ポエム、詩板から詩集を出版するスレ

この板にも沢山の素晴らしい詩があったと思います。
それは、こんな開かれた世界の中でどれだけ一部の素晴らしさであったのか？
詩集をだしていないんですか？←このようなレスをみかけることもあります。
出版しても許せる詩をこのスレに発表してください。
そして、どうにかしてまとめて出版しましょう。
出版方法や著作権やいろいろ問題山積みです。
よろしくお願いします！

DreamBookClub　http://www.dreambookclub.com/
↑ここに参加する予定です。

詩の方はポエム、詩板の詩集ということで、
自薦他薦問わず良いと思っている詩をこのスレにコピぺして下さい。
なので、著作権が難しいです。
ポエム、詩板に寄付するような使い方もあると思います。

ＩＤ制導入の検討中ということもあり、あえてコテハンを変えないでやっています。

>>1
あそこは連名の作品は出せない。著作者は１名でないと。
良く読んでからスレ立てろや、ガキ。

誰が出版すんだよ？

>>4 　失礼しました。
第三者の著作権、プライバシーその他の権利を侵害する、あるいはそれらのおそれのあるもの。
↑
DreamBookClubこういう規約がありました。

ところで最近２ちゃんねるの本が書店に並んでいますが、
この板から詩集を出すのは不可能じゃないと思うのです。

>>6

無理。誰が編集して誰が出版すんだよ。

>>5
ものが良ければ自然に出版されちゃうと思う。
集英社とか講談社とかいろいろある。
協力者を待ってからきめることになると思う。

イメージ
１、詩集としては他薦の掲載はしないようにしたいと思います。
２、詩集のページとして、載せて欲しい詩をこのスレに発表してもらう。
３、編集は希望者全員でおこなう。

全ての〆切日未定。
発売日未定。

>>9

むりだろが、、、、。議論ｽﾚであんだけ荒れるんだぜ、全員で編集って
むりだろ、、、。

>>10
荒れているのならどうにかしなくちゃいけないだけだよ。

イメージ
１、詩集としては他薦の掲載はしないようにしたいと思います。
２、詩集のページとして、載せて欲しい詩をこのスレに発表してもらう。
３、編集は希望者全員でおこなう。
４、コテハンのページが欲しい。コテハン参加者募集。

出版方法未定。
全ての〆切日未定。
発売日未定。

緊急アンケート「詩板の明日はどっちだ!?」

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/poem/1007864890/l50

その企画をモノにするには、そうとうに強固なる意思と
驚くほどの粘り強さを必ずや要求される事でしょう。
半端な覚悟では、、お止めなさい。と言いながらも、、（藁

まず、選抜される詩作品の選考の基準と、その選考手法を
確定させておかなければ なりません。まずその段階にて
荒れまくるものと予想されます。根性でその段階をクリアー
したとして、、次には選考委員の選抜が待ち構えており
第２波の荒れまくりの到来となります。などなど、、を
粘り強くも奇跡的にクリアーしたとしても、、最後には
出版経費の収支をどうするかの問題となるでしょう。
ご存じのように「詩集は売れない」というのが通り相場です。
しかも このスレで発表した詩作品であるというのであれば
このスレを読めば、それでよいのであって わざわざ詩集を
購入する必要がないようにも思われてしまいます。

したがいまして、その企画を成功裏に成就させるには
巧みな、、非常に巧みなる ユーザーマーケティング
つまり宣伝手段を考案しなければなりません。そこで
またまた内部的にも荒れまくるものと推測されます（藁
出来ない事とは思いませんが「日暮れて道遠し」を
オレとしては実感させられますね！
出来るか出来ないかは、＞１の貴方が驚愕的とも評価
されうるような情熱を その企画に注ぎ続けられるもの
かどうかに かかっているものと思われます。
極めて困難な道程であるという点については 自信を
もって保証いたします、、。（藁

>>14
ギルドの老害＝「詩集は売れない」→巧みなるユーザーマーケティング

温泉に浸かって溺死しろ。金亡者詩人がッ！

はいはい、ご希望なので そうします（藁

、、が ですねぇ、現実は現実なのでして
理想とか夢想だけでは ハッピーとならない
のですよ。夢想に生きられる貴方は幸せですよ。

それでは 温泉にて溺死してみますか〜（藁

>>14
認証しました。

出版に向けてホームページを作る準備をしています。
いろいろな意見があるほど早期に現実が見えてくるものと思います。
資金はまったく無し。生活が優先です。
嵐というものの存在を確認したい。

でも２ちゃんから詩集が出たら売上は誰に？

イメージ
１、詩集としては他薦の掲載はしないようにしたいと思います。
２、詩集のページとして、載せて欲しい詩をこのスレに発表してもらう。
３、編集は希望者全員でおこなう。
４、コテハンのページが欲しい。コテハン参加者募集。

コテハンのページについてはコテハン独自のデザインにしてもらう予定。
（直筆、挿絵など可能な限り）
表（裏）紙デザイン未定
ページ数未定。
出版方法未定。
全ての〆切日未定。
発売日未定。
価格未定（じっくりマーケティングします。）

>>18
おもら詩くんがキャバクラで豪遊して使い果たしﾏｽ(笑)

売れればの話だけどﾈ(笑)

イメージ
１、詩集としては他薦の掲載はしないようにしたいと思います。
２、詩集のページとして、載せて欲しい詩をこのスレに発表してもらう。
３、編集は希望者全員でおこなう。
４、コテハンのページが欲しい。コテハン参加者募集。

・コテハンのページについてはコテハン独自のデザインにしてもらう予定。
（直筆、挿絵など可能な限り）
・売上の行き先は今後よく検討していかなければならない。
２ちゃんねるの運営にポエム、詩板として貢献する一つの方法として利用してもらう。
（今後２ちゃんねる全体にお世話になって出版することになる予定）
コテハンページなど原稿料の分配は慎重に研究

表（裏）紙デザイン未定
ページ数未定。
出版方法未定。
全ての〆切日未定。
発売日未定。
価格未定（じっくりマーケティング）

　詩を読んでもらいたいなら、ＨＰを立ち上げればいい
だけのこと。何で詩集にするんだ？

温泉好きの金亡者とはおれのことかね（苦笑）？

しかしまあ温泉で溺れ死ねるほどの金が詩で稼げれば
それに越したことないけどな

おもら詩君って実は１０代じゃないでしょ
マーケティングとか言う言葉知ってるぐらいだから
かわいい名前して実は20代後半のいい年だったりして。

DreamBookClub　http://www.dreambookclub.com/
よく読んでみろ。怪しい商法に気づけよ。

確かに「２Chの詩集」って事になれば、興味を持つ人も世間にはいるかもね。
でもそれは詩集としてではなく、「２Chの」詩が読めるという意味で。
よく考えてみれば不思議なとり合わせだし、話題性はあると思う。
あと仮に出版するとしたら、作者にはギャラなしの寄稿が現実的。
そして売上げの多くは、２Ch運営費にあてる！（w
どこかの出版社がのってくれないかねえ。

＞２６
その通りだ。
＞１
「本出しませんか？」で儲けまくってるみょーなネット出版が
大流行だから、充分気をつけなよ＞ＡＬＬ
宣伝に費用がかかるとか、初版だけは自己負担分があるとか、
どんな理由ででも「金を要求」されたら、要注意だ。
金を出して本を作るのなら、大手出版社にも自費出版部がある。
信用のおけるところで作っても費用は変わらんし、
編集制作は大手の方がうまい。
怪しいネット出版に「貴方は確かな才能があります」だの
「編集部の審査に合格されました」だの「きっと売れますよ」だの
甘言でだまされたイタい奴が、どうしょうも無くなったのか２chで、
誰も買うはずもない自分の本の宣伝をして叩かれたりしている。
自分だけひっかかるのならまだいいが、他人を引き込んでじゃ
救いようがないぞ。気をつけろや。

議論が終了したら次の行動に入る予定。
１、イベント板に詩集出版のお知らせスレッド
２、ＣＧ板に表紙デザイン依頼スレッド

DreamBookClubにはこういう規約がありました。↓
第三者の著作権、プライバシーその他の権利を侵害する、あるいはそれらのおそれのあるもの。
なので、DreamBookClubからの出版は不可能です。

内容が良くなって出版されてしまうようになるまで出版は無理だと思います。

オフ会やって、ＰＣ印刷して、手作り製本して、
原宿かどっかの街頭で売ってみな。それが一番早いぞ。

…たとえ無料で配っても受け取ってもらえんだろうけどな。
他人の下手な詩を読むヒマなんかないんだよ、普通の人間には。
そんなヒマあったら、自分の詩を書くさ。そーは思わん？＞おもら詩
BOOKOF行けば文庫100円以下で、
ランボーだろうと谷川俊太郎だろうと古今の秀詩をいくらでも
読めるんだし。しかも、そんな本でさえ売れ残ってる…。

>>30
大変貴重な意見ありがとうございます。

これからどんなものにしていくかじっくり考えてみます。
このスレッドにより板が荒れることも危惧しています。

>>21
矢印の先が内側なのか外側なのか、どこを向いてるのかわからん。

>>32
あれはしめ切りです。
この詩集出版の為にここにレスする詩の交流が増すことを期待します。
良い詩はどんどんピックアップしたいです。
詩集を出す意味とかもどんどん考えたいです。
今後、詩集が役にたつ日が来ることもあると思うんです。
その時にここに費やしていた時間や思いも無意味じゃないくらい、
どんな時間も大切なんだって証明になるような詩集がつくれたらいいなって、
尾崎豊聞きながら書いてます。
詩を書くときに一番気をつけていることは、
詩を書いていなくてはわからないと思います。
その為に僕はここの詩をほとんど見ていません。
それが僕のやり方だから　あぁ〜

いつもＰＣのそばに置いておきたいような本を考えています。

>1
真正の中学生？　世間知らずのアホもいいとこ。
オムツでもしてんのかな？

>>34
まだしてないよ。

ＵＮＩＸのフラッシュみて感動してしまいました。
詩ならもっと感動できると思います。
このままではＵＮＩＸ板こそがポエム板ではないかい？
どうせみんな出版できないんだから力を合わせてみないかい？
おまえら自由か？←尾崎豊ファン招致用

どうせなら新風舎のサイト行ってみたら？
かなり良心的。
妥協点を見い出せば３０万ほどで出せるぜ。
誰か２人ぐらい誘って作れば一人頭１０万弱、図書コードも付くよ。
　　　↓
http://www.pub.co.jp/

行ってみました。
最初は出きるだけデカイ希望を作り上げることから始めようと思います。
とにかく金は最初ッから無いからそれでも詩集は出せるという前例を参考にしたいです。
で、せっかく２ちゃんなんだからそれよりも凄いことは出来るんじゃないかなと考察中です。
２ちゃんで遊びながら何かを作るんだから２ちゃんが馬鹿に出来なくなるし、
詩も捨てたもんじゃないと思わせるには今から準備していけば調度良い時期に出版出来るのではないかと思います。
スポンサーからオファーがあるまでは本の内容の充実だけに集中していきたいです。
このスレの反響が全然無いので机上の空論を一人繰り返しています。
出来れば詩集や本のことについていろいろ意見が聞けると空論に色がつくのでレスよろしくです。
マターリいきます。

＞今から準備していけば調度良い時期に出版出来るのではないかと思います。
ニュース速報板などいろいろな板を見ていると噂だけではなく
確実に今よりも苦難に直面する人達が増えていくと思われます。
この時に詩人が自殺者の追悼や自殺は止めて！など云ったとしてもそれは既に偽善の域である。
詩に込める思いが使い捨てではどこにも届かない。
やがて来るであろう災難や混乱の日が悲しみに包まれても
僕らの詩がすこしでも包むことが出来るなら
いくらかはオナニーじゃ無くなるんじゃないかと思う。
詩を売る行為が偽善であったとしてもこの偽善だけは体験したい。

もし自費出版するなら、四、五十万なら出してもいいかな。
万が一、売れた時の印税は全部もらえるのが条件で。
失敗したとしても四、五十万ならそんなに痛くないし。
名無しだけど本気です。

マジなら現在のスポンザー候補として早くもいろいろ話しあいたいです。

僕も早速本格的に原稿やイメージを練り始めます。
どうせインターネットなんだから世界に向けて売っても良いと思っています。
現在の考察がまとまったら秘密の連絡も必要になるとおもうので、
こちらの本気も準備します。

マジです。キャップつけときますね。
ただ、世界に向けて売るのは無理があるかと思いますね。
費用がかからないのであれば、日本での宣伝文句に「世界に発信」
みたいなことがいえるのでいいかと思いますけど。
2ちゃんねる攻略マガジンとかいう雑誌にも駄目もとでかけあって
みたいですね。ネタ的な扱いになるとしても。

本の内容は
表紙の見開き用の詩（一つ作ってあります）
おもら詩君の詩のノーカットバージョンと解説
と
募集中です

世界に売る方法などもいろいろあるからよく考えてみます。
本の出来上がりとこだわりで売り方もいろいろあると考えています。
その売り方を考えるのがウキウキするんだけど、
とにかく本を作ってスポンサーに見せるのが先です。
先は長いですがよろしくお願いします！

>>42
ここで話せない世界に売るターニングポイントがあります。
とっても簡単なことですが、それだけに躊躇します。
でかい事言ってって無理になるのは嫌だけど、一応あるんで。

ＩＤ見せ
あげ
ごめんなさい

ところで、一番の問題が出版のための資金だと思うんですけれど、
詩人さんには寄稿ということにしてもらって、売上は出資した人
達で配分するということで、どうでしょうか？
出版されることになったら、詩人さんが名前を売るチャンスになる
ので、ただでもメリットがあるわけですし。
ここである程度、構想がまとまっていくうちに他にも出資したい
という人が出てくるかもしれませんし。
どういった詩を集めるかを話合うのはもちろんですけど、それと同時
に戦略や損益分岐点なんかをはっきりさせるべきだと思います。
ここで話合った結果、勝算が見えなかったら申し訳ないですけれど、
降りさせてもらうかもしれません。
明日、また来ます。

>>46

何冊売れるとおもってんの？
もしも、「２ＣＨ詩板、詩集」なんて題でだしたらそれこそ、叩かれまくりだよ。
多分、他板から、「きもいんだよ」、「へたのくせに」とかいわれるにきまってる。
まぁ〜、この詩集を買う奴はいないだろうな。

漫然と行分けしたつづり方を詩と言へるのか
文明の沽券を賭けて問ふ

>>46
出版の為の資金を詩人さんの寄稿の質で集めることになると思います。
その詩人さん達のスタイルによってミックスされた時の問題もこれから生まれてくると思います。

２ちゃんねるの詩人達という形でならお金の無い詩人が実力で世に出る為の一歩として寄稿致します。
しかし、「２ＣＨ詩板、詩集」このようなニュアンスを取り入れながら本の質を上げることでこの板も色づくかもしれない。
そう思っています。
みんなのやっていることや時間が組み立てられていく詩集になるんじゃないかという期待があるんです。
そして、>>48さん
是非とも問われたい。
それが世に出て詩と認められた場合、その文明の沽券を頂く。
>>47
２ちゃんねるに貢献したい。
しかし、スポンサーとの交渉や詩集がまだ無いんです。
今はその通りだと思います。

>>47 いかいかタヌタヌ へ
叩かれんのは お前ひとりだよ！アホー！

みなさん、おはようございます。
びっくりするくらい早い段階でスポンサーさんが表れたことで慌てております。
原稿は無料でも製本にはお金がかかってしまうのでスポンサーさんは大切です。
スポンサーの意見や要望にそって詩集をつくることになるでしょう。
>>30さんの意見は重要だと考えています。
製本だけにお金を使ってできることは自分達で挑戦しても面白いと思う。
そしたら新しい詩集の居場所みたいも広がったりして。
http://unix.minidns.net/unix.swf
↑コテハンさん出てらっしゃい！招致用ＵＲＬその掲示板の名は「ＵＮＩＸ」

「カラス」
彼は何を求めていたのだろうか
立て掛けられたマットレス
東南アジアの朝
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4700/image01.gif

>>47
醜い「嫉妬」を晒すな！
お前の相手は自分ひとりだ。
自分を相手に自演してろ！

詩板を荒らす代表的存在。お前は悪性の自己中だよ。
さっさと詩板から出てってくれ。

うんこのような ＞いかいかさん
詩板に貴方は いりません！

>>54 は >>47 の、いかいかへ。出ていけ野良犬！

ttp://www.mybookjapan.com/pod/index.html
16万円で出せるってさ。
客（読者）が注文してから製本するから在庫なし。

君達、うるさいよ
君達もいかいかといっしょに出て行ってください

sage

>>58 煽りに話しかける 貴方も出ていくように・・。

>>60
煽りに話しかける人に話しかける貴方も出ていくように・・。

無限連鎖の予感

製本価格票
http://www.nakae-pb.co.jp/
http://e-seihon.co.jp/page7.html
製本技術
http://www.3ac.co.jp/sun/seihon/

製本にかかる費用と発売価格について意見が聞けると良いのですが、
１００ページの詩集を３万円で１００冊作って５００円で売って即日売りきれでも寂しい。

スポンサーさんへ（損益分岐点と戦略について）
損害が出るような本は出さないです。
深刻な自然破壊とゴミ問題は詩に矛盾をつくります。
戦略はあるのですが、現状では現実味が無いです。
製本屋さんがスポンサーに加わるくらいの本を作ることで、
利害関係に判断材料ができるのではないかとおもいます。
普通の詩集では売れないと思っています。

はたして売れるのだろうか？

>>63
１００冊完売したらやっぱり増刷ですよね。

ちなみに私はﾒﾝﾍﾙ系なんですがウリにもならいですね。
まーいい、ほんとに出版するなら酸化したいなあ。
何を書いてるのだ、私は？なんか意味不明になってきた。(^_^;)

>>64
よろしくおねがいします。
酸化してどんな色になるのか見たいです。
編集者なども多い方が原稿が磨かれることと思います。

この板からプロになれそうな人は全員だと思う。
プロになれる人はなろうと思う人だけだとも思う。
↑プロになろうと思う人招致用さりげない独り言。

>この板からプロになれそうな人は全員だと思う。
それは本心かどうか小一時間問い詰めたい。

本心だよ。嘘でもない。
中学生は中学生にしか書けない詩がある。
老人も老人にしか書けない詩がある。
それぞれにそれぞれにしか書けない詩がある。
時代は変わったしこれからはもっと急激に変わると考えられるニュースも毎日だ。
プロになれなさそうな人がいたらむしろ注目してみたいよ。
痛い人もたまに来るけど最初だけ。

詩をよく知らない人からすれば、ここのほとんどの
人が痛い人かと思いますけど。
有名人の詩集でさえたいして売れないのに、
詩だけで食ってくのはかなり難しいと思います。
イラストをつけたり、重い障害があったりしたら
また別ですけど。

&hearts:

俺、ﾒﾝﾍﾙ系なんだけど
それも障害になりますかね

>>70
ちなみに一般人レベルの普通のありふれた生活能力もない
はぁ〜、やんなっちゃうよマジでほんと。

>>70
いや、好きな詩人に星野富弘ってのがいるんだけど
その人は首から下が動かないのよ。絵とか詩をペン
を口でくわえて書いてる。
その人はとってもいいこと書くんだけど、やっぱり
そういう、人の注目を集める要素がないと難しいか
とおもったんです。
メンヘル系ってわからない。無知でごめんなさい。

メンタルヘルス＝精神病だべ

本出たら俺は買うけどなあ

とりあえず自費出版は本屋に並ばせてもらえる期間も数日ですし、
置いてもらえる店舗もごくわずかですので、自費出版で成功を
収めるのは難しいかと。

>>70
メンタルヘルスの詩も世に受け入れられるものや必要なものはあると思います。
採用の方法もいろいろです。
詩集が良いものになれば良いので良いものは見逃したくないのです。
>>74
本をなかなか買わない人も買うくらいの詩集とはどういうものだとおもいますか？
出たら買いたくなる本を教えて！
製本の費用と値段を考えると、
文庫本タイプ
絵本タイプ
手作りタイプ
というつまらなそうなラインナップです。
でも、これらでやっていくことになりそうです。
>>75
認証しました。
自費出版の場合は涙のロケット発射ということで新宿にでも行きますか。

>>76
みんなで協力するだけでも
今後の何かの糧になると思う
何もしないより無謀でもいいのではないでしょうか
デメリットなどもあるけど障害が多いほどやる気が出る

がんばりましょう。

>>77
よろしくおねがいします。
がんばりましょう。

みんなで協力するようになった時にはどんな詩を書くようになるのかというのも楽しみだね。
今は３人の協力者が集まっているみたいだ。
どんどん増えればいいね。
そして、それが本当かどうかは皆の嘘を見抜く力と詩の力を確かめることでもあるんだ。
（プリッツエルで意識が遠のく）

ゴチン　　　←さりげなく後藤真希ファン招致用

>味噌爺

オレは詩集出版経験者だし相談出来る事があれば出来る範囲で強力するよ。
まぁ、情熱と空しさと両方感じる部分はあるんだけど、
何も行動しないよりはよっぽどいい事だと思う。頑張れ！！

>>79
涙がでちゃうよ。
ありがとう！
よろしくお願いします！

＞８０
早っ！！

このスレが立って1ヵ月弱・・・。まだ数人程だが議論出来る程には盛り上がってます。
制作費とか利益分配なんだけど、まず制作費をどうやって捻出するか。
２ちゃんねる以外の場でも色々なサイトで燻っている同志を勧誘、
一人に付きエントリー費として1万円摂取する。
詩が好きなら1作品といえども1万円で形になるなら出すと思う。
ってかオレなら出す。
１００人集まるとすればこれで間違い無く製本出来るし、
１〜２０万の余裕が出来ます。
残りの費用をマスコミ、出版舎等に献本（詩とメルヘンとかね）
するなど宣伝費に廻す。また条件として参加者には１人1冊は予約購入してもらう。
＞１のDreamBookClubだと予約数が表示されるようなので仮に１００人で実行したとしたら
それだけで少しは話題になるんじゃなかろうか？
次に利益、利益といっても雀の涙程度が現状だと思うし、
代表者を決めて管理して貰い次に何かやらかすなり何なりに役立てる。
まぁ、ほんの一例ではあるけれど。

サイトとかでもそうだけどただ単に１人よがりなものを見てくれ！！といわれ
一度は見たとしても次も訪問するかといったらまずしない。
相互作用は必ず必要、１人１人が欲張らない事。
　　↑
これを守ればとりあえず形にはなると思うよ。
あっそう、最終稿から印刷して並べるまで役３ヵ月程掛かるんだけど、
年内に出したいなら７〜８月までにはまとめなきゃ駄目よ。

>>81
熟読しました。
これからも参考にさせてもらいます。
ありがとうございます。

・エントリー費
苦悩の道の連続の棘の柵を乗り越える風景が取り巻いています。
エントリー費の案は必須とは想像できます。
理想論ですが、内容に付けられる価値によって出版されることが望ましいです。
エントリー費もスポンサーというかたちで
利益の分配の計算方法の基準になるようなイメージで考えると良いかもと思いました。
寄稿してくれる人からはあえてエントリー費というものはとりたくないので、
エントリー費が例えバーチャルであっても１００万くらい集まるまで詩を書きたいと思います。
そして、お世話になっている２ちゃんねるにもスズメの涙を分けてあげたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（チェルシー風）
・マスコミ
マスコミは詩集の内容がよければ動き出すと思う。
動かなかったらやり直し。（文明の沽券がかかっているので）
マスコミに費用を使わない方法を考えよう！（あえてもう一度）
↑危機的事態の時は勇士が新宿の冬子さんにまみれてテロ発売だ！！
（私も参加しますよ）←森喜朗風にいやらしく
フラッシュでプロモーション活動もこれからはありうる常識。
有料広告はネット内にはあまり意味がない。
ネット内で新しいことをすればマスコミは食いつく。
フラッシュでプロモーションは誰もが考え付くからいいとして、
秘密作戦もみんなで考えようＹＯ！

・発売日
夏にまとめた詩が年末・・・・・ムムムムム。

＞さくらたんさん
正直なにからやっていいかわからないんだ。
でも、絶対これだ！っていう詩集を作ろうね！
２ちゃんねるのスレッドも編集して掲載すると面白くなると思います。
（むしろ、スレが無いと詩がくだらないかも　ぷぷぷ）←詩だけでは勝負出来ないと思うです。

しかし、混乱してきました。
いろいろと論議で失敗が察知できれば幸いです。
素人で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

参加人数が増えれば各々の負担は減りそうだね。

兎に角やるっきゃないね！

>>84
負担を減らしてページ数や内容充実だね。
□１００ページ５００円
☑ฺ２００ページ５００円
>>85
かわいいようでつよそうだ！よろしくお願いします！

>>86の訂正と説明
内容も充実だね。←「も」ね、「も」。

・さりげないワンポイントメモ
自分の細かい欠点も自分で改善する意欲が湧く気がしてくる。

＞２ちゃんねるのスレッドも編集して掲載すると面白くなると思います
ここでやる分には面白いかもしれないけど、ここの空気を知らない人
にも面白いと思わせるのはとても難しいかと思います。身内だけで盛り
上っているように、第三者の目にうつってしまうかも。

ちょっと話がズレるけど、みんながこのままのハンドルネームで
本を作ったとして、背表紙や目次に「おもら詩君　味噌爺・・・」
みたいな、一瞬理解に苦しむような名前が並んでいると、ただの
同人誌的印象を強めてしまうような気がするようなしないような。

仮に良い詩を集めることができたとしても、詩をお金を出してまで
読もうとする人口はかなり少ないと思うので、普段、詩に興味を
持っていない人にも興味をもたせるような要素が必要かと思います。
（2ちゃんねるから出た、というだけではちょっと弱いような）

ああ、でも応援しています。味噌爺さん頑張ってください。

>>88
ありがとうございます！

いいだしっぺが嫌われてしまうのは正直怖い弱点なのですが、
２ちゃんねるを知っている人が全員買うような詩集なんてありえると思ってる奴居る？
この詩集は世界にも売ろうとしてるんだからもっともな意見だと思います。
くだらないなら、とことんくだらないを追求して
「どうだ、くだらないだろ。」
という詩集を世界の人達に読ませちゃおうというイメージが沸いた。

ハンドルネームの指摘はどうやら複数の人達からされているやうだ。
世界に出すときの為にいろいろと脱皮していくんじゃないかと、
過去ログに頼らずこれからのレスでこすれあって脱皮しまくるんじゃないかと、
タヌタヌもずっとヌタヌタだと思ってたよ。

タヌタヌさんも頑張ってください。
詩の協力もお願いします。

つけたし

日本の防衛なんていったって期待しないほうがいい。
それよりも最高の防衛はなんといっても無防備だ。
無防備すぎるほどくだらなくアホらしくバカらしく相手にしたくないものだ。
殺意なんて抱く対象にならないのだ。
それを表現できるのならば買う人が世界にチラチラしてくるんじゃないだろうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ちょっと詩的に工夫しました。

まず、コミケとかで販売してみるのはどう？
そこで完売したら、やる、完売しなかったら、見込みなんてないから、辞めちゃった方がいいと思うよ
意見ﾖﾛｼｸ

>>92
付け加え
まずはｺﾋﾟｰ本で、100部くらい？

コミケとかって、表紙の絵やキャラだけで売れ行きが決まる
ようなところがあるので何の実験にもならないと思われ。

>>91
世界に売る！？気は確かですか！？

>>92
通らなくては行けない道が一つ見えたような気がします。
>>93
物凄く貴重に２０部くらいでどう？
>>94
もっともな意見だと思います。
キャラ無しで実験的な部分のみ抽出して反応を見ることで実験できることはあるような気がするがどうだろうか。
コミケという存在を知らないので、なんとも不安な世界なんだけど。

>>95
コンビニでは評判が悪いような気がしますが、小型移動式クレーンの免許は持っています。

>>97
もし、何か秘策があるんなら早く出しなよ。
でないと本当に電波人間だと思われるよ。
何か考えがあるようなことを上の方で言ってたじゃん。

>>98
秘策というものはあるようで、ないようだ。
ホームページを作ると上の方で言ったんだけど、
何時間も考えるだけで前に進まないという壁にぶち当たりました。
ＣＧ板のデザインで表紙を作ると２ちゃんねるの色がもっと出せると思うんだけど、
スレ立ててお願いするほど詩集のイメージが具体化されていなかった。
一人で熱く燃えるようにただひたすら前に向かって闇雲に突っ走っていた最初の頃を反省しています。
電波人間に見えるかもしれませんが、
ある程度電波人間でないとこんなことはやらねいのではないかと実感しています。
また、もっと電波人間が本や映画の製作をしているんじゃないかと予想しています。
お金をかけないで宣伝する方法や買いたくなる作戦はこれからみんなで煮詰めていきたいです。
現時点でこの板の詩をパクる人はいないと思いますが、秘密作戦はパクられる可能性があるかもしれません。
（秘密作戦は有効に利用します）

いかいか＝タヌタヌ＝味噌爺＝ＨＮその他いっばいあります！

詩板の悪者、わけわからん奴の代表ですから わけわからんです！
こいつが出てきて マトモな事は何ひとつありませんよ。
何をムキんなって懸命になってるもんだか・・困ったもんです。

ところで味噌爺さん。こんな詩はいかがですか？

「ほふくぜんしん、カニ走り」

相当くたびれたバスに
それと似合いの乗客が乗る
バスの車体は上と下とで
白と青に塗り分けてある

窓側の客は、申し合わせたように
焦点定かならぬ目で街並を見る
通りにあるもの一つ一つが
意味から切断されていく

うっかり突っ立ってたもんで
巻き添えを食っちまった
俺の「意味」が

そうはさせじとカニ走りで
バスを追いかけていく
なかなかやるじゃないか、俺の意味も

>>100-101
馬鹿かお前！！批判しといて自分の糞詩晒してんじゃね〜よ！！！！
全く基地外の考えることはわからんよ（藁

>>102
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あらしは　　 ｡　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
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〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
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>>102 馬鹿かお前！！誰かのイタズラに ひっかけられてんじぁ〜
ないよ！！＞１００と ＞１０１は別人だよ！！馬鹿かお前！！
・・って、＞１０１は お前だったのかい！！ 馬鹿かお前・・！！

>>103 可愛い♪♪

↑なんだよ、１匹しか釣れなかった（ゲラ

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　∧ ∧　＜　ｱﾗｼﾊｲｸﾅｲ!!
　　 　 (,,・Д・)　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　 〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　∧ ∧　＜　ﾏﾁｶﾞｴﾀ､､､
　　 　 (,,・Д・)　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　 〜（＿__ﾉ

>>101 ほう ほう・・。
これは定型１４行詩（ソネット）ですね！
イタリア民謡の「恋歌」が その原形で
主に ルネッサンス期のヨーロッパで流行
した詩型式で、日本では上田敏 氏らによる
実験的な試作も 過去には ありましたね・・。

ただし ソネットは日本語の その言語的特性
から、韻を踏む事が困難なために定着しな
かったですね。残念なことです。

しかし ほぼ ブランクバースで書かれた
作品とはいえ よく書けてると思いますよ！
さすが ソネットの書き手「土井太」さん
の詩作品だと感心しました。>>101
確か・・彼の代表作は「バテレン
回転レシーブ」という これもソネット
による詩文でしたねぇ・・。
土井さんの詩文には ある種の爽快感が
あるので、私は好きですね！でわでわ。

この企画ってどうなってるんですか？

折れの意見は
コピ本をHPで通販、もしくはコミケ等で販売、というのが今できることだと思うんだよ

やっぱり、まずはコピ本、一冊だけでも作ってみたらどうだろう？
形にならなきゃ、やはり人はついてこないと。
ページ構成や詩の選び方(希望者を募るのか、こちらから選ぶのか)なんかもしっかり考えないと逝けないし。

誰か、ダメもとで 出版社にﾒｰﾙ書いてくんないかなぁ・・

>>110
唐そばでも逝ってろ。

申し訳無い。訳も無く途方にくれていた。
ネットが出来る環境に戻ってきたのでこれから皆さんのレスについて、
もう一度最初から考え直してから再び戻ってきます。
とにかく理由も無く途方にくれました。
そして、戻ってきました。

a

>>112
で、どうなるのでしょうか？（＾＿＾;）

最近下がり気味だぁ・・・。
新宿の冬子さんという方をスカウトしたいね。

参考になるか解らないけどオレの詩集誰か買って。

街頭詩人だから駄目か・・・。
でもめちゃくちゃ気になる。

>>115
いくら？

おもらしくんも茨木の道をたどるのか。。
残念。。。

>>１０００円。税込みで１０５０円。

首がどうしても下を向く
視線がどうしても下をみつめる

ああ、どうしてあんなに空は遠いのか
上を向くことさえ必死なのに

だけど、どうしても
この双葉だけは育んでいくんだ

コミケで売ってみるのは
面白いかも知れませんね。
本にして、活字にすることは、
それで意義があることだと思います。
詩の量的には相当多くできるだろうし、
それで一部千円くらいで売れば
コミケに行ってる人は、2ちゃんねるの存在は結構
知ってそうだから、結構売れる予感がして、面白そうですね。
只、膨大な過去ログから、誰が選ぶのかが難しい。
＠の詩板派の人、数人に頼むとか・・・。

この企画、絶対途中で駄目になると思ってたよ。中盤辺りでスポンサーになるって
言ってたのは俺なんだけどさ。ハメるのも馬鹿らしくなって止めちゃったんだよね。
アホクサ。

みみう味噌爺 毒気が抜ければただの人

２ちゃんねる詩集……欲しいのであげ(ｗ

ちょうどいいタイミングであげてくくれたね。
みなさん>>101と>>108にご注目！！
奴の詩をコピペしたのはおいらなんだけどね。

ああ、100はもちろん基地外ソネット野郎だよ。
ちょっとなりすましてみたんだ。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/5537/gss.html
こんな詩はどうでしょう。

もうちょっとまともにやるんならやろう。
下がりまくりなんで。

すみませんが、タヌタヌさんのやる事には もう興味ないです。

味噌爺はみみうじゃん。

fu--nn

>>130 タヌタヌ

それでオマエは誰よ。
今まで使った多数のＨＮを、みんな言ってみろよな。

詩集製作にとりかかろうぜ！！
詩はもう沢山出来ているみたいだ！
今日はプリンターを買ってきたよ！

それからそれから
どーすんの

俺の詩を載せてくれよ　ひとつでもいいから

おもら詩君、お久しぶりです。そして味噌爺さん、はじめまして、、、。
この企画にとても興味があります。
参加させて下さい。よろしくお願いします。

出版したら購入するヨ。

でもドウやってその情報を知ろうか…。

ちょっとでも、出版に興味のある方、結束、団結して、効率の良い方法を模索しませんか？
もっともっと様々な人の意見が欲しいです。

>>138
詩で金儲けしたい奴はギルド逝け。

ギルドじゃだめだ！
2ちゃんねるで書いてるってことをひとつの売りにしなくては
！！

２ちゃんねるの精神を尊ぶなら出版なんて低俗な行為はするな
すべてが電子で管理される。これ最強。

>>141
詩板の、エロ書き高校生が、言うことではない！

>>141 そもそも低俗な行為をしているのは 君である。

>>143
おげふぃんと低俗は別だ。
エロとセックスが別なのと同じようにな。

そもそも折れがいかいか、あるいはたぬたぬだっていう証拠も無いのに決めつけて煽る、
その姿勢そのものが低俗だっていうんだよ。

>>138
自主出版というか同人雑誌みたいなカンジみたいにナルのかナ？

確かに製本した方がネット上に在るよりは残るよね。
１ヶ月もすると微塵の残滓も無くなってしまうのは寂しいシ。
まぁ・それで良い詩系も在るけど。（即興系等の事。）
↑悪口（嫌味）じゃ無い。ゴオル地点と通過地点の違イってやつ。（？）

まぁ・２ちゃんで創作されているから>>141さんの気持ちも解らないでもないかな。
出版に際して此処の中から詩を選ぶのは止した方が良いのかな？
新たに創作するとか・人選程度に。（そういう方向だろうけど。）

私的偏見だから余り気にしないでナ。

>>144
証拠は、いぱい いぱ〜い（w w

>>144 いかいか＝タヌタネ＝きつねWINたこ

また ウソついてるよ、この人は・・。

>>144 タヌキ ＝ きつね

タヌキも、キツネも、人をだますからね。
ＨＮに、何の創意も感じられませんなぁ。

>>145
結局、著作権の問題がつきまとう。
売れなければお笑いだが、万が一でも売れた時。
その為には作者に著作権放棄する宣言を受けるか、
こういう匿名掲示板に書かれたものは、その主張ができないことを前提に
証拠の残る形で寄稿してもらうしかない。
無闇にその辺のスレから拝借して出版、というのは剰りに非常識だと考えるが、どうか。

>>149
エロ書きだけの高校生が何を言うかい（わはは♪

>>149
詩板の、ウソつき高校生には、似合わない発言ですね。

>>149
善意という投稿形式…だろうね。
若しかして債務権の方が廻ってきたら困るシ…イヒ。
イロイロイロイロ問題は在るので夢の話になってしまうのかな？
ネタかな？コレ。
一人でワクワクしてしまっタ。（購入者として。）

ドウでしょう？

>>152
スレッド立てて、１にことわり書き
（このスレに投稿された作品の著作権は編集者に帰属するとか）して、
そのスレに投稿された作品から選別して掲載すればよかろう。

つーか、詩板レベルの詩をわざわざ金出して読む奴がいるかどうか疑問だが。

>>153
>>1　の直が怖くて今まで見てなかったけど…。ウームム。
採用・不採用は誰がするのでしょう…。
サッキから其れが云いたかったのだけど。
そもそもスタッフは２ちゃんから出して欲しいトコロ。

投稿系の詩って読む人多いんじゃないかナ。
（最近は見かけないが）良く在ったよね。
（『日本一短い手紙「母」への想い』？とか。）
特に２ちゃんって肩書きだけでも気になる人はいるでしょう。
経済は弱い（無知）ので解らない。
素人判断なのでお気になさらズ。
経済学…社会学の本を先に読まなくては…。

まぁ・此処に一人購入希望者がいるヨ。

わざわざ製本するまでもなく、ＰＣで詩板を開けばよめるじゃん

>>153
アタマ悪いようですね。なんかすごく そう思いましたが・・。

>>154
＞そもそもスタッフは２ちゃんから出して欲しい
無理。
２ちゃんに集まる有象無象はそんな面倒な行為を潔しとはしないから。

２ちゃんねるがブランドとしての力があるか、といえば
それは各々の局面によるのではないか。
例えば少年犯罪の本に、２ちゃんねるからの考察、とすれば
部数を伸ばす効果があるかもしれないし、
エロリンク from ２ちゃんねる、であれば売れ行きも期待できる。

だが、２ちゃんねる詩集、と銘打っても、詩自体がカビている
（正確には言えば、詩市場そのものがカビているのだが(笑)）
から２ちゃんねるが後押しするものは皆無に等しい。

例えば誰が詩集をだせば商業的に成立するか考えてみれば分かるはず。

>>157
貴方の述べることは嫌です。まったく駄目な人だと思われ・・。

>>156
アタマ悪いっていう言葉だけ並べて完結する程度の煽りしかできない、
そんな煽りを書いている君こそ、本当にアタマが悪そうにしか見えないよ（藁

やってみることに価値はあるし
そこに意義のある人もいるはず

>>159

貴 方 は ウ ソ つ き で す ！！

>>161
同 意 ！

>>160
商売として、つまり出版する奴が赤被るってんなら止めないよ。
折れは。
せめて?ｫ?ｫになるとか、儲けたいとか思ってるなら止めろって言ってるだけで。

>>タヌタヌ ＝ きつねWINたこ へ

なにを言っても駄目みたい。お気の毒に。
まっ おまえは そもそも荒らしだからなぁ。
人を散々傷付けた奴だからなぁ！
しばらくは、その報復に晒されたまえ（藁

>>163
そんなことは、出版しようとする人たちの勝手だよ。
お前には関係ないだろ。引っ込んでなさい。

>>165
はい、そういうことです。
馬鹿は引っ込んでたほうがいいよ。>>タヌキ ＝ きつね

>>165

どうい！！

>>165
忠告するのも勝手だよ。
お前にも関係ないだろ。引っ込め馬鹿。

>>168

バーカ、氏ね！

>>168 忠告？ パクリの君が忠告ですか？

このスレも厨房の喧嘩大爆発

おもら詩君　早く　来てくれ　味噌爺　も　あと　その他の　コテハン　も　来て
たのむから

新参モノではだめデスカ？

新参者でもなんでも良いから、意見ください！
特に、出版社、雑誌社にコネのある方がいらっしゃったら
きっと好転！
おもしろくて希望に満ちた展開が
訪れるでしょう。

おもら詩君　早く　来てくれ　味噌爺　も　あと　その他の　コテハン　も　来て
たのむから

>>175
そういう貴方は名無しですが誰なんですか？ なんかあったの？

厨房がけんかしているスレはここですか？

１．編集・発行委員会の設立
２．顧問を戴く（著名なフランス文学者、ゾラ研究者）
３．出版社との交渉
　（1）採算性の問題
　　　マーケットリサーチ
　　　広告・宣伝・企画の立案
　（2）社会的･文化的意義上からの説得
　　　出版社として名が挙がるように
４．訳者との交渉
５．翻訳・編集作業

>>タヌタヌ ＝ きつねWINたこ へ

なにを言っても駄目みたい。お気の毒に。
まっ おまえは そもそも荒らしだからなぁ。
人を散々傷付けた奴だからなぁ！
しばらくは、その報復に晒されたまえ

＞いかいか、が サーバー管理人さんからの メール受信を
拒否している模様だ。詳細は「詩って恥ずかしいよね」の
スレッドを参照のこと。レスNO >>56 >>78

このまま推移すると、４月から アクセス禁止となる模様です。

>>180
>>いかいか が、とうとう アクセス禁止ですか！大歓迎ですが
おしむらくは はなはだ 遅すぎですよ・・。

いかいかもとうとうとアクセス禁止なのか、、、。可哀想に。

>>182 いかいか＝タヌタヌ

お前じゃん！可愛そうなのは（ぷぷ

可愛いの？

一応アレよな
この２ちゃんで書きこんだものは
転載されても文句は言わない約束なんだよな
だから第三者が勝手に詩集作っても問題ないわけだ
よし

残念ですね。アクセス制限は受けたこと在るけど（別のサイトで）
こういう場合は、プロバイダーを通すもんなんですよ。

おもら詩くんはプリンターの接続にあと1ヶ月かかるとオモワレ、、、。

>>186 いかいか＝タヌタヌ

残念なのは君です。さっさと サーバー管理人さんからの
メールでも受け取りたまえ。お馬鹿さん。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/poem/1012760843/78-81n