1 名前: 海唯 2001/01/30(火) 19:28
歪んでいるようで真っ直ぐ、冷めているようで熱い、幅広い世界を表現しながら
すべてが違う光を放ってます。強烈に刺されたり、そっと包み込んでくれたり…。
ぜひ行ってみてください。 皆さんの感想が聞きたいです。
内田上爾さんの「 天使と悪魔 」というサイトです。
http://homepage1.nifty.com/miakashi/
「Open your eyes」 風が吹いてきたよ 涼しいね 鐘の音遠くで聞こえる 目を開けて 空が見えるかい 行こう 全てが本当さ 優しい風が 空気も 色も 全てが君の味方だよ 想像してごらん 美しい湖を 魅惑的な土星を 世界は広くて 君も僕もちっぽけだ だから楽になっていい 目を開けて 怖がることない 時を駈けるんだ 行こう
>>1 もしかして、アンチ鬱堕スレを鬱堕ファンスレにわけようとしてる?
「俺達明日を思い」 俺達明日を思い 愛し合い生きている いい風が吹くといいね そう 俺達に きっと明日があるから 輝かしき世界 二人にとって優しい風を そう 気持ちいい風 俺達は待っている 夢の実現を 幸せが真に訪れる時 二人で語り合った 子供は何人でペットは何匹 どんな家庭・・・ この日々の中輝かしき未来を思い 懸命に 祈るようにして生きている きっといい風が吹く そう 待つ俺達に
7 :
1 :02/07/07 00:37 ID:???
>>4-
>>5 そろそろ立てようかなー みたくマッタリしつつ、
途中で席はずしてたんでミスった!!!!!
8 :
5 :02/07/07 00:39 ID:???
ビクーリした。 こっちこそ誤解したみたいで、スマソ。
9 :
1 :02/07/07 00:45 ID:???
>>5 いや、こちらこそ、すまんこってす。
そんな分け方したら、こっち来る奴いないでしょw
>>3 >>6 こうして見ると、この二つの詩何となく似てるな
まあ鬱田の詩は言葉の選び方や世界観が似てるの多いが・・
939 :名前はいらない :02/07/06 23:44 ID:??? >そう 気持ちいい風 気持ちい風、じゃないんですねw >二人で語り合った >子供は何人でペットは何匹 >どんな家庭・・・ マジで詩人として食べていくつもりなんですね… クワバラクワバラ 940 :蔡チェンチェイ いいぞ〜 もっとやれ〜w :02/07/06 23:47 ID:??? 「愛を育てよう」 動物的な詩ですね。…………ロリコンのサディスト? ま、それはさておき。内田さんって、ホントに気持ちいいセックスをしたことが ありますか?互いを許し合い、互いをいたわり合い、癒し合えるセックス。 なんだか内田さんの死を見ているとどうしても心の絡み合いを見つけることが 出来ずに、寒さだけを感じてしまいます。だからといって、同情する気も共感する 気にもならない。あまり賢くない女性を追い求めるのは、女性に見下されるのが 怖い小心者だからでしょうか?
941 :935 :02/07/06 23:49 ID:???
>>934 なあ、この新作さ、蔡氏への反論と解釈できるんだけどどうだろうか?
「僕」と自分を書くのが幼稚だと言われた→「俺」にする
本当に互いに愛し合うセックスをしてるのか?エロ詩読んでても寒いと言われる。
→「俺達」がちゃんと愛しあってる詩にする
でも、そんな明らかに指摘を意識した詩を書くなら
最初から蔡氏の書き込みを没にすりゃいいのに・・・
こう思われる事を予想できないくらい余裕ないのか
それとも余裕ない様にわざと見せてまた女の同情惹こうとしてるのか・・・
>正しい日本語(略)をちゃんと勉強した上での演出としての
>「崩し」や「遊び」は、とても効果的且つ、目を引きます。
これに関してはうなづけた。詩に限らず、基本を知ってて崩すのと
単に奇をてらうのは違う。まえに誰かがピカソと鬱堕は違うって言ってたのもそうだ。
ところで、三日月が今日もせっせこ詩を・・・
946 :名前はいらない :02/07/07 00:03 ID:??? 今日の三日月氏の詩は、昨日までの恋歌とうってかわって、突き放すような内容 昨日のエロ詩にムカツイたのか。案外誰かが言ってた、 プライベートの元女で鬱堕にメッセージを送り続けてるってのも有り得るかもなあ。 落ちる 投稿者:三日月 投稿日: 7月 6日(土)18時45分58秒 何を期待していたの? 甘い慰め? 無言のぬくもり? そんなに震えて何を怯えているの? それがあんたの正体じゃない 知ったことじゃない あんたの痛みなんか 勝手に底まで落ちぶれればいい 羽振りの良かった時代のように 思い上がった口をききなさい 己れを知らない子供のように 何でもできそうな口をききなさい 下りの坂なら落ちる先は暗闇 惨めなうたなんかくれてやるがいい どこにでも捨てに行くがいい ぼろぼろになって獣がむせぶ 慰めを求めても報われず ぼろぼろになって獣が眠る 撫でてくれる手もなく疲れ切って
949 :名前はいらない :02/07/07 00:07 ID:???
>940
そうそう。エロ系の詩でも、見るからに「動物的」な、愛なんかないんだろーなー
という詩もあれば、詩の中で「愛」という言葉を嫌っていう程散りばめてある詩
もあるんだけど、それがまた非常に空々しいんだよな…(この詩の場合16回「愛」
が出てくるw)彼女に対する愛が全く感じられない。
女は所詮馬鹿だと思ってそうだし、ひょっとしたら詩によく書いてるように
女はみんな、尻軽女・ビッチ・売女・娼婦・淫売婦・豚肉…だとマジで思ってる
のかもしれない。経験上のトラウマとかあるのかもしれない。(裏切られたとか)
が、たまたま相手が尻軽だったとしても、鬱田自身に問題があるような気が
する。類は類を呼ぶ、というか…。鬱田もいい加減、相手もいい加減、というか。
そこらでナンパした女とすぐホテル行ってセックスして、簡単に「好きだ」「愛してる」
って言ってそうな感じがするんだよな…。
950 :名前はいらない :02/07/07 00:15 ID:???
>>949 >>893 でも書いたが、女が全て尻軽女・ビッチ・売女・娼婦・淫売婦・豚肉…
では無いことは100も承知しながらも、自分の好みであるマゾ女を捜すために
踏み絵を掲げてるんじゃないかな?
怒った女はハイ、サヨナラって感じで。
不快になったっとか言われても例のごとく「芸術だ。表現の自由だ」とか言ういつもの戦法。
ネットでSMの相手探ししてるんだよ、たぶん。
>>11 >939
>マジで詩人として食べていくつもりなんですね…
この詩には特にそうとは書いてない気が…。でも詩人で食っていきたいつうのはマジと思ふ。
>940
蔡センセイは小難しい詩論で攻めた時より、こういう物言いの方が鋭くて良いなw
短い文章の中で全て表現されている、まさしく「言い得て妙」!
詩で食っていく。 前にも書いたが、詩集を出すのはスタートラインに立っただけだからね。 それを実際に売る(実績を上げる。詩を300作るのは実績じゃない)、 そして次の詩集も売り続ける(維持、拡大)。 鬱堕センセが詩集を出し、それがファンの所に届くために 出版社、印刷会社、運送会社、書店などのたくさんの産業の人達が 協力しあっていて、その人達とその家族も同時に生活を成り立たせなきゃならないからね。 本を出すだけなら、個人で自費出版して、手売りやネット通販すりゃいいが、 商業ベース(メジャー)に乗ろうとしたら、実績を上げる力があるかがすごくシビアに見られるよ。 詩だけじゃない、芸術だけじゃない、全てに言えることだけどね。 それを理解した上で、目の前に一番「最初」の目標として 「メジャーで詩集を出版」をして、頑張るなら構わんが、それならコピペしたり 愚痴詩、妄想詩を垂れ流してる暇は無いだろう。もう30だしさ。 エロ詩に天然のギャグセンスを感じるので、そっちを伸ばしてクレ(w
18 :
17 :02/07/07 10:33 ID:???
>出版社、印刷会社、運送会社、書店などのたくさんの産業の人達が >協力しあっていて、その人達とその家族も同時に生活を成り立たせなきゃならないからね。 ついでに言うと、鬱堕センセやセンセの作品の存在自体を世に知らしめる様々な メディア(媒体)業界や広告業界があって、その大きな「力」がメジャーとマイナーを 別けている。当然、その業界の人達も家族を養ってるわけで、道楽でもボランティアでもない。 いくら宣伝しても、題材がクズじゃ、同じコストをかける効果が見込めないってこと。 甘くないよ、世界は。 俺、鬱堕センセより年下だけど、これくらいの事は、ここにいるみんなが理解できてる社会の基本だからね。 こんなこと言うとまた「社会に縛られて」とか「革命を起こすんだ」とか思うかもしれんが 何千年、何百年を経て作り上げられたシステムと正面からぶつからなくて 世の中を変えられる何て誰一人思ってないから、鬱堕センセをヲチしてると面白くてしょうがないわけです。
【NET詩人投票】 ランク 投票 項目 投票数 グラフ 1位 トラちゃ 4 18.2% 2位 深雪 3 13.6% 3位 かみやひろし 2 9.1% 3位 けんじ 2 9.1% 3位 にいな 2 9.1% 3位 詩音 2 9.1% 3位 奈緒 2 9.1% 8位 NICK 1 4.5% 8位 のぶゆき 1 4.5% 8位 水無月十六夜 1 4.5% 8位 蒼河 要 1 4.5% 8位 内田 上爾 1 4.5% 943はこのことかな? 有名って言っても自分で入れた1票かもよ。(w
20 :
19 :02/07/07 12:53 ID:???
すみません。 表がぐしゃぐしゃになってしまいました。 1番左の数字が得票数です。 内田氏1票で8位タイ!(w
>>19 えらく人数の参加少ないランキングだなあ。1位も4人だし。
これって何かのサイトのランキングですか?
それとも詩板の中のスレッド?
>>21 7月6日にクラブの方に投稿している
ジキタリスさんのサイト内にあります。
ですから内田さんの1票は本人の可能性は十分ありです。
>>22 ジキタリスさんが入れたのかも>一票
>>13 ジキタリスさんが自分の掲示板に書いた感想とかこの言葉、
「自分のことを最初から相手にしようとしない人達は、たいてい、私のことを
見下します。そういう人が自分にとって、かなり必要であるのでない限り、
冷たいかもしれないけど、私は無視してしまっていいと思います。」は
鬱田にとっては相当嬉しく共感できるものだっただろうなー
この人もプロの詩人になりたいと思って色々頑張ってるのかもな。
だから鬱田に好意的であり、励ましたい、みたいな感じになったのかな。
まあ言ってることはわかるよ、ただ鬱田は自分からそういう所に自分を持って
行ってしまっているというか「身から出た錆び」の部分が多過ぎるんだよな。
>>12 >でも、そんな明らかに指摘を意識した詩を書くなら
>最初から蔡氏の書き込みを没にすりゃいいのに・・・
そんな相手の意向に沿える奴だったら今こんな状況になってないよ。
絶対関係ないと思う。蔡氏のカキコ見ても鼻で笑ってる気がする。
>正しい日本語(略)をちゃんと勉強した上での演出としての
>「崩し」や「遊び」は、とても効果的且つ、目を引きます。
勉強どころか普段からちゃんとした日本語で話してないから、単に
それが詩にも出ちゃうんじゃないの?ほとんど口語調だから彼の詩は。
「感情」 女は人形 暗い東京の街 感情は一体・・・ でもここから作ってかなきゃいけない 素敵なことを探しやっていかないと 作り事に笑い 仮面に興じながらのパブリックイメージ 一方では大切なことを 女にキスをした ジャニス被れの女 スキンシップのためか、 愛情のためか 優しい言葉を囁いた 怖かったからか、 愛しいためか 涙も正直も素直もわからない愚か 感情は一体・・・ でもいいことを作っていかないと 大切なものを探して しっくりとくる単語を しっくりとくる人を しっくりとくる世界を 心から、作っていかないと きっといいことのために、 探してやっていかなきゃいけない
今日もメインは削除なし 総書き込み数は96 旧作の抜き出し順も法則通りw
蔡氏のカキコ
>PS 「俺達明日を思い」は題材としては悪くないと思いますが、
>むしろ、「愛を育てよう」のような詩の方が、内田氏が生き生きしているように
>感じられるのは私だけでしょうか。
貴方だけではありませんぞ!みんな思ってます。
鬱堕センセはエロ詩の方がイキイキしてます(w
もっと書いてくれ
>>25 なんか、小難しく書いてるが全然何が言いたいのか伝わって来ない詩だな。
記憶に残る部分が無い。意味ありげにしてるだけだろう?
行間ありすぎって指摘のあと行間の無い詩が来たのは偶然かもしれんが
これはこれで読みにくいし、意味わからない。
パズル 投稿者:三日月 投稿日: 7月 7日(日)18時07分37秒 いつまでたっても 出来上がらないパズル 最後の一片を 持っているのは誰? こんなに簡単なパズルなのに あなたがそれをくれないから いつまでたっても終わらない 私の大切なこのパズルは あなたの持ってるカケラでしか どうやっても終われやしないのに ずるい人 恋しがられたいですか? 泣かれたいですか? 死ぬ程求められたいですか? ひどい人 徹底的に突き放す 氷のように笑う 求めるだけで何一つ与えないまま タイムオーバー 神様からの指令 さあ古いパズルは捨てて 新しいパズルを始めよう あなたの持ってるカケラでは もう私のパズルは解けなくなった ------------------------------------- みつからない最後のカケラとは 鬱堕センセの有り難い言葉(レス)の事だろうか? >タイムオーバー >神様からの指令 >さあ古いパズルは捨てて >新しいパズルを始めよう 決別宣言だろうか?鬱堕センセ、見捨てられそうだぞ・・・! あなたの持ってるカケラでは もう私のパズルは解けなくなった
>>24 蔡氏のカキコに対し、完全に鼻で笑って、1%も内容で頷ける部分が無いから
堂々と没にせずに際氏のカキコを載せてるのかもな。
鬱田の自分の作品への完璧な自信から、蔡氏のカキコを読んだ他の人間も
「何言ってんだか、鬱田様の詩は最高芸術だよ」と正しいw審美眼を持って
判断してくれるだろう、と信じ来ってるのかもな。
「お〜い、みんな、こんな馬鹿げた屁理屈を並べて俺の詩を貶めようとしてる
女がいるぞー!馬鹿だと思わないかい?」って気分でイジワル心(晒してやる)で
貼ってるのではなかろうか?
だとすると、今後蔡氏以外のあらゆる批評家が彼の詩を批判しても
堂々と掲載するだろうな。
この果てしない程の自信は我々にとっては好都合なのだ。
鋭い方々の批判をヲチできるから。
どんどん批判者の意見を掲載して自分の恥を世に晒してほしい。
ひとりごと 投稿者:三日月 投稿日: 6月26日(水)23時15分24秒 私が一番大切だって とってもそれが伝わってくるんだ 見た目よし お金持ちで優しくて誠実で なんて長所を指折れば たちまちぐーが二つ だけど あなたの胸には飛び込めない 私を好きだって言葉も 何だか虚しく響くんだ わがままで 短気で甘ったれで嘘吐きで なんて短所を指折れば たちまちぐーが二つ なのに あいつから離れられない 人生は矛盾に満ち満ちている ってほんとだね こういうのは何詩っていうんだ? 「自慢詩」www やっぱデムパだな・・・自信家のところが鬱駄とお似合い!www
>>26 いつも乙です。継続して頂き、時が経てば経つ程非常に意義を感じます。
削除数も気になるが、書き込み数自体もかなり減ってるので、
アクセス数が気になります。
今日からアクセス数も記録しようと思います。
とりあえず現在のアクセス
7月7日23:49現在
0240421
鬱堕センセが通常更新する23時代に誰か気が付いた人が記載し、
人数を割り出すって感じでいかがでしょう?
カキコに対し、どれだけの人間が見ているのか。
今、昔からのヲチ組はここでの更新告知後覗いてると思うので
だいたいコピペの新参者の数と考えて良いと思う。
その内ドレくらいの人が書き込むのか・・・
32 :
肉田 :02/07/08 09:09 ID:???
2次会のアドきぼんぬ
>>32 前スレに載ってるから
自分で探せゴルァ
>>32 これって本物? だったら教えなーい(w
BBSの検閲やコピペ投稿めるか、BBS自体をやめちまうなら教えてやるよ。
35 :
肉田 :02/07/08 09:49 ID:???
>>35 ナリキリがいい加減なこといいやがって・・・テメーで探せや!
「肉田」は無視の方向で。
それか本人の証拠見せてみろ(w
冷たくすんなよ。
>>37 荒らすなよ。 荒らしたら本当に鍵かけられるんだから。
二次会を覗きたいだけなのか? それとも参加したいのか?
それか、個人的に興味がある人でもいるのか?(w
あえて名前は出さないが・・・
>>38 同意。本人でもないのに「やめる、やめる」とか言っちゃう所が
荒らしとかネタヲチ目的にしか感じられないんだよな。
普通にあっちに参加したい、ってならいいんだけどね。
それより新作!エロ詩キタ----------------------------------!!!!
愛に基づいて行こう 投稿者:内田上爾 投稿日: 7月 8日(月)10時04分01秒
愛に基づいて行こう
あの子供達よろしく純真に
俺はお前の 日頃のブルーな気持ちも知ってる
ああ満足してえんだ
やりてえって事だ
最後に逢った夜が昔に感じるぜ
お前の足にジュースを垂らして
舌で舐める
上に這ってくとお前の声も上がってく
お前はこんな味してたって事だ
愛に基づいて行こう
俺の声を聞け
いよいよ感じるって訳だ
俺の感じるとこを舐めろよ
お前のピンクな舌で一生懸命
食べる為だけに使うんじゃない
すっかり上手くなりやがって
つい最近までは何も知らなかった少女が
親に隠れてスケベな声だぜ
落ちるとこまで落ちろ
全く締りのいいお前のもの
包み込んで放さない
見つめ合ってるとイキそうだ
俺は力が抜けた
-----------------------------------------
ありふれた表現だ。でも最高!!w
鬱堕センセってば、SM雑誌(スナイパー)とかスポーツ新聞の
読みすぎじゃねえの?そこら辺の匂いを感じますな(www
>俺はお前の 日頃のブルーな気持ちも知ってる にドキッ! >やりてえって事だ にゾクゾク! >お前の足にジュースを垂らして >舌で舐める >上に這ってくとお前の声も上がってく >お前はこんな味してたって事だ に禿げしく欲情 >俺の感じるとこを舐めろよ >お前のピンクな舌で一生懸命 >食べる為だけに使うんじゃない >すっかり上手くなりやがって に禿しく同意!! ってエロ女信者の登場きぼんぬ!! >見つめ合ってるとイキそうだ アタシもアタシも〜!って感じの女、返歌を書いてくれ! 鬱堕センセはあいかわらず、ティーンの家に窓から侵入してるのか? いや、妄想だろうな。 >俺は力が抜けた 激藁
いいねぇ、鬱田センセ、イキイキしてます(w もっとこっち方面に逝ってほすぃ。 ネット詩人よりエロ詩人の方が才能あるかも 才能って言っても(天然)ギャグセンスだけどね。
詩をコピペをする言い訳に「これは芸術だ」を言い訳するのと 女とやろうとする言い訳に「これは愛だ」って言ってるのが非常に一致してる。 「詩は芸術です」(詩=芸術) 「詩は愛です」(詩=愛) 「愛に基づいて行こう」(愛=SEX) とロジック的に考えていけば、 鬱堕センセの詩=SEXがなりたつもんな。 鬱堕センセの詩=エロ詩と言うことか・・・
>俺の感じるとこを舐めろよ >お前のピンクな舌で一生懸命 ピンクな舌って、鬱駄が飼ってるリクガメのキタロウの舌だろ。 あいつ、とうとうカメに相手してもらってるのか・・・哀れじゃwww
>>38 今、あっちのBBS(二次会)とここは微妙な関係ですが(険悪?)
当初の「肉田サイト弾かれ組の非難場(2ch)のさらに弾かれ組の非難場」
(住人=肉田サイトのコテハン連中)
と、言う意味を広義に解釈して、管理人さんの言われるように
「2ch肉田スレから派生した息抜きの場」と考えれば、
二次会の住人は肉田サイトコテハン連中と限定することも無いと思う。
コテハンの内、反肉田と親肉田も最初から馴れ合っていたのではなく、肉田BBSと言う「場」で
最初は互いに理解できない部分があったり、ガチンコ(院生とyukiタンなど)を経て生まれた連帯感みたいだし、
ここ(2ch)と言う「場」でも、コテハン連中と2ch住人の交流やガチンコもあるワケですし
(記名、無記名は別として)それなりの連帯感はある様な気がします。完全に敵、とかアッチ側と言う所まではいってない。
ですので、今後、二次会と普通に共存して行く(鍵を閉じられない)には
2chの住人とか、肉田BBSコテハンとかあまりこだわらずに、
息抜きの話題やスレ違い、板違いの話題を普通にあっちに書くとか、
(出会い方はともかく何かの縁だと、あっちの管理人も言ってたし)
あと、親肉田コテハンはなかなかこちらに乗り込んで来ないと思うので、
何か言いたい時は、こちらで言ってないで、直接あっちで言うとか。
二次会には、反肉田のコテハンが管理し、反肉田コテハンが存在する時点で
真性信者は来ないと思う(エロ女とか、デムパとか)。2chの住人が行けばもっと来ないと思う。
来たら来たで面白いけどね、ガチンコが見れて(w
まあ、二次会の管理人さんや住人が我々が訪れるのを受け入れるかどうかにもよりますが
以前yuki氏も「何か言いたいことは直接来て言って欲しい」と言ってたし、
我々も、肉田氏のBBSから弾かれてきたコテハンの方々を受け入れたワケですから。
双方の場を、兄弟BBSとして行ったり来たりするのが一番妥当だと思います。
マジレスしてみたら、長文になった。スマソ。
>>43 エロ信者は今頃あわてて鏡で自分の舌みて
「ああ、アタシの舌はピンクじゃない!肉田様の女、失格だわ!」
「じゃあ、アタシじゃ無いどこの青臭いガキとの事を書いてるの!?
くやし〜〜〜!!キーーー!」
みたいなノリかもね、ウヒヒ・・・
思いもしなかったフェイントは、内容といいタイミングといい、 (俺らがエロ女きぼんぬ状態の今)俺のエロを受け入れられない しょんべん臭い女は消えろーって宣言か? どうする?●●タン!(w
>>46 そうですね。消えようかなぁ・・・けちょん。
>>46 そう言う気分はずっと前からあると思われ。>消えろーって宣言
エロ詩に拒否反応を示すマジメ女がいくら何を言っても(蔡氏とか)センセは聞く耳もたない。
もう存在自体が彼の脳内から消え去ってだろう。
センセのエロ詩にジュンっときちゃうエロ女だけがセンセにとっての女なんだよ。
薔薇紫(バラムラサキって読むのか?)とか横恋慕(オウレンボって読むのか?)とか
蔡センセ流に言えば、「あまり賢くない女性」達(w
>女性に見下されるのが怖い小心者だからでしょうか?
このツッコミ気に入ったよ(w
エロ女召喚きぼん!三日月が素質あるかな?
鬱堕センセがエロ詩を書くのは俺等がエロ詩きぼん!きぼん!言ってる
のに答えてくれてるのなら、もっと言えばもっと書いてくれると思うのだが
多分、俺等の意向は関係なく、心からエロ詩を書きたくて書いてるんだろうな(w
俺等が読みたいから提供するってエンターテイナー的サービス精神じゃなくて 単に自分のプライベートのSEXがご無沙汰だから、またエロ詩に反応示す エロ女を召喚して食べようとしてるだけじゃ・・・? 自分のテクを見せ付けてるつもりだろうが、リアルじゃないから妄想にしか見えない。 これをリアルに感じて濡れ濡れになれる猛者は相当のエロ女だ (つうか、真の淫乱はこんなチョロイ詩じゃ興奮しないと思うがw)
>>48 >つい最近までは何も知らなかった少女が
>親に隠れてスケベな声だぜ
・・・ってことはよ、鬱駄センセのお好みは10代後半から
20代前半ってこと? だったら熟女系の紫薔薇とか横恋慕は
バツだろう。 どう見たって旦那に相手されなくなった30代の
オバハンだろ。(あの堂々としたエロっぷりからするとな)
そういうのはセンセの好みじゃないと思われ。
まだ固いところ、青いところ、恥じらいが若干残ってる、
そういう女を自分の思い通りにするのが好きな男だよ。
三日月は思い込みが激しすぎるからなぁ。www
そしたら、対象者誰もおらんようになるな。
「新・ソフトエロ女」出現きぼん!www
>>50 なるほど!若い「新・ソフトエロ女」www
そんな都合のいい女いねえよ!
風俗行って金払ってイメクラでもやれや(w
そう言われると、ブルーのBBSで消してエロ話をしないで奇麗な肉田お兄タンの
イメージを保ってたのも、長い目で見てゆっくりじっくり「俺好み」の女を育て上げようと
していたのかもな(w
ブルーのBBSもピンクのBBSもお構いなしに肉田痛烈批判が書かれまくり
今まで時間かけて大事に育てていた中高生達が寄り付かなくなっちゃった事への怒りが
今回の大量削除の真の原因かも(w
エロ育てゲーでもやってる気分だったんじゃないか?
52 :
51 :02/07/08 12:44 ID:???
消して→決して スマソ いや〜、何でこんなに面白すぎるんだセンセは!これでリアルな人間だからな! 事実は小説より奇なり
僕は信じています。 コピペ作戦が ・詩の革命の成功 ・僕のプロデビューへの道 ・真に僕好みのエロ奴隷女のハケーン の一挙3得を成し遂げる唯一の手段であると! って感じで毎日シコシコ貼ってるのかもな(w 鬱堕センセ、最後の一つを成し遂げるにはまだエロ詩の数が足りませんよ! もっと精進してください(w
>>50 禿同!!!
デビュー時は若干期待できたyukiタンも、実際はエロを「愛す」より「アイス」
の方がいいみたいだし、ソフトエロ女てのはなかなかおりませんで〜センセ!
いい店紹介しましょか?www
>>54 こういう話に☆☆タンの名前持ち出すなよ。
お前ら学習能力ないのか?
>>55 スマソ! 接続切って猿より深く反省してきます。(w
皆様深い意味はないのだが馴れ合いな事欠きたくってもアドわかんなかったからさぁ。 別にあらしているわげしゃねぇよ侵害だな。 ここで書く内容とは違うと思ったから場所聞いたんだよ。ごめんな。
>>54 ほんまじゃ、お前なんかは俺が小一時間問い正してやるyo!
>55
あのさあ、2chで
>>54 程度のカキコに過剰反応する君の方こそ
学習能力無さ過ぎなんだよ。
これでまたyukiタンが向こうに書いて、54がオロオロして謝って…
なんてこの間みたいな事繰り返さないでねw(yukiタンはもう
きっとこの位のカキコは流せるだろうと思うが)
>>57 最初からそう言ってくれねばわからんて、いきなり肉田の名前名乗るし
ふざけた事言ってたし>(コピペや検閲)辞める病める
よく事情知らずにちょっとしたオフザケで書いたみたいだから
こっちも言い過ぎたと思うからスマソだが、
>>38 、
>>44 、
>>55-58 にもある通り、今もしかしたら
あっちに鍵がかかるかもしれない微妙な時だんだよ。
前スレの最後らへんでちょっとした事態になってたんだよ。
>>57 が荒らす気もないし、向こうに書き込みたいって気持ちは
よくわかったけど、他の荒らす可能性のある奴も見ている手前、できたら
面倒とか言わずに、前スレで自分で探してホシイのだが、そうだろうか?
>>60 そう言う意味では、ここを確実に見ているであろう蔡氏(二次会にたどり着いてるし)は
自分にたいするここでの詮索や憶測のカキコにいっさい反応しない(釣られない)
さすがだよな・・・
蔡氏の肉田以外へのレスでも、言うべきことはちゃんとキツい事でも言うし、
あの性格はあの性格で筋が通っててイイと思うのだが。
>>51 >風俗行って金払ってイメクラでもやれや(w
>>54 >いい店紹介しましょか?www
そう言う所につぎ込む金が無いか、
もしくは、俺ほどの魅力的孤高の芸術家は風俗などいかなくてもモテモテ
と言う実際的な自信で、ネット上のエロ詩で女を集うと言う手段を使ってると思われ
(後者は言い訳で現実は前者だと思われw)
>>62 それなりの修羅場を潜り抜けてきたんだろうよ。
いくつか知らんけどな。それに女とは限らんぜ(w
>内田様は本当に気持ちのいいSEXをなさったことはありますか?
みたいなこと書いてたしな。。。www
最初の頃は感情を押し殺し過ぎて?なのか、ちょっと批評も通り一遍な 上っ面をなでてる様な感じが無きにしもあらず…だったが、あの激怒? カキコの後は逆にいい具合に力が抜けてぐっと良くなった! 最近は持ち前のw皮肉も冴えてきたし、今日のエロ新作の感想も楽しみだw
歌舞伎町ビル火災 投稿者:内田上爾 投稿日: 9月 1日(土)22時25分20秒 歌舞伎町ビル火災恐ろしいね。44人死んじゃった。麻雀店と飲食店。 この飲食店は殆ど風俗店だよね。届け出は飲食店だけどやってる事は ルーズソックスの制服の子が跨いだりしてるんだから。従業員の女の子 も殆ど風俗嬢。死んで名前出されるのも悲惨だね。お客も悲惨だし。 でも麻雀店にいた死者とスーパールーズにいた死者を分けて発表した方 がいいと思うよ。今女の子でも麻雀やるでしょ。もしかしたら麻雀やって た子もいるかも知れない。でも何も分けず発表されたらどう見ても100 人中100人がスーパールーズの子って思うだろう。男にしたってスーパー ルーズの客としてより麻雀やってた男の方がまだ大分マシ。分けないで出さ れたらスケベな男として葬られてしまう。俺がもし麻雀店で死んだら絶対 その事を発表して欲しいね。まあ何も分けないって事は麻雀店に女はいな かったって事か、マスコミは麻雀店の客も風俗店の客も殆ど変わらないと 思ってるって事かもね。物凄く重要なのに麻雀店で死んだ男は可哀想だ。 東京で一人暮ししてる男は親から電話あるね。俺もあった。そんな卑猥な 店行かないっつうの。心配してくれるのは有難いけど。 金曜深夜一時、歌舞伎町で働いている風俗嬢も、スケベ男性客も、麻雀野郎も 皆ならず者だと思う。汚れ切ってるから自業自得だとも思う。ああでも死体を 見たらやっぱ可哀想。ご愁傷様でした。
>>65 私は誰かさんと違って、大人の女ですわよって言ってるんぢゃ?
>>66 発掘乙です。
そのおかげでもう一つ興味深い情報が・・・
>東京で一人暮ししてる男は親から電話あるね。俺もあった。そんな卑猥な
>店行かないっつうの。心配してくれるのは有難いけど。
彼は親元を離れ一人暮らししているのか・・・。ママとは一緒い住んでないんだな。
それでは、詩に頻繁にでてくるママは誰?
>68 離れて暮らしてるから、一人暮しで寂しいから「ママ〜」「久美タ〜ン」って なるんじゃないの?親と一緒に暮らしてたら普通の男は親をウザがるものじゃ・・ でも心配して電話してきたママには、息子の鬱田は「風俗大好き」に見えたんだろう な〜 流石ママ、鬱田のことよく理解してるね〜〜〜www
いろいろエロい詩も、女性を人間として見てないような詩も書くけれど、 彼の本質はとても純粋で、嫉妬深くて、独占欲の塊で・・・。 それが幼稚さから来る物と言われれば仕方がないけれど、 それだけじゃない。彼は自分の脆さを隠す為に鎧を着ている。 それが卑猥な言葉だったり、女性に対する許せない言葉だったり、 歪んでると思われようと、彼はその鎧を脱げない。 風俗なんて行ける筈がない。そんなお金で縛られた女性には 興味を持てる訳がない。彼には総てが自分のものになる女性じゃないと 抱けない。自分を裏切らない女性じゃないと抱けない。 お互いを縛りあう。(縄縛りじゃないよw)そういう愛し方しかできない。 だから彼にとって風俗の女性は「敵」のようなもの。 一番自分のものにならない女性。自分と交わった後に他の男ともと 思うと彼はその女性を殺してしまいたくなるほど許せない。 彼はそういう男。そう思って彼の詩を読むと、もう少し理解できるかも知れない。
>>70 >彼の本質はとても純粋で、嫉妬深くて、独占欲の塊で・・・。
>それが幼稚さから来る物と言われれば仕方がないけれど、
その「幼稚さ」を押し通すための言い訳に
「芸術」「愛」などのキレイな言葉を並べて開き直るから寒気がするんだよな。
社会、人間関係、己の現実など全てに正面からぶつかろうとせず
キレイなカッコいい言葉で片付けようとする。
それで孤独に生きるなら誰も文句を言わないが、コピペで他人を巻き込む。
単なるダダッ子でしかないよ。
彼のエロ詩は自分の弱さを隠す鎧だろうか?
まんまストレートな願望に感じるが・・・歪んだ姿が鎧ではなくまんま裸の姿かもしれない。
>お互いを縛りあう。(縄縛りじゃないよw)そういう愛し方しかできない。
お互い縛り合うのなら、双方公平だし、合意の関係だから何の問題も無いと思う。
彼が、女性の束縛を認めるような考え方である、と彼の詩から読み取れるだろうか?
もし、何か例があれば教えてください。
>>71 彼の愛の詩には「僕はすべてを捧げるから」とか「僕は君だけを見てるから」
というフレーズがいやってほど出てきます。それだけで見返りを求めないので
あれば見上げたものなのですが、彼はかならず「だから君も・・・」と続けます。
女性の束縛を認めるというのは少し違うかも知れません。
相手にも束縛して欲しい。相手が自分を束縛してくれるうちは僕から逃げない。
そういう心理なのかも知れませんね。
>>72 なるほど・・・そう考えると理解できますね、それは。
“絶対に”逃げずに独占させてくれると言う前提の上での交換条件って感じかな(w
男女問わず、極端な束縛(あれをするな、これをするな)や管理(行動の把握、連絡させる・しまくる、ガサイレwなど)
を行う人間は皆、自分自身のどうしようも無いくらいの自信の無さや不安から来ていると思う。
自分自身も相手も信じることが出来ず、信頼関係を感じたことも成り立たせたことも無いのだろう。
相手の都合不在の独りよがりな恋愛(ストーキング)にも陥りやすいだろうな。
鬱堕センセは特にそう言う傾向が強いと思う。
これは後天的なものか、生まれつきの性格なのか、どんな人生を送ってこんな30歳になったのか
サッパリわかりませんがね。
74 :
73 :02/07/08 17:04 ID:???
>自分自身も相手も信じることが出来ず、信頼関係を感じたことも成り立たせたことも無いのだろう。 これ以上ないくらいの完璧な信頼関係が「裏切り」によって失われ、 そのトラウマが大きくて掃うことが出来ないっつう線も考えられるが・・・ それでも人は生きていかなければならないので、特別扱いする気も、甘えを許す気にはなれないが・・・
>>61 スマソ
ミンナ敏感になってるんだナ。
なり切れなかったオレは俳優には慣れなかったw
肉肉はちょっとしたジョークだったのだが。空気読まずにわるかったナ。
>>54 恩に着るきる。m(_ _ )mソットのぞいてもちあらしゃせんわ。サンキュウ
>>73 >男女問わず、極端な束縛(あれをするな、これをするな)や管理(行動の把握、連絡させる・しまくる、ガサイレwなど)
を行う人間は皆、自分自身のどうしようも無いくらいの自信の無さや不安から来ていると思う。
痛いです。まるで自分のことを指摘されているようです。(笑)
まぁそこまでひどくはないですが、私がこうしてるんだからあなたもしてよ。
これさえしてくれれば私は安心していられるのに、どうしてしてくれないの?
私を束縛しないのは私が必要じゃないからでしょ?
という女性特有の感情に似たものを彼は持ってるのかも知れません。
だから同性には理解されにくい。まぁ彼の中に何かしら大きな劣等感があるのは
間違いないことでしょうけど・・・。彼が詩人として成功しない限りはその劣等感は
取り除けないでしょうね。ということは・・・一生このまま?
でも一周廻ったら何とかなるかも・・・www
>>62 >蔡氏の肉田以外へのレスでも、言うべきことはちゃんとキツい事でも言うし、
>あの性格はあの性格で筋が通っててイイと思うのだが
自分の女じゃなければね・・・(w
79 :
73 :02/07/08 17:47 ID:???
>>77 >女性特有の感情
そうなん?俺の周りでは、束縛女より束縛男の方がはるかに多かったので
束縛するのは圧倒的に男だと思ってた。(一応公平に男女問わずと書いたが)
極端な束縛や管理(お互いではなく一方が)は高校時代がピークで、
とにかく相手がいた方が良い(いないと恥ずかしい)って感じで、
不満を持ちながらも束縛に耐えて妥協して付き合ってるカップルが多かった。
殿様みたいに偉そうに女を縛ってるが不安でしょうがない男が多かったな(w
結局、長続きするのは対等なカップルだけだった。
束縛は男女問わず、現代人の共通心理かもね(w
それでも鬱堕センセの考え方は共感できない。
理解できないって言うか、そんな逃げは反則だろう?って感じで
認めたく無いって感じが正しいかな。しようと思えば誰でもできる反則技だから。
>一周廻ったら何とかなるかも・・・www
彼の一周は例えば、運動会でみんなが一生懸命トラックを走ってる時に
その場(スタートライン)でクルっと一周して一歩戻って
「ゴール」って叫んで1位である事を認めさせようとする反則技だからねぇ。
認められないとなると「これは革命行為だ!凡人には理解されない!」と嘆くし(w
>>76 いや、「ここで書く内容とは違う」ことを普通にあちらにカキコむのは
全然OKなのでは無いでしょうか?
そっと覗いているももちろんOKですし。
ただ、荒らさなくても、そっと覗いてこのスレでネタにするくらいなら
向こうに直接書き込む方がマシとみんな言ってるので・・・
>>80 >ただ、荒らさなくても、そっと覗いてこのスレでネタにするくらいなら
>向こうに直接書き込む方がマシとみんな言ってるので・・・
そうなんだけど、向こうに書くにはコテハンじゃないといけないんだろ?
名乗る勇気がないから、また名乗ったら書けない内容だから、こっちで
ネタにしてるんだろうと思うよ。yukiタンは賢いよ。「直接お越し下さい」
って丁寧に言われても行けるヤツはそういないだろうよ。
>>81 実際コテハンの人達は(yukiタンや蔡氏は良くわからんが)
「傍観者」「通行人」「通りすがり」「ろむ」「被害者」「とある芸術家」など、肉田センセに素性がバレない
名前を名乗ったのが発端なので、2ch住人も二次会専用のコテハンを使えば、勇気はいらないと思うのだが・・・
あっちのBBSはそれほど荒らされたワケでは無く、ここでコピペされてネタにされたのが
問題になったので・・・
それとも、このスレに元からいた無記名者専用の「裏ニ次会」を作るとか(w
そして互いにコピペし合い、ネタにし合う。
顔の見えない所で一方的にネタにしてるのが袂を別つかもしれない原因なので
そうすれば公平だ(w
これは、解決するのが難しい問題なのだが、ここの皆がどうしてもネタにしたいなら
あっちの人が鍵を閉じるしか方法が無いですかねえ?
83 :
そうねぇ。 :02/07/08 19:37 ID:YepCblIZ
>82 ま……、私が何を考えているか判るような部分をコピペされると、この先やりにくくなるから自重して欲しいのよね。約束できないってんなら、消えるだけだけど。ヲチ、楽しいでしょ?協力していただけると助かりますわ。 尤も、覗かれてる可能性がある場所では手の内明かせないんだけど。
>>83 コピペしない旨の約束をここで皆で交わし合っても別にいーけど
99.999999999…%、鬱田はあっちのBBSも日々チェックしてると思うよ。
勿論ここは言うまでもなくね。
86 :
きっとねぇ。 :02/07/08 19:53 ID:YepCblIZ
>84 だろうねぇ。憂さ晴らしは他でやるか。
>>84 外野から言わしてもらえば、
鬱田があっちのBBSを見てるとかはあまり関係ない問題じゃないですか?
どうせ鬱田は今は物言わず、詩を作り、コピペする事しか脳が無い男なので
彼がここのコピペを見ようがあっちのBBSを見ようが何の影響も無いと思いますが・・・
>>84 さんはコテハンで書き込む勇気は無いけど、ここでネタにはしたいワケですよね?
ならそう言えば良いのに鬱田センセの名前を出す意味があまり良くわからないです。
違う意味で言ってたらスマソ
>>86 ん?鬱田センセに見られたくないってことですか?コピペしないで欲しいのは。
自分達がネタにされて不愉快だって事じゃなくて?
あの物言わぬ男に見られたくない、不都合な事なんて何も無いと思うのですが・・・?
あんな小さい男に何の力も無いってマジで。
>>89 お前の存在自体がむかつくんだよ お前、粘着か?
91 :
89 :02/07/08 20:10 ID:???
>>90 は?誰?あんた。
その言葉、そっくりそのままお返しします。
勝手にむかついててください。
粘着では無いので去ります。さよなら
まあ、内田氏が二次会も見ているのは間違いないでしょうし、 ネタに飢えたここのスレの方もおいででしょう。 僕としては、かつてのメインBBSの管理放置状態の時のような、 ネタにする気も失せるほどの脱力系雑談をだらだらやっていく、 という管理方針でやっていましたので、 緊迫感を持ち込まれると、ちょいと違和感を感じるのは、 一応、管理者として、言わせていただきますね。 ですが、まあ、経緯が経緯ですし、 場所も場所ですので、 一度走りはじめると、個人の手には負えなくなると思われますので、 その点は、ご理解いただけるとありがたいです。 それと、申し訳ないですが、やはりしばらく二次会はコテハン制でやらせていただきます。 ご指摘の通り、コテハンでお話ししたい人の集まり、と言うことが、 頭にありましたので。
93 :
84 :02/07/08 20:18 ID:???
自分のカキコは、
>>83 の
>ま……、私が何を考えているか判るような部分をコピペされると、
>この先やりにくくなるから自重して欲しいのよね。約束できない
>ってんなら、消えるだけだけど。ヲチ、楽しいでしょ?協力して
>いただけると助かりますわ。
の発言に対してのみのレスなので。
「この先やりにくくなる」っていうのは「鬱田に知られるとやり
にくくなる」だと受け取ったんでああいう書き方しました。
あと自分はコテハンで書いてます。ネタにしたいとは思ってません。
>>89 >あの物言わぬ男に見られたくない、不都合な事なんて何も無いと
>思うのですが・・・?あんな小さい男に何の力も無いってマジで。
力の有る無しじゃなくて、単に「やりにくい」って事では。
普通なるべく相手に大きなダメージ与え様と思ったら、色々戦略
練って、なるべく手の内は見せたくないつうのは当然の事だと思うが。
今日のフェイント更新時にアップされた、 クラブBBSの書き込み見たけど、 ニューエイジ系ヒーリングのBBSにコピペする意味と理由がわからん。 かくゆう僕も、ニューエイジ系BBSからここに流れてきたんだがw
sage
>>95 例のヴァギナに戻りたい僕達の詩だったような。
偏見なく詩単体で見れば、あんな詩を歓迎する人もいるのか・・・?
もしかしたら、レスをしないのは、新参者に詩以外の情報を与え、偏見の目で
見られるのを避けるためかもしれない。
>97 >もしかしたら、レスをしないのは、新参者に詩以外の情報を与え、偏見の目で >見られるのを避けるためかもしれない。 レスし出すとまた批判してた人間たちがワラワラと集まって来て削除してもきりが ないからだろうw
99 :
82 :02/07/08 20:37 ID:???
なんだか、私の書き込みの後一時的にスレがヒートしましたね・・・ この問題は(肉田スレと二次会の関係)はやっぱり微妙何ですね。 平和にここの住人があっちにコテハンで書き、ここと行ったり来たりって言う 妥当な関係にするのは、やはり無理なんでしょうか? どうしてもあっちに乗り込みたくないし、ここでネタにしたいと言う人が多数派で、 あっちのBBSの住人がいなくなったり、BBSがアクセス制限とか閉鎖するのは 寂しい気もするのですが・・・。それを望まない人も多いと思うんだけど。私もそうですし。 皆さん硬派ですねぇ。
あっちの住人、ひところに比べると活動が減っている気がする 唯一元気なのはyukiタン、だけか? しかしもともと肉田BBSでコテハン持って無い人間は2次会に入れない その辺、解ってるのかね。会員制クラブだね、2次会は。
101 :
95 :02/07/08 20:52 ID:???
>かくゆう僕も、ニューエイジ系BBSからここに流れてきたんだがw 今、そこ見てきたら、また肉田がコピペしてたYO! そこの管理人曰、 >本日、再度、本掲示板の趣旨に反する悪魔的な不適切な発言(内田さん)がありましたので、やむを得ず、削除いたしました。 > 今回、この方は2回目です。 > 次回、このような発言があった際には、この掲示板は閉鎖させていただきます。 ほら、困ってる管理人が、ここにもいるぞ!ぷんぷん!
>>100 それは、毎日ここでコピペされて、ネタにされれば
不快にもなるし、気分も冷めるだろう。
>>83 も、無理なら消えるだけって言ってるし。
会員制であれば、ここでネタにされるのも仕方が無い垣根なのだろうが・・・
管理人はそうは言ってなかった気もするが・・・
>>101 >この掲示板は閉鎖させていただきます。
肉田の野郎、これすら読んでねぇんだろううな。
腹立たしい。BBS閉鎖されたら一人でどれだけの人の楽しみを奪うんだ。
「たった一度」とか一度カッコよく宣言したのなら
自分で言った言葉を忘れずに、ちゃんとコピペった所を覚えておくべきだ。
そこが閉鎖されたら災難ですね
一度詩を書いて届かなかった(歓迎されなかった)ところに 再チャレンジしてみるのって 未練タラタラでめちゃくちゃカコワルイよ 肉田氏は単に自分が一度貼ったことを忘れてるだけだろうけど そう思われても仕方がないでしょう。
>>102 コテハン制=会員制と見なすかどうか、の見方が、
この印象をどうとらえるかの重要な意味を持つと思われ。
>>101 >次回、このような発言があった際には、この掲示板は閉鎖させていただきます。
マジかい〜そこの管理人根性ないのう???
URL示してくれ、その根性無しのHP是非見たいのう。
>>100 ぶっちゃ毛…俺は管理人でもなんでも無いが、二次会はコテハンなければ
なんでも作って入ってくればイイと思うんだが…。
はじめましてさんがいてもいいと思う。それとyukiさんはホント元気だ、うらやますぃ。
>>107 「サゲ」のsが大文字で下がってない。
>>101 はそのサイトから流れてきた(つまりそこの常連だろう)から
貴方にコケにさせるためにわざわざURLは貼らないと思われ
>>105 ttp://www.arati-world.com ここはここで、肉田とは別の意味でつっこみどころ満載のサイトだが、
ここはあくまでも、マターリヲチに専念していただきたい。
言霊信仰にも理解を示しており、
悪魔的な言葉には悪魔的な言霊が宿るから、
問題がある、と言うことだろう。
最初の書き込みの時には、
>当掲示板及びHPのサイトは
>光の愛である宇宙真理を得る為に、
>おのおのが何かを得て覚醒する目的で作成したものなので、
>こちらの趣旨とは異なる悪魔的な発言及び思想が書かれていましたので、
>削除いたしましたのでご了承下さい。
とのレスがあったのですよ。
ちなみに、このときコピペされたのは、「永遠の光」だ。
てゆうか、101と02は同じヤツだろ? 荒らしじゃね−のか? sage
>>106 禿同!あえて俺も名前だして個人の意見を言うが、
鬱田BBSの住人しか入れない(閉鎖的)からここでネタにするしかないんだ、
って言うのは理由にはならんと思う。オープンなBBSだと思うよ。
誰が入ってきても自由な“2chから派生した”「息抜き」掲示板。
会員制(アクセス制限あり)にはまだなってないし、誰も望んでないと思う。
(管理人さん、違ったら訂正してくれ。俺はそう思ってる)
>>109 よくそんな事知ってるよな?
視野の広い奴だな。
>>107 sageの大文字どこかにもレスしてたな(藁
>>106 >>111 僕としても、「二次会ではコテハン」は守っていただきたいけど、
現在のところ、yukiさんと考察さん以外は、
一文字コテハンに統一していますので、
気の利いた一文字コテハンをつけて、
ネタにするのもばかばかしいほどゆるゆるの話を、
マターリしていける場になればよいかとおもっとります。
>>109 削除の理由は人それぞれですね。色んなサイトがあるな。
詩の内容が悪魔的でなければ削除は無かったってこと?
では二回目も悪魔的詩を貼ったってことですよね。
管理人のレスを読んでれば、次は違う詩を貼ろうと思うんだろうけどw
116 :
109 :02/07/08 21:39 ID:???
>>112 だから、以前、例のgoo検索で引っかかって、
大笑いしてしまったのだよ。そこ。
管理人のレスを読んでれば、次は違う詩を貼ろうと思うんだろうけどw
118 :
117 :02/07/08 22:07 ID:???
スマソ コピペしただけなのに押し間違えた…
>>115 >管理人のレスを読んでれば、次は違う詩を貼ろうと思うんだろうけどw
そんな配慮のできる奴なら論争になってないって。
「永遠の光」って最初の頃、クラブで学校の先生が激怒してたのもそのコピペ
じゃなかったっけ?
>>104 >コテハン制=会員制と見なすかどうか、の見方が、
>この印象をどうとらえるかの重要な意味を持つと思われ。
管理人自ら、会員制では無いことが告げられたワケだが(気の利いたコテハンでマターリ)
それに対して、ニ次会をネタにしたい派からは賛成・賛成の反応も無い
ようなので、答えない、と言うのが答えなのかもしれませんね。
会員制かどうか→ニ次会が「ネタにするのもばかばかしい」内容のBBS
かどうかが、今後、ネタにされるかどうかのポイントのようです。
こんばんは〜 またご迷惑をお掛けしましたでしょうか? ネタの件でしたら、もう慣れましたので大丈夫ですよ。 ネタはあった方が面白いでしょう? だからOKですよ! その代わりと言っては何ですが、お願いがあります。 「二次会」での私は、かなりボケています。飛ばしています。 突っ込みのセンスのある方、募集中です。よろしく!(*^-^)/\(^o^ ) ナカヨクシマショ!
大事なことを書き忘れました。 「私はネタにされても、もう大丈夫ですよ」ということです。 でも今後は幹事さんが仰っているように・・・ >ネタにするのもばかばかしいほどゆるゆるの話を、 >マターリしていける場になればよいかとおもっとります。 と、いうことです。(^^)v
フェイント更新から現在までの検閲待ちは4件 現在のメインBBSの総書き込み数は101
今日は今朝のフェイント更新があったから夜の更新は無いかな? カウンターだけ記録しておきます。(昨日も書いたので) <昨日のアクセス数> 7月7日23:49現在 0240421 <今日のアクセス数> 7月8日23:59現在 0240997 <1日のアクセス数> 576 まだ、結構来てますね
125 :
119 :02/07/09 00:21 ID:???
戦略ミスった!(w >ニ次会をネタにしたい派からは賛成・賛成の反応も無い →ニ次会をネタにしたい派からは賛成・反対の反応も無い 訂正します。
>124 トップページのカウンタに比べてBBSのカウンタは二分の一くらいだよ。 多分コピペ先で貼ってあるURLを一応クリックした人たちがあのトップ見ただけで 満足してwいちいち中まで見ずに去って行くんだと思われ・・ 自分のヲチデータwwによるとコピペ宣伝活動を始める前は同じくらいの数値で どちらかというとBBSのカウンタの方が多いくらいだった。これはきっと最初っから BBSを直接ブックマークしてた人間が多かったためと。 ちなみに6月下旬からなぜかガクンとアクセス減っていたのに(600前後→300〜400) 7/7・7/8とまた急に500台になっているのであった。BBSの方は250〜300だけどね。
どんどん廃れていくことキボンヌ そしたら鬱駄センセもナにか動くかも?
128 :
124 :02/07/09 09:34 ID:???
>>126 お!先輩。勉強になります。
そうか、BBSに直リンクの人もいるか。
一見さんがどれだけトップのみで去るかBBSに進むかも興味深い。
今夜からはBBSのカウンター数も記録するかな・・・
>>127 な、廃れたらそれも楽し、なのだが。
鬱堕センセもアフォじゃないから、廃れれば廃れる程
ギアチェンジしてコピペに萌えると思われる・・・
難しいだろうな、コピペと言う旨みを知ってしまった天悪が昔のような
ほぼ無人化に陥るのは。
今の我々にはヲチする以外、方法は無いワケだし。書き込んでも抹殺(削除)されるだろうし。
ニフェティーもこれだけ多くの苦情が来ても、苦情数ではなく、個人に複数のカキコが来なければ
対応したいってのは絶対怠惰だと思う。
最近はセンセもウッカリ同じ所に貼ってるから、そう言う所が苦情だせば効果ありそう。
あと、コピペされたサイトに忠告してくれてる人もいたな、そう言えば。
>個人に複数のカキコが来なければ >対応したいってのは絶対怠惰だと思う。 バグった。スマソ →個人に複数のコピペが来なければ 対応しないってのは絶対怠惰だと思う。
>>130 一度だけならぁぁぁぁ許してあげるぅぅぅー
今日はこのスレも動きが少ないですね。 肉田コピペで詩板やこのスレに流れて来た僕としては、 彼の人間性ヲチももちろん非常に楽しいですが、 ぜひこの板の批評家の皆さんの詩に対する細かい批判文も 読んでみたいですね。 この板は、「詩人」と「批評家」と「詩のファン」の割合って どれくらいなんですかね?結構それぞれ多い感じですがしますが。
133 :
88 :02/07/09 17:13 ID:???
>>93 (84さん)
亀レススマソ。言ってる意味がよくわかりました。スマソ。
昨日の
>>89 の発言も僕です。
その後
>>89 について誰かに噛み付かれて「粘着」呼ばわりされたので
腹立って回線切ってしまいますた。
昨日の
>>83 さんはもうここにもあっちにも現れないのでしょうかねえ?
ちょっと残念です。肉田氏が見てるからしょうがないですね。
>>132 >ぜひこの板の批評家の皆さんの詩に対する細かい批判文も
>読んでみたいですね。
この前の前のスレ「細胞と悪魔の詩」の最初の辺りに結構載ってますよ。
その頃までに制作された詩に対する批評ではあるけれど、根本的に鬱田先生の
詩はその頃も今も全然変わってないので十分参考になると思います。
自分も興味深く読ませてもらい、なかなか勉強になりました。
詩板の方達は、その頃そのスレで一応の詩の批評をして、その後、ヲチしていく内に
徐々に真性「鬱田ヲチ」になり、スレ自体「鬱田ヲチ」の場となっていったようですw
だから今はもうこの騒動を目にしても又詩の批評をわざわざ書いてやろうという
気にはならないのかもしれませんね。
>この板は、「詩人」と「批評家」と「詩のファン」の割合って
>どれくらいなんですかね?結構それぞれ多い感じですがしますが。
全部イコールでつなげてしまっていいんじゃないのでしょうか?
135 :
132 :02/07/09 18:04 ID:???
>>134 そんな歴史が!
では、前スレを読んでみます(w
んっ!?肉田んとこのBBSに広告が! 確か前はなかったですよね? ダサーッ!!! よっぽど金に困ってるのかね〜www
>>136 本当だねぇ。
キャッシング、だって(w
>>136 やっぱり? なんか雰囲気違うなーって気がした。
検閲始まってからも、投稿後すぐ削除できた?
139 :
ありゃま :02/07/09 21:23 ID:kVrBj1kE
まさか、料金滞納じゃないよねぇ。郵便振り込みし忘れた、とか?
>139 意味わかんねえんだけど? 無知スマソ・・
更新されました
142 :
あのBBS :02/07/09 22:34 ID:kVrBj1kE
――――――――――――――――――――――――――――――――――――― レベル1掲示板のご利用料金 1年会員(1年間のご利用料金) 2,800円+消費税 2年会員(2年間のご利用料金) 4,800円 (月あたり200円)+消費税 ――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 支払方法は郵便振替なのですって。ご存じの方には、お目汚し御免なさいね。
今日もメイン削除はなし 今回の検閲終了後の総書き込み数103
●トップ <昨日のアクセス数> 7月8日23:59現在 0240997 <今日のアクセス数> 7月9日22:47現在 0241346 <1日のアクセス数> 349(昨日:576) ※昨日よりは少ないです。 ●BBS <今日のアクセス数> 0361644 ※昨日のデータが無いので、比較は明日からです。
僕は君を愛していて 投稿者:内田上爾 投稿日: 7月 9日(火)22時25分32秒 僕は君を愛していて まるで二人で大きな山に登ってるみたい 優しい女よ、お前だけ 僕の痛みを君は癒し 君はいつだって僕を愛する 君の微笑みを思うだけで 感謝の気持ちでいつもいっぱいなんだ 幸せとは、君と共にいる事だ 君と僕とは、永遠 もしも二人でなかったら 何ら光を見出せない 優しい女よ、お前が必要 僕達の愛は強くて 僕は君を思えば、いくらでも詩を書ける 長い人生の中に僕は見つけ出したんだろう 君とのかけがえのない愛を あまりに愛しくて胸がいっぱいだ 僕は本当は何もいらないんだ 君さえ傍にいてくれたら 君がいれば、生きられる 美しい女はたった一人 君だけがこの世で大切だ 僕は君と生きて、君と死にたい
仮面 投稿者:三日月 投稿日: 7月 8日(月)19時39分47秒 恋でも愛でもなく 全ては戯れ 退屈してた夏のほんの暇つぶし 誘われたから ただそれだけ 色んな女を演じるのは楽しかったわ 震えている子犬 甘えんぼうの子猫 従順なペット 淫らな玩具 昼間は少女で 夜は娼婦 求められれば何でもしたわ あなたの言葉も何もかも 全部嘘だってわかっていたけど たくさん女がいることだって 笑えるくらい見え見えだったけど それはお互いさまね あたしは上手に騙してあげたけど 心配するふり 嫉妬するふり 料理作って尽くすふり 体くねらせ感じるふり 恋してるふり 愛してるふり 何一つ見抜けなかったあなた 偉そうに説教されるたびに笑いをこらえてた つまらない冗談にあくびをかみ殺してた 一人よがりのセックスにいつもうんざりしてた 恋でも愛でもなく 全ては戯れ あたしが好きだったのは 初めっから同い年の彼 ※こう言う気分って、鬱堕みたいな男と付き合わなければ ならないと思う。(虚しさの部分) 負け惜しみなのか、「フリ」だったとか、最初から違う男が好きだったとか 言っているが、それならば、ここまでどうでもいい男に モノを言いたい執着心がよくわからない
1446. はじめまして ありがとう 猫女 2002/07/09 (火) 17:13 YAHOOで検索したんです キーワードは3つ 「寂しい 悲しい 苦しい」 こんな負の言葉 繋げて引っかかるってどんなところだろうって 「寂しい 悲しい 苦しい私」は楽しみに 結果待ち あるんだね 何万件も出てきたよ 最初のページでまずひとつ 選んでみたのがここだった きっとこれは 運命 表紙を見て帰ることの多い私なのに 少し読んでみたよ ああ 本当に負の人だ 私と同じ 「負に負けている人だ」 そんな気がして 笑っちゃった 私 こころを病んでいて 今とっても苦しかったから 3つのキーワードは 甘えてふざけて並べてみた 自分を責める形を取りながら人を責める自分に気づいていた 普通の大人が努力して築いている姿をどこかで軽蔑しても 本当は「なれない自分」「なる努力をしない自分」が悲しいからだったよ 暗く後ろ向いている方がずっと楽なんだって 今日誰かに言われた そうだね 苦しい悲しいって泣くのに努力は要らない だけど私ここに来て 昔ずっと闘ってきたことを がんばってきたことを 思い出せたよ 前向きに 強く 明るく生きている大人の姿は あまりにも今の自分とかけ離れていて 忠告されると腹が立って意地になって「負」でいい「子供」でいいなんて 思ってもいないこと 言い返す そんな嘘吐きな自分に気づかせてもらってありがとう 寂しいね 悲しいね 苦しいね だけどそれを飲み込んで 笑ってやさしく生きられるように 私、努力してみる あなたを鏡にしてしまってごめんなさい。 でもあなたの詩は こんな病みに苦しむ私に希望を与えたよ いつか少し私が病みから立ち直ってお礼を言いに来られる日まで どうかここがありますように。
今日メインに書き込んでいた波江なる人物は、 一部で有名人らしいですけど、 コピペされていたわけでもないのにしゃしゃり出てきたのって、 どういうことでしょうかねえ? 久々にこういう人が登場して来ましたねえ。
蔡センセが、 肉田センセの詩のエロスを全然「リアル」じゃない。面白くない。と言ってる。 肉田センセのエロ詩は「リアル」じゃ“ない”ところがむしろ魅力だと思う。 全然官能的でもなく、興奮もせず、笑えるようなウソくさい胡散臭い妄想詩。 彼が本当に上手い、勃起する様な官能的な詩を書いたら逆につまらんな。 また、肉田センセの詩が「リアル」じゃないのはエロ詩に限らずどの詩もそうだが 蔡センセの一つあとのカキコが、肉田センセの詩を「リアル」だ、と褒めている。 不思議だ。そう感じる人もいるんだな。 肉田センセと同じ感じ方、考え方、経験者なのかもしれない・・・?
>>148 その方、有名なんですか?
まあ、鬱堕センセはネット詩人としては有名らしいから・・・(誰か言ってた)
波多野さんとか言う人も、日本の文芸をルーツから通っていて
鬱堕センセに、古典もちゃんと学ぶべき、と言っていたけど、
名前が似ているのは偶然ですかね?
きょうは、クラブは一件削除があったね。
また今日は打って変わって「愛する人へのラブレター」?って感じの詩ですね。 表現や言葉自体はありふれているけれど、込められた気持ちが本物ならば 読む人の心を打ち、伝えたい相手にも届くんじゃないかなーと思いました。 だから内田氏に対してどういうスタンスでいるかによって、こういう詩も 「クサい詩」「サムい詩」と受け取る人と、「素直な詩」「素敵な詩」と いう受けとめ方をする人とに分かれそうですね… 内田氏のような人は無記名で詩を発表する場を持つと、もっと真っさらな 感想が聞けて本人にとっても良いと思うのですが…今は全く逆のことをして いらっしゃるのかな。
155 :
151 :02/07/09 23:18 ID:???
>>153 有名な野嵜氏はじめ、
正文字正假名回帰派は多いけど、
ここまで徹底的なサイトは始めて見たYO!
>>154 今日の詩は内容は悪くないと思いますね。
(技術的な部分は蔡センセにまかすとして・・・)
昔、彼に「詩単体で勝負したいから挨拶など、余計な情報は不要と言うならば
無記名で、URLも示さず投稿して、純粋な評判を見ればいい、
でも今のコピペは売名宣伝行為だから、その勇気は無いだろう?」
と尋ねてみたのですが、その頃はもうレス無しの時期でした(残念)。
彼にはそれは出来ないと思う。「メジャーで詩集を出版」するためには
「これは私の作品!」と言いたくてしょうがないだろうな。
無記名の詩が素晴らしい詩ならが広まって
「一体この素晴らしい詩を作ったのはだれだ!?」って騒ぎになり
「実は私です」ってシンデレラストーリーになるだろうが
彼の場合は、12時すぎて正体晒しても現れても帰ろうとしないし、
王子の靴探しにも真っ先に「あたし!あたし!」って駆けつける方じゃないかな?
前に肉多センセが「僕の詩は立て書きで読まれるべきなんです。 だからネットは嫌いなんです」みたいなこと言ってたな。 そう言う意味で、肉多氏、感銘受けて弟子入り(まあ、縦書きの方法論だけだが)するかもな(w
>「俺」が感じるのは、何処ですか?竿だけじゃないでしょう? >女は男と同じイキモノじゃないんですから、 >何処が感じるなんて判りません。「少女」なら尚更。 >ちゃんと教えてあげないと。 > 「全く締まりのいい……」締まりがいいだけ? >……包み込むって……そんな表現、彼女に失礼だと思うわ。 >もっと表現のしようもあるでしょうに。 すごいね、蔡センセは。ここまで言うなんて(「竿」って・・・) 「「少女」なら尚更。ちゃんと教えてあげないと。」ってのもすごい。 よほどスイもアマイも知り尽くした女性でないと、 ここまでこう言う話を堂々と言えない(言わない)と思う。 まいった。世の中こう言う人もいるんだなあ。
>>158 >……包み込むって……そんな表現、彼女に失礼だと思うわ。
>もっと表現のしようもあるでしょうに。
包み込むって表現はいいと思います。
私なら包み込んであげたい。
男性はいかがですか?
>>159 男は全然問題を感じませんぜ。
>>39 の詩の
>全く締りのいいお前のもの
>包み込んで放さない
>見つめ合ってるとイキそうだ
包み込むにも色んな意味があると思う
(優しく「包み込む(抱きしめる)」とか)が
蔡氏が怒ってる(彼女(=女性)に失礼)のは
ここでの使われ方が女性器が男性器を「包み込む」と
局部に限定した使用をなされてるからだと思う。
だから、男は「竿」しか感じないのか?と返したんだろうな。
局部だけの単純な問題じゃないと、言いたいのだろう。
>>159 さんの言うようなフンワリ安心感に浸れる意味の「包み込む」も
肉田センセが妄想する竿を穴が包み込んで離さねえぜ、へへへ、イキそうだ!
って卑猥な「包み込む」も、時と場合によって男はどっちの欲求もあるだろう。
蔡氏はこんなエロ詩が男が読んでもつまらんだろうと言ってるが
「〜って事だ」「〜やがって」「〜だぜ」など言葉がメチャクチャ面白い(違う意味でね)!
激藁たYO
>>160 精神的に包み込む、抱きしめる、そして
>>39 の詩の場合の包み込む。
状態は違っていても、感覚的には同じじゃないかな?
温もりと、安心感と、心地よさ・・・。身体の快楽、脳の快楽、心の快楽。
>>39 の詩に「包み込む」という表現を使ったことで、むしろ卑猥さは
軽減されていると思う。その瞬間に肉体的な快楽だけを求めているんじゃない
ってことが分かると思う。だってこの詩の中の2人は行きずりの関係ではないから。
俺の感じるところ・・・だけでも理解できる関係だと思う。だからそれ以上の
描写はいらないのではないでしょうか?
>>159 さんの『私なら包み込んであげたい』っていうのは
>>160 さんの『159さんの言うようなフンワリ安心感に浸れる意味の「包み込む」』
じゃなくて、まさしく詩のようなシチュエーションになった場合、私なら『彼の○○○を
優しくそしてぎゅっと包み込んで離したくない』って言ってるんだと思ふ…。
んでもって蔡女史の >「俺」が感じるのは、何処ですか?竿だけじゃないでしょう? >女は男と同じイキモノじゃないんですから、何処が感じるなんて判りません。 >「少女」なら尚更。ちゃんと教えてあげないと。 ってのはちょっと読みが浅いな。 詩の中で「俺の感じるとこを舐めろよ」と言ってるように、彼女はもう「俺の 感じるとこ」は熟知してるわけで、それは日頃から「俺の声を聞いていて」 学んだのか(感じるとこでは声も出すし声の調子も変わるだろうから)彼から 言葉で指示され教わったのかは不明だが。(「俺の声を聞け」の解釈が「俺の 言う事を聞け」とも取れるからよくわからん) で結果「つい最近までは何も知らなかった少女」がもう「すっかり上手くなり やがって」るとw だからこの少女はもうすっかりメス豚になってるって事で、でもって、もっと もっと「落ちるとこまで落ちろ」と …そこまでは言ってないかwww
>>162 マジ横レスして下さったのに、ごめんなさいね。いいえ違います。(w
>精神的に包み込む、抱きしめる、そして
>>39 の詩の場合の包み込む。
>状態は違っていても、感覚的には同じじゃないかな?
>温もりと、安心感と、心地よさ・・・。身体の快楽、脳の快楽、心の快楽
・・・って書いています。
行きずりではない、一定度以上の深い繋がりを持った間柄では
SEXにおいても、ただ肉体的な交わりではないのです。
精神的なものも含まれてこその快楽なのです。
そう言う意味合いで、「包み込む」という表現は適切と思うのです。
そして俺の感じるところと言うだけでも通じ合う仲だと言うことです。
>>163 んでもって蔡女史の
>「俺」が感じるのは、何処ですか?竿だけじゃないでしょう?
>女は男と同じイキモノじゃないんですから、何処が感じるなんて判りません。
>「少女」なら尚更。ちゃんと教えてあげないと。
ってのはちょっと読みが浅いな。
これに関しては同意! 蔡氏には申し訳ありませんが、この詩の2人は
もう言葉など要らないほどにお互いの身体を熟知している関係だと思います。
>164 >SEXにおいても、ただ肉体的な交わりではないのです。 >精神的なものも含まれてこその快楽なのです。 ううむ…。「詩のようなシチュエーションになった場合、私なら『彼の○○○を 優しくそしてぎゅっと包み込んで離したくない』って言ってるんだと思ふ」 っていうのはそういう精神的なものを表現したつもりだったんだが、技量不足で 伝わらなかったようですね。すみません。『離したくない』つうのが今いち 誤解を生んだかな… 全部かな…w で質問ですが、ではあなたは精神も肉体の結び付きも両方あってこそ本当の愛で 結ばれているのだと思いますか?プラトニックやセックスレスな関係の二人がいたとしたら その二人はやはり本当の意味で深い愛情で結ばれているとは言えないと思いますか?
>>166 >精神も肉体の結び付きも両方あってこそ本当の愛で結ばれているのだと思いますか?
理想としてはそうでしょうね。 しかし愛にはいろんな形があるので、
>プラトニックやセックスレスな関係の二人がいたとしたら、その二人はやはり本当の意味で
深い愛情で結ばれているとは言えないと思いますか?
いいえそうは思いません。 それも愛の形だと思います。
私が言いたいのは、肉体だけで結びついているものは真の愛情ではないということです。
それは性愛・・・。
ただ鬱田氏のセックス詩の描写の仕方は、確かに蔡女史の言うように「マンネリ」気味だし そこに描かれている男は(あえて鬱田とは言いませんw)やっぱり「独り善がり」 だとは思いますよ。 まあ、淫靡な雰囲気を漂わせたり、乱暴な言葉を好んで使ったり、普通のセックスを 描いていても、どこかSMやロリコンチックになるのは、彼のエロ詩の特徴とも言えるから 大いなるマンネリズムと評価できないこともない…w 鬱田氏自身も最近の読者のニーズを意識したのか、またはその「マンネリ」を一周廻って 「素晴らしいオリジナル芸術」と高く自己評価して、そういった作品を量産しているの かもしれませんね…www
>>168 彼の性描写は幼稚だと思います。 SMやロリコンと言うのもあるでしょうし、
経験不足というのもあるでしょう。 私が今回言っているのは39の詩においては
「包み込む」という表現は適切だと思うと言っているだけです。
全ての性描写を評価しているのではありません。
ま、蔡氏が書かれた方が大胆な性描写になるとは思われますが、それも読み手の
好みの問題ですから・・・。
そして、突然今日のような詩を書いて「精神世界」のみから攻める(ある意味女受け 一般受けする)素晴らしく美しいw愛の世界も表現してみせる…という手法で、きっと 鬱田氏は、自分のキャパの広さ、才能に惚れ惚れしていることでしょうw >167 ふむ。なるほど。理想、一番は両方あることだけど、まあ肉体面は欠けていても 精神面がちゃんとあれば、愛は愛と。しかし肉体だけっつうのは「性愛」という 訳かな。鬱田氏は性愛のみの詩もよく書いていますねよ、そう言えば。 そういう詩はお好きですか? ただ今回のように「愛に基づいて」と題したり「愛」を連発しても、それだけでは 全然足りませんね。そこまで「真の深い愛情で結ばれた二人」などとは伝わって 来ません。何回もセックスして相当上手くなって「俺」を悦ばせ、イカせることができる ようになったって事はわかりましたがw それはセフレでもできる事ですからねえ。
>169 >私が今回言っているのは39の詩においては「包み込む」という表現は >適切だと思うと言っているだけです。 よくわかりました。 自分も、あの詩の性描写の中で「包み込む」だけが異質というか、ある種の 「優しさ」を感じる部分だとは思いました。他の乱暴さに対比させて、あなたの 言われたように「その瞬間に肉体的な快楽だけを求めているんじゃないってことを 解からせる」為にそうしたのかもしれないし、単に「包み込む」という言葉しか 思い浮かばなかったのかもしれない。(ありふれた言葉ではありますからね) 「むしろ卑猥さは軽減されていると思う」というのは賛成5割反対5割かな。 卑猥なものであり、優しいものでもあり、という事を鬱田氏が表現したかったのか どうかは置いといて、詩人ならば「卑猥さ」は「卑猥さ」で最大限に表現したいし その部分を軽減させたいとは決して考えないと思います。 別に作者の意図するものを言っているのではなくて、「あなたはそう感じた」という ことなのでしょうから全然オッケーなんですけどね。 流石にもう寝ないとw お付き合い頂いてありがとうございました。
172 :
158 :02/07/10 08:36 ID:???
>マジ横レスさんともう一方の女性の方(159さん)
昨日
>>160 を書いたあと寝てしまったのですが(マジ横レスさん今頃爆睡中と思われw)
熱いやり取りが繰り広げられていたみたいですね。
興味深く拝見しました。
「包み込む」の部分がそんなにキーポイントだったとは思いませんでした。
蔡センセが「失礼だ」と激怒し、159さんは適切だ、とおっしゃり、マジ横レスさんも異質の「優しさ」を感じる。
159さんが言うように、セックスにおいても、精神部分の充足感、局部分のみでも「包み込まれる」感覚ってのは
あると思います。
あの詩単体で、鬱堕センセの事を何も知らずに見れば、そっちの意味にとれるかもしれません、
が、マジ横レスさんが言うように、
>鬱田氏は性愛のみの詩もよく書いていますねよ、そう言えば。
なのも事実で、だから、蔡センセもそうは解釈してくれなかった(他の作品のイメージが加味されてる)
んだと思います。僕もそう思いますよ。僕は、マジ横レスさんの仮説の一つの
>単に「包み込む」という言葉しか
>思い浮かばなかったのかもしれない。(ありふれた言葉ではありますからね)
が結構真実に近いんじゃないかな?と思う。
僕としては、「包み込む」は全然スルーしちゃって、
>「〜って事だ」「〜やがって」「〜だぜ」など言葉がメチャクチャ面白い(違う意味でね)!
ここの部分にばかり目が行ってますので、こう言う口調の無い彼の(まともで官能的な)エロ詩
だったら、全く箸にも棒にも記憶にも引っかからなかったでしょうけどね(w
でも、「包み込む」と言う言葉のあそこでの使われ方で、
これだけたくさんの感じ方、考え方、解釈の仕方がある、ってのは興味深いですね。
173 :
158 :02/07/10 09:22 ID:???
鬱田センセは、「精神面の愛」のみの詩と「精神と肉体で結ばれた愛」の詩と「性愛(肉体の愛)」の詩を
3つとも書ける詩人(3つとも経験してるぜ、理解してるぜ、書けるぜ、みたいな)
を目指してるのかもしれないね。
open your eyesや昨夜の新作みたいなプラトニックでキレイな詩が好みの女性、
卑猥(ロマンポルノ)風で変態(ロリコン・サド)が好みな僕のようなw男性(官能的意味ではなくギャグとしてですが)
159さんの様に精神愛、肉体愛、両方そろえばより高度で理想的な愛の詩になるのえでは?って考えもあるでしょう。
>>39 の詩を読み返すと、
>ああ満足してえんだ
>やりてえって事だ
>最後に逢った夜が昔に感じるぜ
こんな表現に関してはマジ横レスさんの言う
>「真の深い愛情で結ばれた二人」などとは伝わって
>来ません。何回もセックスして相当上手くなって「俺」を悦ばせ、イカせることができる
>ようになったって事はわかりましたがw それはセフレでもできる事ですからねえ。
に禿しく同意!って感じです。
174 :
158 :02/07/10 09:23 ID:???
何故、彼のエロ詩に官能的リアルさと、興奮を得られないかと言うと、 彼の「エロ」表現や「卑猥さ」が、ありふれたもう何十年も前から使い古されたフレーズだからで (本人「一周回ってめちゃめちゃ難しいと、言いそうですが、簡単で安易です) 何故それを使ってしまうのかは >彼の性描写は幼稚だと思います。 >経験不足というのもあるでしょう。 ことが原因だと思います。 そして、彼の描くプラトニックな「愛」だとか「神様」もまた、リアルさを感じません。 もともと「愛」とか「神」なんて、観念的、抽象的な物なので、ただ“連呼”しても 読者にリアルで共通意識としての「愛」や「神」を感じさせえることはできないです。 具体的に“どう言う”「愛」、“どんな”「神」なのか、をいかにリアルに感じさせるかが 文芸をやる人間の技術(スキル)の見せ所では無いでしょうか? スキルのある人はむしろ、「愛」や「神」と言う言葉を使わなくても「愛」や「神」を 感じさせることもできるかもしれません。(誰かそう言う古典名作に詳しい方がもしいたら紹介してほすぃ・・・) だから彼のリアルで無い使い古しの「エロ」や、単に連呼する「愛」「神」などの観念を 多くの人が「詩」ではなく、単なる「言葉の羅列」「文字の羅列」と言うのだな、と改めて感じました。 そして、「古典」や「基本」をキチンと習得した上での「崩し」をするべきと、 何人もの人々が今まで鬱堕センセに対し、言ってるのに 「あれは、簡単な様で一周回ったとてつもなく難しい表現で、絶対の自信作と信じています。」 と、もう完成され、到達した様な「言い訳」で終わらせてしまってる、 新作を読んでも成長を感じられず、「精進」してるとは思えませんね。 彼が「リアル」な「エロ」や「愛」を描くスキルを身につけちゃうと、 そこらの上手い詩人と同じになって、個性がなくなってしまう様で残念なんですが・・・ ずっと陳腐で面白い詩を書いていてほすぃ
ふっ・・・・と思ったんだが…。 現在、携帯電話の迷惑メールの規制がはじまったよな。 迷惑メールは、受け取る側の人が望んでもいないものを一方的に送られるって やつだよな?しかも同じ文が何万人にも。 これって肉田の行動と似てねえかな。 それとはちがうのかな。
>>175 それは、似ていると思う人がほとんどだろうが、 そうでないと思う人もいるだろう。 また、間違っているとは感じても、理解したいと 思う人間もいるんじゃないのか? 答えになってないな。スマソ
おいしい物を紹介する番組でいろんなレポーターが 色んな表現で、そのおいしさを伝えようとしますが 結局は「おいしい」に尽きるように本当においしい時は どんな言葉も要らない、気持ちいと言う表現もそのまんま・・・。 結局、鬱田さんが作る世界というのはそんな感じなんだと思うのです。 しかし、食べ物であれば画像が出て視覚による情報があるので 拙いレポーターの言葉以上のものを伝えることが出来ますが、 詩の場合、挿絵でもない限りは読み手が想像するしかない訳です。 ですから余計に読み手の感性によって受け取り方が違うんだと思います。 想像と文字だけで読み手にどこまで伝えられるか、それは技量の問題。 ぷらす、読み手が作者に対して抱くイメージがあると思うのです。 残念なことに鬱田さんの場合、そのイメージが良くありません。 それも彼が蒔いた種が原因ではあるのですが、もう少し上手な方法で 「詩の革命」を起こしていれば、もっと上手くいっていたし、もっと 理解されたんではないでしょうか?それは詩人である前に人間としての 彼の問題かも知れませんね。
>>177 >もう少し上手な方法で
>「詩の革命」を起こしていれば、もっと上手くいっていたし、もっと
>理解されたんではないでしょうか?
たっくさんの人がここでもあっちのメインBBSでも散々言ってた。
確かに鬱堕が撒いた種だし、「やり方」を決めるのは鬱堕だ。
悪くなってイメージはもうあとの祭りでしょうがない部分もある。
でも、「やり方」を考える以前に、根本的にその詩の多くが「おいしくない」ので
(ある程度おいしければ読み手のレベルが低くても歓迎されると思う)
“技量”を上げることが最優先でしょう。
これも、多くの人がここでもメインBBSでも口すっぱく言ってる。
決めるのは鬱堕だけどね
鬱堕が、自分はもう最高芸術に到達した、と宣言し、 今までの不評だった作品も含め、全ての自分の作品が最工芸術だと 等しく前作品を愛し、全作品をコピペ続けるかぎり、どんなに技量が上がっても無駄な 気もするが・・・ 自分で、自分の作品の上出来、不出来を判断する能力が無いみたいだ。 全てに自信を持っている。愛してると言えばカッコいいが、審美眼が無いだけ。 技量が上がったら、思い切って、過去の作品をもう一度吟味し、駄作と思える作品を 葬り去るくらいの自信が必要にかんじるが、 今の所、詩の成長も感じられないし、没もほとんど無い(少しはあるが)。 そして、「自分は300作った実績がありまあす」と作った数でしか誇れるものが無い。 ※その理屈だと1000作った人は鬱堕よりはるかに偉い事ににる。
180 :
300って…… :02/07/10 16:37 ID:WrHjEGGu
数えてみたけど、そんなに多くないねぇ。 今までストックしてきた詩(ウチダ君並に痛いので電文化する勇気は流石にないけど)を数えたら……ルーズリーフおよそ五百枚+α?一枚に20近く書き込んでるのもあるから、数かぞえるのは流石に無理だけど。 それでもろくなん書けないからなぁ……俺。数作っても無駄なもんは無駄なんだと悲しくなってきたよ。 誇ってる数も大したことないってぇ話。
>>180 小説かも何千枚だか何万枚だか、とにかく常に書く習慣を身に着けないと
技術が身に付かないらしいれすからねえ。
文字を書くのは誰にでも出来るからこそ、そこからぬきんでる文芸ってのは
凄いと思います。
それと、このスレはsage進行で宜しくお願いします。チャチャ入れてスマソですが・・・
>>180 ルーズリーフって事は裏表ですか?すごいですね。
鬱田センセの場合は、作品を電文化し、それで不評の作品があったとしても
それを全ネット人口に読ませて確かめなければ、自分の作品のデキを確かめられないようです(w
>>181 スマソ。勝手がわかっとらんもんで……(ダッタラカクナ?)
>>183 >(ダッタラカクナ?)
いえいえ、こちらこそ。
書くななんてとんでもない!
むしろ、作り手の立場で彼の詩ややり方の見解などを
伺いたいので、これからもよろしく(w
波江氏の場合は、挨拶やら簡単な説明やらをちゃんと書いているので 変な恐怖心を与えなくて済む、という点ではまだ鬱田よりはましと 言えるのかねえ。↓ そういう宣伝?をしてる人はきっと多いよなあ。 はじめまして 当方いろはの技法にて書いて居る者です 万葉古今の 和歌も現代詩も四十八音の遣り繰りである点は同じな訳です 天使と悪魔といふ貴サイト名に準へて思へば国語の現況は明らかに 魔窟に嵌つて居るといふ認識を持つてをります 虚心に言葉の都合を 聴き取るも文藝の中核たる詩の重要な役割ですからお暇の折にでも ご訪問の上御覧下さい
>>172 >「包み込む」の部分がそんなにキーポイントだったとは思いませんでした。
>蔡センセが「失礼だ」と激怒し、
蔡先生が失礼だと感じて
>「全く締まりのいい……」締まりがいいだけ?……包み込むって……そんな表現、
>彼女に失礼だと思うわ。もっと表現のしようもあるでしょうに
と書いたのは「彼女のアソコの具合がいいだけ、もっと言えば、道具のように語られ
扱われている」と感じたからじゃないかなー
>>159 さんの言ってることはわかるし、その受け取り方が間違ってるとは言わない
けど、漏れもやっぱり、マジ横レスさんの仮説の一つの
>単に「包み込む」という言葉しか
>思い浮かばなかったのかもしれない。(ありふれた言葉ではありますからね)
に一票だな。
「愛を育てよう」と「愛に基づいて行こう」ってそっくりだと思うんだが、どちらも
『愛』という『活字』は躍っているが、全く精神的な『愛』など感じられない、伝わ
ってこない。ひょっとして鬱田自身、これは『性愛』を描いたつもりなのかも。それ
も愛は愛だと言いたいのかも。
>>164 >行きずりではない、一定度以上の深い繋がりを持った間柄では
>SEXにおいても、ただ肉体的な交わりではないのです。
>精神的なものも含まれてこその快楽なのです。
マジ横レスさんも触れてたけど「セックスフレンド」だって行きずりじゃないよな。
一年も二年も続く場合あるし。あと、もっと言えば、女は「付き合ってるつもり」
で彼の事愛してたとしても、男は体だけだったり、ちゃんと愛する人は別に居て
単なる遊び、なんつうのもよくある話で…。鬱田のこの詩も「愛している」という
言葉を餌にして少女の体をむさぼる男の詩と読めたりもすると思う。
蔡センセイが >次に表題ですが、表題と第一声がそのまま同じというのはあまりに芸がないですね。 >小学生の作文ではないのですから、詩の雰囲気やコンセプトがすぐに判るような別の >表題の方がセンスよく見えたと思います。中学生でもこんなベタな事はしません。 って「俺達明日を思い」の批評で書いてるのに、その後の新作「愛に基づいて行こう」 「僕は君を愛していて」と二作続けて表題と第一声がおんなじって笑える。 わざと挑発してるのかねえwww
>>188 >わざと挑発してるのかねえwww
そうでしょうね。彼は彼なりの考えでやっているのを、
教えて下さいともお願いしていない人間に偉そうに言われる訳ですからね。
このスレでも、蔡さんの詩はどうよって話題になったことがあったけど
長い詩で引っ張るだけ引っ張って最後はこれかいって感じで大したことない
みたいな意見が出てたよな。普段の批評もくどくど長くて全く一緒だよ。
鬱蛇だってうんざりしてるだろよ。
>>188 挑発って言うより、意地をはってるのかもねぇ。
一時的なBBSのやりとりで意地をはってずーっと残る作品を作るのだろうか?
それか、表題と第一声を同じにするのは安易な様で一周回っためちゃめちゃ難しい表現で
絶対的な自信を持っているんじゃないすかねぇ(ww
うんざりしてくれないと……つまらないじゃなぁいww byd
>>187 >『愛』という『活字』は躍っているが、全く精神的な『愛』など感じられない、伝わ
>ってこない。
そうなんだよね。「愛」などの観念的言葉を何回使っても具体的に“どんな”「愛」なのか、
“どんな”「神」なのかを表現しなければ何のリアリティーも感じられない。
一つの詩に「愛」をたくさん入れれば入れる程価値が高まると思ってるのかね(w
300も詩を作ってるんだぞ!ってのと同じ思考だよ。
昔、波多野氏が、「愛とか神って単語を使わないべきだ」って助言していたが・・・
あらゆる「他人の意見」(助言、指摘、批判)があればある程燃えるんだろうな 「孤高の芸術家」だから他人の意見に聞く耳は持ってないんだろ。 自分の都合の悪い事をすべて都合良く解釈する天性の才能がある。 本当に幸せな人間はああ言う男なんだろうな
愛が無くとも愛のために 投稿者:内田上爾 投稿日: 7月10日(水)22時40分55秒 愛が無くとも愛のために 歩け 歩け 何も気づかれなくともこのまま・・・ 顔を洗って出直し続ける 愛のために 何も手に入らない嫉妬に悩まされても 愛が無くとも歩け 歩け 彼女の仕草はオーバーオーバー たとえゲームに苛々したって歩け 歩け 瞳を見つけられなくても 美しい世界が無くとも 愛のために歩け 歩け 叫びが届かなくても・・・ 彼らが黒いリムジンで出て来たって、 構わず歩け 歩け セックスしたくて待ちぼうけでも、 分を知ってた可愛い少年 愛が無くとも歩け 歩け 関係無いベイを通り過ぎて 関係無いミスターに目もくれず 愛が無くとも愛のために、 歩け 歩け
今日もメインは削除なし 総書き込み数は110 なんか、ここも、肉田メインも、 肉田の思うが儘にまるめこまされている気がしてるのは、 やりきれないねえ。 もっと、コピペされたときのあの怒りにかえって欲しいと思うのは、 僕だけか?
クラブのカキコ先のURL行ってみたら、昨日も「僕達」のコピペだった。 多分、詩の題名とかで検索して順番に一日何十件かコピペして残りは翌日、という 調子で宣伝に励んでいるのだろう。検索で上がってきた件数にもよるが、一つの詩 で100件くらいは廻るようにしてる、とか何らかのルールを決めてるんぢゃないかな。 鬱田の性格からいってw コピペ先へは一応一度は覗きに行ってると思う。 人の言う事は聞かない奴だが、人が自分の事どう言ってるかは気になってしょうが ないタイプだと思う。で反応見たあとは、もうブックマークからも抹殺してるんぢゃない かな。だから二回目のカキコも起こる。 そこの管理人さんの「追伸。できれば、訪問者の年齢も考慮して書き込んで 頂けたらと思います。」の遠慮がちな申し出には、お気の毒としか言い様がないw
>>195 いや、論争してる時はともかく、大量削除・一切のレスなし・コンテンツの大幅削減
そして検閲BBS…という道を彼が選んだ段階で、明かに彼は「終わった」と思う。
大切なもの、まだ何とかなった筈の進むべき道があったのに、自ら手放して
しまったと思う。だからもう、俺達の怒りがなくても、ほっといても、鬱田は
駄目だと思う。自分で気づいて変わらない限りは。
おーーーい! 鬱田のBBS、また広告なしに戻したみたいだぜー!!! そういうの疎いんだけど、使用料、振り込み忘れると ニフティの方で勝手に広告入れられるの? ここ見て慌てて振り込みに言ったのかなーwww
●トップ <昨日のアクセス数> 7月9日22:47現在 0241346 <今日のアクセス数> 7月10日23:18現在 0241677 <1日のアクセス数> 331(昨日:349) ※昨日より更に少ないです。 ●BBS <昨日のアクセス数> 0361644 <今日のアクセス数> 0361899 <1日のアクセス数> 255(昨日:) ※BBSはトップより少ない。
>>198 TCUPの振り込みを忘れてしまうほど、
コピペに明け暮れていたのでしょう。
ここまでの生活破綻者にはなりたくないね。
>>197 禿同!
あれは敗北宣言だよな!
全てに逃げて逃げてどこへ行くのか・・・
>>196 すると「僕達」の次は「久美」かねえ・・
「久美」で検索されたBBSに、あの詩をコピペすると思うと、全国津々浦々の
罪のない久美タンたちが今からお気の毒・・・ゾゾゾーーー
嘆きの日々 投稿者:三日月 投稿日: 7月10日(水)20時05分25秒 二人の明日に影がさして 堪え切れず一人去って行く 透き通ったあなたの眼差しよ 二人の姿をどうか消さないで あなたの幻に羽根がはえて 新しい自分にも一度出会う 美しき魂を持つ人よ 二人の時をどうか忘れないで 記憶の扉に鍵をかけて それがあなたへの償いなのさ 唯一の花 導きの天使 どうか俺の罪を許しておくれ 二人で一つなのだと どうか気づいて 何度別れても俺達はまた出会うだろう 何度泣いても俺達は離れられないだろう そして最期の時を一緒に迎えるだろう
猫女と言う、鬱田の詩に(鏡として)救われた人のカキコ >もしかしたらあなたさま >寂しいなんていう気持ちも麻痺するほど孤独ですか >もしかしたらあなたさま >誰かにすべて受け入れて欲しいのに足掻けば足掻くほど受け入れられず >絶望しながら だんだんと >自分はこれでいいんだ わかってくれないやつらがオカシイ >わかってもらえないならひとりでいい >なんてこと まさか思ってはいないよね >私そうなっていく寸前であなたさまの詩に出会いました >人と関わり合いながら大人になっていくってむずかしいね >あたまでわかっても実際にどうやって生きればいいのか私わかんない 鬱田にとっては嬉しい言葉かもしれない。 違う!私は強い!孤高の芸術家!革命家だ!と強がるかもしれない。 実際にどんな心理かわからないが30男に、ここまで許したくないなぁ・・・ 中高生ならまあ許せるけどな。 年齢で人を判断するな、と言う人もいるかもしれないが 30歳の人には全てに等しく30年の時間が与えられてるんだからな。
>>201 結局逃げなくていいことに気がついて、
綾波に「おめでとう」と言われるシンジくんみたいな気持ちになったのでしょう。
>>203 この詩は男(鬱田)の立場から書かれているんじゃないのか?
つまりが「あたしが去って淋しいでしょ?毎日泣いてるんでしょ?
戻ってほしいんでしょ?」という観点から、男が謝ってる、懇願してる
詩を書いたのでは?w (芸が細かいっちゅうか…)
『僕は君を愛していて』のアンサーソングになってんじゃないの?ww
>>206 何かそうやって考え出すとyukiタンの詩の「あなた」も鬱田のこと?って 思っちゃうよw それとか、「どんな時でも私を照らし続けてくれる太陽」 ってのが鬱田?とかw ここんとこ急にメインに投稿し出したし・・・対抗意識か!?www
>>206 確かに一人称が「俺」だなあ。
変わった人だ。自分で自分へのアンサーソングを予想してるのかな?
誰かも言っていたように、昔の彼の詩は 確かに、恋する男の気持ちを表現していたが 最近の詩は、お笑い草だな。
>>207 >何かそうやって考え出すとyukiタンの詩の「あなた」も鬱田のこと?って
>思っちゃうよw それとか、「どんな時でも私を照らし続けてくれる太陽」
>ってのが鬱田?とかw
ぶーーーーーっ! ハズレですww(^^)ww
>ここんとこ急にメインに投稿し出したし・・・対抗意識か!?www
「クラブ」は気楽に書けて良かったのですが、検閲通過後
UPされてからでないと、編集できないことに気付き、
メインの方に書かせて頂くことにしました。
もう「聖地」でもないし・・・。
昨日の詩も編集できて助かりました。(^^ゞ
>>211 >もう「聖地」でもないし・・・。
確かにね。「過去ログが残る掲示板」でしかないもんな。
検閲してるし(タブーありって事だ※鬱堕風w)魂の叫びも書かない以上
「聖地」なんて名乗る価値も感じないし、恥ずかしい、と思ったんだろうな。
「聖地」でなくなったってのも、
>>197 の言うとおり「終わった」「敗北」なんだろうな。
yukiタンが蔡センセや三日月と比較される(恋のライバル)のは※他の2人も望んでないだろうが・・・
鬱堕センセが男であり、3人が女であるから、どうしてもそう見られてしまうと思うよ。
鬱堕センセと違って、yukiタンは色んな場所で否定できるからいいな。
貴方が、ここに直接来て否定できるのはもしかして鬱堕センセにとっては
非常に羨ましいかもな。
今までBBSで散々自己弁護と反駁を繰り返してきた男だし
>>196 の言う様に人にどう思われるかは気になる男だと思うし
ここで何て書かれても屁でもないって事は無いと思う。
それなら最初からここ見ないし、詩の修正wもしないだろう。
もしかしたら、鬱堕センセもたまに無記名でここに来てるかも(別人のフリで)、
とかフと思いますた。
昨日、誰かが言ってた「よろしければBBS利用者の年齢層も考えた詩にしてくれると有り難いのですが」 と謙虚に言ってた人のHPを見てみた。 「自然との触れ合い・森・林・植物園を楽しむヒントに! 、癒し・やすらぎ・気分転換に!」 がテーマのHP(植物の写真などがある)のBBSに「僕達」 >マジグロい >あの日の雨も >冷たい射す光も マジグロいって・・・一瞬トップの自然の写真などの事を言ってるのか?と思うよね。 いくらグロく感じる理由が >ヴァギナに返りたい僕達 >寂しい僕達 >怖い僕達 >臆病な僕達 >疲れた僕達 >死ぬまで孤独の僕達 だったとしても、自然の癒しのHPで第一声にマジグロいって言われたら 俺だったら「あ?喧嘩売ってるのか?」とムっとなってしまうが・・・ この人はおそらく普段自然と接して安定した癒された、広い心のゆとりの持ち主なんだろうな・・ 初対面で「マジグロい」 「HP?」「俺の顔?」「BBSの馴れ合い?」いろいろ取れるよな(溜息
鬱駄は救いようのないアフォなのはわかっていたが… 自然を大切にするサイト様に…アフォー
>>210 言ってたっけ?w この間話に出てた「帰り」とか「君を乗せた電車」のことかな?
正確には
>昔の彼の詩は確かに、恋する男の気持ちを表現していたが
→昔の彼の詩は確かに、恋する男の気持ちを表現していたものもあったが ですなw
彼の場合、自分勝手な甘ったれの部分が入り込み過ぎてる。特にみんなに攻撃される
ようになってからの詩は。まあ元々そういう性格、そういう恋愛観なんだろうけどw
前向きな詩(上) 「Open your eyes」 甘ったれの詩(下) 「ママ」「怠け者」「僕達」「WHO」「男」「仕事」「金色」 甘ったれ恋愛詩(下)「神様」「ケアレスミス」「大人」「愛と詩」「快楽は止まった」 恋愛詩(上) 「優しい時間」「俺達明日を思い」「僕は君を愛していて」 恋愛詩(下) 「久美」「この愛の中」 エロ詩(下) 「愛を育てよう」「愛に基づいて行こう」 その他(上) 「友よ」「あたしの鳥」 その他(下) 「飛ばそう120」「キチガイの話」 確かに甘ったれが多い・・・www
217 :
211 :02/07/11 19:05 ID:???
>>212 207ではない別の人さん
>鬱堕センセと違って、yukiタンは色んな場所で否定できるからいいな。
>貴方が、ここに直接来て否定できるのはもしかして鬱堕センセにとっては
>非常に羨ましいかもな。
そうですね。きっとそうだと思います。否定や反論だけではなく
人と話したい、関わりたいとも思っていらっしゃるでしょうね。
でも時間は前よりもたっぷりあるでしょうから、詩を作ることに
存分に費やして頂きたいです。
内田さんが目指す「詩の革命」というものを見せて頂きたいです。
逃げているのではなく、今も戦っているとお思いならば・・・。
>217 >否定や反論だけではなく人と話したい、関わりたいとも >思っていらっしゃるでしょうね。 きっと否定や反論は非常にしたいと思っているだろうが (特に蔡先生のような詩の批評をしている方に対しては) 「人と話したい、関わりたい」とは思ってないんじゃ・・ 誰もがついつい自分を基準に考えてしまうからしょうがない んだけど、例えば彼女とか親友とか、一人でも本当に解かって くれる人がいれば、あとは突き詰めれば表面だけの付き合いに なってしまうだけだから、そんなのは鬱陶しいだけ、って思う 人間は結構いるんだよ、特に男には。(その中でも彼は自分を 崇高と思ってるような男だから絶対そういうタイプだと思う)
>>217 >否定や反論だけではなく
>人と話したい、関わりたいとも思っていらっしゃるでしょうね。
一番簡単なのは、自分のBBSにレスすることだよな。
何故それをしないのかな?
(仮説)
1、誰かが言ってたが「他人のBBSには詩しか置かないのに、自分のBBSでは
詩以外の言葉をつけるのですか?」と言う言葉を意識してる
2、今までの削除した人々を意識して(少し罪悪感)
3、レスを返さなくなった時期辺りから、すっかり誰とも繋がりたくなくなった。
(人と関わるのが嫌になった)→BBSは単に評判を確かめるだけの一方向な「ロバの耳」
他の仮説もありえるだろうか?
皆はどう思う?俺は1だったらカッコいいが、3っぽいかな?2はほぼ有り得ないと思うが
220 :
219 :02/07/11 19:42 ID:???
>彼女とか親友とか、一人でも本当に解かって >くれる人がいれば、あとは突き詰めれば表面だけの付き合いに >なってしまうだけだから、そんなのは鬱陶しいだけ たった一人でもいい、解ってくれる人がいるのならば、生きていけるよね。 そうであれば、もう少し精神も安定するんじゃないかな? 詩を読むとたった一人の理解者もいない、孤独(崇高?孤高?)な状態に感じるが。 そう感じるのは詩の「僕(俺)」が肉田自身でもなく、 作者の精神状態とも関係ないと感じさせるにはあまりに 器用さ、語彙力、技量を感じられないのも原因だが。
221 :
218 :02/07/11 19:43 ID:???
222 :
219 :02/07/11 19:44 ID:???
ってまた戦略ミスった。
>>221 は219の書いた文。218じゃありません。勘違いした
スマソ
223 :
217 :02/07/11 20:18 ID:???
>>218 >(特に蔡先生のような詩の批評をしている方に対しては)
>「人と話したい、関わりたい」とは思ってないんじゃ・・
そりゃそうですよ。否定や反論は反内田の人や厳しいことを言う人に、それ以外に
親内田の人と話す、関わるという事ですよ。当然です。
今回BBSをあのような形にしたことで、「ありがとう」と書いてくださる
管理人さんや、理解を示してくださる方にもにもレスできない、
そういう状態をBESTとは思っていないだろうということです。
*関わりたいと思っているかもしれませんね。に訂正しましょうかね。
あくまで私の推測ですから。でも私はあなたのように「絶対にこういうタイプだ」
とまでは思っていませんよ。
>誰もがついつい自分を基準に考えてしまうからしょうがないんだけど、
・そうですね、あなたも含めて。
>例えば彼女とか親友とか、一人でも本当に解かってくれる人がいれば、
・そうですね、本当にいれば・・・ですね。
>あとは突き詰めれば表面だけの付き合いになってしまうだけだから、
>そんなのは鬱陶しいだけ、って思う人間は結構いるんだよ、特に男には.
・そうですよ。女性でもそういう人間はいますよ。
内田さんの詩には創作の部分も多いと思います。ご自分でも、どちらかと言うと
創作が多いと書かれていました。日記的なもの、創作(妄想も含む)の分かれ目は
私たちは推測するだけで、事実はわかりません。その割合をどう取るかによっても
内田さんに対する見方は違ってくるんじゃないでしょうか?
私の昨日の詩に関しても、「あなた」や「太陽のように・・・」というのを
=内田上爾と思ってしまう方もいるくらいですからね。びっくりです!www
昨日のブルーののBBSは珍しく3件削除されてましたね。 どんな書き込みだったのでしょうか?
>>224 きっと、見るまでもなく苦情だYO!
マジグロい、アヌスに帰りたい詩ですからな。
なんだか戦略ミスが多くてw、頭のぬるい私は、 ごちゃごちゃになってきた。w 頭の中うに状態じゃぁ〜
227 :
218 :02/07/11 20:28 ID:???
きっと否定や反論は非常にしたいと思っているだろうが (特に蔡先生のような詩の批評をしている方に対しては) 「人と話したい、関わりたい」とは思ってないんじゃ・・
228 :
219 :02/07/11 20:34 ID:???
>>223 >内田さんの詩には創作の部分も多いと思います。ご自分でも、どちらかと言うと
>創作が多いと書かれていました。日記的なもの、創作(妄想も含む)の分かれ目は
>私たちは推測するだけで、事実はわかりません。その割合をどう取るかによっても
>内田さんに対する見方は違ってくるんじゃないでしょうか?
鬱堕氏自身が、「これは一周まわってめちゃめちゃ高度です」「これはとんでもない自信作。最高芸術です」と
言っても説得力を感じない(言い訳に感じる)ように、本人の口で言ってても、実際の所は我々には分からないですよね。
本当に創作的で日記では無いのかもしれないし、本人創作してるつもりでも、
日記的な内容しか思い浮かばないかもしれないし・・・?
本人の言う芸術至上主義(仮説:作品が出来た時点で、作品が作者の元を離れる)
を実践するためには、今のレス無しはベストかもしれません。
コピペでの挨拶同様、詩(芸術)にとっては鬱堕氏の言葉は余計な情報(飾り、足かせ)になるので。
本人が言葉で説明しても疑われたり信じてもらえないくらいなら、言葉は要らないって感じでしょうかね?
ってことで、BBSにレスをしない
仮説4、芸術至上主義の思想に基づき、コピペの挨拶無し同様、詩以外の余計な情報(BBSの言葉)を無くし
詩単体での評価をみたい。
※仮説1、に似ているが、人に言われたから我慢するのではなく、詩以外の情報の必要性を感じられなくなった。
それじゃぁ、220を書いた方は? 私が言いたかったことは、220さんに近いかも。
230 :
219 :02/07/11 20:38 ID:???
>>223 スマソ。
え〜〜と、つまりですね、「219」である俺が
>>220 で「219」と書いた時点で、
自分が「218」なのに誤って「219」と書いてしまったと思い、
>>221 において、「218」と訂正したのですが、
むしろ
>>220 の「219」表記が正しい事に気づき、
>>222 にて、
>>220 の「218」を「219」と訂正したワケです。
って、わからなかったらスマソ
231 :
219 :02/07/11 20:39 ID:???
232 :
219 :02/07/11 20:42 ID:???
233 :
218 :02/07/11 20:42 ID:???
そんな自分も戦略ミス(嘘、ごく単純ミスですw)
>227 途中で送ってしまった、スマソ
>>223 さん
>>218 の文は下記のように区切って読んで下さいな。普通()内の説明文は
前の文にかかるものだと思う…
きっと否定や反論は非常にしたいと思っているだろうが
(特に蔡先生のような詩の批評をしている方に対しては)
「人と話したい、関わりたい」とは思ってないんじゃ・・
***つまり反論はしたい、自分の正当性は声を大にして皆に知らしめたいが
親内田の人に関しては「ありがとうございます」くらいは、その後もファンで
いて貰う為にも言いたいが、あとは別に繋がっていたいなんて全然思ってない
と漏れは思う。 という意味です。
いやあ、詩や創作じゃなくても、人によって受け取り方が色々になるものですねえ
もっと漏れも精進しないとwww
仮説5 ニフティーの調査を意識して、やむを得ず。 しかし彼の意識の中では、自分を悪く言う人間も それを周りで見ていて止めない親内田の人間も同罪だ! 全部まとめて成敗してやる〜! でも今となっては寂しい・・・。 こんなんどうでしょう?
235 :
219 :02/07/11 20:48 ID:???
>>218 スマソ、俺の戦略ミスwが多分に話をややこしくしてるので・・・
>>223 >>例えば彼女とか親友とか、一人でも本当に解かってくれる人がいれば、
>・そうですね、本当にいれば・・・ですね。
>>220 >詩を読むとたった一人の理解者もいない、孤独(崇高?孤高?)な状態に感じるが。
「ケアレスミス」の「あの子」とか「大人」の「君」とか「愛と詩」の「彼女」とか
「優しい時間」や「僕は君を愛していて」の「君」…宮崎生まれの久美タンがいるんぢゃw
>>233 そう言われてみると鬱田の、親内田の人間に対してのレスって
非常に簡潔だったなw
>>234 >止めない親内田の人間も同罪だ!
止める(援護射撃する)横恋慕とか、本当に嬉しいだろうなぁ。
院生の「ただの通行人」氏が、鬱堕を無職でどうの言った奴に
「人を身体的特長、社会的地位とかで責めるのはよくない」って言った時
同調してたよね。どの後「キチガイの話」でただの通行人氏に矛盾点をつかれていた。
要は、援護してくれる人は誰でもどんな内容でも良く、都合がいいから
ありがたく受け入れるんだろうな。自分の思想と矛盾するとかも深く考えず・・・
>でも今となっては寂しい・・・。
それもあるかも、今となっては・・・登校拒否児がすっかり教室に行きにくくなっちゃったみたいな
どこまで弱ってるのか、想像もしようもないけどね。
ひょっとしたら毎日、へへ、釣れた釣れた、みんな俺の事気になってしょうがないんだな、
ってどんなに悪く言われようが、ほくそ笑んでるかもしれないし。
なんのダメージも無く。(弱そうな詩も気を惹く演技)
自分は絶対に正しく、他人は全て間違っていると言う絶対的な自信に基づき。
239 :
218 :02/07/11 21:05 ID:???
>>235 んなことないよ。またそれは別問題だよ。
気にすんなって。漏れもミスったしwww
240 :
223 :02/07/11 21:14 ID:???
>>233 ごめんなさい、( )内のかかり方は分かりました。
もう一度言いますが、私が書きたかったのは220に近いです。
それから先の彼の気持ちは想像できないし、べつにしたいとも思いません。
>>212 の207ではない別人さんに、ちらっとレスしただけのつもりが、
随分話が大きくなってしまいましたね。 内田さん、笑ってるかも?
※俺の予想するセンセの心理状況の変化
あれだけ細かく、執念深く矛盾点や改めるべき点などを繰り返し繰り返し
問うてくる人達が次々集まり、最後の辺りのレスではかなり荒っぽい口調になって
テンパってたからな。相手の数も増える一方だったし。
根本的にコピペ辞めればみんな、去るのだがコピペは辞めたくない。
でも、こいつらに答えたくない、相手にしたくない。
答えるのも面倒だ、疲れる、答えれば答える程、矛盾点や現実を裸にされるし
だから、一切レスしないことにした。
好意的コメントにだけレスしてたら当然「なんで批判的内容だけ無視するのか?」
と責められる。だから全員を無視することにした。
(好意的な人がレスしない事で去るのなら、それまでの関係だから犠牲にしてもしょうがない。
本当に詩を愛してくれているのなら、どんな事があっても離れないはず、ってな気分)
それでも、批判者の攻撃は増すばかり、厄介な論客も増えるばかり。レスしたくない。
好意的な人達にも批判者が、全マンセーなのか?詩だけマンセーなのか?全部の詩が好きなのか?
などのガチンコを経て連帯感すら生まれ初めている。
新たな苦情の人達に、ニフティーの連絡先も漸次案内している。
イライライラ・・・ここは誰のBBSどぁっ!
そこで好意的コメントも含めた全削除!
(選別せず好意的なコメントも含めて削除した所がポイント)
その後も、検閲行いながらも、もう繋がる気もない。
ってのが、だんだん反論もしたければ、繋がりたくもなってきた
今更どうしようか・・・???
※でも、蔡氏のカキコに反論の必要性を感じるならば、反論するか没ればいいのだから
案外
>>238 の言うへへ〜ん、と余裕カマした状態かもしれない・・・
242 :
241 :02/07/11 21:31 ID:???
ここまで書いて、もう一つの選択枝があったような気がしてきた。 レスしなくなってから大量削除を行うまでの間のレスを一つ一つ選別し、 ・一見さんで、苦情でない、好意的な反応 ・好意的な方のレス だけを抜き取り、残し、 批判&苦情カキコ大量削除後に、残した全てのカキコにレスをする。 当然、削除された人達の怒りのカキコがくる「なぜ削除した!?それが答えか?」 それらもの声も全て検閲の上、抹殺する。 新たな苦情カキコも最初から乗せない。 引き続き、好意的カキコや、賛辞の一見さんのカキコは載せ続け、 即座にレスをする。 完全な、情報統制の宗教機関紙みたいなサイトになるが、 鬱堕氏個人がもし今レスが出来ない事で苦しみを感じ始めているなら こうした方が苦しみは少なかったかも・・・
>>240 >>220 に近いってことは
「たった一人でもいい、解ってくれる人がいるのならば、生きていける、もう少し
精神も安定する」はずなのにどう見ても「詩を読むとたった一人の理解者もいない、
孤独(崇高?孤高?)な状態に感じる」ので
『人と話したい、関わりたいとも思っていらっしゃるでしょうね』と私は思いました
ってことですね。わかりました。
話大きくなってますか?内田氏は笑ってはいないと思うけど、人が自分の話を
取り上げてあれこれ語ってくれる等、人の注目を浴びるのは大好きでしょうね。
傷ついた 投稿者:内田上爾 投稿日: 7月11日(木)20時49分51秒 新しい女捕まえたよ 俺は行くしかなかった お前を抱けなくて 冷たくされて 俺はお前の愛に飢えてたんだ 俺の言う事届かない 俺はお前によって、傷ついた 新しい女をこの街で捕まえた お前のいない世界は退屈だ お前と愛し合えなくなって 涙さえ出ない 俺達の夢も崩れて 俺はお前の名前をいつか忘れてしまうのか 時は過ぎて行って ああ俺はお前によって、傷ついた 俺は堕ちて行ってる 何も上手く行かない 愛に飢えて、苦しくて、 涙も出ない お前を想ってた日々は幸せだった 俺の女よ、永久の別れだ 俺はお前によって、傷ついた
今日もメイン削除なし。 書き込み総数113.
●トップ <昨日のアクセス数> 7月10日23:18現在 0241677 <今日のアクセス数> 7月11日21:54現在 0242095 <1日のアクセス数> 418(昨日:331) ※また増えました。 ●BBS <昨日のアクセス数> 0361899 <今日のアクセス数> 0362126 <1日のアクセス数> 227(昨日:255) ※昨日より微少。トップより半分くらい
42歳にして、たまに心細い事も言うこともある福原昇氏ですが、 今日のカキコは全ての内容に対して、禿同!!!って思いました。 >浴びるほど観賞し、鑑賞者を絶えず意識した上で作品作りに挑戦する。 >また、自分を見失わないように、よりレベルの高い鑑賞者を獲得するのです。 >何度も何度も自作を読み返す。直す。自分を疑う勇気は大切ですよ。 >過去のレスにありましたように「詩人のプライドで駄作を切る」ことをしないと、自分自身を見間違う気がしてならないのですが。 ところで、今日は蔡センセのカキコがありません。 珍しく、カキコをされなかったのか?初めて没になる内容だったのか? もしや早くも爆弾? 真相はわからないですが、ちょっと気になりました。
ありがとう にゃんこ 2002/07/11 (木) 15:07 ありがとう きみの優しさと おもいやりに 甘えようと思う ぼくはもう これ以上きみを 縛るわけには いかない ありがとう そして 永遠に さよなら
249 :
248 :02/07/11 22:08 ID:???
↑単なる詩でしょうか?もしかして、鬱堕センセに決別宣言かもしれませんが・・・ ちなみに三日月氏の今日の詩は、普通の恋歌って感じです。 雨が降ってて、あなたに会いたいって感じ。 深い意味もなさそうだ。
>>247 >ところで、今日は蔡センセのカキコがありません。
>珍しく、カキコをされなかったのか?初めて没になる内容だったのか?
時間的にいって、書き込む前に更新されてしまった可能性大と思われ。
鬱田の詩の「俺の女よ、永久の別れだ」と にゃんこタンの「ありがとう そして 永遠に さよなら」が 微妙にマッチしてるw にゃんこの別れの詩(ことば)を読んだ鬱田が返詩を書いたのかも・・・
>>244 今日の詩は駄目ですな。男としては共感できないでしょう。
遠距離恋愛(を彼がしているとしてw)が
単に我慢できないだけじゃねぇか。
新しい女に
>俺は行くしかなかった
理由が
>俺はお前によって、傷ついた
>ああ俺はお前によって、傷ついた
>俺はお前によって、傷ついた
徹底的に相手のせいにしてますな。
題名からして「傷ついた」
女性が読むと、ここまで追い込まれるなんて、カワイソウって
この詩の主人公の事を同情するかもしれませんが、(え?しないって?)
男からすると、自分が楽になるために
こうやって徹底的に相手のせいにする詩って
めちゃくちゃカッコ悪い。共感できんよ。
「正直」とかの問題じゃない。
考え方が後ろ向き(ネガティブ)すぎるんだよ。
これだから鬱堕甘ったれセンセなんだよな。
人のせいにするのがお上手で、自己正当化のプロですな。
>>250 >時間的にいって、書き込む前に更新されてしまった可能性大と思われ
そうそう、私もその口! 出遅れちったー(w
とりあえず、肉田センセの詩の主人公は、 今までずっといたたった一人の理解者(久美?)からもっと頻繁に会える 新しい女に乗り換えたわけだが、 久美(仮)と駄目になった理由も相手のせいにしかしてないし、 新しい女として、どう言う理由でその女を選んだかも詳しく書かれていない。 新しい女がはたして久美タンのようになるのかはまだわからない。 ところで、鬱堕センセは自らの口で 「詩を広めねばなりません」とか 「もっと人と繋がりたい、もう一人はたくさんです」と言い、 詩は「創作的なものであり、日記的では無い」と詩と自分の関連性を否定している。 もっと人と繋がる、詩を広める(革命)、そして詩集をメジャー出版 するためには、たった一人の理解者(久美)にだけ分かってもらい、 たった一人の人間に詩を作り、一緒に生きると言う形は 望まないと思われ。だからこそコピペをやるのだろう。 そう考えると、やはり、一人(久美)だけ分かってくれれば他の人間はどうでもいい のでは無く、やはり多くの人と繋がりたい。 ただし「繋がりたい」が我々凡人のように、気をくばりあい、助け、助けられのつきあいでは無く 鬱田氏の詩エロ詩にでてくる一切はむかわない奴隷女のように 全ての人間が自分に逆らわず、自分の作品(もしくは自分自身も)を受け入れるべき と思っている可能性を彼の詩や言葉からプンプン感じます。 そんな独裁者みたいな願望には到底受け入れられる人間はいないだろう。
>>252 禿同!
しかもわざわざ
>新しい女捕まえたよ
>新しい女をこの街で捕まえた
って言わずにはいられないとこが鬱田らしいというか、女々しいくせに
プライドだけは高いっつうw 「この街で」ってとこが遠距離恋愛の彼女に
対してまたイヤミったらしいですなwww
256 :
252 :02/07/11 22:45 ID:???
>>255 それだ!
>新しい女をこの街で捕まえた
「この街で」ってところに遠距離っぽさを感じたんだ!
●こんな甘ったれた詩に同情しちゃ術中だもんな 多分これ本音半分、計算高い部分もありそうだな。(気を惹こうとしてる) 時は過ぎて行って(ほぅほぅ、過ぎた、それで?) ああ俺はお前によって、傷ついた(何でやねん!?文が繋がってない!) 俺は堕ちて行ってる(堕ちてるんか・・) 何も上手く行かない(そうなんだ、ついてないね・・) 愛に飢えて、苦しくて、(ふ〜ん、飢えて、苦しい、と。) 涙も出ない(そこまで行ってんのかい?気の毒に・・) お前を想ってた日々は幸せだった(そうかもなぁ・・、残念) 俺の女よ、永久の別れだ(お!永久?フッキルか!しょうがないもんな!新しい女いるし!) 俺はお前によって、傷ついた(ガクッ) ●何かメチャメチャ「ごめん」って言って欲しそう。 永久に別れる気なんてサラサラなくて、未練タラタラ もし本気で別れる気なら、弱音&捨て台詞禿しくカコワルイ
にゃんこたんは、最近プライベートで色々あったみたいだから、 とりあえず全部清算する意志表示であの詩を書いたんじゃないかなー。 少なくとも鬱駄に向けての詩じゃないYo。
ナンか「新しい女」が非常にお気の毒・・・w 「お前を抱けなくて 冷たくされて お前の愛に飢えてて 俺の言う事届かないお前によって、傷ついた」俺は (新しい女を捕まえに)「行くしかなかった」… で「新しい女をこの街で捕まえた」…と。ナンパかいっw 新しい女捕まえてからも「お前のいない世界は退屈で 俺達の夢は崩れて 俺は堕ちて行って 何も上手く行かなくて 愛に飢えて、苦しくて、涙も出ない」わけなのね… じゃあ新しい女のことは一体どう思ってるんでっしゃろww 「お前を想ってた日々は幸せだった」 じゃあ新しい女を想えばこれからの日々も幸せになるはず… 「俺の女よ、永久の別れだ 俺はお前によって、傷ついた」 (早く俺の元へ来てくれー!俺を癒せるのはお前だけなんだー!) 作者の心の奥底の叫びが聞こえてくるような非常に深い詩ですなwww
>新しい女捕まえたよ ほぉ〜 捕獲の「捕」ですね。w 「見つけたよ」ぐらいにしておけば 同情してくれる人もいたかも知れないのに。 どうやらコンビニラバーのお話のようですね。
>>252 >女性が読むと、ここまで追い込まれるなんて、カワイソウって
>この詩の主人公の事を同情するかもしれませんが、(え?しないって?)
しないしない! こんな未練ったらしい詩なんか書かずに、
新しい彼女とるんるんな様子を書けばいい「どーだー!」って
元彼女に見せ付ければいいのに・・・。
この詩が事実に基づいているのなら、彼が今後どんな詩を書くか見物です。
>>261 やっぱしない?w
この詩に関しては男女の視点の相違は無いようですね。
つーか、本当、みんなが言うように未練たらたらだし、今の彼女の立場は?って感じ
どうして、こんなに未練ったらしいのか。きっぱり終われないのか。 それは・・・まだ何も始まってなかったからだと思います。(私の推理) 二人はまだ一度も会ったことが無い関係。 プラトニックなままで終わるから、決着がつかない。 会って抱くことも叶わなかった彼女に未練がある。 会えなくなった理由や、彼女の都合は彼にとっては 問題じゃない。俺がこんなに会いたいのにお前は冷たい。 だから腹いせに便利な女をお手軽に捕まえた。 本当に欲しい物は彼女の愛なのに・・・。 あーーー、新しい彼女がかわいそう! でもその子もきっと寂しいんだろうね。 寂しい者同士、しばらくはいいかも〜
鬱堕センセはここの反応を予測してなかったんじゃないかな? 何も考えず、素直〜〜に書き殴った詩で、ここであまりに多くの人間が 同じ感想を抱いてることにむしろ驚いているのかも。 未練があるなんてのは無自覚。案外、女が出来たぜ、悔しいかってつもりで書いたのかもw そうで無ければ、完全に元女を取り戻す為の詩でしか無くなるが、 そうすると、あまりに新しい女の立場がないよな。 今後の展開はやっぱ肉奴隷のエロ詩じゃないか? どちらにしてもしょうもない奴だ・・・ こんな評判でも、彼は全ネット人口に詩を届けて評判を見ないことには この詩の魅力は確かめられないと思って、せっせとコピペしてくれるんだろうな。 楽しみだよ。
>>263 >どうして、こんなに未練ったらしいのか。きっぱり終われないのか。
>それは・・・まだ何も始まってなかったからだと思います。(私の推理)
>二人はまだ一度も会ったことが無い関係。プラトニックなままで終わるから、
>決着がつかない。会って抱くことも叶わなかった彼女に未練がある。
>会えなくなった理由や、彼女の都合は彼にとっては問題じゃない。
>俺がこんなに会いたいのにお前は冷たい。だから腹いせに便利な女をお手軽に
>捕まえた。本当に欲しい物は彼女の愛なのに・・・。
あのぉ〜
その「彼女」は私よっ!!私なのよっ!!!って声が聞こえてくるんですがw
『会えなくなった理由や、彼女の都合は彼にとっては問題じゃない。
俺がこんなに会いたいのにお前は冷たい。だから腹いせに便利な女をお手軽に
捕まえた。本当に欲しい物は彼女の愛なのに・・・。』
の辺り特にコワヒ・・・。アノヒトダロウカ イヤマテヨ アノヒトカモ・・・www
>>265 まあまあ(w
「推理」だって言ってるじゃない。
探偵と犯人は同一人物では無いよ。
犯人の身になって考えなければ推理はできない。
>>263 >二人はまだ一度も会ったことが無い関係。
>プラトニックなままで終わるから、決着がつかない。
これは、互いに存在は知っているが諸事情あって顔を合わせた事は無いってことですか(「実在」)?
※例えば、写真と手紙と電話、メールだけのやりとり。電脳や文通の出会い。
それとも、会った事も無い、やりとりも無い、つまりいるかどうかも確認できていない
脳内の彼女の理想の事ですか(「不在」)?
※道端の女性や単なる知り合いの女性、または「人間的なw人形」を
理想の彼女と思い込んでる可能性もあります。
前者であれば、互いに認識しているが会ってない、肌のふれあいが無い、同じ空気を感じてない故に
無限に理想化されてしまっていて、会えば目の前の新しい彼女のと比じゃない女性と思ってるでしょう。
後者であれば相手がいないので「関係」はそもそも生まれないしプラトニック(精神的)繋がりも無い。
相手「不在」の独りの妄想ってワケですよね。
元の彼女の「実在」「不在」二つの解釈ができると思いますが、どちらだとお考えでしょうか?
※ちなみに私は後者の「不在」の思い込み説だと思います。
>でもその子もきっと寂しいんだろうね。
>寂しい者同士、しばらくはいいかも〜
たとえ寂しくても、相手が心ここにあらずじゃ満たされないと思いますよ。
セフレとしてよっぽど上手ければ話は別ですが、おそらく鬱堕氏はあまり奉仕するタイプっぽくないので。
※万一「新しい女」がマゾである場合は例外です。
その場合
>>264 の言うように「肉奴隷のエロ詩」が量産されるでしょう。
>>266 実在する
>認識しているが会ってない、肌のふれあいが無い、同じ空気を感じてない故に
>に理想化されてしまっていて、会えば目の前の新しい彼女のと比じゃない女性と思ってるでしょう
>>265 261,263は文体、文調からいって同一人物と推測される。
この人がただの探偵であることは263の「新しい彼女がかわいそう」
と言う言葉で解るんじゃないだろうか?本人であればそこまで思いは
及ばんような気がするのだが。。。 俺もこの人の言う「実在説」に同意。
しかし2人の間の温度差は大きく、ただのメル友とかの気軽な関係の
つもりだった彼女と、もう俺の女と思い込んでいた鬱蛇クン。w
そして「会う」「会わない」という揉め事が起きて彼女がそっぽを向いてしまう。
冷たくされたと思った鬱蛇クンは宛て付けに女を捕まえる。
文字通り彼女への満たされない精神的・肉体的欲求をすぐにでも満たしてくれる
相手を捕まえた。精神的というのは、その場しのぎのもの、今が寂しいから
それを満たして欲しいと言う程度で、
>>260 さんのコンビニラバーという表現は
絶妙だなと思ふ。寂しいものどおしの偽りの恋にどちらかが気づいた時
いや最初から気付いてはいるかも知れないが、その時儚くも消えてなくなる。
その段階で鬱蛇クンがどういう変化を見せるか。。。脱皮できるか?否か?
しばらくは「肉奴隷のエロ詩」か「おままごとの恋歌」か、どちらができるか
静観することにしたいと思ふ。
269 :
266 :02/07/12 09:47 ID:???
>>268 「肉奴隷のエロ詩」もわかりやすい例えだとオモタが、「おままごとの恋歌」ってのも
実に分かりやすく言い当ててますなぁ(w
そうですね。そっちの可能性もありますね。おままごと・・・w
俺もどっちが来るか静観しよう。
もしくは、元女が「実在」するとして、何故か奇跡的に昨日の詩で想いが通じてしまってw
新作では「やっと戻ってきてくれたね そう 俺が愛するのはお前だけ ああ 俺はお前に癒された さあ 舐めろ」
みたいな復縁詩が書かれて「新しい彼女」が彼の詩には二度と登場しなかったりしてw
何せコンビニラバーですから。
「久美」より >久美 俺の奴隷 二人の温度差はいずれにしてもあったでしょうね。 「俺の奴隷」が理想の彼女。まだ会ってもいないのになぜ奴隷って言えるのか。 会ってないとしたら、今までのエロ詩はみな、久美以外の女性とのコンビニラバー(浮気) もしくは、肉体的に満たされるためのセフレ(達?)、だんだん調教してるような事も書いてるので はたまた、「人間的なw人形」かもしれない。
>人のせいにするのがお上手で、自己正当化のプロですな。 何言ってんだか。芸術だよなんだよ?芸術。詩なんだよ。 >こうやって徹底的に相手のせいにする詩って >めちゃくちゃカッコ悪い。共感できんよ。 >何かメチャメチャ「ごめん」って言って欲しそう。 >永久に別れる気なんてサラサラなくて、未練タラタラ >もし本気で別れる気なら、弱音&捨て台詞禿しくカコワルイ 元女(会ってない理想の女)に罪悪感を持ってもらいたかったが ちょっとカコワルかったのかな・・・?いや、こいつらが真の芸術を理解せず、自分のモノサシで見てるせいだ(また人のせいw) >「俺の女よ、永久の別れだ 俺はお前によって、傷ついた」 >(早く俺の元へ来てくれー!俺を癒せるのはお前だけなんだー!) ・・・・・・・(少し汗 >新しい彼女とるんるんな様子を書けばいい「どーだー!」って >元彼女に見せ付ければいいのに・・・。 ん? >同情してくれる人もいたかも知れないのに。 何言ってんだか、別に元女に届けばいいだけの話だし・・・ >どうして、こんなに未練ったらしいのか。きっぱり終われないのか。 >それは・・・まだ何も始まってなかったからだと思います。(私の推理) ・・・・・・(少し汗 >相手「不在」の独りの妄想ってワケですよね。 何言ってんだか、愛だよ。(←過去の再録w) >しかし2人の間の温度差は大きく、ただのメル友とかの気軽な関係の >つもりだった彼女と、もう俺の女と思い込んでいた鬱蛇クン。w 何言ってんだか、愛だよ。(←w) >何故か奇跡的に昨日の詩で想いが通じてしまってw そうだよ、それが目的だよ。 まあ、みんな、俺のこといっぱい気にしてくれて、今日も結構結構。 ところで、さっきの >新しい彼女とるんるんな様子を書けばいい「どーだー!」って >元彼女に見せ付ければいいのに・・・。 ・・・・・・・・、これだ!!そうか!この手があったか! 元女に俺がいかに新しい女と幸せかって見せ付ければ嫉妬して戻ってくるかも! よ〜し!今日も芸術、芸術♪(アスカ風)
ってな具合で「おままごとの恋歌」を量産したりして、 (「肉奴隷のエロ詩」はちょっと遠慮したりして・・・プライベートの調教はやってるが) 一見新しい女と上手く行ってそうで、あくまで元女狙いかい!!(w 鬱堕クン、みんながあーでもないこーでもない話題にしてくれるのは嬉しいかもしれんが みんな、君を面白がってるだけで、心配で、繋がりたくて、理解してあげたいって人は少ないからね。 特に君が大量削除・検閲制を始めてからは特にね。 あれで、君にエネルギーを注ぐ事の無意味さにみんな気づいたんだよ。
14時台に更新していますよ。 新作です。 「俺の女」ですってー 新彼女は学生のようダス。w
俺の女 投稿者:内田上爾 投稿日: 7月12日(金)14時08分38秒 愛する、俺の女 俺はお前によって堕とされた ああこっぴどく 誰もお前の美しさに気づかなきゃいい お前は俺だけに輝き続ける 俺の為に生きる 学校で誘惑ないかい いつでも抱いてやるから想え 生きるのも、愛する心も、 そう俺だけの為に 誰もお前の声を聞かなきゃいい 誰もお前の顔を見なきゃいい 俺の為に廻り続ける 恋愛が、お前の生死が ああお前は愛しの、俺の女
●トップ <昨日のアクセス数> 7月11日21:54現在 0242095 <今日のアクセス数> 7月12日19:05現在 0242359 <1日のアクセス数> 264(昨日:418) ●BBS <昨日のアクセス数> 0362126 <今日のアクセス数> 0362323 <1日のアクセス数> 197(昨日:227) --------------------------- 蔡センセ、今日もカキコなし。 忙しいだけでしょうか? このままサヨナラだったら寂しいなあ 最後のカキコはごく普通だっただけに・・
>>274 >俺はお前によって堕とされた
が昨日の元の女とかぶるな。
新しい女に早くも堕とされた(メロメロ)なのか?
新しい女の詩か、元の女の詩かどっちだろう?
今日もフェイントかい! 今回の更新までの総書き込み数は117. 既に1件検閲待ちがあります。(つまり、現在は118件) 明日の夜はネットにつなげないので、 今日、明日の削除数は不明になります。 ごめんなさい。
>いつでも抱いてやるから想え 抱いて「やる」から「想え」 してやるってニュアンスと命令口調 >生きるのも、愛する心も、 >そう俺だけの為に 独占欲 >誰もお前の声を聞かなきゃいい >誰もお前の顔を見なきゃいい こんな気持ちはわかる >俺の為に廻り続ける ここも強い独占欲を感じる。 言いたい事はわかる。独占欲は誰でもある。 自分だけを見て欲しいってのは皆想ってる感情。安心したい。 だが、ニュアンスがあまりに強く、押し付けがましく 彼女の気持ちを尊重していない様に感じてしまう。 俺だったら同じ事言うにもこんな言い方しないし もし自分が女だったらこう言われたらちょっと反感だなぁ。 同じ事でも、言い方によってはすごく喜ばれる内容だと思うんだけど・・ よっぽど女がメロメロに恋しちゃってるんだろうか? センセ自体もメロメロみたいだな。 良かったね、言いなりの女ができて
昨日すごく良いこと言ってた福原昇氏が、今日謝罪してた。 自分を棚に上げて、センセに期待しすぎてしまったって・・・ 福原氏は凄く思慮深く、そして、自分を常に見つめる人なのかもしれない。 鬱堕センセ、昨日のありがた〜いお言葉をどううけとったのかな? きっと今日謝罪しちゃったから 「反省、受け止めました。」って感じでもう処理済み(過去の出来事)なんだろうな。 だめだコリャ
>>276 新しい女の詩と予想
セフレとは失礼な、元女に未練タラタラとは失礼な!
漏れは新しい女にこんなにメロメロなんだ!って言うアピール(
>>264 説)
もしくは、新しい女とこんなに上手く行ってる、と見せ付けて、
元女に嫉妬心を抱かせ、目を向けようとしている(
>>271 説)
が有力だと思われる。
しかし、ここ2〜3日の詩から推測すると、 1〜2日で失恋して、昨日新女を捕まえたってことだと思う。 結局鬱蛇センセの愛とか恋って、「性」が大前提なんだな。 だから愛の詩を書いても重さが無いんだ。
性が大前提って事は,要はドーブツなんだな。いや、昆虫レベルかもしれん。
むさ苦しい30男のヒッキーの妄想詩に諸説飛び交ってますねえ〜w 喜んじゃって肉田の筆も進みそう、つーか「やっぱりなんだかんだ言って みんな俺の詩に魅せられているんだな」なんて思ってそうでコワイYo〜〜ww
284 :
272 :02/07/12 23:14 ID:???
>>283 さっき
>>272 を書いたものだけどさ、今まで283さんが言うような
>「やっぱりなんだかんだ言ってみんな俺の詩に魅せられているんだな」
って本人に思われてる所を想像したらめちゃ癪で、272みたいな文章書いたんだけど
今、283さんの文章を読んだら、むしろ「魅せられてる」と思わせて
豚もおだてりゃ木に登るじゃないけど、どんどん木に登ってもらった方が
かえって俺らにとっては面白くていいんじゃないか?って思えたYo!w
鬱堕センセ、がんばれ!もっともっと貴方の詩が読みたいです!!
フレー!フレー!てーんーさーい!
♪て〜んさいだよ〜と、誉められた〜
286 :
反鬱 :02/07/13 02:17 ID:qOFBfDHJ
感想書き込みしたら、はじかれました。。。。がっくり。。。
>>286 どんな内容書いたんですか?
詩の感想なのに珍しいな
ま〜ね
あっちのBBS(ニ次会)での反肉田派と親肉田派の交流を見ていると、 親肉田派の面々が、反肉田派と交流したり反肉田的意見を読むのはとても有意義な事に感じます。 反肉田派の面々があんなに肉田氏のBBSに集ったのは、肉田氏のコピペのせいですが もし、親肉田派の面々が、昔のエロ真性信者や純粋ママゴト中高生の集う肉田マンセーBBSの時代に 訪れたとしたら、果たして今のような客観的な目で肉田氏や彼の作品を見る視点を持てたか疑問です。 だんだん洗脳されて行く可能性も無きにしもあらずです。 (あの信者達が最初から真性だったのか、先輩や肉田氏にだんだん洗脳されて行ったのかよくわかりませんが) 特に、まだ人生経験的にも考え方的にも、判断力的にも未熟な感じがする10代の浪人生氏にとっては 蔡文姫氏の助言や指摘、カウンセリングwが肉田氏の作品以上に意味がある経験だと思うのは私だけでしょうか? 肉田氏の詩は自分が弱ってる時に読むと救われないとはっきり言われてましたし。 思ったのですが、肉田氏は、親肉田派の面々(浪人生氏、yuki氏他)が 反肉田派であるいーち氏の管理するBBSに集い反肉田派と交流する事をどう思っているのでしょうか? 面白くない、と苦々しく思っているのでしょうか? それとも既にあっちに行った面々はどうでも良い存在なのでしょうか?(裏切り者)。 そうなってしまったのも、親肉田派の方々の書き込みも一まとめに削除してしまい、 その後もレスをしない肉田氏自身が撒いた種である、と思うのですが。
>>289 キツイ言い方しちゃえば、浪人生の依存心の強さなんかは、
鬱田ちっくと言えなくもない(暴走する所なんかもね)、
まあ、まだ彼女は19歳。この先いくらでもやり直せる。(センセは三十路w)
合宿ですこしは鍛えられて帰って来るんじゃないか?
最近のあっちのBBSではセンセの話題もろくに出ないし、出ても小馬鹿にされてる
(ネタとしてマネされてるだけ)だから、気にされたがりのセンセとしては
面白くないと同時にあまり興味も無くなってるかもね。
でも、何があるかわからんから一応毎日チェックだけはかかさずしていると思うよ(w
親肉田派の面々をどう思ってるかわからんが、新入りも定着してないからな・・
ちらっと来た横恋慕や渡辺君はもう復活しないのか?
291 :
277 :02/07/13 15:45 ID:???
15時45分の時点で、 総書き込み121件。 本日は、出先により、 今後削除数チェックできるかわかりませんので。
青空 投稿者:yuki 投稿日: 7月11日(木)22時25分09秒 夜中に通り過ぎた嵐は夢だったの? そう思ってしまうほどの 台風一過の青空が広がっている 何をしていても ふと窓の外に目が行く 今までの私の 小さなウソも 後悔も 誰かを傷つけたことも ジェラシーも みんなみんな笑い飛ばしてくれるような ゆったりとした青空が広がっている すぐそこまで来ている新しい嵐を 気にも留めないようなおおらかさで 人々を包むように広がっている青空 夜になるのがもったいないようなこの空を どこかで あなたも見ているでしょうか 明日もこの空に会えますように 傷ついた 投稿者:内田上爾 投稿日: 7月11日(木)20時49分51秒 鬱蛇センセの「傷ついた」が投稿されてほんの1時間半後にyukiタンの「青空」が 投稿されているが、その中にある「今までの私の 小さなウソも 後悔も 誰かを傷つけたことも ジェラシーも」って、なんか関係有りそうな感じ(w あまりの鬱蛇の落ち込みように「ごめんなさいね。でも今日の青空に免じて 罪な私を許してちょうだいね」って言ってるような、そんな感じは受けないか? 会った事の無い元女ってやっぱり・・・www
べつに俺はどうも思わんが? 「傷ついた」か。はいはい、そんなやつもあったね。 いやにリアリティのない詩だったな。暇つぶしに書いたんだろう。 みんながナゼ激論しとるのか俺にはよくわからなかったね。 yukiタンはあれをマジにとって返答していた。優しいな。
そういえば、マボロシの恋人久美タン、最近でてこねえな。 鬱蛇みたいな奴に、きちんと怒れないような女は やっぱりマボロシの恋人だったのかと思フ
>>293 >べつに俺はどうも思わんが?
思わんがじゃなくて、思いたくないのでは?(w
yukiタンがネタにされると必ず出てきますね、○さん?(w
うん、そうだね
>295 で、必ず庇い、ほめる事も忘れないw
更新されたぞ。
俺の道 投稿者:内田上爾 投稿日: 7月13日(土)23時30分05秒 ああ俺の道は、 この先どうなっているのか 歌を唄うように生きてきた なんだか地獄に向かってる気がするんだ 自由の終わり 魔法の終わり もう何も無い 歌を唄うように生きてきた俺の道が、 もう見えない 留まってもいられないこの世界 この痛みを抱えたまま俺は・・・ 日々よ、もう駄目だ ああ俺の道が、 もう行けない
俺の道 投稿者:内田上爾 投稿日: 7月13日(土)23時30分05秒 ああ俺の道は、 この先どうなっているのか 歌を唄うように生きてきた なんだか地獄に向かってる気がするんだ 自由の終わり 魔法の終わり もう何も無い 歌を唄うように生きてきた俺の道が、 もう見えない 留まってもいられないこの世界 この痛みを抱えたまま俺は・・・ 日々よ、もう駄目だ ああ俺の道が、 もう行けない
うちに来る? 投稿者:yuki 投稿日: 7月13日(土)19時58分40秒 行きつけのペットショップを覗いてみた この前から気になる子がいるからだ 「しっぽ折れの為値下げしました」 そんな張り紙をつけられたあの子は まだあそこにいるんだろうか? やっぱりまだいたね 豚のシッポみたいで可愛いじゃないの ようく見ると張り紙に訂正がしてある 「大幅」の2文字が書き足されていた いよいよ「大幅値下げ」されたのね ガラス越しにしばらく見ていると 彼と私の目が合った 「うちに来る?」 思わず訊いてしまったけれど 私の想いは伝わっただろうか 次の瞬間 彼は大きなあくびをした 私 振られたの?
●トップ <一昨日のアクセス数> 7月11日21:54現在 0242095 <昨日のアクセス数> 7月12日19:05現在 0242359 <1日のアクセス数> 昨日264(一昨日:418) ……… <今日のアクセス数> 7月13日23:45現在 0242614 <一日(28:45)のアクセス数> 255 ……… ●BBS <昨日のアクセス数> 0362126 <今日のアクセス数> 0362323 <1日のアクセス数> 昨日197(一昨日:227) ・……… <今日のアクセス数> 7月13日23:45現在 0362562 <一日(28:45)のアクセス数> 239
地獄に仏とは、このことか・・・ 鬱蛇の「陰」の詩の後にyukiタンの「陽」の詩を読むと 正にそんな気持ちになるよ、全く・・・www
お元気ですか 投稿者:三日月 投稿日: 7月13日(土)15時48分11秒 二人一緒に 何があっても変わらないと あれほど誓った言葉が いつしか風に紛れてゆく 情けないものですね 私は変わりました あなたは元気ですか 私は大丈夫です あなたももう 私を心配しないでね お互いがお互いを 失くしたら生きてゆけないと 本気で思った筈の気持ちが 虚しく空に溶けてゆく 情けないものですね あなたを忘れました あなたはどうですか 私は幸せです あなたももう 私を忘れてね
>301 いやいや、そんなにお気楽でもないかも・・・以下解釈付き 行きつけのペットショップ→鬱田のHP この前から気になる子→鬱田 「しっぽ折れの為値下げしました」→コピペ宣伝活動のため株暴落(の鬱田) そんな張り紙をつけられたあの子は まだあそこにいるんだろうか? 豚のシッポみたいで可愛いじゃないの→yukiタンにとってはまだまだあばたもエクボ ようく見ると張り紙に訂正がしてある 「大幅」の2文字が書き足されていた いよいよ「大幅値下げ」されたのね→その後の度重なる暴挙のため更に… ガラス越しにしばらく見ていると→BBS等にしばらく書き込みしている内に 彼と私の目が合った→実際のメールや電話のお付き合いが始まった 「うちに来る?」→「会わない?うちに遊びに来る?」 思わず訊いてしまったけれど→とアプローチしたけれど 私の想いは伝わっただろうか→同情じゃない、いつのまにか好きになったみたい 次の瞬間 彼は大きなあくびをした→だけど彼は答えずにはぐらかした。 私 振られたの?
やはり、新しい女を捕まえたというのは妄想だったようだな。w それとも元彼女に対する見栄?当てつけ? まぁどっちにしろ、30男がするようなこっちゃない。www 愛想つかされても仕方ないで。いよいよTHE ENDか・・・?
>俺の道 今日の新作もワラタ。 肉田氏、どうやら演歌歌手に路線変更されたご様子
>>295 ふふふ、「思わんが」ってしゃべり方が、ちょっと俺っぽく感じただろう?
俺も読んでそんな気がしたな。しゃべり方って意外と特徴ある様でわからんなぁ。
でも、俺、今帰宅したからなぁ。誰だべな?
がんばって、もっともっと面白いネタ考えてクレ。
必ず出てきて庇って褒めてるのは誰だ?一人なのか?
(
>>293 が似てるから俺の事指してると思ったが、違ってたらゴメソ)
ま、彼女が鬱堕信者で、あっちのBBSの住人を親衛隊って思ってるのが楽しいんだろ。
yukiタンを囲む会ってか?本気?ネタ?まあ、それでもいいよ。勝手に楽しんでてくれ。
>>300 何故に今になって絶望してる?中途半端だな。
今まで何度も気づくべき時があったはず。
このままエロ詩作り続けろよ。また気を惹こうとしてるんだろ?
>>307 >演歌歌手
そっちの線か。気を惹く計算だな。
センセがこんなにヘコむはずがない。それならとっくにそうなってる。
これはこれで面白いんだが、「がんばって下さい」みたいな応援が書き込まれると
鬱堕の思惑通りって感じでムカツくんだよな。何人見抜けるか・・・
>>304 こないだ、決別宣言したと思ったら
もう、久々振り返ってるような詩だな
ジェットコースター・ドラマを見てる感じ。
実際、ただの創作って気がしないでも無いなあ。
早すぎ。
もとから、何もなくて、妄想上の出来事ならこんなもんか?
310 :
308 :02/07/14 01:31 ID:???
あ〜〜〜・・・・・ だめだコリャ。 酔っ払って、295に釣られちまったよ。 295のまさに欲しい反応をしちまったんだな、俺は。 まだまだ未熟である、と反省しつつも・・・ みんなは楽しいだろ(w それもまた良し。 じゃ、寝るYO
>>310 飲酒書き込みするからでしょ。(w
>>305 「ビンゴ!」←うそ いや〜素晴らしい洞察力ですねぇ〜
思いっきり笑わせてもらいました〜 (^^)
シッポの折れたビーグル犬、ホントかわいいんだから〜
でも、振られたみたい・・・トホッ!(;;)
この詩も前日の「嘆きの日々」と同じように主人公は男(肉田)で、自分と 別れた肉田がさみしがってる様子を書き表した詩なのかも。 肖像画から察するに肉田はギター弾くようだし、案外当たってる気が。 会いたくて 投稿者:三日月 投稿日: 7月11日(木)20時24分43秒 雨がしとしと降る夜は 何だか君が恋しくて 雨音に心急かされるように 何をしていても君の顔ばかり浮かぶ 今すぐ君に会いたくて 駆け出す心を持て余す 雨がしとしと降る夜は 何だかギターも湿りがち 爪弾くたびに寂しくなって 唄うほどに君を思い出す 今すぐ君に会いたくて 切ない想いがあふれ出す 雨がしとしと降る夜は 何だか君が離れてゆきそうな そんな気持ちがつのるばかりで 部屋の明かりをすっかり消しても 今すぐ君に会いたくて 会いたくて 会いたくて 会いたくて 今夜はとても眠れそうにない
>312 そういや「あなた」じゃなくて「君」だな、呼びかけ方も。 鬱田かは別にしてw男が主人公の詩、ってのは正解だと思うな俺も。 しかし、詩つーのは妄想し出すとキリがないですな・・・w
「俺の道」?「俺の塩」っていう塩味の焼きそばの詩かと思った。 あ!焼きそばに悪いな。www
俺達明日を思い 俺達は おれたちは行く 俺達恵まれてる 俺達夜がいいと言う 俺と歌おう 俺と話そうよ 俺の愛の中で 俺の女 俺の真実 俺の道 俺の道とお前の道 俺は板に書き殴る 俺は男だ 流石「俺様・鬱田」www
何度も言うが、yukiさんと話したいとか、何か物言いたいという奴は、 「二次会」の門を叩け!彼女はもうここでネタにされることを吹っ切って マイペースで元気にやっている。先だっての一見さんはどこ行ったんや? 「豆腐の日」とだけ書いてそれっきりか。豆腐屋の回しもんだったのか?w
>316 はあ?二次会のカキコをコピペして、ここでナンだカンだと言うのは止めろ、向こうに書け! つうのはわかるよ。しかし鬱田んとこに書いたモノに関しては、こっちに書くのが 当然だろう。yukiタンに限らず、蔡センセイも三日月もにゃんこも…福原氏や渡辺君、 男も女もみんなネタにされてる。yukiタンや蔡センセイもそれに対して言いたいことが ある時はここに書いている。 yukiタンが二次会から一歩も出れない人間で、ここで書かれている事は読む事も できない、ここに反論を書き込むことも許されてない、って言うなら話は別だが。 向こうは突っ込む気にもなんないようなたるい世間話をする場なんだろ? 過保護っつうか、お節介っつうか…。自分はyukiタンと話したい、話してるんだろう けど、みんながそう思ってyukiタンをネタにしてるなんて決めつけないでくれ。 あ、一応断わっておくけど自分はyukiさんの名前出したことありませんので! だから余計そういう書き込みに「はあ〜?」って思うんだろうけどね。
>>317 言葉は悪いが、なんかyukiさんをここに引っ張りだすような
(釣るための)書き方にも思えるときがある。
全部が全部とは言わないがね。君の言いたいことは分かった。
>>312 おはようございます。センチメンタルで、とてもきれいな詩ですね。
気が沈んでいる時、寂しい時、ふと昔好きだった人を思い出し
甘い痛みの中で、苦しいほどやるせない気分になる。
どうしようもなく切ない心になる。
この詩の気持ちはよくはわかります。ずっと昔、好きだった人の事を
思い出して、私もこんな気持ちになることがありますから。
昨日は釣られちった。一夜明けてシラフだが、もう一回釣られてみる。長文だが。
以下の文章はyuki氏を「必ず出て」「必ず庇い、ほめる」ための文章では無いのであしからず。w
昨日飲酒で書いた文もこれから書く文もyuki氏についての擁護でなく、自分についての主張です。
>>317 が言う様に、ここで書かれた事で誤解や曲解に対し、言いたい事がある時は
yuki氏も自分でここに書いてる。(昨日も俺が寝た後、書いてたね)。だから代わりに弁護してあげる
つもりは無いです。(だって本人がどう言うつもりかなんて、わかんないじゃんw)
まず、
>>295 氏が俺(の事じゃないかもしれないけど・・)の事をyukiタン親衛隊だと感じてるとしたらそれは違う。
yuki氏が鬱堕信者である事を否定している様に俺も否定させてもらう。
(否定してもそれじゃ面白くないからって黙殺する?)
>二次会のカキコをコピペして、ここでナンだカンだと言うのは止めろ、向こうに書け!
>つうのはわかるよ。しかし鬱田んとこに書いたモノに関しては、こっちに書くのが
>当然だろう。(
>>317 氏より引用。スマソ)
鬱田センセんとこに書いたものはネタにされてもしょうがない、他の人と同じく、HPの一部でありネタの対象。
でも、ニ次会はここではネタにしない(あっちで直接言う)と、もし295氏もお考えなら、
「○さん」(まだ295氏に見解が聞けてないが、ここでは俺の事と仮定します)は、
今は「ニ次会」には書いても、「鬱田BBS」にはもう書いてないので、ネタにされる筋合いは無い。
「ニ次会」ではなく、「ここ(2ch)」でのカキコについて言ってるんだ、と仮定する。
皆さん、俺の事をどう言うイメージ持っていただいてるか知らないけれど、一つの“限定”されたイメージで
何かある度に295氏の様に憶測、妄想されると非常に迷惑だ。その度に否定するのもかったるい。
皆さん、自分の事を振り返って頂きたいが、日常生活において、自分が別に“多重人格者”ではないのに、
相手によって“色んな自分”と言うのを自然を作っていると思う。
例えば、家族、恋人、親友、友達、単なる知り合い、嫌い(もしくは苦手)な人、初対面など・・。
職場でも、上司、同僚、後輩、重要顧客、普通のお客など・・、それぞれの相手に自然に態度を変えてないだろうか?
それぞれの相手と違うノリ(空気)を持ち、違う“自分”を出す。全員に機械的に同じ付き合い方はできないはずだ。
だが、それぞれの人はその一つの情報しか無い為、自分が接する時に見えているその相手の姿こそが“その人”の姿と判断するだろう。
顔の見えないネット上ではもっと顕著だ。
俺だって、センセのBBSに初めて書いた時は、作戦的にめちゃ煽り口調の“荒らし”と思わせる書き方したし、
その後、他の方と接する時は、初対面なので、できるだけ丁寧に書いた。時間と共に常連意識が産まれくだけて来た。
2chでは更に顔が見えないので、いくらでも悪さもできれば、良い人にもなれる。(どっちもやってますw)
その上で、ソフトな(悪くない)内容のカキコだとか、ちょっとyukiタン弁護な内容の度に「○さん?」って書かれるとウザイのだ。
例えば・・(例えてゴメンなさい、俺じゃない人達)
>>313 は「鬱田かは別にしてw」ってソフトな無難な方書き方だから「○さん?」とか
>>316 も
>>318 も口調変えてるけどyukiタンを庇ってる様だから「○さん?」とか。
実際はもっともっと黒い、そしてyukiタンを貶めるカキコをしてるかもしれないよ?口調を変えて。
顔が見えないから、どうにでも妄想できるだろうが今回はとにかく否定した。そして、
そんなにネットは浅くない、単純じゃないよ、と言いたい。
自分に言ってるな、と感じてる方で、この文章に対して、言いたい事があれば、
ぜひ見解を述べて頂きたい。その意見を受けて、また書かせていただきます。
※そんなの面倒くさいから、このカキコを読まなかった事(黙殺)して、また
「○さん?」「親衛隊?」「○さん?」「親衛隊?」って妄想してた方が面白い(都合がいい)や〜
って言うなら、それもいいが、それじゃ誰かさんと一緒だと思いませんか?
322 :
308 :02/07/14 10:01 ID:???
長いのに更に書いちゃう(w
>>293 氏のカキコ(俺じゃ ね え よ ! )
読見返したけどさ、そんなにyuki氏を庇ってる文章だろうか?
293氏自身はどうとも思わなかったけど、292氏の見解を読んで
>yukiタンはあれをマジにとって返答していた。優しいな。
と、むしろ、292氏に同調してるんじゃないの?
ヤヴァ!これも「庇ってる」と思われる?w
293が292に同調してないとしても、自分と意見が違うのはオカシイ、
自分と同じに思えって煽り方は誰かさんにソックリですな(w
みんなが貴方の意見に「禿同!」じゃないと面白くないのかい?
(それで「○さん?」?誰かさんの使う「神」や「芸術」と同じですねw)
鬱堕の詩は妄想っぽくて、リアルじゃないあの下手さこそが醍醐味(個性)だろ。
リアルでまともな詩を書いたらつまらないし、センセらしくないよ。
俺は、むしろ「傷ついた」をヒマつぶしとも感じなかったし、激論に加わってたからね(w
323 :
308 :02/07/14 10:08 ID:???
予想できるツッコミ
「
>>308 必死だな」
ソーデスネ(BY笑っていいとも)
まあ、それもいいけど。たまにはマジレスもきぼんぬ。
※↑スマソ。長文書いた反省です。笑ってやってつかぁさい。
324 :
322 :02/07/14 10:22 ID:???
何か292=295みたいな書き方してしまった。 そうではなくて、295が292の意見に同意した人間として 292を「庇うw」発言を293にした、と解釈しております。 気を悪くしたらスマソ
>>315 面白いYO!索引にそんな楽しみ方があったなんて!
「俺」がタイトルの一文字目に来るのが14個!
「愛」は22個もあったよ!その中の一つなんかタイトル「愛 愛 愛」だって(w
「悪魔」は意外とw3つしかない。
「彼女」は7個
「君(きみ)」は9個
「神」は5個か・・(あ、ジーザスってのもあったw)
俺に対し「僕」は10個。おすぃ。
気分的に躁の時は俺!鬱の時は僕ぅ・・って詩を書いちゃうのかもな(w
しっかし、似た様なタイトルが多いなぁ。安直っすよ!センセ
もっともっと安直にタイトル付けて「俺達」を楽しませてください
度々すれ違いの話題でお騒がせして心苦しいです。申し訳ありません。
昨夜(深夜)は問題を大きくしない方がいいかと思い、笑い飛ばしていましたが、
私だけの問題ではないので、再度書かせていただきます。
>>292 さん
「傷ついた」がUPされた直後に私が「青空」を投稿した経緯は「二次会」の書き込み
NO.161を御覧下さい。それでご理解頂けると思います。
>「今までの私の 小さなウソも 後悔も誰かを傷つけたことも ジェラシーも」って、
なんか関係有りそうな感じ(w
これに関しては、あなたにはこういう経験はありませんか?と伺ってみたいです。
「あぁ、こんなこともあったな〜」という思いを単純に書いただけです。
「青空」は、あの日の空が本当にきれいだったので、思わず書いてしまった詩です。
>>293 さん
>yukiタンはあれをマジにとって返答していた。優しいな。
私には覚えが無いのですが、どの書き込みのことでしょうか?
それとできれば、あなたが308さんではない事を説明していただけると
有り難いのですが、いかがでしょうか?
>>316 さん
ご心配頂いてありがとうございます。 しかし「ネタ」にされることは
もうなんとも思っていませんし、これだけは言いたいということがあれば
こちらで説明なり反論をさせて頂いていますので、
>>317 さんが書かれたとおり
だと私も思っています。「豆腐の日」の一見さんはあれっきりで残念でした。はい!
※一旦区切りますね。
※つづきです。
>>308 さん
また不愉快な思いをさせてしまいましたね。本当に申し訳有りません。
最初に
>>295 を読んだ時には○さんって?と確信は持てませんでした。
それは「二次会」のメンバーのほとんどが一文字の○さんだからです。
あーまた書いてるよと思っていましたが、あなたが一夜明けてもここに
書かれているのを見て、あなたより先に私が書くべきだったな、と
後悔しています。火事を大きくしないつもりだったのが、あなたに
もろに火の粉がかかるようなことになってしまい、本当に心苦しいです。
不快、不愉快、腹立ち、怒り・・・どの言葉を当てはめても足りないほどの
嫌な思いをされたのでしょうね。本当に申し訳有りません。
私としてはできれば
>>293 さんに出てきて頂きたいのですが難しいかも知れません。
今の私にはあなたにどうやってお詫びをすればいいか、いい案が思いつきません。
今後一切書かないことしかないのでしょうね。
今朝のあなたの書き込みを読む前に「二次会」の方で相変わらずの
お気楽な書き込みをしてしまいました。 ごめんなさい。
訂正&お詫び
>>326 冒頭の「すれ違い」は「スレ違い」です。
あと、327の最後にたくさんの空白ができてしまいごめんなさい。
329 :
293 :02/07/14 11:39 ID:???
>>327 いえいえ、何をおっしゃるウサギさん。全然元気ですよ。ただ、 ちょっとコテハンで書く気にはしばらくなれなくて・・・・ 308サンに誤解の無いよう 293,294,296,307(他にも有りますが) は私のカキコです。
>>327 ちょっと見解が違う所があるので、そこを述べさせていただきます。
>最初に
>>295 を読んだ時には○さんって?と確信は持てませんでした。
>それは「二次会」のメンバーのほとんどが一文字の○さんだからです。
いや、俺も確信を持っているわけではなく、「思わんが」って口調が何となく俺が書きそうって
思えたので、もしかしたら295氏もそう思ったかな?と予想してみただけです。
否定したのは、327さんがここで「信者」と書かれたり、詩を「恋歌」と取られた時に否定してるのと
同じ行為であり、327さんにでなく、そう“受け取った”方に向けられています。
それに、
>>293 さんが自分で無い事は俺が一番知ってるので(w
今回の事を誰もまだ俺だろうと言ってないワケで、“今回の一件”では無く、むしろこれを機会に、
“今後”も起こると予想される「○さん?」って憶測や「親衛隊」と呼ばれる事に対して
ハッキリさせて起きたかったってワケです。
>火事を大きくしないつもりだったのが、あなたに
>もろに火の粉がかかるようなことになってしまい、本当に心苦しいです。
と言う事で、誰も「お前だろ?」ってまだ言ってない状態で、かってに自ら火を掴んで
乗り込んで来たワケですので、気にする必要は無いですよ(w
>不快、不愉快、腹立ち、怒り・・・どの言葉を当てはめても足りないほどの
>嫌な思いをされたのでしょうね。本当に申し訳有りません。
長文になったのは、怒りや不快の“量”の問題では無く、「ただの通行人さん」の様に
誤解が無いように“具体例”を挙げて説明したら長くなったと言う事です。そこまで怒ってませんよ〜w
多少不快になってるとしても、それは、295氏や、それに同調する人に向けられてるので。
※また長いけど続きネ!
>私としてはできれば
>>293 さんに出てきて頂きたいのですが難しいかも知れません。
>今の私にはあなたにどうやってお詫びをすればいいか、いい案が思いつきません。
293さん、出てきてくれましたね。私としては293=308を証明する事より、むしろ
295氏やそれに同調する方々に出てきてもらい、見解を聞き、話たいんです。
これは“個人的”にハッキリさせたいのであって、327さんが、
ここで自分についてのカキコを否定するのと同じ行為です。
>今後一切書かないことしかないのでしょうね。
逆に言えば、俺があっちに一切登場しない事が自己防衛になるのですが、どちらも最適の手段では無いと考えます。
あっちのみんなもそうだと思うのだが、俺も勿論327さんとも話すが、他の人とも勿論話してるし
みんなと話したくてあっちのBBSに書いてるワケです。
でも、こう言う見られ方するのは仕方が無い部分があると思う。
なぜなら、俺や他の方が男であり、327さんが女だから。
そして、327さんが女であり、センセが男だから恋歌にも見られる。
太古の昔から、“男と女”をそう言う風に見るのは面白いもんだ。
でも、それに対してはここでこうやって否定できるワケですから。
>今朝のあなたの書き込みを読む前に「二次会」の方で相変わらずの
>お気楽な書き込みをしてしまいました。 ごめんなさい。
逆に、ここで書かれた事を気にすることは全然無いと思いますよ。
ここで書かれた事にはここで反論します。あっちにはあっちで書きたい事を自然に書きます。
「一見さん」もたまたま書きたい事が無いだけで、また普通に来ると俺は思ってます。
>>331 >逆に、ここで書かれた事を気にすることは全然無いと思いますよ
ここでも、あっちでも書かれたことではありません。
あんな所に書いてあるのを、よく見つけたな。(笑ってしまった)
333 :
308 :02/07/14 12:35 ID:???
>>332 言ってる意味がよくわからりません。
すいません、もう少し具体的にお願いします。(笑ってしまった)
返答ないならそれでも結構
334 :
308 :02/07/14 12:36 ID:???
わからりません→わかりません。 らりりました(w
335 :
332 :02/07/14 12:41 ID:???
それはひみちゅです ヒント:アナタにも(は)わかる場所
336 :
308 :02/07/14 12:43 ID:???
ヒントをありがとうw でも、ヒント見てもわからなかったので ひみちゅにしてて結構です。さよなら
>>332 つーか、どうでもいいけど下げれ
また「s」が全角になってるぞ(w
ああ、俺よっぽど娯楽に飢えてんだな。 最近、気がぽんぽん変わる。 下らん事に笑っていられるうちは、な〜んも ち〜ともこたえてオランちゅうこっちゃね。
339 :
332 :02/07/14 12:50 ID:???
340 :
295 :02/07/14 12:57 ID:???
>>308 ぶっちゃけた話、昨日の段階では○さんってのは、俺の中でも
限定はしてなかった。でも今改めて発見をしたよ。
>>212 の「207ではない人」も308さんだったんですか?(違ったらスマソ)
しかしそういう詮索を始めると、ここの匿名性の意味もなくなるし
面白いことが書けなくなるんで俺ももうしないよ。悪かったと思ってる。
ただひとつ言えるのは「二次会」の雰囲気を羨ましく思ってるのは
俺だけじゃない。だったら入って来いよって言うだろうけど
なかなかできないんだよな。
あとyukiさん、俺は今回が始めてだけど度々ネタにされて、でもその都度
一旦はカチンと来ても、笑っておしまいにしようとする君はすごいと思う。
俺が言うのもおかしいけど、煽った奴を結局は許してる。
君の詩や引用する言葉にも表れていると思うが本当に人を許せるんだろな。
その考え方は鬱蛇センセに対しても同じみたいだし。それが信者に見られる原因かも
しれないけど、そうじゃないってことがようやく解ってきたよ。(遅い?)
今回のことで、俺もぶっちゃけて話してスッキリしたよ。
ここに来てる人はみんな真面目だなと思った。
ということで、308さん始めみなさん、穿った見方をして騒がせて悪かったと
思ってます。「穿った」って本当だ。こんな字を書くんだね。>yukiさん。
※俺も時々最後に余白ができるんだが、なんだろう?
あんまり書いたり消したりしない方がいいのかな?
きのうの更新までの総書き込み数は123. その後の検閲待ちが2件。
342 :
308 :02/07/14 13:24 ID:???
お。返信 キタ-----------------------------!!(w
>>340 そう言う内容の話は大歓迎なんです。(332みたいなヒマつぶし君は話にならんが)
俺自身も、340さんが、誰と言及してないのに、ある種利用した面があるかあらね(w
212は俺じゃないけど、読んで同意と思ったな。だから同じ様なことも書いた。
ただ、鬱堕センセが書き込んでるとは思わない。俺もたまに、デムパカキコに「降臨?」とか書いちゃうけどw
信じてはいないよ(w
>ただひとつ言えるのは「二次会」の雰囲気を羨ましく思ってるのは
>俺だけじゃない。だったら入って来いよって言うだろうけど
>なかなかできないんだよな。
俺は完全に、「こう見た方が面白いんだ!だから本人達が否定しようが
面白おかしく楽しむんだーー!」って見解だと思ってたので、
違う見解が聞けただけでも参考になった。
(でもマジで扉は開かれてる。みんな詩以外の話題もするし、詩板以外の他の板にも行くでしょ?w)
※一見さんはまた来るだろうってのは今も思ってるよ
>本当に人を許せるんだろな。
それは俺も見てて感じる。あと、物事に対して前向きな人だと思う。
俺はそうは生きられない。あっちでも書いたが、オルゴール的な所
(人を割り切っちゃう)がある。人間関係汚れてマス(w
>今回のことで、俺もぶっちゃけて話してスッキリしたよ。
俺も、本音聞けてよかったよ。ある意味俺も挑発的にわざと書いたんだよ(釣れるかな?って)
返答あるか無いか。無ければ分かり合えない相手だから今後徹底無視だと思ってた。(また割り切り癖がw)
でも、マジレスがほしかった。
伝えたいことを、伝えたい相手1人だけに伝えられたらいいだろう
だからさあ、ここは鬱駄のネタスレなはずなのに、 どーしてなんどもこんなにコテハンを槍玉にあげたがるんだろか。 飽きたのか?肉ばっかでw魚も食わねばなるまいか?
>>344 ほりでーだからでないの?
月曜から変わるっしょ。
詩板の他のスレや2チャンの他んとこに比べても、ここは殆ど荒らされたことないし
常軌を逸したカキコもない。当初海唯がレスしてた時から動きは活発だったが、同様で
なかなかの優良スレと認識されていたw 今もそうだと思う。たまに2チャン的なちょい
煽り煽られはあるが、普段カキコしてる人間達がしっかりしてれば(←抽象的な表現で
すまんが)笑い飛ばせる程度のモンでしかないと俺は思ってる。そして軽く受け流す
のもいいだろうし、正面からぶつかるのもそれはそれでありだと思う。
俺自身はと言うと、例えばyukiさんを庇うカキコがあった時「ああ、鬱田んとこに
書いてたコテハンの誰かかな」くらいは思ったことはあるな、そう言えば、って程度。
>>295 を見ても○さんがじゃあ誰なのか、もう一度読んでみて推理してみようとか
全然思わなかったし、>295から別にどす黒い程の悪意も感じないしwそれ程粘着って
訳でもないし…「そうかわかる奴にはそんな事までわかるのか」とか「ふーん。
暇やな〜つうかそんなヲチにもはまっとんのかいな、こいつ」とか思ったな。
二次会で言いたい事ができた時には俺はきっと躊躇なく書くと思う。今んとこは
書きたいとも勿論羨ましいとも思ってないんで。逆にちょっと煽られるとすぐ過敏
に反応し過ぎるんで、結果的に大事になる事、そしてどこか奥底に『仲間に入りたい
のに入れないから嫌がらせしてるの?』というような思いが見え隠れしてるような
気がすることがあって(妄想かもしれんがw)そういう時はちとうざかったり
「はあ〜?」って思ったりするかな。ま、そういう時も率直に書いてるんで結局は
無問題です、自分は。
自分はこのスレ当初から知ってて、ナンだカンだいって鬱田ヲチもずっと続けてるけどw
基本的には海唯のファンなんでwww 海唯が叩かれたら、やっぱ真っ先に庇うよ。
つうか「それはちょっと違うだろう」って言いたくなるだろ普通は。「庇う」つーと
ちょい違うが、自分の中に反論があれば何に関してでも言いたくなるのが普通と
思ってる人間なので。つーことで、これからもちょくちょくマジレスしますんでよろしくw
>>346 >基本的には海唯のファンなんでwww 海唯が叩かれたら、やっぱ真っ先に庇うよ。
>つうか「それはちょっと違うだろう」って言いたくなるだろ普通は。
禿同! 小気味良いよ。 そこまではっきりスパット言えるのは羨ましいよ。
yukiタンの詩や、考え方、カキコに対するファンがいてもおかしくない。
きっと結構いると思う。いつぞや蔡センセも書かれていたが、彼女の詩は
正に「快」なのだ。心地良いのだ。言葉の選び方やセンスもあるんだろうが
俺は彼女の性格が滲み出てるんだと思う。真っ直ぐなんだな。
俺も彼女の詩やカキコに心洗われる思いをしたことは何度もある。
それだけに彼女がもう書かないと思うような事はしたくない。
「二次会」の方でも元気にやってる姿を毎日ロムしてるけど、
彼女には何らかの形で今後も書き続けてもらいたい。
もしも彼女が苦痛に感じないのであればだが・・・。
>>346 海唯はまだここや「点悪」見てるのかねえ また登場してほしいんだがな〜
まあしかしもうあんまり鬱打になんて関わらない方がいいか…(ワラ
彼女も実際は盲目的な鬱打の信者という訳じゃなくて非常に素直というか
探求心旺盛で真っ直ぐなコだったな 人の悪口が言えない性質だったから鬱打
のこともつい弁護してしまうんだろうし、煽りや荒らしにも普通に接していた
があれは2chのこと全然わかってなかったようだな(ワラワラ
最初の頃yukiって海唯?なんて一瞬思ったこともあったな、そう言えば(
>>1 と
似たようなこと言ってたし)まそれはすぐ違うわやっぱ、って思ったが。海唯の
方が何かもっと天然入ってたし(ワラ
しかし、漏れも海唯は好きだったが、だからこそ「どうして鬱打?」って納得い
かんかったかあ…詩も人間も…(ニガワラ
349 :
308 :02/07/14 23:51 ID:???
>>346 詩板は鬱堕コピペで初めて来ましたが、俺もこのスレは、他のスレや他の板に比べれば
粘着系の荒らしや、DQNが少ない(皆無)だと思います。ちょっとからかい程度の煽り
はありますが。他のスレで叩かれてるコテハンとかも来ないようですし。
>そして軽く受け流すのもいいだろうし、正面からぶつかるのもそれはそれでありだと思う。
>>295から別にどす黒い程の悪意も感じないしwそれ程粘着って訳でもないし
今回は、あえて真正面からやりました。勿論笑い飛ばしてもいいのですが、
295さんの書き方(○さん?)だと、“多分あいつだろ?”って予想つけて絞ってる感じだったが
それが俺の事を言ってる何て証拠は一つも無いし、粘着どころか一度のからかいですよね。
それはわかってたんですが、前述してる通り、“今後”もちょっとyukiさんを庇った発言がある度に
「また親衛隊が来たよ」「また○さん?」「またコテハン?」と安易にからわれる恐れを感じたので。
実際、上にも何人か、中立的な意見、客観的な意見、庇う様な意見がありますが(あっちのコテハンでは無いと思いますよ)
それらも、ほっておけば「またか。わかったよ、○さんw」とか言うレスがつく可能性もあったと俺は思っています。
勿論、それが全て295さん一人だと言う話では全然無く、そう言う踏み絵的“風潮”ができると思ってるのですが。
前述したのですが、そう言う意味で295さんをキッカケ(利用)にさせて頂いた事はあやまりました。
>『仲間に入りたいのに入れないから嫌がらせしてるの?』
前述の書き込みを読んでくれればわかって頂けると思いますが、俺はこう言うつもりは全く無いですよ(w
単に「そう見た方が楽しいから面白がってるんだろうな」って思ってました。
※続きます
350 :
308 :02/07/14 23:52 ID:???
※続きです
>「それはちょっと違うだろう」って言いたくなるだろ普通は。「庇う」つーと
>ちょい違うが、自分の中に反論があれば何に関してでも言いたくなるのが普通と
>思ってる人間なので。つーことで、これからもちょくちょくマジレスしますんでよろしくw
禿同です!俺もマジレストークは好きなんでw。だから、今後も言いたいことは言います。
一方的な見方しか認めず、それ以外の見方をしている人間に対し、安易なからかいで
否定するのは嫌なんです。それによって誰も、その一方的な見方以外の書き込みができなくなる。
俺は、鬱堕センセを庇うカキコがあってもどう言う理由かを聞いて、自分の見解も述べ、相違点をハッキリさせてます。
自分と違う=即座に“信者だw”“親衛隊だw”“芸術がわからん愚民だw”って一言で簡単には片付けません。
>>348 >人の悪口が言えない性質だったから鬱打
>のこともつい弁護してしまうんだろうし、煽りや荒らしにも普通に接していた
それ、俺も読んでて感じたなぁ。彼女は何の前触れも無しにいなくなりましたね。
マジレスしたり、ある部分では認めてる人もいたんですね。
ちょっとまた読み直してみようかな、長い歴史を(w
今日は更新ナシか。つまらん。
>>351 >自由の終わり
>魔法の終わり
>もう何も無い
のかもね。早いフェイントもあるが、遅いフェイントもあるのかな?
遅いフェイントも勘弁。 今帰ってきたが、異常に眠いので、 さっさと削除数調べて寝たかったのだが。 ちなみに今の時点の検閲待ちは4件。
474 : 海唯 :2001/05/30(水) 22:39 荒れ狂う波にさらわれる 君はボートの上 嵐などどこ吹く風の豪華客船から高みの見物 君に注がれるのは ただ好奇の視線 領民たちも嵐の中 君にかまっちゃいられない 自分の身が一番かわいいのは至極当然のこと 遠い安全地帯からロープを投げる人々よ そんなものは届かない 救命胴衣もつけず ただ君の元へ泳いでいこうとする きっと誰の目にも愚か者に映るね ボートでは この海は渡れない 嵐に遭えば ひとたまりもない 君は何もわかってない あまりにも非力 賢者たちの囁きは いつも正論 君の元に泳ぎ着くことはできても オールは二本しかない 疲れ果てた君は 替わりに漕いでくれと望むだろうか いつしか君は快適で美しい船を欲するようになるだろうか 君の欲望を充たしてあげたいと思う日もあるだろう だけどそれじゃあ何も掴めない 愚か者にさえわかる真理 君は暗く冷たい海の底 …この夜にも似た… 誰も助けてはあげられない 助けることはできない 己の二つの腕で懸命に漕ぐしかないだろう 血だらけのその手で ただ強くオールを握り締め もう岸に帰ることもできない 遥かな大陸を目指し 行くしかない @@海唯の久々の書き込みがこの詩だったんだが、それっきり書き込まなくなったな。 詩の内容から判断して「自分が内田氏を援護する事も頭に置いた上で、何が本当の 意味で内田氏の為になる事なんだろう」と考えての結論なんじゃないかなと思った。 (で書き込むのをやめたと)
感想 投稿者:a 投稿日: 7月13日(土)02時15分21秒 安っぽい愛や、下品なエロ詩ばっかりでがっかりです。 もっとスケールの大きい人を感動させるような詩、書けないんですかね? ・・…… こんな感想もアップされてるのに、この間ここに「感想書いたけど撥ねられた」 ってカキコしてた人はどんな事書いたのだろうか。削除されたカキコは参考までにw ぜひともここにウプしてほしいものだ。
356 :
346 :02/07/15 01:35 ID:???
>>349-
>>350 >“今後”もちょっとyukiさんを庇った発言がある度に「また親衛隊が来たよ」
>「また○さん?」「またコテハン?」と安易にからわれる恐れを感じたので。
そうだね。まさしく『安易に』多用され易いフレーズだw 俺は所詮当事者じゃない
から、そう書かれていても面白がりもしない代わりに何の痛みも感じない訳で
ただ読み飛ばしていただけで、なぜその程度の事でそんなに過敏になるんだろう
と不思議に思う事はあっても、あなたやyukiさん逹の気持ちを慮るという観点に
全く欠けていたよ、すまん、すまん。
>>『仲間に入りたいのに入れないから嫌がらせしてるの?』
>俺はこう言うつもりは全く無いですよ(w
>単に「そう見た方が楽しいから面白がってるんだろうな」って思ってました。
いや俺も「そんな感じがどこからともなく漂ってきてんな〜」と感じた事が一度
位はあったような気が〜しないでもない〜って程度なんでw はい。了解しましたw
>一方的な見方しか認めず、それ以外の見方をしている人間に対し、安易なからかい
>で否定するのは嫌なんです。それによって誰も、その一方的な見方以外の書き込み
>ができなくなる。
まあ多分ここのスレの場合『安易なからかい』で否定してきた奴がいたとしても、
それに影響されて『その一方的な見方以外の書き込みができなくなる』なんて
人間は居ないと思うよ。結構みんなちゃんと自分ってモノを持ってる奴が多いと
思うから。それにそんな『安易なからかいによる否定』で書けなくなるような
意見は最初っから「それだけのモン」ないんじゃないの。
>マジレスしたり、ある部分では認めてる人もいたんですね。
海唯はね〜あっちが余りにもマジなんでwこっちもついマジにレスせざるを得なくなる
というかww 非常に打たれ強い子でwそれはみんなの認めるところだったw 人の
悪意というモノがよくわからない子だったんじゃないかな。だから鬱田なんかに…
ではまた、機会があったらマジレストークしまひょw
>>356 今晩わ、先輩(w
>「そんな感じがどこからともなく漂ってきてんな〜」と感じた事が一度
>位はあったような気が〜しないでもない〜って程度なんでw
このフレーズワラタ。広川さんの「しちゃったりしちゃったりして〜」とか
さださんの「俺は浮気はしない、多分しないと思う、しないんじゃないかな、
まちょと覚悟はしておけ」とかを思い出す。(え?スレ違い?あっちでやれ?ごもっともスマソ)
「一方的な見方以外の書き込みができなくなる。」は
「一方的な見方以外の書き込みが“しにくく”なる。」に訂正させて下さい。
実際に書き込み“にくい”雰囲気ってのを『安易なからかい』が“安易に”作りだしてると思います。
鬱堕擁護(俺はしないよw)を“しにくい”、鬱堕擁護発言者に同調“しにくい”雰囲気に対して
それを「素晴らしい!」とマンセーするワケではありません。(論議は多いに賛成です)
>それにそんな『安易なからかいによる否定』で書けなくなるような
>意見は最初っから「それだけのモン」ないんじゃないの。
この意見はかなり一理ある。この意見を受けて思ったのが
・自分的には、『安易なからかい』を行わない。
・自分の意見が『安易なからかい』に左右されないように貫く。『からかい』遠慮もしない。
この二つを改めて心がけていきやす!
“それまで”で終わるなら、あんなに鬱堕BBSに粘着しないっつうの(w
今回の事に関する自分の主張は昨日、今日しつこいくらいw言わせていただいたし
356さんの様に、周りの風潮に流されず、『俺は俺!』とちゃんと自分を持ってる方が
このスレにもいらっしゃる事が再確認できたので、今後は、気にしない。多分しないと思う。
しないんじゃないかな?まちょと覚悟はしておけ(w
>ではまた、機会があったらマジレストークしまひょw
こちらこそww
358 :
357 :02/07/15 02:48 ID:???
訂正 >『からかい』遠慮もしない。→『からかい』に遠慮もしない。 ※↑これでは、「遠慮なくからかうよ」って文になっちまうYOw
今日は今のところ更新もないようですね。 今のところ検閲待ちは7件 総書き込み数は130. 今日は早め更新あるかな?
検閲待ちが9件に増えてますねえ
検閲待ちが10件に…
センセ早く更新してクレー。
本当に >もう何も無い だったりして・・・ 心配させるためにもったいぶらしてるだけかな〜?
久美ターーーン!!! 久美タンが僕チャンのとこに戻ってくれるまで、もう詩なんて 書けないよ〜〜〜 早く来て〜 ヨシヨシして〜 僕チャンを救って〜〜〜
検閲待ち11件になりました。 むなしい… ジェル状の豚肉でも食べて元気になって欲しいっすw
頑張ってウチダセンセ。皆、待ってるんだから☆
今までは何日も音沙汰なしってのは普通だったが この所はかなり毎日23時更新ってのがリズムになってたからねぇ。 俺もリズムになってたし(w 本当にもう出てこないのかも、とふとよぎる。 今までもよぎったことあったが、出てきてくれたからな・・・
◎注:昔の過去ログから引っ張り出したものです。 美しい芸術 投稿者:内田上爾 投稿日: 1月16日(水)07時23分22秒 今日も俺は退屈だ 駄目だ 駄目だ 人々と俺はズレている 明日の事を思えば気が重い 駄目だ 駄目だ 自分自身に光を見出せない この俺を見ろよ 俺は弱き民とも違ってる 聞けよ 敗れたる男の話 聞いてくれよ 行けない 歩けない やっていけない 駄目だ 駄目だ これが最後の砦だったのに 今日も俺は無視された 世間の風は冷たい せっかく生まれて来たのに この血が 段々冷え切って行くんだ 駄目だ 駄目だ 人々よ どうか忘れないでくれ 聖書を置いて テレビを消して 僕の事を思い出して 俺は苦しんだ 俺は悲しんだ 駄目だ 駄目だ 熱い涙 雑誌の上に落ちる 俺の道は苦しかった 太陽の昇る事のない暗い道だった 人と噛み合う事もない孤独な道だった 聞けよ 弱い男の話 こんなにも情けない男がいた事を 駄目だ 駄目だ 人々よ どうか思ってくれ 死を 太陽を 暗い詩を 美しい芸術を どうか この俺を ◎躁と鬱の波があるようですな。 このころの過去ログを読むと、「詩」そのものより、 その中に自分が込めた思いを伝えることこそが本筋ともとれる発言をしていて、 興味深い
>>367 今度もまた新しい(もしかしてはた迷惑かもしれない)方法論を開発して、
「僕等は変わる」みたいなのをひっさげて再登場しそうな気がしますがw
今までも何か大きな動きの前には嵐の前の不気味な静けさがあったからな。 コピペの前の閑散とした雰囲気とか、大量削除前のレス無し時代とか。 そして、今回の詩も、「僕等は変わる」みたいに、どこか意味ありげだし。 でも、その大きな動きがもしHPの閉鎖だったらショボーン・・・(終わり?
>>369 詩もアップし、気にくわない意見も削除しながらも、今の
レスが出来ない(本人の意思だけどね)ってこの状況をどう打破すべきか
いろいろ考えてるのかも。唯一のフラストレーションみたいな。
過去ログ漁ったり、予想をあれこれ妄想しながら、次の動きを静観ですな。
【タイトル】(2)
【 名前 】内田上爾 <
[email protected] >
【 日付 】2002/05/20 01:04:14
>自分は自分の詩を完璧、文芸の
>神に基づいても完璧だと決定して詩を発表しているんです。作品が僕の尊厳な
>んです。そんな僕には、彼等の批判がただ簡単な事で理解していないだけに見
>える。とても冷静に見えるんです。ピカソが鑑賞者に「目の位置が違う、下手
>だ」と言われたら「わざとやってんだよボケが!」と思うでしょう。事実そう
>なのだし。僕は、批判された現実は真摯に受け止めますけど、批判内容自体を
>受け止めて精進などというのは殆ど無いでしょう。それだけ芸術だという事で
>す。
この伝で行けば、「アヌスは子宮じゃないだろう」と言われても、
「わざとやってんだよボケが!」と返して欲しかった気もしますがねえ。
肉田にとっては、その詩の中の「魂」こそが命だという論調とはいえ、
名詞の間違いを指摘されてすぐに書き直す「完全芸術」というのも、
おかしな話ですよなあ。
>>372 >「わざとやってんだよボケが!」と返して欲しかった気もしますがねえ。
禿同!芸術至上主義者ならね!
修正したってことは至上でない芸術作品をアップしたってことだもんな(w
検閲待ちは12件に。 んがー…
「この愛の中」 この愛の中君の名を呼ぶよ 君は宮崎生まれの美人 俺的にはこの詩最初アップした時『福岡生まれ』だったのに その後『宮崎生まれ』に修正したのがいまだに謎。 アヌスみたいに明かに間抜けな間違いでもないのに何故??? やっぱりその頃誰かが書いてたみたいに久美タンに「私は福岡 じゃなくて宮崎生まれよっ!」と怒られたからなのだろうかw
その内「修正もわざとやってんだよボケが!」って技も覚えそう・・
>>377 ソレは可哀相だねぇ。
っていうか、やりすぎじゃねぇ?出てきてくれるまで、
あたたかーくみまもってあげようよ。いなくなったら娯楽が減って
退屈になるんだしさ。せっかく話題提供してくれるんだから
大事ぃにしてやろうぜ?
検閲待ちは15件にまで増えました。 また過去ログばっさり消すのかな?w
エロゲーとは、どういうものですか?
18才未満の方は、やってはいけないらしい、 とても萌えるコンピューター用ゲームのことらしいです<エロゲー
よくわかりませんが、ありがとうございました。
鬱蛇センセ、大丈夫でしょうか? もう3日も音沙汰無いですね。 マジで心配になってきました。
>>384 鬱蛇のことはほっとけ。 それよりyukiタン頑張れ!
アァ、スレ違い・・・。おっちゃん酔っぱらっとるでな。許せ。
酔っぱらっとっても、あっちの覗きはちゃんとしとるでな。
あっちいうのは「二次会」のことや。そんなことは言わんでもわかれ!
そやけんど、センセのことも気になるのは確かやな。
おい、だれか見て来い! 頼んだ。 以上。
二次会のメンバーで熱弁をふるっとった人。 だれやったか忘れたけんどな、あの時おっちゃんも 書きたいことあったんや。しゃぁけど息子にパソコン取られて 書かれへんかったんや。そのぶん今書くけど、間に合うか? 間に合わんでもまぁ聞いてくれ。 あんたの言いたいことはよう分かった。分かったけんどな、 yukiタンが鬱蛇とのことを否定するのと、あんたがyukiタンの 味方してるっちゅうことを否定するのはちょっと意味が違うやろ。 鬱蛇のとこであんたがyukiタンを魔女狩りにかけたんも おっちゃんしっとるで。そやけんど、その時yukiタンは怒らへんかったやろ。 そういうことを経てまた二次会で集まったyukiタンに対してあの書き方は ちょっとかわいそうやったな。もちろんyukiたんに対してやのうて、 書いた奴に対していうのはわかっとる。けんどな、そんなに迷惑か?いうような 書き方をあんたはしとったで。そやさかい、yukiタンはあんたに申し訳ない。 もう書かないことがいいのかもしれないみたいに思うんやろ? 今日元気になってかいとったから良かったけんどな。 まああんたもいろいろあるみたいやけんど頑張れな。以上。
>自由の終わり >魔法の終わり っていうのは、もしかしてニフティからの最後通牒が出た、 と言うことかもしれん、と言ってみるテスト。
微笑んだママ 世界は止まらない だけどずっと前の事を思ってる 微笑んだママ もう20年前のこと 世界は動いて跡形も無く 素知らぬ顔して全てを潰した 微笑んだパパ もう20年前のこと みんな老けて世界に流されて行く もう戻らないって事が悲しいんだ 巡り行く世界の中で、 僕は独り昔の事を思っては感傷的になってる いずれ全てが終わってしまう世界 本当は、ずっと続いていればいいのに ずっと残ればいいのに 優しい光を止めて 僕の楽しさも、夢も終わってしまった 世界は関係なく廻り続けた 家族の日曜日は終わった 楽しい会話も終わった のどかな悪戯も終わった 甘えた日々は終わった 僕は独りで終わったものの事を思ってる バカみたいに独りで泣いている ずっと前のこと 微笑んだママ 優しい白い手でずっと握ってくれた 世界は動いて、全てを潰してしまうから悲しい 何も戻らないから悲しい
久美タンと修羅場でそれどころじゃない、に 1000000ジョージw
久美タンにフラレて毎日ただ泣いてる、に10000ジョージ
独りで泣いていても 独りで泣いていても 何も気づいては貰えなかった 声のひとつもかけて貰えなかった
台風ではないのに いま外は、大嵐です。
検閲待ちは17件になりました。
もしもボックス。 もしもオレが鬱駄の立場だったら… ヒッキーで30で素人ドーテイで愛を語ってネットで晒されて それでも語って酔ってストーキングされて人間不信になって クミタンに捨てられて うおっ、鬱駄ってやっぱ通常の精神の持ち主じゃあねぇな。 オレだったら息してない確立90%
>>394 >ネットで晒されて
ネットで晒されてではなくて晒してだろうが。(露出狂)
>鬱駄ってやっぱ通常の精神の持ち主じゃあねぇな。
多重人格障害で、言語伝達能力に著しく問題がある
>オレだったら息してない確立90%
あいつみたいなクルクルパー、平然としている確立99%
妨害デムパが入ったので、気晴らしに旧作でもアップ 「長い間」 俺の中でずっと抱えてきた 自分の中でずっと 長い間・・・ 俺の快楽は廻って廻って 俺の気違いは廻って廻って 長い間・・・ どうせ線引きなんて無いのさ 日々ずっとこの精神で 時に精神は冬 時に精神は雨 それでいい 俺は抱えてきた 長い間 振り絞って生きている 長い間 俺は見えない気違いを抱えている 俺は見えない闘志を抱えている 長い間・・・ 俺の精神暗闇に落ちて行ってる 生きれば生きるほど 自分の中でずっと忙しい 長い間・・・
「戦争反対」 腸煮えくり返って また傷ついて チーズ食べながら泣いた 地球的な規模で今危険なんだよ 世界中の人々が同じ事考えてる 小さい子供から老人まで 急ごう 急ごう いくら呑気な君でもちょっとは考えたんだろ 人の生きる道とは 歴史とは ああ枝分かれして色んな事が 恨み恨まれ戦い 血を流して 子供達は恐怖に慄く また地球的な規模で危機に晒された 時の中で人は同じ過ちを繰り返し 同じ涙を流し 同じ武器を持った 急ごう 急ごう いくら呑気な君でもわかるだろ 戦争反対ってこの気持ちを プライドなんて捨てて泣いて訴えればいいのに こんな悲しみはたくさんだ どうにもならない力で戦争が起ころうとしてる 弱い僕達に何が出来るんだろうか 君もここに来て落ち着いて考えよう 殺し合いなんて間違ってるって事を訴えるんだ 急ごう 急ごう 世界の平和を祈って
「采は投げられたり」 俺は集まりに出なかった 俺は人生を神に問うていた そうして今采は投げられたり 俺は愛を求めた 俺は女を求めた 俺の恋愛はクレヨンで描いた絵みたいだった 嘘を嫌悪し真実を求め 俺は自由を思った 俺は川の前で考えた 俺は冒険するかを考えた 俺は情熱に任せて闘うべきかを考えた ああそうして今采は投げられたり 俺は林檎を食べなくなった 俺は雨に濡れる事も無くなった 俺は女により寝なくなり 嘘だ嘘だと突つかれては疲れて ああ一日が早く過ぎて行く 俺の頭はポルノでなくなった 俺はいつしか真面目に考えるようになっていた 嘘を嫌う俺は真実を求め 自由を思った 傘を差し出され喜んで 女は生活に潤いをくれたけど 俺は誰よりも愛情を求めた しかし誰よりも孤独を求めた ああむつかしいと友は離れるし 俺からも連絡しなかった 俺の思いと情熱は他にあったんだ 俺は人生を賭ける思いで立ち上がった 采は投げられたり ああ闘える自由よ 尊さよ 俺は嘘を嫌悪し真実を求め 死ぬまで闘って行く
>>386 どうも、初めまして。「二次会のメンバーで熱弁をふるっとった人」です。
>今書くけど、間に合うか?
>間に合わんでもまぁ聞いてくれ。
はい。俺も、ここもセンセのサイトも毎日見てるので、全然間に合いますよ(w
これからも、いつでも来ます。毎日書いてるし(w
>yukiタンが鬱蛇とのことを否定するのと、あんたがyukiタンの
>味方してるっちゅうことを否定するのはちょっと意味が違うやろ。
う〜ん、雪さんを味方する事は否定してないし、今でも敵視はしていないのですよ。
それを、“色恋”にしか見ない事は否定しておりますが。
yukiさんも、鬱堕センセの事を全否定してはいないと思います。“色恋”とか、宗教の“信者”みたいに
見られる事を否定していると思います。
>鬱蛇のとこであんたがyukiタンを魔女狩りにかけたんも
>おっちゃんしっとるで。そやけんど、その時yukiタンは怒らへんかったやろ。
確かに、おっしゃる事は耳が、痛い。私が「内田氏を支持する方々よ」と質問したのが
彼女が内田支持者代表みたいに見られる始まりだった。
内田氏を支持する方々を敵視するのではなく理解したかったのですが。
そして、確かにyukiさんは許してくれた。
>そういうことを経てまた二次会で集まったyukiタンに対して
そうですね、あの時の衝突を経て、連帯感が生まれました。
※また、長文失礼。続きます。
※続きです >あの書き方はちょっとかわいそうやったな。もちろんyukiたんに対してやのうて、 >書いた奴に対していうのはわかっとる。けんどな、そんなに迷惑か?いうような >書き方をあんたはしとったで。そやさかい、yukiタンはあんたに申し訳ない。 >もう書かないことがいいのかもしれないみたいに思うんやろ? 親衛隊ってのが、私個人に言ってるワケではなく、ニ次会全体に言ってるのは承知してました。 yukiさんと“色恋”の目で見られるのが迷惑だったのでは無く、自分の都合の悪いレスは黙殺して 都合よい解釈でからかい続ける人々に鬱堕チックなご都合主義を感じて意義を唱えたのですが・・・ どうしても書いた人にレスポンスが欲しかったので、キツイ、シツコイ書き方になったのですが あなたにも、yukiさんにもそう取られたとしたら申し訳ないです。 ただ、あっちでも似た話題で書きましたが、私“個人”が色恋の目で見られなければ まぬがれれば良いと言うつもりでは無く、それが解決策だと思ってはいません。 それなら、「俺はちゃんと彼女がいるんだー!どうだ!どれでも親衛隊か?」とか、 もうあっちに書かないとか他の楽な言い方、やり方があると思います。 yukiさんを「庇う」発言にみられてそれで“終わり”にされたり、彼女を巻き込んだりしたくなかったし 他のニ次会の皆が同意見なのか確認をとったわけでなく、勝手に私がニ次会側として名乗りを上げたので 「自分個人の意見」と強調しすぎてしまった部分があります。 >今日元気になってかいとったから良かったけんどな。 >まああんたもいろいろあるみたいやけんど頑張れな。以上。 俺も彼女が元気になったのは、本当に嬉しいし安心しました。 やって良かった部分もありましたが、そう言う面では反省もしました。 今後はもう粘着煽りはしません。また、ご意見いただければご返答いたします。 それでは。
訂正 どうだ!どれでも親衛隊か?→どうだ!これでも親衛隊か? よく間違うな、俺。トホホ。もっとよく読みなおそう
404 :
394 :02/07/17 13:36 ID:???
内田さん、本当に大丈夫でしょうか?
>>405 残念だが、いい加減、殺しても死なない奴だ。あいつは。
鬱蛇センセ、大丈夫でしょうか? もしかして道端で野垂れ死にされてるんじゃあ? マジで心配になってきました。
死んでてもいいけどな。
今までも、何度も精神的にキテル詩を書いたり、数日間音沙汰無かったりですが レスが無くなった今、彼が、どのくらいの凹みが限界値なのかますます見えなくなった。 平静で、もくもくと準備をしているのか・・ かなりヤヴァめなのか・・ ひょっとして、ひょっとするとか・・ って、こんな心配や話題を書いて欲しいのかな?センセは。 生きてるか?何があたった?お前はこんなもんじゃ無いだろう?(w もしアレだったら、2chに人生相談してみ(w それだけは絶対、氏んでもしなそうだな
HP上では、特に目立った展開は無いようですし、 HPからは見えない私生活の部分かな?女とか・・ 誰かが言ってたニフティーとか (コピペ禁止、次に苦情来たら閉鎖するよ!との警告とか) ここでの言われようなんて、1年半続いても屁でも無いはずだから (蓄積されてたっつう可能性もあるけどね) そう言えば、新しい女とはどうなったんだ?
411 :
396 :02/07/17 18:13 ID:???
参考のため、396〜400までの5連続が私のカキコです。
検閲待ちは18件まで増えました。 ホントにどうしたのでしょうか。 これがスタンドプレイだったらすごいとおもうねん。
>>412 ネット上の諸活動を休んでるのか、
HPだけ放置プレイで、コピペはせっせと続けているのかが
興味深いところですな(w
>>431 現在コピペ爆弾してるかどうかって調べられたらいいのにね。
しばらくして、検索かけて、コピペされたBBSの日付を見ればわかるんだけどなぁ・・・
日曜日の午後2時過ぎまでは連絡が取れたそうです。 しかし今は、自宅も携帯も電話には出ませんし、留守録も満杯で 受け付け停止になっているそうです。
>>416 そういうんなら、あんたが携帯メールを送って、
直接連絡しなさいよ。
418 :
416 :02/07/17 23:52 ID:???
>>417 勿論メールもたくさん送っていますが、返信がありません。
本当です。
久美タンを追って旅にでも出たのか?
420 :
久美 :02/07/17 23:54 ID:???
お騒がせしておりますようで申し訳ございません。 また、ご心配いただき、ありがとうございます。 詳しいことはお話しできませんが、皆様にご心配いただく ようなことはございませんので、どうぞご安心下さい。
>>401 ,402
熱弁コテハンのにいちゃん、返答ありがとうな。ええ人やな。
今日もわしはよっぱらっとるけんど、その方が指がよう動くんや。
あんたの言いたい事オール解った。OKOK・・・
yukiタンとあんたはタメか?ほおー あんたの方がずっと年上に思うとったけんど。
まぁ、面白おかしゅうやってくれ。揚げ足取りながらな・・・おもろいで。以上。
マジ久美さんはマジ久美さんか? 宮崎からきたんか? 福岡か?どっちでもええけんど。
心配やな・・・ 内田、そろそろ出て来い。梅雨も明けんでな。以上。
>>417-420 エエ加減にしなさ〜い!(ポン!)
ちゃんちゃん♪
つーネタならいいが・・・どうなのよ?
マジ?
最後の420にゃ少し救いがあるけどさ・・
センセの個人的な知り合い、ここ見てるのか?何で今になって出てくるん?
確かに娯楽の対象だけどさ、リアル(現実)世界の人間だから
あまり笑えないな・・・
423 :
??? :02/07/18 00:05 ID:???
昨夜の23時過ぎに自宅電話にかけたところ、 せきをしながら誰か出てきました。 しかし、かけ直してももう出ませんでした。
424 :
422 :02/07/18 00:08 ID:???
↑は
>>416 もね、つーか、416がメインだった(汗
425 :
422 :02/07/18 00:09 ID:???
>>423 以降、ナリキリは無視しますよ・・?
本物だったらゴメソ(w
>>405 ,416,418,423は私です。
本当です。本当に心配しています。
こんなことなら家を教えてもらっておけば良かった。
キタロウ見せたいって言ってくれたのに・・・。
>>426 了解、あんた、マジ久美ね(w
マジ久美ってHNだろ?おもしろい!ブラボー!ww
なんだ、風邪引いて寝込んでるだけかよ。
そんなこんなで検閲待ちは20件になりました。
430 :
426 :02/07/18 00:52 ID:???
00:47現在、携帯の方が話中になりました。 どなたかとお話し中ですって・・・。 人騒がせなやつ!
431 :
426 :02/07/18 01:43 ID:???
でも、まだ話し中・・・ おかしいな。
432 :
久美 :02/07/18 01:48 ID:???
宮崎なのに長電話しちゃいけませんね。 426の方、ご心配はいりませんので電話するの止めていただけますか?
久美が二人!!(w つーか、チミたち、久美って最初から仮名だと思うぞ(苦笑 ・・・でも「G.E.O.R.G.E」っつー詩もあったからなぁ 本名か?
鬱田の場合、本名でやってる、つうのが唯一のウリらしいからw
レスだけでなく、検閲するのも旧作再掲載するのも面倒臭くなったとか。 単に新作を書いてないだけで、コピペも続けている。 BBS閉鎖の予感 何て仮説を立ててみたりして・・・
426てストーカーみたいでコワヒ・・・・・・・・・・・・・(小声)www
>>434 一度、友人の写真に友人の本名を出してて、すぐ引っ込めたことあったよね。
その時、自分以外の本名を出すのはまずい、と学習したと思うんだけどなぁ
>437 つーか、愛する彼女の名前は出さないでしょ、普通。 (あいつの辞書に「普通」なんて文字はないかw)
>>436 信者ってのはある意味ストーカーみたいになるもんかもな(w
440 :
435 :02/07/18 02:36 ID:???
すでにセンセを知っててヲチしてる連中は、サイトが止まってて いつアップされるかもわからないので、 たいして、カキコしないと思う。 それでも、順調にw検閲待ちが増えてるのは初めましてさんのカキコが 多いのではないかな? だからコピペは続いてるのでは?と言う考えです。 皆さん、どう思う?
441 :
426 :02/07/18 09:04 ID:???
そうです。久美は仮名で、あの詩は完全な創作です。 だから「福岡」から「宮崎」に変わったりしました。 あとから「博多美人」にすればよかったねと笑っていました。 未だに留守録がいっぱいで受け付け停止になっていると言うことは、 昨日の話中は間違いだったかも・・・。 携帯使っていたら気付くでしょ?
>>421 おはようございます!
飲酒カキコっすか、俺も気分いい時よくやっちゃいますYO(w
※そう言えば、今回の一件、飲酒カキコが発端!
一時ムキになって熱弁をふるってた俺ですが、何人かとのマジレストークを経て、
このスレにもyukiさんを応援されている421さんを始め様々な意見をお持ちの方が
いらっしゃる事がわかり、落ち着く事ができました(w
どうも、お騒がせしました。
詩板は、鬱堕センセと出会って初めて訪れたのですが、もともとセンセと出会う前から
2ちゃねらーでしてw、安易に煽り煽られ、すぐに隠れ現れが出来るにも関わらず、
マターリや、マジレスもできるこの“混沌”とした雰囲気と、匿名で、たくさんの人と
気楽に関われる大きさが結構好きであります。
このスレの皆とも、マジレストークができるので、詩板また好きになりました。
また、機会があったらお話しましょう(w
421さん、センセに対しても、何か「ほっとけない」みたいな優しさを感じますねぇ(w
文末の「以上」と言う潔さが、男らしくてイイっす!かっこいいっす。
>yukiタンとあんたはタメか?ほおー あんたの方がずっと年上に思うとったけんど。
恐縮です。もっとフレッシュな気分で生きていかねばのう・・・(ナンツテ
>マジ久美さんはマジ久美さんか? 宮崎からきたんか? 福岡か?どっちでもええけんど。
>心配やな・・・ 内田、そろそろ出て来い。梅雨も明けんでな。以上。
ほんと、センセ、余裕かましてんのか、イっちゃってるのかどっちなのか見えないから心配だ。
取り越し苦労に終わればまた楽しい毎日が始まるのに。
マジ久美はナリキリっぽい。が、もう一人「久美」が(w
もうほっときましょう(w
なんで電話番号しってんの??? か、かけてみたーいww
444 :
亜美 :02/07/18 09:39 ID:???
私もかけてみたーい♥♥♥
445 :
麻美 :02/07/18 09:46 ID:???
>>444 ちょっとぉーー!なんで「ハァートマーク」出せんのよぉー!
(↑怒ってるベクトルが違う奴)
>>441 (426)
最近はイタ電やドキュソが多いから久美からの電話にしか出ないことにしてます。
留守録も同じ理由で放置してますし、メールの返信も久美にしかしてません。
昨日話していたのも久美です。僕は久美だけ居ればそれで幸せなんです。
僕の魂をわかってくれるのは久美だけですから。
マジ久美さんも亜美さんも麻美さんも、もっともっと真剣に僕の詩を読んで
恐ろしい程の最上芸術を、僕の清い魂を理解出来る様に精進して下さい。
447 :
亜美 :02/07/18 10:10 ID:???
>>445 ♥フツーに「ハート」って打って、変換したらでたヨ♡
「愛」ってやったらダメだったー(きゃー)
つまりみんなヒマってことね センセが出てくれば解決することだ
449 :
汲美 :02/07/18 10:19 ID:???
>>446 そのとおりなのですよー みなさん。
わかりましたかー
>>446 ナリキリマンは退場♥
騙ってんじゃねぇよ馬鹿。てめえの文章読んでるとまじムカついてくる♥
それにしても♥ってあったんだ〜。すげぇなあ。
ウソー 「ハート」で変換できないよ〜私の・・・
俺もできねー
453 :
445 :02/07/18 12:53 ID:???
質問した本人ですが、できねっす。
Winじゃできないのかな?OSの問題か?
つーか、
>>447 でもう一種類ハートだしてるし(w
って、あまりにセンセがゴブサタだから禿しくスレ違いの方向に!(w
♥はコピペできるけど変換できねぇなア
455 :
亜美 :02/07/18 13:28 ID:???
ラブラブ光線タイプ1(くろ)ー♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥ タブラブ光線タイプ2(しろ)ー♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡ へんねえ、なんでかしら?。ちなみにOSはXPです。
センセ、♥と言う技を覚えて、新作は♥を多様したりしてな(w そう言えば、センセの作品に限らず、詩で♥や!・?などの記号って あまり見ないですけど、記号を使うのは「逃げ」つうか、「ご法度」みたいな 雰囲気ってありますか?
457 :
445 :02/07/18 13:29 ID:???
私は「ME」だけど・・・できないよー でもハートって機種依存文字だから使わない方がいいのよね。
>>458 >でもハートって機種依存文字だから使わない方がいいのよね。
それって、文字化けする可能性が高いってこと?
マックだと表示されなさそうだ。
>>459 そうだよ〜 あとタグを使う時にカラーにするのも基本色以外は
機種によっては表示不可のものがあるらしいよ。
いつもの平日・昼間より、話が弾むね〜(笑) 旧作でもいいから更新して欲しいよ〜
463 :
459 :02/07/18 15:11 ID:???
464 :
444 :02/07/18 15:48 ID:???
使用PCはダイナブック(東芝)Aシリーズです。 意味もなく、無意識に変な記号を使うのはやめようと反省致しました。 ハートマークは使用上の注意をよく読んでから使うことにします♠
465 :
444 :02/07/18 15:49 ID:???
スペードとダイヤもでるようです。♠♦
>>465 タグですか?それとも「ダイヤ」とかの変換?
クローバーはどうYO?
467 :
465 :02/07/18 16:19 ID:???
>>466 それも言語変換です。
クローバー、キング、クィーン全滅でした。
<font color="hotpink" face="symbol">ゥ</font> 1回だけやらせて下さいな。もうしませんから・・・
469 :
468 :02/07/18 16:24 ID:???
すみません、失敗しました。2度としません。m(__)m
はい、おしまいおしまい〜w 今日で五日目、流石にウプの予感・・ 昨日長電話してたっつうことは風邪っぴきも治ったと思われ・・・www または、フラレかかってた久美タンが戻ってきてくれた、に500000ダラー
「じっと皆の欲求が高まるのを待ってた」に100000ダラー 昨夜の騒動に喜びアンド恐怖を感じw電話やメールがじゃんじゃん来ないうちに そろそろ更新するか…とニヤついてたら、すっかり話題が移ってしまったのでww 危機感を感じ、アセって今準備中、つうのが漏れの予想だYo!
......〆
「家で」 愛し過ぎる女よ 俺は我慢ならない 全く一物はイカれてる お前を思うとたまらないんだ やりたくて仕方ない 全く可愛い女だぜ 家でやりたい 家で・・・ きっと二人熱くなる 美し過ぎる女よ いつも愛してるよ 俺はお前によって勃ちっぱなしだ お前を見るとたまらない 性欲狂って仕方ない 全くいい女だぜ 家でやりたい 家で・・・ きっと二人燃え上がる
検閲待ちは22件になりました。
エロ詩新作キターーーーーーーーー!! 生きてたーーーーーーーーーーーーー!! BBSは放置か・・・もうどうでも良くなったポイね。 コピペをしつつBBSも閉鎖でしょうか?
>家でやりたい 家で・・・ を強調する理由は? 今まで、彼女んちにこっそり忍び込んだり、外でやったり、ホテルでやったり ってことかな?
待たされた割にはエロ度も少なく、ガカーリ。 中途半端。でも、やはり、このくらいでへこたれるセンセでは無かったって事だ
お。BBSも更新、ちょっと見てこよう
メインBBS削除されたのは9件、 総書き込み数は137.
何故だか知らんが、メインBBSは詩や散文の作品の投稿ばかり 多すぎて読みきれません。 そんな中、三日月氏はやはり気になる。 一個目は単なる恋歌だと思ったが、 その次のカキコ --------------------------------------- 優しいあなた 投稿者:三日月 投稿日: 7月15日(月)19時52分42秒 あなたの詩のなかで 「何も無い二時」が心を打ちました。 ね、もう、やめて下さい あなたの恋は、私と最後に会った日 終ってしまったのがわかりました。 私の恋は、今日終わりました 私はあなたを傷つけたくない
墓 投稿者:三日月 投稿日: 7月17日(水)23時06分49秒 一篇の詩を 作るたびに 自分の立っている その下を掘り返す そんな繰り返し やがて そこには その姿に合わせた 塚穴ができるだろう 浅かろうと 深かろうと それが詩人の それが詩人の
三日月氏、具体的にセンセを指しているとしか思えんのだが
「何も無い二時」 恋愛が涙を作った 真理が涙を作った 心の中が悲しみに満たされた もう戻れない 限りなく独りの、夜中の二時 変りたくても変えられない 自分が厭になったりする 誤魔化し言葉の自己嫌悪 きみの涙が僕に何かをもたらすと信じていた この二時に僕は、何も無いよ 僕の涙は闇の中に消えて行く 欲望も消えて行き、何も無い 何故と考え苦しみ疲れ きみに捧げることも叶わなかったこの身の 自分が厭になる この二時に僕は、何も無い
批判は削除されるにしても、賛辞より、作品の投稿の方が多いと言うのは センセに詩を貼られても、詩をBBSに投稿するのは普通と思ってる人達が お返しに詩を投稿してるんだろうか? そして、過去レスで詩の投稿が多ければ、初めて訪れた人はますますそう思うよな。 センセ、更新休みながらも、コピペはやっぱ続けてたのかな?
クラブの方の「案山子」さんの詩も何となく意味深なような妄想のようなw この人はどういう人だっけ?
【タイトル】家で 【 名前 】内田上爾 【 日付 】2002/07/18 19:38:20 愛し過ぎる女よ 俺は我慢ならない 全く一物はイカれてる お前を思うとたまらないんだ やりたくて仕方ない 全く可愛い女だぜ 家でやりたい。家で・・・ きっと二人熱くなる 美し過ぎる女よ いつも愛してるよ 俺はお前によって勃ちっぱなしだ お前を見るとたまらない 性欲狂って仕方ない 全くいい女だぜ 家でやりたい。家で・・・ きっと二人燃え上がる ◎二カ所ある「家でやりたい」の後に「。」をつけています。 この程度の推敲で完全芸術がさらに昇華されるんだから、 元々が凄いと心底思ってるに違いない。
あなたに 投稿者:通行人A 投稿日: 7月14日(日)20時51分34秒 あなたに、恋心がなくなったのは 知っていたけど あなたがやっていることは あまりにもひどすぎる 自分のやっていることが わかっていますか? それは人間として おかしくないですか? ・・… 通行人Aって前カキコしてたのと同一人物でしょうか
>>488 ワラタ
何スカ?こりゃ。
むしろ詩の行の真ん中に「。」来ると禿げしく違和感
(↑わざとやってんだよ!ヴォケ!w)
モーニング娘。の「。」より効果低いよww
>>489 Subject:見ねえな?
From:通行人A
Date:2002/05/30 14:46:54
内田ーっ!
おめーっ、今日も見ねえよな。
出張でも行ってんのかよー?
どうしやがったーっ!
--------------------------------
こんなキャラでした。あきらかに男性です。
割と、短文で言いたいことを言い切るキャラだった記憶があります。
「恋心がなくなったのは」
このフレーズが彼らしくないし(女性か?)、
これだと、恋愛についてなのかコピペについてなのか
更新しないことについてなのかよくわからない
あらたな通行人だと思います。
鬱打の推敲はどうしてアップしてからなんだろーw また久美タンに教育的指導でも受けたんかいなwww
しかし、バッコスとか言う人は、 典型的な類は友を呼ぶ、的人ですね。
>>493 禿同!!笑い死にそう!www
このサイトにBBSが無いのは最初からか紆余曲折あったのか?
センセの未来を見ているような
>あなたはいつのころから「キャハハ」と笑わなくなりましたか?
これに笑い殺されそうになりました。
最初からキャハハと笑ってませんが何か?って感じ。
あ、女性宛てのサイトか。女性はキャハハって笑ったっか?
>>487 案山子氏は07/08が最初かな?だとしたら、今まで3個書いてる。
今回が遠恋の詩なのは当事者(ほぼありえんが)か
このスレ見てて、ネタで書いてるのかのどちらかだが(そろそろ
そんな奴も混じってると思うが・・・?)だと思ったが
何か、前の2つの詩がネタっぽくも無いので、単なる偶然かもしれない。
いずれにしろ、やはり、詩以外の一切の言葉の無い人達は
何を考えてるのかわからないな。センセのコピペと一緒だよ。
妄想ふくらみまくり
もうセンセったら、やはりゴキブリのような生命力。 心配させやがって(w これからも殺しても死なないほどのタフさがあるんだろうな 普通の人がHPを一週間更新しなくても何とも思わんが、 HPが唯一の社会との繋がりであるセンセが休むと非常に心配するよ。 友達とかいるのかな?
>>475 :キターーー!!!
から書き込みラッシュが1時間ちょい。
センセ、溜めといてこれだけ!?とか思ってる鴨(w
499 :
亜美 :02/07/18 21:03 ID:???
今、家に帰ってきました。 会社で見たら、確かにハート形だったカキコ 我が家のWIN95では、単なるシカクにしかみえませ〜ん。 明らかな文字化けだ〜(反省) パソコンかうぞ〜っ!
リモホとはリモートホストの略で、どのパソコンから書き込んだのか おおよそわかるIP表示です。投稿者をある程度特定出来るので、ここのBBS でHNを使い分けて投稿しているとバレてしまったりします。管理者の僕でなく ても皆がやり方によっては分かります。 とかの肉田氏も言っておられましたが、あそこのBBSはパソコンのバーの 「表示→ソース」をクリックしてゆけば誰にでも見られるんですよね。 んで今日ちと覗いてみたらビックリ!
優しいあなた 投稿者:三日月 投稿日: 7月15日(月)19時52分42秒 <!-- Remote Host: oska4112.ppp.infoweb.ne.jp, > あなたの詩のなかで 「何も無い二時」が心を打ちました。 ね、もう、やめて下さい あなたの恋は、私と最後に会った日 終ってしまったのがわかりました。 私の恋は、今日終わりました 私はあなたを傷つけたくない ::::: あなたに 投稿者:通行人A 投稿日: 7月14日(日)20時51分34秒 <!-- Remote Host: oska4107.ppp.infoweb.ne.jp, > あなたに、恋心がなくなったのは 知っていたけど あなたがやっていることは あまりにもひどすぎる 自分のやっていることが わかっていますか? それは人間として おかしくないですか? ::::: げっ・・・ 投稿者:にゃんこ 投稿日: 6月 3日(月)21時48分29秒 <!-- Remote Host: oska4106.ppp.infoweb.ne.jp, > はっ、波多野さま。みずからのお出ましでございますか・・・ 波多野さまのご意見も、たいへんおもしゅろうございます。 あの・・・黙ってその詩の良し悪しを考えるでございます。
素人さんを、いぢめるんじゃない。
>クズどもさん 投稿者:通行人A 投稿日: 5月29日(水)05時16分29秒 4っつ下の中原くんよ!おめ〜の投稿はバカ丸出しなんだよ!人の盗用 ミエミエなんだよ。この脳タリン! 人のネタに便乗してないで、自分で書けよ、自分の頭で考えろよ! 人の悪口は、もっとおもろいもんを書けよ!エエッ? 悪口っちゅうのはなあ、オモロイやつだけゆるされるんじゃ、バ〜カ 今までここのBBS見て、おもろいと思った悪口は、2個しかない ひとつはオリジナル(?)の中原中也。もう一つは、タイトル「びっくり」 投稿者「びく〜り」、内容「馬鹿ポエムを晒していたことです」ってやつじゃ。 3つ下のバカ太郎、メルアドも載せないで、聞いたふうな口たたくんじゃないよ! 2つ下のエセ猿神。オマエもだよ。おまえのネタも昨日の健康食品屋のオヤジほどの オモロさがね〜んだよ。アキアキだよ。なさけね〜んだよ。 おまえら、自分で考える程度の脳みそも入ってねエんだよ。 ウォーホールはオマエラみたいなバカじゃねえよ。 おめ〜らのやってることは、吉本新喜劇のカンペーちゃんがよう、ボコボコに やられて逃げて帰るとき、「今日はもうこのくらいにしたろう」言うて逃げて 帰るんとおんなじじゃ。屁の突っ張りにもならね〜んだよ。 リスクはっとらんヤツのカキコは負け犬の遠吠えと一緒なんだよ! 内田のに〜ちゃんは脳みそが足りんから、ヘラヘラ書きまくっとるが、ちゃんと 自分でリスクはっとる。おめえらより、筋は通ってるんだよ。 内田君。きみの詩はきつうて好かんが、あんたさんの考え方はオモロうて好きでっせ。 嫌いじゃね〜んだよ!バカ! ふっふっふっ。内田君よ。今日はお前の一番嫌がることをしてやったぞ。 私は「びく〜り」や「中原」ほど甘くはないからな。 お前さんの、怒りにふるえる姿を想像すると、笑いがとまらんぜ!
504 :
491 :02/07/18 22:44 ID:???
>>503 あ、最初のカキコって意味でなく、今回の通行人Aと最初の通行人Aって意味っす。
長すぎるカキコや短すぎるカキコが多いので、
適当にキャラのわかるのを選びました(w
505 :
495 :02/07/18 22:46 ID:???
>>501 まじすか?
あまりに詩の投稿が多いから、そろそろそんな奴も混じってるのでは?と
フと思ったんだけど・・・
ちょい悪質・・・(萎
一時、メインBBSはIPを晒していたのが、 肉田が、自分のIPを晒したくないためか、 知らぬ間に表には出なくなっていましたが、 これって、表に晒してたら、絶対わかっていましたよね。 表に晒すのをやめた時点で、かなり意図的に行われた犯行っぽいですな。
素人さんを、いぢめるんじゃない。
かわいそうだね
509 :
495 :02/07/18 22:59 ID:???
てこた、ネタ詩を自分で作って、投稿して、ここでネタにしてる人(oska)が? 自演してまでやりたいのか?それは楽しくない・・・(萎萎
センセは表示を隠すと同時に、チェックもしなくなったって事だなあ まあ、よほど変なカキコがなきゃチェックしないかな?
>>502 &
>>507 いぢめっつうか素人さんでも、ちょい悪意を感じる(故意的)からな・・・
ちょっと言いたくなるな、正直。
センセと同等のこととか、センセ以下のことをやるのは控えよう。
センセを笑う資格がなくなる、と漏れは思うがいかがか?
百個でもニ百個でもHN使い分けて書き込むのはある意味勝手だけど 三日月は今現在毎日のように書いてんのにその名前騙ってしかもあの 思わせぶりなカキコ… 「かわいそう」で片付けるのもどうかねえ
513 :
:02/07/18 23:08 ID:???
前にイエローカード出されてるのに阿保やなあ・・・ にゃんこさんの目的は 投稿者:朝日 投稿日: 6月 3日(月)22時11分29秒 何ですか?通行人Aさんや泣き虫さんがあなただって事は管理人じゃなくても 簡単にわかるんですよ。本名やアドレスをさらせ!何てもちろん言わないけど、 どんな内容の書き込みも自由なんだろうけど。けど最近の書き込み読んでいても 少なくとも皆な自身の感じた事、思った事を真面目に書いてる。だから読んでて も楽しいし、こっちも色々考えさせられる。あなたのほんと は何ですか?
だんだんこのスレも自治スレ的雰囲気が出来て来てて結構。 俺もみんなに同意。 何でもアリじゃないよ。笑う側もせめてセンセ以下の存在にはならないようにしなきゃ。 ものすごい孤独で歪んだ奴か、ヒマで間が指したのか(でも6月からだろ?) 心底意地悪な奴か・・・ 君のリモホはいつでも管理人以外でも見れるんだから、もう止めとこうな!
せっかく、>>482-
>>485 見て妄想ふくらましとったんにガカーリw
三日月使わんでも新しいキャラ作って妄想カキコすりゃよかったのにwww
どうせなら、次はエロ詩を鬱打あてに頼むわ
速攻でアヌスを手直しした早業で、 問題のカキコを削除するかどうか見物ですな。
>516 するわけねえじゃん。 リモホ表示始めた時も「自分に害が及ぶ」荒らし対策の為であって、よく考えたら もう今は検閲してるんだから必要ないわ、と気付いて止めたと思われ・・ 前のイエローカードの時も気付いてただろうし、今回もわかってたのかもよ。
今日も来たで。やっと内田出てきよったな。昨日おっちゃんが言うたからな。 いたずらするヤツも悪いけんど、もう分かったやろうから、これ以上晒すな。 みんな仲間やから仲ようせんといかんでな。 そやけんど、今日の詩は中途半端やな。出かかって出ーへん屁のような。 もうひと絞り欲しかったな。 まぁ、次頑張ってや〜 以上。 今日は元気のいい兄ちゃん来てへんのか? yukiタンのタメの、ほれ。 熱血マンやなかった、なんや? まぁええわ。 頑張れな。以上。
442
>>518 ども。おばんです!
今日はやっとセンセが動いたんで、へばりついておりやす(w
今朝方も
>>442 にてちょいとレスしたのですが、展開が速くて前に流れました(w
確かに、詩にエロチックさが足りないですな。
おっちゃんさん(と呼べばよいかな?)の例えが最高です(w
溜めた割にはコレ?って感じ。
では、また会いましょう(w
おやすみなさいです。
>昨日おっちゃんが言うたからな。 そういえばそうだな、今まで何人もセンセに呼びかけてたのに! おっちゃんさんの力か?召喚されたの
>>520 「さん」はいらんで、おっちゃんでええからな。頑張れよ。以上。
こんなのアホは俺だけだろうか(ワラ 今、たまには真面目に詩読んで突っ込みどころをさがすか…と 読み返してやっと気がついた。 「愛し過ぎる女よ」って「いとしすぎるおんな」か〜〜〜! 「あいしすぎるおんな」と読んでた…ワラワラ
内田センセがわざわざ「。」付けたのは 478 :名前はいらない :02/07/18 19:20 ID:??? >家でやりたい 家で・・・ を強調する理由は? ここ読んだんぢゃなかろうか・・・ で、もっともっと強烈に強調したくなって 「。」付けたらどないだっぺ、と思ったようなw 相変わらずここのスレでおべんきょしてる素直な内田センセなのであったwww
>>501 そうか・・・にゃんこか・・・
つーか、今のメインには残ってないから確認しようがないけど、
このにゃんこって、もう一つ別の名前使ってたような気がするんだがなぁ。
ここの皆さんもご存知の筈の名前なんだけど。
今は無きキタロウBBSでも「にゃんこ」でカキコしながら他のHN使って 肉田にやんわり注意されてたような覚えが…
泣かしてやる 投稿者:泣き虫 投稿日: 6月 2日(日)22時24分06秒 <oska4124.ppp.infoweb.ne.jp, > わたしは強い あなたは弱い あなたは私よりずっと泣き虫 ちゃんと独りで泣き止まなきゃ じゃないと、いつまでたっても寂しいさ じゃないと、おおきな赤ちゃんだよ 君は狂っている 投稿者:black sheep 投稿日: 6月 5日(水)06時25分35秒 <oska4139.ppp.infoweb.ne.jp, > 内田君、きみは間違いなく狂っている 本物の狂人というものは 狂気を自覚しなければいけない 君は自分が狂っている事実を認識していない だが、君は間違いなく狂っているのだよ 君はもつと狂気を昂めなければいけない さもなければ、これ以上進めない 君の願う場所へ 君はもつと狂気を昂めなければいけない さもなければ、これ以上進めない 君の願う場所へ 狂気の深淵へ 妄想と共に堕ちてゆくのは困難だ 執行猶予1年 投稿者:裁判官 投稿日: 6月10日(月)22時08分52秒 <oska4328.ppp.infoweb.ne.jp, > 判決宣告済 moooooo 投稿者:野次牛 投稿日: 6月11日(火)07時32分58秒 <oska4120.ppp.infoweb.ne.jp, > ウシの考察なのだが・・・ それは歪んだ愛の形だ。 しかしまあ↓、確かに甘ったれてますな。
にゃんこ騙り?にゃんこ自身? あんなしゃべり方で他のHN使われると、 正直、どれが本当の性格かわからなくてコワヒ・・・
まあ、いくら何でも、今後はやらんだろ、ここまで大きくなったら。 ここ見てるのも間違い無いし。 今後、HN一本に絞るなら、どんな名前名乗ろうがわれわれも大目に見るさ。 (新しい名前でも) どんな心理状態で書いてて、どのキャラがメインなのかよくわからんがな
誰でもないキャラを演じわけるならいいが、実際いる人を騙るのはマズイかったな。もうするなよ。 にゃんこのしゃべり方も、騙りがバレないようにかけ離れたしゃべり方にわざとしてる と思ってしまうのは俺だけか? ここに一時書いてた「わんこ」って、にゃんこの騙りかよ!って思ってたが、単に本人か?
>>513 >前にイエローカード出されてるのに阿保やなあ・・・
ほんまやな〜 ばっくれてるもんなあ…
? 投稿者:にゃんこ 投稿日: 6月 4日(火)06時39分39秒
<!-- Remote Host: oska4132.ppp.infoweb.ne.jp, >
朝日さんって誰だろう?朝日さん。あの、それ、たぶん他の人とまちがえていますよ
冗談抜きで間違っていますよ。
「あらし」って、同じスレの中で、管理人が嫌がっているのにいろんなハンドルネームで、
次々と違う意見述べて、BBSかき回すヒトのことでしょう?そんなんしてないよ〜。
(朝日さん、にゃんこのこと、別にあらしだなんて言ってないケド。にゃんこがそう
いうことしたって、もしかして婉曲にさとしてるんじゃないかと思って)
朝日さんって、もしかして、消しゴム貸りにきた人かなあ?(いつでも貸してあげるよ)
>>527 そんなこともあったな。
しかしキタロウBBSはしょうもないカキコしかなかったから別にいーけど、内田上爾BBSは
消されるちょい前から色んな意見が飛び交ってて面白かったのに残念だ。
謎がいっぱい 投稿者:にゃんこ 投稿日: 6月 3日(月)20時55分54秒
どうだろうねえ、「通行人A」さんと「ただの通行人」さんは
ぜんぜん違う人だと思ってたんだけど、もしかして同じなのかにゃあ?
>「通行人A」さんの偽善者ってだれに向けていってるの
つていうのは、たぶん、「ただの通行人さん」に向けだと思うけど
なんか、あの人のは、ケンカあおるような書き込みで、にゃんこも
ちょっと偽善者っぽいなあって思った。
ウチダさんに、リホモ(?)っていうの、同じかどうか、聞いてみよ〜っ!
(にゃんこはそれで、うそがばれちゃいました。えへっ)
しかし確かに、通行人Aさんと、はたのさんと、yukiさんは面白いのです
私はyukiさんが一番お気に入り。通行人Aさんも、べつにミステリアスとは
思わないけど。なんか面白いなあっておもうの。
@@@自作自演の自画自賛(w 生粋のにちゃんねら〜なのかもwww
534 :
491 :02/07/19 02:56 ID:???
改めて、ソースでリモホ見たら、前の通行人Aも今回の通行人Aも同一人物だったワケね。 がかーり キャラが違うのは意図的か?
>>502 &
>>507 &
>>508 あまり考えたくない妄想だけども、
これも「あなた」ですか?(違ったらスマソ、書いた人)
徹底沈黙か、名乗りでるか、どちらかにしてもらいたいな。カコワルイから
>>533 >謎がいっぱい(←ちみこそ謎だよ!)
>同じなのかにゃあ?(←オイ!)
>にゃんこもちょっと偽善者っぽいなあって思った。(←そりゃそうだろ、同一人物だもん)
>ウチダさんに、リホモ(?)っていうの、同じかどうか、聞いてみよ〜っ!(←素人か・・)
>(にゃんこはそれで、うそがばれちゃいました。えへっ)(←やめられない、とまらない♪)
>通行人Aさんも、べつにミステリアスとは思わないけど。なんか面白いなあっておもうの。(←・・・)
つっこみ所満載、センセ以上の密度かもな。
つっこんで欲しいのか(わざとネタにして欲しいのか)、ばれないと思ってたのか
微妙なところだ。こう言う状態をもっと早く望んでたのかもな、実は。
どっちにしろ本人はにゃんこキャラじゃないだろうから
にゃんこが責められようが痛くも痒くも無いし、表に絶対でてこない。
ほくそ笑んでいる生粋の2ちゃねらーに漏れも一票!
しかし、今回の休止は、前回の ・血反吐吐いて死にたい閑散→僕等は変わる→コピペ ・レス無し→大量削除→検閲制度 みたいな、何かの変革の前触れのヨカーンがかなりあったんだが 結局何も変わらなかったみたいだな。 僕等は変わるみたいな革命宣言が聞けるかと思ったがヤリタイ詩だったし。 ま、センセも人間だから、更新が億劫になる、とか旅行に行く、とかあるかもね(w
久美タンとほんとに遠距離だたら、前ここにもコピペされた詩にあったみたいに 大きいバッグ抱えてやって来てたんじゃないの?w だから「家で」「家で」って…。体験談かいっ!www
>539 あー それで昨日久美タンが帰ってっちゃって 早速長電話してた訳かー
>>536 >つっこみ所満載、センセ以上の密度かもな。
折角久々に満を辞して更新して新作も発表したのに、にゃんこに主役の座を
奪われて、センセイの歯軋りが聞こえてくるようだwww
にゃお。
>>541 藁!
そう言えば、センセの詩も更新されたんだった(w
oska4107のような、4桁の数字は何ですか? 毎回違いますよね?
どちらにしても
>>483 の三日月氏の詩は本人の物なんだね。でも、単なる詩人批判で、
前の騙り詩と結びつかないから、意図はよくわからんよな。
その前までの恋歌と全く無関係かもしれんし。
騙り常習犯クン、
>>503 の様なカキコが出来る所を見ると、本人の脳はけして
「〜だにゃあ。」って構造では無く、作為的なキャラだと思ふ。(=カモフラ)
>人のネタに便乗してないで、自分で書けよ、自分の頭で考えろよ!
>人の悪口は、もっとおもろいもんを書けよ!エエッ?
>悪口っちゅうのはなあ、オモロイやつだけゆるされるんじゃ、バ〜カ
↑こんな考えの人なんじゃないでしょうか?
>おめ〜らのやってることは、吉本新喜劇のカンペーちゃんがよう、ボコボコに
>やられて逃げて帰るとき、「今日はもうこのくらいにしたろう」言うて逃げて
>帰るんとおんなじじゃ。屁の突っ張りにもならね〜んだよ。
これ、関西圏の人に聞きたいけど、池野めだかじゃないの?カンペイちゃんも言うの?
新喜劇放送されてないからよくわからない。でも、筋肉マン知ってそうw(男か?)
>リスクはっとらんヤツのカキコは負け犬の遠吠えと一緒なんだよ!
たしかにね(w
>内田のに〜ちゃんは脳みそが足りんから、ヘラヘラ書きまくっとるが、ちゃんと
>自分でリスクはっとる。おめえらより、筋は通ってるんだよ。
貴方もリスクをはっておりましたな(w
>ふっふっふっ。内田君よ。今日はお前の一番嫌がることをしてやったぞ。
>私は「びく〜り」や「中原」ほど甘くはないからな。
>お前さんの、怒りにふるえる姿を想像すると、笑いがとまらんぜ!
以外と、お甘かったようで。笑いがとまりませぬ。
内田氏も、それほど怒りにふるえてなかったと思われ。
もっとも本人は「いまごろ気づいたのかよ、ネタだよ、ネタ、もっと早く気づけって(藁
わざとやっとんじゃボケ(BYセンセ)。でも、ここまでウケてくれるとはw」って気分かもしれないが・・・
いずれにしろ、この話題でもちきりになったのは間違いないね、センセ。
そろそろセンセの今回の新作も細かくつっこんであげようか・・・ せっかく一気に更新作業して、われわれに話題を提供してくれたのにカワイソウ
547 :
546 :02/07/19 09:45 ID:???
と、その前に・・・
>>483 の三日月氏の詩人批判の詩、
前の紛らわしい騙り詩と切り離して、改めて単独で見ると、
結構上手いんあdけど・・
タイトルが「墓」で、それに関連する単語で詩人の行為を表現しながら
本文に「墓」と言う単語がない。素直に関心したよ。
(誰かの作品の引用の可能性もあるが、小倉圭みたいに)
てゆーか既にニャンニャン言葉使ってたのがイタイ… カモフラでニャンニャン言葉か…フッ。 なんだか、歯医者とムネオとにゃんこさんは信じられませんね。
549 :
543 :02/07/19 09:49 ID:???
ちょい訂正 >人の悪口は、もっとおもろいもんを書けよ!エエッ? >悪口っちゅうのはなあ、オモロイやつだけゆるされるんじゃ、バ〜カ ↑この部分、自分の頭でオモロイの考えるって所は上記の通り、彼の主義だと思う (何人の名前を駆使してでも、オモロイネタを考える) >人のネタに便乗してないで、自分で書けよ、自分の頭で考えろよ! ↑でも、ここは突っ込みたいよな。騙りは便乗じゃないか(w
そして二次会に当人が出現。
>>550 本人の返答を待ちたいところです。ハイ。
惚れた・・・
誰にYo?
>>552 意外と、にゃんこの方にだったりして(ガクッ
555 :
552 :02/07/19 12:04 ID:???
556 :
554 :02/07/19 12:09 ID:???
「やり方」が問題・・・ 「罪を憎んで人を憎まず」と言う感じでしょうか? 罪も、悪意に基づくか無自覚かのいずれかがありますが 悪意を持ってやった行為であるとしても、当人が反省すれば 「悪意を持ってやった行為」自体を憎んで、反省した当人を憎まずと なるのかもしれません。なかなか人はそこまで心が広くなれません。 自分のされた事に対して償ってほしい感情が残ってしまいます。 ごく稀に善良な方を見ると、心が洗われることがあります。 宗教をやっておられる方はどの宗派でも「罪を憎んで人を憎まず」 なのでしょうか? 「罪」と「行為者」 「作品」と「作者」内田氏のこと。 切り離せる?切り離せない?みなさんはどう思います? スレ違いだったらすみません。
善良な人は、「罪」どころか、全ての物事に対して、 「憎む」と言う感情そのものが無いと言う可能性も考えられる。 そんな奴はいないか?(w 前メインBBSに来てたハルミさんだかミハルさんだかもそんな感じだった。 センセのためにわざわざ祈りに行ったとか言ってた。 でも、キリスト教とか、あまり詳しくないので、 「罪」に対する「償い」とかの関連がよくわからないです。 「懺悔」って言葉あるよね。神様に告白して悔い改めるんでしょ? キリスト教に「罰」って概念はないのかな? それじゃあ罪犯すたびに懺悔しちゃえばすむや、とか思っちゃうけど(w
そういえば、センセがコピペったクリスチャンのサイトの人は 2ちゃねらーでもあるみたいだな。モナーAAとかのコーナーがあったような。 そんな人も世の中にはいるんだな(w
懺悔ってのは当人の良心に訴えかけるところがあるのだろうか? 当人が悔い改める気がおきなければそもそも懺悔をしないし、 悔い改めるのが嘘だったり、気が変わればまた罪を犯すし、 例えば同じ罪で2回目の懺悔をしたら神父さんに 1回目よりきつ目に説教されるとかあるのかな? 誰か、教会とかに通ってた人いたら詳細きぼんぬ
センセには悔いあらためて欲しい様な、改めちゃったら寂しいような・・・
>やり方」が問題・・・ >「罪を憎んで人を憎まず」と言う感じでしょうか? 私は無宗教なので、そこまでは思えません。それに誰に対しても許せるという訳 でもありません。ただ一度でも私のことを理解しようとしてくれた人に対しては 私の思いも伝わるだろうと思うので、一生懸命に伝えようと思います。 そして最終的には「反省」はしてもらいたいと思っています。 >罪も、悪意に基づくか無自覚かのいずれかがありますが 「無意識のもの」「故意にしたもの」「悪意に満ちているもの」があると思います。 >悪意を持ってやった行為であるとしても、当人が反省すれば >「悪意を持ってやった行為」自体を憎んで、反省した当人を憎まずと >なるのかもしれません。 「悪意」というものの解釈の違いもあるでしょうが、許せることと許せないことは ありますね。ただ「憎む」という感覚ではなくそれなりの「ペナルティー」を受け、 「心の痛み」を感じて欲しいとは思います。 憎むことでしか心の均衡を保てないほどの痛い目に合ったことが無いからかもしれません。 >なかなか人はそこまで心が広くなれません。 >自分のされた事に対して償ってほしい感情が残ってしまいます。 心の広さの問題ではなく、「償い」というものに対する考え方の違いだと思います。 謝まってもらうだけで気が済む人から「目には目を」の精神の人まで幅広いと思います。 ※一旦区切りますね〜
>ごく稀に善良な方を見ると、心が洗われることがあります。 「善良」という表現はあまり好きではないですね。 相手の後悔や反省が見えて、二度としないと誓って欲しいだけです。 こてんぱんに痛めつけることが目的ではないからです。 >宗教をやっておられる方はどの宗派でも「罪を憎んで人を憎まず」 >なのでしょうか? 私や家族は無宗教ですが親戚には信仰をもっている者もいます。 かつて大病をしたとか災難に見舞われたとかで入信したようです。 しかしそういう入り方をしたのに今ではすっかり変わってしまって、 「自分は俗人とは違うのよ、あなたは哀れな人ね」みたいな態度を取られると 閉口してしまいます。「お忙しい時間にすみません」と時間を構わず布教のために 訪問されるのも嫌いです。「分かってるならピンポンしないでよ!」と言いたいw 「近所に越してきた者ですが・・・」と言って呼び出して、小冊子を取り出し 「実は・・・」とにこやかな顔で話し始められると、怒りを覚えます。 「そんなに良い宗教なら、こんな手を使わなくても信者は増えるでしょ!」と 言ってやりたくなります。(本当にムカツイテ来た!w) いきなり非通知の電話をかけてきて「只今1000円でエステお試し企画というのを やっていましてね・・・」と、こちらの都合も聞かずに話し始めるセールスと 変わらないじゃないと思ってしまいます。 だから私は宗教はあまり好きではありません。全ての宗教がそういった布教活動を しているとは言いませんが・・・。(あ〜興奮したw) でも自分にとって大切な人のためには、神頼みもしてみようかと思うことも 時にはありますが、なんでもない人のためには祈りたいとは思いません。 むしろ偽善や高慢さを感じてしまいます。ここが無宗教である人間の愚かさでしょうか? ※もう一度区切りますね〜
>「罪」と「行為者」 >「作品」と「作者」内田氏のこと。 >切り離せる?切り離せない?みなさんはどう思います? これについても100%切り離せるということではないですね。 罪の程度にもよりますし、作品がもたらす影響にもよります。 特に少女に対して云々というような性描写がある作品は「本当にしたんですか?」と 聞いてみたい気はしますね。www 私は自分のことに関しては、白黒はっきりさせたい方ですが、人に関してまでは 望みません。どんなに近しい人であっても、私ではないからです。別の人格だからです。 ただ最大限に理解する為の努力は惜しまずにしたいと思っています。 恐ろしいほど長い文章になってしまい、本当に申し訳ありません。 途中でかなり興奮したのでw的が外れている可能性が大きいですが どうかお許し下さい。
>>562-564 熱いカキコっすね〜(w 読んでて、俺も熱くなってきました。
>>562 は
>>557 の内容をさらに掘り下げてて、結構同意しました。
でも、一番熱い
>>563 に目がいっちゃうよ(w
よほど、あやしい、ロクでもない宗教だったんでしょうねぇ。
俺の周りでも、います。そう言うの。だから、身の回りの話と重なって俺もムカツイテ来た!w
宗教名出さずに友人として呼び出して、会ったら「中国がミサイルで狙ってる・・」とか末法思想説きだしたり(w
長く続いてる宗教ってのは、ブランドじゃないけど、時間を越えただけの信憑性があるんじゃないかな?
と思うんだけども、俺も無宗教だからよくわからない。
宗教を信仰するのが当たり前の国に生まれてる人達とは宗教観が根本的に違う感じがします。
ただ、センセのサイトをヲチしてて、クリスチャンの方が引用した詩とかを読むと
心にすっと入って来たことは事実で、その時
あ、俺は信仰も無いし、聖書や経典も知らんが、もしかしたら、宗教に無意識に
触れていたかもとか思いました。
例えば、聖書や経典の一部の引用だと知らずに読んでる。とか、何かの宗教を信仰されてる方の
信仰にのっとった言葉を、そうとは知らずに普通に頷いていたり。
まあ、そんな事を考えさせてくれるクリスチャンの方々でしたね。はい。
宗教のレベルを見極める眼力を持つか、無宗教で通すか、どちらかですかねぇ。
新興宗教はだいたい怪しいが、新興だからって理由では無く、まだ時間を越えてないからって理由だと思いますし。
知らず知らずに古代神道や自然崇拝にのっとったシキタリを仕込まれてるとしたら
その意味や由来は一度は考えてみたいものですが。
(だんだん、そう言うシキタリも旧い家だけになってるんでしょうが・・・)
宗教話に反応してしまい禿げしくスレ違いなのをどう軌道修正しようか悩む所ですが
まあ、色んなモノに惑わされず(センセも含め)自分を見失わず生きて行きたいって所ですかね?
566 :
565 :02/07/19 16:59 ID:???
ところでセンセの言う「神」とは、詩の神ミューズでしたっけ? ギリシャ神話かなんかの神ですか?センセが信じる神は。
>>487 >>495 案山子もにゃんこだったんだとYo!(二次会の本人の言葉より)
まあ、ここまでいったら、にゃんこと久美が鬱打をめぐって修羅場ってて
久美が三日月で・・・くらいの展開きぼんwww
>566 ◆最近の内田さん 投稿者:渡辺健太郎 投稿日:12月 8日(土)09時36分54秒 最近の内田さんの詩の中には「神」という単語が多いようなのは気のせいですか? 内田さんの詩には「愛」とか「神」に関するようなのが多いのも気のせいですか? すみません、詩のこと良くわからないくせに 色々言いました けど、こんなに作詞能力があるのに 世で役立てないのはもったいないです でも、僕が見て幸せだから 世で役立ってる ◆神と愛 投稿者:内田上爾 投稿日:12月 8日(土)21時11分16秒 渡辺君、気のせいではなくて実際多いです。神と愛。僕の詩の世界で重要な 要素になってると思う。常に意識してるから詩の中に必然出て来るんでしょ うね。神は宗教的な神じゃない。悪魔のような神であったりもします。 そう、早く世に出たいですね。ネットだけなんてもうやなんです。早くプロ になるよう頑張ります。感想ありがとう。嬉しい。 *詩に出て来る「神」は「宗教的な神」ではなく「彼が信じ拠り所としている神」 なんだろうな。で、よく言う「神が降りて来て…」というのは「詩の神」なんでは?
>>567 ここまで来ると、ニ次会のにゃんこは本人か?
何て疑いも・・・(それは考えすぎか・汗
何がなんだかわかランチ。
案山子=にゃんこも、何だか脱力する話ですなぁ(トホホ
やり杉でしょう〜〜ソレで後悔してないってんだから、なんだか会話したくも なくなるよな〜 今日の二次会もカキコすくねえ。
571 :
566 :02/07/19 17:54 ID:???
>>568 なーる(内田語
センセにしかわからんワケだね。確かによく神が降ってくるって芸術家多いけどね。
心霊のオバチャンが「あそこに霊が見えます」って言ってても
確かめる手段も無いし、否定するのも面倒だから
「あー、そーすか」って言うしか無いもんな(w
猫のおたけび にゃんこ 2002/07/19 09:36 あんなん、へ〜とも思ってませ〜ン! あんなもんいちいち気にしてたら、今頃とっくに死んでおります。 抜書きされたから、ヘンタイのカキコになっていますが、そのとき そのときは100%マジだったので、あれでいいのだ(趣味もあるが) 今から5時ぐらいまで外出なので、PCにアクセスできませんが けっしてまいっているわけではありません。ではまたね。
暑いですね にゃんこ 2002/07/19 16:27 ただいま帰りました。 私は自分のやったことに対して反省はしていますが、後悔はないです。 これは、三日月さんの名を一度騙ったこともふくめてです。 そんへん、センセと似ているのかもね。 他にもブルーのBBSで「案山子」というHNでも書いていました。 あなたに 案山子 「自分の気持ちが解らなくて怯えた事がある あなたの言葉のひとつひとつに怯えて悩んだ 自分の気持ちが解らなくなった事がある 言いたくない事は黙っていた 気持ちが変わったら、言葉を変えた それでも、私はあなたに嘘をついたことはない それだけが、私のプライドです。」
ろさんへ にゃんこ 2002/07/19 18:03 反省するけど後悔しない >やってしまった、変えられない事実を後悔し続けてもしょうがありませんので >後悔ないのもアリだと思います。 >「反省」の気持ちがあるだけ、センセとは違うかもしれません(?) >その反省に、騙られた人の気持ちも考慮されていればなお良しですが。 他人のHNを騙ったことはないですよ。 あれは私のHNですから。 全てのことに対して反省してますよ、毎日ね。至らなかった気持ちに気づいて もっと違うやりかたや言い方があったんじゃなかったかって。 でもね、あのときの、頑張っている自分の気持ちに申し訳ないような 後悔するようなことはやっていないからね きみはどうなの?
>私は自分のやったことに対して反省はしていますが、後悔はないです。 >これは、三日月さんの名を一度騙ったこともふくめてです。 ここでは騙ったこと認めてるのに >他人のHNを騙ったことはないですよ。 >あれは私のHNですから。 わけわかんねーべ? お前いつから三日月になったんやw >そんへん、センセと似ているのかもね。 非常識なとこが?w アンタと一緒にされちゃーさすがにセンセも気の毒・・・
>>575 あ!本当だ!どう言うつもりなんだ!
どんな答えを返してくるのやら・・・(???
こたえ にゃんこ 2002/07/19 18:25 >これは、つまり、三日月と言うのが、元々にゃんこさんのHNの一つであり >それを誰か他の人が騙って詩を投稿したってこと? >そうなると全然話が変わってきます。 共有のHNということになります。 IPアドレスはわたしのケータイのものなので。 私のものでもあると思ったのです。 で、きみはぼくの質問に答えてくれないの? きみにこころを開くっていわれても どういうことかわからない。
>577 >共有のHNということになります。 >IPアドレスはわたしのケータイのものなので。 >私のものでもあると思ったのです。 はあ〜〜〜??? 共有ってどういう意味??? にゃんこが三日月の名で携帯からカキコしたのが今までの詩ってこと??? それだったら「共有」しか「わたしのものでもある」じゃないから 三日月というHNの友達がにゃんこの携帯からカキコした、と言いたいんかいな
あ、「共有」とか だ スマソ
なに考えてんだ、あんだけ晒されてまだ… イタイ系はセンセと同類だな。 る、類はトモをよぶのか?
「はぐらかすのはいつも君だ」って言われたあと離席されちゃった・・・ 帰ってくるのか? つーか、さっき帰ってきたって言ってたのは家じゃなかったのかな?(w
>581 逃げ足早っw 帰ってきそうだけど、その時にはまた全然違うこと言いそう・・・www
晒してわりぃが三日月のリモホは <!-- Remote Host: ●proxy○.skyweb.jp-c.ne.jp, > >IPアドレスはわたしのケータイのものなので。 ってお前はどう考えても大阪ぢゃねえのかw なら関西地区で、<jp-k.ne.jp>だろっ!
見ねえな? 投稿者:通行人A 投稿日: 5月30日(木)14時46分54秒 <!-- Remote Host: p3013-ipad11osakakita.osaka.ocn.ne.jp, > 内田ーっ! おめーっ、今日も見ねえよな。 出張でも行ってんのかよー? どうしやがったーっ! 解釈 投稿者:元気な猫 投稿日: 6月 5日(水)14時55分18秒 <!-- Remote Host: p3013-ipad11osakakita.osaka.ocn.ne.jp, > 物事には様々な側面が存在する。そして様々な解釈が可能だ 解釈とは、状況、時間により大きく異なってゆく 同じ作品を見ても、時間が経てば、また違う解釈も可能 良いものを悪くしか取れない人間の心理状況は悪い 悪いものを良くしか取らない人間の心理状況は良い 彼の作品は酷評されているが、冷静に違う角度から眺めれば、 まあ、少しぐらいの美点もあるだろうさ むかむか 投稿者:にゃんこ 投稿日: 6月 6日(木)08時54分44秒 <!-- Remote Host: p3013-ipad11osakakita.osaka.ocn.ne.jp, > GONのぼけなすび〜 yukiちゃん気にするな〜 あ〜、朝からむかついたぜ。
>>565 私の親戚が入っているのも、安っぽいセールスみたいなまねをするのも
どちらも新興宗教ではなく、皆さんご存知の巨大宗教団体です。
だから余計に腹が立つのです!!!!!!!!←怒りのバロメーターw
あくまで推測ですが、 意図的に二つのプロバイダに加入していて、 ヲチする人を攪乱させるために、 使い分けているのかもしれません。 言っておきますが、あくまで推測です。 ですが、そこまでしていたずらをする人というのも、 あり得ない話ではありません。 肉田センセも、プロバはニフ一筋であることを考えるとき、 これって、もし僕の推測どおりだったら、 肉田センセにも失礼なぐらいのような気がします。
>>584 そっちのカキコは昼間ばっかだから、仕事先かネットカフェじゃないの?
われわれは、にゃんこが人の名前を騙ることを責めたけど 本人としては、騙りだけでなく、多人数を自演する事も、「バレずに」やりたかった (今でもやりたい)ため、これから、それもできなくなる(やってもいいが、バレる) と言うこの事態に対して、イライラしているのかもしれない。 それで、誰かに当り散らしたいのでろう。 今は堂々とにゃんこを名乗ってるから良いが、その内・・・(想像したくないコワー・・
>586 >肉田センセも、プロバはニフ一筋であることを考えるとき、 >これって、もし僕の推測どおりだったら、 >肉田センセにも失礼なぐらいのような気がします。 つーか鬱打が案外まともで潔い奴に見えてきたぞw(言い過ぎ)
>588 鬱田センセイと個人的な何かがあってwやってるんぢゃなかったら もうよそへ行ってほしいずら・・・
根本的に目的がわからないからな、
何か、共通点と言うか、見えてくる「目的」みたいのあるかな?
にゃんこ本人に聞いてみたいくらいだ(w
「趣味もある」と言ってたが、ヒマツブシのいたずらなのか、
何かを鬱堕センセに訴えたいのか?わからん。
>>590 同意
>>589 >つーか鬱打が案外まともで潔い奴に見えてきたぞw(言い過ぎ)
だから前から言ってるでしょ。
センセは我侭だし、短気だけど、純粋で潔いのYo
あら、おね〜言葉になってる?
お勤め行ってきます。
何か、いたるところガチンコ発生って感じ。 ネットと言う「文字だけ」のやり取りである以上は 二次会でもここでも天悪でも誤解やガチンコが起こるのは しょうがないんだが・・・ 早い所またーりに戻って欲しいなぁ
なぬーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!>二次会 は・・は・・・禿げしく脱力杉ぃ〜〜〜〜〜・・・ もうだめぽ
595 :
593 :02/07/19 20:33 ID:???
マジレスして損したーーーーーーーーーーーーー!!!! ぬおっ! もうだめぽ(w
一回り上の好きな人・・・・・か・・・(ため息 嘘だろ?
ということで、禁じ手をつかってしまいました。<二次会 ことによると、三次会に突入もあり得ますので、 一つよろしく。
>>597 いや、賢明だと思いますよ。
早い動き。管理人としてはグッジョブ。乙。
>>593 二次会に鬱蛇以上の人物出現?
鬱蛇はおとなしく詩を置いていくだけだが、
今度のは、ずかずか入り込んで、ばっさばっさ切っていく。
いったい何様? あそこはマターリする為の場所だろが。
そのうちエレカシや詩の話をするらしいYo。
それなら鬱蛇んとこに書けや。
センセ喜ぶで。二次会に鬱蛇色持ち込むな。
>つーか鬱打が案外まともで潔い奴に見えてきたぞw
禿同!
600 :
考察 :02/07/19 20:44 ID:???
・・・・・・・・・・・・・。
ん?浪人生のカキコ。 カキコできるって事は、にゃんこが浪人生を騙った可能性??? 静観しよう・・・
602 :
601 :02/07/19 20:46 ID:???
いや、違ったようなり。 リモホ表示になたーよ。うむむむむ・・・・(汗
浪人生とにゃんこ!!!!!!! 類似点無さ過ぎだろーーーーーーーーーー 浪人生は沖縄じゃなかったのかよ・・・・・・・・・・・・・・・ 鬱打先生が神に思えてきたw どうしてくれるんだyo〜! 責任とってくれ〜www
いやさあ。 向こうの434でも書いたけど、前の「二次会」がTcupだったんで、 動物園の園長がどーのと書いた時点でソース見て、アレが同一人物だってのは 解ってたんだけど。 あえて黙って、様子見してたんだが、まさか今日一日でここまで 状況が激変するとは・・・。
蔡さん、ごらんになられていましたならば、非礼をお詫びするとともに、 感謝いたします。 ということで、結局は、残念ながら、 僕が当初意図した形でのアクセス制限に踏み切らざるを得なくなりました。 今回の件で、ご迷惑をおかけしてしまった皆様方に、 深くお詫び申しあげます。
つーか、三日月騙ったことも色んなHNでカキコしてたことも 確かに屁でもないわな…w ずーーーーーーっと1ヶ月?2ヶ月くらい並行して二つのコテハンで しかもみんなに色々相談に乗ってもらって心配してもらってたのに… にゃんこ=浪人生がばれることはさすがに打撃なのか それもへっちゃらなのか・・……もう想像できまへんがなっ!
……( ´_ゝ`)
蔡先生の鬱打宅からの撤退宣言もなにげにショック… あの突然の大量削除・レスなし検閲BBS誕生から一ヶ月、 またこんな激震がーーーーーーー
ま、別に今までにゃんこにも浪人生にも興味持ってたとか、好感持ってたとか いうわけでもないし、あまりに想像を絶する出来事にちょいパニくったがw また、まったりと俺は本来の鬱打ヲチに戻るわ デムパはデムパでもやっぱ鬱打のように芯がないとなwww
ギャフン! 大阪って事は、受験生っつうのも・・・だめだこりゃ。 次行ってみよ〜! 一回り上の好きな人は大阪の人か? それとも久美と一緒で妄想の産物か? 19歳? 全てがナンジャソリャソリャワケワカラン(げんしじん) 萎萎・・・ 蔡先生〜〜!!!
>>609 >デムパはデムパでもやっぱ鬱打のように芯がないとなwww
芯、あるね!禿同!
揺れっぱなしの心理状況がハタから見ててもわかったもんな、あっちは。
反省のため、しばらく出てきません。ってゆって3分後には出現…。
しばらく=3分なんざんしょw
つーか、このスレにこれからもカキコするつもりだとしたら すっげぇ厭なんすけど…(ウトゥ
もう、何も言うこたぁござあせんよ。あの子にゃ(w
「私は三次会には出ません」ワラタ 何のために管理人殿が物色してるのだろう? ギャフン。
呼ばないで、後ろ髪引かれちゃう。
独り言を始めたよ。 いつまでつぶやいてるか・・・見ものですね
独り言はセンセの事だろ?俺は「長い事つきあって」ないからね、断じて。 ネット上で会話はしたけどさ。 センセを引っ張りだしたかったのか?大阪までさ(w
ところで、俺達がここで前からヤシの別名のカキコについて あーでも無い、こーでも無いってわいわい話題にしてたのを ヤシはどう言う風に見てたのかな? 「素人をいぢめるんじゃない!」「かわいそうだね」書いたのも やはりヤシだと思う。
>>620 >「素人をいぢめるんじゃない!」「かわいそうだね」書いたのも
>やはりヤシだと思う。
漏れは二次会の人たちだと思ってましたw
違ってたのかな、ならスマソ
でも、浪人生まで…って判明するまでは、みんなまだ優しく接してた感じだたし、
ヤパーリ結束固いっつうか庇いたいんだろうな、って思たYo!
女だからとかぢゃなくて、普段レスし合ってる者同士の連帯感っつうか…。
もういいよ、お前は、yukiタンを傷つけやがって! やっていい事と悪い事があるぞ。他のメンバーは打たれ強いから心配ないが yukiタンは正直心配なんだ。 人を小馬鹿にするのもいい加減にしてくれ! お前なんかネットでも現実でも誰も相手しないからな! こうやって孤独のヒッキーがDQNに育って行くんだな。 ドキュメントだよ、これは。多くの人と接してて改善の可能性あるのに 自己中が他人に依存して、自らその可能性をふさいでいくんだな。 最初からDQNはよく会うが、DQN幼虫がDQNになるのは初めて見たよ。 いい勉強になった。ありがとさ〜ん♪
>>621 にゃんこはそれほど2次会来てなかったし、
個人的にあまり接した事もなかったので
俺的には、そう言うカキコをする気にはなれませんでした。
むしろ、解明される真相を興味深々に見てたっす。
色んな名前のどれが主なのか良くわからなかったし・・・
>>614 この間、ここで連続カキコしてたデムパ、ひょっとして・・・ゾゾゾー>夜中のナリキリ・・
はあー 鬱打の爽やかなw詩が読みたくなってきたなあー ある意味末期症状だ…
>623 そうか・・ しかし、にゃんこにしてみたら、こんな状況になってもカキコしてる位だから 二次会に依存してる、二次会のメンバーに甘えてる部分はあるのかもしれんなあ・・・
今日も来たで。そやけど様子がおかしいな。どないしたんや? にゃんこが魚でも咥えて逃げたんか? おっちゃん、ちょっと風呂入ってくる。また来るで。以上。
>>626 勿論、にゃんこ氏と浪人生氏は俺の中では、別人だと思ってたので
昨日の時点での二人への見方、想い入れは、接した密度の分差がありました。
彼女(彼?)が二次会に依存してるのは間違い無いが、やはり同時にセンセにも依存してた
所はあると思う。毎日書いてたもんな。
今の俺には彼女(彼)が「他人に助けて欲しかった」のか、「他人に助けて欲しい人のフリ」
をして、反応を楽しんでたのかすらわからない状況ですな。あの独り言だけじゃ判断できない。
みんなはまだ、声をかけている。彼女(彼)に良心があって、少しでも痛めば良いが。
俺のキツ目(意図的)なカキコへの反応は興味深かった(w
鬱蛇氏、旧作で更新です。 三日月氏の興味深い発言もあり。
>>627 すまんが、大阪弁は勘弁してくれ。
つーかスレの流れを読んでから書け。
つーかロクなレスもしないで適当に茶々入れしといて、
「また来るで」ってのは何なんだ?
まるで
>家に帰るので、2時間ほど離席します。
>またね。
みたいだな、えぇ?
>>627 おっちゃん。風呂からあがったら、ゆっくり過去レスやあっちを
読んでくだせい!多分おっちゃんの想像を超える事態だから。
がっかりしたよ・・・(吐息
ということで、三次会開催いたします。 今度は、不便ではありますが、アクセス制限をかけさせていただきます。 蔡さん、重ね重ね申し訳ありません。 それと、既に二次会はROMモードになっており、 新規書き込みができなくなっておりますのでご注意下さい。
>>630 いや、あのおっちゃんは今回の事件の前からいつも大阪弁なんだよ。
毎日ここに来てるいいおっちゃんなのさ。
煽りじゃない。俺は保障してもいい(w
まだ、状況をわかってないと思われ
634 :
文姫 :02/07/19 22:57 ID:???
三次回幹事さん、了解です。お疲れさまでした。 うう、怒りと落胆が収まらない……だれかタスケテクダサイ
まさか、こんな理由で二次会が終わるとはな・・・センセ以外の理由で。 三次会、こんどこそマターリしてればいいが、まだ携帯からカキコむ手もある?
636 :
文姫 :02/07/19 23:00 ID:???
そんな恐ろしいこと言わないって……そのテがあったか。 三次会時々覗きまーす。
>>634 >>634 お疲れ様です。落胆、痛みいります。まだまだ話したいねぇ、実際。
蔡先生、匿名でいいから、センセの事何か書きたい時はここに書いてくださいよ。
気がむいた時でいいので。俺もしょっちゅうココいるからさ(w
あと、ヤツっぽい荒らしが来たら、一緒に攻撃するとか(w
まだ、ヤチも収まらないだろうから、ここに書きそうだよ。
もしHP見つけられたらお邪魔しますので、よろしく
騒いでる内に旧作がメインに… 今回の更新までには削除はなかったものの、 その後に2件検閲待ちが… ちなみに更新時までの総書き込み数は139.
この騒ぎのおかげで、 元祖三日月氏が三日目の月と改名したではないか!
「耳をすませば」観終ったーヨ。 荒んだ気分がチョト和んだーヨ。 ふう。
面倒なのでコピペ 寝付かれぬ 夜の帳の隙間からもれ射す月 君想う涼風(かぜ) バイバイ、ウチダ君 と投稿して参りましたの。
642 :
坊 :02/07/19 23:20 ID:???
3次会にかきこめないです… な、なぜ〜 プロ串経由?なにそれおいしいの?
坊(ぼん)さんすまんどす。 今回、ちょっとセキュリティきつめのスクリプトを使ったので、 申し訳なかったです。 設定変更しましたので、今度はどうでしょう?
644 :
坊 :02/07/19 23:29 ID:???
できました〜(≧∀≦)
二次会の過去ログ見てたら、348、349の 「はは〜・ふんふん」も浪だったよ。 しかし、その後の浪・ろのやり取り見てると、 これだけレス貰っといてあの言い草は無いと思うんだが・・・。
今日はぎょうさんカキコがあったでな、読むの大変やったけんど、 おっちゃん全部読んできたで。にゃんこの件は、あれで終わらんかったんやな。 浪人生までがそやったとはな・・・そらyukiタンのショックは大きいで。 そやけんど、あそこまで裏切られても、まだ浪人生の気持ちを解ろうとしとる。 おっちゃん、読んどって涙出てきたで。 ちょっと若作りして三次会に乗り込んだろかな。以上。
>>645 俺の最後のコメントは、突き放してるようで、もし良心あればビビっと刺さる、否定したくなるように
計算したつもりだったのだが・・・反応はあの通りでして、修行が足りんな。精進します(w
それ読んで思った感想が
>>615 って感じ。あっちに書く気も起きなかった。
彼女(彼)は前に「聖域の崩壊だ」みたいなこといってたけどねぇ・・・
>>646 おっちゃん大歓迎だYO!来とくれよ(勿論おっちゃん以外の人も歓迎)。
>>631 は俺だよ。
雪さんは本当に気の毒だ。俺も心配なんだ。なんか、心が痛むよ(哀
彼女の人を信じる心は失われないで欲しいよな。はぁ・・・
なんか、熱血マンってテンションじゃなくなってきたよ・・・
改名のお知らせ 投稿者:三日目の月 投稿日: 7月19日(金)19時56分25秒 思いがけず三日月の名前を見てびっくりしました! 今までの詩と書き込みは全て私ですが、 7月15日の詩?「優しいあなた」は私ではありません。 私はと言うと、内田さんの詩はとても好きなもの三割、 好きなもの三割、どちらでもないものニ割、あまり好き じゃないもの二割かな。 きちんと分類したことはないんですけど。(笑) 好きな詩に出会った時の気持ちは、言葉にはし難いですね。 同じハンドルネームでは紛らわしいかと思いますので、私は 今日から『三日目の月』に改名させていただきます。 さすがにこんな名前の人は滅多にいないと思いますので。 ---------------------------------------------------------- 一度は騙った事を認めながら、否定し通す。 あのまま追求され続け、嘘を塗り固め続けても、これが更新されたわけで・・・トホホ やはり、余裕かまして楽しんでるんじゃなくて、余裕無い、いっちゃってる状態なんだと思ふよ
読み返すと、俺、にゃんこを煽りすぎか? 雪さんのカキコ読むと同じ内容でも、こう言う言い方もあるか、と。 そして、その方がダイレクトに届くし効果的かな、とか思っちゃったよ。 あれが事の発端だったかなぁ・・・(ダウ〜ン・・・反省 どっちにしろ後の祭りなんだけどね・・・。朝方数分ごとに二つのキャラで 書き込む彼女(彼?)に禿げしく萎えだよ
650 :
脱力 :02/07/20 02:07 ID:???
>>648 その嘘の塗り固め方が普通じゃないと思った・・。
>共有のHNということになります。
>IPアドレスはわたしのケータイのものなので。
>私のものでもあると思ったのです。
これはどういう意味だったのか、いまだに謎だ・・・
>>650 最初はこう言う意味だと思ったんだけど。↓
>つまり、携帯からとパソコンから入れてたけど、
>両方全て三日月と言うHNは本人と言うことで間違いないですね?
共有と言うのは「パソコン」と「ケータイ」の共有か?
それなら「私のものでもある」どころか「私そのもの」じゃないか?
誰かとの共有HN?許可されるはずないだろ(w
自分の知らん内に他人が知らん事書くなんて。
いずれにしろ「わたしのケータイ」が決定打的嘘だったからな。
>>583 の情報もあるし。
頭振り絞って考えたんだろうな、ヌケが多い文だが。
だいたい、一個前の自分のカキコもろくに覚えて無い、覆す位の
逝っちゃいぶりだろう?テンパった自動書記みたいなもんだと思う。
244 reply こんばんは 菊 2002/07/16 21:47 oska4119.ppp.infoweb.ne.jp 始めて投稿させて頂きます。菊と申します。 こちらはお若いかたばかりですので、投稿が億劫だったのですが 雪さんの話を聞いて、若い頃の自分を思い出し書く気になりました 雪さんもいろいろあったのですね。大好きな仕事もおやめになったのですね。 ただ私が年をとって思う事は、何事も「どちらか一方だけ悪い」といことは ありえないのだという事です。 私も若い頃から仕事が好きでした。その事もあり婚期を逃した気もします。 今の人みたいに、仕事も恋もなんてことを考えられない不器用な性格でしたが 恋をしたこともあります。でもその時は仕事で舞い上がっていたので(たいした 仕事をしているわけでもありませんが)その機会を逃してしまいました。 、 不器用ですから、周りに迷惑をかけるのが嫌だったこともあります。 今の状況に後悔はありません。それは自分の選んだことですから。 でも昔を思い出し、あのとき、あんな道もあったのだと思い返す事もあります 定年も近づき、1人でご飯をつくって食べていると、少し寂しい時があります 誰かのために作ってあげられたらどんなに楽しいかと思います。 また、機会が有れば寄せて頂きます。
284 reply 今日も今晩は 菊 2002/07/17 21:58 oska4103.ppp.infoweb.ne.jp なんだか私と感性の似ている雪さん。お若いのになかなか辛辣な「ろ」さん。 暴れん坊の坊さん。怖い蔡女史。学級委員長の「一」さん。 皆さん、今日もこんばんは。 かれこれ30年近く昔になりますが、昨日に続き、今晩も私の昔話です。 私は一人暮らしの上、もともと友達も少なかったので、人間関係も、年を取れば取る ほど狭くなりました。その中で、働いていることでできた人間関係は大きかったです。 今は不況の風が吹いて仕事もかなり暇ですが、忙しい時など朝は7時に来て、晩は終電 で帰るという仕事をしていました。企画開発の仕事をしていますから、仕事の形は目に 見える物ではありません。考えることが仕事ですから、要領の悪い私は、自分の満足な 答えがでるまで泣きながら、一日のほとんど時間を、仕事だけを考えていました。 でも苦労したぶん、やりがいもありました。責任のある仕事も任せて貰えたしそのおかげ で今は仕事を通しての信頼と、ある位種の位置づけがあります 変化は乏しいけど、今の私に とって居心地のいい場所です。私から仕事をとったら、何ものこらないんじゃないか?と 思いました。 それから話がもうひとつ変わりますが、私の母は看護婦をしていました。仕事があった せいもありますが、父に優しくなかった。今でも母と私の折り合いは良くありません。 祖母が同居していたので、生活するうえで問題はなかったけど、幼心で私はいつも母の ようになりたくないと思っていました。母のことがあまり好きでなかったから、子供が 欲しいとか、結婚したいとか、全く思わなかったように思います。 自分が結婚した時、どんな妻になれるか、相手を幸せにできるか、子供にどんなことを してあげれるか自信が無かった。それが結婚を辞めた理由でしょう。 そのことを思い出し、あのときもっと考えたら良かったなと思いました。 つづく
286 reply さっきの続き 菊 2002/07/17 22:09 oska4117.ppp.infoweb.ne.jp ろさん、そうですね。普通に変換すると「確立」になっちゃいますね。☆☆ さて続きです。仕事がらみの話ですが、むかし仕事で始めてヒット商品を出した とき、その企画段階でひどい目にあいました。その時の上司に「いい企画を考えて くるまで今日は市場調査に出て会社に戻るな」とか、さんざん嫌味をいわれ、苦労 したんです。 それで死ぬほど数週間考えた挙げ句、もう答なんて出せない・・・と思ったとき、 答(ヒット商品のきっかけ)がすっと出たんです。 もし私が30年前に戻れたら、あの時もっと考えれば良かったと思っています。 自分が納得するまで、なにができるか、なにが欲しいか、必死に考えます。 それでは、みなさま、また明日以降。
288 reply あっ、追加です 菊 2002/07/17 22:33 oska4243.ppp.infoweb.ne.jp >私には、菊さんの30年と言う時間の重みや、積み重ねを想像する事ができません。 そうですね「ろ」さん、年齢的にはまだまだ御分かりにならないと思いますよ。 ・・・でも気にしないで下さいましね。仕事はたいへんなものですからね。 人生で始めて「この人しか結婚したいと思う人いないだろうな」と言う人に 出会った時、ひとは普通結婚するんでしょうか。 そういうシチュエーションに今まで会ったことがないので、よくわかりません。 なので30年前に戻って再び考えようと思います。(普段考える仕事をしとんのに) では、みなさま本当にま明日以降。
ある時は二十歳になったばかりの沖縄の浪人生、三十の予備校講師と恋愛中? (そういやあ素行不良で予備校退学になったとか言ってたなW) またある時は定年間近の働く独身女性…キャラや書き方に接点がまるでないなあ にゃんこは訳わからんカキコばっかで自分の話は全くしなかったな、そう言えば。 にゃんこが地か?w
なるほど、そんな歳の人がどうして二次会なんて特殊なBBSに たどり着くことができたのか、よく考えたらおかしいわいw もう大概のことじゃ驚かんぞ と思ってたけどwww
さすがに菊が浪人生だとは思わなかった。
「浪さんから菊さんまでいろんな段階がいる」と書いた時、
画面越しに「ニヤリ」としていたに違いない。
本当は何歳か?受験生なのか?彼女(彼?)には答えられないだろう。
答えなくてケッコウ。
「ええ。仕事は大変ですから」
そりゃケッコウケッコウ。
「あいかわらずお互い分かり合えない」
お互い?何をわかれと?
もう勉強は頑張らなくてケッコウ。
精進して、せめて300役くらいの役は演じ分けて見せないと、
センセの域には到底達せられないですぞ。
え?もう達してるって?
オメデトウ!!!!
>>656 情報感謝です。
もし、また何かハケーンされたらよろ(BY某コテより)
根本的にまず、予備校に退学ってあったんだっけ?
oska◎.ppp.infoweb.ne.jp君は、相当文章力、演出能力あるよ。 本当に定年した孤独なオバチャンだと思えるし、 本当に◎ったネコ女にも思えるし 本当に幼い揺れ動く19歳にも思えた。 映画監督か戯作家か役者の道に進めば大成するかもしれないね どんな仕事でも、人との関わりは避けられないから 人の事を小馬鹿にしてどれだけの報酬を貰えるのか疑問だが・・・ 今までのキャラは、ある程度共通点があった。 恋に狂ったような余裕のなさ。 でも、こう言う事なら話は別である。 その妄想力はセンセ以上だよ。 俺はついていけなかったよ。知ったかぶりは嫌いなので 何十年も孤独に生きた人に「気持ちわかります」と言う言葉はかけなかった。 君は妄想でそこまでわかっちゃうんだな。尊敬する。 それとも菊が本当の素性だったりして・・・他は思い出話? 19〜60代まで、無限の予想が可能。いいネタを提供してくれたわけだ。 君は「神様」かもしれない。神々しいよ。センセ以上だ。
考えてみたら、あらゆる役の君に、俺は何一つ、期待してる答えを一回も しなかったかもな。だから、いつもはぐらかすってわけか。 そう言えば、菊さんのカキコも読んでて、 「こう言う言葉を書いて欲しいのかな?」と感じることがあった。 (まさか、人生の大先輩がそんな甘えを求めてないだろう、気のせいだ、否定したが) それをかけれない自分があった。 今、後悔も反省もありません。 むしろ、良かったと思ってる(w
>>661 俺はどの「顔」にもほとんどレスしてなかったなぁ(笑)
どの役にも共通するのが あまりレスをしないって所だと思う。 何人かがレスしたとしても、しばらく姿を現さず、 ゴブサタです。とまた悩みを相談。 たまにレスがあった時は、自分に一番はまった答えをくれた時が多かったかも。 蔡先生のキツめの答えの時は真摯にレスしてた方だが・・・ そんな一方通行な発進も、精神的余裕の無さかも。君もまた煩悩クンだね♪
>>663 レスすらする気もおきなかったんでしょうな♪
正体を知らなくてもレスする気が起きないと言う共通点があったのか?(w
事実上、バレてるのと一緒。
小次郎敗れたり!(w
センセ以上のヲチ対象をみつけたが、今後も話題を提供してくれるだろうか? センセのBBSとかに。 三次会はもう受け付けませんから、センセに救いを求めてください(w ここでデンパカキコしたら、すぐばれると思うよ(w
yukiさん、蔡先生が最後に言ってた 真実は自分の中にある。 その心、言葉が真実なら たとえ言った相手じゃなくても 誰かに伝わる。 って言葉は本当にその通りだと思う。 ここにいて、読んでて、感動した人もいるよ。絶対に。 おっちゃんも涙出てきたって言ってたよな。 やってきた事は無駄では無かったよ、絶対。 いつか彼女(彼)やセンセもひょっとしたらわかるかもしれないし。 人は皆、違う。個性がある。yukiさんが言ってたよね。 その違いがそれぞれの良さであり、悪さでもあると思う。 違いを認め合えてわかり合えるのがほとんどなのだろうが・・・ 分かり合えない人もいるのが「真実」 普通の人なら「あ、この人とは絶対分かり合えない」と思うのに yukiさんはいつかは分かり合えるかもしれないと信じ続けたるかもしれない。 諦めたらそれ以上何も生まないから。 その心に対して、心を打たれる人もいる。 早く元気な姿を見れたら嬉しいです。以上。
>>666 氏ほどの人なら、また新たなプロバイダやプロキシを探してでも、
新たなキャラを作って現れるほどの人物だと思われます。
デムパ度・妄想度ではセンセ以上ではあるかもしれないけれど、
ここまでの粘着・悪質なものなら、逆に対策として大鉈を振りやすいと言うのもありますし。
センセに比べれば、2ちゃん的には想定しやすいものであったのも確か。
逆に言えば、センセは2ちゃん的なある種の悪辣さとは対極にある真摯すぎるほどのひたむきさこそが、
恐怖心をあおったとも思えますし。
マジレスに誤字は禿げしく萎えです。失礼。 信じ続けたるかもしれない→信じ続けるかもしれない
>>668 そうか、度合い的には「センセ以上」と言う表現ができるけれども
センセと彼女(彼)は真摯⇔粘着・悪質と
向いてる方向が間逆なわけですな。
分かり合えないはずです(w
まてよ、カップルはクリソツカップルか間逆カップルが相性が良いとも聴くぞ(w
>>667 なんか、自分自身に言い聞かせているように読めてしょうがないのですが…
そこまでして自分を「認めて」もらいたいのかと…
愚痴スマソ
672 :
667 :02/07/20 07:36 ID:???
>>671 いえいえw、残念ながら、それは無いです。
「あ、この人とは絶対分かり合えない」と思っちゃう方なので。
もう、ヲチの対象でしかないし、彼女(彼)に対して分かりあいたいとか
認めてもらいたいって気持ちはおきないので。
ビクーリですが、ショックで凹むと言うことはありません。
スパっとあっち側に逝っちゃってるんで。
ただ、yukiさんはそう言うタイプでは無いと純粋に思えるので。
>>672 スマソ
>>667 は、またもやにゃんこ氏の自作自演だと思ってしまったもので。
もはや、そこまでの疑心暗鬼になってしまっているのですよ。
本音を言ってしまうと。
それぐらいの猜疑心を持っていないと、2ちゃんに常駐できない部分もあると、
僕は思っていますし。
674 :
668 :02/07/20 07:49 ID:???
あ、そうそう、
>>673 もぼくです。
それと、
それぐらいの猜疑心を持っていないと、
↓
それぐらいの猜疑心を以てかからないと、
に、訂正します。
>>673 わははは!なるほど!
そう言う意味か!
そうですね、実は
>>616 のつっこみも俺なんですが(暴露)
それくらいの勘違いをする野郎だから、ヌケしゃあしゃあとこんな言葉も
吐く可能性があると、だれのために彼女が傷ついたと思ってるんだ!!みたいな(w
2chに慣れていても少なからず衝撃を与えると言う事ですな。
センセのサイトで類友現象は今までもあった事で、これからも
ネット観の根底を覆すDQNがわれわれに話題を提供してくれると予測しつつ
改めて褌のヒモを締めなおす(w
676 :
675 :02/07/20 07:54 ID:???
>>674 そうですか。ちなみに俺は
668に対し、
>>670 でレスしてます。
って、これも、今日起きた人がみたら
にゃんこが一人2役やったと思われたりして(w
677 :
675 :02/07/20 07:57 ID:???
そうだな、あっちに書けない彼女(彼)の犯行と区別がつかないか。 マジレスはあっちに移植した方が良いかな・・・
678 :
668 :02/07/20 08:04 ID:???
>>676 確かに、朝起きた人が見たら一人二役に見えてしまうかも。
そして、そういうことこそが、氏の狙いなのかも…
当初は、肉田センセも、そういうぐしゃまら化による混沌と疑心暗鬼こそが、
あのコピペ&レス活動の根幹にあると邪推していたのですが、
残念ながら、センセの魂はそこまで汚れていなかったし、
その汚れも望んでいないようだ。
しかし、今回のにゃんこ=浪人生氏は、
意図的に上記のようなことを画策しているような気もしてしまい、
やはり、センセを越えているかも、です。
>>678 キリが無いですよね(w
センセが何十通りの推測をさせるなら、彼女(彼?)は何百通り、いや、もっとか?w
それらの推測に対して、はっきり否定と主張をできる自分を持っているのなら
何でも好きはHNを使って、アクセス制限の無いここに出てきて欲しいものですが
彼女(彼)にはそんな、タネ明かしで日々の生活の楽しみを終わらせる事はしないと
思います。
最後に、自分を受け入れてくれそうな人間に“だけ”必死に謝罪を続けたのも
本当にすまないと思っているのか、ああ、楽しみの最後の糸が切れてしまう〜〜
と言うもがきなのか、正直わかりません。
画面越しの顔が余裕なのか、狼狽なのか見えませんので(w
本当にテンパってるのか、テンパってるフリをして孤独を埋めたいのか
テンパってるフリへのマジレスを楽しんでコントロールしてるつもり
だったのか(抜けがありましたがw)、一生迷宮入りかも(w
680 :
675 :02/07/20 08:14 ID:???
あ、数字がかくれた。↑
>>679 は675が書きました。
681 :
675 :02/07/20 08:20 ID:???
668氏へ 某コテですが、とりあえず、667はあっちに移植しました。 リモホも出るので、これで、667に関しては、某氏の自作自演で無いことが 信じられると思います。ご安心を(w 667は個人としての主張では無く、純粋に内容だけを読んでもらいたかったのですが 疑心暗鬼の今、ご指摘によってこちらでマジレスを書くリスクを感じました(w あとの、自衛はここで騙られたら、とにかく断固否定すると言うところでしょうか? 否定しあい宇宙(そら)になるかもしれませんが、 否定せず、某氏にニヤリとされるよりはマシかもしれません。
>>681 >あとの、自衛はここで騙られたら、とにかく断固否定すると言うところでしょうか?
>否定しあい宇宙(そら)になるかもしれませんが、
>否定せず、某氏にニヤリとされるよりはマシかもしれません。
二次会の時点では、
ここで断固否定なんて無粋な…という意見が大勢でしたけど、
それを越える事態が起こってしまった以上、
仕方ないかもしれませんね。
二次会の頃に比べ、
「注文の多い掲示板」になってしまいましたが、
マターリ至上主義(wを貫くために、やむを得ず執った措置ですので、
申し訳ありませんが、管理人の我が儘を許してください。
skywebの「jp-c」って中部地方ってことかな? もしそうなら、またオモロイことに。。。 「あれ」と「アレ」、確かに結びつくな。。。
出現!!w
>>682 措置の意図は、蔡先生を始め、メンバー一致の理解していると思いますし、
異論は無いと思います(マターリ至上主義は勿論w)
ちなみに、
>>681 の発言は、三次会のコテハンだけに及ばず、このスレの
住人全てが騙られる可能性も含めた、2ちゃねらーとしての発言でもあります。
某氏の活動フィールドは二次会だけでなく、天悪も入ってるわけで、
(趣味らしいから我々の知らない、もっと広い範囲かも知れないがw)
当然このスレにも被害、とばっちりが及ぶと考えます。
※今後違うDQNの出現もあるでしょうし
そんな時、「
>>681 の675は偽者、本物は私です!」or「
>>681 のろ@は偽者!」
「そう言う貴方こそ偽者でしょう?よほど心が汚れてるんですね」
と言う否定しあい宇宙(そら)も当然起こると思います。
極論で行けば、個人情報の開示とかまで行っちゃうと思いますが
そこまで行けなくても、否定をする事が自衛かな?と考えます。
(それしか無いかな?今の所。それ以上の名案が今は思いつきません。トリップとか?)
>>683 そうだな、ふたりともかなり「古くから」の「深い」繋がりがあるようだしな(w
個人的には
>>641 が、降臨なのかどうか・・・
今日の天悪の更新を待ちたいところ・・・。
688 :
687 :02/07/20 09:23 ID:???
と、思ったが読み直したら、単に蔡先生のラスト言葉なのかとも思えてきた。 口調的に。 いや、むしろ、ほぼ、そうかな?そうだとしたら失礼しました。 (カタカナのウチダクンがにゃんこっぽかったんだが・・) まあ、今日の更新でわかるけど。
Jフォン各地域のドメイン: 北海道 jp-d.ne.jp 東北・新潟 jp-h.ne.jp 関東・甲信 jp-t.ne.jp 北陸 jp-r.ne.jp 東海 jp-c.ne.jp 関西 jp-k.ne.jp 中国 jp-n.ne.jp 四国 jp-s.ne.jp 九州・沖縄 jp-q.ne.jp
>>689 おーサンキュー!
なるほど東海か、ビンゴだな(w
>>686 >中部?コピペ騒動前の常連ですか?
もっと昔だYo(w
>>690 ん〜、そういうことか。
でも、ホントかねえ?
まだわからんね。この時点では。
>>691 つうか、彼の携帯がH゛からJフォンに変わったのっていつ頃かしら。
>>691 つうか、彼の携帯がH゛からJフォンに変わったのっていつ頃かしら。
>>691 ホントでも、にゃんこのように「ワルサ」ではないし。。。
ただ携帯とパソを使い分けてるだけだから。
しかし詩を書くにも行間の取り方とか全体を見るのにパソの方が
やりやすいだろうにな。まぁ、膨大な書き込み用にパソを。。。(w
センセの詩の中に出てくる少女や性の玩具は妄想だと思っていたが、
「あれ」の詩の中に男の望むことは何でもしたと書いてあったしな。(w
読み直すと納得することが多いYo。土日はこれで潰れそうだ。www
ダブリスマソ なんかうまく書き込めなかったのです。
>>692 彼って誰よ?誰の話してるの?
「いつ頃かしら?」って口調は。。。まさか?
ここでの「彼」はセンセのことだよん▼
698 :
。 :02/07/20 12:33 ID:???
。。。
>>697 おまえは誰じゃ? 何が言いたい?
全然話が繋がらんぞ!
センセの携帯がどう関係するんや?
言いたいことがあったらはっきり言え!
700 :
名前はいらない :02/07/20 13:09 ID:XTtkN9oP
>>699 あの人とアノ人が同一人物だとして、
アノ人とセンセが「深い仲」だったとすれば、
通話料金の割引率がアップする同系の携帯会社に乗り換えるのも、
アリではなかろうか、という脳内妄想だったのですが…
…逝ってきます。
あーー、ここ二日はかなり禿げしい展開にて正直今、脱力感なり。 今日からまたいつものマターリヲチに戻るかな・・? 検閲制度になってから、動きが一日一回になって、ヲチ側としても 心構えができた。カキコもセンセのレス無しと言う一方通行道路だったので ガチンコ(ヒート)する事も無かったし。 今回は久々にリアルタイムで次々と色んな事が起きたし、 一貫して同じ事を頑固に主張し続けるセンセに対して、今回は神出鬼没の わけわかんない奴の出現だったから、妄想力も使いすぎて頭が疲れてしまったよ。 ほんと、センセの癒し系(希少価値w)の詩か、とびっきり笑えるエロ詩でも読んで 癒されたい気分だす(w
>>698 はきっとわれわれに「698ってひょっとして〜〜?」
とか思って欲しくて書いたんだろうな(w
乙。
>>700 詳しい話はよくわからんが、意図はわかったす。
で、多分単なるミスだと思うが、次からsageでよろ♪
さっき二次会の昨日辺りを読み返したけど、駄目駄目だ、やっぱ。 ヤシは社会人だと思う(今更素性はどうでもいいけれど) 「菊」名義の時、仕事エピは結構リアルだった。予備校クビのエピの方が よっぽど嘘くせー。センセの詩程度のリアルさしかない。 それにしても、「にゃんこ」名義の時は、最後まであの漢字の少なさを 演じきってたし(「菊」名義との漢字数の違いは顕著)意外と冷静だったのかな? ともオモタ(最後ら辺は内容的には支離滅裂で他のキャラの話も混じっちゃってたが) 確かに、やり方とか姿勢の面ではセンセと間逆だが、性格的共通点も感じたな。 徹底的に自分が可愛くて可哀想(自己溺愛)、他人に依存するだけで何も与えない(甘え) 他人の気持ちを考慮する姿勢が一切ない(自己中)、自己弁護と依存・依頼をひたすら繰り返す。 自分に都合の悪い言葉には耳を塞ぎ、ちょっとでも都合の良い事は好解釈(アクセス制限ありがとうございます、とか) つまり一言で言えば「我儘」と言う事なんだけど、最近、そう言う人間が増えてるのかねぇ? 最後まで、あれだけの人達が懇切丁寧に色んな表現で思いやり等について 説明しても自分に都合が悪いもんだから最後まで通じなかったな(呆 センセにクリソツww 今日もセンセのBBSにお出ましになるのか楽しみだよ(ワクワク
ついでに言うと、「合宿でしばらく来ません」とかもったいぶって 待ち遠しくさせるのもセンセとそっくり(w その間もせっせと毎日センセのサイトに何か書いてたんだろうけど(w
「やさしい言葉」をかけてほすぃって気持ちが プンプンして来るもんな(w 社会人でも精神的にはガキだ
707 :
509 :02/07/20 15:50 ID:???
>>509 に書いたけど、正直、おとといの時点では
このスレの住人の一人が、センセの詩だけでは飽きて来て、
思わせぶりな詩を投稿して、ここで皆と一緒にネタにして笑ってるのか
とオモタ。ネタの自作自演と言うか・・・超悪質と思ってた。
みんな、その一線まではいくらなんでも越えてなかったのね(汗
穿った見方過ぎでした。スマソ
>>706 どこにでも精神的な「ガキ」はいるよ。
自分の書きたいことしか書かない。
周りの空気を読めないヤツがね。(w
センセ早く更新してくれ。
今日はセンセのは旧作でも何でもいいからさ。
もっと面白いことがありそうだからさ。(w
蔡先生は、最後の爆弾はまだ、準備できなかったらしいね。 って事で、今日の更新のメインは昨日の某氏がまだ書いてるのか、 と、新作あるか、位ですかね?
>>708 それでも、あそこまでの猛者は、よほど病的なストレスをかかえてるの
でしょうかねぇ?それぞれのキャラで書いてる時、その性格になってたりして(ゾー
演じてるわけではなく・・・。
「八つ当たりしてしまった」で許される範囲と許されない範囲があると思うが・・
今回の件で、決して悩み関係も解消されず、ストレス解消の場所の一つが失われたわけですから
一体、いつ精神的健やかさが訪れるのか・・・
精神科がどれほどメンタル面をサポートしてくれる力があるのか
行った事が無いのでよくわかりませんが
(歯医者などのように場所によってレベルも違うのかな?)
精神的病い(か疲れ)を自分で何とかできる範囲とできない範囲みたいのも
あるのかもしれないって読んでてちょっと思いましたねぇ・・・
「病いは気から」と言う言葉もあるくらいで、日本人は 精神的強さ(自己管理能力)は強く問われる風土ですから (ろくな教育しないくせにね)精神を患ったとはなかなか 他人に言いにくくて、部屋に引き篭もったり、病院に通うと しても、こそこそする人が多いのかもしれない。 昔、院生の方も、精神科が偏見の目で見られすぎている みたいな事言ってたからね(禿げしく板違い?w) だから、ネット上にも無自覚DQNがあふれてるのかも。 肉体的病気も単なる腹痛か癌か、とか自覚できないもん。
と、DQN談義をしてる内に、0時を回ったな・・・ 今日はセンセはお休みでしょうか?(w
とりあえず、今の段階のメイン書き込み数は、 146. このうちどれだけ減るのやら。
>>709 蔡先生は昨日ここにカキコしたのがウプされたらそれで最後なのかー
爆弾楽しみにしてたのに…(マジ
にゃんこはクラブの方には違う名前で詩とか書きそうな気がするな、これからも。
そういや、カウントとってくれてた人はどないしたねんw 更新されてなかった間のカウントもちょい興味あるんだが・・ コピペはしてたのか、つうバロメーターにはならねえか別に。
先生と呼ぶのはカンベンしてくれ。 爆弾はどう見たって見栄えしねぇんだよな…… ……別に鬱駄の反応なんぞいらんが、 見場のわるいもん他に書き込むのは自分的に許せねぇんだよな。 …………などと口調変えても自分偽れねぇ。修行足りねぇなぁ…………
>>715 俺です、カウント!忘れてた!
明日から再開します。失礼。
カウントと書き込み人数の相関関係に興味があり(見るだけさんがどれだけか)
センセが休んでる間、カウントする習慣が無くなってた。
そうだよね!コピペしてるかどうかもわかるんだよね!
気づかなかったです。
って言うか、今日から再開しよう。
しばしお待ちを!
>>716 今晩はです。「先生」だと、某氏を思い出す?
蔡女史とか、普通に蔡さん、蔡氏にします。
また、ここにも来てくだせい(w
爆弾、了解しました。
そういうこと。それに、そんなに偉くないから。 アレを思い出すとやさぐれたくなる。 カウント楽しみにまってまーす。
720 :
717 :02/07/21 00:47 ID:???
とりあえず、今日から再開。 02/7/21/0:46現在 ●トップ 244398 ●BBS 0363959
もしかして、肉田タンも、今回の茶番劇を 傍目から見て楽しんでいて、 更新するのを忘れてるのかも。w
>>719 蔡さ〜〜〜〜〜ん! わ・た・し!w
文タンは? だめ? ほーーい。
今日はセンセお休みだね〜きっと・・・。
と言ってみんなが寝静まった頃「夢追い人」で更新!w
あたしはあなたの為に黒い服 投稿者:内田上爾 投稿日: 7月21日(日)00時55分50秒 あたしはあなたの為に黒い服よ あたしあなたにいつでもブーイング あなたはパーだ 何が忙しいだ 仕事人間。いい死に方しないわよ あなた、人生きもちい? 仕事を嫁に持てばいいんだわ あたしを、愛を、いつでもほったらかし あなたはパーだ 何もわかってない あなた、絶対きもちよくない あたしはあなたの為に黒い服 この意味わかって? あなたは馬鹿だ 悲しいほどに馬鹿なんだわ 何が忙しいだ 金を枕にして寝ればいい さよなら、憐れな仕事人間 あたしはちっとも忙しくない ただあなたを待ってたのよ 愛が無きゃ生きてけないから
そんな女に人生食い荒らされるくらいなら、仕事の方がマシだろう。 などと思ってみたり。気負って書く必要ないって楽ね。
今日もメインは削除なしですね。 で、総書き込み数147.
>あたしはあなたの為に黒い服 って、まんまビートルズのパクリやんw ワラタ
しかし、今回の書き込みで、 渡辺君も、うちらほどには過去ログを読み込んでないことが、 白状されたわけですね。 これは興味深い。
728 :
722 :02/07/21 01:29 ID:???
ハズレタ! m(__)m
今日は遅めのフェイント更新か・・・
三日目の月氏のお誘いが(おそらくセンセは多忙につき無理!って感じだろうな)
今回の詩はまた女を主人公にしているが
「きもちい」って鬱堕語や、「いい死に方しない」ってBBSで聞き覚えのある
言葉で、中途半端にセンセっぽさが見え隠れ。女になりきってないよ。
演技は某氏の方が上手かったな(w
仕事とあたし、どっちが大事なの?って振り向いてほしい女の気持ちは
よくある題材だが、愛する相手にキレてるとは言え、安易に相手の事を
「パーだ」って思えちゃうものか、女性の方に感想を聞いてみたいもんだ。
(これも安直なようで、一周回っためちゃめちゃ高度な表現なのか?w)
>>722 なんか、文さんって仁義なき感じがするなw。あ、文タンか。
>>蔡さん
匿名でも良いので、気が向いたらこちらにセンセの詩の感想を書いてくれると
我々も参考になって嬉しいです。レスをしないセンセに言うより
ここで、いろんな人達が意見や感想を交換した方が私は面白いと思います。
ちなみに以前蔡さんが、「あたしの鳥」の時、「女の詩、書けないなら書かない方がいい」
って言ってた時、同意したが、今回もその印象は覆されないねぇ(w
文たんも却下ね。呼び捨てにされる方がまだ気色悪ないてええわ。
>>729 まだ前よりましなんじゃないかな。っていうか、ウチダ君の女々しさが吐露されたというかんじかな。
女の身勝手さとか、我が儘とか、誰よりも自分だけ見て欲しいとか、
男の人がかっこいいと思える一要因である「仕事」「お金」を否定して
要求するだけ要求する。というのが、私には理解できてしまうのですよね。
尤も、その我が儘を許してくれない人でないと嫌だけどね、私は。
仕事もお金も夢もないヤツは生理的に受け入れられない。
それはさておき。
やっぱり、選ぶ言葉が男言葉だから……ニューハーフっぽい。しかもバカなタイプの。
そして生き残れなくて男に縋るみっともないヤツ。うげっキモチ悪い想像するんじゃなかった。
この詩……書き直してみたい……。
>>729 >おそらくセンセは多忙につき無理!って感じだろうな
どんなに暇でも行く人じゃないと思われ…w
前、レスしてた時には一応「ぜひ今度行かせてもらいます」とか
言ってたけど、一度も実際に行った感想も「来てくださって〜」
みたいなお礼のカキコもなかったよな…www
732 :
722 :02/07/21 02:12 ID:???
>>730 >文たんも却下ね。呼び捨てにされる方がまだ気色悪ないてええわ。
ほーーーい、了解!
>>732 そう言うしょーもないことでいちいち反応しないように。
……って、いちいち反応してんのは私か。
頼むから、あんたは私にかまわんといて。後で怖い思いしたくなかったらね。
で久美タンにいつもああ言われてると・・・w
736 :
730 :02/07/21 02:29 ID:???
追記。 そういう女を求めるようなバカ男は、 生きてることも面倒と思いかねない大ナマケモノ。 そんな男、一時的に好きでも、すぐ飽きそう。
>>730 なるほど、ニューハーフっぽいw。それも一理あるかも。
ヲカマだとか、歌舞伎の女役の方が、女っぽいしぐさとか言葉を過剰に意識する
その位意識しないと女っぽく見えないらしいのだが、女の人はごく普通にしてても
女っぽさを感じますからね。ネットの場合、男ユーザーが多いから
群がってくるのがウザいため、特に2chとかはあえてネナベが多いらしい(あ、脱線した・汗)
詩作の場合は、過剰に意識した女っぽさより、ナチュラルな女っぽさを出せる男作家の方が
むしろ技術があるって感じでしょうかね?
>>722 氏はおちょくってる気は無くて、本気でただああ言うしゃべり方なだけかもしれない・・・
わからんけどネw。まあ、神経逆撫でる口調ではあるとも言えるが(w
ところで、今日はさすがに某氏の書き込みは無かったね。
でも、
>>714 氏が言うように、リモホの見れないクラブで書く恐れは充分にあると思われ
某氏が、昨日の騒動で、もし万一、珍しく、懲りて反省してるとしたら、
今後もあっちで怪しい詩が書かれたり、こっちでデムパが書かれる度に
「また某氏か?w」って疑われ続ける事が某氏にとっても戒めになって有効的とも言ってみるテスト
まあ、あれくらいじゃ答えないかな?(w
あと、院生のただの通行人氏が久々に書いてたね。 もっとも、福原氏に対してで、センセに向けて何が言う熱意はもうなさそうだが
実際女心ってわからんし、簡単に書けないよな〜 わざとらしい、少女漫画メルヘンちっくになりそう。(女が読んで吹き出すようなw) あんなコテサキのネナベ言葉でリアルだと思ってたら それこそ女を理解して無いのではないか? 女性の男詩の方が普通に見かける気がする(思春期の少年みたいな) けど、女の方が簡単に書けるのかな?
ヲカマの詩はヲカマしか書けないとかw 取材すれば別だけど・・・
741 :
739 :02/07/21 02:41 ID:???
ネナベ言葉じゃなかった。ネカマ言葉だ。 まあ、ヲカマ言葉でも、ニューハーフ言葉でも良いけど。 (&内田語風味を加味!)
>>729 >仕事とあたし、どっちが大事なの?
こういう質問が思いつくこと自体、精神的に「幼稚」な女性だと思う。
実年齢の設定はいくつぐらいか分からないけど・・・。
でも、仕事が敵に思えても、普通はお金まで敵には思えないはず。(w
>愛する相手にキレてるとは言え、安易に相手の事を
>「パーだ」って思えちゃうものか
思った瞬間、私なら「サヨナラ」だね。
支える気持ちも、尊敬する気持ちもわかないような男を
ただただ待つなんて、時間の無駄だと思う。
>愛が無きゃ生きてけないから
そばにいるだけが「愛」じゃないでしょ!と小一時間
説教したい気分(w 求めてるのは○○○でしょ?と・・・。
わざわざこういう女性を描くのは、作者の女性観がこうなのか、
こういう幼稚な女性としか付き合ったことが無いのか、
作者自身の中にこういう女々しいところが多分にあるのか、
どれもアリのような気がする。
この詩が女性に「あ〜気持ち分かるわ〜」とか評価されると
思ったのかな・・・分かってないね、センセ(w
743 :
726 :02/07/21 09:04 ID:???
>>742 >でも、仕事が敵に思えても、普通はお金まで敵には思えないはず。(w
肉田氏(と言うよりその親?)はサヨッカーなのは周知の事実ですし、
そういう環境での成長を考えると、
過剰なお金に対する嫌悪感に関しては、
敏感なような気もする。
それと、ビートルズをネタにしたのでは?と書いたのは僕ですが、
それを思い浮かべたのは、「ベイビーズ・イン・ブラック」という曲でして、
主人公の恋人の前の彼氏が亡くなったのを聞いて、
その後に彼女と会ったときに、フォーマルドレスのような黒い服を着ていたので、
死んだ前カレを微妙に嫉妬する、と言う内容でしたが、
いま肉田氏の方を読み返すと、
「ベイビーズ・イン・ブラック」つうより「メン・イン・ブラック」の方かな、
と、思ってみたりw
そういえば、ファミマで「麺・イン・ブラック」つうカップ麺売ってたなw
う〜ん・・・。
>>730 さんも、
>>742 さんも、今回の新作に対して、
センセの女性観以外に、センセ自身の女々しさも現れてるのでは?と言う指摘あり。
それを読んで、ちょっと嫌な想像をしてしまったよ・・・。
仕事が忙しくて、全然かまってくれない彼女(久●タン)にヒマを持て余す
センセがキレてるんだけれども、そんな詩を書くのはカッコ悪いとさすがに
感じたセンセが、女を主人公に置き換えた詩を書いた、みたいな。
ゾゾゾ〜〜〜〜〜〜〜(萎
>>743 ベイビーズ・イン・ブラックってそんな曲だったんですか。
センセの「黒い服」は、あたしは、あなたの為にあなたの好みの服を着てあげてる
のに、あなたはあたしの願いを聞いてくれない、みたいな感じ。
でも仕事と服を引き合いにだすなんて、幼稚だす(w
「仕事」なんておろそかにして、彼女と堕ちようぜ!って快楽至上主義か なあ、こんなわがまま女って、ウザイと思わないかい?って言う訴えか・・・ あるいは、自分を女に置き換えただけなのか・・・ 色んな事を考えさせますな。3個目って思ってしまうのはやっぱ「きもちい」 とかの内田語を使う女なんているのか?って違和感からだが。彼女との共通言語かもね(w
ようやく、話題を詩に向けさせることができたな、センセ。
今回の詩はある意味力作って事かな?(w
自分の恥ずかしい女々しさを前面にだして、よかったねwww
と言う事で
>>744 説に一票(w
>>746 遅刻したっていいじゃないか、
気持ちいいことしようぜ、みたい詩があったような・・・。
だから、男の立場でも女の立場でも「快楽」至上主義だと思う。
>>748 それはまたしょーもない詩を書きますなあ(w
ついつい現場でまたされて迷惑してる人達のことを想像してしまうよ(汗
「この時間までに終わらないと、遅刻してしまうよ〜」って言うあのスリル感が
いいんんじゃねぇか!そう言うエロ詩の方が読んでてハラハラドキドキして楽しい
と思うんだけどね(え?そう言う問題ではない?仕事前にするな?スマソです・・・)
750 :
749 :02/07/21 09:47 ID:???
もしかしたら、「快楽」を仕事より優先できない、仕事に間に合うかとかを 気にする時点で、凡人であり、芸術家の彼女失格。したい時に、全てを犠牲に して、その芸術的快楽行為を行おう、と言う主義なのかも(w だから、付き合う彼女がティーンが多いのかな? 一人でマスでもかいてろや!(www
浪 現在の精神状況である私 菊 たぶんそうなるだろう未来の私 にゃんこ 現在の、傷つきたくない気楽な私 案山子 現在の状況に苦しむ私 三日月 自分の鏡だと錯覚した私 通行人A 批判者である私 人に質問ばかりして、自分で答えの出せない女 そんな感じじゃないですか。 現状に差し障りがないように、解ってもらえるよう わかり易くかいたつもりなのに かえってややこしくしている馬鹿。 みんな解っていると錯覚していた。 まさか、解っていないとは思わなかった。 みんな、なにを言っているのか解らなかった 自己中な女。 ただ、人を裏切ろうとしたことは一度もない。
>>751 それは例えば
>>679 で言われてる所の
>本当にテンパってるのか、
>テンパってるフリをして孤独を埋めたいのか
>テンパってるフリへのマジレスを楽しんでコントロールしてるつもり
の中で言えば、一個目の本当にテンパってる状態であると。
某氏もまた、センセと同じく、大真面目にやってた行為だと言う意見でしょうか?
そう受け取ってもらえないのは
>人に質問ばかりして、自分で答えの出せない女
>自己中な女
だからゆえであると。
人を裏切るつもりは無かったが、それで傷つく人がいる事を
予測するほどの想像力はなかった。って感じでしょうかねぇ?
某氏がもし3個目の趣味として「楽しみ」としてやってるとしたら
オセッカイな奴らがいるもんだ、とニヤついてるかもしれません。
菊は未来像であり本人はやはり幼稚でテンパってる人間。
孤独なままこう言う老人になってしまうのでは?と言う不安な未来を
先に相談して、「そうなってもこう言う価値、考え方があるよ」
と言う救いの答えが欲しかった。
ちょっと、某氏の身になりすぎてるかな?
753 :
752 :02/07/21 11:49 ID:???
ageてしまいました。ミスです。皆様すみません(汗
754 :
752 :02/07/21 11:50 ID:???
と、言う753もまだageだった。 只今、sageを入力いたしました。
快楽至上主義?
駄目じゃん。下ネタ臭いよ。
757 :
名前はいらない :02/07/21 11:55 ID:/Wt7q2PV
あぁ〜あ。見つかったか。
759 :
名前はいらない :02/07/21 11:58 ID:+F45K9/1
暇なんだよ。いかいかって。
ははは♪
ほんとにごめんね ここにはもう書かない。
必死のage攻撃で、うちらをあおってるのか? 烏賊だか猫だか知らないけど。 大人げないねえ。
763 :
名前はいらない :02/07/21 12:07 ID:6rpbBC31
>>762 多分、猫だね(756−761辺り)w
ヒマ人の寂しがりやさんなんだろうねきっと(同情
>>763 そう言う貴方もね(ageてるし)
寂しいんだね♪
>>751 本人かと思って読んでたんだけどハズレ?
>ただ、人を裏切ろうとしたことは一度もない。
この人物は〜で、つう分析も成る程…って感じだし、
何よりこの言葉…。
そして、すっかりセンセの方に話題が移ってしまった
途端出て来るタイミングといいw(責められたくはない
けど注目はしてほしい、忘れられたくない)
769 :
751 :02/07/21 14:45 ID:???
>>768 二人の彼女を苦しめたくなくて 男はほっといてもいいけどね。
おのれ、マザコン野郎 愚かなことに まだ答えがでないんだよ あのままね 放っておいてくれればいいのに あのやろう
>>769 >>770 ほぉー
つまり君の言ってた十歳離れた三十の「彼」は「肉田センセ」な訳ね、
予備校のセンセじゃなくてw
で、あきらめよう、忘れよう、とすると何らかのアクションが来て、また
できなくなってしまう、とこう言いたいのだね。
ここで腹割って話してみんしゃい。
結構みんな優しいぜよwww
ウルセー! やだ、やだ 面と向かって話してくれなゃヤダ サシじゃないといやだ アッカンベー
バカヤロー
そうか〜 よしよし可愛い猫ちゃんだねえ… とはとても言えないのが 肉田センセには遠く及ばないとこなんだよなあw 面と向かってサシで、つっても肉田センセみたいにメアドから電話番号まで 晒す訳にはいかないからねえww そりゃ迷える子猫ちゃんが寄って来る訳だ…www 兄ちゃんはwちょいヤボ用で出かけるからお利口してな
>あきらめよう、忘れよう、とすると何らかのアクションが来て、また >できなくなってしまう、とこう言いたいのだね。 これは彼の「手」だからね。天悪の更新と同じさ。 君のような女は山ほどいるんだよ。 早く目を醒ましなさい。かれの最終目的は君自身じゃない。 それだけははっきり言っておく。
>>775 禿同!
先生はきっと今までに何度もそういう「勘違い女」(虚像である鬱陀に対して理想と
勝手に重ね合わせ、現実とごっちゃにしてしまう、という意味の勘違い)の相手をし
てきてるんだと思われ・・・w だから、あしらい方も逃げ方も心得ていると思うよ。
先生みたいな人間は案外実生活ではちゃんと大切な人がいて、全く区別して考えてい
るか、全てがぐしゃぐしゃのほとんど虚像、嘘だけで塗り固めた生活をしてるか、ど
っちかだと思うな。
君は彼の生身の姿をかけらでも知ってるかい?君が都合良く作り上げた姿なんじゃな
いのかい? 恋?に狂って今回みたいな事をしてしまったと言いたいのかな?
777 :
坊 :02/07/21 19:50 ID:???
(゜◇゜)・・…!!! ちょっと出かけていましたが… まさか菊さんまで分身!?だったの?!?! い、いてえ、痛ェ系だ。
>777 今回、三日くらい留守してた人は浦島状態ですなw 昔ジェットコースタードラマとかあったけど、展開早過ぎwww
誰がこんな平安時代の謎解き歌詠み合戦みたいなこと・・・ 好き好んでやってたんじゃないわいっ。 (途中で趣味的になってきたが) 他に通信手段がなかったんだよっ。 しかし、確かに異常な世界だ。足を洗う
sage
>>779 >平安時代の謎解き歌詠み合戦みたいなこと・・・
「鬱打の詩は自分に宛てられたものぢゃない」って事をまず認識しようねw
そういやあ前もいたな、ちゃあちゃとかいうデムパがw
まだレスしてた頃だったから鬱打躍起になって否定してたな。
『妄想やめてください』ってwww
>他に通信手段がなかったんだよっ。
メールも電話もあるだろがw
782 :
坊 :02/07/21 20:25 ID:???
ウーム何気に777ゲット。スロットでもいくかな。
さあ、デムパにはデムパで、 白組のトップバッターは、紅白初出場。がんばってこいよ! 鬱田情事、「仮面ライダー」です! お呼びでない… こりゃまた失礼いたしました。
仮面ライダーにオチはあるの?w
785 :
783 :02/07/21 20:46 ID:49TRVD4/
>>784 ここ的には、オチはありません、スマソ。
しかし、このときの紅白のネタは、
数年後の紅白の応援合戦に「仮面ライダー大集合」コーナーができて、
そこで、少年隊がマジで「仮面ライダー」を歌った、
と言うオチがありました。
スレ違い、思い切りスイマセソ
786 :
783 :02/07/21 20:47 ID:???
おっと、ageスマソ
うわあ、本人登場したのか。 しかも今までと同じテンションだし・・・ 昼間の必死のage攻撃もそれっぽいな(w しかしあっちで、センセとの恋の相談されても、あっちのみんなも センセ自身も困っちゃうだろう。詳しく事情を話せないはずだな。 とは言え、ここのみんな温かい言葉をかけているな。優しいな。 まず、自分の中で理想化したセンセ像と、リアルセンセの混同から やめれ、っつうのは、本当に的確な指摘だよね。 センセのネットの目的は詩の革命だから無駄ってのも大同意。 本人も足を洗うって言ってるけど、その方が身のためだぜ。 しかし、センセに限らず、今後やり方自体を抜本的に変えなきゃどの好きな男も 落とせないだろう。拒否されるよな。
どうしてみんなこうも、彼の詩は自分に当てられたものだ、って 思っちゃう人が多いのかな? そう言う効果がでるように計算されてるのかな? アイドルの歌を自分に対して歌ってると思うようなものか? そこまでアイドルにはまった事が無いから、混同する人の気持ちは よくわからないなあ
>>788 なんてえか、作為的にそうやってはいなさそうだけど、
自分の文体にそういうフェロモンが出てると言うことは自覚してると思う。
その「無意識過剰」(小林信彦氏が小林旭氏を評していった言葉)ぶりが、
ここでのああいう評価に繋がってるような気がします
>確かに異常な世界だ。足を洗う 異常なのは「世界」の方じゃなくて・・・まあ、足を洗うって言うなら これ以上は突っ込むまい。 今までも自分で宣言をルーズにやぶってるから今度こそ守れや。 裏切るつもりは無かったとか、彼女達を苦しめたく無いと言う気持ちは (もう彼女達は苦しんでないと思うがw)まあ、皆同意してあげるからよ。 これ以上の自己弁護はいらないよ。肉田は誰にもopen your eyesしないから。
>>789 なるほどね。年下にはフェロモン、年上の女には母性本能をくすぐるのかも。
「甘えさせてあげたい」って方もありそう。
ちょっと不良っぽい昔のアイドルも、その両面を産もうとしてる気がする。
年下:カッコイイ(憧れ)と年上:カワイイ(青い)みたいな。
深読みしすぎかな?
被害妄想狂 投稿者:内田上爾 投稿日: 6月29日(金)00時34分30秒 今度は私が妄想ですか。話になりはしません。 前からあなたは私の詩を読み自分の事云われてると妄想してしまう。それで私 にどういうつもりでそんな事を書くのかと問い詰めるのがパターンです。私は あなたの事は何も知らないし顔も知らないし会った事もないしあなたの事を詩 に書いた事は一度もありません。なのにあなたは独特の被害妄想で天悪が自分 に近づいてきて責めたてるとし、独り苦しみの記述を私にぶつける。落ち着い て下さい。 私は逃げてもいないし誤魔化してもいませんよ。ちゃんとあなたと向き合って 話してます。何度もあなたの事を詩に書いてない関係無いと云っても新作を( 特に衝撃的な作品)書くたびにあなたは被害妄想で叫び立てる。苦しいですか? 私の詩を読み続けてたらいつか死んでしまうんじゃないですか? あなたに彼氏がいるかなんて私いつ聞きました? 被害妄想極まりない事にな ってて私があなたの現状を調べている、家にまで入り込んで妄想広げている、 そうしてあなたを辱めて公の場で亡霊を曝している。そんな事にまでなっちゃ ってんだからヤバいですね、落ち着いて下さい。 あなたは誰? 何者? なんてよく私に聞いてましたがこっちこそ聞きたいで す。あなたは私のなんなんですか? ファンですか? 嫌いなんですか? 愛 してるんですか? 昨日の「殺したいぐらい愛しているんでしょう」は冗談で すよ。否定しないんですか? 薔薇紫さん、 >ここの在り方ですか?新参者の私には状況が飲み込めないのですが、もし、 >私が迷惑を掛けているのであれば、おっしゃってくださいね。 >お二人の関係はよくわかりませんから、口出しはしません。 お二人の関係? あ〜なんか誤解されるのが不安です。私のちゃあちゃさんに 対する今日のレスが真実ですのでよく読んで下さいね。もしちゃあちゃさんの 云う方を信じてしまったら男と女がトラブってると誤解してしまいそうです。 被害妄想によってありもしない事をちゃあちゃさんに書かれてしまう私の身の 上、ご理解下さい。
なんか、ここ数時間で 検閲待ちが急増しているぞ。 なんでだろ。 いまはひっそり更新をまとう。
>>788 >どうしてみんなこうも、彼の詩は自分に当てられたものだ、って
>思っちゃう人が多いのかな?
お答えします! それは、やはり個人的に何らかの関係があるからです。
メールはみんなでしょうが、電話や実際に会ったりや、???や・・・。
それぞれが「君だけだよ」と言われていれば、自分に当てられた詩だと
思うでしょ?でも時々名前や出身地が出ると「どういうことよ」と
責められる。その時は「創作だから」と言い訳する。(w
ま、こんな感じです。実際会っちゃうと、やっぱ独占欲が出るのよね。
みんな、早く目を醒ました方がいいわよ。日替わりなんだから・・・。
>>794 何人目の久美タンだかわからないけどw
ネタだとしても、結構正鵠を得ていそう。
でも、そこに持っていくのにも、
肉田の文体のフェロモンがまずありきだとは思うYO!
>>792 すごいね。天悪は、テンパっちゃってもう行き場の無い人達が最後の可能性を
センセの意思とは無関係に勝手に懸けちゃう傾向が強いのかも(よく類友くるし)
ここまでキテル輩は当事者にこの位きつく言ってもらわないとわからないだろうな。
ジョン・レノンのドキュメント映画「イマジン」に出てきたヒッピーを思い出す。
ジョンの家の庭に何日も潜伏してるヒッピーを、ジョン自ら丸腰で説得する
飴と鞭を上手に使い分けて、否定すべき事ははっきり否定していた。
そいつも、ジョンの歌を自分に歌ってると勘違いして、無限に理想化したジョンに
会いに来ていて、がっかりしてたよ。
外見は若くてかっこいいヒッピーだったが、やってる事は妄想狂のストーカーだ。
こう言う「救われたい輩」にとっての対象物ってどうしても目立つ派手な人間なんだろうな。
芸術家とか作家とか、アイドルとか。
>>795 何人目の久美タンって表現ワラタ
>>794 お答えありがとうw。会ってて、そう言う事してるならセンセが悪いかもと
思えるのだけれど、ヲチしてる上では、本当に知り合いの間柄なのか
一方通行な妄想なのか確かめようも無いのでわからんのですよ。
特にセンセがレスをしなくなった今となっては。
貴方は会って日替わりの一人かもしれないけど、会ってないのに
会ってるつもりになってる人もいるかもしれない。
そう言う会って無い妄想の輩も含めてみんな目をさまして欲しいね。
センセは詩の革命の為の「芸のコヤシ」くらいにしか思ってないんじゃないかな?
本当に愛する女は完全奴隷が一人いれば充分、後は身体目的。
>>793 検閲待ち急増?まさか・・・か?(ゾゾーーー・・・
削除されなければハッキリする事だが
もし予想通りだとしたら、もうセンセ、意図のタネを知ってしまったからなあ
799 :
794 :02/07/21 23:39 ID:???
>>796 >やってる事は妄想狂のストーカーだ。
>こう言う「救われたい輩」にとっての対象物ってどうしても目立つ
>派手な人間なんだろうな。芸術家とか作家とか、アイドルとか。
そう思うでしょ? 「妄想狂のストーカー」や「救われたい輩」は
センセの方なのよ。アーティストがドラッグにすがるように
彼は女にすがり救いを求めるのよ。ネタじゃないからね。
>>799 むむ!ネタじゃなくリアルにお知り合いみたいですな(ちょっと冷や汗
センセは、ネット上では、自分の全てをさらけ出してると思いますか?
それとも、凡人と同じく、カッコ良い部分だけしか見せてないでしょうか?
(晒したくない恥ずかしい部分は隠している、みたいな)
近しい存在ならぜひ伺いたいです。彼のプライベートとネットのギャップは
我々にはわかりませんので。(具体的な内容は結構ですので、上記の質問だけでも)
>801 >センセは、ネット上では、自分の全てをさらけ出してると思いますか? >それとも、凡人と同じく、カッコ良い部分だけしか見せてないでしょうか? 後者です。しかし性格の片鱗は作品に投影されているわ。
>>796 >>799 なんだか、今回の某氏と肉田氏の関係というのは、
どっちもどっち、と言うように感じてきましたねえ。
>>802 ありがとうゴザンス。本人は全部さらけ出して逃げも隠れもしていないような
事言ってたけど、やっぱりそうか。
ご返答を参考に今後も一層ヲチにはげみます。
>>794 さんは、もう彼から目を醒ましたようで・・今後も健全にお暮らしくだされ(w
結局メイン削除は2件。 今回も旧作。 総書き込み数153. #夜9時頃にチェックしたら、 急に4件ほど増えてるのでなぜだ?と思ったのですが、 そのうちの2つが某氏の書き込みだったのでしょうか? 9時頃に抗議を書く人もいなさそうですし。
センセも煩悩を捨て去り、悪さをやめないと本当の芸術革命を 達成できない気がするなあ。 一人でいいじゃねぇかよ、女なんて。 やりまくってる時間、詩を作ればいいんだよ
>日替わりなんだから・・・。 >彼は女にすがり救いを求めるのよ。 何つーか庇うつもりは毛頭無いけど男の立場から言わせてもらえば、そういう奴は 掃いて捨てる程居るよ。上手い事言って引っ掛けてすぐポイ、みたいな。 だけど確かに最初っから遊びのつもりでしかなくて、一度寝たらもう満足、街で片っ 端からナンパしてその日のうちにいただいて、つうのとおんなじなんだろうけどそれ を見抜けずに簡単に騙されてフラフラ付いてって、で相手にされなくなって初めて本 性わかりました、つーのも迂闊というか、女の方もねえ… やっぱり「みんなにキャーキャー言われてる人にw自分だけが選ばれた」って虚栄心み たいなのもあったんじゃないの?それに惹かれるものがあれば鬱打も一度で終わらせ ずに関係続けるだろうし、最初はどうあれ本気になることもあるだろう。結局鬱打を その気にさせるだけの魅力がなかった、つうことだろ。キツイけど。
なんか、蔡氏の撤退宣言を聞いたかのように、 院生氏がカムバックしてきましたねえ。 本人が聞く耳を持たないことは承知の上で、 削除されない程度に問題提起して、 コピペ批判派にアッピールする戦略でしょうか?
02/7/22/0:02現在 ●トップ 244631(昨日244398)訪問数:233 ●BBS 364127(昨日0363959)訪問数:168 たいした事ないですねぇ
君との朝 投稿者:内田上爾 投稿日: 7月21日(日)23時47分42秒 君との朝 今日は日曜日 自転車に乗って、 二人買い物に行こうかね ああ爽やかな日曜日 東京はのどか 君との朝 ムーに餌あげよう 今日はたっぷり君と過ごすよ 爽やかな色に塗り潰す君が、 僕は好きだ ずっと一緒にいようね
猫……まだいるのね……アレがいるんなら、ここも撤退しようかなぁ。 見るだけでむかついて不愉快。人をバカにするのもいい加減におし。 人を傷つけるつもりが無いというなら、書き込みしなきゃいいんじゃぁないの? 今日の新作はまぁまぁ。ネガティブな部分がないから、見た目にも害のない詩。 ただし、害がなさ過ぎて鬱駄クンの味がないかと。要するに退屈でつまらない。 詩壇の革命は諦めたのかねぇ、と言いたくなるよ。 ……しかし…ずっと一緒にいようね…って、小学生の恋愛みたいだ。
今日のは新作ざんしょ? 10秒でできたような詩だけどね。 でも万人向け。 む〜って何?
※「案山子」がまだ、投稿していたよ。のせちゃおう。 1458. 疲れた 案山子 2002/07/21 (日) 10:16 誰にも迷惑をかけたくないと 弱みを見せたくないと 苦しい時に 苦しいと言えなかった 現実と非現実の境目が切れていた それでも叫んでいた 人に言われるまで 自分が狂っていることに 気づかなかった。 自分の狂気に気づいた時 恐ろしくて体中が震えた ねえ、 心を開くというのは 相手に自分の苦しさを 話す事ですか だったら私は 好きな人に心を開きたくない
814 :
808 :02/07/22 00:17 ID:???
なんか、あの内容からすると、 院生氏はここもROMってはいるようですね。 ただ、ここに書きこんだ時点で肉田からの見る目が変わる、 と言う点に慎重に留意しているために、 あえて書き込んでいない、と言うように思えてなりません。 今回の書き込みも、肉田が見れば、 「僕の魂を理解してくれてありがとう」と、 レスしていた頃なら書いていそうな言い回しを、 意図的にやっているように読めるのですが。
815 :
805 :02/07/22 00:19 ID:???
>今日のは新作ざんしょ? 戦略ミスった! 逝ってきます…
816 :
考察 :02/07/22 00:20 ID:???
ぶっちゃけた話、昨日今日あたりここに書いてるのって 二次会メンバーの方が多いようにしか見えないんだがなぁ。 いくら三次会がマターリ進行を目指してるとしても、こっちでは 相変わらず浪人生(等)を構ってやってるとしたら、 もう向こうとここを分ける理由も無いように思えるんだが。 俺はもう御免だわ。 もうどちらにも書き込まないことにするんで。
>>811 >だって、相手は小学生ざんしょ。今回は・・・w
>>810 センセの詩、「東京」と言う単語の強調に大阪にいる人への意思表示を感じるが
考えすぎかな?俺はこんなに健やかだよって言う。俺が求めてるのは君では無いって言う。
ちゃうかな?
>>813 こないだも、心を開くがわからないって言ってたな。
つーか、人に弱さを見せたくないのに見せまくってたじゃん。
自覚症状が無かったんだな。
とにかく、「人に弱みを見せたくない」って言う前提のために
あれだけ自分の存在を曖昧にしたし、ツッパったのだろう。
迷惑かけたくないってのは、メインの名前を出して心配かけたくないって事か?
あくまで好意的に解釈すればだけども。
心を開く=苦しさを話すこと←それだけじゃ無いと思うが・・・
そうか、小学生相手だからプラトニックなのね。 もうちょっと鬼畜にやって欲しいなぁ、センセ。
>>818 >俺が求めてるのは君では無いって言う
禿同! だれが大阪くんだりまで会いに行くかー!って事でしょね。
おい案山子! おまえは「弱さ」の塊だから一人でいられなくて
またこうしてのこのこと出てくるんだろが。
まぁ、おまえのしばらくは3分だからな。
かなり久し振りな感覚で出てきたんやろな。
心を開くってのはな、嘘偽りなく全てをさらけ出すことだ。
まぁお前にはできんこっちゃな。 嘘つきだからな!
>>816 まあ、ここは、2ちゃんの中でもあまりにも優しすぎる人が集まってしまったようですし、
その空気がいたたまれないと言うのでしたら、致し方ありませんね。
あの事件は衝撃的でしたが、
よくよく話を聞いてみれば、
やはり「肉田被害者の会」会員資格があったようだったので、
みんな話に乗ってしまったのでしょう。
ぼくも、ある種2ちゃんにあるまじき癒し系スレになってしまったここだからこそ、
常駐してしまったわけで、
それがいたたまれないと言うのでしたら、
寂しいですが、距離を置くという形も、選択肢となるのでしょう。
ちょっときつい言い方になりましたが、
僕も、ちょっと感情的になってしまって…
>>816 >ぶっちゃけた話、昨日今日あたりここに書いてるのって
>二次会メンバーの方が多いようにしか見えないんだがなぁ。
鬱陀んとこ追い出されてからずっとだろ。よっぽど暇なんだなw
>いくら三次会がマターリ進行を目指してるとしても、こっちでは
>相変わらず浪人生(等)を構ってやってるとしたら、
>もう向こうとここを分ける理由も無いように思えるんだが。
禿同。きっぱりした態度を取るべき奴にはいつまでもお優しくてwww
女神さまを怒らせた奴は容赦なくバッサリ切り捨てて。
あの打ちひしがれた書き込み読んで「元気で良かった」とか「また
遊びに来てね」とか平気で書いてんだから背筋が寒くなったよ。
ああ、又こんな事書くと集中砲火受けるんだろーなー
もういい加減二次会の奴は自分たちんとこで全部書いたらどうよ。
>>822 >あの打ちひしがれた書き込み読んで「元気で良かった」とか「また
>遊びに来てね」とか平気で書いてんだから背筋が寒くなったよ。
ありがとうございます。
その背筋の寒くなるほどの、嫌悪感を覚えるほどの優しさを、
あそこの売りにしたい部分はありますので。
だったら、なんで今更ここに書き込んでるかというと、
個人的には、マターリ至上主義とともに、
「二次会(三次会)では、内田氏の話はしないようにしよう」
と言うのも、僕個人の中の不文律にありました。
ですが、ここ数日の流れの中で、その不文律が機能不全に陥ってしまったために、
境界線をなくしてしまったと言う事実もあります。
その機能不全を是正することなく、三次会を立ち上げざるを得なかったので、
ごらんの通りの状態になってしまった、ということになると思います。
その部分を、改めてここで申し上げたいと思います。
「三次会では内田氏に関する話は、ギャグとしての鬱田語以上のことは話さないように!」
>>822 >あの打ちひしがれた書き込み読んで「元気で良かった」とか「また
>遊びに来てね」とか平気で書いてんだから背筋が寒くなったよ。
どこが打ちひしがれてんだよ。 あの女は、一昨日も周りの空気も
読まずにカメレスしやがって、引っ掻き回して、人を傷つけて
「勝手なこと書いて傷つけてたらごめんなさい」って、あれはなんじゃ?
空気を読まずに、好き勝手書きたいことを書くのは「浪人生達」と一緒だろ。
レスで〜すとか言いながら、自分と彼氏の話ばっかりやないか。
>>824 禿同!!!!!
あのカメレス女は、自分が注目されたいだけだろ。
それか、鬱蛇がレスしなくなったから二次会の
お優しい人たちに構ってもらいたくて、いきなり
詩をプレゼントしたり(投稿だけでなく、しっかりその後参加しとるけど)
展開が速くて焦ってしまう(汗)って、お前なんか誰が待っとるか!
構って欲しい、聞いて欲しいのはにゃんこと一緒だよ。
「あなたの心は疲れている、心を休めてください」って、俺が代わりに
言ってやるYO!
まだいい足りないかなっと思って、補足です。 ぼくも、ぶっちゃけた話、 けっこうここでは、皆様ほどではないですが、 きつい話もしてると思うし、(読む人が読めばわかっていると思う) 内田氏に関しては、怒りも消えていないし、 嗤っちゃう、つっこみどころ満載の部分も多くあるし、 そういうところをぶちまける場としてのここは、 たとえ「それはおまえの我が儘でしかない」と言われても、 必要だと思いますよ。 ただ、メインBBSの過渡期の「レスなし&削除なし」の時期の空気が、 とても居心地が良かったので、 そこを再現して、その上で、 「肉田非難・糾弾」の部分を削除した場として想定したのが二次会でした。 このスレでも非難・糾弾はできるし、 それ以外の交流をしたいだろうが、2ちゃん的空気が肌に合わない人もいるであろう、 と言う人も多いことを想定して、(かくいう僕がそうでしたから) 二次会を立ち上げたのでした。 そういう想定があったからこそ、 自分の中では、「二次会では肉田の話はしないようにしよう」が、 自分の中で不文律としてあったのですが、 それを明文化していなかったから、 今回、なし崩し的に、こういうことになったと思っています。 ひとえに、僕の力量不足が、皆様にご迷惑をかけてしまった原因であり、 その点は深くお詫びいたします。
827 :
ろ :02/07/22 01:16 ID:???
以下、俺の個人的な話ですので。
>>816 >相変わらず浪人生(等)を構ってやってるとしたら、
あっちに「面白いことがあったみたいだね」って書いてしまいましたが
昼間いなかったので、後になって本人の降臨があった事を知りました。
面白いなあ〜と思って読んでました。とは言え、もう某氏はヲチ対象。
以上です。
>>822 >きっぱりした態度を取るべき奴にはいつまでもお優しくてwww
って事で、優しい態度を取る以前に、現場にいなかったです。
>女神さまを怒らせた奴は容赦なくバッサリ切り捨てて。
女神さまが誰を指すか、大体想像つきますが、彼女は自分の身は
自分で守りますので、俺個人は彼女の騎士(ナイト)はしません。
自分の身は自分で守りますが。
>あの打ちひしがれた書き込み読んで「元気で良かった」とか「また
>遊びに来てね」とか平気で書いてんだから背筋が寒くなったよ。
俺もそれを読んで背筋が寒くなりました。
彼女の書き込みを読んでなくて書き込みがあった事を削除後に気づいたので
どんな書き込みか解らないのです。「元気そう」と言う情報しか無いので。
「また遊びにきてね」と書いたのは俺です。打ちひしがれてたのなら
そんな事書くはずないし、軽率な書き込みを彼女に本当にお詫びしたいです。
>もういい加減二次会の奴は自分たちんとこで全部書いたらどうよ。
あっちで、世間話とセンセヲチを両立させるのは個人で決められない事ですが
あとは、あっちの世間話オンリーにするか、こちらの匿名ヲチオンリーにするか
が、一つの方法かな、と思います。まだ答えは出せてませんが・・・
と、言う感じですが内容が伝われば幸いです。“砲火”に感じなければ。
ご指摘によってあっちに書いたことで反省したこともあるのですが
スレ違いにつき、とりあえず、あっちに書きます。
>>824 >>825 おおっコワッ!
だから、そう思ってるんならあっちに存分に書きゃいいってことだyo!
こっちでしか匿名でしか言えないっつうことだろ!?
あんたが常連じゃないのならそんな書き込みしても又それはそれで責められる、
だから向こうには書けないくせにうぜえんだyo!
で関西弁と使い分けて連続カキコすか?www
829 :
825 :02/07/22 01:36 ID:???
俺は二次会のメンバーじゃないよ。
書いた後で、三次会の過去ログを読んで、
勘違いに気づいたので、訂正。
>>823 >>あの打ちひしがれた書き込み読んで「元気で良かった」とか「また
>>遊びに来てね」とか平気で書いてんだから背筋が寒くなったよ。
>
>ありがとうございます。
>その背筋の寒くなるほどの、嫌悪感を覚えるほどの優しさを、
>あそこの売りにしたい部分はありますので。
これではあまりにも悪辣です。
幾ら優しさを打ち出した、と言っても、
僕からは、こうはいえないものでした。
訂正させていただきます。
この時点で、H氏がこのスレで、
「あんたもN氏じゃないのか?」と言われたことに対して、
「そうではないですけど、迷惑だからもう出ません」ということを受けて、
>このことに負けない気概がなければ、2ちゃんはいたたまれない場所でしょう。
とはいいましたし、
>で、無理しなくていいです。
>ここが落ち着いてきたら、気持ちを落ち着かせて、
>またゆっくりしていってくださいね。
ともいいました。
まあ、それ以前に話していた内容に関してと、
それに対してこのスレの方がどう思われるか、
またその思いをこのスレにアップしたのを読んだ当事者が、
それをどう感じるかについては、
申し訳ないですが、僕の管理の範疇を越えたものであるし、
そこに関しては、自己責任でお願いしたい、とも思っているのです。
しかし、その部分を、既にみんな了解済みのこととして、
はっきりとさせておかなかったことに対しては、
明らかにこちらの手落ちであったと言わざるをえません。
そこら辺がこじれて、こういう風になってしまった事実は、受け止めなければいけません。
僕にとっては、結構大きな問題でありますので、
この件に関しては、もう少し考えさせてください。
831 :
828 :02/07/22 01:45 ID:???
そんなことわかっとるわい。
常連じゃないから突然乱入して
>>825 みたいなことは言えんかったんだろが。
>「あなたの心は疲れている、心を休めてください」って、
>俺が代わりに言ってやるYO!
はあ? おせえんだyo! さっき思ったんかい!
>>830 最近二次会に鬱駄以上の人間出現!
というのを書いたのは僕です。(非二次会メンバー)
そして830に書かれているようなつもりでは無かったです。
H氏をN氏だと疑ってのカキコではないです。
ただたんにH氏の書き方が、僕には「土足で聖地に踏み込んだ」
そんな気がしたので、書きました。
相談事と言うのは、ある程度気心が知れた者同士だから
少々きついことも言えるんであって、ほんの2〜3日で、しかも
もう本人が結論を出していることを、くどくどと、しかも
「あなたは思いやりというものを取り違えてる」とか
「心が動いた段階で二股と思う人もいないでもないような気が」
というような悪意とまでは行かなくても、悩んでる人の傷口に
塩を塗るような書き方に我慢できなかったのです。
僕自身が二次会に乗り込むことも考えましたが、そうこうしているうちに
例の問題が大きくなり、それどころではない状況になりました。
以上が、問題のカキコの経緯です。
>>832 同意です。 「打ちひしがれた」カキコじゃなったけどな。。。
あの2件を削除してください、という内容だったと思ふ。
レスありがとうございました。申し訳ありませんでした。
削除キーぐらい自分で入れとけよ!っと心の中で突っ込んでしまったYO(w
835 :
822 :02/07/22 02:12 ID:???
>その背筋の寒くなるほどの、嫌悪感を覚えるほどの優しさを、 >あそこの売りにしたい部分はありますので。 誤解されてるような気がするので補足。 背筋が寒くなったのは、例えば明かに血を流している人間に「元気で良かったですよ」 と言い放つ神経にです。『空元気』つうのは確かにありますがそんな様子でもなかった。 そうです、某氏に対してでさえ優しさを全面に打ち出し『優しさを売りにしてる場所』 かと思っていましたので余計です。 ああそれと『人を許す』ということについて一家言あった筈の方が最後まで『絶対許さ ない』オーラを出しておられたことにもですわ、寒くなったのは。 ろさんの書き込みについては読めばどういうつもりで書いたものか誰にでもすぐわか ります。気に病まなくてもいいんじゃないですか。俺が言うのもおかしいが。 まあ寒くなろうとどう思おうと黙ってりゃ良かったと思ってるのも事実(鬱
今思うに、あの時点では、
参加者の裁量に任せていた部分もありました。
プライベートでテンパっていた時期でもありましたので、
掲示板の流れがよどんでいなかったので、
問題もなかろう、と思っていたし、
>>830 で書いていた不文律も、
みなさん弁えていると思っていたので、
問題視もしないでいたのですが、
改めて過去ログ見ると、
ご指摘の通り、切ないものがありますね…
ともかく、今回のご指摘で、
また一つ留意すべき点を見つけることができました。
お気を悪くされた皆様に謝罪いたします。
今後の三次会に関しては、この時間ですから、
まだそこまで深く頭が回らないこともありますので、
明日には結論を出したいと思います。
837 :
じじい :02/07/22 02:32 ID:???
まあ、ここは鬱陀ヲチ専門のスレ、向こうには関知せず、向こうだけの話題で 書きたい事は向こうで書きまひょ、つう方向で、そう深刻にならんと行け んもんかねえ。みんな真面目で熱くなりやすいんだねえ…それは悪い事で はないんだけど、もちっとさら〜りまた〜り行けんもんかねえ…。
いっそ、今の三次会のメンバーだけで「マターリBBS四次会」を作ればいいじゃん。 他の奴にはURL公開しないで。一次会から始まって今までに新しいメンバーなんて 一人も増えてないじゃん、あそこ。一度きりの訳わからんカキコが一回。後は一人 何役のwあやつと某氏でしょ?二人とも追放されてんだし、この先も今のメンツで 変わんないと思うよ。ここの奴があっちもついつい見ちゃうから問題起きるだけ だろ?計らずもあっちのBBSもヲチしてる感覚になって、うだうだ言う奴が出て来 るから何度も同じ様な事が起きるんだよ。
やはり、もう一言、いいわけを。
>>835 >背筋が寒くなったのは、例えば明かに血を流している人間に「元気で良かったですよ」
と言い放つ神経にです。
このように指摘されると、
言葉というものの重さを改めて感じます。
僕は基本的に語彙のない人間です。
だから、自分の気持ちを精一杯伝えるのにも、
うまく見つからないときだってあるのです。
勿論、僕には、
>>835 さんのような意図で言ったわけでなく、
「生存確認ができて良かった。無理はいけないから、
身も心も落ち着いたら、良ければ来てみてくださいね。」
ということで言ったのです。
それを伝えるのには、あの時点の僕には、あれが精一杯だった。
だけど、
>>835 さんには、そうは取ってもらえなかった、と言うことですね。
これも、僕の力量不足と認識不足故のものですから、
逃げようがありません。
謝って許されるものでもないでしょう。
>ああそれと『人を許す』ということについて一家言あった筈の方が最後まで『絶対許さ
ない』オーラを出しておられたことにもですわ、寒くなったのは。
まあ、これも終わったことのようですので、もうそこまでのことはないです。
頭に血が上っていたこともありますし…
つくづく自分の浅はかさに気づいていくなあ。
ここに来ても尚傲慢と思われるかもしれませんけど、
とりあえず、三次会は明日の24時までにどうするかを決めます。
そして、今からアクセス制限を解除します。
「君との朝」 君との朝 今日は日曜日 自転車に乗って、 二人買い物に行こうかね ああ爽やかな日曜日 東京はのどか 君との朝 ムーに餌あげよう 今日はたっぷり君と過ごすよ 爽やかな色に塗り潰す君が、 僕は好きだ ずっと一緒にいようね ++「二人買い物に行こうかね」ここ老夫婦みたいw 「なあ、ばあさんや」「はいはい、じいさんよ」と続けばなあ・・・ 修正してもいいよ、鬱田君www
841 :
ろ :02/07/22 03:09 ID:???
>>835 どうしても自己主張をしてしまう愚者ですが835の見解に対しても個人的な立場を・・
三次会が聖母のような「優しさ」を売りにしてるのか良くわかりませんが
BBS全体の雰囲気でそう言う見解を持たれているんだと思います。
俺個人として、二次会の最後辺りの心境を書かせてもらうと、
まず、浪氏に対しては、理由を作って勉強を後回しにしていた自分と重なり
(その理由は“恋”ではありませんが)オセッカイな声をかけていました。
恋愛の話題に触れず、勉強しろって言う返答ばかりだったので(意図的ですが)
本人は、ウザサと自分の想いが通じてないと言う苛立ちを感じてたかもしれません。
俺もウスウス「レスないな。都合が悪いんだろうな」感じてたので。
浪=猫が発覚したので、「悪気無くてもこれだけ疑われるんだよ」と良心があれば
後味悪くて、ムキになって否定するように仕向けたのつもりですがあの反応だったのでw
以降「何も言う事無し」としてこちらで皆と一緒にヲチしてました。
(浪=菊が判明した時もさらに決定的にネタ対象になりました)
猫氏に騙りの件でかみついたのは、浪氏への様なおせっかいでは無く
(猫氏とは接して無いから浪氏に比べれば大した想い入れも無かった)
本人の「屁とも思って無い」事に対して、前日にここで色々書いたり思った手前、
言及する事を抑えられなかったと言ったところです。
雪氏と瞳氏の論争は、二人だけの問題だから、どっちに味方するつもりもありませんでした。
瞳氏に、誤解を解きたいって気持ちは否定しないと言いましたが、和解の判断は当人同士ですので。
と、あっちの人間も金太郎飴の様に一つでは無いと言いたかったのですが・・・
あと、三次会については管理人が運営していただいてるのが大前提なので管理人殿にお任せします。
個人的には、センセに出会って改めてネットや人間関係を色々考えたし、色んな人達(三次会だけでなく)
との交流を今でもいい経験だと思っております(敵やネタ対象も含め)
投稿者:雪 投稿日: 07/21 Sun 00:06:22 [ID:e1N0Rz/QDUM] ♪あの微笑みを忘れないで =ZARD= あの微笑みを忘れないで Forget your worries and gimme your smile 心の冬にさよならして 走り出そう 新しい明日へ Open your heart ひたむきな あなたの≪瞳≫が好きだった 孤独な時間抱きしめて 人は大人になるから あの微笑みを忘れないで いつも輝いていたい もう何も迷うことなく 走り出そう 新しい明日へ You've got to open your heart When ever you feel blue Forget your worries and gimme your smile 心の冬にさよならして 走り出そう 新しい明日へ 歌詞の2段落目の2行目≪瞳≫これがY氏からH氏への メッセージだと思うんだが。。。
訂正 とりあえず、三次会は明日の24時までにどうするかを決めます。 ↓ とりあえず、三次会は本日(22日)の24時までにどうするかを決めます。
>839 >生存確認ができて良かった。 さっきは流石に想像だけでここまでの言い方が憚られたのですが、俺は正にこの通り に解釈しました、あれ読んだ時。その上で「生きてりゃいいってもんじゃないだろ。 他に言葉はないのか?」と思いました。もっと言えば、慰める気などないのだと判断 しました。引き留める気もね。 >ですが、『門戸は』『基本的に』開けておく『つもり』ですので、 >『もし何かあれば』、また遊びにきてくださいな。 『』内の言葉もそうやって読めば読めると思いませんか? 先に自分が傷つけられたのだから相手を傷つけてもいい、自分の傷だけしか見えなくて 自分のした事には気付かない。相手の傷口に塩を塗り込んだ事には気付かない。 その頃ちょうどここで「罪」とか「罰」とか「憎む」とかいう話題になってて興味 深く読ませて貰ったのだが >それなりの「ペナルティー」を受け、「心の痛み」を感じて欲しいとは思います。 でその通りにしたって訳だから筋は通ってる。 >ただ一度でも私のことを理解しようとしてくれた人に対しては 片一方はこれに当て嵌まり、もう一方は当て嵌まらなかったというだけのこと。 >ただ最大限に理解する為の努力は惜しまずにしたいと思っています。 これは万人に対する思いのように読んだので少し違和感を覚えたように思う。 俺は当事者じゃないので、見えない血を流す程苦しんだり傷ついた訳じゃないし 許せないと糾弾したい程憤ってる訳でもない。ちょっと引っ掛かっていたのでつい 首突っ込んでしまった。こちらの言葉にこそ力量不足・認識不足があるだろうと思う。 騒がせて申し訳なかった。 >ですが、『門戸は』『基本的に』開けておく『つもり』ですので、 >『もし何かあれば』、また遊びにきてくださいな。
>842 ほお どういうメッセージと? まさか「わかったからもういいよ」の一言も貰ってないのに >もう何も迷うことなく >心の冬にさよならして >走り出そう 新しい明日へ なんて心境になれるとでも?w 「迷いだらけで」「あそこのBBSにさよなら」するしかないんじゃないすか?www 簡単な言葉で相手が救われる事がわかってるのに何も歌詞で婉曲に伝えなくても。
>>844 >その上で「生きてりゃいいってもんじゃないだろ。
>他に言葉はないのか?」と思いました。もっと言えば、慰める気などないのだと判断
>しました。引き留める気もね。
なんと言いますか、
確かにもう少しうまく立ち回れたら、とは思います。
しかし、ネット上だけでは解決できない部分もあるという気持ちもあるし、
僕の能力にも限界があることも知っている。
僕の慰めでかえって迷惑をかけてしまうかもしれない。
現実の世界でのつきあいの中で解決した方がいいかもしれない。
そんなことがぐるぐる回ってしまっていたのです。
ですから、
>慰める気などないのだと判断 しました。引き留める気もね。
決してその意図はなかったのですが、自分にできる限界もあることを考えてしまい、
ああいう形での書き込みとなりました。
僕としては、優しい気持ちを含めた表現にしたつもりなのですが…
>先に自分が傷つけられたのだから相手を傷つけてもいい、自分の傷だけしか見えなくて
>自分のした事には気付かない。相手の傷口に塩を塗り込んだ事には気付かない。
二次会の場では、当事者同士の話し合いである、と言う認識だったので、
個人的には、こちらに痛みが走ることはなかったです。
ただ、三次会でのあの時点で、どう振る舞っていいかわからなかったのは事実で、
「個々人の限界はあるだろうけど、
ここでできることなら受け止められるよ。」というのを、やんわりと伝えたかったのですが、
前者の方の意味が強く出過ぎてしまっていたのでしょうか…
個人的には、これを主張するのは、自分を偽らないためのものだと思っているのですが、
そこまで気が回らない人のことも、想定するとなると…
そこまでの器は、まだ僕は持っていません。
>こちらの言葉にこそ力量不足・認識不足があるだろうと思う。
>騒がせて申し訳なかった。
いえいえ、こうでも言ってもらわないと、
深い理解ができない人間ですので、
こちらこそ申し訳ありませんでした。
で、
>ですが、『門戸は』『基本的に』開けておく『つもり』ですので、
>『もし何かあれば』、また遊びにきてくださいな。
と、最後にこれをリフレインされたのは、結構こたえました。
>>846 訂正
自分を偽らないためのものだと思っているのですが、
↓
自分を偽らないための誠意だと思っているのですが、
しつこくてスマソ
本人も書いているが、いつもは「人を許したい」と思っていても
これだけは譲れない、許せない、誰にも触らせないみたいな
強い思いを唯一抱いているものに、今回たまたまH氏が触れてしまった。
しかも、その場の空気を読まず、よりによって二次会のメンバー
にとって青天の霹靂みたいな出来事があった日にだよ。
それと、解決していることをわざわざ掘り起こし、また雪さんだけでなく
浪人生にも言っていいなら言いたいことはいっぱいあるみたいな、
歯に衣着せぬというか、こっちは裃を脱いでないうちから
ずかずかと入り込む、そういうことは雪さんにとっては考えられない
行動だったんじゃないかな。まあ俺の想像だけど・・・。
でも許してもらえなかったからといって、雪さんを責めるのはおかしいだろ。
どうして彼女が出て行く必要があるんだよ。
>>835 も言うだけ言って、
言わない方が良かったみたいな、それで済むのか?
H氏も835氏も、関係ないことにどうして首を突っ込んで揉めさせるんだよ。
責任取れるのか?浪人生のことだけでもショックだったのに、それでも
三次会を盛り上げる為に元気にやってる雪さんを、どうして槍玉に挙げるんだよ。
何かにつけ雪さんの発言や存在自体、注目されてるのは仕方がないけど、
あまりにも頻繁で、そりゃ嫌気がさすよ。彼女だって神様みたいだけど
本物の神様じゃないんだよ。許せない時、場合もあっていいじゃないか。
それを見たからって、どうして寒いんだよ。俺はそう思うが・・・。
オレ、ログ改めて読みなおしたんだけど素直に独り言。 最初から浪氏は後ろむきだし、意見聞いてるのかきいてないのか オレとの会話に興味もなさそうだったのであんまし会話していなかったかな。 菊氏は胡散臭すぎてあんまり深入りしたくなかったのは事実。 あの老人のフリはフリだってすぐ分かった。 にゃんこ氏はわけわかんなくって面倒な人だと思っていた。 結局、誰も彼もが頭悩ませてるのはだれだか知らんがosakaなんとかっていう アホンダラなわけなんだし、アホンダラがアラシだっただけで みんながこんなに悩んだり意見の論争したり反省したりすることないんでは? アラシってのは放置が基本なんだよな? だったらもうイイジャンか〜〜 水洗トイレに流して、マターリセンセの観察に花をさかそうぜ。 んで、フツーに戻ろうよ。 一言一句取り上げていたらキリがないだろ。
>>813 今クラブ見たんだけど案山子の詩載ってなくないか?
クラブは書き込みした本人が削除できるんだっけ?
鬱陀が削除したとすると、一度は載せたくせに何でだ?
何にしても813のおかげでw読めて感謝!
>>837 >ここは鬱陀ヲチ専門のスレ、向こうには関知せず、向こうだけの話題で
>書きたい事は向こうで書きまひょ、
>>849 >水洗トイレに流して、マターリセンセの観察に花をさかそうぜ。
>んで、フツーに戻ろうよ。
全く持って禿同!!!
…3次会閉めたんだ。
確かにこちらでもアクセスできませんが、 僕が閉鎖した訳ではありません。 三次会は、MLへの移行を検討中です。
>>846 >と、最後にこれをリフレインされたのは、結構こたえました。
どう見てもコピペミスと思われ・・
とにかく、今仕事場なので、 なぜ三次会が消えてしまったかは、 わかりませんが、 僕には今の時点では、 閉鎖の決定には時期尚早と、 家を出た時点では思っていました。 電車の中で、MLへの移行を思いたったので、 先ほどのようなレスとなってしまいました。
856 :
852 :02/07/22 12:43 ID:???
>>855 おや?現在は行けるようです。早とちりスマソ
MLいいんぢゃねえの
>>838 が書いてたみたいな非公開?BBSもありかなと思って読んでたけど
今書き込めました。サーバーとかの問題じゃないかな?
あっちにも書きましたが、俺、しばらく記名でここにも書こうと思います。
>>幹事殿or
>>857 氏
ところで、MLって何?俺無知スマソ・・・
ML=メイリングリストぢゃないの?
>>859 やはりメーリングリストか・・・それくらいしか思い浮かばなかった。
ニューズのメルマガは取ってるけど、仲間同士のMLをやった事ないので、
どう言うやり方になるのかまだイメージがわかないなぁ?
って、禿げしく板違い。スマソ
訂正 ニューズ→ニュースね。 ブルーズじゃないんだから(w
>>844 >先に自分が傷つけられたのだから相手を傷つけてもいい、自分の傷だけしか見えなくて
>自分のした事には気付かない。相手の傷口に塩を塗り込んだ事には気付かない。
ここまで書くとH氏の自作自演と思われるYo。
844氏にそこまで言う権利があるのか?yukiさんに何かあったら責任取れるのか?
「生存が確認されて良かった」と、そういうレベルの話じゃないからな。
yukiさんは被害者なんだからな。
相談もされてないヤツがタイミングも考えないで
首突っ込んで、「最長かも〜♪」とか浮かれて好きなこと書いて、
予備校の講師助手かなんか知らないが、言い回しが偉そうなんだよ。
思いやりというものを取り違えてるだと?だれに意見してるんだ?
H氏の思いやりというのは、そういう言い方をすることか?
遠まわしなイヤミな(笑)か(苦笑)か忘れたけど、人のこと
笑いながら意見するほどお偉いんですか?
内容以前に、そういう態度、言い方にyukiさんは怒りを覚えたんだと思うよ。
彼女は決してそういう言い方はしないから。
だから弁解の余地も与えて貰えなかったんだろ。まぁ、あの段階で
話し合ったところで何の意味も無いからな。結論は出てるのに。
「荒らし」と一緒じゃないか。それとも自分と彼氏との自慢話を
書きたかったのかな? それじゃ、浪人生やにゃんことあんまり
変わらない人種のように思えるけどな。
最初に「ろ」氏に詩のプレゼントをしたときも「RO」にしてただろ?
どういう理由があっても「普通の人」は初対面の人のHNを勝手に
変えないの。「ろ」氏とyukiさんが遊びでやってるのは、今までの
友好の積み重ねがあるから。君とは違う。根本的に君には
周りに対する配慮が無さ過ぎる。yukiさんに嫉妬でもしてたのか?
ハラワタ煮えくり返ってきたYO。
シツコイ・・・ 三次会で書けよ。鬱陶しい。 元々向こうに乗り込んで意見するつもりだったんだろ。 てめえこそ空気読め。
>>861 メンバーの書いたメールはメンバー全員に同時発信されて
レスも勿論し合う、Aだけに書いたレスも勿論全員が見ることになるけど
掲示板がメール形式になったと思えばそんなに違和感はないと思われ
詩を発表し合ったり感想書き合ったり、というMLにいくつか参加してるが
メールがじゃんじゃん届いて嬉しかったり大変だったりw
でも受け取るだけ読むだけつうのもアリだから。
何らかの趣味の同好の士、みたいな感じのよく目にはするよね。
>850 肉田先生に削除されたようですな。 また、ここ見て… なのかなwww
MLにしたらつまんない。
>867 やじ馬根性やめなはれw 参加すればいいだけじゃんwww
869 :
863 :02/07/22 16:19 ID:???
>>844 人違いだ。おれはコノ件で書くのは、これが始めて。
870 :
864 :02/07/22 17:00 ID:???
>869
勘違いスマソ
つーか俺も844ぢゃなくて864なんすけどw
もっと言うと
>>857 も俺で、やっと沈静化しそうだなあ、やれやれ…と思ったら
またもや長文カキコで書いてある事もおんなじような繰り返しだったんで思わず
乱暴なカキコになってしまった。今更だが言い過ぎスマソ
871 :
863 :02/07/22 17:09 ID:???
>>864 おーすまんこった!(__)
しかし、どうなるんかね〜
見てるだけでも「オアシス」で良かったんだよね・・・>三次会
872 :
864 :02/07/22 17:36 ID:???
>863 ドモドモw だね〜w けど管理人さんは仕事中も頭を悩ませているようでホント気の毒だと思うよ。 何だかんだと引越しとか多いしw もうその話題は止めとけつった俺が言うのも何だが、某氏もY嬢の言わんとするとこ は痛いほどわかったと思うよ。反論したり捨て台詞残して行ったわけぢゃないし何度 も謝罪して、でもそんなことぢゃ償えないと思って去ってったんだろ? もう後は周りがガタガタ言うこっちゃないんだよ。もうこの話題には触れない、つう のもY嬢への思いやりになるんぢゃ、って俺は思うわけよ。それに管理人さんたちの カキコも本人にはちゃんと優しい言葉として伝わってるんぢゃねえのかなあ。 文句言ってた俺が長文になってしまったw 逝ってきますwww
おっちゃん、今日は午後から半休とったで。
なんや、言うだけ言うて、もませて去って行きおったな。
ああいうやつは一番好かん。
>>872 に同意!
ふだん、やらかいyukiタンでも、これだけはいうものを、
身体張ってでも守りたいっちゅう気持ちはわかるで。
そういう時は、いつもの優しさは「休み」でもええのんとちゃうやろか。
まだ若いyukiタンに両方求めるのは酷やで。
みんなも、普段yukiタンが優しいから、許してくれるからゆうて、
それに甘え過ぎたり、当たり前やと思ってたらいかんと思う。
yukiタンも普通の娘さんなんやしな。(無宗教やて書いてあったな)
昨日の内田の詩は、それこそyukiタンが書く詩みたいに穏やかな詩やったな。
心境の変化か。落ち着いてきよったか。復活の日も近いのか?
気持ちが落ち着いて、それから本来の内田らしい癖のある詩に戻ったらええよ。
急ぐことは無い。ゆっくり行けや。わかったな。以上。
仕事から帰って参りました。 二次会をメーリングリストに移行することにしました。 いろいろあった上の、苦渋の選択です。 本日中に移行する予定ですので、 参加したい方は、hotmailやyahooメールなどの無料ウェブメール等の、 晒しても良い捨てメアドを用意して、 お待ち下さい。
MLか・・・ ここの発言のどこまでがあっちのメンバーなのかって疑心暗鬼にとらわれた 人や、面白がる憶測もあろうかと想い、コテを晒そうと思ったが、 これから参加しなければ気軽に見れなくなるのなら、 もとの無記名に戻した方がいいかな。 いちいちコテで発言してたら皆も見ててウザいだろうし(w
さて、MLの方、 先ほどテスト投稿してみましたが、 ヘッダには生IPは晒されず、 Message-IDにメアドらしきものがつく他は、 きれいに個人情報がとれているようです。 勿論、参加に際しては、 晒し可能な捨てメアドが推奨ですが。 >ろ さん ふたを開けて見たら、 ロムの人が大多数、と言う状況もあるでしょうねえ。(^^; まあ、いつでも雪さんが帰ってこられるような場にはしたいと思います。
新作の詩がアップ。これから順次BBSも更新されそうな予感
878 :
877 :02/07/22 23:43 ID:???
※とりあえず、更新された新作だけ↓ 「いい友達」 ほんといい友達だ 長い間お前は俺といた お前はいつでも俺が辛い時に来てくれた お前だけはわかってくれるよね 寂しさも、辛みも たった一人の友達だから 俺は我が侭だから、 都合のいい時にお前を求める でもお前はそんなに厭な顔しなかった ほんといい友達だ 俺は苦しい時、親にも女にも泣きつけやしない お前に話聞いて貰わないと仕方ない 長い間お前は、 俺の喜びを知っていた 俺の苦しみを知っていた 俺は寂しがり屋で自分勝手でどうしようもないのに、 お前はいつでも俺といた いい友達よ、ここに感謝する ------------------------------------------------- 感想:自分の悪いところも自覚してるし、 友達への感謝の気持ちも感じる。 でも、悪い部分を改めようと言う姿勢は感じられない。 「いい友達」の「いい」の前に「(都合の)いい友達」 って言葉がつきそうな気がしないでもない。 この友達は本当にセンセの事が好きなのかも???
昨日からの分の削除はなしだが、 某氏関連でか、過去の書き込みが7件削除があり、 今日のそうカキこみ数150
02/7/23/23:53現在 ●トップ 244907(昨日244631)訪問数:276(昨日233) ●BBS 364323(昨日364127)訪問数:196(昨日168) たいした事ないですねぇ
過去の削除があるのかな? 新しい書き込みは詩のような物の投稿くらいで、目立った動きなし
ざっとメインBBS見ると、詩の投稿ばかりですね。 コピペされて初めて訪れた人がメインBBS見たら 詩人の集う特殊なHPかと思って、何も言わず去りそうな雰囲気。
二次会の人のカキコ、及び関連カキコがないと静かですねw ここもまた錆びれていくのかな、鬱陀のところと共に・・
>>882 でもクラブに時々あったコピペ先の人のカキコもここんとこ全くないし
案外ひそかに敗北感感じてコピペ辞めたのかも…。
カコワルイから絶対内緒にしそうだけどw
885 :
1 :02/07/23 02:28 ID:???
このスレ立てた1です。その節は不手際スマソでした。実は「神の棲みついた家」
を立てたのも自分なんすけどww 次回も1000超さないようにw 930くらいに
なったら新スレ立てたらどうかと思うのですが、自分はここんとこ、なかなか
来れないでいるんで、どなたかスレ立てお願いいたします。
スレ名は鬱田先生の詩のコンテンツ名に合わせていったらどうかと思うんで新しい
コンテンツができるまでは「Open your eyes」でいいんじゃないかと思うのです
がどうでしょう?それで良ければ「Open your eyes 2」つうことでwww
1のカキコ文句は歴史と伝統にのっとってw下記のコピペでいかがかと。
強制ではなく単なる提案とお願いです。今度来る時はとっくに新スレになってる
と思うんで。では失礼いたしました。
1 名前: 海唯 2001/01/30(火) 19:28
歪んでいるようで真っ直ぐ、冷めているようで熱い、幅広い世界を表現しながら
すべてが違う光を放ってます。強烈に刺されたり、そっと包み込んでくれたり…。
ぜひ行ってみてください。 皆さんの感想が聞きたいです。
内田上爾さんの「 天使と悪魔 」というサイトです。
http://homepage1.nifty.com/miakashi/
蔡文姫さんって、意外と若かったんだ! びくーり! yukiタンとあまり変わらないんだとよ。 このギャップ・・・(いろんな意味で)
>>884 昨日は、さとさんという人のがあったYo!
蔡センセのホームページって、閉じてないか??? 某ミッカヅキ野郎が開設したとかゆっていたサイトアドレスはどうなったんだろ。
>>888 宣伝したいみたいに思われるのでアドは出さないらしいが
HP名も三日月らしい。
でも、センセのサイト以外をネタするのは個人的にはあまり賛同したくないなあ
チラっと見るくらいならいいけど、ヲチし続けるのは・・・
>>889 だね〜 見て、ここではチラッと、さらっと話すだけに
しときまひょ。 で、2,3回センセのところに詩の投稿
をしてたクリスチャンの女性のHPを覗いてみた時の
ハケーン・・・彼女は喧嘩っ早いそうだYo!(w
しかも大阪弁でまくし立てるらしい。
人にはいろんな面があるっちゅうことですな。
人の揚げ足とって、攻め立てる人間が1番愚かっちゅうことですな。(w
しかし、センセ路線変更というか、30年の人生を振り返ってるっちゅうか(w
どうしたんでしょ?
>>890 そりゃ意外ですなぁ・・・
宗教には縁遠いからよくわからないけれども、
宗教信仰してるからって=神のような人格ってわけでは無いって
ことなんでしょうね。
>人にはいろんな面があるっちゅうことですな。
いずれにしても、同意です。
人を一つのレッテルでは判断できないと言うことでしょうな。
センセも多面性を売りにしてるし。つーか、センセ、路線変更してますか?
詩の作風のことかにゃ?まあ、そろそろ振り返ってもいい年齢ですがw
892 :
890 :02/07/23 10:08 ID:???
893 :
884 :02/07/23 10:09 ID:???
>>887 ほんとだ!サンキュです。
まだクラブ更新されてない時に見たのかな、スマソ
>内田さんの久美さんに対する気持ちがすごく伝わりましたよ♪
とあったけど
あの詩も「久美 俺の奴隷」の部分だけえらく異質なんだけど、
あえてそこには目をつぶったのかなw
>>885 漏れはその案でオッケーです。やっぱ歴史と伝統守んないとね!www
しかしスレの消費が早いっすねー
>>892 そうかもしれないね。
俺としては、やぱーり、センセはエロ詩こそ真骨頂だと思うのだが。
残念ながら、最近の優しい詩は記憶に残らないもんなぁ・・・
もしかしてセンセ、精力が減ってきたのかも(←イラヌシンパイ
895 :
892 :02/07/23 12:07 ID:???
>>894 >もしかしてセンセ、精力が減ってきたのかも(←イラヌシンパイ
優し〜い誰かさんに、吸い取られてたりして・・・(w
多分「ろ」と言うコテハンでは最後の書き込みになると思うので、 少しだけ書かせてください。 もともと2ちゃねらーだった俺がセンセのサイトに出会ってから このスレを知り、二次会〜三次会を経て色々勉強になりました。 ここの皆さんにはその節は結構出しゃばって自己主張をして、 大変迷惑をかけました。 センセのサイトで「ろ」と言うハンドルネームを名乗っていたので このスレで2ちゃんのコテハンもどきを初めて経験をしたけれど 改めて思ったのは2ちゃんのような匿名掲示板は 「“誰”の発言か?」よりも、その「発言の“内容”」の方が重要 だと言う事です。 センセのヲチは辞められそうに無いですが、あっちがML形式になり こことの関係も多少変わる上では、コテハンを続ける意味も感じないので 今後は元の「普通の2ちゃねらー」(←キャンディーズ風w)に戻って 無記名カキコに徹しようと思います。 今後のここでの私のカキコはただの一2ちゃねらーの意見ですので 改めて宜しくお願いします。
897 :
sai :02/07/23 15:44 ID:hk+JLsYJ
>>888 閉じてないですよ。変なところにブックマークつけてもらうとCGIのデータが無意味に膨大になるのでファイル名を変更したのです。
以前にあのページの記事でトラブルになったのでアクセスカウンターをつけています。覗き逃げはやめてくださいね。ヘタに執念深いだけに、どこで何を言われているかという疑心暗鬼になるのはもうこりごりですから。
何処から来た何者か,私に判るようにしておいて欲しいのです。我侭ですけど。
さて、今夜の鬱駄センセ、そろそろエロ詩を書きますかねぇ。
二次会幹事としての最後の連絡です。 二次会跡地において、 今後の活動についての説明をいたしました。 長らくのご愛顧ありがとうございました。
今日はセンセ更新しないのか、真夜中にするのか…… やるんなら早くしてくれ、寝れないじゃないか
眠ってしまいそうなので、とりあえず、 総書き込み数160件のうち、 検閲待ち10件。
ではカウンターも。 02/7/24/00:04現在 ●トップ 245263(昨日244907)訪問数:356(昨日276) ●BBS 364518(昨日364323)訪問数:195(昨日196)
これから仕事に出るので、 フェイント更新に備えて。 総書き込み数は161. うち検閲待ちは11.
このスレも静かになったなあ・・・ 猫野郎の事件以降の騒動でみんな疲れたかな?
>>903 そうざんすね〜
「猫や浪」←偶然だけどなかなかいいっしょ?
「猫野浪」の事件そのものよりも、その後「あっち」の事に
首を突っ込んだヤツがいけませんでしたね。
「あっち」のことで言いたい事があれば「あっち」に直接!と
口が酸っぱくなるほど言われていたにもかかわらず、あぁ言う事を
するヤツがおりますからね。もませて、潰して、逃げる。
「荒らし」と一緒でやんす。せっかくマタ〜リ、いいかんぢ〜だったのに。
夏休みでヲチする時間いっぱいあるのに、閑古鳥・・・。(w
センセ頼むから更新してけろ〜! できればへヴィーなエロ詩きぼんぬ!W
>>751 が猫野浪本人だと思うと禿げしく脱力してくる。
言い訳にしか聞こえねえ。
何が
>そんな感じじゃないですか。
だ、この野浪!wよく言うよ・・・
>>904 禿同!
あっちに書くと言うのもそうですし、同じこと書くにも
書き方があるだろう、って感じ。ノリに任せて
書きたい放題するのはどうかと思うよ。猫野浪ぢゃないんだからw
後味悪っ。残念だ。やれやれ
その上センセも休みだし。
漏れもセンセのエロ詩で元気になりたひ。
検閲待ちの数もわりと多いしねえ
>>906 蔡文姫さんの批評はもうないはずだし、
常連さんは2〜3人、ただの通行人さんも再度定着
したとしても、それほど多くは無い。
やはり、コピペ投稿先の管理人さんかな?
削除の数でも、その辺は読めそうですな。
しかし、最近のここのスレは、二次会メンバーやコテハンを
ネタにしたり槍玉に挙げることでしか(猫野浪事件は除外!)
盛り上がれなかったのか? センセ、注目されたいなら
しっかり更新してくれよ!
しかし、MLの方は上手くいってまっか〜?
2ちゃねらーとして、ちょっとは気にしとります。(W
あーつまんないなあ。 二次会覗きの楽しみが無くなったじゃないか。 誰かのせいで。余計なこと言いやがって! お前が正義の見方ぶって言わんでも、 そう思う人は思うし、思わん人は思わん。 一個人の意見で、おいらのオアシス潰しやがってー。 参加はちょっと気が引けたけど、覗くのが楽しみだったのに。 「おーーー!今日も元気で頑張ってるな」と思うだけで 食欲が出たよ。(俺カナリ小食)はぁぁぁぁぁ。。。。。 萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎えーーーーーーーーーーぷしゅっ。 「お元気ですかーーーー???」はぁぁぁぁ。。。食欲不振。
いやー、余計なこと言おうが言うまいが、どっちみち子猫ちゃんの件がばれるのは時間の問題だったし。 あそこで言わなかったらもっと酷いことになってただろーな。 余計なこと言ったヤツより、余計なことしやがった馬鹿者を攻め立ててやった方が建設的だと思うが。嘘付くなら最期までだませっての。
あ。覗くだけというのは悪趣味極まると思うが如何かね。
>>909 その事じゃないYO! 何言ってんだか。(鬱駄風)w
国語の勉強した方がいいですYO。(院生様風)w
>>910 そ、そんな事は無いだろう?「Romer」という言葉もあることだし???w
まあ、余計なちゃちゃ入れるよりは、おとなしーくしてたほうがおりこう。
二次会の雰囲気は誰でもが出せるっつうもんじゃないよ。
あのマタ〜リ感を読み違えて失敗したお方もいらっしゃるじゃないっすかぁ。
センスor天然の遺伝子wが必要と思われwww
しかし見ているだけで癒されタンだよなぁ。 もう一回モトにもどってくんないかなー。 MLはお初さんには敷居が高いよ。
>>913 禿禿禿つるっ禿同!w
「癒されタン」は、天然かなぁ。。。
でも、ここに来て反論する時とかは
きちんとした敬語とか使ってて(年下の俺が言うのもなんだけど)しっかりしてて
向こうではマタ〜リ、やんわり、かわゆく(言っちまったyoはずぃー)
なんかもう。。。。う〜ん。。。(汗)復活きぼんぬぅ〜〜〜〜〜。
914は禁断症状だ。 管理人さん、再検討きぼんぬ!
>>914 気持ちは分かるんだけどさー(w
例え、復活しても「癒されタン」がまた
書いてくれるかどうかは疑問だなー
さんざんやられたし、元々こういう世界に
居るべき人じゃ無いかも知れないYO。
鬱駄のBBSにデビューしたのも、酔っ払った友達が
彼女の名前で、ふざけて書いただけだし・・・。
センセが「Open your eyes」を超える作品を作れたら、
その時は、また書きたくなるかも知れないけれど。
ネットの世界にまた引きずり込んで、ひと目に晒されるのは
かわいそうな気がするYo、俺はね。
それにあの荒らしクンの発言は明らかに「共存ムリ宣言」的内容だったしな〜 同じようなことがまた起こりうるのかどうか・・・
>>916 同意!
>センセが「Open your eyes」を超える作品を作れたら、
>その時は、また書きたくなるかも知れないけれど。
センセ頑張ってくれYo!(とりあえず今夜はエロ詩でもOKだからさーw)
あくまで癒されタン狙いかい。(彼女が見れればなんでもいいんだな) そうまでして彼女をネットの世界に引っ張りだしたいの? 気持ちはわかるけどちょっと落ち着きなって・・ 彼女自身の気分が癒されるまでそっとして置こうよ
920 :
913 :02/07/24 19:44 ID:???
ただの変換だったんだが…何故か定着しているwワラタ
>>919 癒されタンが目当てとはかぎらんだろ。
女史だって素敵だし、坊クンだって見ててカアイイし、考察氏もオトナの香りプンプン
だし。
ちょっと過敏じゃね?
じぶんで2次会メンバのネタ引きずんなよ。気持ちはわかるけど。
921 :
919 :02/07/24 19:52 ID:???
>>920 ごめん。
みんなのことじゃなくて、役一名の禁断症状の方へのつっこみでした。
気を悪くされたらスマソ
もし914=918ならやはり彼はやはり癒されタン個人狙いだよな。
狙いって言うと言葉が悪いけど、目当てっつーか恋してるっつーか。
漏れも
>>913 読んで人(癒されタン)だとは思わなかったもん。
「癒されたんだよなー」って言う文章かとオモタYo(w
924 :
919 :02/07/24 20:36 ID:???
>>922-923 ちょっと落ち着いてって言いたかったのですが
確かに
>>922 の言うとおり、「狙い」って言葉は御幣があった。
>>914 も含め、スマソです。逝ってきます
ちゃんと飯食ってくれることを祈ります(w
ちなみに漏れはメンバじゃないんでよろ
>>794 さ〜ん!
どうしてますか〜?
また情報くださ〜い!
>>925 彼女は遠恋の本妻でなくて現地妻の一人だったんだよね(w
センセ、日替わりメニューかYO!
927 :
914 :02/07/24 20:58 ID:???
「癒されタン」=「彼女」自身ではないことは 俺だってわかってるよ。 それに他のメンバーもみんないいキャラだけど 癒される雰囲気は「彼女」無しでは有り得ないと思う。
>>914 分かった分かった。
しっかり飯喰って、彼女の復帰を待つんだな。
しかし、センセがすごいエロ詩を書いたときは、
蔡女史が居た方が「男のサオ」の云々とか
女のどこが感じるとかwww
解説してもらえていいけどな。
彼女じゃそういう話は無理だろが。
しかし、年は同じくらいなんだってな。
住んでた水が全然違うんだろな。
寝てしまう前に一応チェック。 検閲待ちが13件に増えました。
02/7/24/23:05現在 ●トップ 245435(昨日245263)訪問数:172(昨日356) ●BBS 364697(昨日364518)訪問数:179(昨日195) 今日はBBSの方が多いですね。お初よりヲチが多いと言うことか。
センセ、今日も休みかな?だんだん2日くらい動きが無くても 何とも思わなくなってきた。一時はちょっと休むと心配だったのに(w
>>931 そんなことないよ。
かえって心配だ。
だって最近の詩、やけに素直・・・。
933 :
931 :02/07/25 01:20 ID:???
>>932 そう?やはり、最近のセンセはみんなが言うように
心境の変化あったポイ?
でも、最近の詩のように「君」と自転車にのったり
「いい友達」と一緒にいたりしてたら更新もおろそかになるかもね(w
検閲待ちが14件になりました。
おっちゃん、また来たで。
そやけど、なんか静かで寂しいな。
熱血の兄ちゃんも、もうコテハンでは
書かんらしいしな。ほんま静かやな。
更新も無さそうか・・・。
>>914 ほんま、しっかり飯喰いや!
ほんで、気長に待つんやな。
待ち人来たらええなぁ。以上。
酷いHPやのぅ
ウッ… さ、寂れている……
みんな何処へ行ったんだ?
MLじゃねぇの?
942 :
941 :02/07/25 22:20 ID:???
戦略ミスった! 新スレたてたはいいが タイプミスで「Open you eyes 2」になってしまった! 逝ってきます…
ラストはいただいた! ぽーけもーんげっとー
いつの間にかフェイント更新したうようです。 とりあえず新作 ------------------------------------------- 君よ 投稿者:内田上爾 投稿日: 7月27日(土)22時37分43秒 暗い夜もいつまでも続かない 泣くな、君よ 手繋ぐ。きっと新しい日々が来る 君は青いと言われるけど、 僕はそうは思わない 君はきっと清いから傷つくんだ 中々世界は君の味方につかないけど、 いつかは変わると信じればいい 優しいことを思うんだ 人の気持ちを思うんだ 人々の幸せを思い、 人々の傷を思うんだ 君にもきっと新しい朝が来る 泣くな、君よ 君の人生は、絶対悪くならない
945 :
944 :02/07/27 22:42 ID:???
ミスった!次スレにのせうようとしたのに
948 :
e :02/11/15 10:18 ID:3eNKkBzM
gf
ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラーに代表される
下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいです
から、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページK.OKADAワールド
(URL;
http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/ )には
あんたら2チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。 お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。 お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。 お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。 お・だ・ま・り、あたしを誰だと思ってるの? おそれ多くも、あ・た・し・よ。
951 :
山崎渉 :03/01/20 10:20 ID:+E11ZKU0
(^^)
*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n`∀`)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・**・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n`∀`)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*
953 :
堕天使 :03/04/15 13:03 ID:8JRsJEDe
954 :
山崎渉 :03/04/17 13:00 ID:h0xijIvJ
(^^)
955 :
山崎渉 :03/04/20 02:06 ID:3rQpfsMd
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
956 :
名前はいらない :03/04/26 22:39 ID:5bm05JZm
おなじやつばっか、だせ
957 :
ハニカミヤ・カップル :03/04/26 23:43 ID:D6DZpdtv
見開いたその瞳の輝きは何を見つめているの 君は私をシカトして 君は何を誰を見つめているの 「お願いこっちを振り向いて」
958 :
名前はいらない :03/04/28 21:35 ID:SdohHZsd
夏が冬より明るいと思ったら、大間違いだ
959 :
名前はいらない :03/04/29 03:06 ID:llTeE5f8
1000
960 :
Hidenori :03/05/19 22:00 ID:lIGgoISK
はじめまして。私、自作の詩を書いて公開しているものです。
私、いま心の病を持ち、治療をしているのですが、その中で思った気持ちや、辛い時の気持ちを書いたりしていたりしています。
生きることの意味なども考えたりしています。でもまだ答えが出ず、日々考えています。
そんな私のサイトをよかったら見てください。
素人なので不器用な詩ですが、気持ちをまっすぐに書いています
どうぞよろしくおねがいいたします。
あれは恋だった・・・(
http://hide0317.hp.infoseek.co.jp/ )
961 :
山崎渉 :03/05/22 02:44 ID:R3rNNKvM
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
962 :
山崎渉 :03/05/28 11:29 ID:gH/nLI1G
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
独占は寂しいので、ドカドカ割って入ってくださいね。>文字書きさんら おーぷんよーあいず・・・いいかも、あいをおーぷんするかも。 酔っ払いスレね、153円の人が面白かったので 私も「ココに書こぉっと」て寄ってちゃった こんな時にだ ←これ、笑うね 何事だろおもしろい
さっき、ピンフラに怒られちゃったんだけど それに反応してるわけじゃなく、思ったりしてたこと どんなが「詩」で、どうなったら「詩じゃない」かね・・・ そんなのに興味は無いんだけど、まぁ本人が「詩」としたら「詩」でいいよね で、本人曰く「詩じゃない」ものを書き連ねる時期ね AAでもなんでも、それって「詩も書かずに何してんだよ?」かなぁ そこからもう、詩は始まってるかもでしょ? 本編より長いそれでもね、 1年それでやっと書けた詩が5分でも それって執筆に1年5分かかりましたとさ ってことを言う程、この話題に興味ないんだけど ああ、私普段からそんなだぁ 遠い遠いところから、沢山話して疲れたり迷子 やっと辿り付きましたその核、のために必要な道のりだったのです それか突然に「核」つきつけるやり方 どちらにしても、よぉ分らんって言われる
甘えるっていうのは一旦役として取っちゃえば 卑怯にも楽チンよね、但しその持続に満足出来るかって 性格の問題もあると思うん 舵は持たない、天気の心配しなくていい 空も見ない?空を知れない、つまらない 今来た大波の感触、うたた寝してたら気付かない 内蔵揺れた不思議体験、一緒に語るも私寝てました 私は凭れる役、貴方の疲労には気付かない 貴方慰める癒す役、私元気な時はバイバイ 「困った子だなぁ」そんな言われて自分が可愛くなる なる?ああ、なるかも だけど、趣味じゃないなぁ 寝た振り楽チンは色んな物を見損ねる 見えない聞こえない振りは、だって実際そうなっちゃってるよ 振りのつもりが、そじゃなくて脳はツンツルテンそして全てを擦り抜けるよ やだ
ややこしいなぁ、文字 甘えん坊とか構ってちゃんとか、我ままとか違うん私 頭に花咲かせてルンルン〜って、そんなの気分でしてるだけ ってこの力説が余計にそんなイメージにするでしょ、って誰もイメージしてないね、らじゃ で、私は逞しいよ、座り込んだ子供ヒョイと首フック 摘み上げ笑わせ背中ポンて絶対成功させてみせる 但し誰にも彼にもじゃないよ、ボランティア趣味ない、 私の本当の役目知らないんだ だから「母性本能ない」とか「子供役」とか言うんだ それ本気?それとも、そんな言われて喜ぶタイプの♀だと思ってる? 「そうなのぉ、わたちはぁ、あまえんぼー」← わぁら 私は容易く変身しないのであるよ、少しの大事なもののため ココに持つ絶対の自信が最大限大きく暴れるも しばし待てよ駆けつけるまでと道を急ぐんよ
昨夜からどうしたって?狂ったように書いてるって それは「さよなら」ですか「置手紙」とか どうでもいいじゃない、9割強気持ちいい 1割弱イラついてるのは、まぁ、、、、、無駄な言葉が多いな自分って いいじゃない、地球サイズ吐き出して キラリが林檎サイズでもいいじゃない それが私流の近道なんだから 林檎サイズで林檎サイズの人は、羨ましいね 貴方は貴方、私は私 どちらが良いとか悪いとかはまぁ、、、趣味的に言うと私は私のが好き(私に一票w
圧倒的な大なりに包まれたい?すっぽりんこー 分るよ私もだ、そこの男の子もだ性別関係ない そしたらあれ、小さくならなきゃ? 服従とか、私は馬鹿なので守って下さい? 違うと思うんサイズじゃないのよ 人は相似形じゃないもの、 凸凹してる 貴方がどんなにコンパクトに、包んでポーズしたって はみ出るんよ、右98ポイントの尖がりが 私がどんなに馬鹿だっても、 偉人さんからはみ出るんよ 左32ポイントの尖がり 恐れ入りましたか偉人さん、そこんとこ助けてあげますよ そうしてその一件にて、私を尊敬しちゃいなさい ずっと語り部あの子は凄いよって伝えなさい まぁね、命の恩人が馬鹿でしたとさ ありー、とってもありー
良く喋る女だなぁ、、、ちっちっち甘いねちみ 私は喋らないよ、 喋ってくれなきゃ死んでやるーって、私の命より大切な人が言ったとしても って、これは大袈裟な例えシチュエーション(迷子かけ ああ普通に、聞いてる方が好き そんで「見っけ」←お入んなさい♪の瞬間ね だーーーーーーーーーっと話して、疲れました楽しかった そう、楽しかったんだもの「へぇ」しか言ってないって? だぁかぁらぁ、何よ? 「なるほど、非常に興味深いお話ですね。 しかしながら、それに関しては二つの説が唱えられています。 まずはフロイトの&%$#説、次にご存知のようにアランの・・」 こんなが好きなら、もう一回大学生になぁれ(結構好きだったけどね私も、あは
以上、酔っ払いスレから連ねたこれらは素敵な前振りでした 君が近寄らぬ泉を、チラリ気にしては居りました この数年、君はどうしてですかと 汚い泉でした溜池ためいけ 理由はあったのですね そしてまた君に、へぇって思います へぇ・・・て、それだけのこと 濡れた足を内緒で拭います
本題は・・・語るわけないでしょ(ぷ、わぁらぁ +++++++++++++++ 掃除具入れの錆びた戸は 蹴り開けるコツ、各々の心得 息を潜めて隠れんぼ 隙から覗く、通る見過ごす、 声も掛けられず 右にモップかよ 左に塵取りかよと 裏のバケツに腰かけて 私もう膝をピンと張りたいね
それ返して(私像)むんず じゃね、さよなら
そうだ、 寝てるのが多い子、寝ぼけ眼に見つけた蝶として 縺れる脚で駆け始めるは、リセットされた物心 擦傷が馬鹿に出来ぬと知らず滑る化繊の絨毯 言わんこっちゃないも聞いてません ただ次に走る先、その扉前だと 物心一欠けら痛みで芽生え 私はノックしたい、 怪我は内緒の、おはようだけ 物心一欠けらそこで芽生え 私はノックしたい、 響いた音の鈍さから戯言へ繋げよう 物心一欠けらコロリ何かを諦めて、私またノック出来ず
974 :
72 :03/06/01 02:28 ID:+Sp//A4p
好きなだけ書いて、貴女のことば。 おやすみなさい。
975 :
名前はいらない :03/06/11 21:09 ID:hfjxGR99
まだ書き込みできるか?
976 :
名前はいらない :03/06/11 21:09 ID:hfjxGR99
できた
977 :
名前はいらない :03/06/15 18:13 ID:laJbNRmv
978 :
山崎 渉 :03/07/12 11:40 ID:Cc9F2JY5
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
979 :
山崎 渉 :03/07/15 11:56 ID:7z6F/fGC
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
980 :
名前はいらない :03/07/23 16:09 ID:R1fjTUym
チビリチビリと 止まぬ下痢
981 :
名前はいらない :
03/07/23 16:14 ID:27lQQbcN