Open your eyes 4

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1 名前: 海唯 2001/01/30(火) 19:28
歪んでいるようで真っ直ぐ、冷めているようで熱い、幅広い世界を表現しながら
すべてが違う光を放ってます。強烈に刺されたり、そっと包み込んでくれたり…。

ぜひ行ってみてください。 皆さんの感想が聞きたいです。
内田上爾さんの「 天使と悪魔 」というサイトです。

    http://homepage1.nifty.com/miakashi/

2名前はいらない:02/10/06 19:10 ID:NAhmCPHD
3名前はいらない:02/10/06 19:49 ID:725Qc5Xr
「終わらない愛」

俺は君を愛してる。
愛し切ってる。
これが真実。
決して終わらない思いさ。

今日も君を愛して時間が過ぎた。
終わらない愛が、俺を締めつける。
一日の全てが君への思いで出来てんだ。

俺は君を愛してる。
愛は終わらない。
この愛は終わらない。
4名前はいらない:02/10/06 20:12 ID:w1iWliNn
>>940
>俺はへそ曲がりだからw青空氏の「よろしかったらご協力致しましょうか」
>発言とか、二次会の仲良しこよし、旧知の間柄なのにバックレての、
>ろむ氏との「はじめまして」の応酬には萎えたわwww 
>きっと内輪では又それをネタにしてナンダカンダと嘲笑ってるんでしょうなあ

青空氏がy●k●氏だとは限らないだろ?
彼女は「好きな詩の時だけ感想を書く」というのがポリシーだった。
昨日ここに来た3人の青空の存在もあることだし......。
5名前はいらない:02/10/06 20:43 ID:725Qc5Xr
考察氏、とばしていますねえ。

"阿呆で愚図で嘘つきで卑怯者な内田へ"(2002/10/06 20:32) 考察 さんwrote:

> 大体、あんたが毎日せっせとコピペして投稿するよりも、そういうウイルスや
> 怪しいアダルトサイトの宣伝の方が、スクリプトなんかを使ってあんたより
> はるかに大量のメッセージをばら撒いてるんだよ。

こういう事を書いたら、本当にそういうところとコンタクトを取って、
掲示板へのコピペスクリプトを入手しそうな気もするが。
そこまでしたくなるほどな気持ちなのか、
それとも警察のご厄介になるとなるといやだ、ということを言ってくるのか、
まだわかりませんね。
6:02/10/06 20:48 ID:725Qc5Xr
連投スマソ

そういえば、コピペにも魂がなければダメとか言っていたから、
手動でクリックすると言うことが、
聖なる儀式であるから、スクリプト任せになどできない、
というのも、あるのかな?
なんだか先生の文芸の神の名前は、バモイドオキ神ではないかと思えてきたよ…
7名前はいらない:02/10/06 21:29 ID:NAhmCPHD
感想BBSを見て来た後に >>3 の詩を読むと心が洗われるというか
同一人物が書いたとは思えないというかw

>>4
横レススマソだが、多量のカキコを読んでる内に青空氏=●u●i嬢つうのは俺の中では
はっきりしてきたりする。「固い土には〜」の苗の喩えとか、仲間の話とか、
根底に流れるものがかつてのかの人と確かに同じだと感じた。(あ、良い意味
でですぜ、勿論)

という事は、昨日ここに来た三人の青空は偽者という事になるのかな。
まあどうでもいいですが。余談ですが、俺的には、>>4の ID:w1iWliNn
貴殿の一連のカキコを読む度に猫の匂いがしてきて酔いそうですw

考察氏も流石にキレたか・・・。そうすると案外鬱打の方は冷静で低姿勢に
なったりしてね。

「君を思う時」

君を思う時、それは神に繋がってる。
そうだよ、二人で行くんだ。
君も僕を愛せるかい?

長い道だよ、僕達ずっと。
ああ僕の愛が君に溶けるように、ずっと入ってけばいい。

女を思う時、それは神に繋がってた。
君に触れたい。どうか開いて。
暗い僕が君を愛したんだ。

強く、強く、ずっと思い。
二人で行くんだ。
僕達いつまでも愛し合える。


「駆け落ちしよう」

この東京も苦しいな。
東北に行こうか。九州に行こうか。
俺のこの道に着いてきてくれるかい?

可愛いお前と一緒なら。
愛があればなんとかなるさ。
俺と駆け落ちしよう。

しがらみに縛られて、東京では動けなくなった。
どこか遠いとこへ行くんだ。
俺達一生旅人でもいい。

寒いとこへ行こうか。暑いとこへ行こうか。
俺のこの道に着いてきてくれ。

可愛いお前がいてくれるなら。
愛があればなんとかなる。
さあ駆け落ちしよう。


10青空氏のひとりチャット:02/10/06 21:38 ID:w1iWliNn
青空: では・・・失礼しました。  
青空: それと、きちんと伝わらなかったのは、ひとえに私の拙い文章の
せいですから、自業自得だと思っています。
青空: むしろ、「哀れ」を感じてしまいました。
生意気な!と内田さんを怒らせそうですが。  
青空: しかし、私自身の心には、なんら突き刺さるものはありません。  
青空: 今回の内田さんのレスは、引用させて頂いた俵万智さんには
    大変申し訳ないと思います。

青空氏気丈だね〜 やっぱ某氏とは別人か?
11もがみ様へ:02/10/06 21:46 ID:725Qc5Xr
そういえば、こういうのも掲示板の過去ログにありました。

>◎◎◎◎さん、あなたの掲示板には書き込みません。けれど他は別です。あなたが
>受けた迷惑が宇宙絶対の迷惑じゃない。あなたは自分中心に地球が廻ってるとお考
>えですか? あなたは当事者であって、だから僕は謝った。けれど他の掲示板に関
>してはあなたは外野です。あなたの説得は僕にとってなんの効力も無い。

>全てを一元的にしか捉えられない人ですね。あなたの感性が絶対数を占めてると神
>に基づいて云えますか?

>自分には自分のやり方と色があります。既成の挨拶は僕の言葉
>ではないし、他の掲示板に投稿するのはネチケット云々でなく僕の自由です。

多分、今回のものに対するレスも。これの反復になると思われますので、
お含み置きください。
逢えないなんてつれえな 投稿者:内田上爾  投稿日:10月 6日(日)23時41分04秒

お前の奴隷になってもいい。
お前と逢えないなんてつれえな。
愛してるんだ。お前を。

俺は全く落ち込んだよ。
お前が欲しい。この家に連れて来たい。
愛をぶつけたいんだ。

金の為じゃない。お前がいなきゃ駄目だ。
俺は、お前と生きたい。

どうか心を閉じないでくれ。
愛してるんだよ。お前だけを。
ああ全く辛いもんだ。
愛し合いたい・・・
13名前はいらない:02/10/07 00:14 ID:kIHPZXfT
「駆け落ちしよう」といい、感想BBSの影響があるのか『お金』に拘ってますなw

>お前の奴隷になってもいい。
今までは女の方がいつも奴隷だったのに!

>この家に連れて来たい。
自分ちが好きってのは変わらないみたいですが。

>金の為じゃない。お前がいなきゃ駄目だ。
前スレのカキコ『ひも』発言に反発したのでしょうかw
それにしても相手がお嬢様→身分違いで反対されて『駆け落ち』に繋がるのかな?

>どうか心を閉じないでくれ。
最近の詩からすると今は危うい所なのでしょうか?破局寸前?

純愛三部作もまあまあ良かったけど、回を追う毎にますます切迫、緊迫した
感じで、男としてはちょっと身につまされて面白いかも。
14今日のレスより:02/10/07 00:19 ID:3pWOoOo8
> 2ちゃんねるですか? あなたは2ちゃんねらーの代表として総意
> 感想をここに書いたんですか? 違うでしょう。あなたの意見で
> しょう。そういういやらしい逃げ口上はやめた方がいい。シンナー
> 吸ってるのを注意された子が不良どもを指さして「あのお兄ちゃん
> 達もやってたから」と言うのと同じです。

これを読むと、2ちゃんには勝てないというのを暗に認めているような。
そうか、このスレって絶対悪だったのかw
15涙を誘います…:02/10/07 00:41 ID:EOaOQkDQ
76. それと… 渡辺健太郎 [URL]  2002/10/07 (月) 00:36

時々思うんですが、まさか内田上爾のサイトは
ネタ用webデザイナーが作ったページじゃありませんよね?
僕や、2チャンネラーの反応を見て楽しむデザイナーさんではないですよね?
と、時々失礼なこと考えちまいました

ねぇねぇ、俺と電話しない?音で話すとネットの何百倍も頭に入るぜ
だから僕がこの前教えた電話番号に電話するか
内田さんの番号教えて下さい
ネット→行動 よりも
ネット→電話→行動のがお互い動きやすい
もし動く気があるなら電話、無いなら僕も考察さんモードになるかも知れない…!
恥ずかしがらずに、受話器を持ってピッポッパッ!
16仏の心かぁ・・・:02/10/07 00:45 ID:kIHPZXfT
結構批判がドキツイですが僕も内田さんへのイライラやもどかしさが0であるわけ
ではありません 僕の本心を言ってしまえば「さっさと何か動けよ!」なんですが、
結局言って罵ることは簡単なんです いかに「行動」で一緒にやっていくかの方法
が難しいんです

今、僕が切れて内田さんの悪口をばぁーっと言いまくるのは楽なんです
それよりも一緒に「行動」をするほうが遥かに難しいんです 簡単なことをして
生きるよりも難しいことをして生きたいんです ムカツイタからって悪口を言う
なんて子供でも出来るでしょ?子供じゃ出来ないことは怒りをこらえて尚且つ仏
の心でもってその人と一緒になって良い方向へ向かって行くことなんです

僕はそうなりたいから動きがない内田さんにブチぎれて「うそつき!」「臆病!」
とか言いたくないんです かっこいい大人になりたいぜ だから本当は内田さんに
怒っているけどその気持ちを潰して一緒に「行動」したいんです

内田さんは激しく批判されても仕方が無いと思います これだけは言わせてください

けど、僕は内田さんと頑張りますよ まずは一緒に道で宣伝活動だ 僕はネットで
喋ることより現実で行動するほうが得意なんだ 例えば、ネットで「全裸になって
やる!」っていうのはチンカスです 僕は本当に全裸で走りました
「100の口より1の行動」今の僕たちには"それ"が必要です 行動したものが
勝ちだ 口で言うのなんてマンコみたいなもんだぜ
だから行動しようぜ!パソコンと向かってないで…
17チャットでの独り言:02/10/07 01:56 ID:3pWOoOo8
内田上爾: キタロウの世話してました。お風呂入れてきた。  2002/10/07-00:40
内田上爾: ほらっ、きみの後ろに今見てるよ!  2002/10/07-00:33
内田上爾: どう見ても怨み殺してやるっていう顔だよな。  
内田上爾: どういう経緯であの面なのか。  
内田上爾: あれは女性なのかな。  
内田上爾: 般若の方が怖いけどな。  
内田上爾: かぼちゃのあのね。  
内田上爾: なんか冗談に感じないんだよな。  
内田上爾: ハロウィンって怖いね。  
内田上爾: ウタちゃんもか。まだいるのかな?  
内田上爾: 拉致問題のニュースばかりになったら、タマちゃんの話題なくなっちゃったね。
内田上爾: 拉致問題どうなるんでしょうね?  2002/10/07-00:27

こういう言説と

>俵万智? 最低の女だな。汚い女はレイプされて殺されればいい。その価値もないだろうけどね。

という言説の二面性を包括しているというのが、
彼にとっての「すべてを描ききる愛」の本質のようですw
18ほしゅUP(BY毬藻):02/10/07 02:22 ID:3pWOoOo8
91. 今更思い出したんだけど 考察  2002/10/07 (月) 02:16

>俵万智? 最低の女だな。汚い女はレイプされて殺されればいい。
>その価値もないだろうけどね。

この発言って侮辱罪として成立するだろうし、Niftyの規約にも
ひっかかるんじゃねーのか?
Niftyに抗議してみたらどうだろう?

あぁ内田、今から発言削除したり掲示板閉鎖したりすれば、
それはお前が負けを認めたことになるからな。
19:02/10/07 02:43 ID:sWHblA5X
>>11
ありがとうございます。すべて先人が通った道なのですねw

>広告媒体って言葉悪いです。魂の表現なんです、
>詩というのは。
「言葉悪い」で片づけられちゃったよ。
これじゃディスカッションにならねぇ(苦笑) 
20名前はいらない:02/10/07 03:09 ID:kIHPZXfT
もがみさんへ 考察  2002/10/07 (月) 02:45

内田に限った話じゃないですが、ああいう輩は質問に答えず発言の肝要を
無視して自分にとって都合のいい部分にレスしてくるもんです。

例えば65から67の私の投稿と、74の内田のレスを比較すれば
それがわかると思います。

+++

全くもってその通りだ。かつてのメインBBSの論争時においても、一つ一つに
丁寧かつ執拗にレスを付け、ある時は暴言を吐き、ある時は泣き落としに出た
のは初期の書き込みが少ない、攻撃してくる人間が一人二人の時だけで、攻撃
する人間の数が増え、痛い所を突かれるようにもなってきた辺りから、レスは
いい加減になり、ある人の書き込みには全くレスしなかったり、レスした場合
も、自分の言いたい事を言う為だけに引用箇所を選んでいたと記憶している。
今回と全く同じ流れであるが、封鎖しないと誓った舌の根も乾かぬ内に又突然
消し去るのか。今後が見物である。

しかし、彼は権力に弱い小市民のようだから、法律やら罪名やら持ち出すと
恥も外聞も無く、凄い早さで、今度はHP自体を跡形もなく無くしてしまう
かもしれませんよ。追い詰めて完全に抹殺したいのか、ギリギリのところで
生かして置いて、土下座させるくらいの謝罪とコピペを止めさせる事を勝利
としているのか…皆さんはどっちなのでしょうかねえ?
21名前はいらない:02/10/07 04:08 ID:5NLv69Hv
天悪の過去ログから、またまた興味深い発言

>私は言葉が好き。共感したり反駁したり論争になったり。けれど内容
>が伴なってて綺麗なものが好きだ。トイレの落書きのような下卑た言い合い
>は私は一度だってしていないつもり。

ttp://homepage1.nifty.com/miakashi/184.htm

未だにこの気持ちに変わりないんだろうなあ、
本人的には。
22こんなのも:02/10/07 04:21 ID:5NLv69Hv
文芸の神様へ 投稿者:内田上爾  投稿日: 6月17日(日)22時38分50秒

私が本格的に詩を書き始めたのは去年の6月16日の「陽の心」からだ。
>人を愛したり、信じたり、
>慈しみ合うのは人の陽の心。
>人を憎んだり、呪って殺そうとしたり、
>己を鬼畜に追いやるのは人の陰の心。
出だしがこう始まる詩である。宅間事件もあった事だし、読み返してみても一年前
と思いは全く変わってない。愛を持ち、人は陽の心のまま死ぬべきだ。
数えてみたら、今日の詩で169作だ。1年間に約170作の詩を書いた。二日に
一作の割で書いた事になる。凄い所業をしている自負があるが評価は殆ど無いので
神様に向かって云う。
文芸の神様、私は1年間に約170の詩を書きました。どれも美しい作品ばかりで
す。魂の限り書きました。私はこの1年立派に生きました。自分を表現しました。
あなたはきっと私を祝福する。私の詩の尊さを理解なさる。私に光を。神の光を下
さい。
23:02/10/07 04:24 ID:sWHblA5X
考察さん、どうか私の意図をわかってください(笑)<某所99
考察さんへの返信にはなってなかったかもしれませんが……スミマセン。

> する人間の数が増え、痛い所を突かれるようにもなってきた辺りから、レスは
> いい加減になり、ある人の書き込みには全くレスしなかったり、レスした場合
> も、自分の言いたい事を言う為だけに引用箇所を選んでいたと記憶している。
ホントおっしゃる通りです。いい加減にレスされると、
つっつく気にもならないんですよなぁ……それが狙いかッ?

> 追い詰めて完全に抹殺したいのか、ギリギリのところで
> 生かして置いて、土下座させるくらいの謝罪とコピペを止めさせる事を勝利
> としているのか…皆さんはどっちなのでしょうかねえ?
僕的にはどっちでもイイカナーと思いますが、
でもネットから抹殺しちゃった方が世間的にはプラスなのかもしれませんね。
謝罪して舌の根も乾かぬうちにコピペ再開とかしそう……
道義的には抹殺より謝罪をとるべきだとわかってはいますが。

まあ、いずれにせよ、抹殺されて3日後くらいに
ハンドルとプロバイダを変えて復活するに4ペソ。(キリないじゃん)

おやすみなさい。
24名前はいらない:02/10/07 04:30 ID:3pWOoOo8
>>23
プロバイダは変えても、名前は変えないと思われます。
これも過去ログから

>空想の世界にひたった云々も違って、僕はこれ実名なんです。このBBSにだっ
>て実名フルネームで書き込んでる人は僕しかいないでしょう。僕にとってネット
>はちっとも空想の世界ではない。実名で人と対峙している真実の場です。そして
>詩を書き人に読んで貰うという行動は僕の一世一代の勝負でもあります。
>変人どころか、ネット界で詩を発表している人でも実名で勝負しているのは僕ぐ
>らいでしょう。HNでやってる創作者はその時点でネットでのお遊びです。本名
>で表現している僕だけが真面目な人間です。僕こそ信用して貰いたい。変人に非
>ず。
25名前はいらない:02/10/07 06:17 ID:3pWOoOo8
いま、改めて今回の過去ログを読んでみたんだが、

No.73で、

> 綺麗事を並べ立てる人もいる、上っ面な付き合いで満足しよう
> と無理に納得する人もいる。もしそれを見透かした時には云って
> やる事も大事だと思うんです。

と発言してるわけで、
きれい事や上っ面を看破することも大事なこと=愛であるという風にとれる。
それを考えると、あのレイプ殺人発言も、
『きれい事を看破する愛』に基づいて発言した、ということになります。ガクガクブルブル
しかも、きれい事などでなく、心底から発せられた言葉であるとは毛ほども思っていない。
ああいうことを本心で言える人のことを全く想定できない精神状態であることに、
やるせなさを感じます。
先生が、ああいう言葉を、100%裏があるとしか受容できないように、
ああいう言葉を100%受容したい心情の人もいるということを、
端からすっ飛ばしてるのが、切なくなります。
26げんなり…:02/10/07 06:59 ID:3pWOoOo8
100. おはようございます 青空  2002/10/07 (月) 06:48

あれ〜? 私寝ぼけてるのかな? 
疲れ目かな?と思うようなことがありました。

-----------------------------------------------------------

98. りーちゃんに補足 ランドルフ  2002/10/07 (月) 03:12

91番の、考察氏が指摘した発言は、
オリジナルは6番にあります。
あと、21番には内田氏による

>女は物欲で出来てる豚ですよ。嘘はわかるものです。

という発言もあります。
これをごらんになる頃には削除されているかもしれませんが…

------------------------------------------------------------

★はい、仰るとおり6は、すでに削除されています。
 内田さん、卑怯ですよ。 また、証拠隠滅ですか?
27名前はいらない:02/10/07 08:31 ID:jUAFrjlQ

6. 返信 内田上爾  2002/10/04 (金) 23:16
青空さん、こんばんは。
>好きな人へ贈る詩であっても、そうでなくても
>相手に見返りを求めることの無い愛の詩なら、
>共感を誘うと思います。(へそ曲がりな人以外)
見返りを求めない愛の詩が共感を誘う? わかんない。
くだらない読者に思えます。
見返りを求めない愛の詩が読みたいわって女性は女王様
気取りなのかな? 利己的な女って事は決まりですね。
男で見返りを求めない愛の詩が共感するぜって奴は
カッコつけでしょ。そんな天使様の心の男どこに
いんだろうね。
見返りを求める愛の詩に共感するのがへそ曲がりですか?
逆だろうそれは。目茶目茶ストレートでいい奴だよ。
とにもかくにもあなたには芸術のげの字もわかってないね。
常に自己犠牲の捧げるだけの優しい優しい愛の歌だけが
恋愛詩って概念では俺の詩は一生わからないよ。ちっぽけ
な概念だな全く。こんな奴ばっかりだ。

>愛だけで人は生きてゆけない
俵万智? 最低の女だな。汚い女はレイプされて殺されれば
いい。その価値もないだろうけどね。
28名前はいらない:02/10/07 08:33 ID:jUAFrjlQ
あんなに何度も方々に引用されているのに元の発言の削除だけで
ニフティーに対して何とかなるんですかね?
今回は思ったより早く終わってしまうのかな?
29肉田氏、絶対愛を語る:02/10/07 11:01 ID:UjgrolJV
>「キチガイの話」に関してだけど、ただの諦めだったら問題であるけど、聖なる
>諦めなのでそこには絶対愛がある筈なんです。
>そして、あの詩は差別作品ではなくて、非差別作品なんです。あの作品こそが真
>のバリアフリーです。タブーこそが差別であって、特異な言動した人の話で盛り
>上がれるというのは全ての人が同じフィールドに在るという証しです。
>そう、あなたと誰かで僕の話で盛り上がれば非差別です。「あいつバカだな〜」
>は非差別。逆にタブーにしたら差別。

>「聖なる諦め」とは完全なる清い諦め。神に基づいた諦めと謂おうか。人間は人間で
>ある、自分は自分である、生まれて、死ぬ、というような。俗世の中で苦しみもがい
>ている者に必要なのは聖諦です。それを投げかけるのだから絶対愛だと云ったのです。
>
>麻原や高橋は確かに敗北者です。ああいう宗教は駄目です。しかし芸術はどうだろう。
>清い洗脳というのがある筈です。
>
>確かに自分だけが達観して全ての人に聖諦をせまるような詩です。
>
>日記的詩ではないけれど。もし奇声を発する人の話で盛り上がったら、その人は悪辣
>なんでしょうか? 人の正直な姿です。病気の人だと意識し過ぎるから差別してあな
>たは話せないんじゃないでしょうか? 何が悪で、何が差別かは微妙なところです。
>うちの母親は正直で純粋で心優しい人間です。
>
>文芸を批判するならそこだけを責めるべき、というようなあなたの意見に賛同したま
>でです。僕の「キチガイの話」は、病気の人を批判した訳じゃない。表面に映る特異
>な言動についてただ話した、という内容です。
>
>「聖なる諦めをするしかない」は実は自分に対しても云っています。達観しつつも、
>自分だって、という意味合いがあります。
30で、問題になった作品:02/10/07 11:03 ID:UjgrolJV
「キチガイの話」

小さい奴等が
毎朝ちゃんと起きて
とぼけ顔

悲しいデブが
ジュースをこぼして
とぼけ顔

 母とキチガイの話して盛り上がった

人としてのサイズが
それぞれ決まってた
聖なる諦めをするしかない

君は知ってるの
車掌の真似をする少年を
跳び上がる奇声少女を

 君とキチガイの話して盛り上がった
31名前はいらない:02/10/07 16:35 ID:gir9VQQ+
まだあったんだこのスレ
32名前はいらない:02/10/07 22:31 ID:7HxU1EeW
そういえば、コピペに走る前には、
こんなことをやっていたりしたんだよねえ

ttp://web.archive.org/web/20010621235020/http://homepage1.nifty.com/miakashi/sub8.htm
33名前はいらない:02/10/07 23:53 ID:7HxU1EeW
おろ、ディスカッション掲示板を独立させて、
IPが出るTcupに引っ越したね。
34で、新作:02/10/07 23:55 ID:7HxU1EeW
優しい女よ 投稿者:内田上爾  投稿日:10月 7日(月)23時29分31秒

俺は諦められない。
どうか愛してくれよ。
止めないでくれ。
優しい女よ。俺を慰めてくれ。

憂鬱な朝だ。お前のせいだぜ。
俺の愛がわからないのか?
ようく考えてみてくれ。

お前しかいないんだ。
どうか愛してくれよ。
行かないでくれ。
優しい女よ。お願いなんだ。
35:02/10/08 00:25 ID:u++Rca+M
先生の言動がわからなくなるのは、
基本的に誰も知り得ない先生の思想体系が、
宇宙の自明という前提の基で、先生から話してることに起因しているんだから、
「説明するまでもない」と思ってる先生に代わって、
僕が説明しなきゃならないんじゃない。
反吐が出そうな思想をそれなりに筋づけるのって、
大変なんだからね。
36名前はいらない:02/10/08 01:19 ID:uchx/bDO
考察氏と先生、いつからチャットやってたんだ?

最初の方見逃した!
誰か保存してたらウプきぼんー
37考察:02/10/08 01:36 ID:q86PRmiU
ほい。

考察: つーかお前、本気であそこまで馬鹿にした青空氏に助けを請うのか?  00:48
内田上爾: 多少性格の悪いところはあります。でも芸術は評価して欲しいです。  00:48
考察: 理解できないヤツを馬鹿と蔑むヤツの人間性をどう評価できるんだ?  00:48
内田上爾: 人間性は出ると思います。芸術は愛と魂です。  00:47
考察: お前の芸術ってのは何なんだ?お前の人間性とはどう関係するんだ。  00:45
内田上爾: 芸術だけを伝えたいんです。はい、受け取って欲しいです。  00:44
考察: 俺の詩はこんなに素晴らしい、だからありがたく頂戴しろ、とでも言いたいのか?  00:43
考察: 挨拶すら排して、どんな心を伝えようというんだ?自分の傲慢振りをか?  00:42
内田上爾: そうか。  00:41
考察: 別に構わんがな。少なくともあんたよりは好ましいと思うぞ。  00:41
内田上爾: あなたもあんな云い方する女性は嫌いでしょう?  00:40
内田上爾: 詩を読んで貰う時は挨拶が邪魔なんです。  00:40
考察: 同意ってのは何だ?何と同じだと言いたいんだ?  00:40
考察: 「今は」か。んじゃ他人の掲示板に書くときには心が無いのか。  00:39
内田上爾: 言葉は悪かったけど同意じゃないですか?  00:38
内田上爾: 今は挨拶する心あります。  00:38
考察: 他人を蔑む心か?自分ひとりが偉いという思い上がりか?  00:38
考察: ほう、心ある人間があの暴言を吐くのか?どんな心なんだ?  00:37
内田上爾: 心あるよ。  00:36
考察: 心にも無い挨拶は抜きにしようや。あんたがいつも言ってることだろ?  00:35
内田上爾: こんばんは  00:35
考察: ・・・。  00:34
入室 考察さんが入室されました!!  00:32
内田上爾: アジア大会って盛りあがってる?  00:30
入室 内田上爾さんが入室されました!!  00:30
38青空氏登場:02/10/08 01:38 ID:op+zl9MR
青空: こんばんは。業務連絡です。最近コピペされた10編ということでいいですか?>出版社  
青空: それなら、簡単にご自身でリストアップできるでしょ?  
内田上爾: え?最近?
内田上爾: 仕事とかあたしの鳥とかですか?  
青空: そうです。そのぐらい管理してるでしょ?
内田上爾:いや、何故ですか?
青空:だから言ってるじゃないですか。私は選ぶ気がしないのです。めんどう!

痛快だ…  
39考察:02/10/08 01:39 ID:q86PRmiU
考察: 期待してないのなら、最初から止めてもらえば良いのに  01:02
考察: だったら、青空氏のことはどうして期待できるんだ?  01:02
考察: 今ごろそんな風に疑心暗鬼になってるのかよ  01:01
内田上爾: 駄目な詩として読むからその先生も斜めから読んでしまう。  01:01
内田上爾: 酷評を期待してるから読ませる前に一言言ったんじゃないかな? 救い様のない駄目な詩読んで下さい、と。  01:00
考察: 以前蔡文姫さんも紹介したけど、そのときはかなり言葉を濁していたと記憶しているがな  01:00
内田上爾: 蔡さんだっけ?そんな風に詩壇の先生に見せたっけね。  00:59
考察: はっきり言えばどんな酷評かを。  00:59
考察: そりゃそうだろ。だってお前の詩をどう評価してくれるか楽しみだもん。  00:59
内田上爾: ただその方はどういう嗜好の人なのか。  00:58
内田上爾: あまりふざけてるようには見えない。紹介はちゃんと真面目にしてくれると思う。  00:58
考察: それは良かった  00:57
内田上爾: 大体わかる。  00:56
内田上爾: べったりそれだけを拠り所にした訳じゃないよ。一つのチャンスでしょう。  00:56
考察: ちなみに「矜持」って意味知ってるか?  00:56
考察: それは青空氏自身の矜持の問題。むしろそこまで他人に甘えるお前のヘタレぶりの方が、見てて哀れになってくるのよ。  00:55
内田上爾: 真面目じゃないのかな?  00:54
考察: 青空氏自身も書いてるが、青空氏がマジメにお前の詩を紹介してくれるとは限らんだろうにな。  00:53
内田上爾: 協力して欲しいです。チャンスはなんでも。  00:52
考察: そう、最終的にはどっちもどっちだ。だからこそ、そんな青空氏に協力を乞うあんたの態度が人間のソレとは思えんのよ。  00:51
内田上爾: 楽しそうだね。  00:51
考察: はっきり厚顔無恥と言ってもいいな。  00:50
内田上爾: 馬鹿にしたのはどっちもどっちです。  00:49
考察: 芸術家ってのは繊細な神経を持ってるもんだと思ってたんだが、お前の神経はワイヤー以上の図太さだぞ。  00:49

これぐらいでよろしいか?
40名前はいらない:02/10/08 02:00 ID:uchx/bDO
べりーさんくす!!!

今日のチャットはなかなかに有意義な話が聞けてますね!
41:02/10/08 02:07 ID:0afcsAd0
> 内田上爾: 出版社の方の話に戻せばもっと会話も楽しくなるよ。希望と未来があるし。

なんか笑っちゃうな、ふざけてるみたいで(苦笑)
>>あなたには、そういう仲間はいますか?自分が素直になれる場所が
>>ありますか? 偽りも背伸びも必要ない、ありのままの自分を受け
>>入れてくれる人がいますか?
>僕にもあなたにもいないし無いんじゃないかな。

これはどういうことですか?いやね、あなたの言わんとしている事は良く分かる
んですよ。厭世的で、人間の愛への疑心ですね。実は、私にも現実生活の中の
人間関係でとても辛い事があると、思わずそんな疑心が首をもたげそうになる
事も、無きにしも非ずです。

ですがねぇ、内田さん、あなたは愛の詩人なんでしょう。しかも、ゆるぎなき
絶対愛を具現化した真の芸術家なんでしょう。清らかな心をもつ最高の愛の
持ち主でしたね。これはだいぶ以前から、あなたが掲示板やチャットで繰り返して
きた信念ですよね。あらゆる批判をはねつけて、自分こそが真の絶対愛の持ち主
だと高らかに宣言したじゃないですか。

ところがあなたは青空さんに対して、他の人間と心を分かち合えることを否定して、
それも自分の人間関係だけならいざ知らず、知りもしない他人の人間関係まで、
断定的に、そんな心の交流は有り得ないと仰っていますね。
これは一体どういうこと??他者と心を分かち合う事こそが愛だろう。
これを有り得ないと否定してるんだから愛の否定だろう。
あなたって、すごい矛盾を暴露してるよ!!
43名前はいらない:02/10/08 02:10 ID:op+zl9MR
不倫は愛じゃなくて陵辱は愛なのか?!
44sage:02/10/08 02:16 ID:nP7sRsN5
ヤツはたとえ罵詈雑言でもネットで誰かに相手にされていたいだけだねえ。
感想BBSとチャットが復活したのがいい証拠。
はなから本気で詩人になろうとなんかしてないよ。
詩って、その人間性がどうしたって問われる(詩に出てくる)ものだから。
鬱田はムリムリ。
45これは不倫の詩では・・・:02/10/08 02:21 ID:uchx/bDO
「日本の喧騒」
お前が欲しいと思っている間は幸せなのかも知れない
抱きしめたいと思う今の状態は心地よいから
下北沢で乗り換え俺は渋谷へと向かった 着いたらそこは動物園
若い奴らが欲望に任せてくすぶっていた 日本の喧騒 日本の喧騒感

アル中の父親を殺しても何も得るものはないだろう
ちゃんとしっかり心の解放をしなければ
メスにはメスの魂がある筈だし、オスにはオスの魂が、勿論
明日は晴れ 明日は晴れ 頭も晴れ 身体も晴れ

久々にリラックスしてみたんだ 何も考えずに 時間に任せて
心の中が今迄可哀想だという事に気がついた とても楽な時間だった

あの女がいとおしくて この思いは届くだろうか
この風に乗って届けばいいんだけど 
届いて行ってしまっては悲しい気もするけれど
気がついたら靴の紐がほどけてた 僕はきみのことしか考えてなかった
大切な本をあげたかったんだ 思っているうちは綺麗な心でいられた
奇妙なことだね 寂しくても清い風が吹いてたんだ
今までの傷なんて痛くなかった

●●夫なんて最愛の人でもないくせに
  心は知れてる
  全てを欲望に任せて歩け
  どうせもともと地獄行きなんだから
  俺たちの運命は決まっていた
  待ってなんていられない 
●●俺は今欲しいんだ     
46:02/10/08 02:24 ID:0afcsAd0
前のBBSの字数制限の少なさと表現力の低さにうんざりしていたので、
タグも使えるtcupに移ったのはかえって楽でした
(ボールド多用でちょっとバカみたいだけど)

が、
アホtcupのフォームがメールアドレスを保存してやがったせいで
うっかりメルアド付きで送信シチャターヨ……

すぐ修正して消したけど、「投稿をメール送信」オプション使われてたら
メルアドがバレちゃった。鬱だ詩のう。
47名前はいらない:02/10/08 02:31 ID:op+zl9MR
考察:ただな、一つ言っておくが、沢山本が売れる為には、あんたが馬鹿だと蔑む相手にも本を買ってもらわなきゃならんのだぞ。
考察: 馬鹿にされてる人間が、喜んで本を買ってくれると思うのか?
内田上爾:アマチュアの無名の詩人が大口叩いたら馬鹿にしたくなるでしょ?それをあまりに簡単にしてるだけで芸術をキャッチしようとしない人達は駄目ですよ。メジャーに乗ればそういう人は少なくなる。
内田上爾:プロになれば案外簡単には人を馬鹿にしないもんなんです民衆は。

やっぱり途中が抜けている…
48名前はいらない:02/10/08 02:34 ID:op+zl9MR
ageスマソ
49名前はいらない:02/10/08 02:55 ID:op+zl9MR
はぁ… 投稿者:渡辺健太郎  投稿日:10月 8日(火)01時35分19秒

他人の書き込み見るだけで時間潰しちまったぜぇ…
凄いね、みんな熱いね ベリーホットだ

じゃあ、内田さんの携帯にもう1度電話番号送ります
そしたら電話して一緒に考えよう
ある意味ネットの世界でなにがあっても全部幻だ
ここでは僕も幻だし内田さんも幻だ
だから早く電話して、会って、この悪魔の世界から抜けよう
ネットだと人間の凶悪度が何十倍も上がるそうです
だから早く、僕たちは現実世界へ旅立とう! これ以上いたらみんなおかしくなりそうだ!
みんなで音声チャットでも出来れば少しはみんな柔軟なんだろうけれど…

じゃ電話番号送ります 場所は新宿でもどこでもいいです
電車代安い所でお願いします

#渡辺君、頼むから先生をネット界から追い出してくれw
50名前はいらない:02/10/08 02:58 ID:uchx/bDO
返信 投稿者:内田上爾  投稿日:10月 7日(月)23時14分53秒

ディスカッションの掲示板をこちらに移しました。古いのはそのうち消すので
こちらに書き込みして下さい。

***

これはやっぱり体のいい証拠隠滅でしょうかw
もう、あの失言が一杯詰まったBBSを無しにしたくてしょうがなかった
のでしょうなあw
にしても、なかなかいい方法思い付きましたね、直情型の先生にしてはww
51名前はいらない:02/10/08 02:59 ID:50bqGg09
>>50
これからも失言(証拠)が溜まるたびに引越したりしてねw
でも、どちらにしても、メインBBS以外は履歴が残らないけどね。
52名前はいらない:02/10/08 03:04 ID:50bqGg09
前のディスカッションも、今のうちに保存しておいたほうがいいね。
誰か、サーバー持っている方、後に訪れた人のためにまたテキスト
データを提供してくれると嬉しい。
消された6番はこのスレにも前スレにも貼られていると思う。
53名前はいらない:02/10/08 03:06 ID:op+zl9MR
なんだか、先生とのやりとりを見ていたら、
これを思い出しちゃったよ、

ttp://tebukuro.tripod.co.jp/rana_yahoo.html
ttp://tebukuro.tripod.co.jp/rana_lycos.html

スレ主のイキっぷりといい、すさまじいレスの応酬といい、
全盛期の天悪を思わせます。
54ワラタ!!!:02/10/08 03:07 ID:uchx/bDO
> もがみさん、僕の詩の投稿に金銭的な利益なんてありませんよ。

なんと! これはしたり。

> 詩人が大金持ちになる時代に変えなければいけません。
> 一つの詩集で一攫千金出来なくてはいけません。

というような事は以前にもおっしゃっていたので、無差別書き込みを機にメジャー
になった内田さんが 原稿料を受け取る おつもりなのだとてっきり誤解しており
ました。失礼しました。そうですか、メジャーデビューをなさっても原稿料を受け
取らないのだとすれば、なるほど天晴れなお覚悟、そこには金銭的な利益が無いの
だということは認めましょう。

蛇足ですが、そこのところは、もっとファンの方にもアピールなさるべきです。
原稿料なしに詩を書き続ける覚悟があるとなれば、ファンの方々も内田さんこそ
真の魂の詩人よと感動を新たにすることでしょう。僕も感動しました。
55ワラタ!!!:02/10/08 03:09 ID:uchx/bDO
> 詩の投稿でそこまで苦痛とは。弱い方ですね。
> もっと強くなりましょう。

はい、私、とても弱く、自分の領域を侵されたことで打ちのめされており
ます。そんな弱者に被害を与え、踏みにじるような真似は、思いやりあふ
れる内田さんはなさるまいと、そう信じております。もし、内田さんが
謝意を表明してくだされば、僕も人間の尊厳を信じ、真に強い人間として
一歩を踏み出せると信じております。そう誓ってもようござんす。
ですからどうぞ、ひとこと「あなたの掲示板に一方的に詩を書き込み、
傷つけてすまなかった」とおっしゃってください。さあ、是非に。
56名前はいらない:02/10/08 03:13 ID:op+zl9MR
前ディスカッション掲示板過去ログ

ttp://magick.tripod.co.jp/discuss_01.lzh
57:02/10/08 07:06 ID:0afcsAd0
>>54,55
笑っていただければ、書いた甲斐もあろうってもんです。
5854.55:02/10/08 21:14 ID:x09CFaUM
>57
いや、ほんと痛快に爽快に笑えて気持ち良かったっすw
手を変え品を変えの書き込み、そして特に次の言葉には感服いたしました。
自分もそうありたいと思いました。

>「ミスコミュニケーションを読み手の言語能力のせいにしない」というポリシー
>を心がけております。読み手のせいにしていると、いつまでたっても書き手の
>言語能力は磨かれません。それゆえ発言の肝要が無視された場合、僕としては
>「自分の発言が分かりにくかった」と判断して発言を修正し、よりわかりやすい
>表現を心がけることにならざるを得ません。そうした苦労によって、言語能力が
>磨かれると思っています。
59名前はいらない:02/10/08 23:32 ID:j/qAHD+P
先生の思うつぼにはめられた人をチャットで発見

>CIVA: 今日は。以前バンドのHP掲示板で内田さんの書込みがありまして時々HPを拝見させていただきました。  
>CIVA: 今一人で語ることになりますが、そんな事は構わないです。
>CIVA: この文を偶然見れたならそれはそれで良かったです。  
>CIVA: 貴方がどんな人でどういう目的で詩を書いているかは分かりませんが、  
>CIVA: 私の心は何回か動かされました。
>CIVA: 私も詩・詞を書くのが好きなのでとても感心します。  
>CIVA: またここに来ます。お呼びでないのかもしれないけど・・・  
60本日の新作:02/10/08 23:45 ID:j/qAHD+P
ちっちゃな事で悩むより 投稿者:内田上爾  投稿日:10月 8日(火)23時43分27秒

今夜車でやろう。
ちっちゃな事で悩むより、
燃え上がった方がいい。

かなりいいよ。上手く出来てる。
ちっちゃな事で悩むより、
俺はお前を抱いていたい。

二人で落ちてみよう。
俺についてくればいい。
ちっちゃな事で悩むより、
愛の事考えてた方がいい。
61名前はいらない:02/10/08 23:48 ID:j/qAHD+P
なるほど、こう来ましたか。
純愛的な表現と熱病的なセックス表現をミクスチュアして、
その両義性こそが愛と言うことですか。
でも、極端すぎませんかねえ?
62名前はいらない:02/10/08 23:57 ID:50bqGg09
三日目の月氏が、久しぶりに詩以外の言葉で質問をしている。
普通の言葉でも性別はよくわからない。が、先生のシンパでは無いことは
わかった。だから、性別はどうでもいいか。

>>61
複数の詩による両義性とか多義性はいつもの作戦だけど、
単品で勝負できないんでしょうかねえ?
63名前はいらない:02/10/09 00:59 ID:xr4tT9M8
いまチャットではCIVA氏と先生の暖かい交流が…
64名前はいらない:02/10/09 01:06 ID:FbD291gd
内田上爾という屑 投稿者:ただの通行人  投稿日:10月 9日(水)00時32分51秒

あんた頭悪すぎるよ〜〜〜。
信じられない。
もう少し頭使って生きろよ。30歳だろ。
もうガキじゃないんだから。ほんっとに!!

###

まっこと同感。あれだけはっきり正面から、しかも日頃の糾弾者ぢゃなく普通に
質問しているんだからもう少しちゃんと答えるかと思ったが…脱力。

そんな本人は又チャットか・・・誰かが書いていたようにほんとにたださみしいだけ
の哀れな振られ男なのかもなw 最近の詩を読んでても求愛オンリー、それも「開いて」
「着いてきて」「駆け落ちとよう」「奴隷になってもいい」「心を閉じないでくれ」
「諦められない」「愛してくれよ」「止めないでくれ」「慰めてくれ」「よぅく考
 えてみてくれ」「行かないでくれ」くれくれくれ・・・しつこ・・・w
あげくに「ちっちゃな事で悩むより」だもんなw ほんまもんの彼女がいたとしたら
俺達のようにさぞかし何度も脱力した事だろうな・・・www
65また名言:02/10/09 01:12 ID:xr4tT9M8
内田上爾: でも最近思ったんです。やっぱり、カッコつけてる奴が勝ちなのかと。
6665:02/10/09 01:14 ID:xr4tT9M8
ageスマソ
67名前はいらない:02/10/09 01:14 ID:FbD291gd
てめぇも十分カッコつけてるよwww
68名前はいらない:02/10/09 01:14 ID:xr4tT9M8
ああ、また…
逝ってきます…
69名前はいらない:02/10/09 01:27 ID:UVCP2uDS
桑田圭祐がジム行ってる=もてたいのかな?
先生的発想だね〜 健康管理のため、ジムぐらい
素人でも行く時代やわ〜〜〜〜! ヴォヶ〜w
70名前はいらない:02/10/09 01:34 ID:xr4tT9M8
内田上爾:あと常にいつか書く事を想定して獣になってるといいですよ。人間観察も大事ですよね。

こういう嗅覚のことを「獣」と表現するところにも、
先生の人間性」が。
71メモメモ!:02/10/09 01:36 ID:xr4tT9M8
内田上爾:精神状態は出ますよね。作品に。
72名前はいらない:02/10/09 01:37 ID:UVCP2uDS
>内田上爾: 精神状態は出ますよね。作品に。

日記詩として見過ぎだと言っておきながら・・・w
だから、愚痴ばっかの時があったでしょ?と、
青空氏が言ったのだよ。 たぶん。違うかな・・・? 
73名前はいらない:02/10/09 01:38 ID:xr4tT9M8
CIVA: へ〜そうなんですか。それはそれは・・・  2002/10/09-01:38
内田上爾: あ、僕と似てる。僕も5年付き合って別れて「終わりの詩」っていうのを書きました。  2002/10/09-01:37
74名前はいらない:02/10/09 01:39 ID:FbD291gd
>69
なら、あなたが体鍛えてるのも、もてたいからですか?と聞いたら
絶対「僕は違います」って言うだろうな>常に自分の事棚に上げるヤシ
75うそつき!:02/10/09 02:04 ID:UVCP2uDS
内田上爾: 僕は24です。少し上ですね。  
76オイオイ!!!:02/10/09 02:04 ID:xr4tT9M8
内田上爾:僕は24です。少し上ですね。  2002/10/09-02:03
77自分でよく分かってるじゃん:02/10/09 02:09 ID:UVCP2uDS
内田上爾: 僕の精神って変わってないんですよ。精神年齢14歳なんです。
78今もじゃ!:02/10/09 02:11 ID:UVCP2uDS
内田上爾: あん時は性格悪かったなあ。  2002/10/09-02:10 [211.128.196.96]
内田上爾: 僕は何度も何度も元カノに土下座させました。
79名前はいらない:02/10/09 02:16 ID:UVCP2uDS
先生、今日は満足して心穏やかに休まれる事でしょう。
80名前はいらない:02/10/09 02:20 ID:FbD291gd
>78
やっぱ奴隷扱いなんですな…
81:02/10/09 03:54 ID:v/MtMRSV
>>58
ありがとございます。でも
「ミスコミュニケーションを読み手の言語能力のせいにしない」というポリシー 」
はさすがに氏についてはくじけそうです。
常に必ず全然おもろくないレスが帰ってくる……うへぇ。

今日は仕事が忙しかったのとPCの調子が悪かったので、
書き込みはパスしますです。
7時に起きられるかな……
8258:02/10/09 18:37 ID:4Jc4QFMe
>81
>「ミスコミュニケーションを読み手の言語能力のせいにしない」というポリシー 」
>はさすがに氏についてはくじけそうです。
>常に必ず全然おもろくないレスが帰ってくる……うへぇ。

氏は言語能力のせいではなく、意識的に、確信犯的に論点を外し、相手が脱力する
ようなレスを返しているのだと思います。そういう技術には長けていると思います。
つまりは氏に関しては「ミスコミュニケーションは読み手の性格のせい」なのでし
ょう。よって、何らポリシーには反しないと思いますよw

それにしても以前は、管理者からの苦情の書き込みには呆れる程さっさと謝罪して
おりましたが、今回は単に虫の居所が悪かったのと(「ほ〜らね!」とか書かれて
たしw)その後のもさんの論客ぶりに反発して、逆に意地になってしまったのかも
しれませんねww
83名前はいらない:02/10/09 19:02 ID:vxJIYkLZ
ディスカッションBBSって一旦UPされたものを、先生の手によって削除するのかな?
消える瞬間を見てしまったよ。青空氏の次に「謎々」という投稿があったんだけど。
先生に対する皮肉が書かれていたからかな・・・?
84名前はいらない:02/10/09 19:16 ID:oYI7FJnr
>>83
その可能性もあるし、あのBBSはアップしたあとに自分で再編集や削除も
できるらしいので、まだ確証は持てないね。
どんな書き込みだったの?見逃した。
85名前はいらない:02/10/09 19:33 ID:aicyiAx1
謎々   投稿者 この詩のタイトルはなんでしょう?

内容的には先生は孤独だから他人に「俺の言葉を聞け!」といい
「五月蝿い・・」と言った奴をとうとう殺してしまったという
内容の詩だったと思う。

最後には人のサイトにコピペを繰り返す内田氏にこの詩を贈ります
って感じの言葉が・・・
まさしく被害を受けた管理者が皮肉を込めて書いたって感じだった。
86名前はいらない:02/10/09 19:59 ID:sJi23vv7
月氏がまたしても質問を・・・。
しかし、自分のサイトを持ってる氏が何故天悪の書き込みは
携帯からしかしないのか? やはり2人でひとりということを
隠したいのか? 今回の質問も「愛するひと」が今いるとしたら
と、確信を突いて来た。やはり元個人的な関係があった人なのか?
87名前はいらない:02/10/09 20:02 ID:oYI7FJnr
>自分のサイトを持ってる氏が何故天悪の書き込みは
>携帯からしかしないのか? 
なんと!今まで気がつかなんだ!
そういやそうだ!PC持ってるのは間違いない!
88名前はいらない:02/10/09 20:13 ID:gt24+AkQ
>醜悪な世界をこれでもかという程えぐり、目を背け様としているのに突き付け
>見事な迄に描き切っている詩も支持しますし、必要だと思っております。

しつこさやサディスティックな面は、先生と月氏は似てるかも?w
89名前はいらない:02/10/09 20:16 ID:gt24+AkQ
>>88は月氏の先生に対する返信です。
90名前はいらない:02/10/09 20:24 ID:KAXvZG7f
>87
今まで気付いてなかったのかw 
まあiモードのサイトという事も無きにしも有らず…だけどな、お手軽だから。

例えば、青空氏が某氏から名前を変えた時に、それまでパソコンから書いて
いたのに、携帯から詩とかカキコしてたよ。今は開き直ったのかwパソコンから
のカキコのようだけど。

青空氏と同様の意図なのか、パソコンを使える時間や使用意図に限りがある
からなのか、例えば外出先で暇な時間にちょいと携帯を使っての投稿を…と
いう程度の思い入れしかないのか・・・謎
91名前はいらない:02/10/09 20:35 ID:Jwy9A6js
>>90
青空氏とy●k●嬢のリモホは、違うようですね。
しかし先生もふたりが同一人物と感じてレスしてるような気がする。
だから余計に苛立ってるというか・・・。
y●k●嬢はどちらかと言うと理解者だったからね。
それでも先生は青空氏を信じてる所が見受けられる。
出版社へのアプローチに関して蔡氏の時とは違って
青空氏は上手くやってくれるんじゃないかと期待している様子。
果たして本当の所はどうなんだろうか?
92名前はいらない:02/10/09 20:40 ID:Jwy9A6js
>>90
俺は月氏のサイトを見たが、あれは@モードのサイトではなかったね。
画像の量がすごかったよ。どちらかと言うと男性的だった。
93名前はいらない:02/10/09 21:15 ID:a86p4H9A
>>88
>しつこさやサディスティックな面は、先生と月氏は似てるかも?w

いや、しつこさとサディスティックな面ならば、あそこに書いてる常連たちには
敵わないんじゃないの?w
時々すげえ情熱だな〜とほんとは先生の事憎からず思っているんじゃないか
なんて思ってしまうよwww

>醜悪な世界をこれでもかという程えぐり、目を背け様としているのに突き付け
>見事な迄に描き切っている詩も支持しますし、必要だと思っております
これは一般論なのか、先生の詩の事を言ってるのかわからんね。
先生の詩だとしたら「見事に描き切っている」つうのは褒め過ぎでないかい?w
94名前はいらない:02/10/09 21:22 ID:oYI7FJnr
>>93
一般論か先生のことかはともかく、先生自身は間違いなく自分のことだと
思うだろうね。しかも、この手の詩の良い感想はほぼ無いから大喜びじゃないか?
見事に描き切ってるかねえ?
95名前はいらない:02/10/09 21:24 ID:a86p4H9A
>>91
>出版社へのアプローチに関して蔡氏の時とは違って
>青空氏は上手くやってくれるんじゃないかと期待している様子。
>果たして本当の所はどうなんだろうか?
蔡氏は事前に話があった訳でなく、「見せたらこうだった」と書き込み
しただけだったよな、確か。

青空氏はどんなに腹を立てていても、いやだからこそよりフェアに、まあ事務的に
だろうときっちりとやることはやってくれるだろうと予想が付くんだろうね。
俺でもそう思うもんなw「上手く」じゃなくても、ちゃんと見てもらえれば十分
だろう。

しかし先生って実は対人恐怖症で生身の人間には相対せなかったりして。
だから、コピペ、メールや郵送によるアプローチしかできないんじゃ・・・
96”削除”される前にうp:02/10/09 21:26 ID:xr4tT9M8
無題 投稿者:考察  投稿日:10月 9日(水)21時19分48秒

さて、内田よ。
あんたに対する批判も出揃った(出尽くしたわけではないが)ところで、
改めて私から言っておこう。

もし今後、暴言を発するなどNiftyの規約に反することを行えば、
発見した時点でNiftyに報告させてもらう。
もう、掲示板で指摘することは無いからそのつもりで居な。

あんたは以前にも、デッドリンクになっていた「有料コンテンツの告知」ページを
削除したことがあるな。
該当ページのキャッシュがあるので、それを見てみよう。

http://web.archive.org/web/20010621235020/http://homepage1.nifty.com/miakashi/sub8.htm

>そして、もう一つの計画は、ワンコンテンツサービスの導入である。
>もしあなたがBBSの書き込みではなくて、独立したコンテンツの中で
>日記やら創作をこの天悪に掲載したいのであれば、
>一つのコンテンツを与え自由に連載して貰う。
>言わばこのサイトが雑誌のようになるのである。
>ただし毎月ちゃんと3000円を支払う方のみ有効だ。
>デザインと編集作業は私が責任を以って行う。
>出来たテキストをアップするのは簡単なので、
>気遣う事なくガンガンメール文にて送り更新して頂きたい。

この部分がNiftyの会員規約第8条「会員は、会員として有する権利を第三者に譲渡したり、
売買、名義変更、質権の設定 その他の担保に供する等の行為はできないものとします」に
違反するものであると指摘した直後に、あんたはこのページを削除したんだよな?

(続く)
97”削除”される前にうp:02/10/09 21:27 ID:xr4tT9M8
続無題 投稿者:考察  投稿日:10月 9日(水)21時20分37秒

そして今回、俵万智に対する侮辱発言を行い、これもまた後になって
削除したわけだ。
しかも削除だけしておいて、明確な謝罪の言葉は未だにされていない。

ぶっちゃけた話、「掲示板なんかで言わずにとっとと報告するべきだった」と後悔したが、
まあ止むを得ない。
次回からは容赦なく報告させて貰う。

多分あんたは、「何の権利があってそんなことをするんだ、表現の自由の侵害だ」とか、
「脅迫行為だ、訴える」などと反論するだろうな。
だが、それは無意味だぞ。
なぜならこれは「痴漢をしたら警察に報告します」と同じ、ただの警告文だからだ。

詩のコピペも十分迷惑行為で規制対象だと個人的には思うが、こちらはNiftyから
複数回に渡って書き込みされたというログ情報を提出するよう指示されているので、
ある程度多くのサイトが協力してログを集めなければならない問題がある。
だが、暴言侮辱については一発で報告できるものだ。
報告が通れば、いきなり処分されなくとも、Niftyから警告くらいは出るだろうから、
それが嫌なら暴言を吐かないように気をつけておくことだな。

(さらに続く)
98”削除”される前にうp:02/10/09 21:27 ID:xr4tT9M8
続々無題 投稿者:考察  投稿日:10月 9日(水)21時21分35秒

それにしても、内田。
こう言っては何だが、あんた、弱いな。
あらゆる意味で。

Niftyへの報告をほのめかした時点で問題の箇所を削除する逃げっぷりといい、
詩の中で弱音を吐いたり甘えたりする部分といい、
あれだけ貶した青空さんに、詩を紹介してくれると聞いたらお願いすることといい、
ずっと応援してくれてる渡辺氏に言を左右して応えてやらないことといい、
「メジャー出版すれば売れる自信はあります」と言いながら
「詩を売りたいよ。でも八方塞なんだ。この苦しみはわかって欲しい」と弱音を吐くことといい、
蔑んでた相手に「あなたもそう思うでしょう?」と同意を求めるところといい、

あんたの言動の 「あ ら ゆ る 部 分」 から、ひ弱さがにじみ出ている。

あんた本当は、全部解ってるんじゃないのか?
自分の能力の無さとか、将来の見込みとか、周囲を取りまく「空気」とか。
薄々感づいていて、それでも認めたくないから、知られたくないから
虚栄を張ってるんじゃないのか?
虚構に生きるしか無いことが解っているから、虚構の中の拠り所である「ここ」が
無くなるのを恐れてるんじゃないのか?

だとしたら、もういいよ、内田。

素 直 に な れ よ 。
99名前はいらない:02/10/09 21:59 ID:oYI7FJnr
>>95
蔡氏のあれは、確かチャットで出た話だと思う。
「見せるわよ、本当にいいの?」に対して、
「どうぞご自由に」とか「評論家の言葉は信じられない」とか言ってたような
先に逃げ道作っててどうしようもないな、先生はw
100:02/10/09 22:23 ID:v/MtMRSV
>>82
> そういう技術には長けていると思います。
そういう阿呆な技術を磨く前にあの詩をどうにかしろと小一時間(以下省略

> よって、何らポリシーには反しないと思いますよw
ありがとうございますー。

> 以前は、管理者からの苦情の書き込みには
> 呆れる程さっさと謝罪しておりましたが
なーんだ、さっさと一言謝ってくれりゃ、さくっと引き下がったのにな。
やっぱり、しつこくサディスティックに粘着な書き込みをしたのがマズかったかしら。
だってツッコミどころ多すぎるんだもん……。

一晩たったらもうついていけないほど掲示板が進行してたので、
ちょっと間をあけようかと思います。
仕事も忙しいので……おやすみなさい。
101名前はいらない:02/10/09 22:39 ID:oYI7FJnr
>>91
青空氏は、「気を悪くしてゴメンナサイと言う言い訳は大嫌い」とか
人を植物に例えたりと言うのが、以前ここに現れた先生擁護者に通じるんだよな。
でも、あの擁護者には「彼はとっても傷つきやすいから・・・」とか唯一の理解者めいた
病人ぽいノリももってたけど、青空氏にはそれが無い。だから偶然の一致かもしれない。
他にこのスレや天悪のヘビーヲチャーは思い浮かばないけどね。
102名前はいらない:02/10/09 22:56 ID:a86p4H9A
俵万智好きで前も引用してた気がするし、元々引用好きだよな>共通点

>いつも強気な内田さんが珍しく1番さんの意見に頷いているのを見て「そんな
>ことはないですよ」と声をかけたつもりが、えらく噛み付かれてしまいました。
と言ってたように最初のカキコはどちらかというと、先生を擁護したかった訳だしね。

●u●i氏も一旦キレると結構しつこかったり、皮肉っぽい書き方したり、絶対許さ
ないオーラがプンプンだたから、そこら辺も同じ印象だな。
103○u○i:02/10/09 23:27 ID:Jwy9A6js
>●u●i氏も一旦キレると結構しつこかったり、皮肉っぽい書き方したり、絶対許さ
>ないオーラがプンプンだたから、そこら辺も同じ印象だな。

うん、自分でも似てると思うよ。(^^)
でも私はSO-NETなの〜
104名前はいらない:02/10/09 23:30 ID:Jwy9A6js
>>103
すいません、ふざけすぎ・・・・
105yuki:02/10/10 00:14 ID:6IcuLdFf
>>103
よく知ってるねぇ〜
106名前はいらない:02/10/10 00:53 ID:h/931DPy
>>101
>あの擁護者には「彼はとっても傷つきやすいから・・・」とか唯一の理解者めいた
病人ぽいノリももってたけど、

それは猫の発言だったと思われ。一緒にされるとカワヒソウ・・・・・
107今日も定例の旧作:02/10/10 00:53 ID:Jisx13sR
美しさ 投稿者:内田上爾  投稿日:10月10日(木)00時42分47秒

愛なんて無い わからない
服なんて引き裂きたい
お前は美しいよ
でもそれだけ
ただ突き刺したい
俺はそう、お前の危惧通り

 獣にとっては意味のある美しさってだけだ

言葉はまやかし
服も必死な繕いも
お前の言葉ほどの嘘も無い
白い肌と匂いと美しさだけが本当だ

愛なんて元から無い わからない
心はいらない
どうせお前の心など信じてない
必要なのは、そう危惧通り
お前は美しいよ
死ぬほど狂ってみたくなる
男なら誰だってそうだ

お前のその身体が仇となり、
一生愛など訪れないだろう
お前のその顔が仇となり、
一生優しさには触れないだろう

ああお前は美しいよ
でもそれだけ
恐ろしいことにたったそれだけだ
108107:02/10/10 00:54 ID:Jisx13sR
ageスマソ
109名前はいらない:02/10/10 00:55 ID:Jisx13sR
で、チャットで定例の独り言だし。
110名前はいらない:02/10/10 01:13 ID:9k6bGO7O
退室 考察さんが退室されました!!  2002/10/10-00:58 [211.131.243.219]
考察: 用件はそれだけだ。じゃな。  2002/10/10-00:58 [211.131.243.219]
考察: ディスカッションの方にちゃんとレス入れろよー。  2002/10/10-00:57 [211.131.243.219]
入室 考察さんが入室されました!!  2002/10/10-00:57 [211.131.243.219]
内田上爾: でも獺だな。  2002/10/10-00:48 [211.128.194.37]
内田上爾: リクガメ可愛いです  2002/10/10-00:44 [211.128.194.37]
入室 内田上爾さんが入室されました!!  2002/10/10-00:43 [211.128.194.37]

先生、先制攻撃をくらって絶句。そのままチャットには誰もいなくなったw
111名前はいらない:02/10/10 01:16 ID:Jisx13sR
センセ、また出てきた
112名前はいらない:02/10/10 01:26 ID:9k6bGO7O
内田上爾: 早くその方に読んで頂かないと。おーい。  2002/10/10-01:21 [211.128.194.37]
内田上爾: 10作選んだぞ。おーい。  2002/10/10-01:19 [211.128.194.37]
内田上爾: 青空さんこないかな? おーい。  2002/10/10-01:18 [211.128.194.37]

選んだなら、BBSに書けばいいのに、待ってるんだ。
先生寂しいんだな。人と繋がっていたいんだ。
でも、そうそう毎日はチャットしてられないよな〜実際の話。
また一時間以上になるんだろうし。今日は誰が付き合うのかね?
113名前はいらない:02/10/10 01:31 ID:9k6bGO7O
先生の一人芝居を見るのもたまにはオツなもんですね。
イッセー尾形とか、モロ師岡みたい。いや、単なる独り言だけど
114名前はいらない:02/10/10 02:04 ID:BlMdUd4S
連日だな、チャット・・・

わりぃがどなたか、りーちゃん登場以前のうぷしてくれませんか
115名前はいらない:02/10/10 02:22 ID:BlMdUd4S
あの青空は偽者ですな・・・w
ここにも時々登場するあいつはやっぱり猫ですな・・・
116名前はいらない:02/10/10 03:16 ID:BlMdUd4S
今日の青空氏のIP 61.117.30.148
一昨日の青空氏は 202.238.121.227

大体、今日の奴は人格も全然違うのに鬱打ってやっぱりただの阿保だな
117名前はいらない:02/10/10 07:08 ID:9k6bGO7O
チャットはやれどもレスはせず。寂しさを紛らわせれば良いから
レスじゃなくてもチャットでいい?失言しても証拠も残らないし。

院生氏は途中でいなくなったようで、
呆れてしまったのか、平和に落ちたのかな?よくわからないけど。
3時すぎまでよくやるよ、先生。これからも毎日すか?

誰ーーーも呼べども呼べども現れないチャットの方が面白かったな。
118名前はいらない:02/10/10 07:54 ID:wLCZjBVT
>>117
昨日は後半は音楽の話などで和やかでしたよ。
院生氏は明日の事を気にされて、一足先に
平和に落ちられましたよ。
だれも現れないチャットの方が面白かった?そう?
119名前はいらない:02/10/10 09:58 ID:VpCfgbKr
昨日のチャットのログ

ttp://magick.tripod.co.jp/chat_02_10_10.lzh
120名前はいらない:02/10/10 10:23 ID:UG6xwJOa
>>116
IPの違いは、クッキーONにしてなかっただけじゃない?
会話の内容も両日では違うし、昨日は青空氏は先生に召還されて
詩の選定をしてただけだから、別にエキサイトする必要もないしね。
元々自分から喧嘩売るタイプじゃ無さそうだし、今回の先生との
ガチンコも先生が勝手に切れて俵万智と青空氏を侮辱したせいだろ?
あんまり詮索しなくてもいいんじゃない?青空氏をヲチするスレじゃないんだしw
121名前はいらない:02/10/10 11:02 ID:KjfdPcYe
>120
>あんまり詮索しなくてもいいんじゃない?
>青空氏をヲチするスレじゃないんだしw

昨日の本人すか?w
IPからはね色々判るんだよ。知らないの?
サーバーから何から全部違ってて明らかに別人だったよ。
それが同一人物というのならとんだ知能犯で一体何役やってんだか空恐ろしいよ。

つうことは出版社に見せるっていうのも?w
そういや好きな詩はなくなりました、選べませんって言ってたのに
昨日の青空氏はダメ出しするは自分の好きなの入れるは目茶苦茶でしたなw
まあ好きなだけ暴れればいいんじゃないの?
122名前はいらない:02/10/10 12:15 ID:ia41H38z
つーか、昨日の青空氏が別人か本人かはともかく、なぜ先生は
自分のセレクトをメールやチャットなど、みんなに見えないところで
発表したがるのかね?恥ずかしいのかね?
123新作:02/10/10 18:50 ID:9k6bGO7O
俺は王様だ 投稿者:内田上爾  投稿日:10月10日(木)13時00分22秒

俺は王様だ。
お前の上を這う。
お前を好きにさせて貰うさ。

俺は王様だ。
真夜中ずっと。
上がったっきり戻って来れない。

俺は王様だ。
お前にピルを飲んで欲しいんだ。
いつでも中に出したいんだ。

俺は王様だ。
もっとお前から燃え上がれ。
激しい演技も必要さ。
124新作:02/10/10 18:50 ID:9k6bGO7O
とくに感想も思い浮かびませんw
125名前はいらない:02/10/10 20:03 ID:ZvZHmeBY
また中出しが好きだっていう詩ですかw
前のはお前のためにしょうがないから妥協してゴム買ったって詩でしたっけ?
で、やっぱりゴムつけるの嫌だからピル飲んでほしいと。続編かなww

俺は王様だ、なんて言う奴に限って好きにやられると・・・で、燃え上がった
フリやら激しい演技が必要になると。ごもっともごもっとも。
126名前はいらない:02/10/10 20:11 ID:ZvZHmeBY
>>彼女募集中なのでメール誰か待ってます。
>募集中ですか。お寂しいですね。そういった募集にこそ、コピペは有効
>だと思われます。

月氏なかなかやるじゃんw

>そんな詩を一つでも多く書き上げ、一人でも多くの人に伝えたいものです。
>出来得る限りに心を尽くし大切に大切に届けてゆきたいと思っております。
こんな風に書かれて月氏にメジャーデビュー先越されたら先生惨めこの上ないねw
渡辺君やれお君にメジャーからお声が掛かって・・・ってのも想像するだけで痛快。
127名前はいらない:02/10/10 23:21 ID:VpCfgbKr
チャットに考察氏登場してます
128考察:02/10/11 00:47 ID:kpFsTQjD
>>116 を見ておくべきだったか・・・?
129名前はいらない:02/10/11 03:53 ID:HtljTTtL
>昨日のチャットより
エレカシ時代からの人とかで、今でも交流ある人とかいるのかな?  
私の勝手な想像ですが、今は誰ともあってなさそうな気がするんですよ
それこそ「引き篭もり」やってそうだ、と思わせるくらいに・・・

#ほんと、まじ「引き篭もり」生活してるようです。
 今日も今日とて、こんな時間までチャットやってるよ…ナンパ師さながらにw
 
 会社クビになったか、厭になって辞めちゃって、それで情緒不安定というか、
 焦ってるのかも知れませんね。そういやあ、いっとき「仕事がいやだ」「働き
 たくない」みたいな詩ばっか書いてたような…。かといって同情はしませんがw
130名前はいらない:02/10/11 04:18 ID:HtljTTtL
内田上爾: これは痴漢さんも寄ってきてしまいますね・・  2002/10/11-04:16 [211.128.194.93]
内田上爾: 乳首もいい感じですね・・  2002/10/11-04:15 [211.128.194.93]
エリ: いやらしい事は好きよ  2002/10/11-04:15 [43.240.202.3]
エリ: 人はその写真を、奇跡の1枚と呼びますけどねえ  2002/10/11-04:15 [43.240.202.3]
内田上爾: これはやらしい訳だ。納得。こんな身体では・・   2002
内田上爾: かなりの素敵な胸です。  2002/10/11-04:13 [211.128.194.93]
内田上爾: ありがとう! 大きいですね。  2002/10/11-04:13 [211.128.194.93]
エリ: おまけっていうか、お目汚しですが  2002/10/11-04:12 [43.240.202.3]
エリ: カラダの一部写ってるの、今アップしたから  2002/10/11-04:11 [43.240.202.3]
エリ: てか、更新してみ(笑)  2002/10
内田上爾: 僕の方はOKだな。尻軽の話前向きにね。  2002/10/11-04:10 [211.128.194.93]
エリ: ただのしり軽女の遊び人ですから  2002/10/11-04:09 [43.240.202.3]
エリ: そうです、太い部分はトリミングしちゃってますけどね  2002/10/11-04:08 [43.240.202.3]
内田上爾: いや、顔の感じで大体はわかるよー。なんとなくグラマーな感じはした・・  2002/10/11-04:08 [211.128.194.93]
エリ: HPは準備中です  
内田上爾: お世辞じゃないよ。可愛いです。これ裸ですか?  2002/10/11-04:07 [211.128.194.93]
エリ: ところが、すんごく太いんですわ、これが  2002/10/11-04:07 [43.240.202.3]
エリ: お世辞がお上手(笑)  2002/10/11-04:07 [43.240.202.3]
内田上爾: 綺麗な方ですね。太くは全然見えないですよ。  
エリ: そそ、私です  2002/10/11-04:06 [43.240.202.3]
エリ: ぽっちゃりといえば聞こえはいいが、ただ太いだけともいう  2002/10/11-04:06 [43.240.202.3]
内田上爾: これはエリさんですか?  2002/10/11-04:05 [211.128.194.93]
エリ: 全然参考になんないけど、後で見るといいよ(苦笑)  2002/10/11-04:05 [43.240.202.3]
エリ: http://www.studio-wiz.net/ElieJJ/  2002/10/11-04:04
131名前はいらない:02/10/11 04:20 ID:HtljTTtL
真夜中に巨乳の風俗嬢に夢中になる天才芸術家・・・


内田上爾: 俺の予想  2002/10/11-04:22 [211.128.194.93]
内田上爾: 94 60 89   2002/10/11-04:22 [211.128.194.93]
内田上爾: しがらみがめんどい時はそれでいいと思います。  2002/10/11-04:22 [211.128.194.93]
エリ: いわない(笑)  2002/10/11-04:21 [43.240.202.3]
内田上爾: スリーサイズは?  2002/10/11-04:21 [211.128.194.93]
エリ: 私ももう、遊び上手で楽しくセックスできる人としかしないわ  2002/10/11-04:21 [43.240.202.3]
内田上爾: ABCDEF、F!? って男は数えて言いたがりますよね。
      でかい。。  2002/10/11-04:21 [211.128.194.93]
内田上爾: 上手そうです。僕には詩が自信があってあなたにはセックスに自信が
      ある。あ、僕はそっちも自信ある・・  2


エリ: 求められれば、受け入れてたのは、自分ボロボロになりたかったから  2002/10/11-04:27 [43.240.202.3]
内田上爾: どんな?  2002/10/11-04:26 [211.128.194.93]
エリ: いろんな男と遊んだのは、理由があんの  2002/10/11-04:26 [43.240.202.3]
内田上爾: うん、受け身でそうして心のままに素直に生きればね。  2002/10/11-04:26 [211.128.194.93]
内田上爾: さっきも云ったけど色々気持ちも色んな出会いとともに変わってくるかも知れないし。  2002/10/11-04:26 [211.128.194.93]
エリ: そう、だから受け身体質  2002/10/11-04:25 [43.240.202.3]
内田上爾: わかる。だから流れに身を任せてるのがいいと思うよ。  2002/10/11-04:25 [211.128.194.93]
エリ: 叶美香って(苦笑)  2002/10/11-04:24 [43.240.202.3]
エリ: 窒息しそうな程、甘くて気だるい愛が欲しいのも事実  2002/10/11-04:24 [43.240.202.3]
内田上爾: 天悪の叶美香誕生だね。  2002/10/11-04:23 [211.128.194.93]
エリ: しがらみ面倒だけど  2002/10/11-04:23 [43.
内田上爾: 嬉しいです。僕もあなたと・・ おやすみなさい。  2002/10/11-04:41 [211.128.194.93]
エリ: あなたに抱かれること想像して、自慰して寝るわ  2002/10/11-04:40 [43.240.202.3]
内田上爾: ありがとう。ではまた話しましょうね。  2002/10/11
エリ: ええ、メールします  2002/10/11-04:39 [43.240.202.3]
内田上爾: よかったらメール下さいね。  2002/10/11-04:39 [211.128.194.93]
内田上爾: 楽しみだな。早くしたい。  2002
エリ: 今まで味わったことがない、セックスをお約束するわ  2002/10/11-04:38 [43.240.202.3]
内田上爾: して欲しい・・・ 楽しみにしてるね。  
エリ: 安心するもなにも、私も上手いから、骨抜きにしてあげるよ
内田上爾: そうだね。俺は上手いから安心してね。
エリ: そう?下手な男とやるなら、自慰の方がマシでしょ
内田上爾: 自慰ですか。それもかわいそ。相手するからいつでもよろしくね。  2002/10/11-04:35 [211.128.194.93]
内田上爾: 興奮して寝れそうにないけど・・  2002/10/11-04:35 [211.128.194.93]
エリ: だから、最近は自慰で我慢してるわー  2002
135名前はいらない:02/10/11 04:43 ID:HtljTTtL
先生も世間知らずだからなw

エリさんの営業、今日は何人成功したんだろうwww
136名前はいらない:02/10/11 07:04 ID:EC6/G+rG
どう言う経緯でこうなったのかわからないけど、夜中まで毎日まあw
(詩に作者の人間性は関係ない!と書いたり、愛より金はきたない!
と書いたり、大金持ちになりたい!と書いたり、で、今日のと総合すると
やはり、無職で彼女なしのヒッキーと言うことにならないか?)

エリさんって風俗嬢なの?営業行為?飢えた男ハケーンって感じなのか?
>内田上爾: よかったらメール下さいね。
>内田上爾: 楽しみだな。早くしたい。
ワラタ。先生コピペますますやめられまへんなあ。良かったね。
昨日の彼女募集中の翌日にこれじゃ、マジでこれが目的化しちゃうね。

新作が、やりまくって、堕ちまくった詩か、女は豚、悪魔、な詩になるか・・・
それは先生の実際のテク次第w
137名前はいらない:02/10/11 07:24 ID:EC6/G+rG
ここって・・ 投稿者:通行人  投稿日:10月11日(金)01時09分08秒

お気に入りサイトさんの掲示板に妙な詩が書き込まれていたので、ここへきました。
過去ログもざっとだけれど、眼を通しました。
詩のタイトルとかはセンスいいと思うのだけれど・・。
以前、ある女流の詩人の詩集を図書館で借りた時、その余白に自作の詩をずらずら書いてあったことを思い出しました。
ほかにも、小説に、自作の短編小説のコピー(メルアド入り)を挟んであった本を図書館で発見したり。
他人のふんどし(言葉変かな?)を借りて自分を主張するのはカッコ悪い。
表現者として活動するつもりなら、もっとそういうことに気をつけたほうがいいと思います。
ここのアクセス数は、苦情を言う人の数であんなにカウンターがまわっているのかな?

>他人のふんどしを借りて自分を主張するのはカッコ悪い。
それに気づかぬは先生ばかりなりw
138名前はいらない:02/10/11 07:35 ID:EC6/G+rG
内田さん、抽象的な理想や理念はもういいですから、具体的説明と具体的行動の報告を
ここでしてください。そうするべきだと渡辺さんもおっしゃってますし。
私は内田さんの理念や理想より、大衆やメジャーの実際の反応、結果に興味があります。

あなたは、本当の自分に対して目を瞑っています。
あなたは、自分に対して盲目的です。
あなたは、心の声、真実の声を詩にしているとおっしゃいますが、
実は、自分自身の真実の心の中を見つめるのが怖くて、
リアルな自分を認める勇気が無くて、
そうして、無理な荒唐無稽な虚勢を張っているだけです。
139名前はいらない:02/10/11 14:02 ID:p4cGJ+DZ
ひとみさん(瞳さんじゃないよな?)って人が丁寧に言葉を選んで
書いてるのが伝わってくるが、先生、そう言う相手にも以前あったような
「あなたがそのHPの管理人ではないなら、何も言う資格なし」
みたいな返事なのかねえ?見ものだ。
140名前はいらない:02/10/11 14:31 ID:4B3Q+Nn/
>>139
>ひとみさん(瞳さんじゃないよな?)って人が丁寧に言葉を選んで
書いてるのが伝わってくるが

“あの”瞳さんでしょう、たぶん。プロバイダを変えての登場じゃないっすか?
前のは地域名がはっきり出てたからね。(中部地方A県)
丁寧な言葉であっても、初登場で説教じみてるところがそっくりだと思ふ。
常連さんならまだしも、サイトの構成や、管理者としての心得をいきなり指南
するところなんか、あの時の(二次会での)やり方と一緒でしょ。
チャットに同じエレカシ時代からのファンの0.33333さんや、怪しげなwエリ嬢
とかが登場してきたんで刺激されて、満を持しての登場なんぢゃ?www
141名前はいらない:02/10/11 15:43 ID:2+jrqjx2
>>130
エリ: http://www.studio-wiz.net/ElieJJ/  
エリ: 全然参考になんないけど、後で見るといいよ(苦笑)  
エリ: ぽっちゃりといえば聞こえはいいが、ただ太いだけともいう
内田上爾: 綺麗な方ですね。太くは全然見えないですよ。
エリ: ところが、すんごく太いんですわ、これが
内田上爾: お世辞じゃないよ。可愛いです。これ裸ですか?
エリ: そうです、太い部分はトリミングしちゃってますけどね  

これを「綺麗」「可愛い」っていうんだから先生の審美眼も…w
その世間との美意識のズレが詩にも悪影響を与えてるんぢゃ…www
大体トリミングの意味も知らなかったりして。勝手に輪郭を削ってるっつてるのにw

エリ: てか、更新してみ(笑)  
エリ: カラダの一部写ってるの、今アップしたから  
内田上爾: ありがとう! 大きいですね。
内田上爾: かなりの素敵な胸です。
内田上爾: これはやらしい訳だ。納得。こんな身体では・
エリ: 人はその写真を、奇跡の1枚と呼びますけどねえ  
エリ: いやらしい事は好きよ
内田上爾: 乳首もいい感じですね・・

今はこっちは見れませんね。獲物に狙いを定めて引っ掛かった!と思ったら
さらにエロい写真を見せてガッチリ獲得。営業の基本ですな。先生はデート商法とか
にも簡単に引っ掛かりそうだw 「30にもなって…」って言葉がこれほど似合う
人もいませんな。
142名前はいらない:02/10/11 15:49 ID:2+jrqjx2
>140
プロバイダまで変えたのに名前は…なんてそんな阿保おるかいなw

このプロバイダ、猫が暴れてた頃にチェックした時に見たような気がするが…。
また暇な時にアサってみるか。
143経緯はこんな感じ:02/10/11 17:09 ID:3I7sGjl7
エリ: いつもは、ココってオーナーさんいるんですか?>ALL
エリ: どんな人なのかなあって思って、ライブの会話を聞いてみたかったん
です>もがみさん  2002/10/11-00:50 [43.240.202.3]

で1時頃先生登場。

エリ: 内田さんの話だったら、聞いててこちらも気持ち良さそうですね
>内田さん   2002/10/11-01:22 [43.240.202.3]

エリ: 恋愛感情なくてもHはできるし、気持ちよくなりたいだけなら、
スポーツ的なHの方がマシ  2002/10/11-02:01
内田上爾: あ、じゃあスポーツ的なHお供したいですね。>エリさん
エリ: いつでもどうぞ、楽しめればどなたでも@スポーツ的H
内田上爾: 尻軽いですね〜。>エリさん
144経緯はこんな感じ:02/10/11 17:10 ID:3I7sGjl7
内田上爾: 僕は元カノと5年間生でやりましたよ。でも一度も妊娠させた事
なかったです。  
内田上爾: 最後は口にかな。でも次の元カノは付けなきゃ嫌というんでちゃん
とゴムつけてしてました。そこは尊重します。>0さん

内田上爾: エリさんは中出しされてたんだ?
エリ: 中出しは、ホントに気許した人ダケね>内田さん

エリ: 男と女が理解しあえるのは、ほんの数センチの結合部分だけだって
言ってたよ>0.33333  2002/10/11-02:17 [43.240.202.3]
エリ: 所詮は、凹か凸かの区別>りーちゃん
エリ: てか、そん位しか区別ないでしょ?あとは変わりないもの  

内田上爾: 69で向きが違うのが象徴的です。>男女  2002/10/11-02:45
エリ: なるほど、その向きね(笑)>内田さん
内田上爾: 男が上か女が上か・・・
エリ: 女が上の方が疲れないでしょ?
内田上爾: 動物だね。獣だね。69って。
内田上爾: そうだね。女が上の方がいいね。何かと。
エリ: 獣だったら、やっぱりドギースタイルでしょ
内田上爾: バック? そうだね。  
エリ: 愛があって、情がなくて、お互い貪り尽くすのがいいのかも
内田上爾: 骨までしゃぶりたいな。
エリ: そうね、脊髄が溶け合う感覚に陥る程、感じあいたい


145経緯はこんな感じ:02/10/11 17:13 ID:3I7sGjl7
エリ: 以前、知りあいのBBSを覗きに行った時に、偶然あなたの書き込みを
見て、ここへ来たんです  2002/10/11-02:54 [43.240.202.3]
エリ: いつか、あなたと話をしてみたいって思ってました  
内田上爾: どんな詩でした?
エリ: 夏の頃で、その後ここで全部の詩を読んでしまったので、どれだった
    かは・・・ごめんなさい  
エリ: ファンも多いでしょう?まあ、賛否両論でしょうけど
内田上爾: ファン、いないよ。
内田上爾: 不思議なもんでね、創作を全くしてない頃にはいたんです。
内田上爾: エレカシってバンドのサイトでただ評論してる頃ね
内田上爾: 詩を書き始めたら途端に駄目です。グロテスクだからファンもつか
ない。  
内田上爾: 爽やかぶってないと駄目ですね。
内田上爾: 逆じゃなきゃ駄目だと思ってるんだけどね。
内田上爾: 固い話はつまらなそうだね。

内田上爾: ごめんね。長くなっちゃったね。もう寝るでしょ?  
        2002/10/11-03:27 [211.128.194.93]
内田上爾: 眠たいでしょう?  
エリ: あなたと話せてすごく嬉しくて、興奮ぎみで眠くないもの  
内田上爾: じゃあもう少し話そうか?
エリ: うん、よかったらもう少し話したいわ

折角我慢して固い話も聞いてやったのに、これだけじゃあ終われないわ・・ってかw
この後、巧みにエロ話に持っていってまんまと目的は達成したようですなwww
146名前はいらない:02/10/11 17:23 ID:3I7sGjl7
先生は「ほとんど汚い女ばっか」と言っていたが、詩の話、世間の話と同じで
自分の事は棚に上げて、しかも、本当の所などよく知りもしないのに自分だけ
は上、自分は偉い、という匂いが常にぷんぷん。

この際、こっぴどく痛い目にあった方がいいと思う。
エリさんは百戦錬磨のツワモノって感じだしwあ年齢も33とか言ってたな。
エリさんに身ぐるみ剥がされて、セックス下手だの小さいだのと罵られw ボロボロ
になって捨てられる、くらいの経験するともう少し人の痛みをわかるようにな
るかもしれん。ある意味世間の広さ厳しさを知るいい機会だな。 

147名前はいらない:02/10/11 17:31 ID:4B3Q+Nn/
>>146
結局は「汚い女」「綺麗な女」じゃなくて、
「自分にYESの女」「自分にNOの女」てことでしょ。
どんなに今まで好意を持っていても一旦「NO」と
言えばそれでお終い。尻軽女でも百戦錬磨でも
「YES」な女であればALL OKって訳でしょ。
148名前はいらない:02/10/11 17:31 ID:3I7sGjl7
それにしても、本音を売り物にするw詩人だから構わないのかもしれんが
あのチャットを見た後ではもうディスカッションでの言葉にも全く重みがなくなったな。
元々なかったとも言えるがw

メジャー進出にはイメージ戦略も必要ってことは本人もわかっているだろうが
チャットといいディスカッションといい、表に出て露出を多くすればするほど
肝心のイメージも実像も地に落ちてゆくのはなぜなんでしょうねえ・・
ひとえに本人が薄っぺらいからだと早く気付いて、又隠遁生活に戻った方が
いいかもね。彼には一切表に出ずに神秘性を出す戦略をお薦めしますわ。
あ、肝心の詩が駄目なんだから、それじゃあ駄目か・・www
149名前はいらない:02/10/11 19:51 ID:EC6/G+rG
これでいきましょうか? 投稿者:青空  投稿日:10月11日(金)17時38分56秒

この機械に僕は落ち込んだ内容を書いた

僕はこの街で    美しい河   

あたしの鳥     祈り
          
僕も飛びたい    君よ

気高い彼女     Spring  

君を乗せた電車   綺麗な手

Bracelet      愛の行方

Open your eyes   尻軽女
------------------------------------------------------
メールでこそーり進行したがっていた10個の詩の件、
BBSで発表されたよ。これ、先生自身が選んだんだよね?
バラエティーを出したいんだろうけど、
「この機械に僕は落ち込んだ内容を書いた」も入ってます。
150名前はいらない:02/10/11 19:52 ID:EC6/G+rG
あ、15個もある。
151名前はいらない:02/10/11 23:41 ID:0uzYqZ8b
>>147
>結局は「汚い女」「綺麗な女」じゃなくて、
>「自分にYESの女」「自分にNOの女」てことでしょ
「ヤれる」か「ヤれないか」、「ヤらせてくれる」か「ヤらせてくれないか」
ってことだよね。詩読んだって先生の仰るところのそういう汚い『売女』『娼婦』
『尻軽女』『豚肉』たちとイタしてきた訳なんだから、どっちが「汚い」んだか。
まあ多少好みはあるのか途中一瞬引いてたのが嘲笑えたけどね

エリ: 私は太いなー、うん、太い、めっちゃ太い(笑)  
内田上爾: そうなの?  
内田上爾: 自分で言う太いはわかんないなー。
内田上爾: スリーサイズは?
エリ: ホント太いから、これはマジ
内田上爾: ぽっちゃり?  

でこの後、肉を削ったというw修正済みの写真見せられて、一変に鼻息荒くしてた
という・・・www ほんと精神年齢14才なだけあるね・・
まあいたいけな純真な女性が毒牙にかかるよりいいんじゃないの(んなこと有り
得ないか)

しかし、あそこまで馬鹿晒されるとこれからは純愛の詩藁ってしまって読めないねw

152名前はいらない:02/10/12 00:19 ID:tgZcXRrQ
机上の空論とは先生の為にあるような言葉だけど、議論の中でさえ馬脚を現し
まくり、じゃあ実際の人間はとどうかというと、いい年して無職のヒッキーで一攫
千金を夢見ながら不実行の自称詩人、人には恐ろしく厳しく自分にはどこまで
も甘く、女は妖精、天使でいてほしいなんてのたまいながら、ヤリマンならデブで
もブスでも構わんただのヤリチン… ああ止まらない、誰かあるなら長所を言ってく
れ・・・www

早く「エリ」っていう詩が読みたいねえ・・
153名前はいらない:02/10/12 00:30 ID:Ca8ya6cE
そういや、今日はまだ降臨がありませんな。
やはりエリタンとハァハァでしょうか…
ダメだこりゃ
154:02/10/12 00:34 ID:eG5npUVj
何の気ナシにソースを確認したのを、
思い出し半分で打ち込んでみたら出てくる罠。
こういうのここに貼っていいのかしら。半角板へ逝けと言われそう……。

http://www.studio-wiz.net/ElieJJ/who's.jpg
155名前はいらない:02/10/12 00:51 ID:EjFdPZIk
詩板のチャットじゃなくて「出会い系サイト」の
チャットになってしまったなwww

まあ、エリさんが先生に創作意欲を湧かせてくれるような
女性ならいいが、骨抜きにされて、新作どころかレスも
できない日々にされちゃ、もうおしまいだな。w
遅かれ早かれ、こうして身を崩して消えていく先生だったんだろうし。
割れ鍋に閉じ豚(蓋)お似合いのカップル誕生、バンザーーーーーーイ!
156名前はいらない:02/10/12 01:16 ID:9ihbbK+7
>154
ん? >>130にも載ってたやつですよね

>内田上爾: 楽しみだな。早くしたい。
「早く会いたい」じゃないとこが正直過ぎで藁田。

>>141
>これを「綺麗」「可愛い」っていうんだから先生の審美眼も…w
禿同。でも、くやしくも何ともなくていいんじゃないの、俺は真っ平だけど、
どーぞどーぞ先生とならお似合いですよって感じだから。けど、詩に出てくる
「美しい」「綺麗な」「可愛い」…等の形容詞があの基準で書かれてると思うと
萎えーーーw まあそんな綺麗で可愛くて天使みたいな純真なお嬢様が先生を相手
にする訳ないとは思いつつ…。結局純愛詩は妄想アンド創作で、豚シリーズが現実
っつうことですな。

あとは上手いことエリタンのヒモになって自堕落な生活を…。
もう風俗行かなくても調達できるのだしヨカッタヨカッタ
157名前はいらない:02/10/12 01:24 ID:9ihbbK+7
つうか、昨日のチャットはあのまま誰も書き込まないようにして、永久保存版に
してほしいもんだ。コピペ宣伝効果でやって来た善意の訪問者にも先生の真実が
人目で解かって速攻去って行くだろうからw
青空さんへ 投稿者:ひとみ  投稿日:10月12日(土)01時24分19秒

突然の呼びかけ申し訳ないです。
でも、気になることがあったので、失礼を承知で書き込みさせて頂きます。

青空さんが内田さんとどこまで親しいのかは掲示板を見る限り分かりかねますが、下(講評分の件)の書き込みは、すごく嫌味な感じです。
>それ以前の問題として、しばらくこちらに登場されない可能性も
>無きにしも非ず。他の事でお忙しいようですし「心ここに在らず」
>と言ったところでしょうか・・・(笑)
私はこちらのサイト内での出来事しか知らないので、憶測でしかないのですが、どんなに大変な事があったとしても人間それだけに没頭している訳じゃないでしょう?
楽しいことがあれば笑うし、明るくもなります。
それを(笑)と書いて笑うだけの資格が他の人にあるのでしょうか?

この書き込みで私も青空さんを傷つける発言をしていることは充分承知しています。
本当にごめんなさい。
でも、内田さんの失言を見逃せないのと同じように、私にも見逃すことが出来ないものだったので・・・。
159158:02/10/12 01:34 ID:Ca8ya6cE
これって、あのチャットログを見せつけられても尚、
そんな先生の行為を受け入れて、それでも愛し尽くすという、
忠誠心を表明してるって言うことでいいのかな?

なるほど。世の中のすべての人がこういう想いを持てば
絶対愛があふれるわけだw
160名前はいらない:02/10/12 01:36 ID:YWecfGL5
女の戦いが始まっちゃうのかな?先生尻目に。それは青空氏の反応次第だけど。

つーか、ひとみ氏は本当に今までの経緯を見てたのかね?
考察氏と先生の罵倒合戦なんて、「嫌味」どころの騒ぎじゃなく、
誹謗中傷のたぐいだったし。それは見逃してたんすか?w
161160:02/10/12 01:38 ID:YWecfGL5
159
あ、そーか。別に青空氏にどうのこうのって話しじゃなく
先生へのアピールか。エリ氏が出てきて焦りもあるか?

って考えすぎかねw?まだ>>140の確証は持てないもんな。
162名前はいらない:02/10/12 01:45 ID:YWecfGL5
エリ氏がまたチャットに侵入。どうやら今日はまだハァハァじゃないらしい。
レス無しの理由は違ったね。先生、登場するでしょうか?

連日、レスはせず、エリ氏とチャットで猥談してたりしてw
163名前はいらない:02/10/12 01:52 ID:Ca8ya6cE
もしかしてログ流しに来たのかもw
164名前はいらない:02/10/12 01:52 ID:YWecfGL5
>相手にだけ避妊の強制をする・・・。本当に王様ですね。(笑)

>これを読んだとき、相当溜まっているのね・・・って思っちゃいました(笑)

>違う意味で面白い作品が目白押しで楽しく読ませて頂いています。

ところで、これらの文は「嫌味」っぽくは無いのだろうか?
165名前はいらない:02/10/12 01:54 ID:YWecfGL5
>それを(笑)と書いて笑うだけの資格が他の人にあるのでしょうか?

あたしは「他の人」じゃないわよ!と(笑)←あえてwじゃなく(笑)を使ってみた。

166とりあえず残す:02/10/12 02:04 ID:RUokNo3P
退室 エリさんが退室されました!!  2002/10/11-04:42 [43.240.202.3]
退室 内田上爾さんが退室されました!!  2002/10/11-04:41 [211.128.194.93]
内田上爾: 嬉しいです。僕もあなたと・・ おやすみなさい。  2002/10/11-04:41 [211.128.194.93]
エリ: あなたに抱かれること想像して、自慰して寝るわ  2002/10/11-04:40 [43.240.202.3]
内田上爾: ありがとう。ではまた話しましょうね。  2002/10/11-04:40 [211.128.194.93]
エリ: ええ、メールします  2002/10/11-04:39 [43.240.202.3]
内田上爾: よかったらメール下さいね。  2002/10/11-04:39 [211.128.194.93]
内田上爾: 楽しみだな。早くしたい。  2002/10/11-04:39 [211.128.194.93]
エリ: 今まで味わったことがない、セックスをお約束するわ  2002/10/11-04:38 [43.240.202.3]
内田上爾: して欲しい・・・ 楽しみにしてるね。  2002/10/11-04:38 [211.128.194.93]
エリ: 安心するもなにも、私も上手いから、骨抜きにしてあげるよ  2002/10/11-04:37 [43.240.202.3]
内田上爾: そうだね。俺は上手いから安心してね。  2002/10/11-04:36 [211.128.194.93]
エリ: そう?下手な男とやるなら、自慰の方がマシでしょ  2002/10/11-04:36 [43.240.202.3]
内田上爾: 自慰ですか。それもかわいそ。相手するからいつでもよろしくね。  2002/10/11-04:35 [211.128.194.93]
内田上爾: 興奮して寝れそうにないけど・・  2002/10/11-04:35 [211.128.194.93]
エリ: だから、最近は自慰で我慢してるわー  2002/10/11-04:35 [43.240.202.3]
167名前はいらない:02/10/12 02:05 ID:9ihbbK+7
>>162 >>163
ハアハアの後に登場なのかもよ。先生は「家でする」のが好きなんだし
2ラウンド目に入る前にちょっと昨日のログ流し&アリバイ作り(ハアハアしてませんよ、
というアピール)してるんじゃないのw

案外、ここも今二人で見てるのかもねwww
168やっぱりきた!レスはすれども:02/10/12 02:05 ID:YWecfGL5
--------------------------------------------------------------------------------
エリ: 私は別に平気なんだけど、あなたに迷惑をかけちゃったわね  2002/10/12-02:04 [43.240.202.28]
内田上爾: 昨夜はきわどい話になってしまいましたね。  2002/10/12-02:04 [211.128.194.49]
エリ: こんばんわ  2002/10/12-02:03 [43.240.202.28]
エリ: あ  2002/10/12-02:03 [43.240.202.28]
内田上爾: こんばんは。
169名前はいらない:02/10/12 02:10 ID:9ihbbK+7
ナンだつまらんw大ハズレ・・・
そういやIP見るの忘れてたわい
170名前はいらない:02/10/12 02:12 ID:Ca8ya6cE
りーちゃん登場!
171名前はいらない:02/10/12 02:14 ID:Ca8ya6cE
>内田上爾:覗かれながらセックスしたら気持ちいのかな?  2002/10/12-02:11

内田語炸裂ですねえ。
172名前はいらない:02/10/12 02:14 ID:YWecfGL5
>内田上爾: 覗かれながらセックスしたら気持ちいのかな?
エリ氏は少し反省してるようだが、先生は構わず本題へ・・・
>>162の展開のようだやはり。あ、りーちゃん。
173名前はいらない:02/10/12 02:17 ID:RUokNo3P
りーちゃんは何しに来たんだ?
174名前はいらない:02/10/12 02:17 ID:YWecfGL5
りーちゃんって話をややこしくするんだもん。しかも悪気なく本気でw

この前、先生にからかわれてなかった?「りーちゃんってかわいいなあ」
「僕のこの完璧な理論がかわいいと?」「うん、かわいい」みたいな
先生はたいしたことない、と軽く見てるのかな?
175名前はいらない:02/10/12 02:19 ID:YWecfGL5
内田上爾: 凄いね。それは最高だ・・  2002/10/12-02:18 [211.128.194.49]
エリ: ごめ、感じさせる事ができると思うわよ、私  2002/10/12-02:17 [43.240.202.28]
エリ: その4倍と同等レベルまで感じさせことできるわよ(苦笑)  2002/10/12-02:17 [43.240.202.28]
内田上爾: 女の方が男の4倍感じるんだって。  2002/10/12-02:16 [211.128.194.49]
エリ: なぜ?  2002/10/12-02:16 [43.240.202.28]
内田上爾: 一度女になってみたいものです。

真っ正直にオスメスの本能をさらすこのやりとりにりーちゃんはジェンダー論で
乗り切れるか?w
176みんながチャットヲチしてる間に:02/10/12 02:20 ID:Ca8ya6cE
ひとみさま 投稿者:青空  投稿日:10月12日(土)02時15分42秒

昨夜から今朝にかけてのチャットの様子を御覧戴ければ、
私の意図していることがご理解戴けると思います。
念の為申し上げますが、私と内田さんは個人的な関係は
一切ありません。

私が内田さんに出版社の方を紹介している件に、
ここの常連さん達も興味を持っていらっしゃいますし、
あれだけ罵倒されながらも一度自分から提案した事を
取り下げずにやり通そうとしている私の心境も
お察し下さい。 

内田さんはメールで話し合いながらこの件を進めようとされましたが、
私はここでオープンに話しながら進めたいと言いました。
ですから内田さんがここに出て来て下さらなければ
話ができません。最初10編を選ぶ際にも内田さんは
チャットで「お〜い青空さん、編集者の方に
早く読んでもらいたいから出てきてください」と
呼びかけられました。しかもかなり遅い時間にです。
もう眠いですのでBBSに書いてくださいとお願いしても
チャットの中で私にメモをするように言われました。
そうして選んだ10編に少し足して、いざ・・・と言う時に
肝心のご本人の反応がないのです。



177続き:02/10/12 02:20 ID:Ca8ya6cE
昨日のチャットの事が理由とは限りませんが、
そう思われても仕方がない状況を作っておられるのは
内田さん自身です。
普段よりもマメにここをチェックしていても
いい時期だと私は思っています。

別件ですが、←back、→nextを使えば、
全作品は短時間で読めると思うのですが・・・。

(笑)の件でご本人にご指摘戴いた場合は、
ご本人にのみお詫びするつもりです。 以上。
178名前はいらない:02/10/12 02:21 ID:9ihbbK+7
りーちゃん登場に先生とエリタン「チッ」と舌打ちした、に1000ペソ
179名前はいらない:02/10/12 02:23 ID:YWecfGL5
りーちゃんの下ネタにも興味あるな。
つーかどういう女性経験を経て今の思想にいたるのか
180名前はいらない:02/10/12 02:25 ID:YWecfGL5
>りーちゃん: あとはフェラチオが一番気持ちよかった  2002/10/12-02:21 [163.208.180.107]
>りーちゃん: こないだ話したのじゃないときはゴムつけた。
普通だね。シモネタって何かしら笑える感じがあるのだが、たんたんと話されても・・・

>内田上爾: フェラチオより俺は乳首の方が感じるな。  2002/10/12-02:23 [211.128.194.49]
そう、これがシモネタw想像してしまったよ・・・
181名前はいらない:02/10/12 02:27 ID:YWecfGL5
>エリ: 乳首舐めるのうまいわよ、私
>エリ: フェラも、プロ以上らしー(笑)
>内田上爾: 凄いね。それはたまらない。>エリさん
>>178に同意w
なんだ、このエロアピールはw
182名前はいらない:02/10/12 02:27 ID:9ihbbK+7
エリタンって何が目的なんだろう(やはり今流行りのネットを使ったデート嬢か??)
あそこまで、アケスケにテクを自慢されると俺なんかは萎えなんだけど、先生って
生粋のスケベ人間なのか、はたまた只の阿呆か・・・
183名前はいらない:02/10/12 02:33 ID:Ca8ya6cE
「尻軽女」
軽い女を乗っけるんだ
好都合な尻軽女
簡単 夜は長い
乗りの悪い奴はくたばれ!
少年は尻軽女を求める

この夜に気持ち良くさせてくれ
ファック簡単 長い夜
女の汗は今夜も流れる
俺達の真夜中飢えている
少年はお手軽な女を求める

少年の真実は、やりてえ
やらせない女は用無し
ここに来れば簡単 誘惑の女がいっぱい
女がやらしいから簡単
狂ったSEXが明日への活力

184名前はいらない:02/10/12 02:33 ID:Ca8ya6cE
真夜中は俺達の味方
尻軽女が今夜のエサ
力でもって殺す
好都合によく叫ぶから最高だ
簡単に尻軽女を手に入れ、簡単に快楽貪った
アホ女簡単 好都合
目的は結局同じ 今夜の快楽
簡単にハメた最高の真夜中

男の真実は、やりてえ
やれればいいんだ 何もいらない
好都合にも尻軽女がいっぱい
叫ばすの簡単 尻叩く夜
とても気持ちいいよアホ女
愛が無くてもSEXは気持ちい

簡単に快楽手に入れられなければ時間の無駄
女は男の都合で動けば良い
能書きいらないメス奴隷
ハメられれば服従する獣
もっと締めろ今夜だけの女
簡単に男にハメられて簡単に感じて簡単に生きればいい
所詮先祖は娼婦じゃねえのか
だからやらしく感じやすい
俺の好都合
185名前はいらない:02/10/12 02:34 ID:Ca8ya6cE
>内田上爾:そっかー、エリさんには2回目は中出しだ。

やっぱりやったんだなw
186なんつうチャットだ・・・:02/10/12 02:35 ID:RUokNo3P
内田上爾: そっかー、エリさんには2回目は中出しだ。  2002/10/12-02:33 [211.128.194.49]
エリ: 精液の中の精子の数が激減するからね、一度出すと  2002/10/12-02:32 [43.240.202.28]
内田上爾: 意地悪しないでくれませんか? 真面目な方と聞いてます。僕はエログロ詩は無しでいきたいんです。>青空さん  2002/10/12-02:32 [211.128.194.49]
りーちゃん: 2発目以降ってこと?  2002/10/12-02:32 [163.208.180.107]
エリ: 私が「尻軽女」だから>青空  2002/10/12-02:32 [43.240.202.28]
内田上爾: 中出しは女も気持ちいと聞きました。  2002/10/12-02:31 [211.128.194.49]
りーちゃん: H以外の詩も面白いよ  2002/10/12-02:31 [163.208.180.107]
エリ: 1回出したあとに中だしすれば、危険度が減るわよ>りーちゃん  2002/10/12-02:31 [43.240.202.28]
青空: 何故?  2002/10/12-02:31 [61.117.31.170]
内田上爾: わかります。>りーちゃん  2002/10/12-02:31 [211.128.194.49]
内田上爾: 見ました。「尻軽女」は外して下さい。それはマズいです。>青空さん  2002/10/12-02:30 [211.128.194.49]
りーちゃん: 中だしってされる側はきもちいいのだろうか。むやみにすると妊娠とかありそうなので  2002/10/12-02:30 [163.208.180.107]
エリ: Hは詩は、脳に刺激を受けるから、飽きないわね  2002/10/12-02:29 [43.240.202.28]
内田上爾: そうか。まだまだ人はHな気がする。だからまだまだHな詩書き続ける。>りーちゃん  2002/10/12-02:29 [211.128.194.49]
りーちゃん: 出る寸前で出ない状態が何分も続くのが一番いいです  2002/10/12-02:28 [163.208.180.107]
青空: >内田さん 業務連絡です。 BBSを御覧下さい。  2002/10/12-02:28 [61.117.31.170]
入室 青空さんが入室されました!!  2002/10/12-02:28 [61.117.31.170]
187名前はいらない:02/10/12 02:36 ID:YWecfGL5
エリ氏は「プロなみ」ってことはプロではないんだよね?
昨日誰かが言ってた風俗嬢ってのは、憶測?

それにしても、先生、馬鹿にしとんな〜
188名前はいらない:02/10/12 02:36 ID:9ihbbK+7
二回目って、連続しての二回目だよw
しかし先生にその力があるのか・・・30だしねえwww
189185:02/10/12 02:37 ID:Ca8ya6cE
>>188
了解
スマソです
190189:02/10/12 02:38 ID:Ca8ya6cE
ageスマソ…
191マジレス:02/10/12 02:45 ID:9ihbbK+7
青空氏はディスカッションで何言われても、チャットでどんなにむかついても、意地でも
出版社の人には詩見てもらうしかないだろう。俺でもそうする。一旦約束した
のに止めたら鬱田の野郎はどんな悪態つくか想像がつくし、どんなにこっちに
正当性があったとしても、あんな奴に卑怯者呼ばわりされるのを想像しただけ
で頭に血が上るよ。

「尻軽女」も外した方がいいと思う。
どうせ、評価が悪かった時にそのせいにされるから。
鬱田の選んだ最初の10編にするのが一番良いと思う。
192マジレス:02/10/12 02:52 ID:9ihbbK+7
ここを見てくれてるといいんだけど>青空氏

読んでる人間にはどちらが正しいか、絶対にちゃんと解かっているので
誇りを失わずいつも胸を張っていてほしい。
193知らぬ間に…:02/10/12 03:30 ID:Ca8ya6cE
ダサダサ 投稿者:0.3333  投稿日:10月12日(土)03時24分07秒

内田さん、言動が一途さんに似てきましたね。
笑うでほんまに。
あんたの言葉をまともにうけとめてた私がバカだったよ。

あんたはただの虚言症。かわいそーな人だね。
せいぜいPCのモニターの中でだけ王様でいるといいよ。
私だったら首吊って死ぬね。こんな品性下劣に成り下がったら。
恥を知らないって凄いや(笑)。
さようなら、虚言症のオッサン!
194ろむ:02/10/12 03:39 ID:YWecfGL5
>>191-192
俺も、ディスカッションBBSで先生を挑発しましたが、その後191さんの
意見を読んで、頷けたので、チャットで伝言しました。
195191 192 :02/10/12 03:55 ID:e9vNAe1a
>ろむさん
ありがとう! 常時接続じゃないんで風呂入ってる間切ってて(びんぼーなんでw)
IP変わってますが、確かに俺ですw

ここんとこの鬱田の低俗さと身勝手さにはほんとまじワナワナですよ。
あそこまで突っ張ってるんで、少しは、例えば詩に対してだけは真剣だとか
(やり方はアフォでも)純粋なものを持ってるのではないかと思ったことも
あったのですが、ほんと正体見たり…ですよ、かなりガカーリしましたよ。
196ろむ:02/10/12 04:15 ID:YWecfGL5
>>195
俺は、ついに堪忍袋の尾が切れて初めて天悪に書いた日が先生のレス無し時代
突入日だったんですw
当時、かなーり、色んなことを質問したが、一度も返答なし。
過去ログをあさって予想することしかできず、かなりのフラストレーション。

今回は返答をもらってるんで、結構熱くなってません。前に比べたら満足♪
あとは、実際にメジャーにどういう扱いされるか実証してもらうことを
主にやって行きます。言葉の切り替えしでなく、行動してもらう。
197青空:02/10/12 04:26 ID:E9199wwG
>>191.192さん
ありがとうございます。
>ろむさん
伝言ありがとうございました。
そういうことでしたか。納得。
198名前はいらない:02/10/12 04:38 ID:t5mJjxuh
エリさん再登場。
落ちてた間は先生と電話かメッセンジャーでもしてたと思われ・・・

そういや邪魔者が何人も登場して来て青空氏にも責められまくった先生は
「これから詩書いてレスもします。ゆっくりやるので朝になると思います」
なんて言ってたもんな。あれは「これからエリさんとゆっくり二人っきりで
楽しみます。詩は20分、レスも適当に書くんで朝までにはアップできるでし
ょう」って事だったようですw
199名前はいらない:02/10/12 04:53 ID:EjFdPZIk
エリ: あら、落ちちゃうんですか?  2002/10/12-04:50 [43.240.202.28]
ろむ: 夜も更け・・・5時に近くなってきた。そろそろ落ちようかな

次なる獲物は「ろむ氏」だったのか?
彼は彼女いるってここでも言ってたYo。w
手当たり次第なんだから・・・
200名前はいらない:02/10/12 04:56 ID:EjFdPZIk
エリ: 今日は徹夜覚悟なんで、もう寝ませんけど(苦笑)  2002

先生がレス書いて戻ってくるのを待ってるのか?w
201名前はいらない:02/10/12 04:58 ID:t5mJjxuh
そういう体質なんでしょうなw>手当たり次第
そういうとこも先生と似た者同士で気が合ってるのかもw

つうか連日早朝までチャットする33の女って一体・・・
普通の勤め人とは到底思えん・・やはりサービス業か・・・
デート嬢ってのも満更当たらずも遠からずなのかも。
そういや先生もサービス業みたいなもの、とかつて渡辺君にチャットで
言ってたが、客引きだったりしてwwwwwww
202名前はいらない:02/10/12 05:27 ID:EjFdPZIk
もうすぐHP出来上がるって言ってたけど、
その前に先生にいいものプレゼントしちゃったし
あのURLは、もうそういうサイトですよって
宣伝しちゃったね、エリさん。w
203新しい内田語誕生:02/10/12 10:55 ID:B3B2KoWr
0.3333さん、男根主義は10代の男でも同じじゃないですか? でもなんと
なく中年って言葉悪いけど、10代の若い連中には最早出せない聖域の性欲
詩にはなってると思う。昔よく中学生の書くエロ妄想詩みたいと酷評されま
したがそれは全く逆だと思う。成熟し過ぎて一周廻る事があるので素人は錯
覚するのでしょう。


聖域の性欲!
絶対言い出すと思ってたんだよ。SMエログロが真の輝かしき光の愛だと…
204名前はいらない:02/10/12 10:55 ID:B3B2KoWr
ああ、またageスマソ…
205で、新作:02/10/12 10:59 ID:B3B2KoWr
踊る女 投稿者:内田上爾  投稿日:10月12日(土)07時43分13秒

跳ねろ。激しく。
もっと踊り続けるんだ。
やり続けるお前の身体。
かなりいい感じだよ。
俺は、お前に狂いっぱなし。

もっと激しく。その身体で。
まだまだ朝まではあるぜ。
たっぷり踊り続けろ。
冷静になったら駄目さ。
俺はお前に付き合うぜ。
2062チャンネルで超有名:02/10/12 11:06 ID:fog1UsmI
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用


女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名
207名前はいらない:02/10/12 11:06 ID:YWecfGL5
>>205
エリ氏へのメッセージですかねえ?
>冷静になったら駄目さ。
ってのは、自分にも言ってそう。

(笑)記号は大嫌いと言ってたけど
http://web.archive.org/web/20011030225903/homepage1.nifty.com/miakashi/uys1.htm
この頃は使ってたんですなあ
208:02/10/12 14:39 ID:eG5npUVj
30歳にもなって
きっちり「ごめんなさい」が言えずに「ごめんちゃい」って、
あんたスネたガキかよ……

親の顔が見たいってのは、こういう時使うんですな。
209名前はいらない:02/10/12 18:28 ID:k5zBDx4s
つーか内田氏もエリさんも完璧昼夜逆転生活ですな。
夜なか中起きてて朝になって寝るという…。

チャットは連日連夜何時間何時間ももやってるのに(エリタンと盛り上がった日なんて
ログから判断するに1時から4時半過ぎなんだろ!?)20分どころか5分で書いたよ
うな詩アップされてもねえ…。まあ俺だったらとてもエリさんを題材になんて1行だ
って書けないから10行でも書けただけ立派ともいえるのかw
「ジェル状の売女」

とうとう手に汗かいてきた
土曜の夜に捕まえる
ろくでもない女
タダで買う売女

何もしなくたってジェル状
厚底女ジェル状
尻軽女ジェル状
お前の身体になんの身分も無い

 俺の処理係 玩具
 お前とはもう二度と会わない
 ジェル状の売女

やけに声のデカい女だぜ
胸も尻もデカい
おおいにバカっぽくて最高だ
お前のジェル状で改めて納得

ヤルだけの女
ヤラれる為に生まれてきたような女
お前のことはすぐに忘れる
一夜の豚肉 ジェル状の売女


「暗黒の女王」

暗黒の女王
俺を待て
薬も棒状のものもさ

バカバカバカ、
お前はほんとにバカな女王だ
ジャックとキの字
へへ、スウィート
ほのかな愛だよ

 犬犬犬、犬みてえにきもちいよ

黒くてドロドロの女王
唯一俺を待て
ブーツぶち込んで
さあお前の顔に・・・

へへ、まだ疲れてねえぜ
犬みたいに愛し合おうぜ
212sage:02/10/12 19:29 ID:V7suYnAG
最近の先生、暗くて性格悪いよな…・
エレカシ時代はもっと違ったよ

わざと嫌われるようにしているようだw
213名前はいらない:02/10/12 19:33 ID:V7suYnAG
初投稿のため失敗

スマソ
214名前はいらない:02/10/12 19:35 ID:V7suYnAG
初投稿のため失敗

スマソ

215名前はいらない:02/10/12 19:35 ID:V7suYnAG
やっと成功
216名前はいらない:02/10/12 20:14 ID:etUXwZ/j
先生自分の声気に入ってたのか・・
「ドラムにまきこまれ」歌/内田先生を
昔聞いた事あるが、正直うしがえるかと(w
217名前はいらない:02/10/12 21:11 ID:B3B2KoWr
ストーンズの「アンダー・マイ・サム」って、今度出たベストに入ってるアレだよな。
アレにあの詩を載っけて歌ったのかい…
ミック・ジャガーに対する冒涜だ…
218名前はいらない:02/10/12 22:00 ID:XIdqCDyd
>>212
エレカシサイト時代は皆からチヤホヤされてたから機嫌良く振舞えただけぢゃ・・
たまに気に入らない奴が出て来ても常連は全員自分の味方だから簡単に
撃退抹殺できたしね。

今のが真の姿でしょ。やっと本性表わしたんだよ。
けどいつまでも過去の栄光が忘れられず未だに「裸の王様」…
自分の真実を映し出してくれる鏡をプレゼントしてやりたいよ
(綺麗にまとめてみました)w
219名前はいらない:02/10/12 22:17 ID:H9j450bB
>218
そうは思えないけど
そうなのかもしれない

まあ、どっちでもいいことかも
彼は彼なのだから
220渡辺健太郎:02/10/13 01:18 ID:h5ZD3PJi
内田さんと電話して「声」聞いちゃったよ…
内田さんの印象が180度変わる、超強烈な声でした…
似てる声の人は、よくテレビで出てる おかまのホラー漫画家の人に声が似てました…
今晩は笑いが止まりそうにありません… はぁ…
221名前はいらない:02/10/13 01:28 ID:a0KdgYAv
>>220
なんとかトオルさん?
222名前はいらない:02/10/13 01:29 ID:a0KdgYAv
>>221
わっ!IDが「Av」になっちゃった!
関係ないけど・・・m(__)m
223渡辺健太郎:02/10/13 01:32 ID:h5ZD3PJi
そうです カルチャーショックを受けました… 

鬱だ…
224名前はいらない:02/10/13 01:43 ID:mP8LZfMP
>>221
山崎トオルだ!
225ひさびさにエロ詩じゃない新作:02/10/13 01:55 ID:YLuQbWlk
帰って来てくれよ 投稿者:内田上爾  投稿日:10月12日(土)21時42分36秒

俺は、お前が戻って来るのを待ってる。
いつでも俺と共にいたお前を。
帰って来てくれよ、この家に。

お前は、俺がいなきゃ駄目だった。
俺無しじゃ生きて行けない筈だった。
帰って来てくれよ、俺の元に。

俺は、突然お前が帰って来るのを待ってる。
突然電話してくるのを待ってる。
帰って来てくれよ、俺の家に。

縒りを戻そう。頼むよ。
お前がいなきゃ駄目なんだ。わかるだろ?
もう一度やり直そう。頼むから。
226名前はいらない:02/10/13 01:55 ID:1N1nOUM+
良かったですね、先生!
これでメジャー化の道ができましたよ!
あとは先生の努力次第です!
とにかくメジャー化さえすれば、あとは自分の実力で何とかなるんでしょ?
最初は不本意でいいから、とにかくどんな形でもいいからメジャーデビューしましょう!
227新作:02/10/13 02:27 ID:a0KdgYAv
帰ってきてくれよ。
頼むから。

って、家出人捜索番組の呼びかけじゃないんだからさぁ〜w

>俺無しじゃ生きて行けない筈だった。
この「筈」ってのが、単なる思い込みかも知れないのにね。
新しい恋や、遊びの関係には飛びつくけれど、
「終わり」に敏感にならないと、大人の恋愛は無理!w
228名前はいらない:02/10/13 03:30 ID:kQZuQA1f
俺の予想では、まあ渡辺君と会うくらいはするだろうが、一緒に詩を配ったりは
絶対しないと思ふ。大体、そのKで会うってのも、渡辺君の学祭とか試験が終わ
ってから、ってことでずいぶん先のことだよね?

昔、天悪が廃れつつあった頃(去年の夏か秋くらいだったと)その頃数人残って
いた信者がオフ会の提案をして、先生もノリノリの様子だったが、実際は、当日
ドタキャンしたようで信者だけでやったようだし…。

まあ「見てない」とかいって、絶対ここも見てるだろうからwこの書き込み見て
意地でもオフやってやる、詩も配ってやる、ってなったらいいんだがね。
229名前はいらない:02/10/13 03:45 ID:kQZuQA1f
「君を思う時」「終わらない愛」「駆け落ちしよう」「逢えないなんてつれえな」
「優しい女よ」「帰って来てくれよ」・・・
あえて逆らって、日記詩として読むと、だんだん彼女が離れてゆく感じ、すがって
も、懇願しても振り向いてもらえない、そしてついには行ってしまった・・・とい
う、ドラマが進行していくような、追い込まれていく感じが面白いね。

まあ、エリさんと少なくともセフレにはなれそうなんだからw実際には楽しくって
しょうがないくせに…と突っ込みたいとこですなwww
 
内田上爾: 巨乳で動画なの?  
内田上爾: ぷるんぷるん揺れるんだ?
ぱにーに!: ゆれます  
ぱにーに!: パイズリとか もう最高!  
内田上爾: はは、楽しそうだね。  
内田上爾: 挟まれたいのは男の夢・・

思わず、エリタンの巨乳を想像して絶対挟んで貰おうと思った、に1000000リラ
230渡辺健太郎:02/10/13 11:53 ID:heNiTwfS
>>228
オフは絶対にやります そして詩も配ります
直接会っちゃえばこっちのもの 僕はネットより現実でパワーを発揮します
まずは、僕のテストが今月の25日に終わるのでそれ以降に会います
会ったら喫茶店でどうメジャーしていくかの会議をするつもりです
現実では話も そらされないので 逃 が し ま せ ん よ ?

とにかく「声」が…(鬱) 
231名前はいらない:02/10/13 12:12 ID:YLuQbWlk
>>230
渡辺くんがんばれよ。4年間電脳(ネット)の世界に閉じこもっていた先生を
部屋の外に引っ張ってやってくれ。先生には呆れてるが、渡辺くんは応援してるから。

>とにかく「声」が…(鬱)
先生の声は「特別の声」らしいからねw
魔法にかかっちゃった?
 
232名前はいらない:02/10/13 13:13 ID:TXv5OfRk
びびびびび

おまえら遊んでばっかりだが

勉強しろよ、渡辺君その他

身の覚えのあるアンタ!アンタだよ!!!!
233名前はいらない:02/10/13 16:10 ID:svFDFXHq
>ろむさん、僕の声は自分で大変気に入っているので特別です。詩との相乗効果は
>あるでしょう。でもこんなやらしい手はあまりしたくない。

>ろむさん、僕の声に関しては聞けばわかると思います。朗読して聞かせてあげ
>たいです。

先生自らが、おかまチックな笑える声でエログロ詩を朗読したら、そりゃ凄え
相乗効果でえれえ事になるかもな。いやらしい手ではあるが見世物小屋のゲテ
モノ扱いでもマスメディアに大々的に乗れるのならいいんじゃないの?
作品そのものにあれだけの自信があるのだから、どんな形でも広く世にさえ出
れば絶対に革命を起こせると確信してるんでしょ?w

>一夜の豚肉、ジェル状の売女 なんて詩を書いた事ありましたが、その豚を
>時に求めるのが男の性ですね。あなたも心当たりあるでしょう?

>しかしMな女もいるのもまた事実。自分の身体でたっぷり満足して欲しい、
>その為には頑張るわって女です。

チャットでもエリさんのことMって言ってたけど、先生のMな女の解釈はこう
でしたか…www 「エリさん=豚でMな女」と暗に匂わせて自分のあのチャット
での醜態を自己弁護してるように感じましたわw
まあ「豚」だと認識していても求める気持ちが止まらないのが男の性、という
言葉を百歩下がって容認してもいいですが、まさかそれを綺麗な気持ちだとは
思わないでしょうねえ。ならば女のことばかり汚い汚い言うのはいつも指摘さ
れてるように「自分のことにだけ甘くて棚に上げて他人には厳しくて罵倒する」
というご自分の悪しき性格ももう少し認識された方がいいですよね。

234新作:02/10/13 17:07 ID:dqbxfHwD
>>233
>まあ「豚」だと認識していても求める気持ちが止まらないのが男の性、という
>言葉を百歩下がって容認してもいいですが、まさかそれを綺麗な気持ちだとは
>思わないでしょうねえ。ならば女のことばかり汚い汚い言うのはいつも指摘さ
>れてるように「自分のことにだけ甘くて棚に上げて他人には厳しくて罵倒する」
>というご自分の悪しき性格ももう少し認識された方がいいですよね。

結局は、女には「愛(心)」も「身体」も清く、自分だけに捧げる事を
求めるが、男の自分は「愛(心)」と「身体」は別々のもの。

『彼女の心は夜』という作品の中でも

>肉体まで純潔なんて幻想さ。
>男の肉体なんて穢れ切ってるんだ。
>だが、彼女は許さなかった。

心の伴わない、お遊びや排泄行為なだけのSEXも時にするのが男
みたいな言い訳を書いている。それによって愛する人がどんなに
傷つこうがお構いなし。 そしてそれを許さない女が悪いと・・・。
どこまでいっても、この利己主義な生き方は変わらないようですな。w
235234:02/10/13 17:11 ID:dqbxfHwD
234の「新作」というのは間違いです。スマソ
236こんどこそ新作です:02/10/13 17:13 ID:dqbxfHwD
甘く話したいんだ 投稿者:内田上爾  投稿日:10月13日(日)16時29分45秒

家で、愛の事考えてる。
俺は欲しいんだ。確かなものを。
甘く話したいんだ。甘く寝たいんだ。

朝に悶々として、夜に泣いて。
みんな俺の気持ちなんてわからないのさ。
でもお前は俺の訴えをわかるよな?

俺は先週末、どんだけお前に逢いたかったか。
でもお前はつれなかった。
その結果、うだつがあがらない事になったぜ。

俺は欲しいんだ。いつだって。
甘く話したいんだ。甘く寝たいんだ。
お前だけはわかってくれよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

俺は先週末ってとこが、みょうに現実的で詩的じゃない。w
237渡辺健太郎:02/10/13 18:07 ID:XqnkqkD5
特殊な声です 本当に聞けばわかります
けれど、内田さんの声を聞いた瞬間に このスレの人たちは全員去ります
魔法っていうかヤバイです 本当にヤバイ mp3にして聞かせたい(けれど、内田さんの声を聞いちゃったら煽る人や批判者その他全員が確実に去ります)
内田さんが朗読したら危険です みなさん度肝を抜かれます 最初にネタかと思ったほどの声でした…

とにかく、内田さんの素晴らしい詩を(声は別として)世間の人にも見て貰いたいので
駅とかで詩を配る等のメジャー活動頑張ります 声は聞かないほうがいいです マジレス
238先生の声の予想:02/10/13 18:31 ID:ho51Np+X
あんなエキセントリックな詩を書くような人とは
とても思えないような、小さくて震える声〜〜〜。
しかし、乗ってくると力強い声となり
奴隷に命令する時が一番いい声になる。w
239面白いスレ見つけた:02/10/13 19:27 ID:NNIRGc0m
240考察:02/10/13 23:53 ID:FF1X7xFR
渡辺氏、本当に、本当にお疲れ様です。>マジレス

青空さんが罵倒されてもなお詩を紹介してあげたことと同様、
内田の実像(声)を知りつつ協力しようという貴方の姿勢には、
正直尊敬の念すら覚えてきます。

これからも色々あるでしょうが、頑張ってください。
陰ながら応援します。

青空氏
241考察:02/10/13 23:55 ID:FF1X7xFR
上の最後の「青空氏」は打ち間違いですので、無視してください。m(_ _)m
242名前はいらない:02/10/13 23:56 ID:cX28K6AP
>19 本人は「ヒモ」って自慢しているが、ホントはどうだか?
でもね、昔、点灰汁で内●のこと「ジミー大西」にそっくりだ!、ってことで
盛り上がったことがある。 見たことある。写真と大違いだった。
あれは奇跡の1枚か。

>声もキモかった。
>っていうことは、やっぱ「類人猿系」?ジーラ博士?

>ナルもここまでくると、恐怖を感じるよ キモい、顔もだけど
一度みた、ライブで、、、

>Uゴリラ説は正しいでしょう。あの写真まじで詐欺よ。
243名前はいらない:02/10/13 23:59 ID:cX28K6AP
>インターネットを維持しているのはISPの会員であるお前ではない。JPNICやNSや各
国のNICの会員たちだ。その会員たちの年会費(協力金)で運営されているのだ。決
して「点灰汁協力金\3,000」は何の役にもたっていない。

でもどうしてもボキャ貧な文章を掲示し、そしてネカマ共にちやほやされたいのなら
自分で鯖立ててやってみろ!

>しかし本人は「鯖立る」という意味、わかんないと思うよ。
3000円は間違いなく生活費のたしにしてるよ。
それにだまされるほうが悪いのかもね
ヒモってそういうことなのね

>あはははははははもうだめ。頭悪すぎ。これ以上、笑かしてくれるなよって感じ。
彼の信奉者って、よほどのガキか低学歴者だけじゃないの。
本当に頭のいい人と議論させると、なおのことバ○さ加減が目立つよね。
ちゅーか、あの中で一番頭悪いの、彼じゃないの?
むきになればなるほど語彙は貧困だし、
どんどん神憑かりっぽくなってくるし、もはやネット宗教だね。
なにが「もっと。もっと。ようく」だか。

244名前はいらない:02/10/14 00:31 ID:HIvw2pYk
外見はまあいいとしてw声のキモさとか、チヤホヤされたい性格とか、ボキャ貧、
ヒモ生活、神懸りで宗教っぽい物言い・・・こうして見ると今と全然変わってない
ですなwww

エレカシや音楽や文学や、そういうモノに対して語っている時は、結局はそれが
好きな人たちの集まりであり、論じている対象が確かに素晴らしいのだから、
その議論も実のあるものになるだろうが、今のように論じているモノが彼自身や
彼の作品についてなのだから、彼と一般人との認識の差、その温度差が激し過ぎ
て、摩擦が起きない訳ないんだよね。
245名前はいらない:02/10/14 02:02 ID:HIvw2pYk
内田上爾: 有名写真家とコラボレートとか? それも何もないもんな
青空: はい、流行のコラボレート  2002/10/14-00:03 [61.117.30.106]
内田上爾: コラボレート?  2002/10/14-00:03 [211.128.195.176]
内田上爾: 大きな犯罪して出所した者とか・・・ ああ何もないもんなあ。  2002/10/14-00:02 [211.128.195.176]
青空: それか、何かとコラボレーとする。  2002/10/14-00:02 [61.117.30.106]
内田上爾: そうですか。やはり無名では出版しにくいですか。  2002/10/14-00:01 [211.128.195.176]
青空: なにか特異な経歴や話題性がないと・・・ あ、考察さん!こんばんは  2002/10/14-00:00 [61.117.30.106]
考察: そちらの話に興味があるので、どうぞそのまま続けてください>青空さん  2002/10/14-00:00 [211.127.114.155]
青空: あのね、今時「詩」だけで商売にしようってのは大変みたいです。  2002/10/14-00:00 [61.117.30.106]
内田上爾: 読んだとだけ聞きました?  2002/10/13-23:59 [211.128.195.176]
考察: こんばんは、青空さん。  2002/10/13-23:59 [211.127.114.155]
入室 考察さんが入室されました!!  2002/10/13-23:59 [211.127.114.155]
青空: 読んだことは読んだと・・・  2002/10/13-23:59 [61.117.30.106]
内田上爾: もう読んで貰いましたか? まだかな?  2002/10/13-23:58 [211.128.195.176]
内田上爾: そして410編書いてます。  2002/10/13-23:57 [211.128.195.176]
内田上爾: 詩は2000年、2年前から書き始めました。  2002/10/13-23:57 [211.128.195.176]
青空: はい。  2002/10/13-23:57 [61.117.30.106]
内田上爾: こんばんは。経歴ですか?  2002/10/13-23:57 [211.128.195.176]
青空: 内田さぁぁぁぁぁぁ・・・・・・・・ん!  2002/10/13-23:56 [61.117.30.106]
青空: 業務連絡です! 先方が内田氏の経歴を知りたいと・・・。  2002/10/13-23:56 [61.117.30.106]
青空: こんばんは。  2002/10/13-23:55 [61.117.30.106]
入室 青空さんが入室されました!!  2002/10/13-23:5
246名前はいらない:02/10/14 02:03 ID:HIvw2pYk
退室 内田上爾さんが退室されました!!  2002/10/14-00:16 [211.128.195.230]
考察: 聞き飽きたよ。>精進します  2002/10/14-00:16 [211.127.114.155]
内田上爾: ではまた。  2002/10/14-00:16 [211.128.195.230]
青空: S社じゃない、K書店でした。  2002/10/14-00:16 [61.117
内田上爾: 精進します。  2002/10/14-00:16 [211.128.195.230]
内田上爾: きわどい発言はしていくのでメディアに出れば僕は目立つ自信は
あるんだけど。  2002/10/14-00:16 [211.128.195.230]
青空: あの人も詩人ですね。  2002/10/14-00:14
青空: あの〜 大塚ねねさんの元旦那さんの、○代目魚武とか言う人、
あんなユニークさとかは?  2002/10/14-00:14 [61.117.30.106]
内田上爾: ありがとう。>青空さん  2002/10/14-00:13 [211.128.195.230]
内田上爾: はい。  2002/10/14-00:13 [211.128.195.230]
青空: ネットで調べたら・・・ そのS社主催のもあったと。短歌だったかな?
内田上爾: ストリートか。考えます。  2002/10/14-00:12 [211.128.195.230]
青空: 詩の賞の公募も結構ありましたよ。  2002/10/14-00:12 [61.117.30.106]
青空: はあ、どーも>考察さん  2002/10/14-00:10 [6
考察: 後は自分で努力させましょう  2002/10/14-00:10 [211.127.114.155]
青空: 賞の選考委員は、親切に講評文を書いてくれるけれど、今回は商売
だからね。  2002/10/14-00:10 [61.117.30.106]
考察: とりあえず、お疲れ様でした>青空さん。 
青空: ストリート詩人で実績積みますか?  2002/10/14-00:08 [61.117.30.106]
内田上爾: うん、よっぽど作品に惚れ込まないとシビアだから。  2002/10/14-00:08 [211.128.195.176]
青空: やっぱ、厳しいですよ。向こうも商売だから。  2002/10/14-00:06 [61.117.30.106]
考察: ・・・これ以上はさすがに言えんな。
考察: バモ  2002/10/14-00:05 [211.127.114.155]
内田上爾: 厳しいな。世間があっといわせるような事僕がしなきゃ駄目なの
かな。  2002/10/14-00:04 [211.128.195.176]
247名前はいらない:02/10/14 02:05 ID:HIvw2pYk
青空: 科学的な思考は微塵も見えない  2002/10/14-00:25 [61.117.30.106]
考察: でも実際は、言ってることはちっとも論理的じゃなくて神がかった
ことばかり・・・。  2002/10/14-00:25 [211.127.114.155]
青空: ほお〜  2002/10/14-00:25 [61.117.30.106]
考察: そのとき内田は「科学」を選んだんですよ。驚くべきことに  2002/10/14-00:24 [211.127.114.155]
考察: 以前、内田に「科学と宗教、どちらを尊重する?」と聞いた事がある
んですが  2002/10/14-00:24 [211.127.114.155]
青空: 私はライフスペースの「これが定説です!」のように聞こえます。  2002/10/14-00:23 [61.117.30.106]
考察: 最近は変な電波でも受信してるかのような言動が目立つし・・・  2002/10/14-00:22 [211.127.114.155]
青空: そうですね〜  2002/10/14-00:22 [61.117.30.106]
考察: 正直、もう内田は口を開かない方が良いですな。言えば言うほど矛盾
だらけ。  2002/10/14-00:21 [211.127.114.155]
青空: 「バカな女は読むべからず!」って帯に書くしかない。  2002/10/14-00:21 [61.117.30.106]
考察: 売るためなら詩以外のキャラクターを売り込むことも辞さない、と?
考察: 「挨拶は不要だ、詩だけで勝負したい」と言ってたくせに・・・  2002/10/14-00:20 [211.127.114.155]
青空: そうそう>考察さん 詩集を買うのは女性が多いのに、あれじゃぁ〜  2002/10/14-00:19 [61.117.30.106]
青空: 要するに内田さんの「詩」だけじゃ、お金儲けにはなりませんって
ことですね、はい。  2002/10/14-00:19 [61.117.30.106]
考察: 「際どい」といっても、単なる猥談や罵声だったりしますからね。
内田の場合。
青空: 「きっと詩の革命を起こす」じゃなく起こしてからじゃないと・・・  2002/10/14-00:18 [61.117.30.106]
青空: その際どさが問題!  2002/10/14-00:17
考察: くだらない  2002/10/14-00:17 [211.127.114.155]
248名前はいらない:02/10/14 02:06 ID:HIvw2pYk
青空: 「愛」も「エログロ」も・・  2002/10/14-00:35 [61.117.30.106]
青空: 幅広い作風というけれど、どれも中途半端な気がする。  2002/10/14-00:35
青空: そうそう。  2002/10/14-00:34 [61.117.30.106]
考察: それが創作の能力の評価に繋がるわけが無い  2002/10/14-00:34 [211.127.114.155]
考察: だって、詩さえ作れば、他人にやらせてもスクリプトでばら蒔いて
でもできることですから。  2002/10/14-00:33 [211.127.114.155]
青空: まぁ、数で勝負!  2002/10/14-00:33 [61.117.30.106]
青空: はぁ、(^^ゞ  2002/10/14-00:33 [61.117.30.106]
考察: コピペは実績とは呼べませんがね  2002/10/14-00:32 [211.127.114.155]
青空: ネット詩人で、これだけコピペ実績あり! それしかない。  2002/10/14-00:31
青空: 伝えるほどの事もないですしね。苦労話でお涙ちょうだいでもいいん
でしょうが。  2002/10/14-00:29 [61.117.30.106]
考察: つーか私なら教えたくないです。  2002/10/14-00:29 [211.127.114.155]
青空: 名前だけ。名前はいいって誉めてました。  2002/10/14-00:28 [61.117.30.106]
考察: 内田の経歴を聞きたがったということですが、多分伝える気は無い
だろうと思いますが・・・  2002/10/14-00:28 [211.127.114.155]
青空: は、はい。  2002/10/14-00:27 [61.117.30.106]
青空: 某K書店の編集者だったんですが「20才そこそこの人?」って訊かれ
ました。  2002/10/14-00:27 [61.117.30.106]
考察: ところで、内田がこういうヤツだということは、何も伝えてないん
ですよね?  2002/10/14-00:27 [211.127.114.155]
249名前はいらない:02/10/14 02:08 ID:HIvw2pYk
青空: 今回「尻軽女」は入れませんでしたが「気高い彼女」を引き立たせる為
に入れたかった。  2002/10/14-01:00 [61.117.30.106]
青空: 作風を絞り込むとすれば、どれがいいと思いますか?  2002/10/14-00:59 [61.117.30.106]
考察: 正直な話、内田は病院に連れて行きたいんですよ」  2002/10/14-00
青空: そうそう・・・  2002/10/14-00:48 [61.117.30.106]
ただの通行人: 爆  2002/10/14-00:48 [61.213.74.202]
考察: エリさんのエロ画像に内田の詩か・・・  2002/10/14-00:48 [211.127.114.155]
ただの通行人: 笑  2002/10/14-00:47 [61.213.74.202]
青空: エリさんとコラボは?いやマジで・・・ ふたりはお似合い。  2002/10/14-00:47 [61.117.30.106]
考察: 誰もやりたがらないでしょう、アレでは
空: 童話の挿絵なら書けますけどね。内田さんの詩には・・・  2002/10/14-00:45 [61.117.30.106]
青空: 俵万智さんと写真家の浅井新平さんがコラボレート。でもその話し出す
と、また機嫌が悪くなるから。  2002/10/14-00:44 [61.117.30.106]
考察: 「コラボレーションやりたいけど、駄目だろうなぁ」とかグチグチ
言ってましたから  2002/10/14-00:43 [211.127.114.155]
青空: とんでもないですよ〜  2002/10/14-00:42 [61.117.30.106]
青空: は?そうでした?  2002/10/14-00:41 [61.117.30.106]
考察: さっきの内田って、何となく青空さんにコラボレーション等々の
プロモーションを頼ろうとしていたように思えるのですが  2002/10/14-00:41 [211.127.114.155
青空: はい、だめだとわかったら、さっさと・・・  2002/10/14-00:39 [61.117.30.106]
考察: こんばんは>ただの通行人さん  2002/10/14-00:39 [211.127.114.155]
考察: 内田の「詩」は誰も共感しませんから、もう言わずもがな。  2002/10/14-00:38 [211.127.114.155]
ただの通行人: あれ?内田さんはいないのか・・・  2002/10/14-00:38 [61.213.74.202]
考察: 確かに芸術は妄想に基づいて生まれるという面はありますが、それが
大衆に受け入れられるのは、妄想に「共感」できる部分があるからで  2002/10/14-00:37 [211.127.114.155]
250名前はいらない:02/10/14 02:13 ID:HIvw2pYk
青空: 9日にDIONに変えたんだけど、前のも今月一杯は仕えるから、そっち
から書いてもいいけど、リモホがややこしくなって煽りと思われると
嫌だから。  2002/10/14-01:51 [211.18.39.156]
渡辺: 今、書き込みました 見てみてください  2002/10/14-01:50 [211.13.127.10]
りーちゃん: 僕は相手を観察してからにしていたので負ける相手は先生に
ちくって解決してもらいました。  2002/10/14-01:50 [163.208.178.250]
青空: そう。  2002/10/14-01:49 [211.18.39.156]
渡辺: ディスカッションですか?書けない方は??  2002/10/14-01:48 [211.13.127.10]
りーちゃん: 書き込み禁止?なんですと?/いじめをどうにもしてくれない
というのは現代社会の問題だよな。  2002/10/14-01:48 [163.208.178.250]
青空: あれ?これどっちで繋がってるのかな?  2002/10/14-01:48 [211.18.39.156]
渡辺: 書き込みできないのは酷い 僕も試して見ますね  2002/10/14-01:47 [211.13.127.10]
青空: 書き込みできない。  2002/10/14-01:47 [211.18.39.156]
りーちゃん: しかし、高校入って体力ついてから喧嘩するチャンスなかった
んだよな。  2002/10/14-01:47 [163.208.178.250]
渡辺: 入室禁止!?なにそれ!?  2002/10/14-01:46 [211.13.127.10]
りーちゃん: 警察があるから殺す必要もないが、警察がないとしたら並みの
相手なら素手だろ。  2002/10/14-01:46 [163.208.178.250]
渡辺: 青空さんが入室しました!  2002/10/14-01:46 [211.13.127.10]
青空: BBS立ち入り禁止にされちゃったみたい。  2002/10/14-01:45 [211.18.39.156]
渡辺: しつこい奴には警棒が一番!殺しちゃえ!  2002/10/14-01:45 [211.13.127.10]
りーちゃん: 一人、しつこくて腕力強い奴がいた。中2からだったけど、
しつこかった。  2002/10/14-01:45 [163.208.178.250]
入室 青空さんが入室されました!!
251名前はいらない:02/10/14 02:18 ID:HIvw2pYk
エリ: 角川はよくないでしょ?(笑)  2002/10/14-02:14 [43.240.202.3]
青空: なのに、詩の話はしないの、内田さんと。  2002/10/14-02:14 [211.18.39.156]
青空: じゃぁ、力になれるじゃん。ひもにしてあげて!  2002/10/14-02:13 [211.18.39.156]
エリ: 私も前角川にいましかたら  2002/10/14-02:13 [43.240.202.3]
りーちゃん: オフ会?僕も行きたいです  2002/
青空: 角川の男性とも @スポーツ的?  2002/10/14-02:13 [211.18.39.156]
エリ: でも、見城さんが石原さん連れて抜けた角川は、あんまいいメンツ
いないでしょ?  2002/10/14-02:12 [43.240.202.3]
青空: なんで?  2002/10/14-02:12 [211.18.39.156]
渡辺: じゃ、ここらへんでオニギリ休憩にしましょう(乱交パーティー)  2002/10/14-02:12 [211.13.127.10]
渡辺: うわ!いきなり早い展開!内田さんにも報告します!!  2002/10/14-02:12 [211.13.127.10]
エリ: だれだろう??若い人?@角川の人間>青空さん  2002/10/14-02:11 [43.240.202.3]
渡辺: 鬱田さんはハンドルネームが嫌いらしいです  2002/10/14-02:11 [211.13.127.10]
エリ: いいですよ、オフ会>渡辺クン  2002/10/14-02:11 [43.240.202.3]
青空: はい!  2002/10/14-02:11 [211.18.39.156]
エリ: ていうか、角川にお知り合いがいるんです?>青空さん  2002/10/14-02:10 [43.240.202.3]
渡辺: エリさんも今度会いますか?オフカイ?  2002/10/14-02:10 [211.13.127.10]
エリ: 落ち込んでるんだ  2002/10/14-02:10 [43.2
渡辺: 「くらえ巴投げ!」(土間で無職がダッチワイフに)  2002/10/14-02:09 [211.13.127.10]
青空: 内田さん、今頃落ち込んでると思うから、狙い目ですよ>エリさん  2002/10/14-02:09 [211.18.39.156]
青空: 内田さんにはメールでアポとればいいのに>エリさん  2002/10/14-02:08 [211.18.39.156]
エリ: ありがとう>渡辺くん  2002/10/14-02:08 [43.240.202.3]
渡辺: エリさん… いい名前だぁ…  2002/10/14-02:06 [211.13.127.10]
青空: 渡辺くんテスト勉強できなくなるよ。  2002/10/14-02:06 [211.18.39.156]
入室 エリさんが入室されました!!  2002/10
252名前はいらない:02/10/14 02:23 ID:HIvw2pYk
渡辺: なーんちって!セックス経験ゼロの渡辺でした!  2002/10/14-02:20 [211.13.127.10]
渡辺: 俺が骨抜きにしてやります(謎)
渡辺: おふだよ〜 来るかい?  2002/10/14-02:19 [211.13.127.10]
エリ: あら、もう落ちるの?>りーちゃん  2002/10/14-02:19 [43.240.202.3]
りーちゃん: え?オフ会ですか?  2002/10/14-02:19 [163.208.178.250]
青空: だれでもOKだってよ、  2002/10/14-02:19 [211.18.39.156]
渡辺: 日にちはまだですができるだけ調整しやす!  2002/10/14-02:18 [211.13.127.10]
青空: 渡辺くんもお願いすれば!  2002/10/14-02:18 [211.18.39.156]
渡辺: やりますよ!やります!会いましょう!場所は吉祥寺です!  2002/10/14-02:18 [211.13.127.10]
エリ: そうね、オフがあるなら逢いたいですね  2002/10/14-02:18 [43.240.202.3]
青空: 中野と吉祥寺、近いじゃない。  2002/10/14-02:18 [211.18.39.156]
青空: だって、同じ目的持ってるんだもん、ぴったんこ!  2002/10/14-02:17 [211.18.39.156]
りーちゃん: 一度エリさんも内田さんと会われたらどうですか?  2002/10/14-02:17 [163.208.178.250]
渡辺: 今度セックスをする約束もしちゃったしね  2002/10/14-02:17 [211.13.127.10]
エリ: んーそれもどうかと思うけど(苦笑)  2002/10/14-02:17 [43.240.202.3]
青空: そう!   2002/10/14-02:17 [211.18.39.156]
渡辺: はは(笑)青空さんはエリさんと内田さんをくっつけたいのですね  2002/10/14-02:16 [211.13.127.10]
青空: ふたりはお似合い!  2002/10/14-02:15 [211.18.39.156]
エリ: だって、本人目の前に評論してなんになるの?  2002/10/14-02:15 [43.240.202.3]
青空: 自費出版でもさせてあげれば>エリさん  2002/10/14-02:15 [211.18.39.156]
253名前はいらない:02/10/14 02:30 ID:HIvw2pYk
青空: 内田さん言ってたじゃない。エリさんに早く会いたいじゃなくて早く
    やりたいって。叶えてあげて!  
渡辺: いえいえ、僕はいじめられてませんよ キチガイですから人気者!  
エリ: 女のコにいじめられたの?>渡辺くん  
青空: だから渡辺くんは除外って事。  
渡辺: 愛?いじめっこにいらねぇよ ころしちまえ 気絶させて強姦しちまえばいいのさ  
エリ: なんでそこで、内田さんオンリーって話になるんだかわかんないですけど  
青空: そう言ってたね。じゃぁ、内田さんオンリーで!たまに豚を求めるのが
男の性だって言ってたから、ちょうどいい。  
渡辺: いえ、いじめっこへの対処法で語ってます  
渡辺: けど、内田さんの声を聞いたら…  
エリ: 復讐の仕方教えてるの?>りーちゃん  
りーちゃん: おっとエロねたに入りそびれました。  
エリ: 残念、わたしは遊び人としか遊ばないから(笑)>青空さん  2002/10/14-02:21 [43.240.202.3]
青空: プロ以上だってよ
青空: だからエリお姉さんにお願いすれば  
254青空:02/10/14 02:32 ID:rO19h0nQ
チャットで御覧の通り、ディスカッションBBS立ち入り禁止となりました。
9日にプロバイダを変えたのですが、古い方も今月一杯は使えるそうで、
ロム専用にとっておきます。
255名前はいらない:02/10/14 02:44 ID:HIvw2pYk
渡辺: いえいえ、冗談なんですよ(笑)からかい程度ですよ(笑)
エリ: まあ、冗談だったって思っておくわ>渡辺くん  2002/10/14-02:34 [43.240.202.3]
エリ: まあ、あまり人に指図されるの好きじゃないんで、それこそむかつい
    ちゃったら渡辺くんよりも過激派なのよね、私(苦笑)  2002/10/14-02:33 [43.240.202.3]
渡辺: 全然気にしなくて平気っすよー  2002/10/14-02:32 [211.13.127.10]
渡辺: ただジョーダンで内田さんとエリさんをくっつけようとムキになってる
    んですよ(冗談で)  2002/10/14-02:31 [211.13.127.10]
エリ: そうかしらねえ・・・  2002/10/14
渡辺: 嫌われていませんよ<エリさん  2002/10/14-02:31 [211.13.127.10]
エリ: なんだか私、青空さんに嫌われちゃってますわねえ  2002/10/14-02:30 [43.240.202.3]
渡辺: おやすみ☆  2002/10/14-02:29 [211.13.127.10]
りーちゃん: 青空さんおやすみなさい。  2002/10/14-02:29 [163.208.178.250]
退室 青空さんが退室されました!!  2002/10/14-02:29 [211.18.39.156]
青空: 私は近い将来母体になる身体ですから、夜更かしは禁物。おさきに〜おやすみ!  2002/10/14-02:28 [211.18.39.156]

256青空:02/10/14 02:45 ID:rO19h0nQ
冗談で言ったんじゃないんだけど・・・
257渡辺健太郎:02/10/14 02:47 ID:CIK4XRa9
目くじら立てるほど本気ではない… って意味なんでよろしくです
258青空:02/10/14 02:51 ID:rO19h0nQ
今月一杯契約が残ってるプロバイダでロムはできても
書き込んだ時点で、ばさっと切られるんでしょうね。
自分の思い通りにならなくて駄々をこねてる子供が
そばにあった玩具を投げつけるのと一緒。ジョージくん!
259青空:02/10/14 02:53 ID:rO19h0nQ
>>257
いや〜本気本気! だって、求めるものがぴったんこなんだもん!
260青空:02/10/14 02:58 ID:rO19h0nQ
>渡辺くん
君が尊敬する槙原敬之も世間を騒がせたけれど、
彼の歌の世界は私も認める、今でも好き。
人間性なんか関係ないって先生は言うけど
だったら、槙原ぐらいの詩書いてみたらと言いたい。
前科も吹っ飛ばすぐらいの、詩書いてみたらって。

口直しに「ANSWER」聴いて寝よう。
261青空:02/10/14 03:05 ID:rO19h0nQ
チャットの1度目(先生との会話)と2度目はIPが違いますが、
どちらも私「青空」です。上に書いたように、新プロバイダで
立ち入り禁止になったため、急プロバイダでトライした足で
チャットに入ったからだと思います。念のため・・・。
262名前はいらない:02/10/14 03:25 ID:HIvw2pYk
あの日地下鉄の改札で
急に咳が出て
涙にじんで
止まらなくなった
君と過ごしてた さっきまで
嘘みたいだね もう帰る時間だよ
君と僕の腕時計
一緒に並べて
君と僕の手のひらを そっと重ねて
愛という 窮屈を
がむしゃらに抱きしめた
二人会える日が 少ないから
いつも別れ際で
ため息ばかりついてる 何も言わないで
君の姿 消えてしまうまで
見送ってあげるから
君と僕の思い出は まだまだ少ない
ずっとずっと歩こう 道を探して
愛という 窮屈を
いつまでも抱きしめて
春の強い風も夏の暑さも
秋のさみしさも 冬の寒さも
二人でなら 歩いて行けるさ
あの日地下鉄の改札で
急に咳が出て 涙にじんで
止まらなくて
手すりを越えて 君を抱きしめた
263名前はいらない:02/10/14 11:24 ID:iqUm1xB0
そろそろディスカッションも閉じられるのかなあ?
264名前はいらない:02/10/14 11:49 ID:iqUm1xB0
青空: 今日のところは僕個人として、伺っておきますけど、条件が整いましたら、編集者としてお目にかかりたいと思ってますとお伝えください。  2002/10/14-05:55 [61.117.31.168]
青空: 申し訳ないけれど、今の段階では、こちらが飛びつきたい状況ではないですね。こちらも商売ですから。  2002/10/14-05:52 [61.117.31.168]
青空: その後、ご本人を交えてお話するのならOKですよ。  2002/10/14-05:51 [61.117.31.168]
青空: こちらでコラボレーションをアレンジする場合もあるけれど、今回はご自分でして頂きたい。  2002/10/14-05:50 [61.117.31.168]
青空: つまり、「詩」単体で売ろうとするには無理がある。でもコラボレートの仕方次第では、可能性がゼロって訳でもないと思う。  2002/10/14-05:48 [61.117.31.168]
青空: そして、あなたの人間関係、自分でコラボレートする相手を見つけられる人?って訊かれました。  2002/10/14-05:45 [61.117.31.168]
青空: 「彼は何か賞の受賞経験は?応募とかしてるの?」と訊かれ、いくつかチャレンジしたようですが詳しくは存じません、本人に確認してお知らせしますという事にしておきました。  2002/10/14-05:44 [61.117.31.168]
青空: 私も一番期待していた作品だったので、嬉しかったです。  2002/10/14-05:42 [61.117.31.168]
青空: ですから、まず一個人として読まれた訳です。そして『気高い彼女』を読まれた後に「経歴を教えて」と言われました。  2002/10/14-05:41 [61.117.31.168]
青空: S社の編集者の方はご自宅で内田さんの作品を読まれました。私も同席させて戴きました。  2002/10/14-05:40 [61.117.31.168]
青空: まず訂正。チャット中もこんがらがっていましたが、実際にアプローチしたのはS社。そこから紹介をされたのがK書店です。  2002/10/14-05:39 [61.117.31.168]
青空: 昨日のチャットでの発言で、訂正と補足をさせて下さい。  2002/10/14-05:37 [61.117.31.168]
青空: BBSに書き込み制限をかけられたことは、悔しいけどもういいです。サイト管理者の判断ですから。  2002/10/14-05:37 [61.117.31.168]
青空: 内田さん、おはようございます。
265名前はいらない:02/10/14 11:50 ID:iqUm1xB0
青空: コラボレートの件も、BBSで呼びかければ協力してくれる人がいるかも知れない。  2002/10/14-06:11 [61.117.31.168]
青空: 納得できないなら、話し合えばいい。あなたの反論も編集者に届けますよ。  2002/10/14-06:10 [61.117.31.168]
青空: 猶予の間もなくばっさり切り捨てられる事でしょうか?  2002/10/14-06:09 [61.117.31.168]
青空: あなたが退室した後の考察さんとの会話が気に入らなかったのですか?  2002/10/14-06:08 [61.117.31.168]
青空: メールではなく、チャットで書いたのが気に入らなかったのですか?  2002/10/14-06:08 [61.117.31.168]
青空: 今後書いたって、どうせ大したことは書かないから。でも、他の人にはこう言うことしないで下さい。  2002/10/14-06:06 [61.117.31.168]
青空: ねえ、内田さん。今回の事で書込み禁止にされるのは不本意だけど、まぁ私はいいですよ。  2002/10/14-06:05 [61.117.31.168]
青空: でも、現在有効の旧プロバイダも今月末で契約切れになるので、またどっかと契約しないと。  2002/10/14-06:03 [61.117.31.168]
青空: ま、私の出番はここまでということで、今後はロムだけさせて頂きます。  2002/10/14-06:02 [61.117.31.168]
青空: あ、今度って言うのはオフ会のこと。彼女も出席するみたいですよ。  2002/10/14-06:02 [61.117.31.168]
青空: ただ、K書店はエリさんの方が詳しいみたいです。今度会われるそうですからその時にでもお話してください。  2002/10/14-06:01 [61.117.31.168]
青空: あとK書店の人間も紹介しましょうか?何か良いアドバイスをくれるかもしれないので、って言われました。  2002/10/14-05:57 [61.117.31.168]
266名前はいらない:02/10/14 11:51 ID:iqUm1xB0
退室 青空さんが退室されました!!  2002/10/14-06:21 [61.117.31.168]
青空: 『気高い彼女』は、本当に好きな作品でした。 以上。  2002/10/14-06:20 [61.117.31.168]
青空: あなたが読み手に対して注文をつけたり、その感性を馬鹿にしている内は、きっとあなたの詩は大衆に受け入れられないと思う。  2002/10/14-06:19 [61.117.31.168]
青空: 渡辺くんが力になってくれるから、1枚1枚詩を配って、受け取ってくれる人の手から、「愛」を感じ取ってください。  2002/10/14-06:17 [61.117.31.168]
青空: だけど、もっと大きな人間としての「愛」を見つけて欲しい。見つけるために外に出て、アンテナを高くして!  2002/10/14-06:16 [61.117.31.168]
青空: 今のあなたを癒してくれるものは、人肌のぬくもりかも知れない。  2002/10/14-06:14 [61.117.31.168]
青空: 男女の恋愛だけが愛じゃない。人間としての「愛」  2002/10/14-06:13 [61.117.31.168]
青空: 人との係わり合いから生まれるもの、それこそが「愛」でしょ?  2002/10/14-06:12 [61.117.31.168]
青空: 今のあなたに一番必要で、一番欠けている事。それは人との繋がり。  2002/10/14-06:12 [61.117.31.168]
267名前はいらない:02/10/14 11:53 ID:iqUm1xB0
先生が、考えを改めて、撤回しない限りは、おそらく青空氏の最後の書き込みに
なると思うので、ここに保存しておきます。

>青空: 納得できないなら、話し合えばいい。あなたの反論も編集者に届けますよ。
には、同意。もがみ氏にも、「互いにディスカッションし合えば、独善も何も無い」
と言ってたよな(苦笑)
268その「気高い彼女」:02/10/14 12:01 ID:iqUm1xB0
「気高い彼女」

気品のある声
気取ったクリスチャンのような
彼女は気高い
風を受けて緊張する

僕が彼女のスカートに酒をこぼした時
いいよいいよと優しく笑いながら
彼女は一瞬厭な顔をした
僕は悔しくて消え入りたかった

とても表現出来ないけど
本当は跪きたい
記憶にあるような夢の女なんだ
ここで君と出会ってしまうとは
269その「気高い彼女」:02/10/14 12:02 ID:iqUm1xB0

何故彼女は神聖なのか
何故彼女への愛は禁断なのか
夜の騎士達も彼女の髪の匂いを
風を受けたら
きっと狂わされるだろう

ああ君は気高い
軽快に弾んでも ふざけて笑っても
誰よりも上品だね
切なくなるくらい 苦しくなるくらいの
僕の心をきっと君は知らない

蝶が君の掌に乗り 君は微笑む
イルカに向かって手を振り 君は微笑む
僕は君の夢を何度も見てきた
だから少年に戻り緊張する

あまりに完璧だから残酷なほどだ
僕は彼女の風を受けて想ってる
どうかそのままで・・・

---------------------------------------------
気高い完璧な彼女が一瞬嫌な顔をするところは
たしかに面白いかもしれない。
270名前はいらない:02/10/14 12:30 ID:iqUm1xB0
参加者は、渡辺くんと、エリ氏と、りーちゃんか。
オフ会ってことになってるし。
作戦会議は行なわれるのだろうか?
271名前はいらない:02/10/14 13:21 ID:NXrLCZPQ
可愛さあまって
憎さ百倍
272名前はいらない:02/10/14 13:33 ID:CQPpLFLd
可愛さあまって
勇気百倍w
273名前はいらない:02/10/14 14:13 ID:CQPpLFLd
ライフスペースのことを忘れてしまったあなたへ。

>ライフスペースの「グル」こと高橋弘二に懲役15年の判決が。
>ニュースで昔のインタビュー風景を流してたけど、やっぱりこの人はキテルね。
>中でも必殺の「定説」は今見ても爆笑もん。
>
>「いいですか!グルの事をイギリスでは『ザ・グル』と言います!」
>コレが定説だもんな〜。
>
>インタビュアーにミイラ化させた治療法に関して聞かれたときも…
>グル:「この方法はイタリアのベネズエラで発表された定説なんです」
>インタビュアー:「(笑いをこらえながら)ベネチアでは?」
>グル:「ベネズエラです!」
>
>前世でサイババの直弟子だったとの発言に関して…。
>インタビュアー:「本当なんですか?」
>グル:「もちろんです!」
>インタビュアー:「サイババ側は関係を否定してますが」
>グル:「・・・」
>グル:「・・・あのね〜それはサイババの勝手なのよ」
>
>もう、グウの音も出ないよ。

ソース:ttp://www4.justnet.ne.jp/~highnoise/nikki0202.htm
ここに載ってる谷川俊太郎の詩も必読、
先生にこういうのがかけたらねえ。
274名前はいらない:02/10/14 16:14 ID:o5sYgQ8e
青空: 内田さんにはメールでアポとればいいのに>エリさん  
青空: 内田さん、今頃落ち込んでると思うから、狙い目ですよ>エリさん  
青空: 内田さん言ってたじゃない。エリさんに早く会いたいじゃなくて早く
    やりたいって。叶えてあげて!  

青空氏はまだまだ青いんでw世の中には君とは全く違う人種が居るという事が
実感できないと思うんだけど、体だけの付き合い、一晩だけの行きずりのセクース
割り切ってただそういう事ができる人間同士ってのは非常に展開が早いんだよ。

俺の予想では、もう最初のあの妖しくもきわどいw二人っきりのチャットの後、即
メールし合って、もうセクースもとっくに済ませてるか、少なくとも会う約束は決まっ
てると思うよ。渡辺君とのオフ会よりずっと早い日程でねww

で、そういう間柄になってもチャットに現れるっていうのは、秘密を共有しながらの
公の場でのキワドイ会話にまた萌える、というのと、あれっきりパッタリ来なく
なったらいかにも「もう個人的な付き合いが始まったんだな…」って思われるか
らでしょうな。あの後は割と早めに最初の時よりはサラッと氏も切り上げてるしね。
ひょっとするとチャットしながら、メールや電話やメッセンジャーとかでもダブルで同時進行で
楽しんでるかもですな。

男の性とかほざいてるが、結局それだけのちっぽけな男だってことですよ。
275名前はいらない:02/10/14 16:47 ID:JkcYy0VQ
つーか、今のあいつには何言っても無駄でしょう。(勿論昔もw)
何をしても何の反応もない、「完全無視」ってのが一番こたえると思うよ。
ディスカッションでいまだ懸命に相手してあげてるろむ氏も、もうそろそろ気が済んだ
というか、後は平行線だろうな、というのが解かっていると思うからもうほっと
けば?あのまーんまにして、放置してやれば?w

本人が本当に自分で実感しないと、心の底から人を求める心境にならないと
変われないと思う。それには百万の言葉よりも無視が一番効果的だろう、彼にはね。
276名前はいらない:02/10/14 17:08 ID:ZeeQwZFP
内田 上爾 の姓名判断
 
   内田 上爾
 ●○ ○●
  4 5  314
 総運26× すぐれた才能を持ちながら、かえってそれが災いする。家庭運△。
 人運 8○ 困難を乗り越える粘り強さを持つ。強引さは災難を招く。活動的理論派。
 外運18○ 忍耐強く、困難を乗り切る。枠の中での創意工夫が得意。事件注意。
 伏運25◎ トラブルを乗り越える運気の強さがあります。
 地運17○ 積極、魅力、頑固運。事故注意。
 天運 9△ 孤独で寂しい家柄。
 陰陽 □ 悪くはない配列です。

ウケタ!w
http://www.babyname.jp/
277名前はいらない:02/10/14 17:36 ID:iqUm1xB0
>>275
コピペと言う最強作戦を手に入れた先生に完全無視は訪れないんじゃないかね?
今までも何度かほとんど誰もいなくなったことがあったけどこたえてたら
ホームページを閉鎖しているだろうし。
一月あたりの「血反吐吐いて死にたい」の頃は唯一人のせいじゃなくて
自分のせいだと自虐してたけどね。あの頃唯一残って先生を応援していたのも
渡辺君だよな。渡辺君がいるかぎり、完全無視の時代も訪れないだろう。
278一番こたえていた頃の書き込み:02/10/14 17:56 ID:iqUm1xB0
首吊って血反吐吐いて死にたい 投稿者:内田上爾  投稿日: 1月 9日(水)23時01分36秒

渡辺君、がんばです。
そろそろ過去ログ更新しないとな。めんどくさいな。HP運営ってほんと
めんどくさい。やめたい。どうせ見てる人僅かだし。しかも好意的に見て
る人なんてほぼゼロだし。これで3年以上もやってんだからいよいよバカ
だよな。ほんと首吊って死んだ方がいいよ俺みたいな奴は。恥の上塗りで
さ。くだらないよね。サムすぎのHPだし。ああやめたい。やめればゼロ
に戻れるよね。俺の事を悪く思ってる人も勘弁してくれるよね。ほんと土
下座でもして謝りたい気持ちなんだよ。こんなサムいHP何かのきっかけ
で見させてしまってごめんなさいってね。不快だし気持ちの悪い感情しか
起らないと思うんだ。はっきりマイナスの人間だよね。迷惑だ。真剣に考
えます。多分いきなりバッサリやめると思うんで急にアクセス出来なくな
ったら終わりだと思って下さい。今から云っときます。さようなら。
--------------------------------------------------------------------
この翌日に李さんと言う人が今回の青空氏みたく、見かねて声をかけたが
それに対して先生は今回と同じく猛然と噛み付いてますw
279名前はいらない:02/10/14 18:24 ID:iqUm1xB0
そう言えば昔、猫も書き込み制限かけられてたな。(青空氏とは理由はかなり
違うだろうけど)
猫なんて、先生が身体求めれば喜んでささげるだろうに(ここでエロ妄想を一人猥談
してたもんなw)今回のエリ氏と先生の猥談読んでたら地団太踏んで嫉妬に燃えて
るんじゃないか?
280名前はいらない:02/10/14 19:15 ID:L1e4sujO
>277
>コピペと言う最強作戦を手に入れた先生に完全無視は訪れないんじゃないかね?
確かにそういう意味の「完全」はないよな。俺は今まで批判にしろ非常に根気
よくw付き合い付いて来てくれた面々が一人、また一人…と去って行ったら結構
効果あると思うなあ。

>今までも何度かほとんど誰もいなくなったことがあったけどこたえてたら
>ホームページを閉鎖しているだろうし。
詩はどうしても発表したかったから閉鎖しなかったんだろう。詩を書いて
自サイトで発表する事だけが先生に残されたアイデンティティーだったんだろう。
何しろ現実世界では、なーんにも無さそうな奴だもんなw

>あの頃唯一残って先生を応援していたのも渡辺君だよな。渡辺君がいるかぎり、
>完全無視の時代も訪れないだろう。
まあねえ…誰も居ないよりはましかもしれんが…w。渡辺君には悪いけど先生に
とっては大して嬉しくもないと思うよ。



281名前はいらない:02/10/14 19:27 ID:L1e4sujO
>279
>そう言えば昔、猫も書き込み制限かけられてたな。(青空氏とは理由はかなり
>違うだろうけど)
ここで猫が「書きたくても書き込めない」って言ってた時は嘘だと思っていたが
本当だったのかな。しかし、ちょっと思わせぶりかな、って程度の詩とかにそこ
まで強硬な姿勢をとるって事は…実は猫とも多少の関係又は相当な関係wがあって
逆上した猫に余計な事書かれたらマズイ!と焦った結果か?w

>猫なんて、先生が身体求めれば喜んでささげるだろうに(ここでエロ妄想を一人
>猥談してたもんなw)今回のエリ氏と先生の猥談読んでたら地団太踏んで嫉妬に
>燃えてるんじゃないか?
猫の戦略ミスというかw 先生は猫みたいな病人は敬遠するみたいだが、エリさん的
なエロ系の病気持ちには反応いいみたいですな。(俺はどっちもごめんだ)

282名前はいらない:02/10/14 19:31 ID:iqUm1xB0
>>281
病人と病気持ち!うまいねぇ
ワラタヨ
283名前はいらない:02/10/14 21:20 ID:U8jtmqQH
ディスカッションBBSに書いてる0.3333氏
こないだ先生に捨て台詞残して消えたかと思ったら、
また書いてるよ。それよりメアド見てびっくり!!
284名前はいらない:02/10/14 21:41 ID:altlMWNc
>>283
どういうことさ?
285名前はいらない:02/10/14 21:42 ID:iqUm1xB0
>>283
先生あてでは無いけどね。

>メアド
ネコジン?何だ?
286新作:02/10/14 22:01 ID:iqUm1xB0
君が泣いてる時に 投稿者:内田上爾  投稿日:10月14日(月)21時59分09秒

君が泣いてる時に、もしやったら、
きっとそれは気持ちいいだろう。

時々君は悲しんで、困らせるぐらい泣くけど、
僕は慰めもせず、ただやったら、
きっとそれは気持ちいいんだろう。

君が苦しんでる時に、やったら、
君がひしがれている時に、やったら、
俺はとても気持ちいいだろうな。

あらゆる悩みに、僕の罪悪に、
君が泣いてる時、もしやったら、
僕はきっと気持ちいい。
287名前はいらない:02/10/15 00:01 ID:cPPbI/YV
ttp://314.teacup.com/tcup/bbs

青空氏がディスカッションBBSに書き込めなかった理由は、
内田氏によるものではなかった模様。
先生以上の量でコピペしる人も、多いのだねえ、と思ったものですが、
先生も同じ制裁を加えられる可能性は大きいのだと言うことに気づいてますかねえ?
つまり、コピペは自由な芸術表現だという『定説』だか『天声』だか知らないけれど、
そういう正当化では済まない事態が起こりえることを、
知って欲しいですなあ。
288掲示板コピペは人の道に反します:02/10/15 00:11 ID:cPPbI/YV
>今後も当コミュニティの存続に関わるような違反行為には断固とした対応を行う予定です。
>また、多くの参加者への迷惑行為は、弊社への営業妨害にもあたりますので、数百万円規模
>の損害賠償の対象となることもありえます。

掲示板へのコピペは、カジュアルコピペだろうが、神に基づいた魂のコピペだろうが、
CDのカジュアルリッピングとは比べものにならない、人の道に反した行為です。
289名前はいらない:02/10/15 00:27 ID:cPPbI/YV

入室 考察さんが入室されました!!  2002/10/15-00:19 [211.127.114.155]
サミー: 但し、DIONユーザーがしつこくコピペを続けてきたことに対する緊急措置としてのTCUP全体へのアクセス制限でありますから、内田さんにも大きく関係あります。  2002/10/15-00:18 [210.170.248.39]
内田上爾: 昨日の話が残念な結果だったからって即禁止にしたんじゃないかって? よくもそんな想像出来ましたね。  2002/10/15-00:18 [211.128.195.130]
内田上爾: 決めつけて禁止された酷いわって叫んでこれ読んだ人は昨日の時点で僕のイメージがまた悪くなりました。  2002/10/15-00:18 [211.128.195.130]
内田上爾: 「痴漢だー!この人痴漢です!」って吊るし上げた男性が無実だったらあなた罪悪感出て来るでしょう? 犯人は別にいたんですよ。酷い話です。  2002/10/15-00:17 [211.128.195.130]
サミー: http://314.teacup.com/tcup/bbs 内田さんによる理由ではないことが判明しています。  2002/10/15-00:16 [210.170.248.39]
入室 サミーさんが入室されました!!  2002/10/15-00:15 [210.170.248.39]
内田上爾: 冤罪ですよ。居直る気ですか?  2002/10/15-00:15 [211.128.195.130]
内田上爾: だからって決め付けにかかって僕が禁止したとわめくのも問題でしょう。  2002/10/15-00:15 [211.128.195.130]
青空: 私だって身に覚えがないんですよ  2002/10/15-00:14 [61.117.40.243]
入室 青空さんが入室されました!!  2002/10/15-00:13 [61.117.40.243]
内田上爾: Kには紹介してもらいたいです。どこまでも貪欲に行きたいです。  2002/10/15-00:04 [211.128.195.130]
内田上爾: 俺は何も禁止なんてしてねえよ。聞き捨てならない事云うな。失礼な。  2002/10/14-23:59 [211.128.195.130]
入室 内田上爾さんが入室されました!!  2002/10/14-23:58 [211.128.195.130]
退室 青空さんが退室されました!!  2002/10/14-23:50 [61.117.40.243]
青空: DIONからの利用制限が解除されました。  2002/10/14-23:50 [61.117.40.243]
入室 青空さんが入室されました!!  2002/10/14-23:49 [61.117.40.243]
290名前はいらない:02/10/15 00:30 ID:cPPbI/YV

内田上爾: 自由な言葉のやり取りの範疇だろ。TCUPに与えた度重なる荒らし行為と一緒にするな。  2002/10/15-00:23 [211.128.195.130]
青空: すみません、電話してました・・・ こんばんは>みなさん  2002/10/15-00:23 [61.117.40.243]
サミー: ディスカッションBBSや天悪BBSだってTCUPでしょ?  2002/10/15-00:22 [210.170.248.39]
内田上爾: ならあんたらの今の言葉を俺が感じたらあんたらも荒らしだよ。でも俺があんたら訴えたって勝てる訳がない。  2002/10/15-00:22 [211.128.195.130]
考察: 相手が迷惑だと思えば迷惑行為  2002/10/15-00:22 [211.127.114.155]
内田上爾: 僕の詩の投稿と一緒にしないで下さいよ。TCUPみたいな企業BBSを荒らししたらそりゃ問題だって。  2002/10/15-00:21 [211.128.195.130]
サミー: あなたが荒らしと思ってなくても向こうが荒らしと思えば荒らしなの  2002/10/15-00:21 [210.170.248.39]
考察: 同感です(コピペ行為)>サミーさん  2002/10/15-00:21 [211.127.114.155]
サミー: こんばんは<考察さん  2002/10/15-00:21 [210.170.248.39]
内田上爾: コピペ? は? 「継続して度重なる違反行為」って荒らしでしょう?  2002/10/15-00:21 [211.128.195.130]
考察: こんばんは、サミーさん  2002/10/15-00:20 [211.127.114.155]
サミー: わqかりませんからねえ  2002/10/15-00:20 [210.170.248.39]
サミー: 内田さんのコピペ行為への抗議が大きくなれば、内田さんのところにいつ今回のような話が来るかわかりませんかねえ。  2002/10/15-00:20 [210.170.248.39]
考察: こんばんは、青空さん  2002/10/15-00:19 [211.127.114.155]
291名前はいらない:02/10/15 00:30 ID:cPPbI/YV
考察: 訂正。死のコピペ  2002/10/15-00:26 [211.127.114.155]
考察: ナイス。>死のコッペ  2002/10/15-00:26 [211.127.114.155]
退室 内田上爾さんが退室されました!!  2002/10/15-00:26 [211.128.195.130]
内田上爾: とにかく一緒にしないで頂きたい。いよいよ見識を疑うよ。  2002/10/15-00:26 [211.128.195.130]
サミー: 詩  2002/10/15-00:26 [210.170.248.39]
サミー: まあ、僕達の行為があなたから見て荒らしだというのと、あなたの死のコピペが監理者にとって荒らしだというのが同じというのは同意してるにすぎません。  2002/10/15-00:26 [210.170.248.39]
内田上爾: オープンな場の言葉のやり取りだ。  2002/10/15-00:25 [211.128.195.130]
内田上爾: 荒らしって訴えは通じないし、迷惑行為って糾弾も無意味。  2002/10/15-00:25 [211.128.195.130]
内田上爾: 結局は不快かどうかの範疇って事だよ。同じだよ。  2002/10/15-00:25 [211.128.195.130]
考察: ど こ ガ?  2002/10/15-00:24 [211.127.114.155]
内田上爾: それとこれと同じだろうが。  2002/10/15-00:24 [211.128.195.130]
考察: 内田はどうせ昔のNifty裁判なんか知らないだろうなー。  2002/10/15-00:24 [211.127.114.155内田上爾: 企業妨害だよそりゃ。そんなのに罪はあんのは当然だ。俺の詩の投稿と一緒にするあんたらはおかしくないか?  2002/10/15-00:24 [211.128.195.130]
青空: 内田さん 決め付けた事は私が悪かったです。申し訳ありませんでした。  2002/10/15-00:23 [61.117.40.243]
サミー: それには同意します<僕達も荒らし でも、それとこれとは話が違います。  2002/10/15-00:23 [210.170.248.39]
292191 192:02/10/15 01:18 ID:SNIZMRCm
先日はレス下さってありがとうございました。
ついでみたいで失礼ですがろむさんもありがとう。嬉しかったです。
多忙に取り紛れて返事もせずに済みませんでした。

紹介の件、考察さんとは違う意味で、もういいんじゃないかと自分も思います。
誰かの助けがあっての、紹介者がいての持ち込みならできて、自分一人ではでき
ないという人間の熱意というものは、そもそもどれ程のものなのでしょう。
自分の足で、たとえ門前払いになろうとも、冷たい対応を受けようとも、断固と
して強い心で臨むのが本当ではないでしょうか。

彼の「貪欲」は全然「貪欲」などではないです。酷評される事よりきっとちっぽ
けな存在として扱われるのが厭なんでしょう。見栄っぱりの小心者だと思います。
その行動で夢が叶うかもしれないのに自分のプライドの方が大切だという事です。
死ぬ気で、とか、死に物狂いで、とか、本当に必死な姿を見せれば必ず全員じゃ
なくても、人には伝わるものなんです。彼には明らかにその姿勢がないから伝わ
らない。

293191 192:02/10/15 01:36 ID:SNIZMRCm
すみません、292は青空さん宛てです。

自分を安全で心地良い場所に置いたままの、例えばコピペ然り、出版社に対しても
メールや郵便でのアプローチしかしてないようですし、そんな活動が人の心を打つ
わけがないのに言葉だけで飾り立てる虚しさにいつまでたっても気付かない。
周りの人は全員気付いているのに。

ちゃんと普通の出版社は持ち込みに対応できる体制を持っています。青空さんの
紹介がなくても、彼にほんのちょっとのやる気があればできる事なんです。
気に病む必要なんてないし、逆に彼の為にはその方がいいのだと思うべきです。
それが真実だとは思われませんか?

ストリートでだって、渡辺君と一緒じゃなかったら一人ではとても配れないでし
ょうね。いや、実際、渡辺君と二人だとしても、配れただけで俺なんかは見直し
ますよ。まだ頑張ってほしいと自分は思っています。しかし、たった一人でも、
とてもできないと思う事でも、絶対やりたくないと思う事でも、一歩を踏み出し
てほしいのです。
294191 192:02/10/15 01:42 ID:SNIZMRCm
青年の主張かよ・・・w 熱くなってしまいました>自己嫌悪
295:02/10/15 01:59 ID:ufKNfJSJ
向こうへ改めて書くとまた粘着言われそうだし、
実際かなり粘着になっているので(^ ^;)ちょっと反省してこちらへ。
一応誉め言葉のつもりなんだけど。

> もがみさんはスライムです。
この一文の隠喩は実に詩的で、素晴らしい。
人を蔑む侮蔑的な負の力に満ちていますね。一瞬カッとなったほどです。
このセンスが詩の中で、しかも人を思いやる方向に発揮されれば、
なかなかにいいと思いますが。

侮蔑としてはなかなか上出来の文だと思われませんか?
それともやっぱり、僕の詩のセンスが悪いのかな。
296名前はいらない:02/10/15 02:10 ID:uyeX0m66
チャットが見えなくなってるけど、何かあったの?
297名前はいらない:02/10/15 02:26 ID:uyeX0m66
やっぱり普通に見れた。
ご報告事項。 投稿者:chate  投稿日:10月15日(火)04時33分28秒

私のサイトの掲示板におきまして、
コピー&ペーストしていただきました詩についてですが、
削除させていただきましたので、取り急ぎご報告申し上げます。

削除理由といたしましては、
過去2回のコピーアンドペースト時に、管理人の私の方で、
別に保有している詩の投稿掲示板の方へ移動していただくよう、
アドレスを合わせて勧告させていただいたにも関わらず、
通常掲示板へ詩のコピーアンドペーストを行われたためです。

上記の内容に付きましては、
貴殿が見に来られないであろうことも容易に推察できましたので、
貴サイトに当時設置されておりましたOTD掲示板にて、同様の内容で
書込みをさせていただき貴殿からのレスも付けていただきましたので、
ご存知かと思われます。
私は以前、貴殿が、

「僕は問いたい。人にとって本当に大事なものは何だろう? 
 挨拶ですか? 仲良くする事ですか?
 (中略)
 僕の詩の投稿は、本当の、魂のコミュニケーションをしようという暗示だ。」
(内田氏の、6月10日(月)04時42分00秒分の書込みより一部抜粋)

このように貴サイトの掲示板にて記載されていたのを拝見いたしました。

本当に貴殿が魂のコミュニケーションをお求めなのであれば、
どうしてリアルタイムで(即興)心に浮かんだものを投稿されないのか、
また、他サイトのコミュニケーションスタイルに対して敬意を表されないのか、
不思議でたまりません。

コミュニケーションとは、双方向に意思・感情・思考を伝達し合うことであり
一方的に言葉を投げ捨て、再訪しない貴殿のスタイルでは、
成立しないのではないかと思います。


最後に貴殿が以前に書かれた掲示板での文章をピックアップさせていただきます。

「僕は迷惑と感じた人のBBSに行ってまた同じ事をしましたか?」
(内田氏の 6月 5日(水)19時56分09秒分書込みより一部抜粋)
私に限って言うならばなさったようですね。

行動の是非、詩の内容如何について貴殿と争うつもりは有りませんが、
私のサイトでは掲示板の用途を分けておりますので、
通常掲示板への詩の投稿は固くお断り申し上げます。


以上です。長々と失礼いたしました。
300名前はいらない:02/10/15 07:53 ID:Y7GcR7Pk
>>

301青空:02/10/15 08:21 ID:Y7GcR7Pk
すみません、300は間違って送信しました。

>>191-192さん
いつも適切な助言を戴き、ありがとうございます。
チャットにも不慣れな為、話についていくのが精一杯で
途中でこちらを見る余裕が無く、申し訳ありません。
次なるK書店へのアプローチの件は、私も同感です。
後はご本人に頑張って頂くしかありませんよね。
今回のS社の方にアドバイスして頂いたことが
少しでも先生のお役に立てればいいなぁと思っています。

こちらで御覧になっていて、はらはら、やきもきされる事が
多々あると思いますが、これからもよろしくお願い致します。

また「BBSの利用制限を受けた事」につきましては、
昨夜のチャットでの説明の通り、先生には一切責任の無い事で、
私の早合点で、ご迷惑をお掛けし、お騒がせしました事を
重ねてお詫び致します。
302100%鬱打はここ読んでますけどね:02/10/15 16:41 ID:OxZMUdeq
匿名希望 投稿者:雄雄軌茄尾瀬和  投稿日:10月15日(火)16時32分11秒

内田さんと電話して「声」聞いちゃったよ…
内田さんの印象が180度変わる、超強烈な声でした…
似てる声の人は、よくテレビで出てる おかまのホラー漫画家の人に声が似てました…
今晩は笑いが止まりそうにありません… はぁ…特殊な声です 本当に聞けばわかります
けれど、内田さんの声を聞いた瞬間に このスレの人たちは全員去ります
魔法っていうかヤバイです 本当にヤバイ mp3にして聞かせたい(けれど、内田さんの声を聞いちゃったら煽る人や批判者その他全員が確実に去ります)
内田さんが朗読したら危険です みなさん度肝を抜かれます 最初にネタかと思ったほどの声でした…とにかく、内田さんの素晴らしい詩を(声は別として)世間の人にも見て貰いたいので
駅とかで詩を配る等のメジャー活動頑張ります 声は聞かないほうがいいです 
あんなエキセントリックな詩を書くような人とはとても思えないような、小さくて震える声〜〜〜。

…。良いんですか、こんな事言われてますよ?それでもここのサイトを続けていくんですか。
貴方は独りですね…
本来の能力でなく身体に関する事を晒されて。
非常に哀れです。同情はしません。
でも、可哀相に、笑いがとまりません。

#でもまあ、自分のところのサイトで晒されるのは又恥ずかしさ、怒りも格別かなw
 しかし、もう少しディスカッション風に書いた方が良かったかもね。
 さあ先生が削除するかどうか… 度量が問われますなあ…www
303渡辺健太郎:02/10/15 19:20 ID:S5kNVH8w
雄雄軌茄尾瀬和=さすらいに10000000ペソ
304名前はいらない:02/10/15 19:25 ID:nvnEfnGc
>>303
いや、それはないでしょう。

>さあ先生が削除するかどうか… 度量が問われますなあ…www
こういう言説はしないですもん、さすらい氏は
彼は内田ファンでもなくて、
「アンチ・アンチ内田」「アンチ2ちゃん」の立場ですし。
305302:02/10/15 20:07 ID:FDNGhXx1
>304
>>さあ先生が削除するかどうか… 度量が問われますなあ…www
>こういう言説はしないですもん、さすらい氏は

えー 自分はディスカッションの方に書いた人間ではないのですが。
>>302に書いたように100%鬱打はここ読んでると自分は思ってるんで
告発的な意味は余りないと思われるけれど…という書き方をしました↓
>#でもまあ、自分のところのサイトで晒されるのは又恥ずかしさ、怒りも格別かなw
> しかし、もう少しディスカッション風に書いた方が良かったかもね。
> さあ先生が削除するかどうか… 度量が問われますなあ…w
あ、あと削除された時の保全の為ね。

渡辺君が言ってるのは向こうに書いた奴の事でしょ?
まあどっちにしてもさすらい氏ではないと思うけどね。
306302:02/10/15 20:24 ID:FDNGhXx1
渡辺君は全く気にしなくてもいいと思うよ。君には気の毒な言い方になるけど、
先生は大してショックなど受けて無いと思うから。どうでもいい人間から何と言
われてもそんなに気にならないよね、好きな人や信じていた人から言われるのと
は全然違う訳で。

俺は見解は>>228よりもっと過激だ。一人で配るなんて論外、君と一緒でも勿論
厭。会議さえやらないだろうね。でも、オフ会断わられても今回の事が原因なん
て思うのは間違っているよ。もし先生が、最初っからやる気なんぞなかったクセ
に今回の事を理由にして来たらそれこそ最低の野郎だね。
307今日は旧詩:02/10/15 20:47 ID:nvnEfnGc
月の光 投稿者:内田上爾  投稿日:10月15日(火)19時30分18秒

友達と話してたら無表情になった
女に歌って聴かせるのに疲れたら無表情になった
月の光よ どうか希望を見せて

時々人生の事考える
夢を思えば苦しい
僕は月の光に希望を託した

嘘なんてまっぴら
どうか僕のことだけを思ってくれよ
君の愛が欲しい
癒されたいとかじゃないんだ

時に潰されたくない
僕は依然として負けたくないと思ってる
優しい月の光よ どうか希望を見せて

心から君のことが必要だと思ったんだ
だから君は僕のことを信じるべき

月の光よ 悲しいことにならないように
月の光よ 苦しむことにならないように
僕は月の光に希望を託した

君は僕のことだけ思えばいい
僕も君のことを思うよ
光ってそういうものだろう?

僕は夢を見る 希望を見る
奇跡を信じる
308名前はいらない:02/10/15 21:16 ID:uyeX0m66
今日はレス無しか?
ディスカッション&チャット、またまた閉鎖の予感?
309名前はいらない:02/10/15 22:19 ID:3hAJjWrA
ディスカッションの方はともかく、チャットは閉鎖しないだろう。
ナンだカンだ言って毎晩皆勤だしw今の先生にはアソコが一番楽しいんじゃないのww
エリタンもすっかり常連だしねww

あ、でも今日はエリタンとリアルでハアハアの日なのかな・・・
310名前はいらない:02/10/15 22:40 ID:3hAJjWrA
先生って、BBSがどうしようもなく荒れた時いつも、暫らく放置して常連同士の
横レスが飛び交い出して、自分への問い掛けが無くなった頃に再登場、そして簡単
にレスして済ませる、って戦略だよなw もしくは、この間みたいに巧みにBBS自体
を移動させて前の途中になってる論議は黙殺するとか。

またお引越しするかもな。
311名前はいらない:02/10/16 01:52 ID:BwGIttg5
一応この間の引越した時は、前の議論のレスもつけてたけどね。
過去の証拠を消しただけで。
312名前はいらない:02/10/16 02:07 ID:UtINlrxa
超簡単レスだったけどね。

今頃戦略練ってるのか、コピペに夢中なのか、エリさんに夢中なのかwww
313名前はいらない:02/10/16 07:56 ID:BwGIttg5
内田上爾: 一時帰国おめでとうだね。  2002/10/16-02:44 [211.128.195.70]
内田上爾: 似た名前のHNだな。  2002/10/16-02:38 [211.128.195.70]

先生、チャットに足跡を残す。
次の動きは?
314今日も旧詩:02/10/16 09:01 ID:WVx++iRj
彼女 投稿者:内田上爾  投稿日:10月16日(水)08時56分34秒

春の朝 気分は滅入る
ずっと俺の胸は痛い
彼女 どうにかしてくれ
ベッドから出れない
動けないほど痛いよ
食欲はあるのに胸が痛い
心は到底踊れない
彼女 お前とどっか行きたいよ

どうして胸が痛い
病名のわからない俺は苦しいマヌケ
彼女 俺を助けて
人生最大の苦しさ
ずっと俺を見て、愛して
ずっと気持ちよくさせてくれ
日々胸が痛くて最悪苦しい
彼女 お前が必要だ
花より女 お前が大事
奴隷のように扱った事もあるけどお前が大事
お前とやりたい
315今日も旧詩:02/10/16 09:02 ID:WVx++iRj
いつまで俺は病院とかかわっているんだろう?
彼女 俺を必要としてくれるかい?
俺の最後の彼女 俺を
毎日毎日胸が痛いよ 俺をわかって

胸が重たい 水が入っていそうだ
かなり苦しい
とてもじゃないけど動けない
俺は苦しい時にお前を思うんだ
ゆっくり進む日々 俺は死にたくない

何故俺の胸は痛い
何故俺はこんなにも苦しんでる
彼女 情けなくたって助けを求める
はっきり苦しいと訴えてやる
ああまたお前と気持ちいい事したい
春だというのに気分が滅入る
不安で不安で鬱になる
ガンだったら進行早いだろ?
死にそうな気もするんだ
316今日も旧詩:02/10/16 09:02 ID:WVx++iRj
踊れる心 遠い心
彼女 俺は苦しい
どうしてこんなに苦しんでる
こんな痛みは初めてだ
彼女 俺はお前に訴える
助けを乞う
俺のこの痛みをわかって欲しいんだ
お前にわかって貰えば気持ちいい

こんなに天国を意識したのは初めて
彼女 俺は死にたくない
彼女 かなり切迫した苦しさだ
生命線長いのにここが寿命かい?
今の俺は死と隣り合わせなのかい?

老人じゃないのに何をするにも億劫なんだ
彼女 恋の気持ちは捨ててないさ
最期まで愛ある男というのは確かだけど
彼女 俺は死を思いお前を思ってるよ
愛がぐるぐる廻ってるんだ

逢いたい 痛い胸をさわって
見つめ合ってれば痛みも忘れるさ
彼女 一人は胸が痛いよ
いい加減精神もまいっちゃう
いつも泣きそうになるんだ
彼女 楽しい事したいよ
お前がいなけりゃ空もどんより曇る
317今日も旧詩:02/10/16 09:03 ID:WVx++iRj
彼女 俺の最期は
ああ近づいて来たらやだ
俺は病気になって改めて思った
お前はいい女
苦しい日々の中お前はいつだって大切だった

彼女 ずっと胸が痛いよ
彼女 ずっと苦しい
独りで死の事ばかり思ってる

どうして俺は苦しんでる
神様は残酷かい?
彼女 ママも心配してるよ
お前もありがとう
俺の苦しみより愛が勝る
彼女 お前を思うから泣くんだ

彼女 天国が見えてる俺は苦しい
気持ちいい事したい 愛が欲しい
318今日も旧詩:02/10/16 09:03 ID:WVx++iRj
二十一世紀の春は苦しい
二十一世紀の春は地獄
俺は大変な苦しみ
爽快な気持ちは遠い
彼女 この酷い苦しみわかってくれ
胸が痛い
幸せになりたいというのに

彼女 俺の為に祈って
見事復活したいんだ
希望を無くしたわけじゃない
抱きたい

彼女 とんでもない激痛が胸を襲うんだ
もうこんなのこりごり
彼女 お前はわかってくれ
お前にこの痛みをわかっていて欲しい
日々俺は苦しい 胸の痛みにやられてる
この苦しみの中、お前を思い生きている
お前とまた遊びたい
319今日も旧詩:02/10/16 09:04 ID:WVx++iRj
彼女 胸が痛いよ
彼女 胸が苦しい
彼女 俺を見て 忘れないで
彼女 苦悩の海とはこういう事さ
身体の苦しみは俺に地獄を見させた
そして天国とお前の愛を見させた

彼女 とてつもなく痛いんだ
彼女 俺を救ってくれ
彼女 お前と幸せになりたいんだ

春の夜は苦悩 痛み
必要な彼女を思う
彼女 俺を心配してくれ
今俺には災いが来た

彼女 お前とやりたい
愛し合いたい
スキップする日々に戻したいんだ
彼女 俺に祈りを
愛を
胸の痛みを消してくれ

320名前はいらない:02/10/16 09:32 ID:WVx++iRj
しかし、長い…
321名前はいらない:02/10/16 11:07 ID:gamvA7HE
偽さすらいは2ちゃねらーか?本物さすらい氏にさらなるガソリンを
注入したようだね。
さすらい氏が茶茶を入れ始めたがこの様子ではどのみち先生のレス
もないまま、ディスカッション終了かな?
322名前はいらない:02/10/16 14:04 ID:EZW522Sv
>>310
レスしたくなくなると放置するのは、貯めたいだけ貯めて「これだけ書き込みが多く
ては一々一つ一つにレスするのはとても無理だ」という大義名分を手に入れる為なの
かもな。

今はもっと荒れ果てるのを待ってるのかも。引越しの大義名分を得る為にw
「忙しくてレスできなかった」という理由を付ける為にレスしない間は新作アップも
チャットに長々と居座るのも止めるかもね。20分足らずで書けるんだから書けば
いいのにねえ…。コピペ活動は休んでないだろうに。
323名前はいらない:02/10/16 14:33 ID:HWckzjuu
>>322
>「忙しくてレスできなかった」という理由を付ける為にレスしない間は新作アップも
>チャットに長々と居座るのも止めるかもね。

だったら旧作のUPも昨日の19時30分、今朝の8時56分なんて時間に
しかも立て続けにUPする事の方がおかしいんじゃ?
深夜にやっとUPしてるってとこ見せると思う。
先生のする事はよう分からんよ。
324名前はいらない:02/10/16 14:50 ID:HWckzjuu
>>271
>可愛さあまって
>憎さ百倍

って、誰が誰に対して?
325名前はいらない:02/10/16 15:21 ID:EZW522Sv
>323
プーのヒッキーなんだから、寝たり起きたりする時間がバラバラなんだろw
その合間に気が向いた時に色々してるんだろうけど、旧作アップなんて張り切った
ってしようがないのにな。戦略なんて無くて行き当たりばったりなのかもな。

>324
>>271だけ読むと訳分からんけど、前との繋がりから判断して、青空氏が先生に
対してかな?本人は勿論否定するだろうけど、あの辺り相当壊れててwエリさん
に対する物言いなんか、嫉妬に狂った女そのもので、実は俺は「青空氏って猫
だったんだ!」と思ってしまったよ、あの時。最近のチャット見てたらy●k●さん
だって解かったけど。
326324:02/10/16 17:52 ID:HWckzjuu
>>325
青空氏=y●k●氏というのは、チャット見て思ったが、
出版社へ紹介しようとして話を詰めてるのに、エリさんにうつつをぬかすは、
大した新作は作らないはで頭に来てたのは仕方ないことだろう。
嫉妬と言うんじゃなく、彼女はエリさんとは正反対の(ていうか、エリさんが
特殊だけどw)女性だから、ああいった猥談を自分からして男を誘うような
女には虫唾が走るほど嫌なんだと思ふ。潔癖で正直なんだろう。

しかし、青空氏はいくら先生がメールでやり取りしようと言っても
拒否し続けたのは、メアドを知られたくないんじゃないかな。
出版社への手伝いはするが個人的にどうこうはしたくないという
現れと言うか抵抗というか.....。いい結果ほど内密にと先生が言った時は
「いい結果がでればね」と言っていたが、そうなる事は無いという確信が
あるからだろうと思って見てたよ。猫だったらメールどころが実際に会って
全てを進めようとするだろう。リモホからしても猫は大阪、青空氏は携帯の時
Jフォンの関東だったし、y●k●氏の時も関東の某地名がはっきり出てたし
全くの別人だということは間違いないよ。

可愛さ余って....青空氏の先生に対してっつーのは無いと思ふが、
逆はありえると思ってちょっと聞いて見たのだが。
先生は青空氏へのレスの中で「愛憎」という言葉を使っている、
「おふざけ」とか「あほか」とかいう言葉にも先生が青空氏を
特別視している雰囲気は見て取れる。最近の新作もほとんど相手にされてない、
先生の思いだけが突っ走ってる感じだし。
まあ彼女のプライベートな近況は二期会のメンバーが知ってるかもしれないが。
ひとついえるのは青空氏は(●u●i氏のころから)ダメな男に同情してしまう
傾向はあったな。しかしそれは猫にも向けられていた感情で男女を問わずだろうが。
327横レススマソ:02/10/16 20:24 ID:QnHXu30H
>326
「こっちがこんなに一生懸命になってるのに」ってなる気持ちは解かるよな。
>ああいった猥談を自分からして男を誘うような
>女には虫唾が走るほど嫌なんだと思ふ。
暴言の次の日には謝罪して長々と話してたし、その翌日もチャットで呼び掛けたり
してたから、エリさんへの怒り、嫌悪っていうよりやっぱり鬱打本人に向けら
れたものが大部分だと思うよ。

猫と青空氏が同一でない事は勿論解かっているけどやっぱり女特有の感情的に
なる部分はないとは言えないかな。

>可愛さ余って....青空氏の先生に対してっつーのは無いと思ふが、
>逆はありえると思ってちょっと聞いて見たのだが。
ああ、そういう意味でか…。昔もそういう事気にする人いたね、そう言えばw

>先生は青空氏へのレスの中で「愛憎」という言葉を使っている、「おふざけ」とか
>「あほか」とかいう言葉にも先生が青空氏を特別視している雰囲気は見て取れる。
「愛憎」の話は説明の為の一般論だろう。まあ俺は読んでて解かる気がしたな、
あの部分は。特別視ねえ…w そういう目で見るとそう見えてしまう、ってのは理解
できるけど、元々鬱打は「お優しい感じ」の人は嫌いみたいで、偽善を感じて突然
キレるみたいだよ、青空氏には気の毒だったけど。

>最近の新作もほとんど相手にされてない、先生の思いだけが突っ走ってる感じだし。
創作でないなら、彼女にフラレそうでヤバイみたいだね。もうフラレたのかなw
その彼女が青空氏だとまで思っちゃうのはちょっと妄想し過ぎだと思うよww
328326:02/10/16 21:08 ID:HWckzjuu
>>327
>暴言の次の日には謝罪して長々と話してたし
暴言と言っても、エリさん本人が言った言葉そのままなんだけどね。w
あとは先生の本音。www 「近々母体になる身体だから夜更かしは禁物」
って言うのは女性として自分を大事にしていないエリさんに対しての本音が
痛烈に現れていたとは思うが.....。

今日もチャットでエリさんと話すつもりのようだな。
エリさんのほうもゆっくり話したいと言ってたし。
真逆の女性二人のチャット、面白そうだな。w

>元々鬱打は「お優しい感じ」の人は嫌いみたいで、偽善を感じて突然
>キレるみたいだよ、青空氏には気の毒だったけど。
俺はそうは思わない。y●k●氏の時は、先生の人間性は切り離して、好きな
作品だけを読み、いいと思った時しか感想を書かなかったのに、先生が
法則通りに貼る旧詩で嫌いな作品も目にするようになり、切り離していた人間性を
見るにつけ、何か言いたいような気持ちが膨らんできて、そんな時に「青空」に
HNを変えたんじゃないかと思う。

先生にしてもその変化に戸惑いがあると言うか、飼い犬に手を噛まれた気分で
必要以上に噛み付いてしまうんじゃないかな?

>その彼女が青空氏だとまで思っちゃうのはちょっと妄想し過ぎだと思うよww
勿論、彼女ではない。先生の一方的な思いだが、先生は時々「〜の筈」と言って
変な思い込みをする事があるからねw、見かねて発する青空氏の言葉を誤解して
いるのかも知れないと思ふってことだよ。www
329横レススマソ:02/10/16 22:05 ID:QnHXu30H
>328
>先生が法則通りに貼る旧詩で嫌いな作品も目にするようになり、切り離していた
>人間性を見るにつけ、何か言いたいような気持ちが膨らんできて、そんな時に
>「青空」にHNを変えたんじゃないかと思う。
そうかなあ。まあ本人が答えてくれるのが一番だと思うけど、俺は違うと思う。

>先生にしてもその変化に戸惑いがあると言うか、飼い犬に手を噛まれた気分で
>必要以上に噛み付いてしまうんじゃないかな?
先生が最初に激怒?して反駁した経緯を見てもそれは違うだろう。「愛だけでは〜」
の言葉にカチンと来たようだが、青空氏はその時のカキコではまだ全く噛み付いて
などなくて逆に先生の味方をしてた位なんだし。

>勿論、彼女ではない。先生の一方的な思いだが、先生は時々「〜の筈」と言って
>変な思い込みをする事があるからねw、見かねて発する青空氏の言葉を誤解して
>いるのかも知れないと思ふってことだよ。www
あの詩の「筈」は君の言うような変な思い込みの「筈」ではないと思うよ。君は前
にも書いてた「ご飯も食べれない」とか「ちゃんと食べてます」とか書いてた人?
俺から見たら、君の思い込みの方が余程変だよ。きつい言い方になってすまんが。


330名前はいらない:02/10/16 22:25 ID:ngdKFkE+
青空: 猥談がいけないといってるのではなく、間違った性知識を、経験に基づいて、
あたかも正しいように言うのは絶対に止めて頂きたいのです。  2002/10/16-21:26 [61.120.182.183]
青空: その子達が書き込まなくなった理由は分かりませんが、その年代の子達がたくさん見ている可能性はあります。  2002/10/16-21:24 [61.120.182.183]
青空: その点がひとつと、ここにはかつて(コピペ論争になる前)は中高生の常連
さんがたくさんいました。「楽しく放課後」っていう主旨のBBSがあった
りしました。  2002/10/16-21:23 [61.120.182.183]
青空: ここのログは、流れてしまう前に某所で保存される事がよくあります。  2002/10/16-21:21 [61.120.182.183]
青空: 先日ここで内田さんと交わされた会話ですが、ここは見学者の人数とかは
表示されないので、2人っきりだと思って言われたことや、なされた行為
もあるでしょうが・・・  2002/10/16-21:20 [61.120.182.183]
青空: あ、変な文章。体調不良は私、青空です。エリさんじゃないですよ。  2002/10/16-21:18 [61.120.182.183]
青空: エリさん、やっぱり体調が思わしくなくて、深夜まで起きていられそうに
ないので、ここに書いておきますね。  2002/10/16-21:17 [61.120.182.183]
青空: 伝言板のような使い方になってしまい、申し訳ありませんが・・・  2002/10/16-21:15 [61.120.182.183]
入室 青空さんが入室されました!!  2002/10/16-21:14 [61.120.182.183]
退室 青空さんが退室されました!!  2002/10/16-19:32 [61.120.182.183]
青空: では、またね〜!  2002/10/16-19:32 [61.120.182.183]
青空: お名前を見かけたら入ってきますね。でもあんまり体調が良くないので、ちょっとだけ。  2002/10/16-19:31 [61.120.182.183]
青空: 私もエリさんにお話したい事(お願いしたい事)がありますので、  2002/10/16-19:29 [61.120.182.183]
青空: 雷雨もすごくて、停電もしたのでPCの電源切っていました。  2002/10/16-19:28 [61.120.182.183]
青空: エリさ〜〜〜〜ん! 昨日はすれ違いでしたね。
331名前はいらない:02/10/16 22:26 ID:ngdKFkE+
青空: 思いやりと責任を持って女性に接している男性なら、絶対にありえない行為
だとは思いますし、あのチャットの時に居合せた人達は分かっていて、聞い
ていたとは思いますがね。  2002/10/16-21:41 [61.120.182.183]
青空: それらはすべてあなたの自由、勝手です。でも、明らかに間違った性知識を
ネット上で発言すると言う事は、危険過ぎます。  2002/10/16-21:39 [61.120.182.183]
青空: 「産む」「産まない」は個人の自由です。恋愛感情の無い割り切った関係
もアリかもしれません。  2002/10/16-21:37 [61.120.182.183]
青空: 妊娠を望まない関係であれば、もっと慎重でなければ。それは0.3333さんも
言われていたと思います。  2002/10/16-21:35 [61.120.182.183]
青空: あなたは結婚も出産もウザイ!とおっしゃった 。ならば余計に、そんな軽
はずみな発言はおかしいと思います。  2002/10/16-21:34 [61.120.182.183]
青空: 私が一番腹立たしく、また悲しく思ったのは、そういう言葉を女性のあなた
がおっしゃっていると言う事です。  2002/10/16-21:33 [61.120.182.183]
青空: 「深夜の大人の言葉遊び」では済まない場合もあります。  2002/10/16-21:32 [61.120.182.183]
青空: まぁ、ほとんどの大人はそんな間違いには気付いていると思いますが、大人
じゃない、正しい性知識も無いような年代の子が、そういう言葉を間に受け
て行動してしまう事もあるんです。  2002/10/16-21:31 [61.120.182.183]
青空: 多くても少なくてもタイミングの問題が大きいのです。  2002/10/16-21:29 [61.120.182.183]
青空: 精子の数が減少するのはあってます。しかし、妊娠するしないは、精子の数
だけの問題ではないと言う事は当然わかってらっしゃいますよね?  2002/10/16-21:29 [61.120.182.183]
青空: どの言葉かはっきり言います。「2回目は中で出しても大丈夫」という言葉
です。  2002/10/16-21:27 [61.120.182.183]
332名前はいらない:02/10/16 22:27 ID:ngdKFkE+
青空: あぁ・・・やっぱり体調悪いです。もう寝ます。おやすみなさい!  2002/10/16-21:54 [61.120.182.183]
青空: 今後はブレーキ役を兼ねて、私も入れて下さい。なんちゃって!  2002/10/16-21:52 [61.120.182.183]
青空: P.S 私は猥談を全否定するような石頭ではありません。あまりハード
なものはついていけませんがそこそこはOKです。  2002/10/16-21:52 [61.120.182.183]
青空: 猥談と言うのは、冗談で済まされる範囲ですべきだと私は思います。  2002/10/16-21:50 [61.120.182.183]
青空: それから、子供が欲しくてもできない御夫婦も世の中にはたくさんいらっ
しゃいます。  2002/10/16-21:48 [61.120.182.183]
青空: そういう現実がどんどん増えているのは、少なからず周りの大人のせい
だと思うのです。  2002/10/16-21:46 [61.120.182.183]
青空: 正しい性知識が無いばかりに、望まぬ妊娠をして、結果自分の身体を傷つ
ける事になってしまったり、産んでしまったが育てられない。  200
333:02/10/16 22:44 ID:qomTzXwp
某所は外野がいっぱい盛り上がっていて、もう何がなんだか。
しかもあまり実りある盛り上がりとも思えず……

>でも自分とこでない掲示板にコピペするなって要求するのも
>かなり筋違いだろうが・・・。
たしかに筋違いの感もなきにしもあらず。
ところで、本人不在の掲示板で本人の代弁をすんのも
どっこいどっこいの筋違いのような気がすんですけど。

とか外野同士でバチバチやってると
ログばかり進んで全然話が進まない感じ、します。

(個人的には「公共の利益の追求」という名目の元に
「よそにコピペすんな」てのも一つの主張としてはありうると思う。
ちょっと危険思想入ってるけど)

>最近の内田氏は他所の掲示板にコピペしているのでしょうか?
掲示板であれだけコピペに執着してんのに
「実はもうコピペしてません」とか言われたら逆にキレそうです。
だったら早く言えって。スライムはさっさと帰って寝るからさ。
334新作:02/10/16 23:13 ID:BwGIttg5
犬のように歩け 投稿者:内田上爾  投稿日:10月16日(水)22時36分23秒

BACKがいいんだ、お前には。
犬のように歩け。
かなり見映えがいいぜ。

この部屋を。キッチンを。
犬のようにハメられたまま。
お前は、ああお前は、俺の犬。
かなり気持ちいい犬だぜ。

後ろからぶち込まれて感じてるお前の様は、
全く下等でたまんねえ。
お前はそんな犬だ。

犬のように歩け。
高い声で鳴く犬だぜ。
俺はお前みたいな犬が気持ちいいんだ。
335名前はいらない:02/10/17 00:02 ID:ZqT7WLM3
エリ: んー  2002/10/17-00:02 [43.240.202.13]
内田上爾: 「2回目は薄いから私的にOK」って意見があったら「いや違う」って反駁すればいいだけの話。  2002/10/17-00:01 [211.128.195.94]
内田上爾: 今ディスには返信しました。  2002/10/17-00:01 [211.128.195.94]
エリ: そうね@表現の自由  2002/10/17-00:00 [43.240.202.13]
内田上爾: それについて討論でもするならいいけど「そういう事を云うな!」っていうのはおかしいと思う。  2002/10/17-00:00 [211.128.195.94]
エリ: そういえば、昼間にディスカッションの方見ました  2002/10/17-00:00 [43.240.202.13]
内田上爾: でも表現の自由の範囲だよ。  2002/10/17-00:00 [211.128.195.94]
エリ: そういうのを懸念したのでしょう  2002/10/16-23:59 [43.240.202.13]
エリ: んーでもロムって見てるかもだし  2002/10/16-23:59 [43.240.202.13]
エリ: 子供が見てるとは、気がつきませんでしたわ  2002/10/16-23:59 [43.240.202.13]
内田上爾: うん。でも今中学生いないよ。  2002/10/16-23:59 [211.128.195.94]
エリ: 猥談すると責められるというより、間違った知識は子供が見てるかもしれない手前って話みたいね  2002/10/16-23:58 [43.240.202.13]
336名前はいらない:02/10/17 00:04 ID:ZqT7WLM3
エリ: あくまで私個人の意見であったとしても、完璧に間違いのない情報だっていうワケではないので  2002/10/17-00:03 [43.240.202.13]
内田上爾: ちっちゃい子を馬鹿にしすぎ。意外と子供でもちゃんと考えてるし、また間違った意見が載ったとしても、それを読んで自分で考えるべき。  2002/10/17-00:03 [211.128.195.94]
エリ: ま、今でもアホ女でしょうけどねえ  2002/10/17-00:02 [43.240.202.13]
内田上爾: ちっちゃい子が見てたら大変だから云うな、っておかしい。ドリフの番組に苦情言う主婦と同じ。  2002/10/17-00:02 [211.128.195.94]
エリ: あの場では、ただのアホ女だって思われてたんじゃないのかな  2002/10/17-00:02 [43.240.202.13]
337名前はいらない:02/10/17 00:06 ID:ZqT7WLM3
エリ: 難しい言葉で語りたがるけど、実体験を伴ってないからねえ  2002/10/17-00:06 [43.240.202.13]
エリ: 最近のコは、頭でっかちで知識ばかりは大人並み  2002/10/17-00:05 [43.240.202.13]
内田上爾: コンビニ行っても男性誌はあるわけで。今の子供は、この社会で自主的にもっと考える事が求められてる。  2002/10/17-00:05 [211.128.195.94]
内田上爾: ウノミにしたらそれまでだよ。  2002/10/17-00:04 [211.128.195.94]
内田上爾: 「見わず、言わざる、聞かざる」の青空さんの精神が逆に危険なんだよ。  2002/10/17-00:04 [211.128.195.94]
エリ: ウノミにされたらって懸念したのでしょう  2002/10/17-00:04 [43.240.202.13]
338名前はいらない:02/10/17 00:10 ID:ZqT7WLM3
内田上爾: 今は中学生でも性教育、避妊についてもされている。中学生が「いや、2回目でも危険だ」と心で反駁すればそれでいい。  2002/10/17-00:08 [211.128.195.94]
エリ: まあでも、自由に情報が氾濫しすぎていて  2002/10/17-00:08 [43.240.202.13]
内田上爾: その情報をどう掴むか。これは違うって意思も大事。  2002/10/17-00:07 [211.128.195.94]
エリ: あえて痛い目を見ろとは言わないけど、もう少しいろんなことを経験して欲しいとは思う  2002/10/17-00:06 [43.240.202.13]
内田上爾: 親の躾も大事だし、学校教育も大事。社会は穢れてる面も多いし、あらゆる情報が入ってくる。  2002/10/17-00:06 [211.128.195.94]
339名前はいらない:02/10/17 00:14 ID:ZqT7WLM3
内田上爾: 情報を規制するのって民主主義国家では無理です。青空さんはこの国を北朝鮮みたいにしたいのか。  2002/10/17-00:11 [211.128.195.94]
内田上爾: 青空さんの言う事は「どんな情報も流すな」と危険思想につながる。  2002/10/17-00:09 [211.128.195.94]
340名前はいらない:02/10/17 00:17 ID:ZqT7WLM3
エリ: 素直な方ですね、こんばんわ>譲二さん  2002/10/17-00:16 [43.240.202.13]
譲二: これでどうですか?  2002/10/17-00:16 [61.213.118.100]
入室 譲二さんが入室されました!!  2002/10/17-00:16 [61.213.118.100]
退室 内田譲二さんが退室されました!!  2002/10/17-00:15 [61.213.118.100]
内田譲二: わかりました。じゃぁ、譲二でいきます。  2002/10/17-00:15 [61.213.118.100]
エリ: いいんじゃないですか?お互いに本名なら  2002/10/17-00:15 [43.240.202.13]
内田譲二: 俺は、HNが嫌いなんです。バーチャルリアリティーが嫌いなんです。  2002/10/17-00:15 [61.213.118.100
内田上爾: 正直、変えて欲しいけどどうでしょうか?>譲二さん  2002/10/17-00:15 [211.128.195.94]
内田譲二: すいません。本名なんです。  2002/10/17-00:15 [61.213.118.100]
内田上爾: こんばんは。とても似たHNですね。混乱しないか心配です。皆さんが。  2002/10/17-00:14 [211.128.195.94]
内田譲二: 強烈なインパクトでした。目が醒めるような。  2002/10/17-00:14 [61.213.118.100]
内田譲二: あなたの詩は素晴らしい!!  2002/10/17-00:14 [61.213.118.100]
エリ: こんばんわ>譲二さん  2002/10/17-00:14 [43.240.202.13]
内田譲二: 上爾さん、オハツです。お会いできて嬉しいです。スゴク。  2002/10/17-00:13 [61.213.118.100]
入室 内田譲二さんが入室されました!!  2002/10/17-00:13 [61.213.118.100]
341名前はいらない:02/10/17 00:23 ID:ZqT7WLM3
退室 内田上爾さんが退室されました!!  2002/10/17-00:22 [211.128.195.94]
内田上爾: では二人とも僕はこの辺で。ありがとう。また。  2002/10/17-00:22 [211.128.195.94]
内田上爾: ありがとう。貪欲に突き進みます。>譲二さん  2002/10/17-00:21 [211.128.195.94]
譲二: ガメツク利用し尽くさないと。  2002/10/17-00:21 [61.213.118.100]
譲二: コネがあるなら、ガンガン利用した方が良いよ。  2002/10/17-00:21 [61.213.118.100]
譲二: 出版までいけそうですか?  2002/10/17-00:20 [61.213.118.100]
エリ: いてもおかしくないでしょ  2002/10/17-00:20 [43.240.202.13]
譲二: 笑  2002/10/17-00:19 [61.213.118.100]
内田上爾: 字は違うけど同姓同名ですか? まだ信じられない・・  2002/10/17-00:19 [211.128.195.94]
譲二: お前と似た名前の奴がいるって。  2002/10/17-00:19 [61.213.118.100]
譲二: そうですか。最近、友人からここのサイトを教わったんです。  2002/10/17-00:19 [61.213.118.100]
エリ: はじめまして、昨夜ログだけ読みました>譲二さん  2002/10/17-00:18 [43.240.202.13]
譲二: すいません、紛らわしくて。でも、俺はHNを使ったことがないから。  2002/10/17-00:18 [61.213.118.100]
内田上爾: ありがとう。変えてくれて。>譲二さん  2002/10/17-00:18 [211.128.195.94]
内田上爾: 本名ですか。「譲二」だけなら混乱しないかな。英語は混乱します。  2002/10/17-00:17 [211.128.195.94]
譲二: だめなら、GEORGEにします。  2002/10/17-00:16 [61.213.118.100]
342名前はいらない:02/10/17 03:36 ID:I4zN9Gk0
全ては無為。
343名前はいらない:02/10/17 04:47 ID:n7rHWX0g
エリ: あくまで私個人の意見であったとしても、
完璧に間違いのない情報だっていうワケではないので  2002/10/17-00:03 [43.240.202.13]

そうではなくて、医学的に完全に間違った知識です。
先生のコピペの是非よりも完全に間違っています。
個人の意見ではなく、個人の趣味では?w
344名前はいらない:02/10/17 07:21 ID:sR9o/7Ho
>>343
二回目以降はOKどころか、俺の友人は、膣外射精したのに、
ガマン汁で妊娠させちゃったよ(事実)。
当時、俺も友人も学生だったので、その時の経済力では
そのニュースはショックだったな・・・

渡辺くんあたりの世代が信じて2回目以降出しまくったら
おそらく大変なことになるよな(まだ高校生だから、バイトの
レベルも・・・親にすがりつくしかないよな)
345名前はいらない:02/10/17 07:27 ID:sR9o/7Ho
まあ、だからと言って、あんな個人サイトの、過去ログもすぐ流れちゃう
チャットコーナーに目くじら立てるのもちょっとオーバーな気もするが。
ずっと残るコンテンツに記載されてるならクレームもわかるが。
サイトも、ニュースサイトとか公共サイトとかみんながみるページと言う
わけでもないしね。

どっちにしても、渡辺くんは、ここを読んでたら、エリさんのあの情報は
医学的根拠のない「ジンクス」的なものだから、信じないようにねw
346メジャーへの道!:02/10/17 07:27 ID:n7rHWX0g
エリさんも、先生の詩は日本より欧米でウケるであろう
しかし適切な翻訳ができるかが問題であると言っていたので、
エリさんに外人の男性を紹介してもらい翻訳をお願いする。
彼女のひろーーーい交友関係にはマスコミや出版関係の
男性もいるかも知れないので、そういうコネを使って海外で
挑戦! これしかない。究極のメジャー戦略!w
347名前はいらない:02/10/17 07:36 ID:n7rHWX0g
>>345
しかし、放置しておくと毎晩のように間違った性知識を
ひけらかし、たまたま見てしまった若者に影響を及ぼす
可能性はあるぞ。ここにはログも残ってる訳だし。
中高生なんか、誰かひとりが見ればたちまち情報は
広がるよ。携帯のチェーンメールでそういうの回した奴も
いるんだよ。しかし、エリさんの話も恐ろしいジンクスだけど
先生も元カノと5年間生でしたけど1度も妊娠させなかったって
自慢してたが、よっぽどラッキーだったか、どちらかの生殖能力が
弱いか、なにか原因があったと思われる。相手が違えば一発でアウト!
しかし、30と33の大の大人が二人揃って、馬鹿な事言ってるよな。w
348名前はいらない:02/10/17 07:40 ID:sR9o/7Ho
>しかし、放置しておくと毎晩のように間違った性知識を
>ひけらかし、たまたま見てしまった若者に影響を及ぼす
>可能性はあるぞ。

そうか・・・確かに継続されると問題だね。注意する人がいれば
少はストッパーになるな。

>30と33の大の大人が二人揃って、馬鹿な事言ってるよな。w
確かにネw。まあ、公開されないメール同士とかなら問題ないのかも
しれないけどね。あと、プライベートとか。
ネット上はコピペされて広められちゃうもんな(現にここにコピペされてるしw)
349名前はいらない:02/10/17 07:48 ID:n7rHWX0g
しかし、今まで先生の詩の全部が好きだと言ったのは
エリさんが初めてだったと思う。かの三日目の月氏も
好きなの○割り・・・とか言っていたから。
ここまで感性がぴったりあっていて、Hの方の嗜好も
合うならばこれ以上のベストパートナーはいないだろう。
エリさんは何となく経済力もありそうだし、ひもにしてもらえば
詩作にだけ打ち込めるよ。そして海外でも、長生きして200年後の
日本でもいいから、詩の革命を起こして頂こう!
それを見届ける為には俺らも相当長生きしないと.....。w
日本人の平均寿命を引き上げるのに貢献するかもな。www
先生ってばすごーーーーい!
350名前はいらない:02/10/17 15:10 ID:ukNFapC+
>>306
>俺は見解は>>228よりもっと過激だ。一人で配るなんて論外、君と一緒でも勿論
厭。会議さえやらないだろうね。

俺もそう思うよ。元々オフ会なんかやる気ないさ。
ドタキャンのつもりで口約束したんだよ、今回も。
誰かが書いてた昔あったオフ会の時と一緒。
今回エリさんが出席と知っても、彼女とだけ、
特定の目的でだけ会うなら来るだろうが....w
351名前はいらない:02/10/17 23:12 ID:sR9o/7Ho
>>239
ようやく読み終えた。別板の過去ログからよくみつけたね〜

次スレの過去スレ一覧には、このアドレスも関連スレとして掲載すべきだね。
詩のサイトになる前の記録として。最初のスレの4ヶ月くらい前か?
352名前はいらない:02/10/18 14:19 ID:tJxH0UqC
渡辺くん、ヘコんでますね・・・
353名前はいらない:02/10/18 20:49 ID:R+3y/e5H
渡辺君、がむばれ!
354名前はいらない:02/10/18 23:31 ID:m0wRxQLj
渡辺君がようやく復帰しました。

そう、悪いのは君じゃないのは事実だ!
口が滑っただけってのはよくある話で、
こんなことでくじけるな!
今後も前だけ向いて進めよ! 応援してるからな!
355渡辺健太郎:02/10/18 23:34 ID:1y4HbRnR
今回の内田さんへの悪口は本当に油断しました…
ネットってやっぱりやればやるほど悪に染まっていく 危なすぎる
内田さんが僕を許してくれるなら また話をして詩でも配ろうと思います
ネットをやってる限りでは絶対に「陽の心」では生きれません
素で失敗したし 自分が最悪だ 最悪だって言ってた2チャンネラと
結局は同じだ ぶっちゃけ失敗だ 
内田さんへ悪口言ったことに凹んでるのではなく
あくまでこんな発言をついしてしまった自分に凹みます
僕の尊敬する田代まさしさんは「人生油断がないと駄目だよ」と言ってました
今回の僕の油断は良い薬になりそうです

と、とにかく俺は内田さんに「声」で謝って許して貰って
一緒に詩を配って(配らずとも行動を何かして)内田さんをちょっとでも有名にしたいですね
いっくらこんな文字で謝っても無意味 重みが無い
悪の電波やゲーム脳や前頭葉やα波に負けないよう頑張ります
元々僕は性格最悪の鬼畜野郎なんで素の姿が出てしまった一瞬でした

内田さんの詩の中で大好きな「陽の心」を見て寝ます
ニーハオ! 青空 

また来たよ〜ん!
いよいよ来週はテストだねぇ。
今週末は死ぬ気で頑張って下さいな!
ウーロン茶飲みながら〜(^^)

実は私は、ちょっとした中国フリーク。
大陸にも何度も行ってるよ。
中国茶では緑茶系が好き。色も香りも最高さぁ〜

ところで、某U先生の事は気にすることないぞぉ!
君は君らしく、君のままで全然OK! ねっ!
秋の夜長は中国茶を飲みながら、槙原を聴く。
昨日は『I need you』を聴いてたよ。   

   ねぇ、神様 誰にも教わらないのに  
   誰かを好きになるこの気持ちを  
   どうして僕らにくれたの♪
   
    You don't need me,
    but I really need you.

   そしてただ君の手を温めてる


切ないねぇ・・・
んじゃ。 再見! (^^)/~~~
357その「I need you」:02/10/19 05:11 ID:ihkrVeBg
雪をすくいとった赤い君の指先を
僕の両手で暖めるのに理由なんか探してる
恋人でいない方が都合はいいけれど
何年も 何のために君を思ってるんだろう
僕のものになっちゃえよ
冗談ぼく試した時「それもいいかな」って言うから
胸はねじ曲るばかり
I need you. But,you don't need me.
困った時退屈な時だけ僕を呼び出さないで
I need you. But,you don't need me.
こんなんじゃ君を知らなきゃよかった
雪の照り返しが強いこんな晴れた日は
まぶしいからどんな顔でも笑っているように見える
友達も恋人もどっちも同じ言葉なら
遠くから見ればただの白い息で流れるよ
I need you. But,you don't need me.
困った時退屈な時だけ僕を呼び出さないで
I need you. But,you don't need me.
こんなんじゃ君を知らなきゃよかった
ねぇ、神様 誰にも教わらないのに
誰かを好きになるこの気持ちを
どうして僕らにくれたの
I need you. But,you don't need me.
でも僕は全部の言葉をまた飲みこんでいる
You don't need me. but I really need you.
そしてただ君の手を暖めてる

+++++++++++++++++++++++

先生もこんな詩が書けたらね・・・
358肉田:02/10/19 15:48 ID:E2W7HYZQ
青空って内田の事、好きなんじゃないの?
エリに取られそうで必死なんじゃ???
359名前はいらない:02/10/19 16:52 ID:05bgGqeZ
あれだけひどいこと言われてたのに、まだ内田のために何かしてやろう、
アドバイスしてやろうと頑張ってるからなぁ。
粘着とは言わんがかなり執着してると思うな。
360名前はいらない:02/10/19 16:53 ID:KS+pErCw
>>358
はじめっからそう思ってた。
気持ちが分かるってゆーか(w
361青空:02/10/19 17:06 ID:vna9zGyd
お好きなように想像して遊んでくださいな!
362名前はいらない:02/10/19 17:25 ID:++AiZyEK
>>358.359.360

オマエナー、やつあたりはやめとき

ええ加減にしなはれ
363名前はいらない:02/10/19 21:02 ID:05bgGqeZ
>>362
やつあたり?何でそんな解釈になる?
わけわからん。

つーかさ、青空さんマジで内田の事どー思ってるのよ?
何故あれだけ罵倒されてまだ色々助言してるのか、理解に苦しむわ。
内田を改心させたいのか、メジャーデビューの手助けしたいのか、
それとも単に内田を弄って遊びたいだけなのか・・・?
364名前はいらない:02/10/19 21:16 ID:wvZxtEnr
>>363
>やつあたり?何でそんな解釈になる?
わけわからん。

神通力かな?


365肉田:02/10/20 00:51 ID:5hBeYs0T
おっ!本人光臨。
エリにくってかかってるの、あれはどう見ても嫉妬に狂ったって
感じするっしょ〜。
チャットでこれは?あれは?って詩を選んでる姿は…
大好きな内田が相手してくれるから嬉しくて舞い上がってる
って感じがしたYO。

それとも内田に恩うっておいてメジャーになった時に
『アタシがここまでにしてあげたんだから』って言いたいとか?
メジャーになった後も内田の周りであーだこーだ言って
一人で騒いでそうだな(w

>青空: あぁ・・・やっぱり体調悪いです。もう寝ます。おやすみなさい!
>青空: 今後はブレーキ役を兼ねて、私も入れて下さい。なんちゃって!

↑滑稽ですナ
366名前はいらない:02/10/20 05:57 ID:wbgX6+Xj
>>365
おまえさぁ、滑稽って言葉の意味知ってるのか?
お前の方がよっぽど滑稽だよ。
青空氏だって先生が本当にメジャーになれると
思って手伝ってるんじゃないだろうよ。
本人もチャットで言ってたように、紹介できるのに
知らん顔してるのが辛くなって、しかも切羽詰ってる
先生を見かねて協力してるだけだよ。
勝算はないけどやるからには少しでも良い詩を持って
行きたかったからあれこれ話し合ってたように見えたが。
実際に持ち込むのは彼女なんだから.....。

見かねて手を差し延べるって言うのはy●k●氏の猫に
対する態度と一緒だろうが。
エリさんに対しては、同じ女として心底嫌いなんだと思うよ。
自分の体大事にしてないだけじゃなくて、間違った性知識を
さも正しいように言って、男を安心させて誘うやり方は男を
バカにしてるつもりなんだろうが、反対にアホ女を晒してる
ようなもんだよ。女性から見たらもっと気分悪いだろうよ。
367名前はいらない:02/10/20 07:51 ID:SO2V5izf
>>362
お前は青空が先生を好きになってはいけないと言いたいのか?w
368名前はいらない:02/10/20 09:08 ID:wbgX6+Xj
>>367
それって、猫に話し掛けてるんっすか?(w
ママは知らない 投稿者:内田上爾  投稿日:10月19日(土)23時10分15秒

ママは知らない。
息子が天国に近い事を。
税金はちゃんと払わなきゃ駄目だよ。
そんな問題じゃなくなってる。

ああお前はわかってくれよ。
誰も俺を知らない。

ああ俺は、お前が愛せる男になれるかな?
お前の唯一の男になれるかな?

ママは知らない。
俺がこの町で苦しんでる事を。
女には気をつけなきゃ駄目だよ。
そんな問題じゃなくなってる。
思い出したのは、井上陽水の「傘が無い」
371名前はいらない:02/10/20 12:44 ID:wbgX6+Xj
>うさこ: 批判者が多いと、それも、人格を疑いたくなるような批判者
>ばかりに囲まれると、全ての人に最初から、先入観を持ってしまうかも
>しれませんが

また「あたしは違うはよぉ〜 あたしこそがあなたの理解者なのよぉ」
ってアホ女が出現!! このひともエリさんの対抗馬が???(w
372名前はいらない:02/10/20 12:46 ID:wbgX6+Xj
訂正 あたしは違うはよぉ〜→違うわよぉ〜
373名前はいらない:02/10/20 12:49 ID:/cb6IrSd
>それは(先生にとって)マイナスです

と言う言葉が続いてるけどね
374名前はいらない:02/10/20 14:15 ID:i8JZDLss
「うさこ」という名とは思えないような女でしたなw
徹底して詩の話だけしていったが、こういうどこか醒めた、感情を排除したような
淡々とした物言いで語られると結構素直に聞けますな。

「ファンですぅ」「共感しました〜」「全部好きですっ」「自分と似ていると思い
ました」等と言われると先生は嬉しくて鼻の下をのばしてるかもしれんが、読んで
る方はどうしても白けてしまう。すぐ男と女の…に結び付けて煽る奴もいるしな。

俺的には、ただの通行人さんのこれには思わず微笑んだよw
>p.s
この2.3日前からのBBSやチャットでの内田さんの議論の仕方、悪くないと思い
ます。なんか良い事あったのかな?新しい彼女でも出来た?(^.^)
375名前はいらない:02/10/20 14:23 ID:/cb6IrSd
>>374
同意。新作更新も気づかないくらいみなさん憶測に夢中なようで・・・
読んでてもたいして面白くない憶測が多い。

うさこ氏は冷静な視点と経緯の把握をされていたが今までロム専だったのかな?
ディスカッションBBSに詩の話題が増えたら書き込みもするかもね。
376名前はいらない:02/10/20 14:26 ID:i8JZDLss
>>371 >>372
青空氏の事煽ったり、また庇ってみたり、と二役こなしてる様に見えるのは俺だけ
かなw とにかく女が登場するとすぐ先生との仲が心配になるようだが、君は猫?
まだ先生に執着してるのかい。それとも今は彼女に昇格できたの?w
ログ残ってるんだから、きちんと文脈読みたまえよ、嫉妬に狂ってないで。

>えてして説明の多いものは駄目ですよね。
>まあ、何も反応してくれない人よりはましだと私は考えますが。
>その人はこう変えたらよくなる、と真面目に考えて時間を割いて親切のつもり
だったのかもしれません。
>批判者が多いと、それも、人格を疑いたくなるような批判者ばかりに囲まれると、
全ての人に最初から、先入観を持ってしまうかもしれませんが
>それはマイナスです。
377名前はいらない:02/10/20 20:03 ID:7j+OQeh2

>青空氏の事煽ったり、また庇ってみたり、と二役こなしてる様に見えるのは俺だけ
>かなw とにかく女が登場するとすぐ先生との仲が心配になるようだが、君は猫?
>まだ先生に執着してるのかい。それとも今は彼女に昇格できたの?w
>ログ残ってるんだから、きちんと文脈読みたまえよ、嫉妬に狂ってないで。

376に禿同。確かに嫉妬に狂った執着ブリ、粘着ブリはコワヒ!


378名前はいらない:02/10/20 20:56 ID:kKhlC6p6
まあ、猫(確証はないが)も可哀相な奴だよな・・・
先生に振り向いてもらえなくて、いじけてるんだろうよ

ウサばらしに1人何役もやってるんだろけど
悲しいね
379名前はいらない:02/10/20 21:26 ID:AtxzBN7e
先生もどこか病的なとこあるから、それが上手く合致した場合、いいカップルになる
かもしれないがw
ただ、先生の場合自分はいたってまともだと思っているだろうしw詩を読む限りで
は、清純派というか、お嬢様っぽい人が好みなようだからな(高望みと思われるが)
あとは、エロ用の豚…(以下自粛
380詩板住人としてどう?:02/10/20 21:29 ID:/cb6IrSd
うさこ: 初期の作品は散文的な流れになっていて、一度ではなかなか全体がつかみづらかったです。今でもどの程度正しく捉える事ができているかは自信ないですね。  2002/10/20-20:44 [61.112.107.236]
うさこ: 何度も読むうちに理解できるようになった詩は比較的初期のものが多いです。  2002/10/20-20:41 [61.112.107.236]
うさこ: 下から読まないといけないので、逆に載せてゆけば良かったですね。ごめんなさい、折角の作品が・・。  2002/10/20-20:39 [61.112.107.236]
うさこ: お前はこんな味してたって事だ」  2002/10/20-20:37 [61.112.107.236]
うさこ: 「上に這ってくとお前の声も上がってく  2002/10/20-20:36 [61.112.107.236]
うさこ: 『眠そうだから明日話す』」  2002/10/20-20:36 [61.112.107.236]
うさこ: ああ美しい心というやつは  2002/10/20-20:35 [61.112.107.236]
うさこ: 「純粋な心というのは  2002/10/20-20:35 [61.112.107.236]
うさこ: あの人の名前をまた思ってみた  2002/10/20-20:35 [61.112.107.236]
うさこ: 過ぎる時間の早い午後  2002/10/20-20:34 [61.112.107.236]
うさこ: まずは、インパクトのあったフレーズを。  2002/10/20-20:34 [61.112.107.236]
うさこ: レポートを提出、などと偉そうな事を言ってしまいましたが、取り敢えず昨日ご質問を受けました範囲内で、簡単にいくつか実例を挙げさせていただきます。
381詩板住人としてどう?:02/10/20 21:29 ID:/cb6IrSd
うさこ: では失礼いたしました。  2002/10/20-21:10 [61.112.107.236]
うさこ: これからも多彩な詩を届けてください。  2002/10/20-21:10 [61.112.107.236]
うさこ: 余り昔の詩を持ち出してくるよりも、どちらかというと、新しい詩に関しての意見を聞きたいかな、と思いまして、簡単にではありますが、思いつくままに書かせていただきました。  2002/10/20-21:10 [61.112.107.236]
うさこ: 最後の「俺を、俺の心を、殺さないで下さい」の部分は完璧だと思いました。突然丁寧な言い方になっているのが凄く効いていますよね。  2002/10/20-21:07 [61.112.107.236]
うさこ: もう少し削ぎ落とした方がより鮮明になる気がしました。まだ余分なところがあるような。  2002/10/20-21:05 [61.112.107.236]
うさこ: あと、「苦しみ」という詩も大変迫り来るものがありますが、「あなたは悲しい別れをした事ありますか?〜」の所で一旦感じを変えて、音楽でいう転調したような効果があるとは思うのですが、その後の部分も相当長いのですが、  2002/10/20-21:04 [61.112.107.236]
うさこ: 『遊び惚ける人の群れ』」←ここの部分には敢えて『も』を付けなかったのですか?この詩も私の中では評価が高いのですが、普通『も』を付けた方がしっくりきませんか?(「普通」という言い方は陳腐ですが)  2002/10/20-21:00 [61.112.107.236]
うさこ: 「マジグロい あの日の雨も 冷たい射す光も」「マジグロい あの高いビルも  2002/10/20-20:58 [61.112.107.236]
うさこ: 優れている詩でも、他の人にも書けそうな詩というのも内田さんの詩に関しても当然あるのですが、あの詩を書ける人はそうはいないでしょうね。  2002/10/20-20:56 [61.112.107.236]
うさこ: 蔑視とか差別とか蔑んで書いている訳ではない、あれは詩として大変に優れていると思います。  2002/10/20-20:53 [61.112.107.236]
うさこ: 他の四連をちゃんと読んだならば、その言葉の選び方、表現、リズムが秀逸だと気付く筈だと思うのですが  2002/10/20-20:50 [61.112.107.236]
うさこ: あえて批判の多かった「キチガイの話」を例に出すならば、あれは「母とキチガイの話して『盛り上がった』」「君とキチガイの話して『盛り上がった』」というところが多分拒否反応を引き起こしたのだと思いますが  2002/10/20-20:48 [61.112.107.236]
382詩板住人としてどう?:02/10/20 21:32 ID:/cb6IrSd
うさこ氏は(たぶん)女、とかチャットにしかまだ登場してない、とか
憶測材料はあると思うが、それさておこう。

うさこ氏は先の「通行人氏」←院生氏ではない方と同じく
先生の詩を結構評価している。
詩板で普段詩作や詩に触れてる方々は、この意見はどうですか?
賛同?異論?
383詩板住人としてどう?:02/10/20 21:42 ID:/cb6IrSd
「苦しみ」ってそんなに良い詩かねえ?長い詩だったよな。
384名前はいらない:02/10/20 21:43 ID:+sAV0psO
「キチガイの話」

小さい奴等が
毎朝ちゃんと起きて
とぼけ顔

悲しいデブが
ジュースをこぼして
とぼけ顔

 母とキチガイの話して盛り上がった

人としてのサイズが
それぞれ決まってた
聖なる諦めをするしかない

君は知ってるの
車掌の真似をする少年を
跳び上がる奇声少女を

 君とキチガイの話して盛り上がった


385では、抜いてみようか:02/10/20 21:47 ID:/cb6IrSd
小さい奴等が
毎朝ちゃんと起きて
とぼけ顔

悲しいデブが
ジュースをこぼして
とぼけ顔

人としてのサイズが
それぞれ決まってた
聖なる諦めをするしかない

君は知ってるの
車掌の真似をする少年を
跳び上がる奇声少女を
386では、僭越ですが:02/10/20 21:53 ID:+sAV0psO
「キチガイの話」って題名だからそっちに傾いてしまうけど

>小さい奴等が
 毎朝ちゃんと起きて
 とぼけ顔

 悲しいデブが
 ジュースをこぼして
 とぼけ顔

この導入は悪くはないわな。

>人としてのサイズが
 それぞれ決まってた
 聖なる諦めをするしかない

ここが非常に重要なところなのにちょっと凡庸かな。惜しい線までいってるが
最適な、これしかないというのには足りない気がする。

>君は知ってるの
 車掌の真似をする少年を
 跳び上がる奇声少女を

で、ここはこれでいいんだよな、さらっとしてて。

まあ、しょうもない詩も多いけど、まだいい方じゃないの、この詩は。
387名前はいらない:02/10/21 01:26 ID:P13SUEEE
先生と、うさこ氏の真面目なチャットの中にエリさんが乱入?
しかし、この人、毎回毎回「こんばんわ」って書くけど
本当に元角川の社員なの?こんばん「は」だろうが。
やっぱ角川の社員とスポーツ的@SEXをしてただけぢゃないの?www
388名前はいらない:02/10/21 01:30 ID:P13SUEEE
エリ: (ごめんなさい、やっぱり眠いんで落ちます)

ふたりにシカトされて・・・www
だれも呼んでないのに、のこのこ入ってきて
また猥談に方向転換しようとでも?
やっぱアホ女ですな。w

今頃先生の携帯に「早く落ちなさいよ」って怒りのコール?w
389名前はいらない:02/10/21 01:35 ID:P13SUEEE
やっぱ、エリさんからコールがあったらしい。
先生落ちるって・・・w
390名前はいらない:02/10/21 01:45 ID:EYEQibv5
それは、1時半くらいって決めてるんぢゃ・・・

つうか、うさこさんも、エリさんのただならぬ雰囲気に何かを感じたのか
しばらく遠慮するってw
また、エリさんや青空氏も交えてしょうもない話に終始するのか・・
391名前はいらない:02/10/21 02:02 ID:P13SUEEE
>>390
いや、エリさんは今後も先生目当てに出没するだろうけど
青空氏はディスカッションBBSのレスを読んだ感じでは
もう先生とは関わらないような気がする。
次の出版社への挑戦も、もう自分でしてくださいって
ここにも書いてたし....。二次会での会話が見れなくなってからは
本心は全くわからないけれどなw
青空にこっそり改名したのは、二次会のメンバーに親衛隊とか
いう奴がいるから、そういう意味で迷惑をかけない為にでは?
また、詩を投稿しても一々先生との関連を噂されるし。
y●k●嬢の時の詩は、見事に全部なくなってるよ。
自分で削除したんだろうな。聖書の一部の引用みたいなのが
最後だったように思ふ。
392名前はいらない:02/10/21 02:19 ID:EYEQibv5
つうか、普通に書いてたのに、先生が無視してレスもしなかったんぢゃ・・

内田さんへ 投稿者:青空  投稿日:10月19日(土)17時49分51秒

内田さん、こんばんは〜
昨日のレスは何だか穏やかで、反駁の隙もありません。にやっ。←(笑)の代わりです。

>>しかし、お言葉ですが、すぐに決め付けるというのは
>>内田さんに於いてもよくある事のように私は感じています。
>そんな事はありません。
あっ、そうですか・・・分かりました。

>あなたの云う「最低限のマナー」って難しいです。苦情を云った人にあちらのBBS
>でレスするのがマナー? 僕が云いたい事云ったらあちらで戦争になりますよ。
>迷惑に感じたのが最初1なら、レスすれば10になります。
そりゃぁ、言いたい事を言えばそうなるでしょう。
私が言ってるのはお詫びのことです。
でも戦争になるくらいなら行かない方がいいですね。
じゃぁ、なるべく苦情が来ないような投稿をするしかないですね。

>再訪はしています。
そうですか、初耳です。 でも黙って覗いて帰られるだけでしょう?
そこで、もうひと頑張り! 挨拶は後からでもOKだと思いますよ。

>投稿するBBSの雰囲気と詩の内容、慎重にしています。
そうですか。じゃぁ、今後は「どうしてこの詩なの?」という
意味の“不快”は無くなる訳ですね。 良かったです。
393名前はいらない:02/10/21 02:22 ID:EYEQibv5
仲直りしようとしてるのにスカされた感じがしたけど。

チャット昨日と今日久々に見たんだけど(真面目な話だったし)
一昨日までは前みたいな感じだったわけ?
それまでの常連が参加してたの?
394名前はいらない:02/10/21 03:05 ID:P13SUEEE
>>393
いや、この日の先生のレスは他の人に対してもこんな感じで
反駁しあう感じではなく、穏やかなんだよ。
院生氏も感じてたようだ。

チャットは一昨日は院生氏(ただの通行人)と青空氏と
0,333とか言うエレカシ時代の古いファンともうひとり
みかんとかいう分からん奴と、りーちゃんが入って
延々と盛り上がってたな。その時もエリさんは入るだけ
入っていつの間にか落ちてた。やっぱ先生と差しで猥談
じゃないと乗らないのかね?w
院生氏と青空氏は、経歴や環境や考え方も結構似てるところが
あることが判明していたな。以外だった。
そうだ、その時青空氏は「今愛する人はいるの?」という
院生氏の問いかけに「はい」と即答していた。前後の雰囲気から
先生では無いと思われる。「愛」とか「生きる」ことについて
熱く語られていたよ。院生氏の0,333への愛の告白wのような
ものもあり(ふざけてね)その際、蔡さんにも愛してますって
チャットで言ってたことを覚えていた青空氏が院生氏に鋭く
突っ込みを入れていたのは面白かった。ジョークも飛び交って
なかなかい面白かったよ。そもそもはその前日、エリさんが
ただの通行人さんかむかむと言って誘ってたから次の日になって
ただの通行人氏が「どんな誘惑してくれるのかどきどきしてきました」
って入ってきたんだったよ。エリさんはどうも男とサシで話すのが
好きなようだった。今日の「無視」は面白かったが・・・w
395名前はいらない:02/10/21 04:04 ID:EYEQibv5
>>394
詳しく説明してくれてありがとう。そうか、色々あるんだね、チャットもw
流れてしまうのから惜しいね。先生も自分を褒めてくれたりした文章や自分の
語る詩論をみんなに見てほしいのか、そんなような事言ってたが。

>エリさんはどうも男とサシで話すのが好きなようだった。
そういやあ思い出した。土曜も先生が一人で喋ってたら、エリさんがすぐに入って
きて「私が内田さんのファンなのは…」みたいに口説きにかかろうとしてたような
感じがしたよw で、うさこさんが登場して、先生がそっちと話し出したら、やっぱ
りさっさと出てったように思う。

>今日の「無視」は面白かったが・・・w
まあ、又二人っきりになったら、先生もエロモード爆裂するんぢゃないかw
前ので随分男を下げたから自粛中かな。彼女がもしほんとにいるのなら怒ら
れただろうしねwww
396名前はいらない:02/10/21 12:53 ID:yVoQxSOv
>>395
>そういやあ思い出した。土曜も先生が一人で喋ってたら、エリさんがすぐに
>入ってきて「私が内田さんのファンなのは…」みたいに口説きにかかろうと
>してたような

ということは、連日エリさんは先生に無視されたっつーこと?w
最初の猥談での先生の反応も、実はアホ女をおちょくってただけだったりして。w
エリさんがスポーツ的なHはいつでもどーぞ!とか言った時「尻軽いですね」って
言ってたけど、それが本音で、先生元カノと5年も付き合ってたみたいだし、
意外と純で固いのかも・・・。結構清純派が好きみたいだし、エリさんのような
女はエロ詩の題材にはなっても実際は嫌いなのかも。風俗も汚いって言ってたし。
エリさん、先生を手玉に取ってるつもりが反対にからかわれてるだけかな?
病人ではないが、病気持ちの33才の「尻軽女」www 今夜も迫るつもりか?w
397名前はいらない:02/10/21 13:08 ID:yVoQxSOv
先生の「早くやりたいな」「メール下さい」を真に受けてメールしても
無視されて返事がないから、毎晩チャットに出てきて、私はあなたの詩の
ファンなのよ〜〜〜って、そっちからも迫ってみようとしてるんだろうな。
うさこ氏もそうだけど、詩に関することならなんでBBSに投稿しないんだ?
先生とリアルタイムでサシで話したがるのはなんで?
あれだけ長時間独占して、他の人が入れない状態作って(自分でも言ってたけど)
どうしようってーの? しかし、うさこ氏はかなり詩の勉強はしてそうだから
BBSにちゃんと書いてただの通行人氏あたりとディスカッションしてみるのも
面白いと思うけどな・・・。先生の詩を全く評価しないただの通行人氏と
全部好きだという、うさこ氏。なかなかいいと思うよ。
まぁ、今更エリさんが投稿してもしらけるとは思うが・・・www
するとしたら、先生のエロ詩に関する感想か返歌なら出来そうだが。www
しかし昨日も誰か書いてたけど、エリさんの「こんばんわ」は笑うよな。
あれだけ他のチャットのメンバーが「こんばんは」って書いてるのに気付かない
とはどういう神経なんだかね。w 角川の人間の実名も2人言ってたし・・・。
軽いのは「尻」だけぢゃなく「口」もか?www
398名前はいらない:02/10/21 15:24 ID:A40o/aBo
>>394
>院生氏と青空氏は、経歴や環境や考え方も結構似てるところが

どういう点が似てるって?
院生氏は確か塾の講師だったよな。
青空氏は今は知らないがかつてはw何かの勉強中だったと記憶しているが。
コピペ(正式名称w他BBS詩投稿)wに関しての見解は同じだったな。
全面的に反対ではないと・・・。チャット内の青空氏のこの一言で考察氏は
天悪から去って行ったのだが・・・w 考察氏はコピペ完全撲滅希望だったからな。
最近先生に反駁していた青空氏までもがそういうことを未だに言うもんだから
今までしてきたことは全て無為でしたと・・・w しかし考察氏も極端だから。w
399肉田:02/10/21 16:38 ID:PIGidhTY
ウワァ〜ン (;´д⊂)366のヴァカ!

>おまえさぁ、滑稽って言葉の意味知ってるのか?
 お前の方がよっぽど滑稽だよ。

知ってますが、何か?

>知らん顔してるのが辛くなって、しかも切羽詰ってる
 先生を見かねて協力してるだけだよ。
 実際に持ち込むのは彼女なんだから.....。

そこまでするのが理解できんYO。
かなりの思い入れがなけりゃ動かないんじゃないか?

最近では青空にとってかわってうさこってのが出現。
青空、HN変えて登場か?
400名前はいらない:02/10/21 16:52 ID:p02j4H/Y
>399
つーか、キャラが全然違うだろう>うさこと青空

先生の詩に関しても、一般的な文学の詩に関してもなかなかに自分の意見を
持っていて、ああいうのも読んでて新鮮で面白いもんだな。で、先生はここ
ぞとばかりに自分の考えを並べたてるんだけど、ファン?な割には受け答え
がクールで…w 名前はうさこだけど男かとも思ったよ。

「あなたの詩も読んでみたいです」って先生が言ったんだけど、普通だったら
「嬉しいです。じゃあ今度投稿してもいいですか?」とか言いそうなもんだが
「そうですか。意外です」だもんなw 社交辞令だと見破ったようだwww
401名前はいらない:02/10/21 17:15 ID:oVNAg+jX
>>400
>つーか、キャラが全然違うだろう>うさこと青空
禿同! それに青空氏のIPは現在のも旧プロバイダのも
ちゃんとチェックしてあるが、うさこ氏とは全然違うよ。
いくら煽りでも、もっと根拠のあること言わないと、
だから2ちゃねらーはクズだって言われるんだよ。>399

男じゃないかと言うのは、俺も思った。
「私」じゃなく「自分」って言ってるんだよな。
女ってあんまり「自分」って言い方しないよな?
やっぱ女ってことにしておいた方が先生の乗りもいいだろうし、
エリ氏の反応も楽しんでたりして・・・。
しかし、うさこ氏が取り上げてた印象に残ったフレーズだっけ?
俺的にはそうでもないんだが・・・。
402名前はいらない:02/10/21 21:00 ID:BPi/baE8
>>398
たしか、院生氏も青空氏もミッションスクールに通ってて、
だからクリスチャンの詩もすんなり読める、とか言う
過去の経歴だったと思うよ。
403名前はいらない:02/10/21 21:01 ID:BPi/baE8
>全面的に反対ではないと・・・。チャット内の青空氏のこの一言で考察氏は
>天悪から去って行ったのだが・・・w 

そうだったんだ、翌日見たら、「もう来ない宣言」の前は流れてて見れなかったよ。
404名前はいらない:02/10/21 21:31 ID:lwbEHYvZ
>>403
もっと詳しく言うと、コピペ〓痴漢行為を、あなたは見過ごすのですか?
という考察氏に、コピペ〓痴漢行為だとは思わない青空氏が、ありがとうと
言って来られる管理人さんもいるので全面的に止めさせるのではなく、
個人対応でいいのではと言い、嫌だと言ってる人が目の前にいるのに感謝している人
のことまで考える必要はないという考察氏と真っ向から対立してたと記憶しています。
405名前はいらない:02/10/21 21:46 ID:lwbEHYvZ
>>402
聖書の先生が院生氏の学校から青空氏の某女子校に転勤になったとか詳しい話も
していましたね。青空氏の学校は院生氏がイニシャルで言い当てていましたが僕も
知ってますが名門ですね。でも二人ともクリスチャンではないようでした。
406名前はいらない:02/10/21 21:48 ID:BPi/baE8
>>404
なるほど。最後の辺りの考察さんはかなり過激な言葉で先生を攻めて
いたからな。あのままだったら天悪はどうなったんだろう?
コピペ止める、とかHP閉鎖まで行っただろうか?先生が貝になって
またほとぼりさめたら再開、みたいな感じもするね・・・
407名前はいらない:02/10/21 22:42 ID:LwGg9kil
>>401
>やっぱ女ってことにしておいた方が先生の乗りもいいだろうし、
>エリ氏の反応も楽しんでたりして・・・。
というより、男だと「煽り」にきた奴だ思われる怖れがあると思ったのかもな。
いつか内田譲二とかいう奴が何回かチャットにきてたけど、「先生の大ファン
なんです!!!」つー感じのノリだったけど、先生は速攻チャットから出てって
たような・・w まあ確かに俺から見ても胡散臭い、文章も軽い奴だったが。

>しかし、うさこ氏が取り上げてた印象に残ったフレーズだっけ?
>俺的にはそうでもないんだが・・・。
自分からは出てこない、という意味で評価が高いのかもしれないな。
408やっぱり!:02/10/22 03:05 ID:FmY3jaN2
>うさこ: 何故ですか? 何が欠けているのでしょうか?
>僕はあなたの心に響く詩がどのようなものかわからない。

やっぱり、うさこは男でしたな(w 
409こっちまで寝不足w:02/10/22 04:27 ID:v3lrTgUF
>408
それは、ディスカッションの先生の、ただの通行人氏へのレスだよw

詩だけ置いていこうと思ったら、ただの通行人氏が入ってきたんで出るに出られな
かったのかもしれないが、エリ氏も乱入しての二対一の議論にも一歩も引かないと
いうか、なかなか辛辣かつ的確だったね。先生が見てたらさぞ感激したことだろうw
しかしエリ氏の言葉には明らかに嫉妬が渦巻いてたね。「内田さんが穏やかになった
のはあなたのおかげかしら」とか言ってたw 「まさか」で済まされてたけどw
そして皮肉たっぷりに詩の話でやっつけようと思ったら返り討ちにあったというw

うさこ氏の詩、いい詩だったね。アフガンのことかな。男な気はするけど、細やか
な感じもするが。詩人だから繊細なのかな。誰と話しても真面目な話になるみたい
だけどwうさこ氏こそ何か引き込まれる部分を持っている人だと思ったよ。何と言う
か、品があるね。
410エリさん大丈夫:02/10/22 06:41 ID:I2M3DGhk
先生のレスやチャットでの会話が穏やかになったのは、うさこさんの
影響かと心配してるようだが、うさこさんが現れる前日のレスから
穏やかになっておられますので、関係は無いと思われます。www
411名前はいらない:02/10/22 10:15 ID:I2M3DGhk
>うさこ: さらーっと、「いい詩ですねー」って言われる詩よりも、
>「むかつかせる」「嫌悪感まで感じさせる」詩というのが羨ましかったり
>するものですよ。

この言葉の感じからも、やはり男のような気がするね。
しかし「99%はダメでも残りの1%に惹かれる」という風に
先生の詩を評価していたが、その程度なら反内田派の中にも
たくさんいると思うが・・・。w
ただ、今色々と苦言を呈している人達は先生がメジャーを
目指すと言っているから、しかも期限が迫ってるからであって、
ただ単に詩を楽しむだけなら、うさこ氏やエリ氏のように
「全部好きです」「ファンです」で済むんだろうが・・・。
412名前はいらない:02/10/22 13:40 ID:FsLuIhNE
>411
>「99%はダメでも残りの1%に惹かれる」という風に先生の詩を評価していたが、
そういう意味ではなくて「たとえ99%が駄目だとしても、1%にしか惹かれないとして
も、その1%が非常に重要である場合がある。そういうところは恋愛と似ている」と
言ってた様に思う。うさこ氏の話は例え話が多く、そういう所が俺にはツボだw

>「全部好きです」
「嫌い」という表現はできない、とは言っていたが、「全部好き」とも「ファン」
だともよく考えたらうさこ氏は言ってないね。昨日も確かに内田氏の擁護をしては
いたが、感情的なものの入らないクールな庇い方だった。詩人として内田氏の言っ
ていることは理解できる、みたいな。理知的な感じなので彼の言うことは素直に頭
に入るね。先生がちょっと穏やかになった途端にみんなの反応も変わった様にやは
り言葉の使い方だよなあw先生も青空氏には言葉の使い方を注意していたが、まさし
く自分の事を棚に上げてますなwww
413名前はいらない:02/10/22 15:51 ID:zyteLvKI
うさこ氏の発言は、揚げ足の取りようがないというか、
冷静ではあるが、やはり作り手の立場重視で読み手の
気持ちには遠いような気がする。作り手の苦労が分かるだけに
先生を庇う発言も多いが、先生はメジャーを目指し、金持ちに
なる事を目指しているのだから、やはり現状のままでは到底無理
だという現実をもっと見ないと・・・。まぁ、メジャーの解釈も
若干違っていたような気がする。もうしばらくはチャットはお休みかな?
そしたらまたエリさんの猥談が始まるだろうか?
昨日は院生氏に「愛しのエリさん、画像を見せてよ」とか言われて
気を良くしていたが、彼もまたミッションスクール出身だから
性を弄ぶようなことは許しがたい人間の筈。
あんな恥ずかしい事をみんなに見られて、普通の人なら
もう出てこないだろうに、毎晩性懲りも無く出てきては消えて・・・w
いったい何がしたい?何が言いたいんだ?
先生とはメールでやり取りしてるだろうに。
25日には渡辺君の試験が終わり今週末にでもオフ会&作戦会議
が開かれるのかな? 
B
414名前はいらない:02/10/22 23:02 ID:i5j0mVww
>413
ただの通行人氏、エリさんに話す時と、うさこ氏に話す時と人格変わってたねw
415名前はいらない:02/10/22 23:51 ID:9WRN5YsP
内田上爾: あなたの味方であり仲間ですか?  2002/10/22-23:39 [211.128.196.78]
内田上爾: それが真実ですか? 本当に誠実で素敵な方ですか?  2002/10/22-23:39 [211.128.196.78]
内田上爾: 好意を持っている人を。  2002/10/22-23:39 [211.128.196.78]
内田上爾: さあ、今あなたが信用している人を想像してごらんなさい。  2002/10/22-23:38 [211.128.196.78]
内田上爾: つまり、何らかを隠してる奴はろくでもないって事です。  2002/10/22-23:37 [211.128.196.78]
内田上爾: 堂々と本名でエロ詩を発表している俺を信頼した方がいい。誠実だからね。  2002/10/22-23:37 [211.128.196.78]
内田上爾: スケベを隠してる奴が突然あなたにレイプするもんだよ。陰で痴漢してたりね。  2002/10/22-23:36 [211.128.196.78]
内田上爾: あとムッツリスケベにも気をつけた方がいいね。  2002/10/22-23:35 [211.128.196.78]
内田上爾: 残酷な詩を書いてる人を信頼した方がいい。「君が泣いてる時に」などを書いてる僕を信頼した方がいいね。  2002/10/22-23:35 [211.128.196.78]
内田上爾: きっと悪どい人だぞ。  2002/10/22-23:34 [211.128.196.78]
内田上爾: 皆さん、爽やかな詩を信用しないように。爽やかな詩を書いてる奴はろくな奴じゃないぞ。  2002/10/22-23:34 [211.128.196.78]
内田上爾: 爽やかぶってるものに悪辣があるんだよな。  2002/10/22-23:33 [211.128.196.78]
416名前はいらない:02/10/22 23:51 ID:9WRN5YsP
退室 内田上爾さんが退室されました!!  2002/10/22-23:47 [211.128.196.78]
内田上爾: ではまた。  2002/10/22-23:47 [211.128.196.78]
内田上爾: とにかくこの僕を信じなさい。今より大分救われるでしょう。  2002/10/22-23:47 [211.128.196.78]
内田上爾: これがあなたが今信用している人の真実。  2002/10/22-23:47 [211.128.196.78]
内田上爾: 貧相なんです。下劣なんです。けれど隠し切って生きているつもりです。  2002/10/22-23:46 [211.128.196.78]
内田上爾: 都合のいい時に利用するのがすなわち友達です。  2002/10/22-23:45 [211.128.196.78]
内田上爾: 仕事が出来るフリもしてみせます。けれどてんで自分からは率先しません。  2002/10/22-23:45 [211.128.196.78]
内田上爾: けれど笑顔を心得人当たりをよくしてます。  2002/10/22-23:44 [211.128.196.78]
内田上爾: エゴイズムによって人を利用するだけ利用します。  2002/10/22-23:43 [211.128.196.78]
内田上爾: 隠れて悪さをしてそれでも平然と生きてます。  2002/10/22-23:42 [211.128.196.78]
内田上爾: 醜い。保身のために平気で人を裏切ります。  2002/10/22-23:42 [211.128.196.78]
内田上爾: 酷いんです。汚い人がいっぱいいる。  2002/10/22-23:41 [211.128.196.78]
内田上爾: 離婚も増加する一方だし友達付き合いも30年前よりは減っています。  2002/10/22-23:40 [211.128.196.78]
内田上爾: 本当は酷いもんです。  2002/10/22-23:40 [211.128.196.78]
内田上爾: な訳がない。  2002/10/22-23:40 [211.128.196.78]
417名前はいらない:02/10/22 23:57 ID:9WRN5YsP
独り言をしている内にたまたまこんな話の流れになったみたい。
たまたまなだけに、先生の本音が伝わってくる。

人を決め付けるのは相変わらずですな。
そしてニヒリストであり、自信家であり
「とにかくこの僕を信じなさい。今より大分救われるでしょう。」
の自信満々っぷりは宗教的ですらある。
世の中に飽きられるの先か先生が諦めるのが先か・・・
はたまた勝利者となり世に君臨するか(w

わかりやすいのでここに保存しる
418名前はいらない:02/10/23 00:08 ID:WGSKFQxv
丁度過去ログが流れきったところで去ったのは偶然かな?
うさこ氏の引用(見城徹氏の言葉)を消したかったってことは無いよな?
419名前はいらない:02/10/23 00:12 ID:WGSKFQxv
「表現者はそれによってしか自分が救われないから表現するのだ。しかし、それだけではひとつの表現であって作品ではない。
その表現が、ある一定の普遍化する作品のレベルを持つということになって、それは初めて作品として世の中に出ていくことになる。
表現というものはそういうもの」

ちなみにこんな言葉
420名前はいらない:02/10/23 00:30 ID:EOfJGbOk
>418
>うさこ氏の引用(見城徹氏の言葉)を消したかったってことは無いよな?
うさこ氏のカキコは、ただの通行人氏への呼びかけ?ぽかったし、ろむ氏が
その後、うさこ氏に返信してたし、自分の居ない所で仲良さげにされると厭
なんぢゃないのw

421名前はいらない:02/10/23 00:32 ID:EOfJGbOk
つうか、ただの通行人さんって、ここは読んでるんだっけ?
二次会のメンバーだっけ?
422名前はいらない:02/10/23 00:35 ID:WGSKFQxv
院生氏がここに登場したりここの話題をしたことは無かったんじゃないかな?
知らないかもしれないね。前、チャット中に渡辺君に蔡さんとかがここのアドを
教えていたけど、その時院生氏いたっけなあ?
でも、エリ氏のエロ写真のことはどこでしったのかな?チャットの過去ログ?
423名前はいらない:02/10/23 00:51 ID:EOfJGbOk
青空氏が「あの映像私も見ました」ってチャット中にエリさん本人に話題振った
時にいたような気もするなあ。他にも誰かいて、その人は「自分も見ました」とか
言ってたな。で青空氏が「おっぱいがべろんと出てた」とか「あれって本物ですか」
とか凄い発言してた・・・w あの時は確かに嫉妬に狂った女に見えた・・・。
424名前はいらない:02/10/23 00:56 ID:FXBw6gPe
>>423
>おっぱいがべろんと出てた→右側がぽろんと〜
嫉妬に狂った→アホじゃない?この女
425名前はいらない:02/10/23 01:10 ID:FXBw6gPe
>>423
その時のチャットで院生氏は「ヌード取るなら写真家紹介しましょうか?」と
言っていたと記憶してるが....。院生氏はここもみてないし、あの時の
画像も見ていなかったような発言でしたな。しかし、エリさんのサイトの
URLが翌朝ここに貼られた時は、もう既に顔写真だけになっていてエロ画像は
なかったように思ふ。実際あれを見た人はそれほど多くはないんぢゃ?
「奇跡の一枚」と人は言うとエリさん言ってたところを見ると、実物は相当(w
俺の感想じゃ....ビア樽に羽二重餅ポロン(見なきゃ良かったw)
426名前はいらない:02/10/23 07:26 ID:WGSKFQxv
先生は大絶賛していたがw、落とした理由が
「あまりにも不評だったから」と言うことは
先生以外の人にも見せていたと言うことではないかな?

先生以外にも何人かにアプローチ(魂のプロモーションw)してるのかも
427名前はいらない:02/10/23 07:35 ID:WGSKFQxv
エリ: ここ連続毎晩、彼女ら目当てで来てるんだけど、ちっとも入ってきてくれない
エリ: まあ彼女達がいると、井戸端会議的な楽しさがあったからそれ目当てに来てるんだけど  2002/10/23-01:58 [43.240.202.73]
エリ: 複数の会話が交差してても、みんなでガンガン話す雰囲気が好きで  2002/10/23-02:00 [43.240.202.73]

今見たらこんな文章が。彼女らとは青空氏とか、その他の常連のこと。
青空氏が来ないのは、先生がレスをしなかった(ミスか意図かわからんが)のもあるかも
しれないけど。エリ氏はエロ目当てだけでもないのかもな。
とにかく第一印象のエロがきつすぎたw
他の人がロムしてると言う意識は無かったのか?二人っきりだと思ってたんだろうな。
428名前はいらない:02/10/23 07:41 ID:X2AdO0mm
>>426
最初読んだとき、何のこと?って思ったけど、エリさんの例のポロン写真
のことだね?w 先生に見せてる時は「奇跡の1枚と人は言う」と言って
ベストショットのように言っていたが、太いから余計なとこはトリミング
してるとかも言ってたし・・・。まぁ実際会った男が「なんじゃこの豚!」
写真と全然違うじゃないかってイカったからもう止めたのかも?w
先生意外にもってのは当然でしょ。いつでもどうぞ@スポーツ的Hって
堂々と言ってたもんな。 しかし実名を挙げていた角川の人間もきっと・・・w
429名前はいらない:02/10/23 07:47 ID:WGSKFQxv
先生もレス無しや短文レスだから、常連も天悪に対する興味減ってるのかもな。
青空氏やろむ氏の最後の書き込みはそれまでと比べて随分さらっとしてるし
もがみ氏のあの書き込みにレスしないとは・・・(ミスか意図かわからんがw)
渡辺くんの試験が終わって、作戦会議(兼オフ会)の話になったときの先生の
反応でまた天悪の盛り上がりに変化があると思う。やるのか?スカすのか?

そういえばコピペに対する新たな反応(お礼や苦情)もここ数日途絶えてるけど
コピペは今やってるのかな?
430名前はいらない:02/10/23 07:49 ID:WGSKFQxv
>>428
426、主語が無かったね、スマソw
431名前はいらない:02/10/23 08:14 ID:X2AdO0mm
青空氏の最後のレスの感じでは、「私には、もう言う事もできることも
ありません。 これからも頑張ってくださいね」って感じで彼女の方から
終息宣言をしているように思ふが....。 彼女はコピペ自体には反対は
していなくて、そのやり方の悪さを指摘してきた訳で、以前ほど そういう
意味でのクレームも来なくなり、先生も気をつけてることが分かれば、
もう言う事はないんだろう。

最近反駁してた内容も「愛だけでは生きていけない」が発端になって
俵万智氏や青空氏を始め、女性に対する侮辱的発言に対してだったし、
その件は先生に謝ってもらった訳で、自分も言いすぎてごめんなさいと
謝っていたから一件落着。
元々は、自分の詩の投稿と良い感想を書くぐらいだったんだから....w

それ以外で考えられるとしたら、詩を10編選ぶ事とかの相談をメールで
しようと先生にいくら言われても、メールを拒否してBBSやチャットで
していた青空氏が、例のDIONのアクセス制限の時、管理人の先生へ
メールで問い合わせをしただろうから、それでメアド知られてその後も
先生からメールが来るから姿を消したとか?w
いや、問い合わせをしなかったから、原因がわからず先生がわざとやったと
思い込んだんだろうか? あの頃の先生ならやったかも知れないと俺でも
思ったもんな。出版社への持込の際にやっぱり『尻軽女』を入れたんだろう
とかw余計なことを言ったんだろうみたいに思って逆恨みをしそうだもん。w
蔡さんのこともそう言ってたしwww
432名前はいらない:02/10/23 08:32 ID:Lch1wIJU
>>431
>出版社への持込の際にやっぱり『尻軽女』を入れたんだろう
>とかw余計なことを言ったんだろうみたいに思って逆恨みをしそうだもん。w
>蔡さんのこともそう言ってたしwww

確かに蔡氏のことは、そんな風に言ってたけど、いつも酷評をする蔡氏に
対しては良いイメージは全く持っていなかった、天敵みたいに思ってたから
そう言ったんだろうよ。しかし、青空氏に対しては、いきなり噛み付いたかと
思ったら、彼女が反駁しても「おふざけ」と言ったりw「教育するつもりで
厳しく書きました」とか言ったり....また反対に妙に信頼して頼ったりと、
明らかに蔡氏に対してとは違う見方をしていたことはよく分かっていたが、
俺たちが見えない水面下で何かがあったのかも知れないな....w
二次会がMLになる前なら、青空氏の心境は手に取るように見れてたんだけどね。
彼女は単純でストレートだからね。(あ、いい意味でですよ)
先日誰かも書いてたけどHNを青空に変えたのも、二次会のメンバーに
迷惑をかけない為にだろうな。
433名前はいらない:02/10/23 09:33 ID:Lch1wIJU
>あとは内田さん次第ですね。目標実現に向かって近づければいいですね。では。

これは、ろむ氏の最後のレスだけど、彼も終息を匂わせているような気はするね。
先生の口調が穏やかになったのは確かだし、頑張りますとは書いてるが、青空氏
に、後は自分でやって下さいみたいに言われて、行き詰まってるのかも知れないな。
今まで50社に挑戦して駄目だったと言うのは「50社まとめてダメだというし・・」
って書き方をしてたように思ったから、何かに応募したか、安直な方法でトライした
だけなんじゃないかな? まあ、渡辺君との街頭での配布活動もしないと思うんだがね。
オフ会のことはどうなるか見物だなw
434名前はいらない:02/10/23 09:41 ID:rd3gAiXe
魂のコピペは今もやってると思う
抗議が出なくなったのはさすらい氏のうざさ故なのでは?
とりあえず今は去っているが、考察氏のような見解の人物がまた現れたら、
また召還されてくると思われるので、
個人的には、それを待っているのだが。

さすらい氏の意見は、理屈としてはこれ以上もなく練り上げられたものだが、
コピペで沸騰した感情をどう抑えろと言うのですか?ともいいたかったりします。
理論を感情が上回る瞬間というのがあるわけで、
僕はさすらい氏のように冷静ではいられなかっただけ。

また、さすらい氏は、抗議者が内田氏に対等に物言いをしていないことを憂いて、
茶々を入れただけで、
内田氏の行動や詩作に対しては知ったことではないという表明をしたあとで、
内田氏は、「きっとあなたの魂にも届く日が来る」とレスしてるわけで、
この温度差にこそ、先生の問題があると、個人的には思ってるのだけれど、
さすらい氏は、その部分も知ったことではないで済ませてしまってるように感じられるのが、
とても違和感になってるんですわ。
435名前はいらない:02/10/23 10:13 ID:Lch1wIJU
>>434
さすらい氏の言うことは無視していいでしょう。
彼はある日のチャットで先生を知的レベルがあまり高いとは
思えないとか、詩も全然ダメとか言い出し、それまでは先生の
類友かと思われていたのに態度を一変させた事がある。
なのに、今回は先生が攻撃されてるから味方をしたまでとか
訳のわからんことを言って、それこそ茶々を入れてるだけにしか
思えない。彼もまた寂しい人間なんだと思うよ。
2ちゃんを見てないとか、クズどもとか言っておきながら
見てることは分かってるんだから・・・・。
436名前はいらない:02/10/23 10:37 ID:kokWNCD8
青空氏がもしy嬢ならなおさら先生を恋愛対象に見ないだろう
昔二次会だか三次会で先生とは明らかに別人との恋愛を相談してたし
ここでも何度も否定してたし。こないだも降臨して否定(つーか
呆れ)てたよな。
それに青空氏がここで自分の正体を明かす可能性はほぼないと思われる以上
青空氏は青空氏でしかないよな。彼女は先生に恋愛アピールや嫉妬は
現してないように思う。三日月氏(性別不詳だが)やうさこ氏も
クールだし、エリ氏も肉体的スポーツHは求めても精神的恋愛は求めてないもんな。

そう考えるとここ最近の女で先生に恋愛アピールしたり嫉妬したり
してるのはここでいまだに他の女を攻撃してる(と思われる)
猫だけと言うことになるな。結構皆男を見る目冷静だしネット越しじゃ
本気にならないと思う。

一途とか薔薇紫とか中高生たちはもう天悪見てないのかねぇ
437名前はいらない:02/10/23 10:37 ID:L6B+bJSJ
>>427
>青空氏が来ないのは、先生がレスをしなかった(ミスか意図かわからんが)のも
>あるかもしれないけど。
多分そうなんじゃないのかな。穏やかな感じになったんで、こうするといいと思い
ますよ、みたいに優しくwカキコしたのに今度は無視じゃあねえ・・

>エリ氏はエロ目当てだけでもないのかもな。
寂しいのかもしれんがw青空氏を含め、みんながエリさんと話してて楽しいと思った
ら、誰か一人くらい入ってくるだろうに、みんなに連日連夜無視されてる所に答えが
あるのに鈍いねえw

>とにかく第一印象のエロがきつすぎたw他の人がロムしてると言う意識は無かった
>のか?二人っきりだと思ってたんだろうな。
自分もロムできてるんだから解かってただろう。そんなにたくさんの人がロムってた
とは思ってなかったかもしれないが。

青空氏を毎晩しつこく呼んでるのは、ひょっとして先生と青空氏が…と妄想して、
それなら二人の時間を邪魔してやるー とか思ってたりしてw うさこ氏にも皮肉
たっぷりというか、先生とのことをあれこれ妄想して牽制してたもんな…w

438名前はいらない:02/10/23 10:44 ID:L6B+bJSJ
>>431
>青空氏が、例のDIONのアクセス制限の時、管理人の先生へメールで問い合わせを
>しただろうから、それでメアド知られてその後も先生からメールが来るから姿を
>消したとか?wいや、問い合わせをしなかったから、原因がわからず先生がわざ
>とやったと思い込んだんだろうか? 
そんなメールはしてないだろう。チャット中だったから、事細かに状況を説明した
たぞ。勿論先生に拒否されたって。渡辺くんとかが一応先生を庇っていたが。
439名前はいらない:02/10/23 10:49 ID:L6B+bJSJ
>>433
>安直な方法でトライしただけなんじゃないかな? 
>まあ、渡辺君との街頭での配布活動もしないと思うんだがね。
禿同。

>オフ会のことはどうなるか見物だなw
何人かが書いてたみたいに絶対やらないと俺も思う。オフ会やるような人間
だったら今みたいになってないと思われw
しかし、やらない理由を「渡辺くんが、先生のオソロシイ声のことをばらした
から」なんてしないようにw どの道最初からやる気なかったんだから。
440名前はいらない:02/10/23 11:00 ID:L6B+bJSJ
>>436
>それに青空氏がここで自分の正体を明かす可能性はほぼないと思われる以上
>青空氏は青空氏でしかないよな。
いつかのチャットでy●k●氏だと認めるような発言してたよ。わかる人には簡単に
わかるだろうけどみたいに。

>彼女は先生に恋愛アピールや嫉妬は現してないように思う。
最初の頃のエリ氏への攻撃は凄かったけどなw

>三日月氏(性別不詳だが)やうさこ氏もクールだし、
昨日は、ただの通行人に別の場所でのチャットを誘われて二人消えてしまったがw
まさか男同士で文学論、なんつーこともないだろうから、何話してたんだろう…
見えないとこでやられると気になりますなあ…wしかし、そうなるとやっぱりうさ
こ氏は女なのか。なら俺もうさこちゃんと話したかったよー 別室でwww

>エリ氏も肉体的スポーツHは求めても精神的恋愛は求めてないもんな。
そう言って誘っておいて、いざした後は…うざい女に変身するのかもなw
あの連日連夜のチャットのしつこさ見てるとwww
441名前はいらない:02/10/23 11:12 ID:y7p/bo4d
>>433
ろむ氏は言葉より行動を、反駁より作品で勝負と実践主義を
繰り返し説いていたから、そんな彼にとって「がんばります」
「精進します」「圧倒する詩書きます」と言う空虚な言葉には
何の価値も感じてないと思われる。いつもの熱心さと違って妙に
ドライだったから俺も終息の予感を感じた。

ほんとうに先生次第なんだよな。最終的には

オフ会の話題は誰が口火を切るか?そして先生の反応は?
渡辺くんのタレコミを理由にするなら許さずキレたまま25日まで
引っ張ると思うが許したからなあ

442名前はいらない:02/10/23 11:17 ID:Lch1wIJU
>>438
普通管理人は、アクセス制限されたと常連さんが言ってるのを知れば
BBSなりチャットに出てきて、状況を聞いたり見解を述べたりするのが
普通だろ? しかもあの時の雰囲気では、本当に先生がやったと思われても
おかしくない状況だったんだから、すぐに出てきて潔白を証明して不便を
かけてる常連さんに対応すべきだと思う。 それが全く見られなかったから
青空氏がメールで報告してたんだとも推測したんだが・・・・。
それにしても、管理人としての対応は何もせずに、制限解除になったら
出てきて、青空氏を一方的に責めまくって、彼女が謝罪文を書いた翌日も
まだ言ってた。これで僕のイメージがまた悪くなったとかも言ってたが
あれはワラタ! ウェブマスターの勤めとか言って、エリ氏と猥談、しかも
個人的にメール待ってますとか、早くやりたいとか、もろオスの欲望を
剥き出しにしておいて今更・・・w イメージを良くしたいなら、あの時だって
「青空さん、騒いでるようですが、詳しく説明してくれますか? どんなエラーが
出てるのか教えて下さい」とか言ってすぐに出てくればいいのに。
自分は動かず、人を使ったり人を責めたり、全てがそういうやり方だと思う。
それでメジャーになれるんだったら、だれでもなれるよ。
苦節何年とか言ってどさ回りしてる演歌歌手が聞いたら怒るで!w
まあ、オフ会をドタキャンした時点で、先生の見方はゼロになることは
間違いないだろう。参加はできないけど、見守ってる擁護派もいるだろうに
それらの全ての人々をいとも簡単に裏切ってくれるだろうよ。
春を待たずして、先生、もうおしまいだよ。自業自得www
443名前はいらない:02/10/23 11:30 ID:BP5WJe2J
>>440
チャットで明かしてた?そうなんだ。翌日見るといつも深夜まで
行われてて最後まではとても見れんですw
うさこ氏と院生が消えたのも今朝見たらどうやって別の所に
行ったのかよくわからないし。
哀れなのは先生以下みんなに流されてるエリ氏か。最初以外は
猥談してないが今もスキあらばしたいのかねえ?
444名前はいらない:02/10/23 11:59 ID:Lch1wIJU
>>440
>それに青空氏がここで自分の正体を明かす可能性はほぼないと思われる以上
>青空氏は青空氏でしかないよな。
>いつかのチャットでy●k●氏だと認めるような発言してたよ。わかる人には簡単に
>わかるだろうけどみたいに。

いや、青空氏は、もう隠してるつもりは無いような会話を院生氏としてたよ。
院生氏も分かっててからかったりね。「ガチンコしたこともありましたね、懐かしい」
って青空氏が言うと「懐かしいね〜」とか言ってたし、また別の話でも「あら、そんな
古い事知ってるの?」ってわざと言ったら「は、はい。(汗」とか言ってたもん。

「当時は君は内田さんのこと愛しちゃってるのかと思ったよ。今はそうじゃないって
分かってるけどさ・・」とも言ってたし「しかし俺もあの頃は過激なこと言ってたよな」
てな感じで二人とも懐かしんでた。あれは正に院生氏とy●k●さんの会話で面白く
見てたよ。「で、君はクリスチャン?」と院生氏が振って学校の話になっていき、
二人とも気を許して会話してたな。青空氏もジョーク飛ばして、HNの件は、もう全く
隠すつもりは無いって感じがよく出てたよ。

二次会を覗けていた頃のy●k●さんの乗りだった。一応出版社に紹介もしたし、肩の荷も
下りてすっかりy●k●さんに戻ってた。って、おれもさんざんy●k●さんってモロに書き
まくってるけど、万が一間違ってたらスマソ!w その時チャットにいた0.333氏も、エリさんが
チャットに入ってすぐに「女がいたらエロ話はしないの?してもいいよ」ってすかさず
一発言ってたな。 まあ女同士にしてみれば軽蔑以外の何物でもない対象なんだろな。
それに0,333氏は先生に対しても「ここまで品性下劣に成り下がって、私だったら
首くくって死ぬわ!」みたいにbbsで切れたカキコしてた。氏はエレカシ時代のもっと
まともだった時の先生を知ってるから、夢の実現のために一生懸命にならず、エリさんとの
猥談に夢中になって、女に飢えてるのがモロ現れてる発言にそれこそ反吐が出そうだったん
じゃないかな? 青空氏だけでなく、そんな感情を持つのはやむを得ない状況だったよ。

しかし、エリさん、スポーツ的Hの相手もしてくれる人いないんだろうな。www
445名前はいらない:02/10/23 12:25 ID:0/+yugfF
0.333氏は男だと思っていたけど女なのかな?どちらにしても
先生のシンパではなく自分の考え持ってそうで好感持てた。
結局、常連がいいメンバーだとしても管理人の人間性に魅力がないと
ウェブは寂れて行くと言うことか。あとは作品がそれを超える魅力を
はなっているかどうかw。うさこ氏は作品を評価してるから
皆が去っても残るかもな。あのサイトは先生と仲良くなるためのサイト
じゃなくて作品を読むためのサイトだからなぁ
446名前はいらない:02/10/23 12:40 ID:OXdAfftn
院生氏は、うさこ氏に「犬のように歩け」も評価するのかと
突っ込んでいたけど、流石にその返答はなかったな。w
まぁあれを評価できるのはエリさん以外にはいないだろう。w
「犬のように歩け」を職場で読んで大笑いしたという
チャットで誰かが書いたら、院生氏が「職場の程度が分かりますね」
と言うようなことを書いてた。 その晩すかさずエリさんが
「院生氏かむかむ〜」って誘ってたし昨日も「サシでいいたい事があるけど
ここでは流石に問題があるだろうから」と言ってた。
「あんな素晴らしい作品をバカにしないで〜〜〜〜」とでも言いたいのか?w
まさしく先生からエリさんへのプレゼントのような詩だもんな。www
447名前はいらない:02/10/23 12:49 ID:OXdAfftn
サミー氏と青空氏が最後までチャットに残ってた時(考察氏がキレた時)
青空氏が最後の最後に「男性の欲望ばかり現れてる詩が多いから、それに
対する女性からの返歌をコラボレートしてみるのはどうかな?」と言っていたが
それも面白いかも知れないな。エリさんと三日目の月氏なら出来そうだ。
ま、エリさんは、こんばん「わ」と書くひとだから書く方の才能は無いかも
知れないが、豊富な経験に基づいて、先生の貧困な経験によるリアリティーの
ないエロ詩に革命を起こして欲しい。w 藤子不二男じゃないけど複数で書くのも
またひとつの方法かも。
448名前はいらない:02/10/23 13:23 ID:OXdAfftn
ろむ氏の最後のレスから、新作1編と旧作1編UPし、
チャットでも毎晩語っているが、彼へのレスは無し。
青空氏のみなく終息傾向にある人にはこの手で
とどめを刺して終わりにするつもりか?
両者とも考察氏のような完全否定派ではないのに
こういう態度を取るんだよな、先生って・・・・。
前は「今日はレス無しですか?」とか書いてたろむ氏だが
今回はもう食い下がらないだろう。
いずれにしても、渡辺君の試験が終わる25日にはオフ会の
話が出るはずだから、その時の先生の反応が楽しみ。
449名前はいらない:02/10/23 13:43 ID:0/+yugfF
そう言えば昔薔薇紫だか誰かがエロ詩を書いてなかったっけ?
あれは先生のエロ詩にインスパイアされた返歌だよね。あの頃の詩も書く
エロ女が復活すればコラボレートも可能だな。どんな理由でもう来なく
なったかしらないけど。

いずれにしても口では「コラボレートですか。考えますね」と言っても
自分以外を全て見下しているからハナからやる気はないと思う
450名前はいらない:02/10/23 16:11 ID:7CwXMx6K
>>449
青空氏も、残された可能性はエロ女とのコラボレートしか
無いと思ってるんだろうな。チャットに書いておけば先生も
見るだろうし・・・・。 で、自分のできることはもうないから
青空=y●k●を明らかにしても、もう問題はないと。
きっともうカキコもしないと思うよ。
だから院生氏とのチャットでの会話は心底リラックスしてたんだ。
今後、いくらエリさんが呼びかけても出てくることは無いだろう。
451名前はいらない:02/10/24 00:54 ID:XQZ5MGSc
また内田がグチり出したよ。ホント進歩ねーヤツ。
あーやっていつまでも同じ事繰り返してるから、今までの連中も見限ったってのに
気がつかんのかね?

452名前はいらない:02/10/24 01:21 ID:SD9CuXwv
愚痴ったわりにはチャットでは楽しくトーク。
しゃっくりの止め方、熊の倒し方。
どちらも逆転の発想だそうだ。
(しゃっくりよ、出ろと念じる、熊の口に拳を突っ込む)

コピペも逆転の発想だな(プロのなり方)w
453名前はいらない:02/10/24 01:28 ID:XQZ5MGSc
ありゃあ単なる居酒屋トークじゃねぇか(w
454名前はいらない:02/10/24 17:39 ID:NjWTp5AV
昨日の内田氏のBBSでの返信より

>とても苦しいです。詩だけ書いていて気が狂いそうです。
2〜3日にたった1編の新作を20分で書いて、あとは旧詩のUPとちょこっとレスして
チャットで居酒屋トークしてるだけの暮らしが苦しいの? ふ〜ん。

>プロになれないなら無意味なんじゃないかな? この415編も無意味なのかな。
なるためのプロモーションもしないでなれる訳無いでしょ?
趣味で書いたのなら、そこそこいけてるよ!w

>いつになったら本になり縦書で人々に読まれるんだろう?
待ってるだけで本になるの? ふ〜ん、誰がしてくれるんだろうね。 

>永遠にないなら地獄だな。苦しいです。一歩も、一歩も進めない。
受験だって、滑り止めってのがあるでしょ? 他の道も考えれば?
はっきり言って、内田氏程度の詩を書く人は、い〜〜〜〜っぱいいるの。
みんなが詩集出してたら大変だわ!w
自分の足で歩きもしないで、一歩も進めないって愚痴ばっかり。あ〜やだやだ!
455名前はいらない:02/10/24 20:04 ID:D4agMlP9
過去ログ調べろって言われそうですが…
内田氏って働いてるの?それとも無職ですか?
456名前はいらない:02/10/24 21:25 ID:XQZ5MGSc
ろむ氏もさすがに、レスする気力が減りつつあるようですが・・・
ただ、内田氏がああいうヤツだってのは、古株の人にとっては周知なんですがね。
考察氏なんかは「嘘つき」「口先だけ」とか言いつづけてたし。
古株の人が疲れて去っていって、また新しく来た人が同じ事を言いつづける訳でしょ?
457名前はいらない:02/10/24 22:17 ID:SD9CuXwv
ろむ氏とただの通行人氏は、考察氏と同じくらいの古株だよ。
渡辺君と0.333氏はもっと古い。
この数人残ったの古株が今後どうなるのか・・・
ろむ氏と0.333氏はこのところ先生への脱力激しいからね。

新しいりーちゃん、回覧者、うさこ氏などはみな先生に好意的だね。
458名前はいらない:02/10/24 22:23 ID:SD9CuXwv
しかし、先生は今更なぜ情に訴えかけたんだろうねw
このままろむ氏を放置すると思った。でも行動への名言がないから
ろむ氏の反応もドライなまま。先生、次は逆ギレかな?w

渡辺君は明日で試験が終わるから、オフ会や詩の配布話が
再開されると思われる。注目。
459名前はいらない:02/10/24 22:57 ID:SD9CuXwv
>ろむさん、見守ってて下さい。ありがとう。
お、逆ギレも反駁もしなかったな。内容は理解したと言うことか。
あとは先生がやるかやらないかだな。
渡辺君と詩を配るか注目ですな。

しかし、その上の回覧者氏へのレス、詩のことになると途端に雄弁になるねえw
時の流れは悲しいね 投稿者:内田上爾  投稿日:10月24日(木)22時47分51秒

時の流れは悲しいね。
あの子はもう二度と戻って来ない。

時の流れは悲しいね。
あんだけ良かった筈なのに。

時の流れは悲しいね。
独りになってから大分経った気もする。
もう二度と戻って来ない。

時の流れは悲しいね。
全くだよ。
僕はあの子から離れ自由になった。
こっぴどく気付くんだ。
僕がどれだけ愛していたかを。

時の流れは悲しいね。
僕の恋人は二度と戻らない。
461名前はいらない:02/10/24 23:02 ID:SD9CuXwv
ちょっと演歌調ですな。リズムも、内容も。
最近の作品の中ではインパクトあるほうか。
462名前はいらない:02/10/24 23:12 ID:SD9CuXwv
今夜も23時〜1時半までチャットかな?
463名前はいらない:02/10/25 00:24 ID:WjKCccei
昨日の杏子さんと今日のみかんさんは新参かな?
>みかんさんは書いてますか?
>イラストですか?
辺りで、旧知な感じもしたが、過去にいたかな?
464名前はいらない:02/10/25 00:25 ID:WjKCccei
みかん: 先日もお話しましたがあの屠殺の‥

先日?少なくとも、チャットでは知ってる関係か。
465名前はいらない:02/10/25 00:27 ID:WjKCccei
今ふっと思ったんだが、
新作(か旧作)アップして、レスして、チャットして
一時半に「僕は時間が来たようです。ありがとう」と去る。

この時間って、「コピペの時間」だったりしてw
466名前はいらない:02/10/25 00:30 ID:WjKCccei
みかんにりんごか、次はいちごじゃねーの?
467名前はいらない:02/10/25 00:35 ID:WjKCccei
モルモンのBBS?なんのこと?いつのこと?
468名前はいらない:02/10/25 00:46 ID:WjKCccei
内田上爾: 意味合い同じです。同じ言葉ですよ。  2002/10/25-00:45 [211.128.195.105]
内田上爾: 意思は閉じこもっててはいけない。みんなに届けなければ。  2002/10/25-00:45 [211.128.195.105]
みかん: チャットと掲示板はちょっと意味あいが違うと思いますよ  2002/10/25-00:45 [210.250.98.131]
内田上爾: ウェブマスターが自分のBBSでなく他人のBBSに作品でも投稿したら「自分のとこだけでやれ!」っておかしいですよ。差別です。  2002/10/25-00:44 [211.128.195.105]
内田上爾: どうしてですか? みかんさんは僕に了承もらってからこのチャットに書きこみました?  2002/10/25-00:44 [211.128.195.105]
みかん: 前もって了承もらうとかした方がいいと思いますよ  2002/10/25-00:43 [210.250.98.131]
内田上爾: 詩も普通の言葉ですよ。言葉の書きこみが厭なら端からBBSなんてやめればいいんです。  2002/10/25-00:43 [211.128.195.105]
内田上爾: 突き詰めればそういう意味になってしまうんですよ。「あんたの発言は無意味。黙れ」って。  2002/10/25-00:42 [211.128.195.105]
みかん: 詩の投稿についてなんですが人様の掲示板を使うわけですから  2002/10/25-00:42 [210.250.98.131]
内田上爾: 意思は閉じこもってても仕方ないんですよ。  2002/10/25-00:41 [211.128.195.105]
みかん: まぁまぁ落ち着いて。そういうイミじゃないと思いますよ。  2002/10/25-00:41 [210.250.98.131]
内田上爾: たまには。意思を伝えることは大事なので。  2002/10/25-00:41 [211.128.195.105]
内田上爾: だったら全ての人の口でもナイフで切り落としたいんでしょうかね? 黙れって事でしょう。  2002/10/25-00:40 [211.128.195.105]
みかん: 今でも詩の投稿されてるんですか?  2002/10/25-00:40 [210.250.98.131]
内田上爾: 自作の詩を投稿したんです。そうしたらそれが無意味だからやめろと。
469名前はいらない:02/10/25 00:47 ID:Dbgqei+m
>>464
先週チャットに来てたよ。
0.3333さんとか青空氏とかと話してた。
470名前はいらない:02/10/25 00:48 ID:WjKCccei
宗教の布教っぽいノリですな。

お、院生氏入場。
471名前はいらない:02/10/25 00:51 ID:Dbgqei+m
内田上爾: ここは出きる限り、自由な言葉の空間が保たれてます。
内田上爾: ルールでもいいけど、なんてちっちゃな人だろうね。  

自分はあれだけ、検閲、削除してたくせに。
ほんと棚に上げるのが得意ですな・・・w
472名前はいらない:02/10/25 00:52 ID:WjKCccei
>>469
情報感謝。

先生はコピペしてる間は何も変わらないと思われ
473名前はいらない:02/10/25 00:56 ID:WjKCccei
内田上爾: 意味がわかんなかったらその意味を考えることが大事です。わざわざ意味なく人のBBSに書き込むほど暇じゃないよ。
↑青空氏へのレス、本気でなかったことがわかる。

内田上爾: 甘えですよ。  2002/10/25-00:55 [211.128.195.105]
内田上爾: オープンな場のBBSなんてそんな心意気で作るなっつーの。  2002/10/25-00:55 [211.128.195.105]
内田上爾: じゃあ全ての人に了承済みでの投稿BBSにすべきですね。僕だけでなく。
↑ワラタ
474名前はいらない:02/10/25 00:59 ID:WjKCccei
ただの通行人: 内田さん、またねぇ。おやすみ。みかんさんもね。  2002/10/25-00:57 [211.120.76.33]
↑院生氏は同じ議論は繰り返す気は無いらしい。クレバー。

内田上爾: 「詩の投稿は了承を得てからにして下さい」って注意書きでもしとくんですね。それが無いなら書き込みますよ。
↑そんな世の中になったらある意味先生の勝利ですなw
先生の力で詩のイメージを最悪にしたとしたら。詩板の住人にとっては迷惑な話だが。
475名前はいらない:02/10/25 01:00 ID:WjKCccei
内田上爾: 荒らし? 弱過ぎますね。甘えん坊だ。  2002/10/25-00:59 [211.128.195.105]
内田上爾: ああいう甘えた人には嫌われたって結構ですよ。  2002/10/25-00:59 [211.128.195.105]
みかん: でも〜その人にとったら荒らしなのかもしれませんよ  2002/10/25-00:58 [210.250.98.131]
内田上爾: 厭なら消せばいいし。いちいち文句言うなんて愚鈍ですね。  2002/10/25-00:58 [211.128.195.105]
みかん: それじゃだめですよ。内田さんきらわれますよ。  2002/10/25-00:58 [210.250.98.131]
内田上爾: 甘えてる人が多過ぎます。  2002/10/25-00:58 [211.128.195.105]
内田上爾: 詩の投稿でもなんでもいいんですよ。荒らしでないなら。言葉は自由です。

↑そんで先生は駄々っ子だねw
476名前はいらない:02/10/25 01:03 ID:WjKCccei
みかん: 自殺をほのめかすような詩を投稿した事もあったじゃないですか〜  2002/10/25-01:01 [210.250.98.131]
みかん: 恋愛詩だったらまだいいかもしれないけど「飛びたい」とかいう  2002/10/25-01:01 [210.250.98.131]
↑結構古株のロマーかも。

内田上爾: 全く爽やかな作品をモルモンのに投稿しましたよ。
↑宗教相手に軽い気持ちで投稿するからw
477名前はいらない:02/10/25 01:07 ID:WjKCccei
内田上爾: まあ怒ってるのも時間の無駄ですね。相手するのやめよう。ただの変人です。何が無意味なんだか。呆れます。  2002/10/25-01:05 [211.128.195.105]
みかん: じゃあさっきキレてた内田さんも甘えなのかな?  2002/10/25-01:05 [210.250.98.131]
内田上爾: キレるのは甘えですよ。

↑30分近くキレてましたなw
478名前はいらない:02/10/25 01:09 ID:WjKCccei
退室 サミーさんが退室されました!!  2002/10/25-01:08 [210.170.248.201]
サミー: だから、コピペさえやめれば済むことなんだよ!  2002/10/25-01:08 [210.170.248.201]
入室 サミーさんが入室されました!!
479名前はいらない:02/10/25 01:20 ID:WjKCccei
内田上爾: 僕は完璧主義者だから10%でも辛いですけどね。  2002/10/25-01:20 [211.128.195.105]
内田上爾: 人の心までは統計全て出せないが、好意的な方が多いです。  2002/10/25-01:19 [211.128.195.105]
みかん: 見てるんならなんでレスかえさないんですか?ほったらかしにしてるじゃないですか  2002/10/25-01:19 [210.250.98.131]
内田上爾: 放置かどうかはわかりませんね。黙ってるから。  2002/10/25-01:19 [211.128.195.105]
みかん: 言ってくる人が1パーセントなんでしょう?じゃあ不快に思ってる人はもっといますよ  2002/10/25-01:18 [210.250.98.131]
退室 サミーさんが退室されました!!  2002/10/25-01:18 [210.170.248.201]
内田上爾: 削除したりあちらで批判するのは10%でしょうか。  2002/10/25-01:18 [211.128.195.105]
サミー: 放置されてるだけって言うのは、受け入れられてるってことじゃないからね。  2002/10/25-01:18 [210.170.248.201]
入室 サミーさんが入室されました!!  2002/10/25-01:18 [210.170.248.201]
みかん: えっ、見てるんですか?  2002/10/25-01:18 [210.250.98.131]
内田上爾: 文句を言ってくるのは1%ぐらいですね。  2002/10/25-01:17 [211.128.195.105]
みかん: 内田さんのやり方だと浸透しないですよ  2002/10/25-01:17 [210.250.98.131]
内田上爾: 僕は投稿した全てのBBSを見ている。  2002/10/25-01:17 [211.128.195.105]
内田上爾: 拒否率高くないんです。  2002/10/25-01:16 [211.128.195.105]
みかん: わはははっ!それじゃだめだってば、内田さん。  2002/10/25-01:16 [210.250.98.131]
内田上爾: でもね、実は、  2002/10/25-01:16 [211.128.195.105]
内田上爾: そうですね。じゃあ今後も散々して浸透させなければ。  2002/10/25-01:16 [211.128.195.105]
みかん: ミュージカルくらいじゃない?  2002/10/25-01:15 [210.250.98.131]
みかん: 詩で挨拶したり会話したりするのは今の所浸透してないから拒否率高いですよ

↑先生のマーケティングです
480名前はいらない:02/10/25 01:24 ID:11i4rlpe
サミー:放置されてるだけって言うのは、受け入れられてるってことじゃないからね。
内田上爾:放置かどうかはわかりませんね。黙ってるから。
内田上爾:人の心までは統計全て出せないが、好意的な方が多いです。
内田上爾:僕は完璧主義者だから10%でも辛いですけどね。
みかん:統計全てだせないのになんで言い切れるんですか?
内田上爾:言う事がないんです。
内田上爾:言う事があるなら言う。ないなら黙る。
みかん:言う事がないって、何が?
内田上爾:実際好意的な感想の方があちらで多いからです。
内田上爾:いい感想に対しても言う事がなかったり、批判にも言う事がなかったり。だから黙ります。

もうだめぽ
481名前はいらない:02/10/25 01:49 ID:WjKCccei
みかん: あ、嫌だったのかな。こんな質問は。  2002/10/25-01:46 [210.250.98.131]
退室 内田上爾さんが退室されました!!  2002/10/25-01:45 [211.128.195.105]
内田上爾: ではこの辺で。  2002/10/25-01:45 [211.128.195.105]
みかん: サラリーマンなんですか?  2002/10/25-01:45 [210.250.98.131]
内田上爾: こういうパフォーマンスも成功ですね。全てはネタですよ。  2002/10/25-01:45 [211.128.195.105]
内田上爾: 反社会的なのかな? よっぽど僕の芸術はなら成功してますね。サラリーマンと感じられる詩なんて絶対書きません。そんな退屈なものは。  2002/10/25-01:44 [211.128.195.105]
みかん: 内田さん見てると社会にでてないような気がするんですが  2002/10/25-01:43 [210.250.98.131]
内田上爾: プライベートな事はこの辺で。  2002/10/25-01:41 [211.128.195.105]
みかん: 現実世界ではどんなお仕事されてるんですか?  2002/10/25-01:41 [210.250.98.131]
内田上爾: ここではアマチュア詩人ですね。ネット外では生活者の自分ですね。  2002/10/25-01:40 [211.128.195.105]
みかん: サラリーマンとかじゃなさそう〜。  2002/10/25-01:40 [210.250.98.131]
みかん: 仕事されてるんですか?  2002/10/25-01:39 [210.250.98.131]
内田上爾: 皆さんと同じですよ。  2002/10/25-01:39 [211.128.195.105]
みかん: 日中ですよ、平日。  2002/10/25-01:38 [210.250.98.131]
内田上爾: 普段とは?  2002/10/25-01:37 [211.128.195.105]
みかん: さっきも聞きましたけど普段は何してるんですか?

いや、最高でしたよ、みかんさん
482名前はいらない:02/10/25 01:51 ID:WjKCccei
内田上爾: サミーさんはマゾですね。何故この天悪に常駐してるの?
サミー: 僕的には佐渡のつもりなのですが。魔増ちゅうより

ワラタ
483名前はいらない:02/10/25 01:54 ID:Dbgqei+m
仕事は何してるのって聞かれてもね〜w
ヒッキーには答えられないもんね〜www
484名前はいらない:02/10/25 08:20 ID:0WKrhaLM
プロへの行動については寡黙に避け続けるけど詩の解説やコピペの
正当化については雄弁だねぇ。このギャップがあればあるほど
滑稽なんだよね。雄弁になればなるほどw
趣味なら問題ないがプロ志向では
485名前はいらない:02/10/25 13:07 ID:k/5hTZ4j
いよいよ今日は渡辺君の試験が終わる25日ですね。
オフ会の打ち合わせがあるでしょうか・・・?w
486名前はいらない:02/10/25 18:21 ID:SS3GFDki
渡辺くん早速先制攻撃。オフ会の日時まで指定してきた!
先生果たしてどんな返答か?詩は配るのか?
487名前はいらない:02/10/25 19:50 ID:WjKCccei
今度はあきこさんか
もてますなあ、先生w
488名前はいらない:02/10/25 20:49 ID:BlfjiRCt
>>486
先生オフ会すっぽかす、に1億$!
理由:夕飯時にかかる時間なので、年長者の先生が
何かご馳走したいところだがお金が無い。
それより何より新百合から吉祥寺に行く電車代がない。w
489名前はいらない:02/10/26 00:18 ID:FPi/pIi7
今日のディスカッションでの餅氏の発言は、
「目には目を」を地でいってますね。
削除の可能性高いので、今のうちに見に行きましょう。
タグイパーイ使ってるので、ここへのコピペもあんま意味ないし。
490名前はいらない:02/10/26 01:22 ID:CMdfHF4k
目には目をでも、先生は一つのサイトに粘着して荒らし続けることはしないし
(忘れて何度か投稿することはあっても、続けてではない)荒らし目的でなく
相手が勝手に荒らしと受け取ってると言う大義名分を自分に言い聞かせている
ので、全く自分のことは顧みないだろうね。また相手を変人扱いにして終わりだろうね。

チャットで11時から呟いてて誰かに突っ込まれてたけど、本当にさっさと
渡辺くんにレスなり電話してやれよw
この荒らしもオフ会ドタキャンの理由になるのか?w
491名前はいらない:02/10/26 01:28 ID:CMdfHF4k
内田上爾: この世は一歩間違えれば地獄である。  2002/10/26-00:51 [211.128.195.148]
内田上爾: するとまた妹の叫び声である。地獄だ。  2002/10/26-00:50 [211.128.195.148]
内田上爾: 卑劣だ。残虐だ。私はここにおいて殺意をも覚えた。  2002/10/26-00:50 [211.128.195.148]
内田上爾: また尚かつ、お兄さんの前で縄で縛られたまま全裸で歩かせるという妹へのいじめなのである。  2002/10/26-00:42 [211.128.195.148]
内田上爾: 私をからかっているのである。  2002/10/26-00:41 [211.128.195.148]
内田上爾: これはあの男の差しがねだった。  2002/10/26-00:40 [211.128.195.148]
内田上爾: なんて人間なんだろう。  2002/10/26-00:40 [211.128.195.148]
内田上爾: ?  2002/10/26-00:38 [211.128.195.148]
退室 某さんが退室されました!!  2002/10/26-00:31 [211.121.218.147]
某: 渡辺氏に連絡してやれよ。  2002/10/26-00:31 [211.121.218.147]
入室 某さんが入室されました!!  2002/10/26-00:31 [211.121.218.147]

この某氏のツッコミの前まではいつも通り時事ネタを一人で呟いていたんだが
急に現実の世界に呼び戻されたのが不快だったらしく、急に即興詩(魂の叫び)の
世界に逝っちゃったw
現実からまた逃避の世界に戻るためだなw

妹が犯されたかもしれない詩の世界だな
492名前はいらない:02/10/26 01:41 ID:CMdfHF4k
考えてみたら、餅氏みたいな明らかな荒らしが山ほど来ることに比べれば
直接訴えかけたり話しかけたりしてくる批判や苦情はかなりマシな部類だよな。
それでも完璧主義者である先生は完全肯定派以外の意見は餅氏と同程度に
感じられるのかな?と思うと虚しい気分だねぇ・・・
493名前はいらない:02/10/26 13:21 ID:DTgDC0+Y
結局昨日、渡辺君は先生と連絡取れたのかな?
チャットであれだけ長い時間独り言言ってる間に
渡辺君だって電話しただろうし・・・。
しかし、サミー氏やエリ氏も参加したいみたいなこと
以前に言ってたけど、BBSやチャットで反応がない
所を見ると、不参加か・・・。
それとも、オフ会自体キャンセルになったかな?
渡辺君ひとり待たせてすっぽかすのは可愛そうだ。
先生は行く気なんて元々無いんだから。
エリ氏も2日ほどチャットに現れないが
先生や青空氏達にも無視されたのに気付いたか、
例の営業の成果でスポーツ的Hをしてくれる相手が
見つかったかwww
俺のイメージでは先生の好みはエリ氏とは正反対の
女性のような気がする。意外と先生は潔癖だと思う。
494名前はいらない:02/10/26 19:54 ID:CMdfHF4k
明日の午後だから、少なくとも今日には何かしらのレスはする必要が
あるだろう。断るにしても。全く放置で、あとから謝るにしても
チャットで独り言を垂れ流すわけにはいかないだろうね。
全く登場しないことが必要。

それでも渡辺君から何のリアクションもなかったら、電話にて約束が
成された可能性もあるね。そうだとしたら渡辺君以外の参加者はいない
と言うことになる。
495新作アップ:02/10/26 23:03 ID:CMdfHF4k
神様しか見えないね 投稿者:内田上爾  投稿日:10月26日(土)22時48分33秒

薔薇のようだ。
君は、薔薇のように美しい。
なんて良い時なんだ。
でも、愛がないからいずれ終わる。

真実は、世界の終わりさ。
俺はやはり独りぼっちだよ。
神様しか見えないね。


一緒にいれるなんて素敵だね。
なんて楽しい時だ。
でも、愛がないから終わる。

心は、どこまでも独りの世界。
俺には誰も仲間がいない。
神様しか見えないね。
496名前はいらない:02/10/26 23:05 ID:CMdfHF4k
神様しか見えないそうです。

今のところ、チャットにもBBSにも登場していない。
497名前はいらない:02/10/26 23:17 ID:CMdfHF4k
レスアップです。

>渡辺君、テストおつ。
>オフ会に行く状況に到ってないので断ります。ごめん。
やっぱりね〜。予想を覆してくれなかったですな。

>はるみさん、こんにちは^^ 詩の紹介をありがとう。この詩を結婚披露宴の
>スピーチに使いたいもんですね^^
(笑)は使わないが、^^は使うと。ま、友好関係を歓迎している使い方で好印象だけどね。

>やとさん、うざいぐらいで結構です。ハプニングアートですから。
サミー氏の予想通り。

ハプニングがあまりハプニングになってないすね、
前は予想を覆すようなことをしでかしてくれたが、最近の先生の言動は
ワンパターン。発想が貧困だ。余裕がないのか?
んで、今はまたまたチャットに登場し、誰かが来るまで時事ネタの独り言w
498名前はいらない:02/10/26 23:20 ID:CMdfHF4k
「全てはネタです」「ハプニングアートですから」
今までと比べるとフッ切れたか?こっちのほうがわかりやすいですな。
499名前はいらない:02/10/26 23:58 ID:CMdfHF4k
>オフカイできないんすか!残念や〜!!
>けど、出来る状況になったらやろうぜ いざとなったら内田さんの自宅まで行く覚悟なんで
>なんで、状況にいたってないんすか?理由がないと納得できないっす

>けれど、僕はずっと前からここに居てずっとオフカイとかやりたいって思ってるので

>陰の世界で書いた詩よりも陽の世界の詩のほうが良いに決まってる筈です
>ネットはたまにやるのが良いんです 陰陽のバランスが取れるから
>やりすぎるから悪魔になっちゃうんです
>陰の人間でいい人生を歩めるわけが無い
>陽の世界で生きましょう
----------------------------------------------
渡辺君の叫びは悲痛だね。
それに対し、毎日チャットやコピペで現実世界に飛び出そうとしない先生。
今、チャットでこの二人が話してる模様。先生、どんな対応をするのか?
500名前はいらない:02/10/27 00:20 ID:j7AEjy9a
内田上爾: うん、話そうね。  2002/10/27-00:13 [211.128.195.217]
渡辺: 近いうちに会いましょうぜぃ!  2002/10/27-00:13 [218.227.130.126]
内田上爾: 俺の個人的な問題なの。  2002/10/27-00:13 [211.128.195.217]
渡辺: そうだよね いきなりすぎるよね  2002/10/27-00:12 [218.227.130.126]
内田上爾: うん、まだ無理かな。  2002/10/27-00:11 [211.128.195.217]
渡辺: 2人ででも明日無理っすか?  2002/10/27-00:10 [218.227.130.126]
渡辺: ごめんごめん♪  2002/10/27-00:10 [218.227.130.126]
内田上爾: うん二人で。ううん俺がごめん。  2002/10/27-00:10 [211.128.195.217]
渡辺: オフカイって2人で会おうって意味だったけど ちょっと意味が違っちゃったね  2002/10/27-00:10 [218.227.130.126]
渡辺: オフカイは肩こりそうだ!!  2002/10/27-00:09 [218.227.130.126]
渡辺: じゃあ2人であおうぜぇ!!  2002/10/27-00:09 [218.227.130.126]
渡辺: もちろん2人であうさ!  2002/10/27-00:09 [218.227.130.126]

内田上爾: 変な人来たら困るし渡辺君だけがいい。  2002/10/27-00:07 [211.128.195.217]
内田上爾: オフ会は乗り気じゃないの。二人がいいな。  2002/10/27-00:06 [211.128.195.217]
内田上爾: 個人的に会うなら近く会えるかも。  2002/10/27-00:06 [211.128.195.217]
渡辺: 明日にでも会いたかったなぁ〜  2002/10/27-00:06 [218.227.130.126]
渡辺: 何か在るならしかたないけど…  2002/10/27-00:05 [218.227.130.126]
内田上爾: なんでもない。ありがとう。  2002/10/27-00:05 [211.128.195.217]
渡辺: 何かあったの?話してくださいよ  2002/10/27-00:04 [218.227.130.126]
内田上爾: うん。  2002/10/27-00:02 [211.128.195.217]
渡辺: だから陽の世界で会いましょうよ♪
501名前はいらない:02/10/27 00:20 ID:j7AEjy9a
----------------------------------------------------------------------
二人ならいいけどオフ会はいやだ。二人でもすぐはいやだ。
気分的は躊躇か私生活で何かあったのか・・・

邪推では、最近登場しないエリ氏と何かあったとか(オフ会来たいと言ってたし)
ま、↑それは確かめようがないことだけどね。
それか、この所荒らしが増えて、そいつらも日時場所を見てるのが何となく嫌だとか。
502名前はいらない:02/10/27 00:24 ID:j7AEjy9a
渡辺: いつか… かぁ…  2002/10/27-00:20 [218.227.130.126]
内田上爾: わかんない。でもいつか。話そうね。  2002/10/27-00:20 [211.128.195.217]
渡辺: …  2002/10/27-00:20 [218.227.130.126]
渡辺: あと何日間くらい置けば会えそうですか?大体で良いので  2002/10/27-00:19 [218.227.130.126]
渡辺: 会うまでにどのくらい必要ですか?  2002/10/27-00:18 [218.227.130.126]
渡辺: 行動とかわかってるものが好きです 陽の物です  2002/10/27-00:18 [218.227.130.126]
渡辺: 僕は言葉だけとか抽象的なものがあまりすきじゃないんです  2002/10/27-00:18 [218.227.130.126]
渡辺: 何日以内とかそういった数字のほうが安心できるな  2002/10/27-00:17 [218.227.130.126]
内田上爾: うん。  2002/10/27-00:17 [211.128.195.217]
渡辺: 「近いうち」って結構信頼できない数字だから…  2002/10/27-00:17 [218.227.130.126]
渡辺: ちょっと抽象的過ぎるからもうちょっと具体的に話したいなぁ いいかなぁ?
503名前はいらない:02/10/27 00:30 ID:j7AEjy9a
具体的な返答は結局無し(拒否もしてないが)。
そして話題は変わっていった・・・
504名前はいらない:02/10/27 00:47 ID:68ekwB4z
>>501
何かあったというか、あの女が来るのが嫌なんでしょ。
あのジェル状の豚女が。w
チャットでは気があるようなこと言ってたけど、
先生は風俗も病気移されるから汚いって言うくらいだから
あんな2回目は中だしさせるような、しかも誰とでもするような女
汚くって会う気がしないんだろうよ。w
505名前はいらない:02/10/27 03:00 ID:jz/+LuRB
チャットのログを見て来たのだが、
確かにあの映像は怖い。基本的に見ない方がいい。夢にでそうだし。
しかし、それを魂をつかって反語的に表現し、それを愛として表現したい、
と思ってるんでしょうかねえ。
その言葉が重みを持つほどの内実が、作品に伴っていれば、納得もできますがねえ…
今の状態では、自分の作品や行為への逃げとしてのエクスキューズにしか思えないんですけど…
506名前はいらない:02/10/27 09:20 ID:VbPTmZw7
>>505
そんな大それた事じゃなく、ただああいった残虐な物が
好きって嗜好なだけでしょ、あの二人は・・・。
507名前はいらない:02/10/27 11:08 ID:VbPTmZw7
うさこ: 変えること、試すこと、も時に必要であり、有効だと思います。  2002/10/27-11:01 [218.222.231.2]
うさこ: ほとばしり出るものが今はないのでしょうか。  2002/10/27-10:57 [218.222.231.2]
うさこ: 絞り出して書くことはしたくないのか、できないのか。  2002/10/27-10:56 [218.222.231.2]
うさこ: 小品を書いている内に、自然に爆発するものがある日やってくる、と仰っていましたが  2002/10/27-10:55 [218.222.231.2]
うさこ: 最近、新作をアップされるぺースが落ち気味でしょうか

うさこ氏、他の方が入りにくくなるから、しばらくは来ませんって言っておきながら
また来て、新作をもっと多くUPしろとのたまう。w
同じ作り手として、氏は先生を確実に自分より下に見ているのがよく分かるよ。
最初は先生からなにか吸収しよう見たいな態度だったが、結局はバカにしてるんだよ。
小品しかUPしないくせにペースも遅い、なにやってるんだ?みたいにw
こう言うこと今まで言った人はいなかった。「はいペースアップします」みたいに
先生がきくと思ってるのかね?w
508名前はいらない:02/10/27 12:25 ID:j7AEjy9a
うさこ: 新しい詩に期待しています。では。  2002/10/27-11:13 [218.222.231.2]
うさこ: はたから見ると、閉ざすところと開くところのバランスが非常に悪い。それが、内田さんを追い詰めることになるかもしれません。  2002/10/27-11:11 [218.222.231.2]
うさこ: それでも、独り善がりになってしまっては、やはり物事は上手くいかないものです。  2002/10/27-11:06 [218.222.231.2]
うさこ: 人は所詮、皆独りですよ。  2002/10/27-11:05 [218.222.231.2]

「閉ざすところと開くところのバランス」と言うのは、チャットに毎日登場して
人との繋がりを求めるわりには、人の意見に耳を傾けなかったり攻撃したり
昨日の渡辺くんへの対応みたく現実行動をはぐらかしたりすることかな。
そのワンパターンな姿勢や生活を変えれば作品も変わると。
それとも純粋に詩だけを見て、詩の内容について言ってるのかな?
とにかく最近の詩がうさこ氏にとって感銘、感動に達してないのは間違いないだろう

この手の指摘にはいくらでも反論できるだろう。
「独りよがりでは決してない。芸術に全ての魂を注いでいる」
「あなたにもきっと届く。真剣に読んでくれればわかるはず」
あるいは「はい、ほとばしる詩を、精進します」の一言で片付けるとかw

作品が感銘を与えられない、感動させられないのが全て読者のせいで、
作品は完璧だ、と思ってる以上先生は一生変わらない。自分はもうゴールしてて
あとは読者待ちだから、これ以上走る必要はないもんな。
止まってあげてる、くらいの気持ちかw
509名前はいらない:02/10/27 14:53 ID:EMB2QDLt
>>508
つーか、この、うさこ氏も含めて最近チャットに現れる女性ファンは
エログロな作品が好きな人が多いような気がするんだが。
エリ氏は全部って言ってたが、全部読んでるとは思えないがw
(そもそも目的が違うからw)みかん氏は「ドラムに巻き込まれ」
だっけ? 以前の女性ファンは断然先生の爽やか系の恋愛詩に
惹かれて天悪に通っていたと思われ。まぁ、最近のような
類の意見は誰かが口火を切るまでは堂々とは言いにくいだろうけど。w
きっとエリ氏の超過激なエロに挑発されたんだろうな。www
だから〜そのエログロに誰か返歌を書いてやれば相乗効果でいいと
思うんだけどなあ・・・。先生の最近の恋愛詩は、いくら創作です
て言っても、先生の片想いや振られた話だって分かるもんな。w
発展性が無くて段々尻つぼみで、内にこもってしまうみたいな・・・。
昨日、渡辺君のオフ会の誘いを断った先生の精神状態が丸ごと詩に
出てるよ。「Open〜」系のような大きな愛情はもう描けないのかねぇ。
510本日の新作:02/10/27 19:18 ID:jz/+LuRB
愛が溢れ出す 投稿者:内田上爾  投稿日:10月27日(日)18時33分53秒

真夜中、泣いたり開いたり。
ああ愛が溢れ出す。

惜しみなくお前には金使うぜ。
散々泣かせてやるんだ。
ああ今、愛が溢れ出す。

卑猥な街だぜ。全てが道具。
だからこうなる。
お前への愛が溢れ出す。

全てはゲーム脳って訳だ。
ベッドの上でも燃えてやろうか。
ああ今、愛が溢れ出す。

----------------------------------------

なんでこう、内面の情念が、文章に映ってこないのでしょうね。
個人的には、決して奇をてらっているわけでなく、
内面の情念そのものを見て欲しいというのは分かったけれど、
その情念を描くすべを、自ら深化させようと言う部分が、欠如してるように見えるけどね。
自己の内面の情念を、即座にあまねく宇宙へ完全に伝えたいという意志だけが伝わって痛々しいのです。
511名前はいらない:02/10/27 19:23 ID:Tf/n6udV
>>510
歪んだ愛情を表現したつもりなのか・・・?
どう解釈していいのか分からないねぇ。
「ゲーム脳」って言葉、早速頂きかい?w
512?÷?c:02/10/27 19:35 ID:ekiCfHF1
青空ハケ〜ン!

お疲れさま〜 青空 【2002/10/26 08:40:20】[返信][削除]

渡辺くん、おはよう!
やっとテスト終わったね。お疲れさま!

ところで、例のオフ会はできそうかな?
生のU先生に遭遇できそう?(^^)
作戦会議も頑張って、実行に移せるように祈ってるね。
私は今日も明日も仕事です。

そうそう、実は私・・・関西出身です。(今は関東在住)
芦屋、西宮、神戸などに住んでいました。
神戸では震災も経験し、人生観が変わったかも知れない。
形あるものは、いつか必ず壊れる。
人の命も永遠ではない。
だけど愛する人の心の中では永遠に生き続ける。
形の無いもの、目に見えないものを、もっと大事にしたい。
人と人との繋がりを大事にしたい。
信じ合う心を大事にしたい。
そして人を、自分を、命ある全てのものを愛したい。

震災で失ったものは多かったけれど、 得たものも多かった。
人の優しさ、温もり、小さな幸せの有り難さを
身にしみて感じるようになった。

そんな事を思い出しながら、昨夜は『桃』を
エンドレスで聴いていました。
やっぱ、槇原は凄いよ! うん。(^^)
513名前はいらない:02/10/27 19:37 ID:vJJFGVl7
>>510

>内面の情念が、文章に映ってこないのでしょうね

だって、内田の詩って叙情詩のつもりらしいけど、叙景的な描写がイッコもないんだもん。
例えば

>真夜中、泣いたり開いたり

の部分だって、どうして泣いたのか、どんなときに泣いたのか、全然描写してないし。
具体的に状況説明しろってわけじゃないけど、ある程度は「これこれこういうことをしていたら、
ふと涙が流れてきた」なんて風に頭の中にイメージできる様に書かないと、
読んでる人に「ああ、そういう時には俺も涙がでてくるよなあ」なんて共感は
得られっこないしな。
……というより、「開いたり」ってのは何よ?(w
514名前はいらない:02/10/27 19:38 ID:ekiCfHF1
はっぴぃえんど 青空 【2002/10/27 11:43:18】[返信][削除]

こんにちは〜♪

>tYomi mitsuRuさん
って、渡辺君と同じ高校生ですか?
いやぁ、はっぴぃえんどとか古いグループ知ってるから・・・。
まぁ、リアルタイムではないんだろうけどね。(^^)
私は中でも大瀧詠一さんが好きですね。
槇原くんが歌う「春よ、こい」は想像の中で聴いてしまいました。
うん、なかなか良かったぁ〜 素直な声だからね。
スピッツのカバーは良かったかな?

>渡辺くん
例の件は残念だったね。 先生も色々思うところがあるんで
しょうね。気長に待つしかないね。
でも、君だけには心を開いてくれそう・・・。

青空タンお次は高校生に乗り換えかい?
515青空代理w:02/10/27 20:40 ID:8RzwPw8b
>>512.514
まず、ここはsageでお願いしますね。

渡辺君のサイトには私だけでなく「天悪」から来る人は
他にもたくさん居ますよ。槙原のりゆき繋がりなんです。
後は先生に具体的に協力した者繋がりってとこかしらん?
なんで私のカキコだけ、こうやって持って来るのよぅ!!
先生には愛想が尽きたのは事実なんだけどねぇw。
だって最近の詩、つまんな〜い。wwwwwwwおまけにw。
516桃?:02/10/27 21:21 ID:8RzwPw8b
青空タンや渡辺君が好きだという『桃』ってこんな詞。

高い場所に実をつけた桃に手が届くように 
君を抱き上げることが幸せだと僕は気づく
一人占めすればいいのに地面に足をつけた君は
一緒に食べようと笑うから桃はもっともっと甘く香る

抱きしめたいと言う言葉の意味とは裏腹に
不安や哀しさを君に押しつけようとしてたんだ
ここに来る途中に君の好きな桃を選びながら
救われることしか頭になかった最低な僕
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

こんな詩は、あの先生には絶対書けないよな。w
517名前はいらない:02/10/27 23:22 ID:jz/+LuRB
ディスカッションBBSに渡辺君登場

"愛が溢れ出す"(2002/10/27 22:56:14) 渡辺健太郎 さんwrote:
> もし、陰に汚染されてる人間なら
> 僕が「ペニスー!!」って言っただけで噛み付いてきますよ!
> そういった意味ではろむさんはまだ安全です!!陽です!

渡辺君の「ペニスー!」は、
デビュー当時の桑田佳祐の「ノイローゼー!!」みたいなものなのか。
青さがとても魅力だ。もっと輝いてくれい! 皮肉でも何でもなく、心底から。
渡辺君は逸材になるよ、きっと。
518名前はいらない:02/10/27 23:24 ID:j7AEjy9a
エリさんも久方ぶりにチャット登場だね。
519名前はいらない:02/10/27 23:42 ID:j7AEjy9a
このチャットを見る限り、先生とエリ氏は何も変わってないと思われ
単にたまたまここ数日登場しなかっただけだろう。
520名前はいらない:02/10/28 00:22 ID:j9/poEZE
お邪魔虫=渡辺君だね、間違いなく!w
521名前はいらない:02/10/28 04:29 ID:j9/poEZE
久々のエリさんと先生の2ショットでのチャットだったのに、
お邪魔虫=渡辺君が割って入ってくれたね。w
彼は誰かの見方なのかな?(考えすぎ?w)
先生もわきまえたと言うか、彼女に振られて懲りたと言うか、
チャットで、もう行き過ぎた猥談しなければ彼女が戻ってきて
くれるかも知れないって思ってるのか・・・。
しかし、エリさんとは何も無かったような感じだな。
あれでも先生って意外と潔癖そうだからな。www
522名前はいらない:02/10/28 09:52 ID:regSSdK4
昨日のチャットは普段コピペ反対の立場にあるサミー氏も含め
皆リラックスした雑談だったので見ていてとても和やかな気分になったよ。
先生が拘る芸術や批判者の拘るコピペの話題でなければ先生がいても
こんなにラフな語らいが可能なんだなと楽しく見ていたよ。
俺には先生が潔癖ゆえにエリ氏を嫌ってるようには感じられなかった。
もっと普通な感じ。

ここ数日先生は潔癖だからエリ氏を嫌いだろうと言ってる方は女性
なんじゃないかと思う。男から見たらそれほどエリ氏のようなタイプの
女に対して感情移入や嫌悪感はおきないもんだ。
同性特有の許せない感情があるんだろう。同じ男からみて先生の
逃げや甘えに嫌悪感を感じるように。
それに金で体を売る風俗嬢とエリ氏のスポーツHはかなり違うものだし
最初の猥談の先生は本当にやりたそうな、社交やネタでない感じが
したもんなw
523久美:02/10/28 13:15 ID:jatXtRez
あら、彼ったらまだエリさんとチャットしてるんですの

どなたか、ここにコピペするか、話の内容を教えて下さいません?
524名前はいらない:02/10/28 13:47 ID:j9/poEZE
>>522
>ここ数日先生は潔癖だからエリ氏を嫌いだろうと言ってる方は女性
>なんじゃないかと思う。男から見たらそれほどエリ氏のようなタイプの
>女に対して感情移入や嫌悪感はおきないもんだ。
>同性特有の許せない感情があるんだろう。同じ男からみて先生の
>逃げや甘えに嫌悪感を感じるように。

すいません、それ書いたの俺です。w 俺、女性的なのかも?w
いやぁ、先生の作品の中の、女性を奴隷扱いしたり、玩具のようにしてる
男の感情と言うのは、貞操観念の無い、軽い女に対する皮肉や嫌悪、
警告のように感じるんだけど。先生の本性や普段の姿と思って嫌がる女性は
多いかもしれないけど、女性にこそああ言った作品を読んでもらって、
あんな女になってはいけないと言うメッセージがあるように思うんだが....。
今度誰かチャットで訊いてみたらいいかも知れないな。w
52519才大学生(女):02/10/28 16:42 ID:AoyRwwx8
>>522,524
同じサークルの男子から、エリさんの話は聞きましたが
みんなで笑ってしまいました。
そんな事をしても失ったもの、ぽっかり空いた穴は埋められないのに。
自分を磨いてもっと素敵な女性になって、いい恋愛をすることで
忘れられるんじゃないでしょうか?
同じ女性として恥ずかしい行為だとも思いました。
万が一妊娠してしまったら、誰の子か分からないから中絶するしかないですよね?
それに病気の心配もあります。男子は、風俗の人の方がよっぽど清潔だって
言っていました。

内田さんの詩に関しては、524さんの書かれているように、軽軽しい
女性に対する軽蔑や警告のようなものを感じました。
そして恋の詩は、想像で書いたような、なにか違うんじゃないのって
感じがどうしてもしてしまいます。今は恋人はいらっしゃらないんじゃ
ないかと・・・。

エリさんも内田さんも、人間として認めてくれて真剣な恋愛対象として
見てくれる異性がいないんだろうなって思いました。

ここのスレッドの少し前の方に「キチガイの話」の解釈がありましたが
私たちは「寂しい男女の話」で盛り上がった、ってことです。
別に差別はしていませんが、そんな人もいるんだな〜って発見です。
52619才大学生(女):02/10/28 17:48 ID:AoyRwwx8
すみません。 どうし名前が緑なんだろうと、友人に聞いてわかりました。

えっと、これは男子の意見ですが、トリミングで細く見せて(まだ十分太かった
らしいですが)男の人を誘うよりも、実際にダイエットで細くなって、
堂々と恋愛できるようになればいいのにってことです。
ホテルでHするだけならいいけれど、こんな季節に昼間手を繋いで歩くには
かなり問題ありだそうです。私は実際見てないのでなんとも言えませんが、
そういう写真って普通以上に自信がある人が出すのかと思っていましたが
違うんですね。(笑)エリさんの勇気に万歳です。
527名前はいらない:02/10/28 19:35 ID:t3xJSQL+
>>522
>それに金で体を売る風俗嬢とエリ氏のスポーツHはかなり違うものだし

最初のチャットで「スポーツ的Hしかしない」とか、ある日は渡辺君に「ごめんなさい、
遊んでる人としかしないの」なんて書いてたが、それはそういうHしかして貰えない、
真面目には付き合って貰えない、ってことだと思う。

>最初の猥談の先生は本当にやりたそうな、社交やネタでない感じが
>したもんなw
先生の事はよく判らないが、やはり、彼女にはきつく貞操を求め、自分は下半身だけ
の関係を平気でしてそうだ。それで、彼女に振られた、みたいな詩がっあったが、あれは
創作ぢゃないと思う。

まあ、エリさんは置いといて、先生は彼女が居ないか、上手くいってないんだろうな。
きっと自業自得なんだろうけどね。
528名前はいらない:02/10/28 20:36 ID:RbybfFDU
>彼女にはきつく貞操を求め、自分は下半身だけの関係を平気でしてそうだ。

その二面性の片方しか見ないと、間違った解釈になると言うことですな。
先生の中では両方あると。
524氏の感じた
>貞操観念の無い、軽い女に対する皮肉や嫌悪、警告のように感じる
は、遊びじゃない本命の彼女への警告ではあるが、遊びの女にはたとえ
心の中では「バカだ」と思っててもやるために前のように褒めまくってるんだろうね。

彼女については、少し前に何度か、最近は彼女がいないとか、大きな恋愛
していないとか、彼女募集中(←これは冗談半分だろうけど)とか言ってて
それは嘘やポーズでは無いと思う。恋愛の詩は、想像もあるかもしれないけど
過去のことを扱ってる可能性もあるね。
529名前はいらない:02/10/28 20:44 ID:RbybfFDU
ディスカッションにコピペされた新参者が書き込んでいた。
とても気を使った言葉使いのソフトな書き込みだった。
この人も今までのパターンの一つに当てはまるタイプ。
先生のレスはだいたい予想つくね。
530名前はいらない:02/10/29 00:18 ID:53fHScN0
また餅氏が荒らしている。

それでもコピペやチャットを毎日やってる先生。
飽きないのかねえ?
531名前はいらない:02/10/29 17:21 ID:rE1+hW/s
>>530
つーか、それ以外することないしね。
ひとりじゃプロモーションなんかできる奴じゃないんだから。
チャットに群がる女達も、そんなことは知ったこっちゃない
って感じで、ただ雑談してるだけ。エリ氏なんて何が目的で
毎晩チャットにだけ通いつめてるんだか。w
532名前はいらない:02/10/29 23:44 ID:53fHScN0
だいさんやSIONさんの優しい書き込みではもはやコピペについて
触れもしないもんな。これまでの考察氏などのキツイ書き込みに比べれば
全く屁でもないんだろう。そしてまたチャット。寂しいんだな、先生。
533名前はいらない:02/10/30 00:29 ID:h2nvbV25
内田上爾: おれは天コロより偉い。  2002/10/30-00:04 [211.128.196.59]
内田上爾: 経済大国ざまあみろ。  2002/10/29-23:59 [211.128.196.59]
内田上爾: チョコを買ってくれるおじさん、死ね。  2002/10/29-23:56 [211.128.196.59]
内田上爾: ハトを蹴飛ばしたい。  2002/10/29-23:50 [211.128.196.59]
内田上爾: 詩は最も高貴な形式なり。  2002/10/29-23:49 [211.128.196.59]
内田上爾: 芸術は最大の美なり。  2002/10/29-23:49 [211.128.196.59]

先生の自動書記を保存いたします。ある意味作品とも言えるな、こりゃw
534名前はいらない:02/10/30 00:35 ID:yT6kGEYD
>>533

うちの知り合いのところに張られた「永遠の光」を思い出したぞ。
まさに、公開で詩作を披露してるとか?

今日は達郎とフォークル聴かなあかんので、
先生の相手はしてられませんな。
535名前はいらない:02/10/30 05:06 ID:yT6kGEYD
良いこと書いてるところを見つけた。
先生にも読んでもらいたい。

ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~naokikun/diary12.htm
「世の中に絶対的な価値基準があるか否か、そんなことは知らない。でも、貴方のその価値基準は絶対ではない。たとえばこんな別の価値基準も有効だ」
相対主義的態度とは、価値の絶対性を打ち崩すための個別論的な技法であり、その本人が首尾一貫した一般論的な価値観を持っているかどうかは問われない。それはまた別の仕事。
536名前はいらない:02/10/30 11:35 ID:nF1oMnIV
ディスカッションに平八氏という元中学教師の方が・・・。
自分が出入りしているサイトで議論しようと呼びかけてる。
先生が行くわけないのにね。
537名前はいらない:02/10/30 14:14 ID:ZBPComUA
>536
>初めまして 投稿者:平八  投稿日:10月30日(水)10時13分08秒
>私は元中学校の教師 詩も書きます
>24の中高生のhpをお気に入りに登録してそこの掲示板のカキコしてます 
>偶然このhpを発見して カキコしてますが それは今回限り 
>貴方の詩 今の生きぬくい世の中をしたたかに生きていこうとされてると思います
>好食油条で議論しましょう。

呼び掛けてるのかなあ?
それにしても「生きぬくい」って・・・w 「生きにくい」だろうwww
先生んとこに書く奴って「こんばんは」を「こんばんわ」「では」を「でわ」と
書くような奴ばっか。類友ってかw
538名前はいらない:02/10/30 17:36 ID:LA15gezg
中高生のHPお気に入りにいれてる様なヤシだから
言葉も乱れてんじゃね〜の?

中高生諸君、失礼しやした。
539名前はいらない:02/10/30 17:47 ID:EiTNc/3i
>>538
元中学校の先生だからだよ。
教え子のHPとかじゃない?
540名前はいらない:02/10/30 21:43 ID:h2nvbV25
ttp://osaka.cool.ne.jp/isikoro/
これのことかな?好食油条。

平八さんはタイプが苦手なんじゃないかな?
読みにくくて、慣れてない感じがする。
文章力の問題ではなく、指の問題かw?
541yappasouda:02/10/30 21:45 ID:h2nvbV25
--------------------------------------------------------------------------------
[246] 秋にふさわしい詩 投稿者:平八 投稿日:2002/10/30(Wed) 10:19 [返信]

今はハイテクが支配してます
お陰で早く早くなってます 時間はありません
しかし 私は面白いほうにか賭けます
愚痴言っても仕方ありませんから。


--------------------------------------------------------------------------------
[245] 金色 投稿者:内田上爾 投稿日:2002/10/29(Tue) 02:02 [返信]

ああ時間が無い
もっと落ちたいのに
全てを金色に染めたいんだ

晴々としない毎日
優しく 優しく

君は石ころ蹴ればいい
君の首には銀色に光ってる・・・

ああ時間が無い
もっと落ちていたい
金色に染めて狂っていたい

家のダークネス
優しく 優しく

苦労して左へ
俺の全てを 全てを金色に
http://homepage1.nifty.com/miakashi/
542名前はいらない:02/10/30 21:46 ID:h2nvbV25
失礼。やっぱそうだった。
管理人は高校生らしいが、管理人でなく平八さんがレスをしていた。
まあ、先生はこのレスを見ているのだろうが、書き込みことはないだろう。
天悪に人を呼び込むことだけが目的だから。
543名前はいらない:02/10/30 21:48 ID:h2nvbV25
>しかし 私は面白いほうにか賭けます
やはり、タイプには慣れていないのかな?
544名前はいらない:02/10/30 22:49 ID:h2nvbV25
02:02にコピぺと言う事は、チャットで1時半ころに時間が来たようだと言うのは
やはりコピペの時間が来たということなんだねえw
先生、いつまで陰の生活(←渡辺君風)を繰り返すのか?
545名前はいらない:02/10/30 23:49 ID:mqp2hvTK
風邪で熱があるエリさんチャットに登場。
同情を引いて先生を・・・?www
546名前はいらない:02/10/31 00:13 ID:+4Q6UAMx
エリ: 寒空の下で1時間も仕事してたし、夕方も吹きっ晒しの中
待ちぼうけ食ったし
●どんな仕事で、どんな人間関係なんだか…w

エリ: 寒すぎて、寝汗なんかかかないよ  
エリ: 今日は、水道水しかないのよ
エリ: 体温計ないけど、熱あるのはわかる
●暖房器具もなく、体温計もなく…。水道水って久々に聞いたな、そんな言葉w

エリ: 平熱って35度程度だから、37度なだけでもかなり辛い
●体温計ないのに、よくわかるなあ・・

エリ: 一人暮しってダメだなあって思うよね、つくづく(苦笑)
●何かさりげに誘ってるっぽいですな… www
547名前はいらない:02/10/31 01:34 ID:mGMNgRLb
>>546
ワラタ!! どんな仕事って? レズやホモやバイが回りにたくさんいるんだと。w
想像つくだろ?www しかし、30女の待ちぼうけって寂しいねえ〜www
例の画像でつって待ち合わせしてデブだったから逃げられた?あーぁ・・・w
548名前はいらない:02/10/31 01:36 ID:mGMNgRLb
いくら体重が標準の2倍あるからって薬も2倍飲んじゃぁ自殺行為だよ〜www
549名前はいらない:02/10/31 07:48 ID:koB2eiBp
ウィズダムとか言う奴が現れた。りーちゃんみたいな奴だ。
二人が競い合ったら面白いなあ  
550名前はいらない:02/10/31 08:04 ID:koB2eiBp
権威嫌いの先生だが、野球は巨人が好きみたいだね。

レスはこのところ一行ペースで、チャットにシフトしてるね。
コピペの反響が増えたということはコピペ数も増えたことを意味するかもしれない。
551名前はいらない:02/10/31 09:20 ID:Jr6uADWV
>>550
コピペ活動に関しては、どんなにチャットで話が弾んでいても
「時間が来ましたので・・・」ってきちんと1時半までに落ちて
せっせと励んでいるようですな。w 昼間は寝てるんでしょうけど・・・。w
陽の世界でちゃんと働けよっつーの!www
552名前はいらない:02/10/31 09:52 ID:y/rCP19z
コピペや作品の批判者も去って現実行動を強く促す者も去って
今の天悪は先生にとっちゃぬるま湯だな。いつまでも浸かっていたくなるような。
その代わりに芸術を語らえるうさこ氏や回覧者氏も以前程姿を見せなくなって
今じゃ雑談ばかり。せっかくのコピペの新参者も一行レスじゃ
定着しづらいだろう。

渡辺くんにも見捨てられる位浸かってエリさんか誰かと墜ち続けて
たら笑えるな。それにしても毎日のチャットはすごい!ご苦労さまです
553名前はいらない:02/10/31 10:00 ID:Jr6uADWV
先生27日以来新作書いてないけど、今日は是が非でも書かないと
また、うさこ氏に言われるよw
書いても小品ばっかりだし・・・ってさw
詩は書かなくてもチャットはウェブマスターの勤めとしてw
きちんと23時頃にお出ましになりますな。
昨夜は「風邪の治し方」を教えていただきました。
エリさんは毎晩先生との会話がナイトキャップ代わりのようですな。
ってことは・・・個人的にはメールも電話も○も無かったのかな?w
しかし、詩については99%触れませんね。「作品のファンです」って
言う割には・・・。まるで「先生のファンです」みたいに思えるんだけど。w
内田上爾:こんばんは
  エリ:こんばんわ

こうやって並んでも「は」に気づかないなんて・・・w  ある意味すごい!
554名前はいらない:02/10/31 11:19 ID:jLYeLtdy
そう言えば新作書いてないなあ。全くもって本末転倒w

エリ氏の「わ」そこまで行くと気付かないと言うよりもわざとかもね。
個性的な事をアピールしてるのか、はたまた突っ込まれるのを待ってるのか。
そう言う冗談や突っ込みのやり取りは普通はある程度のプロセスを経て
気を許した人同士で成り立つものだと思うが、初対面で誘ったり
遊びHをするエリ33歳(だっけ?)にはそう言うプロセスや空気が
解らないんだろうな。
まあ先生も初対面だろうが何だろうが詩を送りつけたり「なる」
「気持ちい」などの内田語で話しちゃうような奴だから
似たもの同士つーか天悪が相手にしてもらえる最後の砦つーか。

それにしてもエリ氏って年の割りには精神年齢が幼いよな。
先生より年下の人達でも(半分しか生きてない渡辺君すら)関心する
発言があるし、先生も批評家だっただけにたまに(詭弁だとしても)鋭い発言をする。
エリ氏がどんな人生を送って来たのか知らないがその発言に
ほほう、と関心させられた事はほとんど無いよ。
依存的性格が猫ほど病的なエスカレートを見せていないのがまだ救いだがね。
555勘兵衛:02/10/31 13:41 ID:iQbuPfCl
新作書きなさいよ。
556名前はいらない:02/10/31 14:44 ID:sOgiuaMP
>>554
すべてにおいて、わざとでしょ。w
年下が好きみたいだから、本当はすべてお見通しなんだよ。
昨日吹きっさらしの中で待ちぼうけくらったって言ったとき、
先生はそれに触れなかったけど、聞いて欲しかったんだと思うよ。
寒い部屋で一人で熱出してて、ポカリとかも買いに行けなくって
って同情買おうとしてるの見え見え・・・。w
だって本当に具合悪かったら、チャットになんか出てこないで
寝てるだろうよ。今まで、先生にメールして断られたか、
メールするのも躊躇してるのか、それともオフ会がなくなったのが
残念なのか、どっちにしてもエロ攻撃で失敗したから、今度は
お涙頂戴攻撃・・・。きっと逆の立場で、先生が「風邪引いたみたいなんです」
って言ってれば、あれこれ世話女房みたいに言ってたと思うよ。
「お宅までポカリお届けしましょうか?」なんてねwww

久々に青空タンがチャットに書いてるよ。(エリさんへの伝言w)
彼女のほうが遥かに年下だろうに・・・。
「あたしだって、そのぐらいのこと知ってるわよーーー!
先生引っ掛けるためにわざとか弱く見せてんのよ〜」って
エリさんが見たらむかつくだろうか?www
大人3錠の薬が2錠でいいってとこは、ワラタ!w
昔二次会の誰かがy●k●さんは本当に元気ですよって書いてた
ことがあったけど、体はかなり小さそうだな。www
青空タン=y●k●タンであればね・・・。w
557名前はいらない:02/10/31 16:31 ID:fLPdaMtm
>>556
>大人3錠の薬が2錠でいいってとこは、ワラタ!w
「アンタと違ってね…」ってのが垣間見えてこええ…w

結構底意地の悪い女だと思ってしまう俺は先生と似ているのかもしれないな…
558名前はいらない:02/10/31 16:50 ID:KQ1TykAK
>>557
先生は青空というかy●k●タンをそうは思ってないと俺は睨んでるよ。w
チャットの言葉は、すべてネタだって書いてたし。
>私の場合は、大人1回3錠の薬なら2錠で十分効く体質です。(^^ゝ
「体重」じゃなくて「体質」って書いてるから嫌味じゃないと思ふが。
俺のほうが嫌味だなwww いや確かにそういう人っているんだよ
うちのおかんもそうだし。 ものすごいデブだけど薬は良く効くようだよ。
普段から薬とか酒をよく飲む人は、薬や麻酔が効きにくいらしい。
559マツキヨの薬剤師:02/10/31 17:02 ID:ZGbqjiwi
>>558
その通りっすよ。
特に毎月生理痛で鎮痛剤を飲んでる女性は解熱剤が効きにくいっすね。
大酒飲みも麻酔効かないっす。
注意しましょう!
560名前はいらない:02/10/31 17:12 ID:KQ1TykAK
昨日の平八さんが先生を誘ったサイトの管理人さんは
渡辺君と同じ高1なんだな。ちょっとタイプは違うけど。
彼の感想(先生の詩の)なんか聞いてみたいな。

渡辺君のサイトの青空タンのカキコ全部削除されてる。
だれかが「高校生に乗換えか?」とか書いたからだ。
槇原繋がりなだけなんだろうに・・・。獺!
しかし俺も暇だなぁwww
561名前はいらない:02/10/31 19:30 ID:Iy5YXC3u
支援の願い 投稿者:内田上爾  投稿日:10月31日(木)19時11分06秒

プロになるのは難しく、とても苦しい状況が続いてます。
僕はこのまま死にたくない。どうか、評価に見合った額
で支援して下さい。助けて下さい。ぎりぎりまで、血の
一滴まで詩を書いて行きたいです。

三井住友銀行 町田支店
1822940
内田上爾

-------------------------------------

再び有料化をはじめてしまったよ。
マジで詩でメシを食いたいらしい。
562名前はいらない:02/10/31 20:16 ID:INI500qe
青空氏が「愛だけでは人は生きていけない」って俵万智の短歌を
引用した時あんなに噛み付いたのは、やっぱりこういうことがあったんだな。
あのいきなりの噛み付き方は異常だったもんな。
彼女に対するその後の一連のレスもほかの人に対してより数段きつい
書き方だった。今思えば納得できる。しかし、この状況を渡辺君は
どう思うだろう・・・。
563名前はいらない:02/10/31 20:44 ID:koB2eiBp
これで何人がいくら振り込むかによって自分の詩の評価がはっきりするね。
どれだけの人がわざわざ振り込むか・・・
564名前はいらない:02/10/31 20:56 ID:koB2eiBp
携帯さらすなんて切羽詰ってるな〜
(ここに貼ってもアボーンだから貼らないよ、もちろん)

それにしても、作品はHPで全部閲覧できるしコピペだし、本人もコピペして
ばら撒いてるわけだから、作品のオンライン販売ではなく、純粋にカンパって
ことだろう?「評価に見合った」「支援金」?
こんな不景気にどれだけの物好きがいるのか見物だね。
565名前はいらない:02/10/31 20:59 ID:koB2eiBp
で、今日もとぼけていつも通りの調子でチャットに登場するのかね?
それも見物だ。
566つーか:02/10/31 21:12 ID:koB2eiBp
>僕はこのまま死にたくない
働けや。
567名前はいらない:02/10/31 21:15 ID:iaQOH40y
>>562
>青空氏が「愛だけでは人は生きていけない」って俵万智の短歌を
>引用した時あんなに噛み付いたのは、やっぱりこういうことがあったんだな。
>あのいきなりの噛み付き方は異常だったもんな。
ん?どういう意味?
先生自身、先生本人が一番「カネ」に拘っていたからこそ、ってこと?

「ヒモ」という話を昔本人が自慢げにしてたらしいから、その貢いでくれる
「彼女」が居る間は「愛だけで生きてゆけた」んじゃないのかなw
で、今、その奇特な「彼女」にも見捨てられたって訳か…

しかし余程働きたくないんだな…w まあ確かに、あんな人間が社会に適応で
きるとは思えないけど、そんな怠け者の甘ったれに、俺の労働の結晶である
大切な金は、一銭もやれねえなwww

携帯やメールで相手してやれば、さみしい女は寄って来るだろう、みたいな
考えじゃないの、携番晒しは。阿保丸出しだな。
568名前はいらない:02/10/31 21:19 ID:1bfzjxZT
>>556.557
またはずれだよ〜ん
ここんとこ君の創作童話で恨みが溜っていたんで
569名前はいらない:02/10/31 23:04 ID:ZGzS1w7l
エリもウザいが青空のウザさは、今日のディスカッションでの書き込みに代表される
様に、どこか己の優位さが見え隠れしてるというか。俺は>>557に禿同っすw

世の中には、そういう部分に非常に敏感で嫌悪感を持ってしまう人間がいる、
ということですな。そして、対岸にいる方達は端から同じ種類の人間だから
そっちを庇うんだろうな、ごく当たり前に。

エリ、青空、猫、うさこ、・・・先生の思惑ではここら辺の人間は、額は置
いといて、支援してくれそうと計算してるのかねえ・・・
570名前はいらない:02/10/31 23:08 ID:ZGzS1w7l
>>565
>で、今日もとぼけていつも通りの調子でチャットに登場するのかね?
>それも見物だ。
しばらくは心配アンド同情を買う為にチャットにもどこにも出て来ない、に、百万ダラー

571名前はいらない:02/10/31 23:21 ID:Rr/HpP0n
>>561
有料化というよりは単なる金の無心ですね。
確かにコレならNiftyの規約に違反しないし(w

しかし、一体いくらぐらい振り込まれると見込んでるのかしらん。
例えば詩集を出したとして、それが千円ちょいなら物好きな人が
買ってくれるかもしれないけど、現金を振り込む場合だと千円でも
躊躇するものだったりするし。

もちろん私はゼロだと予想してますが。
572名前はいらない:02/10/31 23:33 ID:INI500qe
>>569
>どこか己の優位さが見え隠れしてるというか

何に対して優位? 557=569でしょ?
573名前はいらない:02/10/31 23:49 ID:koB2eiBp
内田上爾: 園遊会が行なわれましたね。  2002/10/31-23:46 [211.128.195.70]
内田上爾: とても寒くなりました。コートの季節になるでしょうか。  2002/10/31-23:44 [211.128.195.70]
内田上爾: 今日から支援をお願いする事になりました。よろしくお願いします。  2002/10/31-23:43 [211.128.195.70]
入室 内田上爾さんが入室されました!!  2002/10/31-23:43 [211.128.195.70]
-------------------------------------------------------------------------
先生登場。呆れましたな。

僕は死にたくない=働きたくない=詩以外の仕事をしたくない

ぎりぎりまで、血の一滴まで詩を書いて行きたいです=詩以外のことに
時間をかけたくない

チャットの時間も働くか詩を書くかしたほうが良いのでは?w

574名前はいらない:02/10/31 23:51 ID:koB2eiBp
チャットを見る限りは死にそうに切羽詰まった男の切実さを感じないよ
575名前はいらない:02/10/31 23:57 ID:koB2eiBp
内田上爾: あなたはどっちの味方ですか? どっちでもない? 失礼しました。  2002/10/31-23:53 [211.128.195.48]
内田上爾: 藤原の心の声・・「あー、あんなとこに終わった腐れアイドルがいるわー。あーなっちゃうと不憫よね〜」  2002/10/31-23:52 [211.128.195.48]
内田上爾: 広末の心の声・・「何よ! 藤原ノリカがなんだってのよ。あんなメス豚が! あたしでしょーが!あたしをもっと映せってんだ」  2002/10/31-23:49 [211.128.195.70]
内田上爾: 広末も行ったらしいですね。でもあまりメディアは取り上げてくれませんね。  2002/10/31-23:48 [211.128.195.70]
内田上爾: 紀宮久しぶりに見た。素敵な方ですよね。  2002/10/31-23:48 [211.128.195.70]
内田上爾: 何故藤原ノリカが一番ピックアップされてるのかわからん。  2002/10/31-23:47 [211.128.195.70]
内田上爾: 園遊会が行なわれましたね。
-----------------------------------------------------------------
このノリツッコミは、あの支援願いの直後じゃ寒いですな。
576名前はいらない:02/11/01 00:03 ID:5rC7eLH4
内田上爾: みんなもここへ来て思ってる事発言しなよ。  2002/11/01-00:00 [211.128.195.48]
内田上爾: こういう場でも発言して行く事は大事だと思うんだ。  2002/11/01-00:00 [211.128.195.48]

先生が人と繋がりたいだけでしょw
悪いが第三者はそれほど天悪を聖地だと思ってないので。発言はそこ以外の
場所でも出来るわけですw
577名前はいらない:02/11/01 00:05 ID:5rC7eLH4
内田上爾: 考えてるばっかりでは無だよ。発言しよう。

先生は本当に友達いなそうだな。チャットでしか人との繋がりなかったり。
ちょっとかわいそうですらあるな。
578全くもってごもっともですな:02/11/01 00:21 ID:khpXQWEN
退室 某さんが退室されました!!  2002/11/01-00:15 [211.131.243.124]
某: 大体、支援のお願いするほど切羽詰ってるのなら、世間話してる場合じゃないだろうによ。  2002/11/01-00:15 [211.131.243.124]
某: 内田は他所のサイトで人と繋がるつもりは無いだろうから、ここでしか世間話はできないことになるがな。  2002/11/01-00:15 [211.131.243.124]
某: こんなところでなくとも、世間話するに相応しい場所はいくらでもあるからな。  2002/11/01-00:15 [211.131.243.124]
某: はっきり言うけど、ここに来るのは内田自身に用がある場合のみで、そういう世間話をしたいのなら他所に行ってやるよ
579名前はいらない:02/11/01 00:23 ID:vQMunHfe
チャットの独り言も「いつもより多めにしゃべっております〜!」
って感じで・・・染の助・染太郎じゃないっつーの。w
カンパの総額0円に1億$!w
580名前はいらない:02/11/01 00:28 ID:mjwxtRdj
>>578

今のところ、その後一行も書いてないようだけど・・・ショックで固まってる?w
581名前はいらない:02/11/01 00:32 ID:khpXQWEN
そうして、また、すかさず慰めに入るエリ氏登場w
582しかし、振られたようだ…:02/11/01 00:40 ID:khpXQWEN
エリ: って、書いても誰も入ってきてくれなさ気(苦笑)  2002/11/01-00:38 [43.240.202.197]
エリ: みなさんのアドレスとかしらないんで、ここで待つしかないんですよね  2002/11/01-00:37 [43.240.202.197]
エリ: なかなかみなさんと話す機会がなくて残念な今日この頃  2002/11/01-00:37 [43.240.202.197]
エリ: んじゃ、伝言しちゃお(笑)  2002/11/01-00:36 [43.240.202.197]
エリ: いないのかしら・・・  2002/11/01-00:33 [43.240.202.197]
エリ: こんばんわ  2002/11/01-00:30 [43.240.202.
583名前はいらない:02/11/01 12:44 ID:3sqeg4ZW
詩の評価で金額を決めてくれと言う事だからそれまで詩を高く評価した
発言があった回覧者氏やうさこ氏、そして詩の熱烈ファンである渡辺くんの
反応が気になる。経済支援(北みたいだなあw)にまで至るのかどうか。
好意的反応かどうか。

渡辺くんは行動の協力は惜しまないだろうけど金銭的協力はどうかな?
全ては先生の都合だね。振り込まれて飢えを凌いでも感謝とか
しなそう。当然だと。
584名前はいらない:02/11/01 12:51 ID:eX38boHa
エリ氏なんて振り込めば他の女を出し抜く絶好のチャンスだろうけど
詩への興味はたいしてなさそうだし先生個人目当てと言うよりも
寂しくてみんなに相手して欲しいって感じがするから振り込みまでは
しないだろうな。

詩の支援じゃなくて内田ファンクラブなら振り込んで会報やイベントを
期待してルンルンかもしれないけどね
585名前はいらない:02/11/01 17:54 ID:w+jY1ztZ
>>584
>寂しくてみんなに相手して欲しいって感じがするから振り込みまでは
>しないだろうな

>エリ: みなさんのアドレスとかしらないんで、ここで待つしかないんですよね

本当に寂しい33才みたいだな。w
風の吹き晒す所で待ちぼうけ食ったり、チャットではみんなに相手にされないし
スポーツ的Hしかしてもらえないし.....。
0.3333さんはアドレス載せてたぞ。まあディスカッションBBSなんかほとんど
見てないんだろうな。ちょっと前には「通行人さ〜ん、かむかむ〜」とか言って
誘ってたけどw彼はただの通行人氏で、通行人氏という別の人がいて回覧者に
HNを変えたこともまったく知らなさそうだな。w
寂しくて毎晩チャットに出てくるなら、天悪じゃないコミュニティーに行けば
エリさんの怪しげな素行を知らずに、いくらでも楽しく話してくれる人はいるし、
例の手を使えば、スポーツ的Hの相手ぐらいいくらでも見つかるだろうに....。
何も本名晒して、これから売り込もうとしてる(かな?w)先生じゃなくても
いいだろうに....。それよりも高額振込みで将来のノーベル文学賞作家を
独り占めしますか?www 
586名前はいらない:02/11/01 23:59 ID:5rC7eLH4
今日はチャットに登場しないのかな?
支援が無くてショックなのか飢え死にしたのか?
587名前はいらない:02/11/02 00:12 ID:T8H3DjvE
>>586
支援についての質問に答えないのに、
チャットで、のほほんとはできないだろうよ。
588名前はいらない:02/11/02 01:48 ID:T8H3DjvE
27日以来、新作も書いてないしなぁ・・・
589名前はいらない:02/11/02 08:43 ID:kT65vq+H
>>588
>血の一滴まで詩を書いて行きたいです。
でこれじゃあね。態度で示してくれないと・・・

それとも、経済支援無くして新作無しと言うボイコットのつもりなのかね?
お金ないと詩かけない〜〜って?先生がいつも嫌って批判してる北と同じ論理だよw
590名前はいらない:02/11/02 08:47 ID:kT65vq+H
>>570が言うようにしばらく出てこない作戦をしてたら本当に切羽詰ってるとか
飢え死にしたとかの心配もされそうなものだが、支援の願いの直後のあののほほんチャット
じゃ、その説得力もないよな。その後に今更「心配作戦」を思いついたとしたらマヌケですなw
591名前はいらない:02/11/02 08:52 ID:kT65vq+H
内田上爾: 何かいいことないかな?  2002/11/02-04:17 [211.128.195.92]
内田上爾: 身も心も寒くなる。  2002/11/02-04:11 [211.128.195.92]
内田上爾: 寒くなってきたね。  2002/11/02-04:10 [211.128.195.92]

今見たら、4時にチャットに登場してた。>>570の作戦なんて発想はないようだw
新作も書かず、レスもせず、夜中まで何やってんだか(もちろんコピペだと思うけどね)
支援をくれる変わり者が見つかるまで新作よりもディスカッションよりも
チャットよりもコピペに全力を注いだりして。

何かいいこと=経済支援か?それともネットから火がついて出版社から声が
かかると言う奇跡とか?とことん地味な労働や努力・下積みが嫌いなんだな。
592名前はいらない:02/11/02 09:25 ID:+ot5VLnN
>>591
>何かいいこと=経済支援か?それともネットから火がついて出版社から声が
>かかると言う奇跡とか?とことん地味な労働や努力・下積みが嫌いなんだな。

コピペ以外の具体的行動は、していないようですね。
待ってるだけでいい事あるのなら誰も苦労しないよね。
働けないんじゃなくて、働かない人に誰が同情しますか?
本当、甘えの塊だよ。

593592:02/11/02 09:34 ID:+ot5VLnN
私は先生にカンパなんて絶対しませんよ。
家で身体鍛えてるとか言ってたけれど、
肉体労働でもして収入と筋トレと一石二鳥を
狙った方が賢いと思う。
BBSでのレスとか見てるとすごくプライドが高い人
みたいに思っていたけれど、所詮は「ひも体質」なんだ。
594名前はいらない:02/11/02 14:10 ID:HH5lFuP0
一度身についたヒモ、たかり体質は死ぬまで治らないでしょう
595名前はいらない:02/11/03 16:35 ID:ZSzZsmcz
チャットに、うさこ氏登場。
即興詩を先生にプレゼント。
詩の内容とは裏腹に、先生に「私は即興でもこんなにすばらしい
詩がかけるのよ〜」と言いたいのか?
詩の話や先生への質問、苦言ならBBSに書けばいいのに、
なぜチャットでしか書こうとしないんだろうか?

あの内容じゃ、次にチャットに入ろうとした人が
ログを押し流してしまうことを気にして躊躇してしまうだろうに。
それに、先生は「詩人」じゃないって、「詩人」を目指してる
ただのぷー太郎だってばぁ〜w
596名前はいらない:02/11/03 16:55 ID:ZSzZsmcz
りーちゃん=ウィズダム氏=2ちゃんねるより

何が目的でHN使い分けてるんだか?w
597名前はいらない:02/11/03 17:17 ID:DqWU5uLl
>>596
あ、同じ人なんだ。リモホチェックしてなかったよ。
ウィズダム氏もりーちゃんっぽいと思ったけどそうなんだ。

昨日はりーちゃん、カンパは考えものだ、みたいなこと言ってたけど
少量は払う気があるらしいね。使い分けの意図はわからないけど、
「最近書く暇がなかった」とかって、りーちゃん本人の言葉っぽいねw

「報告」ってなんの報告だろう?カンパするよ、って報告か?
598名前はいらない:02/11/03 17:21 ID:DqWU5uLl
>>596
うさこ氏は最近先生に批判的だね。以前と違って。
だんだんメッキのはげが見えてきたのかねえ?
599名前はいらない:02/11/03 18:45 ID:f9rD5ogo
>>597
>ウィズダム氏もりーちゃんっぽいと思ったけどそうなんだ
俺も似たような奴が又来たもんだなあとw ああいう思想の持ち主は先生にシンパを
感じるもんなのかねえと思ってたよ。

>>595
>あの内容じゃ、次にチャットに入ろうとした人が
>ログを押し流してしまうことを気にして躊躇してしまうだろうに。
まあ最近は閑古鳥が鳴いてる状態で、先生の寒々しい独り言と、エリさんと青空氏の
時間差レスだけでチャットとは言えない状態だから・・・w

>詩の話や先生への質問、苦言ならBBSに書けばいいのに、
>なぜチャットでしか書こうとしないんだろうか?
登場した頃のディスカッションBBSは荒れ気味だったし、今も到底ディスカッションなどと言え
ないやり取りに終始しているし、そんな所に真面目に長文書いて、軽く流されたら
ムカツクからなんじゃw(それは俺かwww)

>>598
以前うさこ氏が登場した頃は、先生も新作アップは勿論、ディスカッションでもたくさんの
人間相手に結構ちゃんとレスしてたからな。(内容はアレだけどw)それが段々一日置
きになり、二日置きになり、今回はもう一週間。ディスカッションの方も一行レスだしw
600名前はいらない:02/11/03 19:32 ID:DqWU5uLl
うさこ氏がカンパをしない、あと、詩を書かない限り先生を評価しない、
と言うことはわかったよ。先生も「僕はスランプがないんです。無敵です」
なんて言うもんだからw本当なら佳作でも何でもさっさと新作書けばいいのにな。
601名前はいらない:02/11/03 19:38 ID:DqWU5uLl
うさこ: あなたの選んだ道は間違ってはいないといえるでしょう。  2002/11/03-16:15 [61.119.168.217]
うさこ: 誰かに何かに責任転嫁することなく、誰にも何にも頼らずにゆけるならば  2002/11/03-16:15 [61.119.168.217]
うさこ: どう生きて、どう死ぬか、全てはあなたが選んだ、あなただけの問題です。  2002/11/03-16:12 [61.119.168.217]

うさこ: スランプはないのですから、ご自分の意志で今は書かれていない、ということなのでしょうか。  2002/11/03-16:10 [61.119.168.217]
うさこ: 詩を書かない、詩の書けない、「詩人」は生ける・・・・・・  2002/11/03-16:06 [61.119.168.217]
うさこ: 今言えることは、詩を見ないうちは何も言えないということ。

この終盤の書き込みでね。

今のところカンパを払うと言ってるのはりーちゃんだけか。渡辺くんはどう思ってるんだろうね。
「うおー!カンパしますよ〜〜!」と普通に言いそうな気もするし、苦言を言いそうな
気もするし・・・
602名前はいらない:02/11/03 20:49 ID:cqAdd0VD
ろむ氏がかなり具体的に話を進めてますね。

>支援金の用途”を伺ったのです。生活費なのか、活動費なのか。

まあどちらだとしても私はカンパするつもりなど無いのですが、
もし誰かカンパしたとしても、到底生活費にも活動費にも
足しにすらならないと思いますがね。

>>601
渡辺氏ならカンパはするかもしれないけど、所詮学生なんだから
せいぜい千円単位が限界でしょう?やっぱり足しにはならないでしょうね。
603名前はいらない:02/11/03 20:58 ID:cqAdd0VD
ふと思ったんだけど、

>アマチュアは皆労働しているのです。苦しいのは内田さんだけではありません。
>内田さんもそれをするべきですよ。自力で生きて、自力でプロの地位を掴むべきです。

もしかしたら、内田はこの部分について「甘え」とか「幻想」を持っていて、
自分のやり方(コピペ)でもプロになれるべき、詩だけ書いてれば食っていけるべきと考えてて、
また逆にそういう風に出来ない現実を指して「今の詩界は腐っている」とか言ってるのかも?
604名前はいらない:02/11/03 21:38 ID:BxOHlzCo
>支援金は生活費や食費に当てると言うニュアンスを感じます。
>支援金がなくても労働をすれば死ぬことは無いですが、労働はしたくない、
>支援金で生活をして生きたい、と言うことで宜しいですか?
全くもってその通り。ろむ氏の想像する通りだろうな。

>「なってしまいます」とは状況”ではなくて内田さんの考え方”のことですね。
>どうしても僕は極論(極端な考え方)になってしまいます、と言うことですね。
これは、働いてないんだから貢いでくれてた彼女(達)に去られ、ヒモで居られなく
なったら(つまり今)即、生活が切迫して困窮する「状況」、死に直結している「状
況」を言ってるんでは。まあ彼の場合、考え方も振り幅が極端だから両方かな。

>「生活の為の労働はしたくない。詩だけを書いていたい。そうすると生活がなり
>たたない。だから生活費をカンパください」と言うニュアンスに感じられますが、
>それで宜しいですか?
100%その通りでしょうね。

>なぜ内田さんだけがプロになってないのに詩だけを作って生きていけると言う
>「甘え」 「特権」が許されるのでしょう?プロ志向の姿勢に「甘さ」を感じ
>ざるを得ません。
大体プロになって、ちゃんと出版社から詩集を何冊も出してる人だって、ほとんど
の人がちゃんと生活の糧は他の労働で得てるよ。其れ位厳しい世界なのに、自分の
才能なら頂点に立てる、と思ってそう。
で、現実はそうならないから、『今の詩壇、詩界は腐ってる』ってなるんだろうよ。

605名前はいらない:02/11/04 07:29 ID:/H5+/kCm
>アマチュアは皆労働しているのです。苦しいのは内田さんだけではありません。
>内田さんもそれをするべきですよ。自力で生きて、自力でプロの地位を掴むべきです。

残念なことに、現在のままならない状況を、社会や周りのせいにして
経済的に親など第3者に依存して生きている人間は多い

ヒッキーとはいえ、彼も小遣い程度は稼いでいるんだろうが、
考えが非常に女性的、典型的パラサイトシングル。
そういう人間に限って、達成しないことに対する自己への言い訳が多い
できない理由を自分のせいではなく、無意識に他所に求めるのだ。
「俺は人とは違う厳しい環境の下でこんなに頑張っているんだぞ」
と言いまくるのが典型。不幸ぶるのがお好き。

生活費ぐらい、文句言わず自分で稼ぐバイタリティもないようなら、
彼の詩人人生、お先真っ暗。なにやってもうまくいかない。
特に理由もなく、30にもなって経済的に自立できない人間は問題アリ



606名前はいらない:02/11/04 09:31 ID:Mi9Zjz2e
>>605
>ヒッキーとはいえ、彼も小遣い程度は稼いでいるんだろうが、
>考えが非常に女性的、典型的パラサイトシングル。

女性から見ても、先生の今の生活は甘いと言うか、人生なめてるのって
思いますよ。他人の「傘の持ち方」をうるさく言う前に、自分の生活ぐらい
人に迷惑かけずに成り立たせるようにして欲しいものです。
「僕の詩に共感したのなら、感謝の意味を込めてカンパしなさい」とでも
いうのでしょうか? 内田教の教祖様にお布施してるんじゃないんだから。
607名前はいらない:02/11/04 10:29 ID:OSJQYFiy
今ディスカッション見たら、また人が来ていた。
なるほど、その人にとっては、「支援の願い」が、
コピペに対するエクスキューズに読めた、ということですね。
本人もそれを望んでいたのでしょうし…(−−#

それにしても、あそこで紹介された「Web投げ銭」ほどの純粋さを、
彼が持っているとは思えないと感じるのは何故だろう…
608名前はいらない:02/11/04 11:32 ID:hCtqQbLH
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~logicp/zaregoto/nagesen/nagesen0.html

そのサイト。
先生はここで言われているネット乞食&ネット基金だな。

朝の7時すぎまで夜通しコピペしてるなら、その時間バイトした方が早いってw
コピペされて行ってみたら「支援の願い」じゃ支援目的としか思えないでしょ。
609名前はいらない:02/11/04 13:28 ID:Vb9XJQlb
チャットの戯れ言もディスカッションの誠意のカケラも感じられないレスも昨日は珍しくなかった
から(モチロン新作更新はずーっとないがw)やっと心を入れ替えて、つーか、支援金
だけで生きてゆく、なんて甘ったれた野望wは諦めて、働く方向で厭々でも実際に
動き出した(それで疲れて何もできなかった)と思いきや…相変わらずの昼夜逆転
状態でコピペに励んでいるご様子…。

>ぎりぎりまで、血の一滴まで詩を書いて行きたいです。
「ぎりぎりまで、血の一滴までコピペして行きたいです。」に訂正してほしいわ。
大体「血の一滴まで」つー表現、文章も変だと思うが。
610名前はいらない:02/11/04 15:50 ID:/rEPnxPR
ディスカッションに新論敵登場!
これでさすらい氏が再び召還されるかが見物
611名前はいらない:02/11/04 16:25 ID:hCtqQbLH
コピペされて訪れた先のサイトが(今までのようなただの作品集ならまだしも)
「金くれ」じゃ、前より宣伝臭が強くなって、反感を買うのも当然だろうね。
コピペの意味が「僕と言う金に困った人間がいます。お金をください」
とわざわざ教えにきた感じがするな。
612名前はいらない:02/11/04 19:14 ID:Mkxx111b
>>608
「ネット乞食」か・・・
先生にぴったりの言葉があるもんだなw

>ホームページに銀行口座を掲載し、「ここへお金を恵んでください」と表記する
>インターネット乞食があります。これは閲覧者がコンテンツに対してお金を出し
>ていないことがWeb投げ銭とは違います。
>ネット募金もまた、募金する人は募金される人のコンテンツに対して投げ銭をし
>ていません。また、カンパはカンパすることで起こる何かに対してお金を出して
>います。これがWeb投げ銭とは違います。

613新作:02/11/04 23:14 ID:hCtqQbLH
雲煙 投稿者:内田上爾  投稿日:11月 4日(月)22時48分25秒

自分が今、こんな所で叫んでも、
世界中にそれが伝わる事なんてありえない。

外は雲煙。見上げれば綺麗ではない灰色が広がる。
大粒の雨でも降りかかってきそうな異様なこの空の下、
ただ、走りたかった。
空気を、風を、感じたかった。

足に伝わる硬い大地の感触は、自分を拒絶している様にも思える。

あの人の目を、奪った。
腕も、切り落とした。
でも、本当はそんなもの、
欲しくない。
欲しくない。
614新作:02/11/04 23:14 ID:hCtqQbLH
息が切れるほど走っても、
癒される事のない己の全て。

愛して欲しい。
愛して欲しい。
ただ、愛して欲しかった。

信じて欲しい。
必要だ、とその胸で感じて欲しい。
この自分を、認めて欲しかった。

闇雲に走り続ければ、いつかは美しい青色に、
届く事は出来たのだろうか。

己の正義と罪だけが、この手に染み残っている。
615名前はいらない:02/11/04 23:49 ID:hCtqQbLH
ようやく新作が書けて引け目もなくなったのか、またチャットで
世間話を始めております。レスでは働かない宣言。
616名前はいらない:02/11/05 00:12 ID:ztM2nipr
きょうの先生のレス

> 特権意識を持ちながら敗れ死んで行くかも知れません。でも戦います。僕は死
> にたくない。書いていたい。

なんか、前世からの因縁で運命づけられた詩人への道を、
その縁故に身につけた「詩人力」で果たそうとしている、
セーラームーンみたいな意識が先生の中にあるのかなあ。

でもねえ、ウルトラマンだって、変身してないときは、
防衛隊に勤務して、それでお金もらって食べてるんだからね。
そのぐらいは考えようよ。
617名前はいらない:02/11/05 01:26 ID:ztM2nipr
チャットで今までにない絶賛の嵐。
本当に完全依存じゃないと本領を発揮できないのかなあ。
このレベルよりさらにアップできるなら、
パトロンも付くだろうがねえ。
どうでしょう。
618名前はいらない:02/11/05 02:23 ID:ztM2nipr
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

これ、読むと今までの胸のつっかい棒がとれますw
新作とセットでこれが出てきたのは、
支持派、反対派の両方に良い気持ちがしましたねえ。
619名前はいらない:02/11/05 02:37 ID:uBVssjPF
夜鳴き屋氏は今回の詩があまり好きではなく、院生氏とうさこ氏は
0pen〜があまり好きではない。意見が間反対のようだ。
620名前はいらない:02/11/05 02:53 ID:ztM2nipr
>>619氏の意見を先生風に翻訳すると、

A氏は今回の詩があまり好きではないが、Open〜は気に入ってくれた。
B氏とC氏は 0pen〜があまり好きではないが。今回のは気に入ってくれた。
意見が間反対になるような作風をかき分けられる僕こそ、
真の魂を描ききる存在だと思う。
621名前はいらない:02/11/05 05:35 ID:CX9uxWrA
青空氏って、何気に人を傷つける言動するのね。
622名前はいらない:02/11/05 06:38 ID:hDJT5hdw
>>621
ずぼしつかれて、ただの通行人氏がヒス起こしただけだよ。情けない。
623621:02/11/05 06:43 ID:hDJT5hdw
彼がかつて先生に「あなたは精神科を受診すべきだ」って言ってたのは
自分もそうだったからわかるんだって言ってたよ。同病なんだよ。
かっとなって噛み付くとこも似てる。普段はあれだけ雄弁なのに・・・
624名前はいらない:02/11/05 06:57 ID:qAK3i8h+
>>622
図星説、禿げ同!
「愛だけでは生きていけない」の時の先生と一緒だな。w
チャットの途中でも、「あなたには見透かされているようだ」って
院生氏が青空氏のこと言ってたもんな。
その上、図星つかれて切れたというか、もろくも崩れたと言うか・・・。
結局は青空氏の言ったとおりだったじゃないか。
先生にも院生氏にも、人の指摘を聞き入れるところが全く無い。
200%の強さで反駁する、必死にね。
青空氏は直感で感じたことをジョークで言っただけなのに・・・。
「あ! 図星つかれたなぁ・・・」で藁って済まされないところも
先生と一緒だ。日ごろ先生の詩をぼろのちょんに言ってる自分は何だっつーの?
詩壇の評論家見たいだよ。w
625619:02/11/05 07:43 ID:uBVssjPF
今朝見たら随分展開変わってたね?
うさこ氏や夜鳴き屋氏と新作についていろいろ語ってたのに

図星ってなに?どんな指摘?
エリ氏や青空氏はうさこ氏や夜鳴き屋氏が落ちた後に入ってきたの?
626名前はいらない:02/11/05 07:54 ID:ynly3kxM
感想 投稿者:青空  投稿日:11月 5日(火)01時18分51秒

内田さん、こんばんは。
やっと新作が書けましたね。素直な感想ですが、この詩は「好きです」
詩の中の主人公と私は同じタイプではないと思いますが、
気持ちは分かります。(私は愛したい方ですから)痛いほど分かります。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
愛したいと言う青空氏。 反対に愛されたくて仕方が無い、愛されないと
不安になる、死にたくなる先生。(ただの通行人氏も0.3333氏も同じだが)
対照的だが、青空氏は前回や今回のチャットでも言っていたように、
特定の人がいて「愛されたい」という気持ちは十分満たされていて、「愛したい」
という感情が高まっており、そういう時の人間は前向きだし、自信に満ちている
と思う。一方、心に闇を持ち「愛されたい」と願わずにはいられない先生達は、
手負いの獅子状態で、差し出された手さえも噛み付き、全てを悪い方に取り、
自分で壁を作って閉じこもってしまう傾向がある。

「俺内田さんと似てるのかも」ってただの通行人氏も分かっているように
(前回の発言)見ていても良く似ていると思う。「塾の講師も辞めて内田さんと
一緒ですよ」と自ら無職で人とコミュニケーションが取れないことをチャットで
語るぐらいだから、そうとう人との繋がりが希薄で、あってもメールの関係。
そのメールが途絶えると、不安になり落ち込む。

でも、ディスカッションでは、先生の詩を完全否定し、院生である自分の方が
知識や教養でも優れているんだということで、先生を下げずんだ発言をする。
小難しい言葉を積み重ねて、「お前なんかがプロになれる訳ないだろ」と
言いたげな発言でやり込めている彼が、今回の新作では「心にすーっと入った」
と言っていた。「愛して欲しい。愛して欲しい」の所にきっと共感したんだろう。
627名前はいらない:02/11/05 08:10 ID:ynly3kxM
>>625
>図星ってなに?どんな指摘?
>エリ氏や青空氏はうさこ氏や夜鳴き屋氏が落ちた後に入ってきたの?
いや、みんながいるときに入ってきて、青空氏は>>626のように新作を
誉めていたし、敢えて作品を訂正しない方が気持ちが伝わると言い、
意見が分かれていた「Open〜」と今回の詩は、異質の愛を描いていて
どっちも好きだと言ってたな。その後、愛の話になり「愛」と「芸術」は
似ているとか夜鳴屋氏が言い出したり、ただの通行人氏が、また難しいことを
言い出したんだよ。で、血液型の相性にまで話が及び、OとAは合うという
エリさんと青空氏に「俺はOだけど振られるのはAばっかりだよ」と失恋の
話を始め、それに関して「ただのさんって、愛を語るときも難しい言葉使うの?」って
言って、いつも理屈っぽいからあじゃないの?と言うことを、ジョークで言ったら
それに(笑)がついてたことで、嘲笑だと言って怒りだしたんだよ。

でも一旦落ちて、また戻ってきて、失恋のいきさつを話し出したんだが、
全くの図星で、彼が好きだった女性の仕事について、あれこれと言い過ぎて
彼女が遠ざかっていったと言う。もちろん、青空氏はそんないきさつなど
知りはしないし、BBSでの批評文の感じで言っただけだろうし、前回のチャット
から彼と青空氏は「ミッション系」の仲間として、打ち解けていたから彼女も
ジョークでいったんだと思うよ。「難しい漢字が多いから、私なんか頭パンク
してしまいます」って言ったのも、自分が真面目に書いた文章が人の頭を
パンクさせるだなんて侮辱だみたいに、噛みつきだしたんだよ。
青空氏もエリさんも「え? 感情的にならないで」みたいに驚いていたが・・・。
628名前はいらない:02/11/05 08:17 ID:ynly3kxM
ついでに・・・
エリさんが、自分のメアドを晒し、ぜひメールくださいって言ってた。
で、もうすぐサイトもできるから来てくださいって言ったら「エロサイト?」って
それこそ邪推してw、挙句の果てには俺のサイトも見てみる?とか自分から
言い出したのに、やっぱりやめようかなとか言うんで、女性達に早く教えてよ
とか言われてたが、あのグジグジした感じは、先生にも共通するとこがあると思った。
629名前はいらない:02/11/05 08:51 ID:SENHEaHJ
先生「愛だけでは〜」を引用した青空氏にあんだけ噛みついて
「愛より金が大事なんて汚い女だ」とまで言っておきながら、
読者に金を施びるなんて
恥ずかしくないのかね?
ネット○じ○とで言われてるよ!
ところで渡辺くんの感想はどうだろう?
630625@出勤中:02/11/05 08:56 ID:URRWf0sA
なるほど。
朝までだから色々展開あったんだね。サンクス

今までの詩が全否定だったが「悪くない」と言ったり技法より芯の
メッセージが大事と言ってたのに詩を添削したり、いつもと違うな
と言う感じはしたが。
院生氏の言動が違ったのも環境が変わって心理状態が違うのかもねえ。
うーむ、細かく見てたわけじゃないが。
同じ人でも心のゆとりや執着してる事どうでもいい事によって
態度は変わるからね。今は院生氏は以前よりゆとりも無さそいだな。

同じ無職でも人生に対して真面目な奴と不真面目な奴は違うよ。
院生氏はまだ真面目なほうじゃないかな?
先生と性格は似てるかもしれないけどカンパは求めないだろうw。

631名前はいらない:02/11/05 09:11 ID:ynly3kxM
エリさんが、青空氏にも「メールくださいね」って言ってたのに
青空氏は返事してなかったなあ。w
しかし、精神的に不安定な人や、人とうまくかかわれない人、
また寂しい人って、簡単にメアド晒してメールしたがるんだな。
いくらフリーメールって言っても、俺はそういう奴らとメル友には
なりたくないな・・・。

青空氏は、出版社との交渉の時にも先生に「メールでやりとりしよう」と
何度言われても、かたくなに「BBSかチャットに書きます」ってメールを
拒否してたな。www よほど、あぁいう系の人達が怖いらしい。w
トラウマでもあるのか知らないが・・・。w
「高校生の子分がエリさんの写真を見て騒いでメールしてきたの」とか言って
たが、青空氏って高校の先生でもしてるのかな?
夏頃二次会でなんか試験を受けるって言ってたが・・・。
その高校生達がエリさんの「二回目中出し安心説」を間に受けて騒いでたんだと
したら、青空氏もそりゃ慌てるわなw 俺だって違うとは知ってても「本当かも?」
と思いたいところはあるもんな。w あれだけ自信ありげに経験談を語られたんじゃ。w
632名前はいらない:02/11/05 09:38 ID:ynly3kxM
また思い出したよ。w

「内田さんとは会ったの?」って青空氏がエリさんに何気に聞いたら
「会ってないよ、つーか私かなり拒絶されてるみたい」だってさ。www
誰かが言ってたみたいに、やっぱり先生「尻軽女」は嫌いなのかも?
エリさん、あとは高額振込みでアピールするしかないよ。

しかし・・・>闇雲に走り続ければ、いつかは美しい青色に、
      >届く事は出来たのだろうか。

この青色、灰色の空の中の青空って、青空氏のことってのは
考え過ぎか・・・w

633名前はいらない:02/11/05 12:52 ID:64DAhlY9
先生って今の世の中を象徴するような病気を抱えてるっていうか、
またそれに引き付けられてくる人間も同じだと言うのが何とも言えない
哀しさっつーか・・・。 4人もいるよ・・・・。
634名前はいらない:02/11/05 13:08 ID:4Bx5KKih
>>631
そう言う人達にとってはネットは便利な道具ではなく唯一人と繋がれる
チャンネルだからね。

でも実際は道具でしかなくて使う人間側の問題なのにね。
635名前はいらない:02/11/05 14:03 ID:x0sWE8fT
>>627
>「ただのさんって、愛を語るときも難しい言葉使うの?」って言って、いつも理屈
>っぽいからあじゃないの?と言うことを、ジョークで言ったらそれに(笑)がつい
>てたことで、嘲笑だと言って怒りだしたんだよ。
この時は怒ったまま、自分で飛び出す感じで落ちたの?

>でも一旦落ちて、また戻ってきて、失恋のいきさつを話し出したんだが、
>「難しい漢字が多いから、私なんか頭パンクしてしまます」って言ったのも、
>自分が真面目に書いた文章が人の頭をパンクさせるだなんて侮辱だみたいに、噛み
>つきだしたんだよ。
で、戻って来てからも又もう1回怒り出したってこと?

>>621
悪気はないんだろうけど、確かに時々青空氏の言葉にはむっとさせられる。青空氏と
同じタイプの人間には笑って流せるような言葉なんだろうけど。言い方が何となくむ
かつくんだよな。院生氏の気持ちわかるよ。

>>633
4人って誰?
636名前はいらない:02/11/05 15:22 ID:64DAhlY9
>>635
>青空氏と同じタイプの人間には笑って流せるような言葉なんだろうけど。
>言い方が何となくむかつくんだよな。院生氏の気持ちわかるよ。

そうかねぇ?w ま、それは青空氏のように堂々と陽の道を歩いてるか
先生や院生氏達のように普段は強気でもの言うのに、実は陰の世界で、
30過ぎて無職で恋人もいなくてっていう「人間」の違いじゃないの?
どっちの気持ちが分かるかは・・・。w

普段どおりの院生氏なら「そうかな〜?そんなに漢字多い? 
俺の言ってることそんなに難しい?」って上位に立って答えると思う。
「私なんかひらがなばっかり・・・」ってエリ氏も青空氏も言ってたよ。
だから、院生氏の博学さにはついていくのは大変ってことを言いたかった
だけだろう。 それだけ今の院生氏には「自信」が無いんじゃないの?

>この時は怒ったまま、自分で飛び出す感じで落ちたの?
>で、戻って来てからも又もう1回怒り出したってこと?

今思いだ出したが、最初落ちた時は「笑ってもらえて光栄です」みたいな
一言を残して突然落ちたんでエリさんや青空氏は「あれ?」って感じだったよ。
で残った二人が先生のことか何か話していたら、院生氏が戻ってきて
また二人は「どうしたの?」って感じで・・・。そしたら怒り出した。w
その後は、彼女とのいきさつ、話せば話すほど青空氏のおもった通り。
彼女の仕事をコテンパンに批判してた。それでメールが来なくなったって。
自分の言葉がどれだけ彼女を傷つけたか、自分でもわかってるのに
「言い当てられたこと」に勝手に傷ついてる。とにかく、最近の院生氏は
おかしかったよ。技法が大事って言ってみたり、核が大事だって言ってみたり、
裏腹な発言が多かった。揺れ動いてたよ。

>4人って誰? 
さや氏、0.333氏、院生氏、渡辺君。(皆、自分の言葉や自分のサイトで、病気のこと
告白してる)
637名前はいらない:02/11/05 15:43 ID:64DAhlY9
恋愛について話してる時から、院生氏は青空氏の言葉に妙に拘ったり、
絡んだりしてたな。 青空氏は「困ってる人がいたら助けようとする気持ちも
広い意味での人間愛だ。でも恋愛の相手のように身も心も開いて接するのは
ただひとりで、他の人に対する愛とは異質のもの」と言っていたが、「
ファックがあるのが恋愛で無いのが人間愛なの?」みたいに「ファック」という
言葉を何度も吐くもんで青空氏がしばらく黙る瞬間もあったりして・・・。
身も心も捧げるのは唯一愛する恋人だけだってことが何が悪いのか?と理解でき
なかったが、今となれば院生氏とクリスチャンの彼女とは、恋愛関係にさえ発展
しないままメールが来なくなった。病院のカウンセラーだった彼女の自分に対する
言葉や態度は異性に対する愛情ではなく、人間愛だったってことを、青空氏の
言葉を通して感じて傷ついたってことなんじゃ?
「恋愛は時として罪だよ」とも言っていたが、自分が勝手に恋愛してると勘違い
して振られただけなのにね。w
638名前はいらない:02/11/05 17:13 ID:4Bx5KKih
病気ならりーちゃんも自分のサイトで過去あったと明かしてたような気がする。
でも病気は微妙だよ。ハタから見たり診断受ければかなりヤバイ状態でも
耐えれたり自覚なかったり、逆にたいした事なくても知識が先行して
病気と思い込んでたり。肉体の病気でもあるくらいだから精神は
もっとだろうね。そういや院生氏は精神の病気はネガティブなイメージ
持たれてるがそんな事ないとか言ってたな。

人間愛に関しては二人は以前意見が一致してたはずだからやはり今の
院生氏は精神にゆとりがないんだよきっと。
639チャットの終盤:02/11/05 18:02 ID:lxp4XkAH
「クリスチャンの彼女は、俺の“言葉”から逃げたんだよ」
この院生氏の言葉が印象的だったな。
結局は青空氏の言ってることを肯定したことになる。

再度院生氏が入室してきて、ひとしきり怒った後に、「その言葉良かったら
聞かせて下さい。なんて言ったの?同じ女性として聞いてみたい気はするけど、
嫌なら無理して言わなくていいですよ」と青空氏に言われ、ぽつりぽつりと
語り始めた院生氏に「うん」「そう」と相槌を打ちながら聞いてた青空氏に
早朝から電話が入り離席したあと、エリさんが代わって聞いてたな。

彼女がクリスチャンとかカウンセラーでなければ、彼女の
仕事について徹底的に非難する彼に反駁しただろうけど、
仕事柄や宗教的な考えで、敢えて何も言い返さず去っていった。

それは恋愛にもなっていなくて、青空氏が言うところの「人間愛」。
そのことに対してもショックはあったんだと思う。
突然メールが来なくなったって言ってたけど、今も複数の女性のメル友が
いるようだけど、ネット上で擬似恋愛して、仕事もしていなくて、30過ぎてて、
やっぱり不安定にもなるだろうな。

院生氏に度々図星をつかれたり、詩を全否定されてきた先生は反駁はすれど
今朝の院生氏のようなみっともないヒスは起こさないけどな。w
院生氏、自分のサイトのURLをチャットで書くことを「2ちゃねらーになんか
いわれそうだなー」みたいなこと言って気にしてたよ。小心者だ。w
その点、先生は開き直ったから2ちゃねらーなど怖くはないんだろう。w

640名前はいらない:02/11/05 22:31 ID:R/ixxprf
ディスカッションBBSでは、色んな言葉を投げ掛けたり、リンク貼ってそれ読め
だの、久々に盛況だけどw そんな呼び掛けくらいで変われるのなら改心するのなら
もうとっくに変わってるだろう。

思うに、彼が聞く耳持つのは、家族や恋人の話くらいではないかと思う。
自分だけに、限りない愛情を注いでくれる人の事しか信用できないというか。
(人を100%信用できる人間ではなさそうだけど)
かといって、聞く耳は持っても、きっと自分は滅多に変えないだろうなあ・・・。

>>639
今はそれだけ見構えている、しっかり仮面を付けているから感情的になんないみた
いだけど、昔の鬱打のキレ方、ヒステリックな様子といったら、そりゃあもう凄かったよ。
641名前はいらない:02/11/05 23:38 ID:VikrIgiL
今日の先生のレス

"(無題)"(2002/11/05 22:23:55) 内田上爾 さんwrote:
> さやさん、鬱病患者はとかく甘えん坊、怠け者と取られる。僕自身の苦しみも中々
> 人に理解して貰えないかも知れない。死んだらやっとわかってくれそうな気がする。

もしかして、これって、カミングアウト?
642名前はいらない:02/11/06 00:19 ID:IQEPH8XX
内田上爾: 太宰がいい事言ってました。「障害者の真似をする奴はやっぱり障害者だ。天才の真似をする奴はやっぱり天才だった」と。  2002/11/06-00:16 [211.128.195.34]
内田上爾: 作者が「サムい詩」だと言ったらそれは本当にサムい詩ですよ。  2002/11/06-00:15 [211.128.195.34]
うさこ: 謙虚な言い方をしろ、とは言いませんが、敵を作りやすい部分は確かにあると思います。  2002/11/06-00:15 [61.207.168.199]
内田上爾: でも僕は批判も非難も逃げない。自信のある作品を皆に読んで貰う。  2002/11/06-00:14 [211.128.195.34]
内田上爾: 僕みたいに芸術だと豪語してしまっては逃げ場がないんです。  2002/11/06-00:14 [211.128.195.34]
内田上爾: 真っ向勝負に行って批判されるのが怖いんです。だから最初に自分で棘を刺し、防御する。それが日本人の謙虚です。  2002/11/06-00:13 [211.128.195.34]
643名前はいらない:02/11/06 00:20 ID:IQEPH8XX
内田上爾:特に作品を理解する前に僕の大口と呼ばれる言葉を受けると、鼻持ちならなくなって駄目になるんでしょうね。  2002/11/06-00:17 [211.128.195.34]

テストに出ます(^^;
644名前はいらない:02/11/06 01:40 ID:WOBKNIGW
エリさんの会話、ず れ て る・・・w 
寝ないで毎晩チャットしてないで、はよ寝れば!
よっぽど寂しい33才だなwww
645644:02/11/06 02:18 ID:4J9rRn5F
エリさん「ずれてる」ことに気づいたのか、また途中で消えw
>20分で1本書けるなら、5時間で10本以上は書けますよね?

やっぱり今までのBBSなんかはあんまり読んでないね。
今日も院生氏に「メールくださいよ」と念を押す・・・w
646名前はいらない:02/11/06 02:26 ID:dlq9Ke+E
夜鳴屋って青空?
647新作:02/11/06 02:29 ID:DPx3pxol
リスタート 投稿者:内田上爾  投稿日:11月 5日(火)22時22分40秒

何も見ようとしない。
何も聞こうとしない。
何も考えようとしない。
全ての苦しみと、恐怖から逃げてる。
僕等は弱いのだ。

苦痛に満ちたこの現代を僕等は恐れているが、
いつまでも逃げ続ける事なんて出来ない。
このままではいけない。
目を開けて。全てのものに耳を傾けて。
648新作:02/11/06 02:29 ID:DPx3pxol


強くなんてならなくていい。
 勇気を持つ事が大切。

全てを理解出来なくてもいい。
 理解しようとする気持ち。

誰かと同じ速度で走ろうとしなくていい。
 自分に合ったスピードで。

誰かの考えや感性に合わせる必要なんてない。
 嬉しいと感じること。
 悲しいと感じること。
 自分の感性を信じて。


いつも誰かがそばにいる。
君を見てる。
苦しくなったら手を繋ぐ。
さあここから歩き出そうよ。
649名前はいらない:02/11/06 02:30 ID:DPx3pxol
>>464
昨日夜鳴屋氏がいる時に青空氏が登場したんじゃないの?
チャットに出る番号も違うし。
650649:02/11/06 02:31 ID:DPx3pxol
間違えた
>>646へのレス
651名前はいらない:02/11/06 02:34 ID:DPx3pxol
埃及十氏の示した青い鳥のフラッシュに一言も感想を書かなかったのは
うけたなあ。それこそ図星だったんじゃないかな?
自分のような崇高芸術家とは関係ない話だ、と思えば何かしらレスするだろう。
652ワラタ:02/11/06 02:34 ID:6O+rbW6X
夜鳴屋: はい・・・。  
某: それがどうした  
うさこ: 仕事上のやり取りで、そんなに短気だったら通用しませんよ。  
某: 例えの話だ、例えの。  
うさこ: 短気ですね。  
夜鳴屋: ああ、本当にすいません。でもここは仕事上ではないですが・・・  
某: ふざけるな  
某: 仕事上でのやり取りで、質問に対してそんな反論が通用するのか?  
夜鳴屋: すいません、気にしないでください>某さん  
某: はっきりしないことを問い詰めることが「子供みたい」?  
夜鳴屋: あ、どうもすいません。言葉が悪かったですね。>某さん  
某: はあ?子供みたい?!

うさこ氏は相手によっては非常に辛辣であると判明。しかもオモロイ・・
エリさんには丁寧にレスしてましたな。差別はしてない模様w
夜鳴屋氏は先生の味方にまわるも、気が弱過ぎwww
653名前はいらない:02/11/06 02:59 ID:4J9rRn5F
うさこ氏、今日の新作の感想(あまりいい評価ではない)をわざわざ
言うために再入室。w なんでBBSに書かないのかね〜?
しかも、こんな感想は聞きたくないでしょうから、これからは
いい感想のときだけ書きますと・・・。だったら書くな!

メールやネットでしか人と関われない人間や、チャットでしか
物を言おうとしない人間。 先生が新作が書けない時に
チャットで自分の即興詩まで披露して「お目汚しですが・・・」と。
99%だめでも1%に惹かれるところがあるってのは何だったのか?
今日の新作は最後の1行がダメだから心に突き刺さらないらしい。
と言うことは99%の作品がダメで1%の作品に惹かれるってこと?
654名前はいらない:02/11/06 07:43 ID:DPx3pxol
うさこ氏はチャットに登場するのは、チャットなら直接リアルタイムに先生の返答を
聞けるからだ、と言っていたが・・・それなら、先生がいない時に入って
独り言を言って、そのまま帰って行くのは何故だ?誰かがあとから入ったら
先生が見る前に流れてしまうわけだし。やはりBBSに書かないのは不自然だ。
BBSに書いたらリモホで正体がばれるんじゃないか?
(三日目の月あたりじゃないかと思う。もう来ないと書いたもんだから別名で登場とか?)

どっちにしても、うさこ氏はなかなか自分の考えを言う奴だからチャットにしか
登場しなからおうがBBSにも登場しようがいいけどね、別に。
655名前はいらない:02/11/06 13:21 ID:LW5/P0oq
うさこ: こういう感想は読みたくなかったでしょうか。だとしたら、これからは、
良いと思った時だけ、良い感想だけを書くようにします。  
うさこ: 昨日の詩が素晴らし過ぎたから、無意識にそれと比べてしまっているのかな、  
うさこ: 励まし系の内容で、昨日ここで話題にしていた某作品よりは上にランクさ
れますが  
うさこ: 最後の一行に違和感有り。  
うさこ: 今日の詩は、心の奥底には突き刺さりませんでした。  
うさこ: 肝心の詩の感想を言い忘れました

>>653
>しかも、こんな感想は聞きたくないでしょうから、これからは
>いい感想のときだけ書きますと・・・。だったら書くな!
「〜読みたくなかったでしょうか。だとしたら〜」だから、そこら辺は先生の意向が
わからないから、今日は書きましたが…という事だろう。うさこ氏はきっと耳に痛い
感想も聞きたいと思うタイプの人なんだろう。先生も昔、どんな感想でも聞きたい、
無視されるよりは、と言ってた気がするが、実際はむっとするんだろうなw

>今日の新作は最後の1行がダメだから心に突き刺さらないらしい。
「心の奥底には突き刺さりませんでした」は新作の詩全般の事を言ってて「最後の
一行に違和感有り」はそれとは別のもう一つの感想だろう、部分的な。

うさこ氏が最初にチャットに登場した時、先生と話が弾み「詩の感想をもっと詳し
く聞かせてほしい」みたいに言われていたが、承諾しつつ「ではレポート(論文と
いう意味だと思う)書かないといけないですね」みたいな言い方をしていたような。
チャットで言う感想は手軽にその場で書けるが、レポート書くとなると(BBSに
書くにしろ、メールで送るにしろ)それなりの時間と労力がかかるし、同じ詩人と
しての意地にかけてw下手な文章は書けない、と思ってそうだ。

何にしてもチャットの常連になっている方々のようにだらだらと世間話して…とい
う馴れ合った感じ(それはそれで悪いと言ってる訳ではありませんぜ、念の為)に
いつまでたってもならないクールさも、他の人間のようなくどさやしつこさがない
点も、勿論意見の的確さも、俺的には好感度大ですなwww
656名前はいらない:02/11/06 13:26 ID:KFggvVl5
うさこ: 励まし系の内容で、昨日ここで話題にしていた某作品よりは上に
     ランクされますが  
うさこ: 最後の一行に違和感有り。
うさこ: 今日の詩は、心の奥底には突き刺さりませんでした。

ほぉ〜 うさこ氏は「Open your eyes」を全く評価してないようですね。
しかし、それに比べれば「リスタート」の方が、まだましだ。
上にランクしてあげると・・・。w
やっぱり、うさこ氏は同じ作り手として、先生より自分の方が上だと。
また「こういう作品は私には作れません」という言い方をよくされるが、
その真意も???だな。昨日は「ダンスファン」のことを言ってたっけか?
先生は自信作だが誰にも評価されなかったので再掲載して認めてもらいたかった
みたいに言ったとき、「私には書けませんが・・・」と。www  
657名前はいらない:02/11/06 13:48 ID:KFggvVl5
>>655
>先生も昔、どんな感想でも聞きたい、
>無視されるよりは、と言ってた気がするが、実際はむっとするんだろうなw

むっとしたとしても「いいえ、最後の1行はこれでなきゃダメなんです!」と
力説しそうだね。最初のチャットでもそんな感じで言ってたもんな。
全くの素人の俺らがどう感じようがかまわないが、かつての蔡さんなんかには
後になってめちゃくちゃ言ってたもんな。「あの人は全く分かっていません。」
とかね・・・www 芸術の秋に、創作に没頭しますと言っていた、うさこ氏。
芸術の秋という言い方は嫌いです。理由はわかりますよね?(秋だけじゃなく年中)
という考えの先生。うさこ氏は、この秋に何十編もの新作を書いたのだろうな。
しかも1週間も新作を書けない先生に「即興詩でお目汚し・・・」と書く始末。
詩の内容は「泣けないあなたの為に私の羽を1本抜きましょう。あなたの痛みに
近づけるように・・・」みたいなものだったが、新作の更新のピッチが遅いとか
書けないんですか?みたいな言い方されては、その即興詩の内容は先生には
伝わらないだろう。ここに作り手同士のプライドの火花を感じてしまったよ。
658名前はいらない:02/11/06 16:11 ID:iZE0mXMu
>>655
読みたいかどうか先生の意向が判らないからって言っても、
読みたくないから書かないで下さいなんて書けるわけないじゃん。
こういう書き方も、うさこ氏は先生をちょっと見下してると思う。
659名前はいらない:02/11/06 17:16 ID:Pz9moH8g
>>656
>また「こういう作品は私には作れません」という言い方をよくされるが、
>その真意も???だな。

俺は、俺達が思うよりもずっと、うさこ氏の先生への評価は高いのだと思う。
相当前だけど、うさこ氏が、国境の難民がどーのこーのいう詩を一人でチャットに書き
込んでいた時、ただの通行人氏が現れて、その詩を褒めて「先生の詩より全然いい」
みたいな事を言ったんだ。俺もいい詩だと思った。けど、その時うさこ氏はまじで
戸惑い驚いている感じで「こういう詩はある意味誰にでも書けるけれど、内田さん
は彼にしか書けないものを持っている」というような事を言っていた。「自分はど
うしても綺麗にまとめてしまう」みたいな事も言っていたと思う。ただの通行人氏
が食い下がって「ではこういう詩も優れているのですか?」とエロ詩の題名を上げて
いたが、確かその時、うさこ氏は「99%がどうであろうと、1%の煌きがあった時、
その1%が何よりも大切な場合がある」と力説していた。

うさこ氏が「読んでみて下さい」と言っていた投稿生活の見城氏のとこ、実は俺は
立ち読みしたんだが、それを読んだ時やっと、そこに書いてあった「見たことのな
い色が見たい」と書かれていた『オリジナリティー』を先生は持っていると、うさこ氏は
言いたかったのではないかと分かった気がしたんだ。だから、うさこ氏の根底には
先生への憧憬みたいなものさえあるのではないかと俺は思ったりする。
その『オリジナリティー』が詩人として一番大切だから、その他の事は些細な事に感じら
れるんじゃないのかなあ。

まあ実際俺には、先生にそこまでの『オリジナリティー』があるかどうかも疑問なのだが。
660名前はいらない:02/11/06 17:40 ID:1UKpF+pM
うさこ: 励まし系の内容で、昨日ここで話題にしていた某作品よりは上にランクされますが

「Open your eyes」とはっきり書かず、「某作品」という書き方も意味ありげで
よっぽど「Open your eyes」を低評価しているんだろうが、嫌味な書き方だと思う。
それに、うさこ氏はいつも、自分がチャットに書けば必ず先生が読んでると思ってる
ようだが、それはどうかなぁ・・・。

また、チャットに書けば、すぐに先生の反応があるからというけれど、会話になって
いない独り言的感想の書き方では、先生は返事する訳ない。
昨日のだって、聞きたくないならこれからはいい感想だけ書きましょうかなんて
書いたところで、>>658さんが書いてるように、答える訳ないんだから。
やっぱり、さりげなく自分の優位性を表していると思う。
661名前はいらない:02/11/06 18:08 ID:1UKpF+pM
>>659
>うさこ氏の根底には先生への憧憬みたいなものさえあるのではないかと俺は思ったりする。

そうだろうか? それなら先生の詩をランク付けるような発言はできないだろう。
うさこ氏が評価してるというか、自分には書けないと言ってるのは、エログロや
綺麗にまとまっていない詩。 それを「オリジナリティー」と言うのは簡単だが
まだまだ中途半端なんだよ。エロもグロも中途半端!

BBSに熱心に書いてる人達は、詩集をメジャー出版したいという先生の目標を
前提に書いているが、うさこ氏には、先生がメジャーになることは有り得ないと
思っているのなら、まだ話は分かる。 1%の煌きでいいと思う。
だけど、商売なんだからそんな甘いことで成り立つ筈はない。

メジ詩集が売れるかどうかは、一般の読者が読みたいものかどうか、それだけだと思う。
作り手側がどう思おうと、一般のニーズに影響するものだと思う。
エリさんなども、よく、日本人はみんなが良いと言えば良い、マスコミが良いと
言えば良いみたいな評価の仕方をするけど、それはおかしいと言ってるが、
今の先生のことを考えるのなら、嫌でも何でもそういう現実を認めるしかないんだから。
あとは、先生を海外で活動させることを具体化するしかない。

そういうことを実際にできるのであれば良いが、できもしないのに言われてもなぁ。
まあ言うのは勝手だし、先生がどんな詩の作り方をしてるのかも知らずに思い込んでるのも勝手だけど。
(20分で書けるなら、5時間で10編は書ける筈と言ったのはワラタ!)
662名前はいらない:02/11/06 19:16 ID:NOpBJ7l/
>>661
エリさんって、最初があんな度肝を抜くw登場の仕方だったから、男っぽい
サバサバした女性かと思いきや、何だかはっきりしないウジウジした感じで
すな。昨日も大昔の話題を自分から再度質問しといて、途中でやっぱり
いいです…みたいな感じになったり、ああいう事は知りたくなかったとか、
こういう風に想像してたのに…とか、かったりーと苛々したよ。
言っちゃあ悪いけど頭悪そう… 学歴がどーのこーのじゃなくて回転が鈍い
っつーか。毎日のように現れるくせに、いつも大した話はせずに、いつの
まにか消えてるってのもどーよw

ああでも、昨日は久々にセンセに「ちゃんと寝ないと」とか言われて「優しい
んですね」なんてフェロモン撒き散らしてたがw 自分の見た限りでは、あの時
センセがエリさんに言葉掛けてたのは、うさこ氏が院生氏が現れた途端、そっち
に行っちゃって「睡眠不足だと風邪引きますよ」とか言ってたのが面白くな
かったんじゃないかなw 

そういや、前に誰かが書いてたエリさんが青空氏の質問に答えて「何だか拒絶
されてるみたい」ってのは、具体的な内容には触れてなかったの?メール出して
もあんまり返事が来ないとか。電話しても冷たいとか。
あの最初のチャットの様子だと、即、次の日にでもHしそうな勢いだったが…w
あれが、演技ならセンセもなかなか只モンではないかもだな。
663名前はいらない:02/11/06 20:32 ID:H5I56mmW
>>662
>毎日のように現れるくせに、いつも大した話はせずに、いつの
>まにか消えてるってのもどーよw

要するに、誰でも良いから相手にして欲しいんじゃないの?
こないだも寒いところで待ちぼうけ食ったし、メアド晒して
誰かれかまわず「メールくださいよ」って言ってるし。

しかし、先生が言う些細な一言一言に「やさしいですね〜」って
ひどく感動してるみたいだけど、「風邪で熱があるんです」とか
「夕べから全く寝てません」とか自分から言ってるんだから、
その場にいたものとしては、そのぐらいのこと言うだろうよ。w 
初チャットだとしても「大丈夫ですか?」ぐらい言うと思うし。
よっぽど優しい言葉に飢えてるんだろうな。院生氏からラブメール
もらえただろうか?w しかしエリさん、ここでみんなに出会えたことを
内田さんに感謝したいって言ってたけど、出会った相手は本気でそう思ってる
とは思えないんだが・・・w 


>そういや、前に誰かが書いてたエリさんが青空氏の質問に答えて「何だか拒絶
>されてるみたい」ってのは、具体的な内容には触れてなかったの?

ちょうどその時、一旦落ちた院生氏が文句言いに戻ってきて、
彼女達は「え?どうしたの?」って感じでびっくりしてたんだよ。
ひとしきり怒ったら、それから朝の6時半まで、延々と自分が振られた話が
続いたんだけど、結果的には彼女にもまだなってない段階で院生氏があまりにも
くどく彼女の仕事や仕事関係の人間のことを悪く言ったから急にメールも
くれなくなったってだけの話で、厨房の話聞いてるみたいだったよ。w

664名前はいらない:02/11/06 20:48 ID:TEUPH/k5
>>618
「こんなあさましい身と成り果てた今でも、己は、
己の詩集が長安風流人士の机の上に置かれている様を、
夢に見ることがあるのだ。
岩窟の中に横たわって見る夢にだよ。嗤ってくれ。
詩人になりそこなって虎になった哀れな男を」  中島敦 「山月記」より

これが全てですな。 納得・・・。
665名前はいらない:02/11/06 23:19 ID:WZWrLxM1
>>661
>BBSに熱心に書いてる人達は、詩集をメジャー出版したいという先生の目標を
>前提に書いているが、うさこ氏には、先生がメジャーになることは有り得ないと
>思っているのなら、まだ話は分かる。 1%の煌きでいいと思う。
>だけど、商売なんだからそんな甘いことで成り立つ筈はない。
想像するに、うさこ氏は世に出るには、誰にでも書けるような『爽やかだったり
心地良かったりする邪魔にならないBGM』みたいな詩では駄目で、非常に鮮烈
で何がしかの凄い大きなインパクトを持ったもの(煌き)が無ければならないと
思っているのではないだろうか。

>メジ詩集が売れるかどうかは、一般の読者が読みたいものかどうか、それだけだ
>と思う。作り手側がどう思おうと、一般のニーズに影響するものだと思う。
難しい問題だが、特異な才能が満載された詩集があったとして、上手くいけば
そういう詩集も売れるかもしれない。←先生のことは置いといて。

666名前はいらない:02/11/06 23:28 ID:DPx3pxol
アナル和尚って何者なんだ?
いつもチャットに現れて、何も言わすに去るけど。

今、チャットに入って、何もちゃべらず待機中。
誰かが入ったら初めて口開くか?
667名前はいらない:02/11/06 23:38 ID:9oDAyrEi
>>665
>難しい問題だが、特異な才能が満載された詩集があったとして、上手くいけば
>そういう詩集も売れるかもしれない。←先生のことは置いといて。

そう、先生のことじゃなければ、もちろんそういう詩集は売れると思う。
しかし残念ながら、先生には「特異な才能」はないと思う。
常識離れしたとか、浮世離れしたとか、要するに現代社会に適応
しにくい性格・人間性ではあると思うが、それをプラスの方へ向けて
個性として発揮することすらできていないと思う。
恥じらいもなくエロっぽい詩を書くことはできても、極めてはいない。

確かにBGMのような詩ではダメかもしれない。
しかしBGMや癒し専門のCDやDVDが売れている時代であることも事実。
それかネームバリューや普遍性のあるもの。
小沢政爾氏が指揮する第九のCDが出る。ミリオンセールは必死らしい。
クラシックでミリオンと言うのは異例中の異例。
しかし「世界の小沢」と誰もが1年に1度は聞くであろう「第九」の
組み合わせ。売れない訳がない。 今の世の中そんなもんだと思う。
668新作:02/11/06 23:49 ID:DPx3pxol
狭間 投稿者:内田上爾  投稿日:11月 6日(水)23時44分02秒

例えば、お気に入りのおもちゃを手放したくないとしっかり掴むように、
大切な人をしっかりと抱きしめる。
自分の居場所を確認するように。

太陽が沈みかけた赤い空が、
月に支配されたちりばめる濃紺に移り変わるように、
二人の時は過ぎ去り、心に刻み込む。
互いを忘れないように。

まるで、夢と現実の狭間だ。
触れたら消えてしまいそうな、
不確かで不安定な幻か。
ゆらゆらと風になびく小さな妖精のように、
いつか君も消えゆくのだろうか・・・
669tuuhan:02/11/06 23:49 ID:DPx3pxol
通販

A 直筆詩 3編 (縦書・原稿用紙B5)
     どの詩を書いて欲しいか希望に応えます。希望が無ければ僕の選んだ詩になります
  1000円


B 詩朗読MD 3編 (カセットテープも要望により可)
     どの詩を朗読して欲しいか希望に応えます。希望が無ければ僕の選んだ詩になります
  1500円


セット 直筆詩3編 詩朗読MD3編
        いずれもどの詩がいいか希望に応えます。無ければ僕の選んだ詩になります
   2000円



支払い方法は銀行振込
670名前はいらない:02/11/06 23:52 ID:DPx3pxol
先生の声を聞いてみたい人とかはいるんじゃないか?
この値段、どうよ?

買う目的が感動だろうと、野次馬根性だろうと、ミーハーだろうと、
金は金だからね。(アイドルのCDや写真集みたいなもんか)
671名前はいらない:02/11/07 00:07 ID:/0Czmbc3
>>670
生原稿は要らないが声は聞いてみたいって人はいるかもな。
とくにエリさんは「あなたとのSEXを想像しながら自慰して寝るわ〜」って
初チャットで言ってたから「声」は有難いんぢゃ?w
顔は肖像画で若干分かるしな。
あとは、渡辺君の感想に刺激された「怖いもの見たさ(聞きたさ)」で
お金が余ってる人はMD買うかもな。俺は・・・遠慮するよ。www
672名前はいらない:02/11/07 00:20 ID:DLjuFOfb
生原稿を売るなんて、自分で自分の首絞めてるような・・・
よほど金に困ってるのか。最近タネをバラしまくってるミスターマリック
みたいw
でも、今までの先生ならまずやらないことだな。プライド高かったから。
ふっきれたか?

>>671
>生原稿は要らないが
でも、手書きの字って、心理学だか精神医学だかの専門家が見れば、
心理状況とか人間性とかがわかるんだよねwそう言う専門家に見てもらいたい。

>顔は肖像画で若干分かるしな。
それこそ生写真とかビデオとか売ればエリさんあたり喜ぶかも。
673名前はいらない:02/11/07 00:30 ID:/0Czmbc3
うさこ氏今夜もチャットに登場。 エリ氏もそろそろ乱入か?w

しかし、うさこ氏 昨日とIP違うんだよな・・・
プロバイダ2つ契約してるのか?
以前、青空氏が月半ばでプロバイダを変えたときは
IPが2つありますが、どちらも私ですからと自分で
言ってたが・・・。

生写真? ビデオ? そりゃ〜エリさん喜ぶでしょうなぁ。
どんな風に拒絶されたか分からないけど、その頃から
今日のような通販を見据えていたのなら、いくらタダでも
尻軽女とHして病気移されるより、金儲けした方が良いと・・・。w
674おや?:02/11/07 02:31 ID:DLjuFOfb
入室 猫さんが入室されました!!  2002/11/07-02:29 [211.133.126.55]

675おや?:02/11/07 02:40 ID:DLjuFOfb
猫: 大変ならやるなよ!>内田  2002/11/07-02:36 [211.133.126.55]
内田上爾: 返品は出来ません。その都度それを作成するものだし。>猫さん  2002/11/07-02:36 [211.128.195.200]
夜鳴屋: うーん、確かに高いかも・・・  2002/11/07-02:36 [211.133.239.48]
猫: 高いですね。高すぎですよ。誰も買いませんね。通販なんて止めるべきですね。>ただの通行人さん  2002/11/07-02:35 [211.133.126.55]
内田上爾: 詩を書くのも、朗読するのも、その都度作るので大変なので、ああいう金額になってます。>通行人さん  2002/11/07-02:35 [211.128.195.200]
ただの通行人: この価格設定はどう思います?>皆さん  2002/11/07-02:34 [218.45.173.95]
猫: 読めなかった場合返品は可能ですか?  2002/11/07-02:34 [211.133.126.55]
うさこ: こんばんは。何だか、昔のオンナが殴り込んで来たイメージ・・・。←気にさわったらすみません。  2002/11/07-02:33 [211.130.240.166]
内田上爾: 上手いです。一周回ってでもうまい筈です。>猫さん  2002/11/07-02:33 [211.128.195.200]
ただの通行人: 今、商品の値段を見てきたけど、ちょっと高いかな・・・>内田さん  2002/11/07-02:33 [218.45.173.95]
猫: 嘘を言っちゃいけません。直筆の詩なんて誰が読んでもよめないと思いますけど・・。  2002/11/07-02:32 [211.133.126.55]
内田上爾: こんばんは。字普段は汚いですけど。気合い入れた時は上手いです。>猫さん  2002/11/07-02:32 [211.128.195.200]
猫: 今晩は皆さん。ちょっと内田さん、「習字は得意な方でした」って嘘でしょ?字汚いでしょ?

--------------------------------------------------------------------------
あの猫かどうか微妙。昔を知ってるアピールをしたいのか、単なる別人の荒らしか。
うさこ氏の突っ込みは、知ってるのか直感なのか?
676おや?:02/11/07 02:43 ID:DLjuFOfb
猫: 大変、大変ってうるさいですね、大変ならやるなって。止めればいいじゃん>内田  2002/11/07-02:41 [211.133.126.55]
内田上爾: 実際書くのも読むのも大変だと思うし、10編20篇というのは出来ないんです。コピーではないので。その都度作成、ほかほかの生なので。>夜鳴屋さん  2002/11/07-02:40 [211.128.195.200]
うさこ: 猫さんは、内田さんのお知り合いですか?  2002/11/07-02:39 [211.130.240.166]
猫: HPで見れるのにわざわざお金出して買う人いるんですか?バカげてます。>内田  2002/11/07-02:39 [211.133.126.55]
-----------------------------------------------------------------------
まだ、うさこ氏の核心を突いた質問には答えてないなあ。
677おや?:02/11/07 02:49 ID:DLjuFOfb
猫: うさこさん、あなたはまだ内田さんがどういう人間か何もわかってない。こんなとこで時間潰してないで、寝るか、他のことするとかの方がいいと思います。

これが目的?内田に何か言いたいっつーよりも、女であるうさこさんへのけん制?
まだ先生を諦めてないのかな?
678おや?:02/11/07 02:53 ID:DLjuFOfb
猫: 怒りはおさまりません。  2002/11/07-02:51 [211.133.126.55]
退室 内田上爾さんが退室されました!!  2002/11/07-02:51 [211.128.195.200]
うさこ: というか、あなたがそこまで言う理由が解かりませんが。猫さん。  2002/11/07-02:51 [211.130.240.166]
内田上爾: 僕もこの辺で。ではまた。>皆様  2002/11/07-02:51 [211.128.195.200]
内田上爾: 猫さんの怒りがおさまる事を祈ります。  2002/11/07-02:50 [211.128.195.200]

猫: そうですか・・。早くわかりますように・・・。>うさこさん  2002/11/07-02:50 [211.133.126.55]

うさこ: そうですね。わかってないかもしれません。ただ、人に言われても解からないと思うので、自分で解かる努力をしてゆきたいと思います。>猫さん
--------------------------------------------------------------------------------

先生も戦線離脱。にゃんこだとは思ってないのかもね。それかウスウス感じつつ逃げたか。
猫がにゃんこかどうか「怒り」の理由によるな。もしにゃんこなら、毎日のエリ氏やうさこ氏と先生のチャットを見て嫉妬に狂ったか?
679名前はいらない:02/11/07 02:54 ID:/0Czmbc3
今日の「猫」は、0.333さんだね。
680679:02/11/07 02:59 ID:/0Czmbc3

院生氏も気づいてるね。 彼と0.333さんはメル友だから。
681おや?:02/11/07 03:00 ID:DLjuFOfb
退室 猫さんが退室されました!!  2002/11/07-02:54 [211.133.126.55]
うさこ: メールも携帯も電話もあるのでそちらで、ご存分に・・・。  2002/11/07-02:54 [211.130.240.166]
猫: では。二人ともおやすみなさい(^−^)  2002/11/07-02:54 [211.133.126.55]
ただの通行人: どうした?なんか辛い事でもあったの?>猫ちゃん  2002/11/07-02:53 [218.45.173.95]
うさこ: まあ、男女関係のいざこざには口は挟みませんので・・・。  2002/11/07-02:53 [211.130.240.166]
猫: と言うわけで、私も出ます。。内田さんに文句を言いに来ただけなので。。いきなり割り込んで皆さんには嫌な思いをさせてしまったかな。。すいません・・。  2002/11/07-02:53 [211.133.126.55]
ただの通行人: >猫ちゃん  2002/11/07-02:53 [218.45.173.95]
ただの通行人: なんか在ったのか?  2002/11/07-02:53 [218.45.173.95]
ただの通行人: 猫ちゃん、落ち着け!  2002/11/07-02:53 [218.45.173.95]
うさこ: 怒ってるんですか・・・。  2002/11/07-02:52 [211.130.240.166]
猫: 寝るのかよ!バカ!!>内田  2002/11/07-02:52 [211.133.126.55]

--------------------------------------------------------------------
猫は、うさこけん制ではなく、内田へ文句を言うために来たのか。
内田が去ると、正体を明かすことなくすぐ帰った。
うさこ氏は猫をに●んこだと思ってコメントしてるフシがある。

だが、これだけじゃ、猫がに●んこかどうか不十分だな。
682おや?:02/11/07 03:02 ID:DLjuFOfb
>>680
そうなんだ。に●んこだったら、うさこ氏に噛み付くはずなのにあっさり
帰ったから。偶然の一致だったのか。

先生を古くから知ってるからこそ腹が立ってると言うことか。
683おや?:02/11/07 03:04 ID:DLjuFOfb
0.333氏と院生氏はメル友なの?

それにしても、「内田」と呼び捨てとは、もはや完全に先生への畏怖は無いようだな。
684679:02/11/07 03:17 ID:/0Czmbc3
>>683
そうだよ。 チャットの時、酔っ払ってた0.333氏が最後一人残って
ひとりごとを言い始めて、「ただの通行人さんよ〜、おるんやろ?
きてよ〜。」みたいに・・・
で、メアド晒したんかな? 同病の人って分かるみたいだな・・・

で、彼女はエレカシじだいから先生と関わってる。
いっかいBBSで切れただろ?
DIONがアクセス制限受けた前日。 エリ氏が登場した翌日ぐらい。
「そこまで品性下劣に成り下って、私なら首くくって死ぬわ!」って
捨て台詞残して・・・。

チャットでの会話では、彼女は既婚(今はどうか分からないが)でも
なんども恋をしたって言ってたな・・・。2年ぐらいアメリカに行ってた
らしいけど、そのことも先生知ってた。 彼女のHP言ったけど、病院通いしてるけど、
まぁ、壮絶やね・・・
685679:02/11/07 03:27 ID:/0Czmbc3
0.333氏=猫(にゃんこ、浪人生、その他)の線も捨て切れないな。
彼女は現在は関東在住だが、もとは大阪だ。亡くなった両親の
お墓も関西にある。関西で契約した携帯や、プロバイダをもってても
おかしくない。言葉の荒さ=にゃんこ。 しらふでは結構まともなことを
言ったり、書いたりする=菊。 興奮しやすい=浪人生。w

どっちみち、先生のわけアリであることには違いないな。

そうだ、そのDIONのアクセス制限のとき、青空氏が先生に
はねられたと勘違いして、他のDIONユーザーを調べたら、
0.333氏がいたと言ってたが、俺もそれ気づいてた。
でも、チャットで青空氏が「急に制限されてびっくりしませんでした?」って
0.333氏に聞いたら「私はDIONじゃないので。。。」ってごまかしたんだよ。
紛れもなくDIONなのに・・・。青空氏も、なんとなく訳ありかなって悟ったのか
それ以上は突っ込んでなかったが・・・。 でも怪しいよな。
686名前はいらない:02/11/07 07:38 ID:DLjuFOfb
>>685
関西繋がりか。
「猫」を名乗ればここの人間には「にゃんこ?」と思われるのであえてそれを
するとは考えにくいのだが、かといって、0.333氏が違う名前を名乗る理由も
わからないし・・・(もう0.333として天悪に登場する気持ちがなくなったとか?)

0.333氏が最近(ディスカッション以降)最初に登場した時って
「内田さん、まだエレカシ追ってる?」みたいな感じでエレカシ話から入ってたと思う。
その前にも時たま登場してたようだ。
-------------------------------------------------
Subject:(無題)
From:o.3333 <[email protected]>
Date:2002/06/12 13:20:18
私が以前、書き込んだR.バックの言葉をおぼえてますか。
もし、その時の言葉を、内田さんがおぼえていて、それが最近の内田さんの
行動のきっかけになったのなら、私はすごく責任を感じる。
もし、そうならごめん。

見ず知らずの人のBBSに、いきなり詩を書き込まれたら、
そりゃあ、ぎょっとする。内田さんの言葉には、そういう所がある。
詩のサイトならいざ知らず。
----------------------------------------------------------------
この頃すでに留学から帰ってたんだな。
この頃のにゃんこのリモホはocn。上の書き込みはギリギリBBS削除後の時代なので
リモホが確認できない。でも、メアドが「ネコジン」だから、単にそこから取っただけ
かもね。関西、猫、別称、偶然がかさなったが、誰であれ関西弁の書き込みとか見ると
俺もどうしてもにゃんこを想像してしまう。トラウマかなw?
687名前はいらない:02/11/07 09:32 ID:/0Czmbc3
にゃんこは「OCN」だったか・・・
じゃぁ違うかな?
俺は0.333氏が登場するたびにリモホを見てたけど
「DION」だった。ではなぜ青空氏が「びっくりしたでしょ?」と
聞いた時「DIONじゃない」と嘘をついたのか。「べっこあめ」だと言ってた。
にゃんこが、例の事件以降DIONに変えたことも考えられる。
昨日の猫は口調からして間違いなく0.333氏だ。IPの211・・・もDION.
青空氏のIPも211・・・DION. だけど青空氏、10月に入って
SO−NETからDIONに変えたけど、10月いっぱいは両方有効と言っていたが、
今月になってからのBBSのカキコはSO−NET. また解約忘れたか?w
もったいないぞーーー!www

にゃんこ=0.333ではないにしても、先生とかなりの訳ありということは
間違いないな。院生氏はチャットで初めて0.333氏と話したときも
「君とは話したことあるよね?」と言っていた。そして昨日も・・・。
ちょっと気をつけていれば、ただの関西弁と言うだけじゃなく、男っぽさが
あったりして直ぐ分かるよ。院生氏に教えてたメアドはNEKOJINじゃなかったな。

しばらく様子を見よう・・・。
688名前はいらない:02/11/07 21:12 ID:IFIuiDCS
猫: 今晩は皆さん。ちょっと内田さん、「習字は得意な方でした」って嘘でしょ?
字汚いでしょ?  
内田上爾: こんばんは。字普段は汚いですけど。気合い入れた時は上手いです。
>猫さん
猫: 嘘を言っちゃいけません。直筆の詩なんて誰が読んでもよめないと思いますけど・・。
内田上爾: 上手いです。一周回ってでもうまい筈です。>猫さん
猫: 読めなかった場合返品は可能ですか?
猫: 高いですね。高すぎですよ。誰も買いませんね。通販なんて止めるべきですね。
>ただの通行人さん
内田上爾: 返品は出来ません。その都度それを作成するものだし。>猫さん
猫: 大変ならやるなよ!>内田  
内田上爾: まだ始めてみないと、誰も買わないかどうかわかりません。>猫さん  
猫: HPで見れるのにわざわざお金出して買う人いるんですか?バカげてます。>内田  
うさこ: 猫さんは、内田さんのお知り合いですか?
猫: 大変、大変ってうるさいですね、大変ならやるなって。止めればいいじゃん>内田  
猫: うさこさん、あなたはまだ内田さんがどういう人間か何もわかってない。こんな
とこで時間潰してないで、寝るか、他のことするとかの方がいいと思います。
内田上爾: どういう人間ですか?>猫さん
うさこ: そうですね。わかってないかもしれません。ただ、人に言われても解から
ないと思うので、自分で解かる努力をしてゆきたいと思います。>猫さん
689名前はいらない:02/11/07 21:13 ID:IFIuiDCS
猫: あ、さんづけするの忘れた!おやすみなさい>夜鳴屋さん
うさこ: 内田さんにだけ、わざと「さん」を付けてない訳ですか・・・。
猫: そうですか・・。早くわかりますように・・・。>うさこさん
内田上爾: 猫さんの怒りがおさまる事を祈ります。
内田上爾: 僕もこの辺で。ではまた。>皆様  
うさこ: というか、あなたがそこまで言う理由が解かりませんが。猫さん。
猫: 怒りはおさまりません。
猫: 寝るのかよ!バカ!!>内田
うさこ: 怒ってるんですか・・・。
猫: と言うわけで、私も出ます。。内田さんに文句を言いに来ただけなので。。
いきなり割り込んで皆さんには嫌な思いをさせてしまったかな。。すいません・・。
うさこ: まあ、男女関係のいざこざには口は挟みませんので・・・。
猫: では。二人ともおやすみなさい(^−^)
うさこ: メールも携帯も電話もあるのでそちらで、ご存分に・・・。  
うさこ: 大丈夫です♪ おやすみなさい

+++本当に鬱打本人に文句言いたいだけなら、うさこ氏が言う様にいくらでも方法が
ある訳だが、そっちでは無視されたのか、それとも衆人監視の下で鬱打を攻撃して恥
をかかせたかったのか、鬱打の本性に気付いていない(猫的には)うさこ氏とかの目
もついでに覚まさせたかったのか…。何にせよ、具体的な事は何も言わず、感情的に
なってのあの醜態ではねえ…。本性知ってるんなら、ぜひとも聞きたいとこだからw
もちっと落ち着いて説得力のある話でばっさりと致命傷を与えてほしいもんですなw
690名前はいらない:02/11/07 21:48 ID:DLjuFOfb
一周回って上手い字ってどんな字だw?
6910.3333:02/11/07 22:22 ID:ugHA6Rvf
猫氏と私は別人ですよ。念のため。

それにしても。
皆様ヲチに精が出ますこと。よっぽど退屈してらっしゃる
んですね。うくく。
692名前はいらない:02/11/07 22:27 ID:DLjuFOfb
>>691
どっちの猫のこと?昨日の猫?もっと前のにゃんこ?
6930.3333:02/11/07 22:39 ID:m5qi2BC7
>>692
両方とも別じゃ 文面でわかれよ馬鹿
694新作:02/11/07 23:07 ID:DLjuFOfb
雨音が鳴り響く 投稿者:内田上爾  投稿日:11月 7日(木)23時01分19秒

雨音が鳴り響く、
見慣れた街には傘が踊り、
その中で、君は涙を流した。

人とは、どんなに弱くてもろい生き物か。
人とは、どんなにちっぽけな生き物か。

ただ世に吹く風に身を任し、
流れのままに生きる。
それが人なのか。

そんな人が酷く嫌でしょうがない。
そんな自分が酷く嫌でしょうがない。
僕は世の中を呪った。
それを全て雨が洗い流してくれたらどんなに素敵だろう。
695新作:02/11/07 23:08 ID:DLjuFOfb
籠の中にいる鳥は、大空を自由に飛び廻る鳥達を見て思うだろう。
同じ大きな羽を持つ仲間なのに、どうして私にはそれが与えられないのか。
同じ大きな羽を持つ仲間なのに、どうしてそれを実現出来ないのか。
こんな筈じゃなかったのに・・・

たとえ大きな翼を持っていても、
たとえ大きな夢があったとしても、
それが全て叶うなんてことはない。
目の前の大きな壁が邪魔をして、向こうの世界を見えなくする。
暗闇の中一つの輝く光を求めるけど、
最後には力尽きてしまう。

そんな結末、信じない。

雨が上がれば、青空が広がり大きな虹が架かるように、
未来はきっと開かれる。
それを夢に見ながら、僕等は明日に立ち向かうのだ。

降り続く雨の中、立ちはだかる大きな壁と向かい合い、
光り輝く虹を、空を、
夢を、未来を、
心に感じながら・・・
696名前はいらない:02/11/08 00:59 ID:vsfLo5JQ
夜鳴屋氏がやたらに先生の詩を駄目だなんだ腐してるけど単なる中傷つうよりも
昔のグロ詩が好きだと言う発言があったからな。最近好きなグロ詩を書いて
くれないから腐してやりたい気分なのか?
それともプライベートで嫌な事があってストレス発散してるのか?
頭ごなしで先生とまともな議論する気も無いようだから。

そんなときも先生は真面目に議論するな。糞が付く真面目なのかもな。
うさこ氏あたりが助太刀に来そうな気もするが。
697名前はいらない:02/11/08 01:06 ID:vsfLo5JQ
退室 夜鳴屋さんが退室されました!!  2002/11/08-00:59 [211.133.239.17]
夜鳴屋: 物真似詩さん、では  2002/11/08-00:59 [211.133.239.17]
内田上爾: 時間の無駄でしょう?  2002/11/08-00:59 [211.128.196.27]
夜鳴屋: じゃ、そういうわけで・・・  2002/11/08-00:59 [211.133.239.17]
内田上爾: 駄目ですよ。酷評家は単純で。  2002/11/08-00:59 [211.128.196.27]
夜鳴屋: いや、もういいや  2002/11/08-00:59 [211.133.239.17]
内田上爾: 目新しさも人それぞれですね。  2002/11/08-00:59 [211.128.196.27]
夜鳴屋: ダメだね〜。この人は・・・  2002/11/08-00:59 [211.133.239.17]
内田上爾: あと僕のなんていう作品とその人の何が似てたとか。  2002/11/08-00:58 [211.128.196.27]
夜鳴屋: ともかく、そんなに目新しいものではないよ  2002/11/08-00:58 [211.133.239.17]
内田上爾: 詩人の名でもわかったら教えて下さいね。  2002/11/08-00:58 [211.128.196.27]
夜鳴屋: さあ、忘れたけど  2002/11/08-00:58 [211.133.239.17]
内田上爾: 僕そっくりの作風?  2002/11/08-00:58 [211.128.196.27]
内田上爾: どこで売っててなんていう詩人ですかね?  2002/11/08-00:58 [211.128.196.27]
夜鳴屋: 似たようなのは多いのでね  2002/11/08-00:57 [211.133.239.17]
内田上爾: どこで見ますか?  2002/11/08-00:57 [211.128.196.27]
夜鳴屋: あんたのような詩は、よく見ますよ  2002/11/08-00:57 [211.133.239.17]

具体例を挙げる気もなく、単に頭ごなしにするだけ、逆に先生に押されてる。
院生氏などの批判よりレベルが低い。そして飽きたようで、言いたい事だけ言って
先生の質問には答えず去っていった。この去り方を見ても、単なるストレス解消って感じがしたな。

残された先生が一人で怒りをぶつける場もなくブツブツ言ってる。
かわいそうな人だw。本名で目立つ事やってるんだからこう言うのも有名税ってとこか?
698名前はいらない:02/11/08 02:55 ID:yVDYk8XO
夜鳴屋っていつもはあんな感じじゃなくないか?他の人が居ると丁寧な物言いに
なるのかな。批判のレベルも低いが先生の返答も上っ面で、ほんと実の無い会話
だったね。独り言もつまんなかったしw
結局、先生はブツブツ言い捨てたままフェードアウトしたようで、院生氏が現れ
ても登場しなかったね。今日のチャットは先生自身もつまらなかっただろうな。

相手によってテンションが変わるって事は勿論あるだろうけど、こうして見ると
うさこ氏相手の時の先生は雄弁で生き生きしてましたなw うさこ氏という人は受
けて良し、発信して良し、誰が相手でも話が弾むし、不思議な魅力があるね。
突っ込みもオチもOKでw雰囲気作りが上手いっつーかロムってても楽しいですな。

699名前はいらない:02/11/08 03:23 ID:QFWkQv1E
結構、年いってるんじゃないか?>うさこ氏
先生が1週間新作が書けなくて、カンパの依頼なんか書いた時
諭すというか、意見するというか、結構年上だなって感じたよ。
700名前はいらない:02/11/08 03:26 ID:QFWkQv1E
そういえばエリさん、2日ほどチャットに現れないね。
20分で1編なら5時間で10編・・・っての、藁タのに・・・w
701名前はいらない:02/11/08 08:17 ID:vsfLo5JQ
うさこ氏って、黒ぶち眼鏡の文学少女がそのまま大人になったような
地味なイメージがあるな。自分の事を「自分」と言う所が多分に影響
してるが、いつもクールな感じ。「感銘受けた」とは言っても興奮したり
おどけたりはしないイメージ。
702名前はいらない:02/11/08 08:19 ID:vsfLo5JQ
そういえば昨日はアナル和尚が始めて口開いたな。
「フォフォフォ」とか言って、キャラも和尚(年寄り)っぽかった。
良くわからん奴だ。
703名前はいらない:02/11/08 08:27 ID:QFWkQv1E
>>701
>黒ぶち眼鏡の文学少女がそのまま大人になったような地味なイメージ
そうそう禿同!!!(w

>自分の事を「自分」と言う所
女では本当に珍しいよな。 俺の周りには皆無だな。
男っぽいところもあるが、詩は、綺麗にまとめてしまう。
だから自分にはできない先生のような表現に惹かれる。
好みとしては、励まし系や、癒し系ではなく、悲しみ苦しみにもがく系?
みたいなのが好きなのかな? 
704名前はいらない:02/11/08 09:10 ID:vsfLo5JQ
>>703
まさにそんな感じに本人も言ってたよね。

悲しみ苦しみにもがく系が好きなのは夜鳴屋氏もそうだと思うのだが
いつも誰がいても冷静なうさこ氏に比べ、人がいると腰低くて、サシだと
罵倒しかしない夜鳴屋氏は何なんだ?昨日だけ虫の居所が悪かったのか?
705名前はいらない:02/11/08 09:15 ID:vsfLo5JQ
そう言えば何日か前に「某」と言う人が先生に直に物申しに来て、
先生がごまかして去って行ったあと、某氏はまだ怒りが収まらずにいた時
夜鳴屋氏は某氏の事を「子供みたい」とか批判してた(その後すぐ謝ったけどw)

それなのに昨日は自分が同じ事やってるから違和感感じた。
言ってる内容は某氏以下のレベルだったし。一貫性が無いねえ。
706名前はいらない:02/11/08 09:17 ID:vsfLo5JQ
一昨日猫氏が先生を罵倒した時も加勢しなかったしね。
でも、昨日言ってた内容は猫氏と同じような内容。不思議だ。
707名前はいらない:02/11/08 09:23 ID:vsfLo5JQ
自分の好きなグロ系を期待してるのに新作の度にキレイ目系だからいい加減
腹を立てて直接文句を言いたいのかな?
「物真似」と言うところにそんなニュアンスを感じる
「あんたがそんな普通の詩書いてどうする?」と。ならそう言えばいいのにねw
708名前はいらない:02/11/08 09:26 ID:wgH+qwk6
次あたりグロ系の詩で来るかな?リクエストに応えてw
709名前はいらない:02/11/08 15:30 ID:iR7dGVqL
うさこ氏は、何と言うか先生に対しても他の人に対しても、「媚びる」感じが
ないよな。おどおどした所もなくて颯爽としてる感じ。エリ氏は媚び媚びだしw
青空氏も結構感情が表に出るタイプでヒス起こしてる時があるけどw
某氏や猫氏が先生を攻撃した時も、チラリと『それはこうなのでは』みたいな
言い方はして、庇うって言えば庇ってるんだけど、どこかクールで。

院生氏は最近は割と先生の理解者っぽいスタンスのようだね。夜鳴屋はどうい
う経緯であそこに来たんだ?「最近の詩は好きじゃない」という話以外ではそ
んなに先生に噛みついたりしてなかったのにねえ。りーちゃんも久々に顔出し
たけど一言で去って行ったし、サミー氏もいつぞやは怒りの出窓攻撃だったしw
エキセントリックで変わった人が多いねえ…。
710名前はいらない:02/11/08 16:24 ID:QFWkQv1E
>>709
しかし、チャットの常連でBBSにもカキコする人って、ごく僅かだよな。
しかも感想を書くのは青空氏、院生氏ぐらいで、あとは書いても、リーちゃんが
ときどき訳のわからんことを書くぐらいで・・・w
得体が知れない人が多いね。 エリ氏なんかは、いったい何のために来てるのか
って思うよ。過去ログぐらいちゃんと読めば、先生がどういう人間か、どういう
詩作をしてるのか、なんでこんなに苦情を言われてるのかわかるだろうに。

しかし、俺らだってこうやって仕事の途中でも、こんなカキコしたりして
暇だね〜www ひとの誹謗や中傷して面白がったり。
711名前はいらない:02/11/08 16:48 ID:sLzdrOEv
先生が普通じゃないからねえw
類友現象もあるだろうし、他の人には丁寧口調で話すのに先生には
呼び捨てで罵倒するなど普通の人でも接し方が普通じゃなくなっちゃった
人もいるだろう。

うさこ氏が先生を庇うのはプロ志向やコピペやカンパの問題点より
詩の創作や詩の解釈の方を重要視してるからだな。丁度先生が
ひたっていたい所や避けたいごまかしたい所と価値観が重なってるんだ。
だから冷静でいられるんだろう。作品しか興味なくて先生の人生や
今日明日の食費の心配はしていないと思われる。詩を書かない事は
重大事件でも人生に対して真面目じゃない事に腹を立てる事はないだろう。
詩さえ書いていれば。
罵倒の理由が女の嫉妬に感じられたら「男女のもつれに立ち入る気はない」
と言ったのも一歩引いて詩人としての先生とその作品だけを見てる
と言う事なんだろうな。
712名前はいらない:02/11/08 18:10 ID:C5ffNbKX
そう言えば、うさこ氏は皆がやいのやいの言ってるのを見て、「皆さん内田さんの
こと知りたくて仕方ないんですね」とか言ってたなw

夜鳴屋は昨日、振り込みがあったかどうかをたずねて、先生が「まだありません」
と答えた後は執拗に「生活が苦しいなんてほんとは嘘なんでしょ」って食い下がっ
てましたな。先生の「生きる活動は苦しいです」の逃げ口上には藁ったが。
大勢だと強く出る奴は多いけど、一対一だと乱暴になる奴は珍しいよねw

それにしても、一昨日の猫氏はやっぱりにゃんこなのか…
あそこまでキレる輩はあいつくらいしかいないような気もするが、今まで
表に出て来なかったのにどうして急に?だよなあ…
0.3333氏という仮説をここで見た時は「成る程納得」だったのだが。
否定しに来た人は本人だろうしなあ…
713夜鳴屋:02/11/09 00:49 ID:bs7VsWfR
ちょっと皆さんに聞きたいんだけど・・・
内田の本性ってどんなの?
多分、俺の持っている印象と共通しているかもしれないので・・・
714名前はいらない:02/11/09 01:04 ID:evTnq6vw
退室 エリさんが退室されました!!  2002/11/09-00:56 [43.240.202.237]
エリ: 今日はもう、退出します、いても会話してもらえなさそうなので  2002/11/09-00:56 [43.240.202.237]
エリ: まあ、私とは根本的に意見が違うってことで  2002/11/09-00:55 [43.240.202.237]
エリ: て、聞いちゃいないですね、お二人とも(苦笑)  2002/11/09-00:55 [43.240.202.237]

先生とうさこ氏は毎日のようにチャットやってるうちに、だいぶ打ち解けて来たというか
うさこ氏の言葉に「ふふふ」とか「(笑)」とか入るようになったな。
独りで熱く語ってたエリ氏は疎外感を感じたのか、ちょい被害妄想ぎみに早々と退出。
エリ氏があわててフォローの返答を入れたが・・・
今見たら

うさこ: はーい♪ラジャーです♪エリさん  2002/11/09-01:01 [211.123.233.107]
退室 エリさんが退室されました!!  2002/11/09-01:01 [43.240.202.237]
エリ: では  2002/11/09-01:01 [43.240.202.237]
内田上爾: 周りの?  2002/11/09-01:01 [211.128.195.155]
うさこ: ・・・と、この間、猫さんの時に思いました。笑  2002/11/09-01:01 [211.123.233.107]
エリ: 周りの女の人に含めないで下さいね(苦笑)>うさこさん  2002/11/09-01:01 [43.240.202.237]
内田上爾: ふむふむ  2002/11/09-01:00 [211.128.195.155]
うさこ: ようなイメージが・・・。  2002/11/09-01:00 [211.123.233.107]
入室 エリさんが入室されました!!  2002/11/09-01:00 [43.240.202.237]
うさこ: 内田さんの周りの女の人は、感情の起伏の激しい方が多い  2002/11/09-01:00 [211.123.233.107]

エリさん、戻ってくるも捨て台詞を残してすぐ退出。やはりこの二人に割り込む気は起きないようだ。
715名前はいらない:02/11/09 01:07 ID:evTnq6vw
>>713
このスレや前スレの過去ログを読んでみてください。
今まで色んな経緯があったことがわかるから。

先生の本性って言っても、ここで語られてるのはハタから見た状況証拠に基づく
第三者の予想や妄想の類。本当の本性は先生本人に尋ねるほうがいいんじゃない?
(都合悪いことはごまかすだろうけどね)
716名前はいらない:02/11/09 01:11 ID:evTnq6vw
内田上爾: 怒ると人をゴキブリ扱いですよ。困ったものです。  2002/11/09-01:09 [211.128.195.155]
うさこ: 人格もへったくれもありませんねー  2002/11/09-01:09 [211.123.233.107]
内田上爾: はい、ディスで以前ね。もうログ流れちゃってるけど。  2002/11/09-01:09 [211.128.195.155]
うさこ: ええー いつも、ここにみえる「ただの通行人」さん???  2002/11/09-01:07 [211.123.233.107]
内田上爾: されましたし  2002/11/09-01:06 [211.128.195.155]
内田上爾: 僕を嫌ってる人は呼び捨てにするものです。ゴキブリ扱いもそれましたし。通行人さんに。

院生氏とうさこ氏は仲いいからね。
先生、ちくってるw
717名前はいらない:02/11/09 01:13 ID:evTnq6vw
内田上爾: そうですね。ネット上でも「このゴキブリ!」なんて言うべきではないと思う。  2002/11/09-01:11 [211.128.195.155]
内田上爾: 尊厳もへったくれもありませんね。落ちついて文句は言って欲しいです。  2002/11/09-01:10 [211.128.195.155]
うさこ: 面と向かって言えない言葉なら、ネット上でも言うべきではないと思うけど・・・。

>もうログ流れちゃってるけど
俵マチのこと、ネット上で先生何て言ってたっけ?
他人の言葉は引っ張り出すけど、自分のことは棚に上げるな〜w
718夜鳴屋:02/11/09 01:18 ID:bs7VsWfR
「名前はいらない」さんよ
こんちわ。
ちょっと聞きたいんだけどさ
いいか?
719名前はいらない:02/11/09 01:21 ID:evTnq6vw
うさこ: 人の心を溶かすのは、言葉ではなくて作品なのでしょうかねえ、やっぱり。  2002/11/09-01:18 [211.123.233.107]
内田上爾: はい、良かったです。  2002/11/09-01:18 [211.128.195.155]
うさこ: では、そんな暴言吐くほど怒ってた人にも届いた、ということで、良かったですね♪いい詩書いてて。

このうさこ氏の言葉を見ても、やはりうさこ氏は先生を詩を書く方向へもってこうとしてる
気がする。論争だとか、行動だとか、詩以外へエネルギー向ける事を望んでないのでは?
作品のみ価値を感じる、ある種、先生の「芸術至上主義」と同じ部分がある。
だから先生もうさこ氏とのチャットはいきいきするんだな。
720夜鳴屋:02/11/09 01:28 ID:bs7VsWfR
どうも信頼されてないようだな・・・。
いや、俺はもう内田氏の肩を持つ気はないから・・・。
ただ気になってることがあってね。
内田の本性って何よ?
頼むから教えてくれ。
721名前はいらない:02/11/09 01:38 ID:evTnq6vw
>>720
このスレはずっとsage進行なので、メール欄にsageと書いてくれ。
先生の本性をなぜこのスレで尋ねるの?

ここには先生本人は書き込まないから、ヲチしてる人間の予想だけ。
今まで長くヲチしてた感想としては、最初は本音を隠して強がったり
誤魔化したりしてるイメージだったがどうやら違うようで、先生自身も自分に強く
言い聞かせて、自分自身を騙してると言うか、マインドコントロールしてる
感じだと思うけどね。そのくらいしなきゃとっくに生きてないでしょう。30にもなって。
いつまでも自分を騙し続けて生きていくのか、いつかは気づいて変わって
行くのかわからないけど、今のところはね。

とりあえず、自分だけが正しくて、かわいそうで、偉いと言うエゴイスト
であることは間違いないと思う。自分を棚に上げるからね。それが矛盾である
自覚もないのは自分が特別だと思ってるからだろう。

上のただの通行人氏の暴言への批判をしてたが、自分だってよく暴言吐くし
他人を決め付ける発言してるのに、その自覚が無いからこそ平気であんな
発言をしてるんだと思う。
722名前はいらない:02/11/09 01:41 ID:evTnq6vw
退室 うさこさんが退室されました!!  2002/11/09-01:39 [211.123.233.107]
うさこ: 死にそう??? はい。おやすみなさい。  2002/11/09-01:38 [211.123.233.107]
退室 内田上爾さんが退室されました!!  2002/11/09-01:37 [211.128.195.155]
内田上爾: ううん、死にそうなんです。ではこの辺で失礼します。  2002/11/09-01:37 [211.128.195.155]
うさこ: そろそろ、お疲れでしょうか・・・飽きたかな。笑  2002/11/09-01:36 [211.123.233.107]
内田上爾: うん  2002/11/09-01:35 [211.128.195.155]
うさこ: ふふふ。素晴らしく短い言葉で済まされましたね・・・。  2002/11/09-01:34 [211.123.233.107]
内田上爾: なる。  2002/11/09-01:33 [211.128.195.155]

先生、死にそうになって落ちちゃった。
同調するなら金をクレってか?
死にそうならバイトしろ、とりあえず。
723名前はいらない:02/11/09 01:46 ID:evTnq6vw
矛盾だらけ 投稿者:ただの通行人  投稿日:10月 9日(水)06時36分11秒
もう、内田氏の答えは分かっていますよ。
内田氏の言う愛とは、僕の詩を読んでもらえれば分かる。
内田氏の言う神とは、文芸の神であり、芸術の神であり、
僕を守ってくださると。僕を分かってくださると。
まぁ、そんなところでしょうね。

と、と、ところが、
皆さんで指摘してるように、この腐った男の言動は
その場その場での矛盾だらけの大嘘つき。

自分の都合の言いように、神だと愛だの芸術だのと言う概念を
振り回して利用してるだけ。
しかも、自分で言った事の整合性も持たせることができない
低脳ぶり。

人を欺きつづけるゴキブリ野郎ですよ。
-------------------------------------------------------
ちなみに流れちゃったという院生氏の発言はこれね。
先生は普通にレスしたた言うが、文を読むと先生のレスに院生氏はかなり
頭にきてたことがわかる。
724名前はいらない:02/11/09 01:48 ID:evTnq6vw

>愛だけで人は生きてゆけない
俵万智? 最低の女だな。汚い女はレイプされて殺されれば
いい。その価値もないだろうけどね。

-------------------------------------------------------
しかし先生のこの言葉も、負けず劣らずの暴言だと思うよ。
この前の青空氏の発言も全然煽りでない普通の文章だったが
先生、突然噛み付いたんだから。
725夜鳴屋:02/11/09 01:56 ID:bs7VsWfR
嘘つき・・・ですか。
なるほど・・・。
ちょっと私がもっている印象とは違ったんだけど。
でも、それだけですか?
他にも、もっと色々あるのでは・・・。
ひょっとしたら、猫さんや、りーちゃんさんが怒ってたのも
俺と同じことでおこってたのではないかな〜という感じがするのです。
他にはありませんか?

あと、まずぶしつけな質問に答えてくれてありがとう。
感謝します。
726名前はいらない:02/11/09 02:01 ID:eu/aUaGE
内田上爾: そうなるといいですね。  
うさこ: 人の心を溶かすのは、言葉ではなくて作品なのでしょうかねえ、やっぱり。
内田上爾: はい、良かったです。  
うさこ: では、そんな暴言吐くほど怒ってた人にも届いた、ということで、良かった
    ですね♪いい詩書いてて。  
内田上爾: 怖い言葉言う怖い人っていますね。  
内田上爾: 僕は普通でしたよ。いきなり暴言言うんで驚いてしまいました。  
うさこ: まあ、売り言葉に買い言葉で、双方がそんな調子だったのではないですか。  
うさこ: ポジティブにね♪  
うさこ: でも、そんな時があった人でも、今は少しずつでしょうが、詩も心に届いて
    内田さんのことも理解しようとしてくれてるなんて・・・と思えば、

‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐

ナンつーか、うさこ氏は先生の扱いが上手いと言うか、掌(てのひら)で
転がしてるかのようですなw 結婚しても上手くいきそうだwww
「怖い言葉言う怖い人っていますね。」には笑わせて貰ったよ。ギャラリーを
意識しての先生のサービスかねえwww
727名前はいらない:02/11/09 02:04 ID:evTnq6vw
>>725
メールにsage、頼んますわ。

いや、嘘つきと言う単純なものではなく(←最初は俺もそう思ってたが)
完全に真実だ、と自分に言い聞かせて、信じきっちゃってるっつーか。
嘘ついてる後めたさがあったらあんなに続けられないだろうな。あの不屈の
精神は自分洗脳なんだと思う。殺人者が「やったけどやってないと言おう」じゃなくて
「俺はやってないんだ、やってないんだ」と自分に言い聞かせるような・・・

いろいろあると思うよ。そんなに簡単には騙りつくせないw
色んな人の仮説や、今までの事件の実況が過去ログにあるので、時間が
あったらチラっと見るといいよ。夜鳴屋さんみたいに怒ってた人が
過去天悪に山ほど訪れてたし。
猫さんが怒ってたのは何か先生の態度や行動だけでなく個人的な関わりについても
怒ってる感じがしましたな。りーちゃんは怒ってたっけ?

つーか、逆に聞きたい。夜鳴屋さん、どっちかっつったら先生に対して
攻撃的じゃなかったのに、何故突然攻撃しだしたんですか?腹立った理由は?
728夜鳴屋:02/11/09 02:05 ID:bs7VsWfR
ごめん。sageと書くのを忘れた・・・。
一応、忠告を無視したのではないということで・・・。
729夜鳴屋:02/11/09 02:08 ID:bs7VsWfR
ん〜。確か怒ってたぞ。
何で怒ってたかだけどね。
前前からそんな感じがしたんだけど。
いや〜いっちゃっていいのかな・・・。
俺のPCの中身を盗み見てるんじゃないか・・・と
思えましてね。
ん〜。多分気のせいかもしれないが。
そういうわけで。
730名前はいらない:02/11/09 02:10 ID:evTnq6vw
PCの中身を盗み見?
自分のサイトのこと?それともPCの中の個人情報?
初めて聞いた話だなあ。

先生はあまりコンピュータやネットに詳しくない人だと思うんだけど。
先生の発言でそんな気がしたの?
731名前はいらない:02/11/09 02:11 ID:eu/aUaGE
>>725 夜鳴屋さん
「E-mail (省略可)」の欄に、半角英数字で「sage」と入れてもらえますか。

「本性」というのは難しいですね。本当の意味の「本性」など余程近しい人間、
彼の場合だったら友達も居なさそうだから、心を許した「彼女」が居るとしたら
その人ぐらいしか「本性」なんて知らないんじゃないの?親とかには却って
「いい子ちゃん」ぶってそうだし。

>ちょっと私がもっている印象とは違ったんだけど。
>ひょっとしたら、猫さんや、りーちゃんさんが怒ってたのも
>俺と同じことでおこってたのではないかな〜という感じがするのです。
その、あなたが持ってた印象とか、あなたが怒ってる理由を教えてくれませんか。
732名前はいらない:02/11/09 02:15 ID:evTnq6vw
夜鳴屋さんは、先生に詩をコピペされてあのサイトを知ったんですか?
733夜鳴屋:02/11/09 02:17 ID:bs7VsWfR
いやね、前、こんな詩を書いてみたんですよ。もちろんどこにも貼り付けてないですよ。

窓を見る。外は雨。灯りが折れたアスファルト。無数の雫が打ちつける。

やがて雫は霞となり、遠くの景色は水の煙幕にかき消され、日中のさんさんとした陽光は
どんよりとした雲の幕にさえぎられ、世界は灰色、気分はブルー

外気は湿って肌をなで、雨音はそっと耳をなでる。胸には巨大な荷物が圧しかかり
重さに耐えかねた思い出の袋。キシミを立てて垂れ下がる。

遠くからはピアノの音。水が天空の雲から落ちてくる。無数の金剛石が暗い光を放ち
銀色の音楽を奏で出す。

窓を見る。外は雨。赤い傘をふと手に取る。ドアを開けて外に出た。雨が身体を包むこみ
晩秋の雨が身体を濡らす。身震いをした身体は快適に、その心地よい冷たさに身を任す。
世界は灰色。気分はブルー。

手を大きく広げて、手の神経がつるぐらいに、大声を上げて笑いながら、踊りまわってみたい
グルグルと・・・。

君のくれた赤い傘。俺はヒザに当てて折り曲げた。雨よ。私を心行くまで撃ちのめせ
金色の音楽がこだまする。

この後に、内田氏は「雨音が鳴り響く」という詩を書いたもんですからね・・・。
どうもやけに偶然すぎるなあと思いまして・・・。やっぱ気のせいかも。
734名前はいらない:02/11/09 02:24 ID:evTnq6vw
なるほど・・・それで「物真似詩」と言う言葉を連発されてたわけですな。
その言葉に対する先生の反応を見ようと。

どうだろうね?あの詩には少し前に誰かが示した「青い鳥」のフラッシュに
インスパイアされた部分とかもあるしね。偶然じゃないかな?
誰かに似てるように思われるのは特に嫌うはずだから、そうとうアレンジしちゃえば
元ネタがあったとしてもわからないよね。内田語とかちりばめてw

先生にそんなハッカーみたいな知識は無いと思うけどね。
手作業でコピペしてるくらいの人だから。
735名前はいらない:02/11/09 02:27 ID:evTnq6vw
もし盗作したとしても、やはり先生は「これは俺のオリジナルだ」
と自分洗脳して、嘘発見器も反応しないくらい堂々と「自作です」とか
言いそうだw
736名前はいらない:02/11/09 02:28 ID:eu/aUaGE
ああ、だから物真似詩と…。

しかし、内田氏を庇う訳じゃないですが、チャットでも彼自身が言ってた様に
わざわざ真似する様な人間ではないですね。
あと、前に感じたのですが、パソコンの知識も非常に浅いようです。
737夜鳴屋:02/11/09 02:31 ID:bs7VsWfR
>なるほど・・・それで「物真似詩」と言う言葉を連発されてたわけですな。
>その言葉に対する先生の反応を見ようとそうですか・・・。

そうそう。カマをかけてみたんだけどね。
最後まで自分のオリジナルだって言い張るから。
やっぱ気のせいかなぁ。
前にも同じような印象を持ったこともあったので・・・。
ひょっとしたらと思って、尋ねてみたのですが、どうやら違うようですな。

それにしても、他の方々はどうして怒ってたんだろうなぁ・・・。
気になるなあ・・・。

ともかくわざわざくだらない質問に答えてくれて、ありがとう。
まあ、内田氏は煮るなり焼くなり好きにしてください。では〜。
738名前はいらない:02/11/09 02:37 ID:evTnq6vw
>他の方々はどうして怒ってたんだろうなぁ・・・。
>気になるなあ・・・。

他の人が怒ってるのは、先生の応対に対してでしょう。
最初から怒ってる人が少なくて先生の言葉が不誠実・不真面目に感じられる
ためにだんだんヒートしていくと言うパターン。

でも、先生自身はその自覚も無いし、大真面目な返答なんだと思う。
自分洗脳して信じきっちゃってるから、ハナから人と思想がズレすぎてる。
739名前はいらない:02/11/09 02:45 ID:evTnq6vw
もう夜鳴屋氏の話は終わってしまったけど、もう一つ先生の本性をさぐる
キーワードを思いだした(遅いっつーの)

「完壁主義」(極論主義?)
740名前はいらない:02/11/09 05:26 ID:wCEKQ1l8
院生氏が「さようなら」だってさ〜

ゴキブリ発言の言い訳してる。長いから持ってこなかったよ。
741名前はいらない:02/11/09 05:30 ID:wCEKQ1l8
しかし、今日のエリ氏は年甲斐もなく、焼餅妬いたな。w
しかし「分かりやすい優しさがそんなにいいんですか?」だって・・・
なんか、恋愛にトラウマがありそうだな、この人も。
院生氏もだったけど・・・。
742名前はいらない:02/11/09 07:28 ID:TDNfFGi2
>>740
院生氏ってプライドの塊なんだな。かつて別のチャットに誘って
どんな話をしたか知らないが、うさこ氏に「ごきぶり発言」のことを
チクラレては面目丸つぶれ。w 

エリ氏も院生氏の「大好きなエリさん」(いつもは愛しのエリさん)発言が
歯が浮いたような言葉だと気づいてたから「誰にも好かれませんよ」って
最初から機嫌は悪かったもんな。 でも相手してもらえそうにないからって
捨て台詞残して落ちておきながら、舞い戻ってきてもう一言ってのは先日の
院生氏と同じやり方。w メンバーがあの二人じゃなくても、エリ氏はいつも
チャットでは阻害されてる感じがするというか、ちょっとずれてるからな。
相手にされてたのは、やっぱエロ話の時だけっつーことか。w
743名前はいらない:02/11/09 07:33 ID:I504KviB
>>742
>院生氏ってプライドの塊なんだな。かつて別のチャットに誘って
>どんな話をしたか知らないが、うさこ氏に「ごきぶり発言」のことを
>チクラレては面目丸つぶれ。w 

つーか、チクラレただけじゃなく、それを聞いたうさこ氏が「人格もへったくれも
ないですね」と先生の肩を持ったことがショックだったんぢゃ?
744名前はいらない:02/11/09 09:18 ID:evTnq6vw
埃及十氏の詩の批評は、文法や誤字を突いていてかつての蔡さんのようだな。

>#皆さんは褒めていらっしゃいますが、私には文法の間違いが鼻に付いてしまいます。
>#自らの作品に対する推敲時間が、少しばかり足りていないのではないでしょうか。

と言う価値観らしいから。文学に詳しい(国語の先生とか)のか、それとも創作者か。
745名前はいらない:02/11/09 09:23 ID:evTnq6vw
今は蔡さんの頃と違ってレスあり時代だからな。なかなか詳しく書かれた
この指摘に先生がどんな返答をするか楽しみ。久しぶりに長文レスがくるか。

「助詞抜き」はある種もう先生の「芸風」「個性」みたいなものかもな。
レスやチャットでは助詞抜かないから、意図的なのだろう。
「単語の羅列」とか「歌詞みたい」と言われ、先生も「リズムを気にしてる」
と言うのは助詞抜きが大きな要素だろう
746名前はいらない:02/11/09 15:30 ID:Gyimlm5e
>>743
猫氏の話を出されて焦った先生が、苦し紛れに院生氏の話にすり変えたつうのも
ありーの、さらに、うさこ氏が院生氏と仲いいのが面白くなかっただろうから、
院生氏の印象を悪くしようと目論んだ…という所かもしれんね。

しかし、うさこ氏はどちらかと言うと『柳に風』って感じで余り相手にしてなか
ったし「まあ売り言葉に買い言葉で双方がそんな調子だったのではないですか」
と当時の様子を知らないながらも、先生の言葉を鵜のみにせずに的を得た事言っ
ているし、『こんな風に考えれば良いのではないですか?そんな昔の事をいつま
でも憎々しく言ってないで』とでも言いたげな、ある意味、いさめる様な言葉に
終始している。

結局、先生の浅知恵の策略wに引っ掛かったのは、うさこ氏ではなくて、院生氏
ということになるんでしょうな。
747名前はいらない:02/11/09 16:39 ID:qO/ubik6
>>746
前に院生氏が、うさこ氏を別のチャットで話そうとさそったのが
焼きもちとかじゃなくて、そこで自分の悪口を言ったのでは?と
思っていたんじゃないかな、先生。
院生氏のあのやり方も、ちょっとやらしいというか「何を話したんだろう」
という憶測を呼ぶよな。wお堅いイメージの割には蔡さんにも0.333氏にも
「愛してます」とかチャットでいきなりからかったり、愛しのエリさん、大好きな
エリさんとか心にも無いこと言うし、やっぱ最近の院生氏は壊れてたな。
墓穴を掘って永久に自らを葬ってしまった感じがするよ。
自分でも「短気だから」と言っていたが・・・。
748名前はいらない:02/11/09 19:07 ID:6XuKGZuN
院生氏のことを「人格もへったくれもない人ですね、と言い放った、うさこ氏。
初めてBBSに謝罪の書き込みをするのか・・・? 見物だが、今のところなさそうだな。
たぶん、今夜チャットで独り言で「昨日は少し言葉が過ぎました。
申し訳ありませんでした」みたいに一応謝るのではないかと思ふ。
それか、もう2度と来ないと本人も言ってるから「無視」かな?
冷静ではあるけれど、結構、風見鶏的なところがある冷めた人間かもしれないな。
女性ではあるんだろうけど、やっぱ黒ぶちメガネの近寄りがたいイメージは
ぬぐえないな。w しかし、毎夜のように深夜までチャットだけに出てくる
女って・・・。ある意味寂しい人だな、この人も・・・。w
749名前はいらない:02/11/09 19:58 ID:evTnq6vw
支援の願いの話題をしてて院生氏がうさこ氏を「例のところ」に誘ったとき、
「普通の話ならいいが天悪の話は他のところではしたくない。陰口みたいで嫌だ」
と断ってたな。うさこ氏は芸術至上主義で先生にも院生氏も一歩引いてるとは
思われるけどいつも先生と詩を書く舞台裏(楽屋話)を楽しげにしてるから院生氏が
どんなにアプローチしたところで、読者の院生氏より詩人の先生のほうが興味あるだろうね。
先生個人の恋愛観などを質問してるが、詩人だからこそ興味を持ってるんであって、
先生が詩人じゃなかったらそんな興味もわかないと思われる。
750名前はいらない:02/11/09 21:34 ID:DRcRWV24
>>746
>結局、先生の浅知恵の策略wに引っ掛かったのは、うさこ氏ではなくて、院生氏
>ということになるんでしょうな。
うさこ氏は、先生の尻馬に乗って院生氏自身に関して批判めいた事を口にする事も
先生の言葉を肯定するような事も結局何も言ってないのに、やはり「短気」ゆえにw
カッと来たのだろうか・・・。

>>747
>前に院生氏が、うさこ氏を別のチャットで話そうとさそったのが焼きもちとか
>じゃなくて、そこで自分の悪口を言ったのでは?と思っていたんじゃないかな、
>先生。院生氏のあのやり方も、ちょっとやらしいというか「何を話したんだろう」
>という憶測を呼ぶよな。
お堅い人間だとばかり思ってたから、あの時は結構驚いたな。確か「ナンパではない」と
わざわざ断りを入れていたがw

>>748
>院生氏のことを「人格もへったくれもない人ですね、と言い放った、うさこ氏。
え?「人格もへったくれもありませんね」というのは「『ゴキブリ』と言われた先生
の人格」だろう。

>>749
>支援の願いの話題をしてて院生氏がうさこ氏を「例のところ」に誘ったとき、
>「普通の話ならいいが天悪の話は他のところではしたくない。陰口みたいで嫌だ」
>と断ってたな。
そう言える人間だから、うさこ氏のチャットの会話は鬱陶しい所が皆無なんだと思う。
昨日の会話も、当然院生氏が見る事も考えられただろうから、うさこ氏にとっては
やましい所は無い感覚なんだろうな・・・。
751名前はいらない:02/11/09 22:11 ID:evTnq6vw
>え?「人格もへったくれもありませんね」というのは「『ゴキブリ』と言われた先生
>の人格」だろう。
いや、先生のことでは無く院生氏のことだと俺も思ったよ。院生氏自身もそう受け取ったし。
院生氏だからと言うことではなく、人をゴキブリと言う行為に関してだろう(他の人が言っても
同じ発言をするだろう)。

750さんが言うように、人間扱いじゃない(ゴキブリ扱い)から、人格云々の話では無いですね〜、
とも取れなくは無いけど、あの文脈では院生氏のことを言ってると取られても
しょうがない書き方だと思う。(昨日、エリ氏にエリ氏へもレスしてたと弁明したように
今日、院生氏に弁明すれば別だけどね)

>陶しい所が皆無
つーか、創作者と読者の立場の違いみたいなことに関しては、先生と同じスタンスを
持ってそうだ。読者の評価より、作者の意図の方を重視してるような。
創作者の優位性と言うか(先生に比べればほんの少しだけどね)。
先生がイキイキするのは、そんな共通点もあると思う。
752名前はいらない:02/11/09 22:14 ID:evTnq6vw
創作者(詩人)だから、どうしても視点が送り手寄りになるのはわからなくない
けど、誰かが昔言ってたように、本を買うのは受け手だからね。
753新作 :02/11/09 22:58 ID:evTnq6vw
太陽浴びて 投稿者:内田上爾  投稿日:11月 9日(土)22時48分39秒

熱い陽射しに語らいを。
船に乗って、君と。

そう、太陽浴びて。
このまま落ちよう。

俺だけのものだよ。
晴れやかに、ああ君となら。
この広い海のような愛。

本音が出せる君と、
どこまでも歩んで行けそうだ。

ああ、太陽浴びて。
船は進むよ。
このまま落ちよう。
754名前はいらない:02/11/09 22:59 ID:evTnq6vw
先生、予想通り、埃及十氏に関しては長文レスで返した。
自分のこと言われるより、詩に関して言われるほうがガマンならないんだろうね。
755名前はいらない:02/11/09 23:10 ID:evTnq6vw
お、考察氏がまた登場。
考察氏は、よく「もうここに登場することも無いでしょう」宣言するが
(2ちゃんでもしたし、天悪でもした)結局ガマンならなくなって登場してしまう。
それなら最初から「もう来ない宣言」しなきゃいいのに。短気なんだな。

院生氏も考察氏と似てキレ易いから、そのうちまたガマンならなくなって
登場するかもな。
756名前はいらない:02/11/09 23:15 ID:evTnq6vw
と、思ったら、今見たら、また削除されてた。
書き込みの内容は、院生氏へ先生が「暴言」と言ったことに関して
「今更偉そうにお前が言うな」みたいなことを拡大した字で書いていたのだが・・・

おそらく、カっとなって思わず書き込んだものの、登場しないと言ったことを思い出したか
先生に何言っても無駄だ、と考え直したんだと思われる。

たまたま見ちゃったけどフライングなら俺もここに取り上げなければ良かった・・・
(考察氏、スマン)
757名前はいらない:02/11/09 23:15 ID:xtlLD6p/
>>755

消えたみたいだね。
758名前はいらない:02/11/09 23:16 ID:evTnq6vw
>>757
うん、そうだね。カッと憤る気持ちがわかるよ。
でも、それを書き残すまでもなかったんだね。
759名前はいらない:02/11/09 23:36 ID:4bWdP2M9
0.3333: へー。どこで手に入れたの?言えないか。  2002/11/09-23:34 [61.117.48.135]
内田上爾: 酔う感覚を味わいたくてマジックマッシュルームに手を出したらバッドトリップして散々だったし・・。

あれってフィクションじゃなかったっけ?w
760名前はいらない:02/11/09 23:38 ID:4bWdP2M9
内田上爾:「マジックマッシュルーム」って詩を読んでみて下さいね。実体験詩だから。

ぉぃぉぃ、以前は創作詩って言ってなかったか?
761名前はいらない:02/11/09 23:44 ID:evTnq6vw
まあ、合法時代のことだろうしね。

0.33氏、やっぱり前の猫と違う番号だ。
同じだと言ってた人は番号調べて同じだから同一人物説を言ってたと思ってた。
762名前はいらない:02/11/09 23:49 ID:evTnq6vw
内田上爾: はい。  2002/11/09-23:47 [211.128.195.236]
退室 0.3333さんが退室されました!!  2002/11/09-23:46 [61.117.48.135]
0.3333: ちょっといってくるです。  2002/11/09-23:46 [61.117.48.135]
退室 ダンさんが退室されました!!  2002/11/09-23:40 [61.213.118.238]
ダン: いつもの所にいま〜〜す。すぐ来て。>0.3333さん  2002/11/09-23:40 [61.213.118.238]
--------------------------------------------------------------
なんかよく知らないけど、天悪しか世間話する場所がない先生にとっては
何ともはや、寂しい話だねw他に友達もないもんな。
うさこ氏と院生氏が他のところでチャットしてるのもいい気持ちではなかったと思われる。
763名前はいらない:02/11/10 00:28 ID:xndAc0rJ
なんか、まさに自己愛症候群そのものですな。
764名前はいらない:02/11/10 00:31 ID:ueYVkHFf
うさこ氏が、詩以外のレスに関して噛み付くのは珍しい。
今まで長文に対して一行レスなんてよくあった話なのに(レス無しもあったし)

とはいえ、珍しく、先生に同調しないうさこ氏がいるな。
765名前はいらない:02/11/10 00:36 ID:ueYVkHFf
うさこ: あなたには、甘ちゃんの考えにとられるかもしれませんが、逆です。  2002/11/10-00:33 [61.207.167.95]
うさこ: そういう事も大切になってくると思います。  2002/11/10-00:33 [61.207.167.95]
うさこ: 誠実さや、誰でも自分が一番可愛くて重いですが、ひとの事もどのくらい思いやれるか、相手の気持ちを理解しようと心が砕けるか  2002/11/10-00:32 [61.207.167.95]
うさこ: でも、あなたが詩でお金を得たい、詩で広く世の中に出たいと思ってらっしゃるのであれば  2002/11/10-00:30 [61.207.167.95]
うさこ: あなたの詩を読む時、あなたの人間性を頭に置いて読む訳ではありません。

同意ですね。今日のうさこ氏が熱いな。今までは詩や創作以外のことはどこ吹く風だったのに。
766名前はいらない:02/11/10 00:39 ID:ueYVkHFf
うさこ: その時、あなたを助けたいと応援したいと思うのは、作品の力だけでなく、人間としてのあなたの魅力です。  2002/11/10-00:37 [61.207.167.95]
うさこ: あなたが世に出る為には、絶対にひとの力が必要です。  2002/11/10-00:35 [61.207.167.95]

ディスカッションの人々がいつも言ってる人の理屈はうさこ氏も理解できてるんだな。
前に詩をかばってた回覧者氏もそうだった。わからないのは先生だけか。
767名前はいらない:02/11/10 00:46 ID:ueYVkHFf
内田上爾: 僕が悪人になってしまっている。  2002/11/10-00:40 [211.128.195.236]

本当にわからんやっちゃな〜

うさこ氏も他の人が一行レスや無視されてもクールなのに院生氏に関してはやけに熱く肩を持つのは
仲が良くなったから、多少感情移入してるみたいだな。
先生は「注意しただけ」と言ってたが、確かに注意しただけでそれ以上でもそれ以下でも
ないレスではある。
768名前はいらない:02/11/10 00:48 ID:xndAc0rJ
内田上爾: 「あ〜、何より自分の暴言を反省しよう」と思いますよ。  2002/11/10-00:47 [211.128.195.236]
内田上爾: 弱過ぎますよ。自分の暴言管理者に注意されたぐらいで「こんなサイトいやや〜!」って出ていく・・。詩を評価したのに・・。  2002/11/10-00:46 [211.128.195.236]

実に先生らしい
769名前はいらない:02/11/10 02:23 ID:yWpQdcuH
院生氏が乱入wした辺りのログ、アップできる人います?
タッチの差で見逃した。
770名前はいらない:02/11/10 05:27 ID:GOW17PA/
今日のエリさんは、言葉も荒かったし、無視し続けた先生に対する復讐か?w
「金が欲しいなら、サラ金に借りて返さずに自己破産させればいいじゃない」
だってさ〜  今までの媚びたエロ作戦が通用しなかったのが悔しかったようだな。w

「真夜中の寂しさ紛らわせてただけでしょ?」って、それはエリさんも一緒!w
類友で上手くいくと思ってたのにな〜
最初に先生が「M女」かどうか調べる方法で「テーブルの下で相手が足を踏んだら
どうします?」って質問に「ごめんなさい」って自分が言うって言ってたけど、
相手が踏んだのにいうわけ無いじゃんって思ってた。先生の気を引こうと思ってるんだ
なと、みえみえだったけど、ここまで相手にされないと、本性出してきたね。w

院生氏は、まだメールのやり取りをしてるんだろうか?
誘われてた青空氏は、絶対メールしてないと思うけれど・・・w
771名前はいらない:02/11/10 07:58 ID:mFDs21mi
サミー氏って、ふたつ名前があるって言ってたけど、誰だろうか?
昨日久々にチャットに入った、ろむさんにも「はじめましてじゃないんです」
って言ってたから、二次会の誰かかな? そう言えば俵万智の引用の件で先生が
青空氏に暴言吐いた時、サミー氏が慰めてたな・・・。「今はこういう言い方しか
できないのがもどかしいですが・・・」みたいに、ちょっと気になる言い方では
あったが。
772名前はいらない:02/11/10 09:13 ID:ueYVkHFf
>>770
>「真夜中の寂しさ紛らわせてただけでしょ?」
与えるだけじゃなくて、自分も与えて欲しい、と言うタイプみたいだね。
先生はそう言う女は好きじゃないと思われるw
似たもの同志で逆にかみ合わない。

うさこ氏と院生氏はメールしてるみたいで、うさこ氏は院生氏にはメールで
ちゃんとあやまりたいと言っていた。エリさんは「ただのさんとはもっと
話したかったなあ」と言ってたから、自分のアドレスは教えたが彼のアドレスは
教えてもらってないと思われる。不憫だねえ
773名前はいらない:02/11/10 13:43 ID:mFDs21mi
>>772
結局、エロ作戦でも、メアド晒しても、誰にも相手にされなかったと言うことだな。
自分でも誰にも好かれてませんよ、なんて言ってたか・・・。
先生にはマニアックなファンもいるし、まだましだと思う。
エリさんは女性には勿論受け入れられないし、男性にも軽薄な女としてしか
みてもらえないから、まぁ自業自得と言えばそれまでなんだが、チャットで
だけでも相手にしてもらいたいのなら、過去ログの5月からの文を読破する
とか努力をすればいいのに・・・。「20分で1つできるなら・・・」発言
といい「どの作品が友達のサイトにコピペされて天悪に来たのか?」という
質問には「忘れました」「どの作品が好きなのか?」には「全部です」www
要するにろくに読んでないんだよな。 それでも、まだチャットに来るつもりなのか?
ほんと、他の一般のチャットルームに行けばいいのに・・・。
774名前はいらない:02/11/10 15:52 ID:eshkE8N+
エリ:所詮私たちは内田さんにとってバーチャルなモノでしかないんじゃないですかね
エリ:うざったくなったら、リセットかけてもう寝よー・・・みたいなゲームと同じ感覚
エリ:都合のいい、夜中の一人の寂しさ紛らわすだけの相手でしょう
エリ:相手というか、道具ですかね
ろむ:極論で言えば、内田さんの人生であり、内田さんが飢え死にてしてもわれわれ
に害は無いですからね>エリさん
エリ:そうですねえ、害もなければ、こちらも罪悪感すらないです>ろむさ
エリ:お金が無ければ、サラ金から借りればいいし、返せなければ自己破産すればいい  
エリ:働きたくなくて、でも金は欲しい、生活はしたいっていうなら、頭使えばいくら
   だって生きていける
エリ:まあ、自分の手を汚したくないんでしょうけどね、人権はく奪されたりも怖い
   んでしょうね  
エリ:だから、サラ金で思いっきり金借りで返せずに自己破産する
エリ:当面は暮らしていけます
エリ:悪い事して警察に捕まるのも手。寝場所と食料は確保できます
エリ:プライド高いなら、金くれとは言えないでしょう?
エリ:労働がイヤなのでしょう?単に  
エリ:疲れて帰宅したら、詩を書けない・・・このままでは自分のやりたいことが
できないとでも考えたんじゃないですか?  
エリ:他人の寂しさを無償で紛らわすいわれはないです>うさこさん
エリ:たぶん、このチャットヘルしかり、ディスカッションしかり、全ては彼の城
   なので  
エリ:彼がルールなのでしょう
エリ:否定的意見を受け入れてる風に見せかけることで、自分の優しさ、正当性を
   アピールしているつもりじゃないですかね?きっと>ろむさん
エリ:「内田さんの寂しさを無償で紛らわす謂れはないです」に言い方替えます
   >うさこさん  
775名前はいらない:02/11/10 16:03 ID:eshkE8N+
エリ:う〜〜ん、でも削除の手間も面倒でほっとくことで、多勢に無勢、自分は
   迫害されながらも頑張っているってアピールにはなると思いますけどねえ
エリ:同情票は集まるでしょう
エリ:真っ向から戦ってると見せかけて、肝心な部分はうまく躱してますけどね
   >うさこさん  
エリ:同情票というか、うさこさんのように理解しようと真摯な態度で接してくれ
   る人が現れるでしょう?
エリ:ちょっとはコミュニケーションを体得できたんじゃないですか?@内田さん
   >サミーさん
エリ:しかし・・・通行人さんとは、もっと話をしたかったなあ・・・
エリ:止まりましたね@会話

‐‐‐エリさんがが雄弁になるとみんなが静かになってしまうんですよね

エリ:内田さんに質問したいことあるなあ・・・  

‐‐‐そして、こう言い残していつものようにいつの間にか落ちていたのであった

オンナは怖いと言うか最初の頃はもう、先生の事は全部肯定してたのにねえ・・・。
よっぽど先生に酷く拒絶されたのか(青空氏にそんな事言ってたよね)『ほんのいっ
ときは、夜中の一人の寂しさを紛らわすだけの道具として相手にしてもらえたけど、
うざったくなったみたいでリセットかけてもう寝よー・・という仕打ちを受けた・・・
で、その後はもう道具にさえしてもらえない・・・』と告白してるのと一緒ですなw
776先生とうさこ氏の攻防:02/11/10 16:40 ID:eshkE8N+
うさこ: 内田さんが時に暴言を吐くことも多少は見聞きしてますし、論争が
紛糾してた時には互いに暴言の応酬だったことも想像がつきますので。
内田上爾: うさこさんも僕のレスが問題だとも? どこがですか?  
内田上爾: 詩界の傾向をクズと云っただけで人に対してじゃないですよ。
うさこ: 昔のことは置いといて、というか、昨日の件に関しては、売り言葉
に買い言葉の末の事だったと理解しています。昨日の時点でもそう
思っていました。  
うさこ: 今も、勿論そう思っています。ただのさんの書き込みがなくてもです。
内田上爾: とにかく人をゴキブリ扱いするのは暴言だし言葉に気をつけて
欲しいというのは当然です。なんであのレスがあんまりなの?
うさこ: 今日のレスのことは
うさこ: あなたはその点しかレスしていないではないですか。
内田上爾: 買い言葉だったからとしても肯定は出来ませんよ。大暴言です
内田上爾: うん、まあ云いたい事は今このチャットで云ったけど。クズなんて
云ってませんよ。  
内田上爾: 売り言葉のない、暴言だけの発言です。>ゴキブリ
うさこ: 「たしかに言いすぎはあった点は認めます。」この一つの文章だけ
を取り出して、「大暴言だと思います。言葉には気をつけて下さい。」
うさこ: はないでしょう。
内田上爾: そんな浅ましい言葉を吐いちゃいけないと思う。
内田上爾: ん? どうして?
内田上爾: そこは特に気をつけて欲しいとこだから。
内田上爾: 管理者としても当然の注意ですよね。  
うさこ: クズという言葉がただのさん個人に向けられたものでなくても、
『理解できない人間』をクズ扱いしているのを読んで、「読者への
裏切りと愚弄」として強い憤りを感じた訳で  
うさこ: 読者の中にはただのさんも入ってますしね。
内田上爾: クズなんて云ってないけどな。それに愚弄されたとしてもゴキブリ
だなんて返さなくてもいいでしょう。  
内田上爾: 子供の喧嘩じゃないんだから・・。
内田上爾: 通行人さんがしたような大暴言は避けましょう。>皆さん
 
777先生とうさこ氏の攻防:02/11/10 16:41 ID:eshkE8N+
うさこ: それはもう認めてらして反省していらっしゃるのですから、もう
いいでしょう。  
内田上爾: 反省したかな? さよならするぐらい怒って責めてただけで
ゴキブリ発言に関しては反省してないような。  
うさこ: あなたは、真剣に向かって来てくれている人に対して、同じように
真剣に対峙しようと思われませんか?
サミー: あなたが向こうのページのローカルルールを無視して管理者に
ディスカッションでいろいろ言われても、表現の自由と言ってるのに、
こっちへの発言はこんななんですね。  
内田上爾: 真剣に対峙してないとでも?  
内田上爾: 表現は自由だけどゴキブリ発言は問題あるからね。>出窓サミーさん  
うさこ: 真剣に対峙していたら、あんなレスにならないと思います。
内田上爾: ふざけてるとでも? そんなことないですよ。
内田上爾: 当然の注意するとこっちが怒られるというのは困りもんですね。
うさこ: あなたは、ご自分の詩や言葉は『血の叫び』だと仰る。あの、
ただのさんの書き込みは?同じように重く捉えていますか?
うさこ: 注意したことはいいんです。
サミー: 真剣に対峙して、あれなんです。ずっと見ていても、それは事実
です。その真剣の『中身』が問題なのですが…  
うさこ: 「人間性悪いと判断したら評価しかけた詩も読んでくれなくなる
のですか。」これもいいです。でも、たった二行というのは
内田上爾: ちょっと彼自身記憶が散漫になってしまってるなとは思いましたが。
うさこ: ただのさんの、書かれた事にきちんと答えてないではありませんか。
内田上爾: 答えないのも暗黙の答えです。「おいおい、記憶が違ってるぞ、
思い出してくれ」という。  
うさこ: そんなの詭弁です。
内田上爾: 真面目に答えても詭弁と取られてしまう。困ったものです。
778先生とうさこ氏の攻防:02/11/10 16:43 ID:eshkE8N+
うさこ: あなたの詩を読む時、あなたの人間性を頭に置いて読む訳では
ありません。  
うさこ: でも、あなたが詩でお金を得たい、詩で広く世の中に出たいと思って
らっしゃるのであれば  
うさこ: 誠実さや、誰でも自分が一番可愛くて重いですが、ひとの事もどの
くらい思いやれるか、相手の気持ちを理解しようと心が砕けるか  
うさこ: そういう事も大切になってくると思います。
うさこ: あなたには、甘ちゃんの考えにとられるかもしれませんが、逆です。
サミー: だから、こういう行為こそが絶対愛に基づいた「ひとの事もどの
くらい思いやれるか、相手の気持ちを理解しようと心が砕けるか」
なんですよ。<うさこさん かれにとっての
うさこ: あなたが世に出る為には、絶対にひとの力が必要です。
うさこ: その時、あなたを助けたいと応援したいと思うのは、作品の力だけ
でなく、人間としてのあなたの魅力です。  
うさこ: ただのさんは、あなたの詩にも感銘を受け始めていたのに、あなた
自身のことも、見直し始めていたのに・・・・・・・。  
うさこ: どうして、ご自分の手で簡単に潰されるのでしょう。
内田上爾: 僕が悪人になってしまっている。
内田上爾: 自分のことは棚に上げて という事ですか?
うさこ: 私の言ってる事もただの雑音でうるさくしか聞えきせんか?
内田上爾: 僕が暴言した時はちゃんと謝りました。
うさこ: そうじゃありません。
内田上爾: そして別の話で通行人さんの暴言を指摘して注意しただけです。
うさこ: あなたがただのさんで、あなたがあのような書き込みをされたとしたら  
うさこ: そして、今日のようなレスしかもらえなかったとしたら
うさこ: あなたはどう思われますか?
サミー: あなたは、人の暴言には、謝ったとて芯からの謝罪だと思ったこと
って一度もありませんね。で、自分の謝罪の時は、その内容には振
れずに謝罪したことだけ強調する。  
うさこ: 暴言の話はもう終わってます。  
779先生とうさこ氏の攻防:02/11/10 16:45 ID:eshkE8N+
内田上爾: 詩も評価し始めた、422もHPで発表しているパワーも評価して
きた、何故こんな時にこういう事でさよならするのか理解出来ません
内田上爾: 詩を評価したのにもう訪問しないって・・。
うさこ: さっきの私の質問の答えは?  
内田上爾: 弱過ぎますよ。自分の暴言管理者に注意されたぐらいで「こんな
サイトいやや〜!」って出ていく・・。詩を評価したのに・・。
内田上爾: 「あ〜、何より自分の暴言を反省しよう」と思いますよ。
うさこ: 強い、弱い、じゃないと思います。注意されたからキレた、という
単純なものでもないでしょう。
内田上爾: 人を責めるよりまず反省です。
内田上爾: 人間性でもさ。仲良しクラブじゃないんですよ。真剣なんです。
うさこ: またまた・・・笑>「あ〜、何より自分の暴言を反省しよう」と
思いますよ。  
内田上爾: まず己のした暴言を反省すること。それが大事。
内田上爾: 「あんたがクズって言ったからだ」なんて言い訳です。まず反省
しないと。  
うさこ: あなたってほんとに面白い人ですね・・・。しれっと、そういう事
が言えて・・・。  
内田上爾: 人をゴキブリだなんて言っちゃいけません。親が泣きます。
内田上爾: 皆さんも暴言はしないで下さい。侮辱はいけません。
内田上爾: では。この辺で失礼します。
サミー: あんたがそういう暴言はいてるから、それのお返しとして、暴言が
かえってくるんだよ。  
うさこ: 言い訳だとして、言い訳する前に認めてるじゃないですか。  
退室 内田上爾さんが退室されました!!  2002/11/10-00:50
サミー: かえるな!

‐‐‐なかなか面白かったですが、やはり先生は一筋縄ではいきませんねw
780名前はいらない:02/11/10 17:49 ID:mFDs21mi
エリ:都合のいい、夜中の一人の寂しさ紛らわすだけの相手でしょう
エリ:相手というか、道具ですかね

その道具に喜んでなってきたのが、エリさんの生き方だった筈でしょ?
結婚も出産もうざったい! SEXの上手な人と、スポーツ的Hするのが
一番いいって言って「いつでもどうぞ〜」ってみんなを誘ってたのに。
最初先生を誘惑したのも自分なのに(@寂しさ紛らわせる道具として)
結局1回ぐらいはH@TELかH@メッセンジャーはしたんじゃないかな?
でも、実際に会って欲しいっていったら断られた。じゃぁまたTELでもいいから〜
といっても無視された。 よくチャットの途中で消えてたけど、先生がPCの前に
いることを確認して、TELしてたんじゃないのかな・・・。
チャットの合間にH@TELの相手してもらおうと・・・。でも、うさこ氏とかと
話し始めると熱中して相手もしてくれなくなる。で、昨日切れたというか。
お金で釣ろうともしたと思うよ。振り込まずに会って渡したいとか言って・・・。
でも先生は拒否した。だから自己破産でも、刑務所入りでも、勝手にしろと。
もう言葉使いからして今までとは全くの別人で、こっちが本性だろうけど女は
怖いよな〜。全肯定から全否定へ、平気で寝返るからな・・・w
781e:02/11/10 20:19 ID:6Etwco1B
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
782名前はいらない:02/11/10 20:55 ID:YpTpo9Sx
>>781 e様ってもしや?

エリ:「内田さんの寂しさを無償で紛らわす謂れはないです」

「あなたとのSEXを想像して、自慰して寝るわ」と言っていたのだから
先生もそれなりに役に立ったのでは? 自分だけ無償でって言わなくてもwww
ちゃんとGive & Takeだと思うよ。 エロ画像のお返しに会って欲しかったのか?

しかし、昨日の豹変振りの本当の理由は何?
783本日の新作:02/11/10 22:47 ID:xndAc0rJ
おめでとう 投稿者:内田上爾  投稿日:11月10日(日)22時40分24秒

君はたった一輪の花だった。
僕のものだと思ってた。
おめでとう。僕の心は傷ついた。

君が誰かと結ばれるなんて、
全く思いもしなかった。
おめでとう。幸せになるかい?

思い出す、君と抱き合った日々。
君が僕を見つめた瞳。
おめでとう。死にたくなる苦しみだ。

784名前はいらない:02/11/10 22:50 ID:uqcmXSMG
しかし、「豹変」つっても徐々にじゃないか?先生は最初のチャットではすぐにも
落とせそうwだったのに……だし、院生氏とかも何度催促してもメールくれないし、
他の面々も何となく冷たく感じるし… という相乗効果というかw

一昨日だっけかは、先生とうさこ氏の会話に入れて貰えずに一人でキレて捨て台詞
言って出てってるし…。その時もうさこ氏は一応フォローしてたが先生は一言も無
しだったもんな。ただ俺が思うに、昨日、先生の批判ばかりしてたのは、うさこ氏
を意識しての事で、うさこ氏がそれに引っ掛かって一緒になって批判めいた事を言
ったり、いや「そうなのかもしれませんねえ」程度の言葉でいいからうさこ氏から
引き出したかったのかもな。それでロムっている先生のうさこ氏に対する心証を悪
くしたかったとか。あとは単純にうさこ氏に先生の悪口言ってうさこ氏の先生への
点数を下げたかったとかね。
785名前はいらない:02/11/10 23:40 ID:O7NmjT4P
何だか内田がチャットに書いてるけど、アレって詩のつもり?
単なる、どこかで聞いたようなフレーズの羅列にしか見えないんだが・・・。
786名前はいらない:02/11/10 23:44 ID:uqcmXSMG
歌詞だと思われる。
787名前はいらない:02/11/10 23:53 ID:O7NmjT4P
うん、確かに歌詞だね。RCサクセションの「スローバラード」を書いてたらしい。
788名前はいらない:02/11/11 00:21 ID:TWXfVPAx
エレカシの詩もあったね。今宵の月のように

前に、エレカシの奴隷天国を書いてるときもあった。
鼻歌@チャット版?
789名前はいらない:02/11/11 00:26 ID:TWXfVPAx
うさこ氏が入ったとき、たまたま先生は去ったのか(5分も経過してたからね)
それか、昨日もめたうさこ氏と話したい気分じゃなかったのかな?
おそらく5分もたってたから前者だとは思うけど。
790名前はいらない:02/11/11 00:31 ID:ORcdFbwR
今日の新作は、また以前の雰囲気に戻ってるね。
791名前はいらない:02/11/11 01:36 ID:TWXfVPAx
エリ:内田さんに質問したいことあるなあ・・・  

チャットはログが流れちゃうんだから、質問があるなら、他の人と同じように
ディスカッションに書けば確実に返答は来るのにな。
チャットにしか登場しないのは、質問の返答を貰いたいと言うよりも
長い時間”相手してもらいたいってことじゃないのか?
寂しさを紛らわせるためにw エリさんが33だと思うと本当に不憫になってくる。
天悪の誰よりも年上なんじゃないか?
792名前はいらない:02/11/11 02:04 ID:De3QLbLA
>>789
>それか、昨日もめたうさこ氏と話したい気分じゃなかったのかな?
そんなカワイイw神経の持ち主ぢゃないでしょう、あの先生は。

>>791
とは言っても、先生があれで30だからねえ・・・www
最初のチャットでは、確か先生は「年上が好き」、エリさんは「年下が好き」
って言っててぴったりだったのにw

しかし、もし実際はもう何度もHもして、スポーツ的だけでなく、ラブラブに
なってる間柄で、ただ周りを欺くために今みたいな感じを装ってるとしたら?
793名前はいらない:02/11/11 07:59 ID:TWXfVPAx
昨日は埃及十氏にはレスしなかったな。ろむ氏には最近の1行レスより
しっかりしたレスをしてるにも関わらす。一昨日は埃及十氏にかなり長文で
レスしたのに、一転して・・・。
レスする気も起こらなくなったのかな?

>>792
>しかし、もし実際はもう何度もHもして、スポーツ的だけでなく、ラブラブに
>なってる間柄で、ただ周りを欺くために今みたいな感じを装ってるとしたら?

そりゃまた凄い仮説だなあw
794名前はいらない:02/11/11 10:14 ID:aP0sx/DG
>>793
>しかし、もし実際はもう何度もHもして、スポーツ的だけでなく、ラブラブに
>なってる間柄で、ただ周りを欺くために今みたいな感じを装ってるとしたら?

そこまで手の込んだことをするような先生じゃないと思うがねぇw
エリさんも、ちょっと先生に「早く寝なきゃダメですよ」とかいって
言葉かけられるだけで「内田さんって優しいんですね〜」って喜ぶくらい
だから、そんなことになってればルンルンで言動に出てしまうだろう。w
しかしエリさん、「分かりやすい優しさって、そんなにいいかしら?」って
理解できないみたいなこと言って、それがきっかけでチャットを出て行った
夜があったけど、分かりやすい優しさを欲しいのはエリさん自身だと思うけど。
それがもらえないから切れたのか・・・。愛したいのに愛させてくれない、とか
かなり拒絶されてるみたいってチャットで愚痴ってる頃から、いらいらは募って
たんだろうなぁ。だから振られた振られたとうるさい院生氏にもメールくださいね
って、触手を伸ばそうとしてたのに、メールさえもらえない。
うさこ氏とはメールも二人っきりのチャットもしてるのに、きーーーーっ!って感じ?w
795名前はいらない:02/11/11 20:05 ID:aP0sx/DG
ディスBBSに、また怒りの来訪者。
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/pulauz.html

先生、説明に行かなきゃ・・・おい!
796ビロン:02/11/11 22:08 ID:/VanTITb
薔薇紫ってまだ来てるの?
797名前はいらない:02/11/11 22:13 ID:hJQaOj+0
>>796
他のHNじゃわかんないけど、薔薇紫のHNじゃ来てないね。
期待してるの?w
798ビロン:02/11/11 22:19 ID:/VanTITb
うんにゃ。 ちょいと別方面で知ってる人やけん。
検索でここのHP見つけて名前見てほー、って思っただけち。
んで、このスレも偶然見つけただけさ。
もう来とらんのかー、残念。  ありがちょ!
799名前はいらない:02/11/12 07:39 ID:rQowlxU+
相談 投稿者:匿名  投稿日:11月12日(火)01時21分58秒

人のせいなどではなくわしもまだ全然らしいです。
何回も同じことに過剰反応したり
同じところをぐるぐる回ってる気がします。

りーちゃん、昨日は匿名で相談事らしい。
しかし、この文章、相談にはなってないと思われ(w
いくつもHNは使うは、匿名にもするは・・・。
いったい何がしたいんだろうな・・・。

昨夜のチャットは、お歌の時間で終始したようですな。
最初のふたつは、青空氏が出てきて歌詞だけを教えて去っていったが
そこに、うさこ氏登場で先生は意外と早々に退散。
その後も、うさこ氏は歌詞を最後まで書いて退室。

しかし、うさこ氏、童謡の歌詞がすらすら書けるのは何故?
独身ですとか言ってたけど、お母様ですか〜?w
院生氏と先生の間を取り持つような、諭すような発言は、
かなりの人生経験がある人とお見受けしたのだが・・・。
もしや、エリさんを抜いて天悪最年長か?
かつて詩の批評をしていた蔡女史は意外に若かったんだよなw
あの物言いは絶対40〜50代だと思ってたのに・・・w

800もつら:02/11/12 12:57 ID:U+4ox24U
あ、やっぱヲチられてた。
ここに移動しよ。
こないだ先生に電話しましたよ。
面白いから「来春仕事やるから」と言っておきました。
今度「打ち合わせ」という名目で呼び出してみようかと。
801名前はいらない:02/11/12 14:26 ID:PpaVfXhG
>>800
その仕事の話って、本当ですか?
相手が先生でも冗談は止めてくださいよ。
冗談なら、800のカキコ逆コピペしますよ。
802名前はいらない:02/11/12 17:01 ID:N/zetCvZ
>>799
>昨夜のチャットは、お歌の時間で終始したようですな。
一昨日もそうでしたよね。もう、話のネタは尽きたのかなw

>最初のふたつは、青空氏が出てきて歌詞だけを教えて去っていったが
サミー氏と同じく青空氏も出窓攻撃でしたなw

>そこに、うさこ氏登場で先生は意外と早々に退散。
ここんとこ退室する時間が早いよね。彼女でも出来たかw
そういや、>>753 の詩書いた日のチャットでうさこ氏に「今日は明るいですねえ」
とか言われてたようなw 先生は「いい詩が書けたし」とかボケてたけどww

>その後も、うさこ氏は歌詞を最後まで書いて退室。
>しかし、うさこ氏、童謡の歌詞がすらすら書けるのは何故?
>独身ですとか言ってたけど、お母様ですか〜?w
最初に答えた一節から次にすらすら書き出すまでに5分もかかってるんだけど
ひょっとしたら、その5分の間にどこかで調べて来て残りは書いたんぢゃ…。
先生の書いた続きの一節だけは知ってたけど、それで終わりだったか自信が無
かったとかで。先生、5分間ほったらかしにされてたしw

ネットってキャピキャピした物言いの人が年だったり、落ち着いた言葉使いの人が若
かったり、男っぽいしゃべり方の人が女性だったり、丁寧な物言いなんで女性
かと思ってると男だったり…ほんと難解ですなw
803?a`?A^?c:02/11/12 17:37 ID:U+4ox24U
>>801
ここにも信者がいるんだ…唖然。
でも仕事はマジ。内容は電話で連絡済。先生やる気マンマン。
てか、コピペするまでもなくその旨掲示板で書き込んでますぜ。
804青空:02/11/12 17:53 ID:KjGM+M23
>>802
>サミー氏と同じく青空氏も出窓攻撃でしたなw
攻撃はしてないですよ〜 出窓レッスンw
しかし先生、サトウハチロー氏のこと知らないんですね。
「おかあさん」という良い詩集があるのに・・・。
805名前はいらない:02/11/12 19:08 ID:96yIRo4c
>>804
>攻撃はしてないですよ〜 出窓レッスンw
そうだねぇ。w

>「おかあさん」という良い詩集があるのに・・・。
先生は「ママ派」だから、きっとその詩集は知らないだろうなw

ところで今日の午前中にディスカッションBBSで「内田さんへ」という
あなたのカキコを見たのですが自分で削除されたのですか?
(ろむ氏の次に書かれていたものです)
806名前はいらない:02/11/12 20:47 ID:6Aq6E4rx
もつらさん出版関係?先生がノリノリになる仕事ってどんな仕事?
807名前はいらない:02/11/12 21:01 ID:3JD/gWHM
もつらさん出版関係?先生がノリノリになる仕事ってどんな仕事?
内田上爾: いや、男は年上の女性割と好きですよ。  
エリ: エロいから?(笑)
エリ: てか、楽でしょう?年上の女って  
内田上爾: なる。僕も東京だし近いね。スポーツ的なあれの事考えといてね。
内田上爾: うん、エロさがいいのかな。
内田上爾: うん、楽出来るというのがあると思う。素直になれるというか。
エリ: 私的には年下が好き  
内田上爾: 甘えられるということなのかなあ?
エリ: 甘えて欲しいし、その姿を自分の欲求とオーバーラップさせるのかも
内田上爾: 母性本能も刺激されるし気持ちいいのかも知れませんね。
エリ: 可能性のあるって意味での若い子が好き  
内田上爾: やらしい・・・  
内田上爾: じゃあ会って良かったらお願いしますね。

エリ: 私は太いなー、うん、太い、めっちゃ太い(笑)  
内田上爾: そうなの?  
内田上爾: 自分で言う太いはわかんないなー。  
エリ: ホント太いから、これはマジ
内田上爾: ぽっちゃり?
エリ: http://www.studio-wiz.net/ElieJJ/  
エリ: 全然参考になんないけど、後で見るといいよ(苦笑)
内田上爾: これはエリさんですか?
エリ: ぽっちゃりといえば聞こえはいいが、ただ太いだけともいう
エリ: そそ、私です  
内田上爾: 綺麗な方ですね。太くは全然見えないですよ。
エリ: お世辞がお上手(笑)
エリ: ところが、すんごく太いんですわ、これが
内田上爾: お世辞じゃないよ。可愛いです。これ裸ですか?
内田上爾: いや、顔の感じで大体はわかるよー。なんとなくグラマーな感じはした・・
エリ: そうです、太い部分はトリミングしちゃってますけどね
内田上爾: あなたならネットアイドルとして人気出る。
エリ: 出ないってば(笑)
エリ: ただのしり軽女の遊び人ですから
内田上爾: 僕の方はOKだな。尻軽の話前向きにね。
エリ: てか、更新してみ(笑)
エリ: カラダの一部写ってるの、今アップしたから
エリ: おまけっていうか、お目汚しですが
内田上爾: ありがとう! 大きいですね。
エリ: あっははははははは  
内田上爾: かなりの素敵な胸です。
エリ: 脳みそに行く栄養が胸と腹とケツにいったらしいです
内田上爾: もう何を謙遜しても駄目です。わかりました。グラマラスで素敵な
女性です。  
内田上爾: これはやらしい訳だ。納得。こんな身体では・・
エリ: 人はその写真を、奇跡の1枚と呼びますけどねえ
エリ: いやらしい事は好きよ
内田上爾: 乳首もいい感じですね・・
内田上爾: これは痴漢さんも寄ってきてしまいますね・・  
エリ: カラダを押し当ててくる人を痴漢と呼んでいいのか、悪いのか(苦笑)
エリ: てか、ホントに太くて、サイズ的には欧米人なみな太さ
内田上爾: とにかくネトアとして人気が出る前にスポーツ的をしなければ・・
エリ: なぜか知らないけど、外国人から外国人に間違われる  
内田上爾: ワールドクラスにグラマーというだけですよ。太いという事ではなくて。
内田上爾: ちなみに何カップ?
エリ: つーか、商売のお姉さんよりも上手よあたし(笑)  
エリ: んーーーFかな、Eかな・・・わかんない
内田上爾: 上手そうです。僕には詩が自信があってあなたにはセックスに自信が
ある。あ、僕はそっちも自信ある・・
内田上爾: ABCDEF、F!? って男は数えて言いたがりますよね。 
でかい。。
エリ: 私ももう、遊び上手で楽しくセックスできる人としかしないわ  
内田上爾: スリーサイズは?  
エリ: いわない(笑)
内田上爾: しがらみがめんどい時はそれでいいと思います。
内田上爾: 94 60 89 
内田上爾: 俺の予想
エリ: 全然、かすりもしない(笑)
エリ: しがらみ面倒だけど
内田上爾: 天悪の叶美香誕生だね。  
エリ: 窒息しそうな程、甘くて気だるい愛が欲しいのも事実
エリ: 叶美香って(苦笑)
内田上爾: わかる。だから流れに身を任せてるのがいいと思うよ。
エリ: そう、だから受け身体質

エリ: 遊び人に愛なんて、求めないでしょ?最初から(笑)
エリ: 求める前に拒否ってるから、今まではトラブルなし  
内田上爾: うん、最初から云ってくれると男も有り難いんだよね。
エリ: だから、最近は自慰で我慢してるわー  
内田上爾: 興奮して寝れそうにないけど・・  
内田上爾: 自慰ですか。それもかわいそ。相手するからいつでもよろしくね。  
エリ: そう?下手な男とやるなら、自慰の方がマシでしょ
内田上爾: そうだね。俺は上手いから安心してね。
エリ: 安心するもなにも、私も上手いから、骨抜きにしてあげるよ
内田上爾: して欲しい・・・ 楽しみにしてるね。
エリ: 今まで味わったことがない、セックスをお約束するわ
内田上爾: 楽しみだな。早くしたい。
内田上爾: よかったらメール下さいね。
内田上爾: ありがとう。ではまた話しましょうね。
エリ: あなたに抱かれること想像して、自慰して寝るわ
内田上爾: 嬉しいです。僕もあなたと・・ おやすみなさい。
退室 内田上爾さんが退室されました!!  2002/10/11-04:41
退室 エリさんが退室されました!!  2002/10/11-04:42


812名前はいらない:02/11/13 07:30 ID:D7gNqJJz
退室 エリさんが退室されました!!  2002/11/13-04:22
入室 エリさんが入室されました!!  2002/11/13-04:17

こんな時間に誰か来るとでも?
先生が落ちてからも3時間半経ってるのにねぇ。w
本当に誰にも相手されなくて寂しいんだな・・・。
まぁ、とにかく写真を「トリミング」しなくてもいいように
痩せることですな。外国人に外国人と間違われるような体型って
>てか、ホントに太くて、サイズ的には欧米人なみな太さ
なるほどね・・・www
トリミングした写真で誘って待ち合わせしたら↑↑↑だった・・・。
そりゃ、寒い中待ちぼうけくうわな・・・待ちぼうけ=逃げられた?
先生もその手を使ったから、エリさん切れたのかも知れないなw
「本名でチャットでやりたいって公言したのにィ〜!!うそつきーー!」って。
813名前はいらない:02/11/13 07:46 ID:oHmzmERf
先生って、僕は本名もメアドもさらしていますとか偉そうに
言ってたけど、百楽天さんに返信しなかったってことは
やはり自分にとって都合悪いメール(苦言や苦情)は無視してたんだな。

百楽天さんは業界人っぽいけど、結局コピペで業界の人の目に止まったところで
詩のクオリティーでしか判断されないんだな。
814名前はいらない:02/11/13 07:52 ID:oHmzmERf
ディスカッションBBSの書き込みの指摘
「質問に返答しない」
「BBS再訪しない」
「メールに返信しない」
3ないだな(苦笑)
815名前はいらない:02/11/13 07:56 ID:oHmzmERf
ところで渡辺くんは最近登場しないな。天悪見てるのかな?
オフ会(二人だけど)、詩の配布の話はどうなったのかな?
816名前はいらない:02/11/13 08:12 ID:D7gNqJJz
>>815
やっぱ「支援の願い」あたりから萎えてきたのかな・・・?
俺も渡辺君のサイトには時々行ってみてるけど、彼も色々
ありそうだな。(ハイな時とロウな時が)
817名前はいらない:02/11/13 08:16 ID:oHmzmERf
>>816
支援の願い以降、一回だけチャットに登場してたね。
でも「お邪魔虫」と言う名で、誰もいない時に
「ぶっちゃけ、パンチラ見たい」みたいな内容だった。
とくに先生に対してコメントは無いね。

もしかして、携帯やメールで話が進んでるのかな?
そんな感じもしないけど・・・
818名前はいらない:02/11/13 09:38 ID:s3wtESD3
>>813
先生にも3000人ぐらいの読者がいるんじゃないの?
無論、それは詩でなくてレスに関してだけどw
819名前はいらない:02/11/13 09:55 ID:zI7xvQ8c
ろむ:極論で言えば、内田さんの人生であり、内田さんが飢え死にてしてもわれわれ
   に害は無いですからね>エリさん
エリ:そうですねえ、害もなければ、こちらも罪悪感すらないです>ろむさん

だったらどうして二人ともあんなに内田さんに執着するのでしょう?
ろむさんはカンパの使途が明確になれば協力するのでしょうか?
それともただ聞きたいだけですか?
内田さんが“具体的行動”を頑張れば「俺も応援します」って書いてたけど
それは“具体的応援”ですか? それとも言葉だけですか?
それなら内田さんと一緒ですね。

エリさんの挑発に内田さんが乗りかけたことで彼にとって得したことは
何も無いと思います。一段と印象が悪くなっただけです。
「内田さんの詩のファンです。全部好きです」と言っていたけれど、
全く逆で内田さんという男に興味がある。自分のものにしたい。
そしてその人が書く詩なら全部好き、でしょ?
特に彼のエロい詩の世界の主人公の女に私は近い。だから合うと思う。
そう思って近づこうとしたのでしょうか?
でも無視されたり拒絶されたら、自分のプライドが傷ついて、挙句の果てには
自己破産でも刑務所行きでも好きにしてってことですか?
目には目をですか.....?

わがまま勝手な内田さんには、やはり勝手な人間が群がってくるんですね。
老婆心ながら書かせてもらいました。 失礼しました。
820名前はいらない:02/11/13 13:08 ID:fs7vLvSl
>>819
>わがまま勝手な内田さんには、やはり勝手な人間が群がってくるんですね
そう。類友ですよ。まともな人間は結局皆離れてゆく。神経がもたなくて。

「俺の真実」

秘密の俺の時間 俺だけの精神の時間
彼女の涙 関係ないさ こっちが俺の真実

悲惨な身の人の涙 関係ないさ
気持ちいいこの時間が ふわふわと漂ってるこの空気
これが俺の真実

憐憫誘う人生相談 関係ないさ 俺は同情どころか笑ってるのさ
秘密の俺の心
人が死んでも 苦しんでも 気持ち良さ何ら変わらない
これが俺の真実で

全くSEXみたいなもんで エゴイスティックな動物の快楽が ここに在る
ポテトチップスのように軽く 羽毛布団のようにふわふわ
悲しい哉これが真実

芝居してりゃ人付き合い上手く行く 女とも上手く行く
真実見せなきゃ上手く事は運ぶ
そろそろまた秘密の時間
無表情 思い出し笑い 人の心なんて 関係ないさ
これが全くの俺の真実


821名前はいらない:02/11/13 13:27 ID:XTSUBS4t
>>819 820
>まともな人間は結局皆離れてゆく。神経がもたなくて。

自分がコピペ反対だからと言って、この世の中の全てのサイトに
コピペをすることを阻止したいと言ったりするのが「まともな神経」
だとは私には思えませんが・・・。 自分と同じように反対する人もいる。
だけど反対ではない人の意見は認めない。人それぞれということを認めずに、
「ここに困ってる人がいるのにどうして平気で続けるんだ!」と正義をかざす
ことだけが「まとも」なのでしょうか? 人間の感じ方は人それぞれです。
神経が持たずに離れていくのか、それぐらいの弱い信念でしかなかったのか、
それも個人個人で違うと思いますよ。 
しかも都合がいい時だけ「創作詩」か「日記詩」か分からないものを引っ張り出す。
それもどうなんでしょうかね・・・。

極論で言えば・・・と書いてあるじゃないですか?
害が無いことは確かです。 しかし、これだけ執着してきた時間と書き込みの
労力を思うと、万が一の時、罪悪感のかけらも無いとは思えませんが・・・。

エリさんに関しては、チャットだけでそれほど労力は費やされていないので
個人的な感情で、そのように思われても別に不思議は無いと思いますが・・・。
822名前はいらない:02/11/13 17:58 ID:wWcT3Dl0
>821
>うさこ: あなたは、真剣に向かって来てくれている人に対して、同じように
     真剣に対峙しようと思われませんか?
>うさこ: あなたは、ご自分の詩や言葉は『血の叫び』だと仰る。あの、
     ただのさんの書き込みは?同じように重く捉えていますか?
>うさこ: あなたがただのさんで、あなたがあのような書き込みをされたとしたら  
うさこ: そして、今日のようなレスしかもらえなかったとしたら
うさこ: あなたはどう思われますか?

このうさこ氏の発言は至極もっともだと思いましたが、内田氏はここでものらりくら
りとした受け答えに終始していました。院生氏の件だけでなく「神経が持たない」と
いうのは、「結局内田氏は自分にも、勿論皆にも、誰にも真剣に向き合ってなどいな
いのだ」と心の底から痛い程気付かされて空虚さに打ちのめされる、という事だと僕
は解釈しています。

ろむ氏のあの発言の時には、確かうさこ氏が突っ込んで、ろむ氏はもう一度重ねて
『極論を言えばですよ』みたいに答えていたと思います。
823名前はいらない:02/11/13 21:09 ID:kidxMhSz
こういうやりとりを経て、不毛さに嫌気が差して皆去っていくんだな。
そして、また新たな人が内田の罠に引っかかる、と。
824名前はいらない:02/11/13 23:58 ID:TJ/QfIX1
しかし毎日しょうもない歌詞やら話やらをチャットで垂れ流す時間が
あるなら、詩書けば、もっとちゃんとしたレスすればと言いたい。
まあ時間の無駄っていったら、コピペが一番無駄だとは思うけど。

825名前はいらない:02/11/14 00:28 ID:a7vvv+Wh
田上爾: 我ながら面白いっす。また読みにくい散文いつか書くっす。  2002/11/13-23:47 [211.128.195.216]
内田上爾: 字で埋め尽くされた感じも好きだし、一気にどば〜〜〜っと読んで欲しいから呼吸を与えたくないんですよね。  2002/11/13-23:47 [211.128.195.216]
内田上爾: 「傘の持ち方」のようなポップな内容でも改行したくないもんな。  2002/11/13-23:45 [211.128.195.216]
内田上爾: 読者に優しくないというのがまたね。読むからには襟を正さなければならないというか・・。まあ細かいこちら側の手法の問題でまた単純なミス酷評っす。  2002/11/13-23:43 [211.128.196.55]
内田上爾: 活字がどば〜〜〜〜っとなってる方が硬派でいいっすね←バカな口調  2002/11/13-23:41 [211.128.196.55]
内田上爾: 読みやすい散文ってダサいって思ってしまってて。特にネットで横文字だとね。今でもそれはあるな。  2002/11/13-23:41 [211.128.196.55]
内田上爾: 随筆というかわざと狙った散文が多いからなあ。わざと読みにくくしてるし。
826名前はいらない:02/11/14 00:32 ID:a7vvv+Wh
詩は日曜、レスは月曜が最後。
チャットは最近歌詞ばかり
827名前はいらない:02/11/14 00:38 ID:2/vJQ5Tc
つーか、最近のチャットは珍しく短い時間で切り上げてたのに
今日は長い…。一人で歌詞書いてるだけで楽しいのか。
何か意味あるのだろうか。

誰かがこの間予想してたけど、結局彼女はできなかった、又は
もう振られた、って感じかな。>俺の予想
828名前はいらない:02/11/14 02:55 ID:a7vvv+Wh
>>819
いくら先生でも、カンパに感謝はしても、カンパを払わない人を非難はしてない。
強制じゃなくて「願い」として各自の自主性に任せてるじゃん。
あなたの老婆心は金払わない否定的論者はみな悪いと言う先生ともまた違う理屈
になって、擁護してるつもりがかえって先生の印象悪くしてるんだよ。

最後の「老婆心」の言葉が文章全体を胡散臭くしてるね。
だいたいこんなところでの書き込みで「老婆心」も何もないでしょ。
たんなる自己主張や自分の意見でいいじゃん。優等生ぶらなくていい。
エリさんなんてこのスレの存在知らないんだから、本当に老婆心あるなら
天悪のチャットで彼女に直接言ってあげなよw

老婆心より先生擁護の念を感じるよ。
829名前はいらない:02/11/14 07:39 ID:a7vvv+Wh
>読みにくいというか、読む気もしないようなのは、「文」とはいわない。

>>825の、散文が読みにくいのはワザト、と言う書き込みに対する書き込みが
BBSにある。やはりトップの支援の願いによって、金目的のコピペと思われてるようだ。
830名前はいらない:02/11/14 14:06 ID:HRI8Yguw
また新作が書けなくなってしまったようだな、先生。
詩も書かず、誠意あるレスもせず、配慮を欠いたコピペばっかり
してるから苦情や荒しに近いような投稿ばっかりになるんだよ。

いい詩を書いて、正面から向かい合い誠意あるレスをして、
どうしてもコピペしたいなら配慮の上にも配慮を重ね
誠意ある投稿をしていれば、こんなことにはならないのに。

しかし、よく平気でチャットにだけは毎晩出てくるよな。
ウェブマスターの務めとか言ってたが、自分の都合に合わせて
出てきて、適当に切り上げてるだけじゃないか。
他の人が先生を待ってる時には絶対に出てこないくせに。
全ては自分のペースでしか考えてないんだから。

いい作品さえ書けば、常連さんも感想を書いてくれるだろうし、
BBSの雰囲気も活気付くだろうに・・・。
しかし今は閉鎖したくても通販と支援の願いがあるからできないんだろうな。
せんせい、チャットに出てくるのは「まだ飢え死にしてませんよ」という
メッセージなんだろうか?w この前うさこ氏と話していて「死にそうです」
といって落ちたことがあったが「死にそうですか、はい、おやすみなさい」と
そっけなくかわされていたが、意外と本当に腹が減って死にそうだったのかも?
831名前はいらない:02/11/14 18:06 ID:NlpGFyyo
>>830
>しかし、よく平気でチャットにだけは毎晩出てくるよな。
結局は寂しいのか、本人はあんなのが楽しいのかほんと不思議だ。

>ウェブマスターの務めとか言ってたが、自分の都合に合わせて
>出てきて、適当に切り上げてるだけじゃないか。
誰かとの会話になって何か答えたくない事について言及されると、さっと
退室だもんな。

>他の人が先生を待ってる時には絶対に出てこないくせに
もう最近はそんな人もいないけどねw

>この前うさこ氏と話していて「死にそうです」
>といって落ちたことがあったが「死にそうですか、はい、おやすみなさい」と
>そっけなくかわされていたが、意外と本当に腹が減って死にそうだったのかも?
返答は「死にそう?」ではなかったっけ?随分主旨が違ってくるぞ、その言い方
じゃあw バイトじゃなくてちゃんと職に就いてるとか答えてたが「嘘つけ」って
感じだよな。どう見てもプーのヒッキーだろう。何時に寝て何時に起きて何時から何時
まで働いてんの?と聞きたいね。
832名前はいらない:02/11/14 19:10 ID:ItounLOd
生きることは詩を書くことらしいから死にそうとは詩を書けなそうと言う意味か?w
833名前はいらない:02/11/14 19:47 ID:rbNROUnY
>832
うまいねw

鬱打はろむ氏の質問、「支援された金の遣い道」に関しては絶対答えないね。
「働いてる」という嘘はつけても、支援金の用途が「活動費」という嘘はつけ
ないからな。そう答えたら最後「詩集を出す為」とか具体的な活動内容を追及
されるに決まっているもんな。それに「死にそうだから」活動費を支援してく
れ、なんて全くおかしな話、論理だって事に本人は気付かないのかな。つうか
嘘つくから、つじつまが合わなくなったんだろうけど。

禅問答みたいな言葉を繰り返しているが、恥も外聞も捨ててあれだけ切羽詰っ
た書き方をして金を乞い、通信販売まで始めた事、当初の受け答えから見え隠
れする真実…誰がどう見ても生活苦による金の無心だろう、しかも、本人が働
いてない事は明らかぢゃないか。あほくさ。
834名前はいらない:02/11/14 23:29 ID:a7vvv+Wh
またチャットに先生登場。
旧詩アップ、レス無し。

今日は歌じゃなくて、世間話か。
そう言えば前「みんなもだまって無いで意見を言おう」とか呼びかけてたな。
呆れる。
835名前はいらない:02/11/14 23:34 ID:/G0fiCjd
この際もう放っておけば、そのうち空しくなって
チャットにも顔を出さなくなるか、チャット自体
無くしてしまうと思うのだがなぁ。

836名前はいらない:02/11/14 23:34 ID:a7vvv+Wh
いや、これは誰かの詞か?それとも即興詩か?
837名前はいらない:02/11/14 23:37 ID:a7vvv+Wh
>>835
うさこ氏も、新作を書かない以上は積極的には入ってこないだろうしね。
エリさんはどうした?質問があるんじゃないのか?

先生は誰もいなくても昨日みたいに延々とウワゴトを続ける気かねえ
838名前はいらない:02/11/14 23:42 ID:/G0fiCjd
多分、歌詞だと思うよ。例によってRCサクセションか何かの。

さっきから書き込みのタイムスタンプを見てるけど、何がしかからの
コピペでなければ、ああも立て続けに書き込めるはずがないもの。

それにしても、詩といいチャットへの書き込みといい、
コピペすることしか能が無い奴なのなぁ・・・。
839名前はいらない:02/11/15 00:07 ID:a+XMOw7y
先生今日のお勤めは終わったようだ。
こんな毎日を繰り返しているうちに奇跡でも起きないかな〜と本気で期待してそう。

もつらさんの仕事ってどうなったんだ?
840名前はいらない:02/11/15 00:23 ID:/d/Q6pwy
もつらさんが紹介してくれるとかいう仕事は来春じゃなかったかな。
どういう仕事で、どうして来春?
841名前はいらない:02/11/15 00:24 ID:HtY7D0lQ
>>839
旧詩のコピペとチャットでの独り言(鼻歌?)で今日のお勤め終わりか・・・。
で、生活費はカンパでまかなおうと? 徹底的「ひも」根性だなw
842名前はいらない:02/11/15 03:02 ID:/d/Q6pwy
>841
いや、そんな死にそうな毎日の中でも、「コピペ布教活動」だけは欠かして
ないようだから「お勤め」が終わるのはずっと後みたいだよw

朝まではパソコンの前でナンだカンだしてんじゃないの。
こんなヒモ野郎、ちょい前にテレビで見たなww
843名前はいらない:02/11/15 08:00 ID:a+XMOw7y
同病の患者からすら苦言が・・・
誰も先生の甘えを大目に見てくれる人はいないのか

そろそろBBSもチャットも閉鎖かねえ?
844名前はいらない:02/11/15 10:00 ID:A7Wb4Z1S
ようやく弁護人が現れたが先生が行動しない理由が自信の無さから
という判断も先生にとっては認めたくない解釈なんだろうね。
この人もうさこ氏と同じで文学を志す同じ仲間として庇いたい
ようだが先生の後ろ向き思考の本質を垣間見たらやはり印象変わるだろう。
845名前はいらない:02/11/15 12:24 ID:HtY7D0lQ
>>844
でも、この「かみなり親父」って人、先生以上に
文学の才能無さそうだけど・・・。w
(この書き込みの文章見たらね。)
846名前はいらない:02/11/15 13:24 ID:oO/qKlH7
>>845
禿同!
28歳のくせに「それにしても、ここの年齢層高いですね」とはwww

847名前はいらない:02/11/15 14:11 ID:HtY7D0lQ
>>846
「埃及十」って人のことじゃないの? 
読み方分からんからコピペで持ってきた。w 
848名前はいらない:02/11/15 15:55 ID:lDUYXFWM
新しいカキコ、鬱病に詳しいのか病人なのか知らないがまたも先生の
鬱は甘いとの指摘

本当の鬱病患者から見たら先生の自称鬱は腹が立つのかもね
849名前はいらない:02/11/15 17:11 ID:HtY7D0lQ
>>848
軽い「鬱」と単なる「我侭」「やる気の無さ」「落ち込み」って
紙一重なんだよね。ちゃんと医者の診断を受けないとはっきりしないよね。
自称「鬱」が先生の自分を守る鎧になってるのかもしれないな。
850名前はいらない:02/11/15 23:23 ID:gjDxGCva
>>842
>朝まではパソコンの前でナンだカンだしてんじゃないの。

ほんとだ。
昨夜の23時21分52秒の旧作コピペに続いて、今朝07時36分32秒にも旧作してるね。
徹夜でご苦労様、と言いたい所だけど、この後寝たんだろうなw
そして今日も新作はなしで20時40分11秒に旧作か・・・。
で、この後は又独り言チャット?

そんな毎日じゃ鬱にもなるわな。鬱病じゃなくて、憂鬱になってるだけだろうw
851名前はいらない:02/11/15 23:29 ID:a+XMOw7y
アナル和尚って何者なんだろう。
ろくな発言もないし、先生と会話してるのも見たことない。

アナル和尚がいるときはいつも先生、入ってこないような気がする。
852名前はいらない:02/11/15 23:37 ID:gjDxGCva
チャットに渡辺くんが。
853名前はいらない:02/11/15 23:43 ID:a+XMOw7y
渡辺くんまだ会う気だったんだな。
先生の中では完全忘れてたと思うのだが。

今日もチャットに現れるのならいやでも何か返答しなければならないなw
「また読みにくい散文いつか書くっす。」みたいな舐めた調子で書くわけにゃいかんだろう
854名前はいらない:02/11/15 23:46 ID:a+XMOw7y
先生、レスもできない、チャットで鼻歌歌えない、でいらついてるかもなw

いまごろ燃えてコピペってるんじゃないか?
855名前はいらない:02/11/15 23:55 ID:a+XMOw7y
思えば試験が終わっただの、陽の世界で会おうだの言ってたのは先月の25日だもんな。
先生、泳がしてても鼻歌を歌ってるだけだったな。
856名前はいらない:02/11/16 18:22 ID:AknrNRzc
退室 渡辺さんが退室されました!!  2002/11/15-23:38 [218.227.195.17]
渡辺: とにかく頑張ってください 会えるなら会えるって言ってね よろしく  2002/11/15-23:37 [218.227.195.17]
渡辺: このままだと、内田さんをめちゃくちゃに批判しそうで 自分が怖い  2002/11/15-23:37 [218.227.195.17]
渡辺: 陰の気のせいでだんだん疑心に満ちてきた!危ない!  2002/11/15-23:37 [218.227.195.17]
渡辺: まさかこのまま「会おう」ってことで結局最後まで会わない気なんじゃ…  2002/11/15-23:36 [218.227.195.17]
渡辺: 内田さん、いつなら会えるの?  2002/11/15-23:35 [218.227.195.17]
入室 渡辺さんが入室されました!!  2002/11/15-23:35 [218.227.195.17]

‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐

内田氏は最初っから会う気などさらさら無かったろうし
渡辺君に「めちゃくちゃに批判」されても痛くもかゆくもないだろう
857名前はいらない:02/11/16 21:34 ID:aOQXZh9L
ふと思ったんだけど、先生って「対人恐怖症」とまではいかないにしても
生身の人間の前だとからきし弱くて何も言えなくなるって類いの人間なの
ではないだろうか。だから、出版社への持ち込みにも尻込みしてしまうし
渡辺君に会うのも鬱なのでは。

それに、渡辺君とはまあ普通に話せたみたいだけど、電話さえも苦手なん
じゃないのかな。だから、出版社のアポ取りもメールで…電話では上手く
話せないんじゅないか、とか、向こうからも生で即返事が返ってくる訳で
それが又怖い、厭だ、みたいな感覚なのでは。

ネットの世界から早く出たいとか言ってたけど、実の所、ネットの世界で
しか自分の存在が見出せないというか…。
858名前はいらない:02/11/16 23:26 ID:7Swt4g+A
そのネットの世界(天悪)でも昨日から出てこないね。大丈夫か?先生。
859名前はいらない:02/11/16 23:46 ID:7Swt4g+A
内田上爾: のんびり乙女の幽霊が憑いたみたいだ  2002/11/16-23:43 [211.128.195.51]
内田上爾: 電話で小言言うだけだよ  2002/11/16-23:39 [211.128.195.51]
内田上爾: 寒い夜はね 君にも会えないよ  2002/11/16-23:38 [211.128.195.51]
内田上爾: ありがとう。頑張る。  2002/11/16-23:32 [211.128.196.59]

今日も新作無し、BBSレス無しでチャットに登場、取り越し苦労だったようだ。
それにしても、会えない理由が「寒いから」とは・・・
小学生の学校休みたい理由じゃないんだから。先生、やはり居直りましたな。
860チャットに登場:02/11/16 23:47 ID:FOTu3Tfi
内田上爾: ありがとう。頑張る。  2002/11/16-23:32

誰が何を言ってもこの一言で済まされてる気がする。

内田上爾: 寒い夜はね 君にも会えないよ
内田上爾: 電話で小言言うだけだよ

意味不明なんすけどw 「寒い夜」って心が寒いの?気温?ふところ?
先生が渡辺君に電話で小言言うってこと?  
861名前はいらない:02/11/16 23:55 ID:7Swt4g+A
内田上爾: とても苦しくなってしまった  2002/11/16-23:52 [211.128.195.51]
内田上爾: 死を思ってばかり  2002/11/16-23:52 [211.128.195.51]
内田上爾: 孤独というだけ  2002/11/16-23:52 [211.128.195.51]
内田上爾: 死ぬ理由があるのなら、  2002/11/16-23:51 [211.128.195.51]
内田上爾: 凡人になれる見込み無し  2002/11/16-23:48 [211.128.195.51]
内田上爾: 所詮根本は問題児  2002/11/16-23:48 [211.128.195.51]
内田上爾: 独り、ただ何かを待っている  2002/11/16-23:48 [211.128.195.51]
内田上爾: 苦渋を舐めてきて今ここにいる  2002/11/16-23:47 [211.128.195.51]

死を匂わせてますが、誰か見かねて(心配して)入ってくる人がいるか注目。
エリさんは寂しさを紛らわせる気は無いとこの前宣言してたしね。
862名前はいらない:02/11/17 00:00 ID:meV8VK0p
内田上爾: いっその事死んだら皆は腹を抱えて  2002/11/16-23:57 [211.128.195.51]

いっそ死んだらを何度聞いたことか。
863名前はいらない:02/11/17 00:02 ID:meV8VK0p
エレカシサイトの頃の強い先生の姿は見る影もないな。
あの頃とくらべて、今はろくな反駁もできないもんな。

表現者を応援し、評論し、批判していた頃と表現者自身になった今、
野党が政権取って何もできない、みたいな感じだな。
864名前はいらない:02/11/17 00:11 ID:meV8VK0p
ウワゴトを読んでると、エセ詩人、自称芸術家って、どうしようも無いな。
要はキレイな言葉で誤魔化してるだけじゃん・・・
なんだよ、「のんびり乙女の幽霊」ってw

お、うさこさんが。先生、どうするんだ?
865名前はいらない:02/11/17 00:16 ID:meV8VK0p
この前も早々に退散したし、今回もまだ口開いてない。
以前はうさこさんには饒舌だったのに。
866名前はいらない:02/11/17 00:26 ID:meV8VK0p
退室 うさこさんが退室されました!!  2002/11/17-00:22 [211.123.233.126]
うさこ: それでは。お邪魔しました。  2002/11/17-00:22 [211.123.233.126]
うさこ: 謎に答えてくれる人は不在のようですね。  2002/11/17-00:21 [211.123.233.126]

うさこさんが入る一二分前まで先生いたのに、一切レスなし。
院生氏の一見以来やはり先生はうさこ氏を避けてるような気がする。
何人も天悪に訪れ、先生に語りかけてるのに、先生、結局自分で孤独になってるじゃん。
完全イエスマンだけが欲しいということか。完全イエスマンがいないから孤独だと?
しょうもない。自称芸術家ってこんなのばっかなのか?職業芸術家になれるとは思えないねw
867名前はいらない:02/11/17 00:28 ID:meV8VK0p
このあとまた先生がウワゴトを始めたらたいしたもんだがw
おそらくもう今日はチャットにもいられないからと今頃コピペを始めてるだろうなw
868名前はいらない:02/11/17 00:33 ID:HMmzv7Id
うさこ氏が、自分とこのチャット抜け出して院生氏とチャットしたりした事も
面白くなかっただろうし、院生氏の過去の暴言チクっても今いちの食い付きだ
ったし、挙句の果てに結局は院生氏の味方に付いて自分の方を責めたっていう
のが相当むかついたんぢゃないの。
869名前はいらない:02/11/17 00:33 ID:meV8VK0p
孤独がいやだと言いながらも・・・今日のチャット(渡辺くんへのレス、
うさこ氏への態度)を見ると、やはり>>857の言うとおりの人間らしいね
870名前はいらない:02/11/17 00:36 ID:meV8VK0p
>>868
どうでもいい奴より信頼してた奴に裏切られたほうが余計ショックみたいな
そんな感じかね?詩に関しては一番嬉しい理解者だったはず。とても楽しそうだった。
871名前はいらない:02/11/17 00:39 ID:meV8VK0p
性格や人格を(おそらく大昔から)批判され続け、直すこともせず
「でも、作品だけはベッコに見てくれよ」と願ってきて、やっとそう言う人間
(人格と関係なく作品だけを評価してくれる人)が現れたと思ったらそいつまで
自分の人格を非難し始めたと。作品だけを見てくれと。

その割には孤独はいやだと。イエスマンに甘えさせて欲しいと。難しい人だねえ。
872名前はいらない:02/11/17 00:40 ID:HMmzv7Id
つーか、新作が書けないにしても、チャットしてる暇があったら
ディスカッションのレスくらいはできるんじゃないの、毎日ぢゃなくても。

どっちにしても最近のレスは、あの詩の批評の反論の時以外は悲惨なほど
いい加減だったけど。それこそ2、3分もかからないような。
873名前はいらない:02/11/17 00:51 ID:meV8VK0p
そろそろBBSも閉じるんじゃないかな?と言う予感が。

今までも何度も閉じてまた「対話をしたいです」と開くのはメールだけじゃ
食いつきが悪いんだと思う。メールで充分な反応があるならBBSいらないでしょう。
でもBBSを開くと批判や苦言が。本人は被害妄想で人のせいにするんだな。
自分は何て不幸なんだとw。

メールであまり反応が無いのは自分の作品の魅力のせいですぜ、先生w
874名前はいらない:02/11/17 00:52 ID:meV8VK0p
結構ディスカッションは濃かったな〜
いつも削除されたBBSなどをアップしてくれる人、今回も記録してくれてるかな?
875名前はいらない:02/11/17 10:05 ID:meV8VK0p
愛人募集します。男性の方。 投稿者:シモンズエミ。  投稿日:11月17日(日)09時16分19秒

私をあなたの愛人にしてください。会社を経営している社長さんで、寂しい人
とか、ひととき楽しい時間を過ごしたいとか、愛人として、契約しませんか。
年齢37歳です。失業しちゃって、仕事がなくて、困ってます。助けてくれませんか。
私に、仕事をください。お願いします。よろしく
-----------------------------------------------------------------
ワラタ。
先生に対する痛烈な皮肉か、はたまた、チャットで孤独だと言った事に対して本気で
期待してるのか。どっちみち、先生の経済力じゃ無理だけどね。37歳。先生の未来の姿かw
876名前はいらない:02/11/17 11:23 ID:Zsljet7l
寒いから会えないじゃいい加減キレるだろ。高校生にキレられる
30歳つーのも笑えるが。
見切りをつけると言ってるが逆に先生が見切りを付けたいとしたら
いい加減な反応だろう。
つなぎ止めたきゃまともなレスをするかもしれないけど。
でも今週ずっとレスなしだもんな。人間性も魅力も何もないな。

先生としては作者と作品は別でみて欲しいからうさこ氏に続き
「ブルータスおまえもか」って感じかな?真の理解者はいない。
僕は世界一不幸だ、みたいな。

でも本当に全てネタで真面目な奴ほど食いついて来てる事に対して
「釣れた釣れた」と毎日ほくそ笑んでるような気もしてくるな。
そんな奴にゃ一円の支援金もやりたくないな。りーちゃん辺り
真面目に振り込みそうだが。

毎日コピペしてるのはやはり病的な執念を感じるからネタでそこまで
はできないと思うのだがなあ
877名前はいらない:02/11/17 18:00 ID:LT+uTQsY
>これで、次に曖昧な返事とかしたら僕は完全に見切りつけるつもりです
>内田さんの作品は素晴らしかった けど、
>そんな曖昧な人間が書いてると思うだけでも吐き気がしてくるんです
>人間をなめてるんですか?曖昧に交わさないで下さい
>しょせんインターネットや電話ですか?
>だからって15歳の高校生には会う気もしないんですか?
まあ渡辺君に見切りつけられても鬱打的にはショックは皆無なような。

>とにかく、僕の上の発言はかなり陰で人間らしくないので
>いったん、電話とかでお話しましょう
人間らしいと言えば非常に人間らしい気がする。
「無理に」陽になろうとしたり、善意に解釈しようとしても限界が
あるし真実はどっちなんだという事に行き着くのではないだろうか。

電話で話しても同じだと思うよ。
鬱打の状態が悪いとして、「だから会えない」というのは、渡辺君が
「そういう時にでも会いたい」「そういう時だからこそ会いたい」と
思える相手ではないということだから。
878名前はいらない:02/11/18 12:42 ID:7h5t/lJ0
新作アップ!

「死」

長い苦しみだ。
とても簡単な事じゃない。
君は僕を思うかい?
この僕を。

早くしないと、
早くしないと死んじゃうよ。

君の強い愛が欲しい。
そんな君を見たい。
ああ僕を救ってくれ!

早くしないと、
早くしないと本当に死んでしまう。


早く援助してくんないと本当に死んでしまう。
では???
879名前はいらない:02/11/18 17:11 ID:MHHC1boC
「WHO」

俺はこの春に苦しむ
くたばりそうだ
何も無い

俺を救い出すのは誰だい

今叫ばないと死ぬだろう
いつだってギリギリで生きて来た
いよいよだ

俺を惚れ惚れさせるのは誰だい

独りで悲しんで
苦しいから自殺を思い
先が全く見えなくなった

俺をこの屈辱から救うのは誰だい


同じ様な事ばっか言ってますけど、さてさて誰が救いの手を差し伸べるんだか。
「君」と書いておけば、関わりのあった馬鹿女どもが「私を呼んでいるのね」
「私に助けを求めているんだわ」って先を争わんばかりの勢いで殺到するとでもw

さあ「強い愛」をお金に換えて目の前に並べて見せてよ、という詩でしょ。
どんなグロ詩より汚いね。最低最悪。反吐が出る。

880名前はいらない:02/11/18 17:45 ID:AIhm5dop
>>897
その馬鹿女どもと先生の攻防をヲチしている暇な2ちゃねらーども。w
反吐が出るならヲチやめればいいのに。www
881名前はいらない:02/11/18 17:47 ID:96QjofUk
『BBS天使と悪魔』にある
先生の詩の中で
一番率直に
自分の気持ちを表現しているものを
発見しますた。


>詩の通販
>
>通販を始めます。
>
>生原稿3編 1000円
>朗読MD3編 1500円
>二つセット 2000円
>
>詳しくはコンテンツで。是非お求め下さい。よろしくお願いします。


要は金か…。フッ……。


882名前はいらない:02/11/18 18:41 ID:sfNmsiiD
>>881
愛だけでは生きていけない・・・の俵万智の短歌に
あんなに激怒したのは誰だったかな?w
今は愛も金も才能もない、可愛そうな30男なだけ。w
そのくせ特権意識だけは強いんだから笑うよな。
883名前はいらない:02/11/18 20:32 ID:pjGMbzXu
>>878

>早くしないと、
>早くしないと死んじゃうよ。

なんか、焼き芋を売ってる屋台のようだ…

>>881
禿同
こういう形態の詩作もあって良いはずだと思っています。
単独ページでなく、
「Open Your Eyes50」のページの、
「リスタート」と「狭間」の間に入るべき、
確かな作品だと思います。

以前、ハヌマーン氏が「バンダイ ラインナップ」という作品を、
天悪に残されましたが、あれにインスパイアされたのでしょうか?
884で、これがその:02/11/18 20:36 ID:pjGMbzXu
「バンダイ ラインナップ」 ハヌマーン

7月以降のおもちゃショー以外のラインナップです
モロバレですので
ご覧になられる方はご注意下さい

 





【忍風戦隊ハリケンジャー】

仮)DX天空神 4500円
カラクリボール4 2000円
仮)新戦士変身アイテム 2980円
仮)新戦士武器 3500円
仮)新戦士フィギュア&マシン 1700円
戦隊ヒーローシリーズ6新戦士 980円

※カラクリボール4何故か4000円
885つづき:02/11/18 20:38 ID:pjGMbzXu

【仮面ライダー龍騎】

DX龍召機甲ブラックドラグバイザー 4500円
仮)ダークバイザーツヴァイ 3980円
仮)R&M5仮面ライダーナイト2 3800円
仮)R&MEX仮面ライダーリュウガ 3000円
ポピニカ)ダークレイダー 1800円
MM5タルゲラス 780円
RH46仮面ライダー龍騎2 700円
RH47仮面ライダーファム 700円
RH48仮面ライダーリュウガ 700円

※龍騎2=リュウガでは無い(たぶん)
【ウルトラマン】

ソフト「真の勇者」セット 2500円
UHアルファ ウルトラマンコスモス(スペースコロナ) 1300円
UHアルファ ウルトラマンジャスティス 1300円
UHEX ニセアグル 700円
【クラッシュギア】

仮)ギア朱雀 1300円
ベオフェンリル 1300円
仮)レオパルドホイール 400円
仮)エクスランサー 480円

886つづき:02/11/18 20:38 ID:pjGMbzXu
【ガンダム】

ガンダムフィックス ニューガンダム 4500円
ガンダムフィックス GP04 3680円

【超合金魂】

GX−12ビューナスA 4000円
仮)マジンガーZ改良版 6800円

【SIC】

仮面ライダー2号&ニセライダー 3500円
887名前はいらない:02/11/18 20:53 ID:/oZmf7Mn
>>882
自分が金に拘ってる奴ほど、人から言われると激怒するのかもな。

つーか「金が無い俺」を「お金なんて要らないわ」と言って「無償の愛を捧げて
くれる」女性でないと・・・って論理かな。女は天使だか妖精だかそんな存在で
いてほしい、みたいな事も確かほざいていたがw 結局「無償の愛を捧げる」って
のは「文句一つ言わずにサッと金出す」ことなのでしょうね。

しかし、小学生が親に小使いや欲しい物ねだる時でも、もうちょっと上手い言い方
するだろう・・・と思った。あの詩読んで。
888名前はいらない:02/11/19 01:19 ID:3BewUUr9
ディスカッションBBSって先生が長らく留守するといつもどうでもいいような事で
揉め出すよねw肝心の先生は蚊帳の外で。
で、それも次第に沈静化されて皆が先生を心配するムードになった頃に登場
するんだよね。

それにしても青空氏のこの類いのカキコはいつも俺には難解なんだけど。
そして、この回りくどい云いまわしに苛々…。

(ここから蛇足)・・・
>バーチャルへの逃避なんってとんでもない!
この「なんって」という風に小さい「っ」が入るところが、
ある方によく似ていらっしゃいますが、同じような癖のある方が
いらっしゃるんですね。
889名前はいらない:02/11/19 02:08 ID:Z67SUeOI
>>888
タンクって人が誰か、リモホ見たら解かるよ。
890名前はいらない:02/11/19 03:11 ID:Z67SUeOI
>>888
>バーチャルへの逃避なんってとんでもない!
この「なんって」という風に小さい「っ」が入るところが、
以前お話したことがある方に似ていらっしゃるような気がするのですが、
タンクさんは、こちらは初めてですか?

難解だとか、回りくどいとか言われたから、また書き直したようだね。w 
要するに、タンク氏=ただの通行人氏ということだよ。
彼はチャットでも「〜んって」という「っ」が入る書き方をよくしてるんだ。
それにリモホもほぼ同じ(asahi−net 11/9 J074131,11/18 J074109)
891名前はいらない:02/11/19 08:14 ID:fQP4ODXn
ほぼ同じだけどちょっと違うね。リモホって変えれるものなの?

なめた口調で挑発してるけど院生氏なら意図がわからないね
892名前はいらない:02/11/19 09:36 ID:w8SoTOne
男口調で普通に賞の応募とか勧めてた「あったか氏」と
愛人募集の「シモンズエミさん」も同一人物でビックリ!

893名前はいらない:02/11/19 10:27 ID:I/PzfDgP
>>892
と言うことはやはりあれは先生を揶揄した皮肉だったんだね。
リアルに愛人契約を希望する37歳なんているとは思えないもんな。
しかしメアドまで付けて手が込んでるなw。
894名前はいらない:02/11/19 10:52 ID:RMNpek8V
個人的には、「シモンズエミ」というのに、ビビビと反応してしまった。
でも、よく考えてみたら、僕の知っているシモンズでは、
エミでなくユミだったんですな(^^;

http://osaka-nikkan.com/lib/oet/genki/0228.html

全く余談だが、このシモンズの片割れの方は、
後藤次利氏と結婚するも、
木之内みどりに盗られてしまった訳で、
そういう意味では、ある種キララとウララみたいなものでしょうか?
思い切りスレ違いスマソ
895名前はいらない:02/11/19 16:33 ID:Z67SUeOI
>>891
リモホは回線を一旦切れば、微妙に違ってくるよな。
猫が何役も演じた時もそうだったし、故意にでなくても
普通の書き込みでも日が変われば若干変わってる。
ゴキブリ騒動で自ら「さよなら」宣言したものの、
やはりバーチャルの世界でしか話し相手もなく
ならば先生にとって正義の味方という心にも無い
設定で登場し楽しんでるんぢゃ?w
「〜んって」という書き方の癖だけぢゃなく、体言止めを
多く使うところも似てるよね。
896名前はいらない:02/11/19 17:04 ID:piNUHSv5
>>892
今度は「カスガ」になってるよw

>(無題) 投稿者:カスガ  投稿日:11月19日(火)15時18分44秒
>ネット上で社交辞令なんて通じねえよ!
>内田は面と向かって自分のヘボい詩を批判されんのが怖くて逃げてんじゃねえの?

ネット上って殆ど社交辞令だったりある意味嘘だらけだったりするんじゃないの、
少なくとも実社会よりは。それに渡辺君は会っても詩の批判なんてしないだろう。

渡辺君の「ただの通行人さん<」にも藁ったが。
院生氏も特別な意図があると言うより、一旦気持ちが切れて醒めた目で見ていたら
あーだこーだと外野が煽ったり批判してるのがアホ臭く胡散臭く感じて、つい測ら
ずも先生の味方みたいな意見言っちゃったんじゃないかと思う。先生が不在の時で
よく皆がギャーギャー言い出した時、俺も同じように思った事があるので。
何て言うのか皆、正義の味方気取りで熱いなあー・・・と。
897名前はいらない:02/11/19 17:40 ID:Z67SUeOI
>>896
>先生が不在の時でよく皆がギャーギャー言い出した時、
>俺も同じように思った事があるので。
>何て言うのか皆、正義の味方気取りで熱いなあー・・・と。
思ったこと書くのが正義の見方気取りなら、ここであーだこーだと
言ってるだけの2ちゃねらーは何? 
先生の批判してる人を陰で批判してるんだから、もっと陰湿だよ!
898本日の新作:02/11/19 23:20 ID:RMNpek8V
呼んでくれ 投稿者:内田上爾  投稿日:11月19日(火)23時12分04秒

もし寂しくなったら、
いつでも僕を呼んでくれ。
もし欲しくなったら、
いつでも僕を呼んでくれ。

 俺は傷ついてんだ。

愛を見たくなったら、
いつでも僕を呼んでくれ。
不安で怖い時には、
いつでも僕を呼んでくれ。

 俺は長い間苦しみの旅してる。

愛を、たった一つの愛を見たくなったら、
僕を呼んでくれ。
愛を、この胸の愛を、
君に見せてあげよう。

899名前はいらない:02/11/19 23:21 ID:U5FLquvZ
で、そういう君は?って感じなんだけど、そういう俺は…という立場からも何も
言えないということになるんでしょうな。

色んなHNで色んな内容のカキコする人有り、それを斜めからじっとりと告発す
る人有り、あっちの肩持つ人、こっちの肩持つ人、あそこへカキコする人、こち
らへカキコする人、そんなに大層な境目はないと思う。あっちが2ちゃん並みに
荒れてた時とか、こっちの方が余程ちゃんとした意見交わされてた時もあったし
ね。元々このスレは2ちゃんにしてはまともだと思うし、あっちが閉鎖されてる
時などは勿論、もうある意味「天使と悪魔」のサブBBSになってる気さえする。
900名前はいらない:02/11/20 00:54 ID:K7+IVdZ/
杏子さんって、ずいぶん前に「キチガイの歌」について意見を言ってた人だね。
姫さんも、コピペ初期にタリさんと一緒に来た人だ。
登場してなくても、天悪のロムはチョクチョク行なってたみたいだね。

他にも無数のロム専がいそうだな。
901名前はいらない:02/11/20 01:19 ID:X4wsCJCc
>>900
>杏子さんって、ずいぶん前に「キチガイの歌」について意見を言ってた人だね。
どんな意見?肯定?否定?

>姫さんも、コピペ初期にタリさんと一緒に来た人だ。
ひょっとして、クラブの方でちょっとぶっ飛んだ発言してた人?
何かピントの外れた庇い方して、他の書き込みしてる人に喧嘩吹っ掛けてた人。

902名前はいらない:02/11/20 01:32 ID:X4wsCJCc
今日の詩は「死」から一転して恋愛の詩、それも「助けて」「救って」と
求める詩ではなくて、彼女に優しく呼び掛ける内容…。
合間に「俺は傷ついてんだ。」とか「俺は長い間苦しみの旅してる。」なんて
入れるところが先生らしいけどw それでも久々の詩が「死」だったことを思うと
ずっとましになったと言うか、まあまあだと思いました。

実際のとこ、この人はどんな日々を送ってるんだろう、どんな人間なんだろう、と
なぜだかみんなをひきつけヤキモキさせる人ですよねえ。

903名前はいらない:02/11/20 07:14 ID:K7+IVdZ/
>>901
>どんな意見?肯定?否定?
障害者を嘲笑することに対して否定的だった。先生が障害者の存在をタブー視
する事が差別だ、と言ったことに対して、障害者が奇声を発したりすることは
普通のことであり、笑うようなことでは無い、と。
たたこさん(他にyuki嬢やタリ氏も初期に加わってたが)が先生よりの意見で
あの詩は嘲笑では無いからいいと思う、と弁護していた。途中から先生がレス
無し時代に突入し、二人はしばらく論争していたが、あまり二人の意見の食い違い
がなくなり、また先生自身のレスがなくちゃ話にもならないと言うことで沈静化
して行った。その時も、先生を諭すような言い方(「青いぞ〜」とか)してたな。
障害者と触れる仕事をしてるとの事だが、あの言い方や今回の渡辺君への書き込み
(お節介で言いたくなると言ってた)からすると教育関係っぽい。
読み返したらかなり長かったので、引用はしなかった。

>何かピントの外れた庇い方して、他の書き込みしてる人に喧嘩吹っ掛けてた人。
そう、その人。喧嘩を吹っかけてる意識は無かったよ思うよ。批判的意見もやわらかく
言ってたし。天然かねえ?

>実際のとこ、この人はどんな日々を送ってるんだろう、どんな人間なんだろう、と
>なぜだかみんなをひきつけヤキモキさせる人ですよねえ。
実際に詩もたくさん書いてるし、真面目っぽいけど、これがもし全てネタだとしたら
相当の演技力ですな。
904名前はいらない:02/11/20 07:18 ID:K7+IVdZ/
>(他にyuki嬢やタリ氏も初期に加わってたが)
この二人は杏子さんよりの意見だった。

たたこさんも障害者と接する仕事をしており、結局先生も含め、障害者を嘲笑
しても良いと言う意味の肯定派はいなかった。誤解を受けやすい表現にしたのは
「ハプニングアート」として、意図的なんだろうな。皆あの詩には引っかかってたな。
905名前はいらない:02/11/20 17:04 ID:jGNpi71g
姫氏から杏子氏へレス! 「内田君!」と先生を呼ぶところを見ると、
先生より年上と言うこと? しかしあの日本語は片言しかできない中国人みたい。w
やっぱ天然の類友なんだろうな。www
906名前はいらない:02/11/20 23:43 ID:NnwWaA2J
>姫の考え
>>内田さんが皆に非難されている時に 渡辺さんだけはずっと彼を理解し支え 
>励まし 同じ道を歩いてきた。。。
>此処から姫と杏子さんの 感じ方に大きな違いが有るよ 姫は渡辺君が共感し
>て歩いて来たとは捕らえてなかった 二人で&内田君も渡辺君の生き様を理解
>し支え 励まし同じ道歩いて来た 捕らえているよ
真面目な話、そんな関係にはとても見えない。渡辺君の突拍子もない詩に関して、
彼のHPも含めたそのキャラに関して、面白い、変わった奴だとは思っただろうな。
嫌悪感を抱くことも無かっただろう。けど、それだけ、その程度だと思う。

>思いをくんであげる??くんであげるじゃ〜無くて同じ思いだった 
>内田君も会いたいと思った時期有ると思うよ 
だから、内田氏を悪く言うつもりじゃなくて、会いたいと思った事はないと
思う。俺が内田氏でも会いたくないから。理由は…一言で言うとかったるい
というか…。だって結局「てめぇに会っても本音言える訳じゃなし、気使っ
て仮面かぶって、で、また、あれしよう、これしよう、又会いたい、とか言
われても、もうどんどん鬱陶しくなるし…勘弁してくれよー」ってのが本音
だと思うから。本音言えて、どんな自分も出せて自分から会いてえなーって
思う奴なんて大親友か彼女だけだよ。 
907名前はいらない:02/11/21 00:05 ID:g6rktqf5
姫ってアメ車好きな奴だろ。
たしかHP持ってたけどイタかった覚えがあるよ。
やたらと「姫はみんな(仲間?)から守られてるの」みたいな事
言ってたっけ…。

自分の事名前で呼ぶのもなんだかなぁ…。
908名前はいらない:02/11/21 01:01 ID:T7NXOPwf
>>907
>自分の事名前で呼ぶのもなんだかなぁ…。
しかも「姫」だって〜www どんな顔してんだか。
909名前はいらない:02/11/21 16:01 ID:F3GSHbZE
>会いたいと思った事はないと思う。俺が内田氏でも会いたくないから。
>理由は…一言で言うとかったるいというか…。

まぁ、先生と渡辺君、連絡取れたみたいだからいいんじゃ?
先生の本心は俺らだってわかるはずは無いよ。
俺が内田氏でも・・って言うのは、君の主観。ただの主観。
一番悪いのは先生だ。最初に「オフ会はしません」と
はっきり言うべきだったと思うよ。
そして一旦「会おうね」と約束して前日に「会えない」と
書いたんだから、それなりの納得できる理由を書くべきであって、
言葉を濁して変な期待を渡辺君に抱かせたまま今までいたから
今回みたいなことになっただけ。間に受けてた15才の渡辺君には
罪は無いよ。

910名前はいらない:02/11/21 17:23 ID:BCA07All
先生の肖像画はいつのまに消えたんだ?
911名前はいらない:02/11/21 17:51 ID:F3GSHbZE
>>910
本当だ! 支援の願いや、詩の販売が出たときもあったよね。
面が割れると都合が悪いことでも発生したのか?
912名前はいらない:02/11/21 22:33 ID:SsLsizNa
今日も旧作コピペしただけか。

ディスカッションもチャットも姫タンで終わってると
あそこのサイト自体が非常に馬鹿っぽく見える。
が、訪問者に変な期待を持たせないという点ではその方がいいのかも。
913名前はいらない:02/11/22 11:34 ID:31Hwahoj
内田上爾という屑 投稿者:ただの通行人  投稿日:10月 9日(水)00時32分51秒

あんた頭悪すぎるよ〜〜〜。
信じられない。
もう少し頭使って生きろよ。30歳だろ。
もうガキじゃないんだから。ほんっとに!!

++++++

ここの過去ログ見てたら、やっぱ、ただの通行人氏は「ゴキブリ発言」
の前から先生の「詩」や「発言」だけでなく先生の人間性そのものを
非難してたんだ。本人は先生そのものの悪口や批判はしてない
「正義の味方」のつもりでいたみたいだけど・・・。w
914名前はいらない:02/11/22 21:19 ID:Hzql8dVz
>>913
あのまんま放置するのが一番いいんじゃないかな。
バカっぽさにプラスすたれたHPだな〜と来訪者達にアピールできてw
そのうち流石に先生もレスし出すんじゃないの、危機感から。
915名前はいらない:02/11/22 22:13 ID:UzFAiyU7
そろそろ容量いっぱいになりますが、新スレどうします?
916引越し屋:02/11/22 22:55 ID:whh/wxGf
変わり映えしませんが、新スレ作りました。

Open your eyes 5
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1037972434/l50
917岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/12/03 10:00 ID:k60tsQHI

ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラーに代表される
下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいです
から、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページK.OKADAワールド
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/)には
あんたら2チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
918岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/12/10 15:53 ID:+6fD/NxE


お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
919山崎渉
(^^)