詩板の選集をつくろう!運営会議

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1詩板選集編纂室
詩板の良作をあつめて、詩集をつくりたいです。
将来的には、Pdf形式での詩集にしたいとおもいます。

参考スレッド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1026553929/
詩板版撰集
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1032799794/
詩の墓場 ナンマイダー二番墓地
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1028646675/
投稿梁山泊3rd

撰者はすでに何人か集まってますが、自分も選びたいという方は
是非協力をお願いします!
2名前はいらない:02/10/01 22:38 ID:gLgrNqUk
簡単にPdfって云われてもピンときません。
具体的にどんな感じですか?
それと詩集って印刷一つとっても金がかかると思いますがそれは?
試みとしては良いと思うよ。うん。
3都立家政 ◆EROpoemk :02/10/01 22:39 ID:AFXWL4cs
よく分からないけど面白そう
Pdf形式ってなですか?
4むこうの317 ◆317zzBSg :02/10/01 23:18 ID:V92qdsn/
Acrobat Readerです。
ttp://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep.html
↑この辺りとか。

ソフトなんかのヘルプとか、そういうのがこれで作成されてる事がありますね。
まるで本のような出来上がりになりまふ<内容

これを印刷するとリアル本みたいになると思いますが。
5詩板選集編纂室 ◆l/ZBw222 :02/10/02 11:16 ID:bsME8xgc
印刷、つーよりはネットでの詩集みたいなのを考えてて
印刷する場合はこれをもとにしちゃおうみたいな感じです。
出版するほどのお金もないわけで、その辺はフリーペーパーみたく
印刷した上であちこちにタダでくばっちゃっていいかなとかそんな感じの
ことを思ってます。その辺はネット上ですから有志協力になると
思いますが。その辺にかんしても意見募集してます。
6名前はいらない:02/10/02 15:54 ID:PWUB5USq
どういう基準で詩を選ぶの?自薦他薦なんでもあり?
それとも、かのぷすさんみたいな目の肥えた人が候補を持ちよるの?
7名前はいらない:02/10/02 19:13 ID:Dm4JFu3+
どんな選び方をしても、ぜっっっったい文句が出るのが目に浮かぶね
8けんひこ ◆SEX456.6 :02/10/02 22:28 ID:r6fP2vF7
なんとなくですが、コテハン持ちの人か
fusianasanした名無しさん×人以上推薦で採用とか
pdf化までして持ち込みの人なら全面的に採用とか(藁
簡単なルールがいいかもですね。

fusianasanに抵抗があるようでしたら
レンタルの投票所を借りて、串経由と連続投稿規制をかけて
万一、不正があった場合には問答無用で無効票として
0から再スタートしてもらうとか、どうかな?

まぁ、不正投票があったとしても
それだけ、思い入れがある詩なんでしょうから
とりあえず採用しちゃうのもいいかも?です。
pdf化作業ができる人の一存にしてもいいかも?
9おうどう ◆Mr.SWAN. :02/10/02 23:45 ID:Za0tslml
pdfなら読みやすいしナイスアイデア。
出来れば表紙等のデザインにもこだわって欲しい。
まぁそれは随分先の事になるだろうが。
10ボルカ:02/10/02 23:56 ID:pG6Y6/27
面白い試みですね。
僕自身は、スレッドごと一冊の本にする方向を模索したいのですが、
(少なくとも「まんこポエム・パート1」とか、「病気・ひきこもり・
鬱系」は黒字が出ると思うけどなあ)pdf選集も楽しみです。

ところで、pdfとは言え詩集にするとなれば、作品の選び方、並べ方、
その他本作りに工夫が必要になると思います。それは、多分、愛着と
理解がないとできませんよね。
ですから、推薦は、参考程度にして、投票の決を採らず、選抜は編集部
一任が良いのではないでしょうか。
11名前はいらない:02/10/03 00:24 ID:rJwocx/A
著作放棄しないといけないんだよね。2ちゃんだもんね。あたりまえだよね。
12名前はいらない:02/10/03 06:12 ID:a3IrieX/
期待age
13詩板選集編纂室 ◆kHl/ZBw222 :02/10/03 13:00 ID:cxflOAaD
なるほど、ボルカさんの書き込みは非常に参考になりました。
実際、名無しさん名義の投票だとおそらく進行が遅くなりますし

すでに選者は何人か集まってる状態なので、このまま
選者をもっと募集しそのうえで推薦作品等を集めていくと
いう形にしたいと思います。

著作権は作者に帰属するのが基本です。
無料配布を考えてるので、物理的報酬は不可能ですが。
14名前はいらない:02/10/03 15:46 ID:zyPx1KkY
>>11
この板の“詩”をどのように思ってますか?嘘でも本音でも作者の意図する
事柄、とか、示唆、暗示、叫び、のようなことを、あなたはどうお考えなの
でしょうか?
15名前はいらない:02/10/03 15:57 ID:xLP9GpDL
>>14
著作権とどう関係してくるのか、よく分からないんだが
16名前はいらない:02/10/03 16:18 ID:zyPx1KkY
>>15
事務的な回答ですな。確かに、匿名な場所での著作権は難しい部分ですが、
というのも、つい最近、自分の名前をコテハンにされて、裁判沙汰になりましたよね。
あれは、当事者同士の関係や、トラフルがあったからだと思います。じゃ、当事者
同士の関係がなければ、何でもかんでも著作放棄という行為は、成立しえないこと
だと、私は考えてます。画期的、かつ、面白い企画であると思います。否定する訳
もありません。ですが、まず、詩の作者の同意を得ることが、最低限の暗黙のルール
であり、モラルではないでしょうか?人って、その時々で姿、形、が違うものです。
17名前はいらない:02/10/03 16:26 ID:zyPx1KkY

暗黙のルールがあれば、全面的に協力致します。失敬!
18詩板選集編纂室 ◆kHl/ZBw222 :02/10/03 16:30 ID:cxflOAaD
あ、当然同意はとりますです。同意貰えなきゃ掲載しません。。
暗黙の範囲内だと思ってたので敢えて言わなかったんですが
疑念を抱いている人が一応いるようですので一応。
19おうどう ◆eOMr.SWAN. :02/10/03 16:39 ID:VGJCc1LE
>>18
おおまかな作成運営の構想と言うか流れみたいなものは
もう出来上がっているの?
20詩板選集編纂室 ◆kHl/ZBw222 :02/10/03 17:11 ID:cxflOAaD
大体の流れは決定してます。
といってもあまりに普通なんで拍子抜けかもしれませんが

1.詩をとりあえず選ぶ(上限なし、作者の同意はこの時点でとっておく)

2.選考(大体100作くらい目安)

3.ストーリー形式に近い形で編集(基本的に横組み)
検索ロボットの視点でストーリー化

4.PDF形式にまとめてUP

5.有志によりプリント、配布

こんなところです。
21詩板選集編纂室 ◆kHl/ZBw222 :02/10/03 17:22 ID:cxflOAaD
と、いったところで、まずは撰者さんを募集したいと思います。
こちらで名乗りを挙げていただいてもかまいませんし
名乗るといろいろ問題があるという方は
[email protected]
こちらまでメールをお願いします。
22名前はいらない:02/10/03 17:50 ID:Pwryi+GB
確認だがシバン派は係わっていないだろうな?
つか今にもでしゃばってきそうな臭さなんだが(ゲラ
232チャンネルで超有名:02/10/03 17:52 ID:RW0Wt3sN
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い
24名前はいらない:02/10/03 18:02 ID:OTfFaxuk
質問です、世界の詩は何処でも、韻を踏んで詩を作ってますが
日本は何故韻を踏むと言う詩の約束事を無視して詩を作るんですか
教えて貰えませんかね。韻を踏まない詩って日本だけだと聞きましたが。
25名前はいらない:02/10/03 18:13 ID:UeQg4maq
水をさすようで悪いが>>11は論外だとしても
後で裁判沙汰にならないように著作権のことも勉強したら。
対価は取らない・同意もらう・・のであっても
暗黙の範囲内・一応・・と考える時点で編纂室甘すぎ。
26ドン亀 ◆YdTp8oxx7. :02/10/03 18:44 ID:QBDcte1S
便所の壁にラクガキがしてありました。
その便所はラクガキOKドンと来い!な便所でした。
よく見ると、そのラクガキの中のいくつかは、
素晴らしい詩文だったりしました。
さて、この詩の著作権は、一体誰のものなのでしょう?

。。。っつーことじゃねぇの?よくわからんけど。
27名前はいらない:02/10/03 21:51 ID:Md/O3ml3
コアマガジンあたりが、公式ガイドブックのヒットに続く
2匹目のドジョウねらいとして出版に乗り出したらおもしろいね。
全く売れず、責任者あぼーんという罠。
28けんひこ ◆KOSEX456.6 :02/10/03 22:29 ID:yqA8vyMo
>>25
中原中也でさえ、遺族が著作権の延長を放棄しているんだよ。
中也以上を自負している人が、過疎板でカキコねぇ。。。
もし、著作権を主張するなら他人様が管理する鯖の
.htaccessの掛けられていない
public_html以下に置かれること自体を
問題にすべきだと思うのだが。

まぁ、皮肉はこれくらいで、他人の手で自分の作品が弄られるって
とっても楽しいことだと思うんだが。
自分のコトバに共鳴した人が、新たな命を詩に吹き込んで
それを見た人が、また共鳴する。
素敵なことだと思うが。。。
29詩板選集編纂室 ◆kHl/ZBw222 :02/10/04 11:13 ID:HU4zHdnK
詩集の表紙ができました!とりあえずこれでいきたいと思います。

著作権は作者に帰属。氏名表示権と同一性保持権に関してはきちんと保証します。
基本的に営利目的ではないので、その辺を考慮にいれてね。

http://isweb45.infoseek.co.jp/photo/ahya_ura//cgi-bin/img-box/img20021004111002.png
30名前はいらない:02/10/04 11:25 ID:4FtopTNG
糞詩ばかりでおまえら著作権の価値あるのか。
31名前はいらない:02/10/04 11:43 ID:MNAPfoI3
>>30
糞はオマエなんだよ。
32名前はいらない:02/10/04 12:01 ID:weoPJF4C
>>29

質問です。
過去ログ倉庫にも良い詩がたくさん眠っていると思うのですが、
既に2ch詩板に居ない人とかもいると思うんです。

そういう詩人さんたちの作品は推薦しても無駄なんでしょうか?
個人的には、軟骨さんとか食パンさんとかネジさん、毒笑さんなども収録して欲しいと願うのですが、、、
33詩板選集編纂室 ◆kHl/ZBw222 :02/10/04 12:05 ID:HU4zHdnK
このスレで作者さんに呼びかけるような形で、同意が得られない場合は
とりあえずは諦めて下さい・・・。なんとか連絡つけばいいんですが
さすがにかなり前の話ですからね。

とりあえず古参の人が何人か思いますので、個人的に連絡つく
場合はとってみてもらえるとありがたいです。
34ボルカ:02/10/05 00:55 ID:9f+vSPeo
ま、著作権は当然、製作者にあるわけですが、それより版権が気になります。
僕の方では、部数限定の私家版ということで、つまり同人誌みたいな雑誌的なもの
としてだせば、出版社との競合は無視できるのかな、と考えてたんだけど、まだ調
べてはいません。そちらでは、何か情報ありますか?
無料で、半永久的に出すというのであれば、投稿も他社からの出版も難しいことに
ならないでしょうか。
そのへん要チェックですよね。

あ、あと出版社名、気に入りました(笑。
僕の方は「電波出版会」にしようかな。この名前あったっけ?
35青の羊 ◆pNGtbbWniA :02/10/06 11:21 ID:qSmGBEXK
>編纂室様

自分的には、多様な価値観の混在が長所の2ちゃんで少数の基準で
これが優れていると、まとめて良いものか疑問なのですが。
36Y.TAKEO ◆GL19takeoY :02/10/07 02:02 ID:lbzvsI3E
先に突っ込まれる前に書いときますが
ナンマイダースレの何処をドーやって参考にするのだろう(w
37詩板選集編纂室 ◆kHl/ZBw222 :02/10/07 13:41 ID:/MwTwgHY
>ボルカさん
うーん、私家板で有料でいくとなるとそれこそ著作権関係がなおさらに
ややこしくなるのですよ。同人誌とはいえ金は発生するわけですしね。

作者の意向に従うのが基本として、2chという場から選んでいくとなると
無料配布というのが限界であると思います。実際これが出版社に
気に入られて出版したいという社が現れた場合は、それは出版社が
個々人に対して契約なり対処なりしてけばいいなと思います。


>青の羊さん
僕らも多数の価値観を求め選者を募集はしていますが、集まりが今のところ
悪いですね…まあ仕方ないといえば仕方ないんでしょうけど

詩集が根本的な問題として少数の視点によるものだ、ということで
あればむしろこれを機にもっといろんな視点から編んだ選集が
詩板からでていけばいいなと思ってます。動けるのは僕らだけ
じゃないっていうわけで。
38ボルカ ◆TcCutL/5sw :02/10/08 20:43 ID:z0zW6Mni
>>37 
2chは商売禁止ですものね。それに、アンソロジーってのは別に
作者が大もうけするものではないってのは、それこそ暗黙の了解
ですよね。
PDFあんど無料頒布という考え方は了解しました。作者が了解の上
同意すれば、何の問題も無いと思います。

考えてみれば、ここですでに公開されていて、個人的な理由では、
削除依頼を出しても、削除してもらえないわけだから、あんまり
神経質に考えても仕方ないですね。
個々のケースで、というのが妥当な考え方だと思います。
僕の質問が不適切でした。編集部を信頼します。

良い選集が出来ると良いですね。
39ボルカ ◆TcCutL/5sw :02/10/08 20:53 ID:z0zW6Mni
◆以下、入れまちがえましたが、私です。

エロ関係ポエムで特に推薦したいものがあるので、
選者に立候補します。
40ボルカ ◆TcCutL/5sw :02/10/08 20:56 ID:z0zW6Mni
入れ間違いってわけじゃなかったみたいですね。
なんだかしらないけど、ドリップ変わったみたいです。
僕のアイデンティファイは、◎または、そこからリンクして
もらっている自サイトで、できます。
41ボルカ ◆TcCutL/5sw :02/10/08 21:02 ID:z0zW6Mni
あ、僕はエロ部門専門ってことでの立候補ね。何度もレス失礼。
42名前はいらない:02/10/08 22:56 ID:5SjD3RLy
>>41 ボルカ

氏ね
43青の羊 ◆pNGtbbWniA :02/10/09 00:50 ID:PfCEtInt
>>37編纂室様
そうですか。編纂室さんの前向きな姿勢を評価したいと思います。
作業が進むにつれ様々な議論も起こると思いますが
がんばってください。陰ながら応援しております。
44けんひこ ◆KOSEX456.6 :02/10/09 15:45 ID:aJ290szo
とりあえず、暫定的に推薦があった詩をhtml化して
詩のテーマ別に整理するのは、どうかな?
無料鯖とMSFPやネコミがあればできるし。
んで、そっからPDF職人さんに選んでいただくという感じで
45けんひこ ◆KOSEX456.6 :02/10/09 15:56 ID:aJ290szo
>>299
104 名前: 名前はいらない 投稿日: 02/10/09 02:49 ID:Ex63Xyn4

ドン亀=いかいか

いい荒らし小僧がえらそうなことを言うね(藁
46けんひこ ◆KOSEX456.6 :02/10/09 15:58 ID:aJ290szo
45は誤爆です。失礼しました。。。
47詩板選集編纂室 ◆kHl/ZBw222 :02/10/09 17:33 ID:Ux7+wGdm
>>38
お、立候補ですか。ボルカさん、ありがとうございます。
ボルカさんなら何の不足もないです。エロ詩選期待してます。

>>44
そうですね、暫定的にHPでも作ってもいいかな。
Xareaでも借りてやってみます。
48都立家政 ◆L7EROpoemk :02/10/09 20:04 ID:l9G7w96Q
というか、本にしちゃいせんか?
本屋で売ってる本です。
49都立家政 ◆L7EROpoemk :02/10/09 20:26 ID:l9G7w96Q
実は「2ちゃんねる」というのはすごい武器だったりすると思いますよ、
幾つか出版社を当たれば話しをしたいというところも出てくるとボクは思います。

こういう企画が詩板であるよ!ってひろゆきさん何かに話してもいいし
(そういう板があるのか直訴メールを読んでもらえるかどうかなどくわしいことは知らない、ボクはこことモナー板くらいしか知らない)
なんにしろ2ちゃんねるには様々な分野のエキスパートが集まっていますから
例えばカバーデザインをデザイン板に頼んでみるとか、、etc色々と手はあると思うんです。
まさに「祭り」ですYO!←やや古い。

ボク個人の意見とヴィジョンとしては、コペピ荒らしなども是非その詩集に載せたいのですが
それには賛否両論ありますでしょうし、著作権うんぬんの話しになるとボクはまったく無知です。
法律板の方を交えて、とかはちょっと他板に頼りすぎですかね、、

詩人としてプロを目指している人、何かのきっかけにと思う人、
2ちゃんねらーであったあの日々(過去形)の記念として、色々な動機想いがあっていいと思います。
「2ちゃんねる詩・ポエム板詩選集」の発刊はボクとしてみれば結構なリアリティーを
帯びている未来像なワケです。詩板住民の方々どうでしょボクの意見?


50名前はいらない:02/10/09 20:31 ID:Qzg8EQEM
にちゃんを代表する人気板ならわかるが武器になるにちゃん内でも知名度が薄い過疎板の寂れた企画をひろゆきさんがどう思うかねえ?
にちゃんを利用するな!っていわれそう。
51けんひこ ◆KOSEX456.6 :02/10/09 20:33 ID:OkCA47uG
>>50
その前に、まともに句読点を使えって言われそうだな(藁
52都立家政 ◆L7EROpoemk :02/10/09 20:51 ID:l9G7w96Q
ちなみに俺の詩がのったとしても印税はいらんです。2ちゃんねるに寄付するつもり。
これだけ遊ばせてくれたんだらね、俺にとっては当たり前だから省いた想いだったが
色々な人間がいる2ちゃんねるでは俺の言葉足らず、説明不足ですね。

色んな意見が出るのは当然だと分かって言ってる。
現状を踏まえても「みんな、やらない?」俺は手を上げている。
この話がリアリティーを帯びていけば、イカ粘着ごときがかわいいものだと思えるような
リアクションがこの過疎板で起こると思うけどそのリスクを負っても
俺はそれが「面白そう」だからやりたいって思う。

53名前はいらない:02/10/09 20:52 ID:DXKsej4m
>>51

いちいちイチャモンつけるなよ。ウゼェ〜よ。

54名前はいらない:02/10/09 20:56 ID:HcVTiDzE
>>51
私生活で嫌なことあったんだよね
55無職なのに・・。:02/10/09 20:57 ID:QYUY6Dfn
>>52
都立ちゃんごときが何をホザクかねぇ。
君の幼稚な文章だけは止めてもらいたなぁ(ぷぷ
56chacha ◆cha/xejyz2 :02/10/09 20:58 ID:KcacT3OC
>>46
けんひこさんも、かちゅ使いでつか?
57けんひこ ◆KOSEX456.6 :02/10/09 21:00 ID:OkCA47uG
>>56
マカー用。エレメンツを使ってますが?何か?
58名前はいらない:02/10/09 21:02 ID:y0y+E8qG

>>52 いか都立

あっ そう
59むこうの317 ◆t0317zzBSg :02/10/09 21:03 ID:6PvwXlnx
>>56 chachaタン
おひさです。
誤爆とみると嬉しそうですなぁ(藁
お互い気をつけねば。

つーか、青い世界はどうにかならんのか!!!1
PC買い変え時かな、、、、

スレ違いハゲシクスマソ。
60むこうの317 ◆317..n/Ke6 :02/10/09 21:07 ID:6PvwXlnx
事故レス
新トリップはこっちだった、、、(鬱
重ね重ねスマソ
61名前はいらない:02/10/09 21:07 ID:YsjRrCaZ
そういえば以前にもこんな企画立てた人がいたような。
62名前はいらない:02/10/09 21:09 ID:eLUGXX+C

あれどうなったんだろうね。
63chacha ◆cha/xejyz2 :02/10/09 21:09 ID:KcacT3OC
>>59 むこうの317さん
べつに「嬉しそう」ってわけでは…(フフフ
64名前はいらない:02/10/09 21:13 ID:v0jUlN4m
>>52
仮に本になるとして、印税は2ちゃんねるの運営費用にあてる?
まったく現実味に欠けるという話ではないような。
キャラクター商売が現実にできるなら、ここで生まれた詩を使って商売
というのもあっていいのではないかなあ?利益は、2ちゃんに還元てことで。
もちろん、選ばれた詩の作者が全員同意しての話だろうけど。
応援しかできませんが、もし本になったら購入するよ。
なんか学園祭の準備してるみたいだ。
65放浪の名無し ◆g82rFXeWb6 :02/10/09 21:35 ID:hhCsy1v3
産経新聞に詩を送るぞ。
てっか、産経に載ってる朝の詩だっけ?レベルひくいよな、、、。
66名前はいらない:02/10/09 21:54 ID:4GO/Yg+a
あまり言いたくはないのだが
詩集の出版は、ほとんどが失敗に終わっています。

赤字が出たときの、その負担は誰がするのか
まず、はっきりさせてからなのではないかな。
67名前はいらない:02/10/09 22:07 ID:d0OMffjw
>>66
現実は夢からは遠く厳しいものだ。じつに建設的な意見だ。
68名前はいらない:02/10/09 22:11 ID:HcVTiDzE

いか都立は夢見がちな中年ということでよろしいでしょうか?>おーる
69名前はいらない:02/10/09 22:28 ID:iTYjxgQX
よろしいと思われ
70詩板選集編纂室 ◆kHl/ZBw222 :02/10/10 14:17 ID:YkZwtF1G
>>49

現実的に、現状では著作権関係で無理ですね…
たとえばコミケの同人誌なんぞは著作権で限りなくヤバいわけですが
黙認されてますが、ありゃ飽くまで黙認ですからな。

また、コミケ同人誌みてえなパロディ作品と作品そのものでは重さが
まったく違うわけで、詩人が一人でも"やっぱダメ"みたいな感じで
訴訟でも起こされたらまず勝ち目ないですね。バックしてくるものの
割にリスクがでかすぎです。

詩集ってのは将来的うんぬんで、また別にやってみたらいいんじゃないでしょか。
もし出版てことになったら、編集権(?)に著作権は発生しないようですので
(智恵子抄裁判のときにほぼ決定済)テキストは全面的に提供します。
ただ、作品個々のケースについてはまた別になりますが
71都立家政 ◆L7EROpoemk :02/10/10 17:25 ID:CrLObzF3
>>70
詩人が一人でも"やっぱダメ"みたいな感じで訴訟でも起こされたらまず勝ち目ないですね

おのおのに許可取ればいいだけ。簡単なこと。
まぁ俺のは一つのアイディア、意見の提示。流してくれて結構。
72詩板選集編纂室 ◆kHl/ZBw222 :02/10/11 00:27 ID:fV6zjwSM
>>71
まあ、まずは詩集のことをまとめてしまいたいなって思います。
要は出版うんぬんにしても、やったあとの次の段階だなっていう。

話はかわりますが、都立さんも選者なってみませんか?
結構詩板版選集スレでもいいセンスしてましたし。
それでも、ちょこっと俺らとはセンスも違うみたいですし。
73ボルカ ◆TcCutL/5sw :02/10/11 01:27 ID:ELObe1j4
>>72 仲間に入れてくれてありがとうございます。

>>44 推薦時点で同意確認と言う話だったと思う。同意を得ずに他サイトに
   コピーしてよいのか?
   とはいえ、どっか整理場所はいるし、、ってことで考えてみたんだけど、
   編集部が、「作者からの削除依頼には、どのステップでも必ず応じる」
   と約束すれば、勝手に推薦だのバックアップだのしても、抵抗少ないん
   じゃないだろうか?
   どうでしょう。 
74ボルカ ◆TcCutL/5sw :02/10/18 20:18 ID:B5Jx3J7q
あれ?
十日ぶりに来たんだけど、、、誤解されたかな?
僕は基本的に賛同なんですよ。

>>73は、そんなに変なことだろうか?
僕の作品にも、考えが変わったとか、推敲しなおしたいとか、やっぱ
恥ずかしいとか、アグネス賞に投稿したいとか、いろんな理由で無制
限にコピペされたくないものもある。

実は盗作でしたとか、根拠の無い誹謗だったと思いますとか、無責任な
差別でしたとか、昔のことは忘れたいとか、、いろんなケースがあると
思うんですよ。

削除してね、って作者に頼まれたら、削除してやれば良いんじゃない
だろうか。
75:02/11/12 17:04 ID:7bc1EVNi
期待age!!
76名前はいらない:02/11/12 17:25 ID:3JAMbdlB
赤字がでたら
それを誰がどう負担するわけさ。
そこを決めておかないとさ。
77岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/12/03 09:47 ID:TT+onc/b
ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラーに代表される
下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいです
から、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページK.OKADAワールド
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/)には
あんたら2チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
78岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/12/10 15:42 ID:8HODF40U


お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
79せむし男登場 ◆pjn41Chaos :02/12/29 22:50 ID:QDsSdGqT
保全
80猫背女登場:02/12/31 20:57 ID:9wAhKbT1
うーんうーんススマナイね
81ぽえ:03/01/09 02:48 ID:X1uSsrI6
すすまないね。
82山崎渉:03/01/19 14:03 ID:33JLtwpT
(^^)
83名前はいらない:03/04/06 17:50 ID:DVeFo4Rw
誰か、進めてよ…
84名前はいらない:03/04/06 17:55 ID:a+kIdg9d
85名前はいらない:03/04/12 12:50 ID:r0uzKxdZ
期待age
86山崎渉:03/04/17 13:17 ID:eCtYXLid
(^^)
87山崎渉:03/04/20 02:02 ID:3rQpfsMd
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
88山崎渉:03/05/22 03:41 ID:HGif30+j
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
89マ狂 ◆6O0MrCB/dw :03/05/23 21:37 ID:qtj+PXAF
もったいねーな、このスレとこのアイディア
90山崎渉:03/05/28 10:49 ID:gH/nLI1G
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
91青の羊 ◆pNGtbbWniA :03/07/11 13:21 ID:slKE3x94
保守
92山崎 渉:03/07/12 12:43 ID:NWO/CALS

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
93山崎 渉:03/07/15 11:43 ID:7z6F/fGC

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
94山崎 渉:03/08/02 01:42 ID:GCypsXvY
(^^)
95ボルカ:03/08/07 20:57 ID:0hGf1CpH
>>74,75
うーん、10ヶ月ぶりにこのスレッド見たわけだけど、完全に止めちゃいましたね。
ほんとにごめんなさい。

でも、いまだに、なぜそんなにみなさんが怒ったのか、僕には分からないです。
ほんとに悪気は無かったんだけどな。
96激辛正当派 ◆PmUYNHN29Q :03/08/08 00:49 ID:ypMaKw5+
いずれ復活すればいいなー
97山崎 渉:03/08/15 14:10 ID:jFO+cPAl
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
98名前はいらない:03/10/07 17:46 ID:H5YVMKEr
>>95
誰も怒っていないと思いますよ。
99名前はいらない:04/01/24 00:06 ID:hyFdu2GD
100微熱くん ◆e3/504x/.Q :04/02/19 02:30 ID:KkZJfXMR
100ゲット♪
101名前はいらない:04/02/19 18:38 ID:1IPciLfk
山崎いっぱい
102高熱くん ◆DFNvuEbXUE :04/02/20 03:10 ID:aIV4uEqD
102ゲット♪
103名前はいらない:04/03/26 15:19 ID:+yNfB/1j
103ゲット♪
104名前はいらない:04/08/17 17:50 ID:gySQWK8Z
テスト
105名前はいらない:04/10/27 00:26:23 ID:9a0QFU7t
>>17-9
test
106名前はいらない:04/11/04 02:07:32 ID:rqcMfMyQ
107名前はいらない:04/11/04 02:25:54 ID:GMB0h9a2
test
108名前はいらない:04/11/21 00:27:18 ID:/kpjlUzG
ほしゅ
109「悪魔」氏推薦策:かげえのねこさん:2005/04/18(月) 16:43:33 ID:Sige12UT
かげえのねこさん
さく:あくま

しーみーしーみーちゃーみんぶーぶす まっくろねこさん女の子
かげえの中からひょっこりでてきて おっきなおめめをぱちぱちぱち☆
しーみーしーみーにっこりわらって 小さなあんよでとことことこ
ねこさんみんなのにんきもの みんなねこさんだいすきです

ここはとってもあかるくて まっくろねこさんうれしそう♪
だってねこさんしっぽもまっくろ くらいとだれにもわからない
でんしんばしらにゆうひがさして ゆうやけこやけぼんぼんぼん

まっくろねこさんかなしくなるの だってお日さまきえちゃった
おもちゃばこのいちばんしたの わすれられた子ねこさん
みんなすやすやねています だれもねこさんわかりません

しーみーしーみーみてみておみみ くろいりぼんがきれいでしょ?
しーみーしーみーくすくすいたずら だけどだれにもしかられない

かげえしばいはもうおしまい ねこさんほんとはどこにもいない
しーみーしーみーちゃーみんぶーぶす まっくろねこさん女の子
110「リーフレイン」氏推薦作:輪唱曲1/2:2005/04/18(月) 16:46:24 ID:Sige12UT
ーある書簡

**、
この手紙を書くかどうか迷っていた。
あの日の君はおかしかった。僕はあの乱れた君を思い出す。
気が狂いそうになる。
君は今日も平気な顔をして、隣で授業を受けている。
あの日、君の唇はぬめぬめと光り、目が、
ああ、あの目が、哀願するようでもあり、怯えるようでも
ありながら、執拗にせがむあの目が
僕の中の始原の記憶を呼び覚ます。

あの日、君は「あたしは、お便所なの」と、か細い声でささやいた。
僕は、そんなことはないのだと言いたい。
だが、誰か知らない男の下で、白くあえいでいる君を考えると、
気がおかしくなりそうだ。
その男をけりだしてやりたいと思うのか、
いや、僕がその男になりたい。
思うままに、君を殴りつけ、「違うだろう!」と言う。
血が染み出るまで、全身を吸いだしてやろう。
「痛い」と泣き出すまで、さいなんでやろう。
君はそれを望んでいた、あの日。
僕も望む。

軽蔑の目も欲しいのか? まったく際限のない欲望だな。
無垢を装った貪欲な牝犬だ。
ひらひらと骨をみせびらかしてやろう。

お前は犬だ。
111「リーフレイン」氏推薦作:輪唱曲2/2:2005/04/18(月) 16:47:07 ID:Sige12UT
ー独白

彼女から、離れるべきなのだと理性は思う。
奴隷は彼女ではなく僕だ。
執拗な要求を求めるのは、あの懇願する卑屈な目であり、
僕はその暴力的ともいえる力に拮抗する支配を彼女に与える。
より醜悪で、より刺激的で、より甘美な支配を
僕のなにものかをこそげ落としながら搾り出し、歓喜する。
彼女は、支配を求めることで僕を支配する。


干からびた猿の頭が、からんからんと転がっていく。
ジャービル・イブン・ハイヤーン
普遍博士 大アルベルトゥス
師(メートル)は常に偉大である 祝福を!トリスメギストス!
かたがたの真正な知識は相応しき者にのみ伝承される
  試されているのだ
神経を砕き書に塗せ
炙り出す文字で見いだせ術(アール) 御加護を!ヘルメス・トリスメギストス!!

我らが錬金術師の礎 深遠なるエメラルド板
西暦1000年古代エジプトでかの文章が掘り起こされた時
  共に発掘された 一枚の袋
後にそれはラテン語に訳され"うまい棒の袋"と名付けられる
幸いなるかな!
遺物は歴史の潮流に没すも 写本は世に脈々と渡る
幸いなるかな! 我が書斎にも嗚呼ルペシッサ!!

「あなた夕飯ですよ」
妻がそわそわとこちらを窺う
皿にずん胴晒す焼きとうもろこし 表面で焦げるオリーブオイル


騙されてはならない
愚者に用意された偽りを抜けアソナンスとアナグラムをほどけ
『謎のキャンペーン中』
手招くねこじゃらしに背を向けろ 飛びつくな 目を瞑れ

トレヴィゾ伯ベルナルド (神よ我が師に健やかな眠りを!)
尊敬すべき哲学者が "うまい棒説"を提唱してから
  我らはまだ 覚めない夢をたぐり算出する
うまい棒 デリシャススティック 類稀なるボーノ棒!!!
何が比喩か難解かアレゴリーか!気付かぬは盲なり!
「あなた、夕飯ですよ」
妻がそ知らぬ顔で皿を置く
伸ばされ焼かれたコーンの粉
染みたナタネ油の味がする


肝要なのはここだ
『保存方法/直射日光の当たる所、高温多湿の所での保存は避けてください。取扱上の注意/』
得たり得たり積年の解読 "坩堝で溶解してはならない 反射炉に液体を流し込むな"
問題は『R.03.01.02』それと不可解な物の怪の挿絵
ピンクの地に深緑の水玉は 何を示唆するのだ?
顔色の悪い謎の生物 綱渡りと一輪車の意味は!?
眉間に手を当てればずり下がる袖 沸騰を続けるフラスコ

「あなた。夕飯ですよ」
妻が上気した顔で見つめる
昨日までのナンは揚げられ ザザシャガムニンと食感化けする

 「これでどうかしら。」
飯炊き用ホムンクルスが 脂っこいカスをつけた口で
「これって"うまい棒"じゃないかしら」
口内にあった筈のネチョネゾが妻を目掛けて飛んでった


んん高潔なるボナヴェントゥラ!!!!
妻はふとどきにも書を盗み読み
嗚呼女とは何と愚かな!!!!!
"うまい棒"を作らんとしたのだ
『コーン』と?『植物油脂』と? 『糖類』と『野菜パウダー』『パセリ』!!
憐れな女 我が妻よ 象徴も隠喩も解さぬ者よ
 拭い終えた顔を沈ませ 彼女は棒の乗る皿を下げる
 襟足に 張りつめる意地 振れる後れ毛

もう何年も
彼女を目にしなかったという錯覚
 惨めで
 うつけで
料理の上手い寛容な女

成る程確かに
お前の"うまい棒"はそれなのだろう 金を生まない賢者の石
初めて見た白色化(アルベド)に似て その時彼女はとても美しく
  陳腐に 美しく
蒸留釜の硫黄を忘れ私は 寝所の敷居を越えた


生命の水(アクア・ウィタ)を産む石は作れどもうまい棒は未だに 得られず
 私の水銀は
記述された"うまい棒の袋"に収まる形状にならない
御慈悲を!コルトナのエリアス!
真のうまい棒とはいかような?『やさいサラダ味』が示すものは?
うまい棒足りえない敗者の石をまた一つ 外に投げる                  飛び交う網と歓声と怒声

「あなた!夕飯ですよ」
遠目にも艶を増した我が妻が
新作の 筒状の"うまい棒"を堆く 誇らしげに


参考)カタカナはほとんどが人名(錬金術師)
  『やさいサラダ味うまい棒』のパッケージの文字を引用
115「北」氏推薦作:てるてる坊主:2005/04/18(月) 19:46:23 ID:Sige12UT
てるてる坊主

からっきし雨が降らないのはテルテルボウズが首を吊ったからである。
都会に潤いを唱えよう。とプラカードを掲げて押し寄せる群衆に、政治改革メス入りか。

テルテルボウズとはもともと尼僧であり、
昔は仏様と呼ばれ、薬師三尊像と並び大切に安置されていた。
しかしある雨の夜、女芯がかゆくなってしまったテルテルボウズは、
村の若者を誘って寺を出て行ってしまった。それを知った法主は激怒し、
仏教の戒律を破った罰として、テルテルボウズが金輪際仏門にくぐるのを禁止してしまったのである。
こうして世捨て人のようになった二人であったが、その生活は満たされた。
でも幸せは長く続かなかった。若者は労咳を患い死に、テルテルボウズは天涯孤独の身となったのである。
また女芯がかゆくなってしまったテルテルボウズは娼婦になることを決め、新たな幸せを得るのであった。
そして沢山産まれた子ども達が現在のテルテルボウズ達である。
孤児となったテルテルボウズの子供たちは見知らぬ家に次々と引き取られ、下男下女として働くこととなる。

今日の教育改革に盛り込まれた提案
1案、ボウズと気軽に言ってはならない。
2案、無闇矢鱈に拝みたおしてはならない。
3案、お礼は現金ですること。

テルテルボウズは実は否認の仏様である。
そして淋しさには、ポツリポツリと水がしたたるのである。

4案、少年少女にちり紙を与えてはならない。



116快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2005/04/20(水) 23:18:46 ID:k+1h65ot
思うんだけど、他人の詩を貼る時
許可をとるべきだろう。
117名前はいらない:2005/04/21(木) 01:22:17 ID:JIXpT1EK
…そうですね、迂闊でした。
指摘をして頂いて、有難う御座いました。
118「BLUE HAWAII」氏推薦作:空気:2005/04/22(金) 03:33:40 ID:3Oi/aofq
「空気」

私は空気が大好物

空気だけで軽くご飯3杯はいける

また 空気は水にもよく合う

空気を入れた水は美味しい

これだけで軽くご飯2杯はいける
119P ◆u4cfXPhJl2 :2005/05/12(木) 01:13:06 ID:6EIRjsZD
いいスレ発見―(・∀・)―!!

120P ◆u4cfXPhJl2 :2005/05/12(木) 01:16:00 ID:6EIRjsZD
て、これって結局、途中で頓挫したの?
フーン。
121P ◆u4cfXPhJl2 :2005/05/12(木) 01:19:27 ID:6EIRjsZD
じゃ、オレが勝手に撰者になってしまぉぅ。
一応、許可とらないで勝手に貼ってみるから、
文句言いたい人は言って。
(つーか、別に出版とか関係なくてとりあえず貼るだけデス)
122名前はいらない:2005/05/12(木) 01:33:51 ID:Er9ywXBx
…んー、微妙に違うんだ。
此処に貼ろうとしてた詩って、別のとあるスレッドでさ、
「この人の詩は良い」って推薦された分なんだ。
でね、此処みたいに機能してないスレッドに詩を置いといて、
メインの場所にアドレスを貼って参照出来る形にしたかったんだ。

…ただ、ね。
やっぱりコテハン中心のネタになると、荒れるんだよ…。
結局、詩の推薦もほとんど無いまま終了しちゃった。
123P ◆u4cfXPhJl2 :2005/05/12(木) 01:34:15 ID:6EIRjsZD
P1

「リミットちゃん」
   
リミットちゃんは
とても可愛い女の子

こぶたちゃんボン
たぬちゃんポン
きりんさんハーイ
ぬるりらアッ

リミットちゃんは
さっきまで
とても可愛い女の子

で し た



作者→ドン亀◆YdTp8oxx7
124P ◆u4cfXPhJl2 :2005/05/12(木) 01:35:09 ID:6EIRjsZD
P2

 ―参考―
グリーンブック◆VZ.CboVnb2
だからそれがどうしたんだよ!!って感じ。
でも、2連目で「何が起きているのか」自由に想像して楽しめた。
>こぶたちゃんボン
料理を食べまくり、ブクブク太っていく。
>たぬちゃんポン
その太った「おなか」がポトリと落ちて「狸のぬいぐるみ」に変化。
>きりんさんハーイ
リミットちゃんのこの合図とともに、狸の首から上だけが「キリン」となる。
>ぬるりらアッ
これは禁断の呪文。リミットちゃん&「首から上がキリンの狸」がゲル状の
スライムとなってしまう。
125P ◆u4cfXPhJl2 :2005/05/12(木) 01:39:32 ID:6EIRjsZD
あ、ゴメンなさい。。
てか、地下のスレで、こんなに早く
誰かのレスがつくとは思わなかっタ (−−;)
126P ◆u4cfXPhJl2 :2005/05/12(木) 01:41:31 ID:6EIRjsZD
うーん、、なるほど。。
127名前はいらない:2005/05/12(木) 01:49:28 ID:Er9ywXBx
偶然です(笑)本当に。
それよりも、良い詩は好きです。
内緒で貼って下さるのを期待してます♪
128リーフレイン:2005/06/10(金) 12:19:41 ID:KIcEP8wo
とりあえず、2004年分のをまとめてみよかと思います、、
で、新しいスレッドにしました。(2004年分限定てことで)そっちにも協力お願い。。
いやあ、このごろスレッドの回転が速くなってしまって、ぼやっとしてると
見えないのよーーー。ちょっと急いで集めてみよかと。。。
129リーフレイン:2005/06/10(金) 12:20:41 ID:KIcEP8wo
でさ、そのうたた寝死人さんの賢者のうまい棒って最初はどこにありましたか?
スレッド名教えてください。。
バス停でもいい 散歩中でも
出来れば道路は二車線がいい
都合よく夜は少し疲れているので
両目の焦点はだんだんぼやけていって
ヘッドライトの光が闇の敷布に滲み始めるから

光は滑らかに流れ広がり
減速してカーブし失われ
信号灯さえが揺れ始める
その頃にはガードレールの折り目正しい領域が煩わしくなって
ぼくは身体をピーターパンへと縮めて光の中に踊り込む 純真無垢な三角笑顔に整形手術して

光たちがぼくの加入を喜んでくれている ぼくはいっとう元気に低空飛行
くるくるはゆらゆら くねくねはすいすい 時速40キロで

真面目に年をとったものだ
ぼくは現実をメルヘンに仕立てあげる方法すら身に付けてる
メルヘンもいまとなっては大事な逃げ道
でもみんないつ逃げたっていいことは知っているが
自分をピーターパンのようなガキに戻すのは本当は卑怯だ
大人になったら大人のまま背中を向けられる奴がやっぱり偉い 

だいたい身の丈180センチで毛穴が開いたひげ面が光の中を低空飛行したとすると
それはもうメルヘンでなく怪奇現象だ
道行く人は神仏に祈らざるを得ないだろう
大人だから自分のつまらない姿を知っているし空想の中でも他者の視点ぐらい持てる
空想癖だけど飛び越せるのはせいぜいガードレールぐらい 制限速度も越せない
何が言いたいのかも分からない気弱なぼくが 確実にいえることはひとつくらい

年を取らないことは地獄だ
ぼくはいま揺れる光を見ている そう実際に唱えてみたりしながら
ぼくが光を見る
131543 名前:さなぎ[] 投稿日:04/07/21(水):2005/06/11(土) 04:27:43 ID:wV/PWcPC
どんけつを走る駄目な奴が
今まさにゴールする寸前
それまでピーチクパーチクやっていた女どもが
頑張れだのあと少しだの
声援を送るのは多分
偽善からくるものだと思っていたから
ゴールしていた僕はふてくされて
ひと足先に給食に帰った

人は最も優れたものを好み
人は最も劣ったものを好み
そうして中途半端な僕たちは
所詮引き立て役に過ぎないのかもしれない
朝日は赤くて夕日は赤い
そうして真昼の太陽は
明るく照らせども見られない

ベストタイムが出たね
僕は認める
例え誰も気付かなくても

蛹を見ている
今蛹を見ている
サングラス越しに

この世は最初と最後だけじゃないから
だからこそ時は流れるように進んでいく

132名前はいらない:2005/06/13(月) 15:10:25 ID:RArqo6iB
918 名前:犬大好き[sage] 投稿日:2005/04/29(金) 04:22:57 ID:jnyk1rNu
潰れた車両のあちこちで携帯が鳴ってるって、
想像するだけで怖い。
いかに思いがとどかないものかを、突き付けられてるみたいでぞっとする。
133名前はいらない:2005/08/20(土) 02:37:36 ID:eM0rmVtz
580 名前:名前はいらない[sage] 投稿日:2005/06/07(火) 00:30:00 ID:rQQss0Hf
「もういっこ」

これでおしまいっていう前に
あと一日あったことに気がついたから
好きなところに散歩にでることにしました

ぽかん ぽかん

好きなのは空がうつる川辺です
低い木立ちが風に揺らされて
葉っぱの裏や表のみどりが

お別れではないのです

大声でさけびだしたい台詞とか
どうしたって答えてやらなきゃならない疑問とか
時間時間と重く大きく熱くなっていく約束のかたまり
遠くどれにももう触れないけれど
とてもお別れしたのじゃないのです
おしまいになるまで 待たせているものがあるのです

ぽかん ぽん

宙に浮いた今日には
始まりも終わりもありませんでした
おしまいのまえにあと一日あったから
川辺で子供らのけいどろに混じろうかと
もういっこ光る石を拾ってみようかと思ったのです
134名前はいらない:2005/09/04(日) 23:29:35 ID:1fwpxcyW


バス停で、5才くらいの女の子と、
母親がいる。長く待っているようだ。

だからもう子供は頭で考える前に動いている。
予想もつかない危うい足取りで、
その小さな足が着地した歩道の枠に、
その子供本人さえ、どうしてここにいるのか、
あどけない顔をして、首をひねる。

そして四角い問題が解決するまえに、
またとりつかれたように動きだす。

こうして残された小さな疑問達は、
母親の中に、子供の中に、
蓄積されていく。

それは彼女が母親になった日に、
同じような風景が繰り返される予感なのだろうか。

俺は信号が青になっているのに気がつかなかった。
うしろのトラックのクラクションに、ようやく重いアクセルを踏み出した。

完璧に見えたこの午後も、
じつはもっと完璧なものに支配されているのだと思いながら。
135名前はいらない
そんなばながー