乙
立てようとしたがレベル不足で無理だったので助かる
愚痴スレ何度言われても絡む人いるし雑談に統合して
絡みありにすればいいんじゃないかって気もするが
絡まれたくない愚痴をわざわざジャンルの愚痴スレにかくのって自分は反論されたくないけど
あわよくば該当者の目にとまって嫌な気持ちになればいいのにって以外の理由あんの?
絡み禁止のチラ裏や吐き捨て系スレでやればいいのに
乙です
まあ有効に使いましょう
>>1 乙。
規制はあるけどこのままこの板で良いと思う
今も特に混乱もなく回ってるし
混乱無いかなあ
テンプレの下2行は全く守られてない気がする
現状、愚痴スレの方が無法地帯化してるから
一緒になったところでどうなることやらって気が
もし仮に一緒になるとしたら絶対、ID出る板でお願いしたい
まあ愚痴スレと合流するのは個人的には無しかなぁ
雑談スレも気付いたらカプdisキャラdis嗜好disになってる事が多いから
>>1 乙です
どこに行ったって収まるわけないし
過疎るだけだと思うんでここでいいと思うわ
ID出る板に行きたい人はスレの終わり位に移動先候補出してくれ
個人的には大規模規制あるうちはここで良いや
書き込めないってストレス溜まるわ
>>2 >絡まれたくない愚痴をわざわざジャンルの愚痴スレにかくのって自分は反論されたくないけど
>あわよくば該当者の目にとまって嫌な気持ちになればいいのにって以外の理由あんの?
>絡み禁止のチラ裏や吐き捨て系スレでやればいいのに
本当にこれなんだよね
私怨だらけのヲチスレ化してるのはスルーして絡んではいてもまともな事言ってる人だけ1読めされてるし何かそういうのは違う気がする
乙!
同じ板にしたんだね
>>1 乙
今度からスレ立てするのは950くらいにしよう
>>6 なってること多いからこそそんなスレは一つで十分だと思うが
愚痴スレをなくして愚痴ありの雑談スレにすればいいんじゃないの
まあ絡みありにするとここでのように我も我もと同調するのが現れて
嗜好にせよ人にせよ対象が袋叩きになるのはあるけどな
反論したりする人が現れると口論にもなりやすいし
愚痴ありでもあまり話題を引きずらないように、絡まれたくない愚痴は各吐き捨てスレへってことにすればいいんかね
女体化やリバなんてそれこそ吐き捨て専スレがあるんだし
最近2は見ない方が良さそうな人増えてきたな
ツイだけの方がよほど精神衛生的に良いと思うが
他部のことまで気にしてモチベなくすくらいなら2見なければいいのに
そう言えば前スレでちょっと出てた男ふたなりの亜種と言うか
ガチムチ男体に801マジックでおっぱいだけくっついたのを見ちゃったが
あまりの破壊力と言うか気色の悪さにマジで吐くかと思った勘弁しろ
画像テロってこう言うのかと実感するわ
特殊嗜好なんだから隠してくれいや本当に頼む
>>1乙
2ってあるけどここ4スレ目くらいじゃなかったか
>>15 テキーラがいるんだからこれくらい大丈夫でしょみたいな感覚なんかね
テキーラの胸に乳首浮いてる影がある絵を見ると違和感覚える
手癖で女の胸には乳首浮かせてしまうのだろうか。それとも詰め物に突起があると考えた上での乳首っぽいなにかなのだろうか
ガチムチ男体におっぱいってテキーラしか想像できないんだけど裸で描いてたりすんのかな
別にガチムチ男体がおっぱいだけにょた化したり、マ●コあって変態エロしてようが
女キャラをフタナリにしてチ●コ生えた女キャラ×男キャラでガチエロってようが
リョナろうがグロだろうがペドってようが近親相姦輪姦強姦獣姦カニバモブレまで
その辺りは個人の嗜好だし二次創作だし原作愛さえあるなら好きにやればいいと思う
だが特殊嗜好は特殊嗜好であり、見る人によってはトラウマ植え付けかねない
ともかく人を選ぶ嗜好なんだと理解してくれと、それだけはお願いしたいわ
要するにキャプ、タグ、サムネで1クッション、しつこい程の注意書きまでやってくれれば
何も文句言わないよ でもイベントや書店サイトで目に入ってくるポスターとか同人表紙とか
ツイッターでRTされて流れてくるとか、そう言う画像テロやる奴は本気で氏ねと思う
画像テロ対策にガラケー最強
画像テロは本当にきっついね
まさかジャンル者以外でも見ようと思えば誰にでも見れるようなところで
正直自分にとってはグロでしかないモノをいきなり見せられるとは思わなんだ
描いてる人って恥ずかしいとか隠そうとか思わないのか凄い不思議
それとも自分はこんなに特殊エロやれちゃうカコイイ!なんだろうか
次スレどうするか決めておかないとまた後々揉めるんじゃあ
801板落ち着いてるしID出てた方がいい人はそっちいって規制されてる人用にぴん難に立ててくでいいんじゃない
愚痴スレ合流はありえんし
規制された人には801板の避難所もあるだろ
そもそもここは規制民の為のスレじゃない
どこに行っても多少荒れるのは仕方ない
ガチガチにルール決めても過疎るだけだ
ID出るのがいいなら愚痴スレ行けばいいし、結局あそこもあんまりな意見には絡んでる人もいるし
病人の隔離スレみたいになってるから合流は気が進まない
ここでいいと思うけどな
楽に書けるし連投規制もあるし
最悪板に愚痴スレとは別に立てればいいじゃん
ID出る出ないは別にして、どうせスレが2つあるなら
板は分けた方が鯖落ち対策になるし規制の時に助かる
つうかID出るのがいいなら同人板の本スレに行けばよくね?
あそこはまた用途が違わないか
>板は分けた方が鯖落ち対策になるし規制の時に助かる
だから避難所使えっての
Aが本命でもAの死亡ルートだけは仲間達が必死こいて救って
同じ死亡するBCはまぁしょうがないよねみたいな雰囲気になると複雑
BCに興味がないんだろうけど…
A死亡回避でハッピーエンドなら同じ仲間のBCも生きてたほうが後味いいと思うんだけど
なんでBCは死んだままにされることが多いんだろ?
キャラを書けないから
生き残り設定も結構見かけるが大体目立ってないから気がついてないんだと思うが
チェリーと犬は財団が必死の手当てを施しました
でなんとかなりそうだが
腕だけ残して亜空間に消えた人はどうやって救ったらいいの
クリーム消滅とともに亜空間からご帰還とかかなあ
生き残ってる事に説得力のいる理由って求めてる人多いのかな
自分は占い師なら不意打ち二人で避けれてなんとか倒せましたくらいの
適当さでもあんまり気にならない
いや別に説得力のいる理由は求めてない
ただ3部全員生存設定にするなら占い師のこと突っ込む人が現れそうだなーと思って
逆になんで同人誌にそんなもの求めるのかを聞きたい
原作者に求めるなら分かるけど
そのキャラを特別好きだからとか愛してるからって理由じゃダメなんだろうか
少ないページで何人まで救い出せるかってそんなの別に描きたい訳じゃないのでは
人死にの多い部だとみんなみんな助かりましたじゃ緊張感なくなってご都合主義が強くなるからね
後日談メインならともかく最中を書こうとすると皆助かるは緊迫感なくなってしまう
プロじゃないんだからある程度キャラ贔屓が出ちゃうのは仕方ないところもあると思うよ
奥さんいるキャラのときとか話の展開上、奥さんはいるけど書かないとかサラッと流すとかやるけど、別に奥さんdisってるんじゃなくて書きたいメインじゃないからそんな力入れて描写できないってだけだし
もやっとするのはわかるけどあんま言うのも可愛そうかと
まあABの作品でCとDが目立つのも変だしね
正直浄化だから叩かれてて二代目と泡で師範代が云々なんて誰も謂わないだろ
三部は集団って意識が強いからじゃないか
CPでもないのにちゃっかり一人だけ生存設定なのは作者が浄化浄なんだろうなと思うけど
数コマしか出てないほぼセリフなし師範代と一緒にするのは流石に可哀想
化が本命の浄化浄者の浄化浄作品に対して
なんで占い師と犬が出ない嫌いなのかよって文句つける人がいるのか
そこからもう分からないんだけど
出ない=嫌いじゃないだろうに
モンペかよ
過剰化苦手な人が過剰化じゃない作品でそういうの見るから嫌って話では
人によっちゃ気になるし化しか見えてない承りは苦手って人もいるんだな位に思っときゃいいんでないの
生存院で浄化で高校とか大学生とか社会人物で犬と占い師の事をチェックしてるの?
いちいち出て来ないけど全員生きてますって注意付けないと駄目なの?
何かそこまで気をつけて書かないといけないのかって言うか繊細モンペ過ぎなく無いかそれ
好きなキャラだけ生存設定でも別にいいと思うが
ほんとこのジャンル繊細チンピラが多いな
>>30みたいな書込みよく見るけど
大本命が占い師で萌えて萌えて仕方ないから浄化浄者無視するんじゃねえ書け!!っていう主張なら
まだわかるんだけど、そういう感じもなくて
ただ浄化浄にいちゃもんつけて作品を本当に理解してるアタシアピの為に
占い師と犬をダシにしてるように見えるんだよな
三部の中では占い師が一番好きな他部者の感想
あれだけ数がある中からわざわざ苦手探して文句いうくらいなら自分で書けばいいのに
そーなんだよな
好みの二次が無かったから自分で二次やり出したから他人の二次はそんなに気にならんな
みんなも自分で書(描)こうぜー
と、こういう大げさな流れになるから上過剰にちょっとかするかも程度の話でもやめときましょう
占い師電柱で生存設定なら占い師生きてるんじゃないの?
オールキャラで生存設定も有るだろうし何故に浄化浄で占い師と犬の生存設定を敢えて探すんだ
浄化浄で全員生存ってのも普通にあると思うけどそれじゃ駄目なのか
むしろ全員生存ネタは三代目×吸血鬼で割と見る
全員生存にしてもしとかないと原作設定でカプるの難しいからってのもあるだろうが
前スレでもあったチェリー殺しちゃったらまずい系か
自分は三代目×吸血鬼は読まないけど転生やn巡目の初代吸血鬼の昆布もので
前世の罪を悔いたり怯えてる吸血鬼をチェリーが許すってのはよく見る
吸血鬼は好きだけど17歳で一度洗脳されて最期に殺された人間に許させるのはちょっともにょる
覚悟してるから良いだろってものでも無いと思うんだよなー
悔いて怯えて許されるとかすごいヘイトだな
>>15 同じの見ちゃったかもしれない
本当なに考えてるんだろう…
支部のみならカプ内の人達に対してのみのテロ
一部の人にとっては美味しいネタとしてまだ我慢できるけど
そうじゃない場所でも表示されてて不愉快
繊細チンピラどもが愚痴スレにイタタでもない単に自分が気にくわないだけの作風disを特定できるように書くせいで神たちが支部の更新頻度落としたりTwitter自重したりしてる
ジャンル移動でもされたらどうしてくれんだクズどもが
通販サイトで見た気がする
すげー女体化だなとギョッとしたらそういうのだったのか…
通販サイトは半分あきらめてるがサムネテロもあれならキッツイな
ホント見たものまんま書き込む人多すぎ
と同時にこんなところの話を真に受けないでくれとも思う
転生系やカプの趣向は主義主張は勝手!としか思わない反面繊細チンピラめと感じることもあるけど
乳首モロだしおっぱいを作風と言われてもな
腐タグ付けないで腐絵を垂れ流してる奴と同じイラっと感を覚える
徐々に限らないけど表紙からしてエロや下品全開の本増えたな
出る杭は打たれる
>>55 支部で女体化胸丸出し絵をワンクッション入れないって普通にイタタ行為だろ
特定はよくないけど
やっぱエロのが売れるのかな
いや多分そのおっぱい丸出しの事を神と言ってるんじゃ
ないんじゃないか・・・
総攻めR18って攻め好きのドリ思考の層が好むの?それとも総攻めのカプに好きカプがある場合そのカプだけ読むの?
二代目とか吸血鬼とか究極って総攻め多いけど自分は受け本命だから攻めの浮気が許せないタイプだから気になる
二代目総攻めの場合とか受け同士が仲良くしたりしてて純粋に疑問
自分も受け違い別カプ地雷だからよくわからん
男性向けだとハーレムもの普通にあるからそういうノリじゃないの
このキャラのエロ描きたいけど棒が足りない=ハーレムでおk
本命キャラがモテモテという意味では総受けと同じだと思うな。総受けが逆ハー少女漫画なら総攻めはハーレムラブコメみたいな
沢山の愛人を囲って養うのが男の甲斐性!って価値観もあるし
攻めに嫁がいたり三人組だったり倫理観崩壊してるからなのかな
柱は表記ABなのに突然CAとか出てきてアーってなることが結構ある
っていうか二代目総攻ってそこまで見ない気がするんだけど特定になったりしないのか
三代目とか吸血鬼なら総攻めでハーレムみたいなのでも何となく解る
攻めとして見た時に、周囲からどれだけ矢印集めてるか、みたいな
二代目はやっぱり本妻に加えて愛人と言うか浮気相手までいるのが大きいのでは
あと二部はNLでも二代目・嫁・泡で仲良し三人組っての良く見るわ
さすがに3Pとかしてるのは見たことないが
キャラとかカプ隠さないでこういう場所で愚痴るっていうのはつまりそういうことでしょ
>>66-67 男性向けのノリか…。囲ってる受け多い方が同時に受けを愛せる俺かっけー!みたいな感じか。吸血鬼は原作でも腹違いの子供多くてハーレム想像しやすいね
>>69 特定されない程度に多いよ。多分これも原作で腹違いの子供作ってるのもあるだろうが
神が書かなくなるとか言うけど、2で叩かれた程度で書かなくなって別ジャンルに移るなら
そりゃ神じゃなくてただの175だったんだろとしか
それに「別ジャンルに行こうかな」なんて自分で言ってたらそりゃただの誘い受けだろ
>>68 柱のAB,CA率とAB,DC率は異常
というかこの二種類同時進行が好きじゃないとファンになるのはキツイ位
単独カプでやってる人居るの?って位居ない
柱は3人(番犬抜き)で掘り合えばいいよね派が多すぎる
最近は風の相手は二代目にほぼ固定されてきたけど
普段自分の畑しか見ないからイベントサンプル巡りで吃驚するようなカプもあって新鮮
吸血鬼は矢印集めてるけど三代目は別にな
攻めとしてはひっぱりだこだけど
吸血鬼は優秀な鬼畜棒扱いでの総攻めもある
女食いまくりで男でもいいかもと思っていて複数(の男)からごん太矢印出されてるんだよな……
吸血鬼や究極体みたいな悪役ってまともなキャラよりはCPもエロ方面もぶっ飛びがちな印象
二代目の総攻めは見たことないけど泡も嫁もってのが総攻めに入るんだろうか
そのキャラ自体が好きだから総受けも総攻めも大好き
その中でも特に好きなCPとかはあるけどそのキャラがいればそれだけで幸せ
大好きなキャラはいるが、相手違いは苦手だなぁ
でも自カプの受けと別カプの受け(両カプ同時存在)で挿入無し百合ネタとかは読む
攻め違いが苦手なんだな
ほんの数人の便所の落書きを大多数の意見だと思っちゃうなんて馬鹿だな
2に愚痴りに来る奴なんて極端に嗜好の偏った奴ばっかりなのに
純粋に更新やオフ本を楽しみにしてる人の方がよほど多いわ
流れぶった切るけどヘイト創作ってすげーよな…多くの描き手は、それぞれのキャラにファンがいること考えて描いてるだろうに
ネタ扱いが過ぎてヘイトに足突っ込んでるのはありそうだけど純粋なヘイト創作って序序にあるの?
無自覚ヘイト込みで時々見かける
注意がある分ただのヘイトのほうがましだな
ヘイトとかセクハラみたいに読者がどう思うかってのが大きそうだな
ヘイト創作です!と明言したものが多いジャンルは大変だなあと思った
序序だと無自覚ヘイトをたまに見るくらい
NPC無双や虐待ヘイト創作はたまにあるね
ただこのキャラが酷い目にあったまま終わる!っていうのはあまり見たことない
ゾゾは勧善懲悪系の話だから、原作で不幸だったキャラを幸せにするため、敵対したキャラを酷い目に!
っていうヘイト創作はあんまり流行らないんじゃないかな
SMやグロ系、悲劇系はヘイトとは別の嗜好だし
こいつは原作見ると変態だからこんな扱いしたったwそれに引き替え私の大好きなキャラは天使w
みたいな無自覚ヘイトはやたら見かける
2の愚痴を真に受けてジャンルを移るとか、ジャンルに飽きたのをそれを口実に撤退したいとしか思えん
イベントで目の前でpgrされたならともかく
今の時期静かなのは大きいイベント控えてて忙しいのもあるだろうしな
被害妄想が強いのかただ荒らしたいのかよく分からん奴がいるよね
愚痴スレというか言いがかりスレだな
繊細チンピラ様多すぎワロチ
拡散始まるのか
これで少しは抑止力になればいいな
しかし何でマイナージャンルだったのが厨御用達ジャンルに…
アニメ化からだろうね
その割には未アニメ部からぽんぽん出てくるけどな
元々クラソプやら台亞問やら竹井やら痛いのが好んでるだろ
拡散されてほしいな
アニメから入って原作揃えた人も多いんじゃない
原作全部読まずに他部の創作すると叩かれてたし
入り口が原作・アニメ・ゲーム・同人と色々あって
それぞれで視点も変わるんだなとアニメ化バブルで実感したわ
拡散始まったね
ツイッターやってないからRTできないけど…
他に拡散のためにできることってあるかな?
カプの人がRTすれば拡散早まりそうなんだけどな
繊細チンピラって牽制にしか聞こえないわ
配慮したうえでの創作なら文句ないけど
最低限のことしないで自由を謳うなボケ
>>98 ツイッターやってる友達に頼むとかは?
つかカプの人間こそラレの気持ちを考えてRTしてやりなよって感じ…
同CPほどRTしづらそう
言いがかりスレが特定できる程度の石投げレス応酬から直接殴り合いスレに変わりつつある
繊細ヤクザかっけぇw
だったらこんなとこでグチグチ言ってないで呼びかけアカでも作って記事上げればいいのに
そっちのほうが認識されるの早いし広まるし繊細うんたら言われないだろ
繊細なんたらと呼びかけうんぬんは全く別の話題じゃね
記事上げても繊細ヤクザって言われるよ
拡散…されてるのか?
ツイやってないからよくわからん
トレパクで検索すると出てくるがカプ名だと出てこないのはなんでだ
作品内容へのタグの話題のつもりだった
わかりにくくてすまん
年代によってキャラ解釈が違ってくる
人にもよるけどアラサーから区切られてるような
逆に主婦は柔い
子供の頃連載で読んでいた感想と大人になって再読した感想は違うからなー
子供の頃はカッコいいお兄さんキャラが今の自分より遥かに年下とか
昔は普通にアクション楽しんで満足してたのに今は腐った目線が優先になるとかね
分かるわ。さんざ腐らせておいて、突然こどもの頃の純粋なイメージがフラッシュバックして賢者タイムになるわ
またすぐ腐るけど
テス
今支部見たら、財団が悪役になってる小説に「SPW財団悪役化」っていうタグが付いてるのがあった 昨日は無かったはず
誰かここ見てる人が付けてるのかな
愚痴スレで悪役化について応酬があったな
財団悪役化ってそんなに気になるかね
自分はこの人のこの作品はこのネタだのねー位にしか思わないけど
ヤクザのお気に召さなかったんだろ
生存院みたいに大百科書かれて既成事実化されちゃったりするのかな
まあ三部の死亡キャラが生存設定の時点で超医学が必要=財団が絡むのはほぼ決定するようなものだし自分は覚悟して読んでるから、そこまでガチガチにタグつけ必須!とは思わないな
もちろんあったら嬉しいけど
また付けたい人が付ければいいんじゃない
これこそまさに繊細チンピラ
悪役化タグがおkなら変態化や鬼畜化にもタグつけて欲しいわ
だよね
作品の根幹がーとか言ってる人もいるけど
人じゃない分キャラの扱いとかとは違うと思うんだよな
そんな事言ってたら三代目×吸血鬼とかの敵味方のCPとかどうすんだ
タグとかはどうでもいいけど自カプに持ち込まれないよう祈ってる
ジャンルによっては変態化にタグついてるし浸透してほしいわ
ホモ化にもちゃんとタグ付いてるんだから
>>114 愚痴スレ見ると昨日からついていて消されたり復活されたりしてるみたいだな
今の最新のじゃなくて古い方の別の人の作品も投下された当時からついてたような
生存院って今はタグ付け回っているヤツいないよな?
悪役化もすぐ飽きるんじゃね?
>>121 そういう敵同士はカプ名だけでそういう話だってわかるけど
注意書きなしでカプとは別にマイナス印象の設定つけられてたらいやな人もいるのはわかるよ
このカプはカプのためなら無自覚で周りの印象sageまくって
自カプageに使うんだなって印象持たれたらいやだな
注意書きあれば当たり前だとは思ってない改悪してる自覚あるっていうのが伝わるとは思うが
タグ浸透とかは必要性感じないけど、書き手側で注意書きの配慮はしてほしい
躍起になってつけて回るようなのはすぐ飽きるだろうな
でも確かに生存院に対して悪役化は注意書きしてる人が少なかったからこれを機に少し注意書きする人が増えたらいいね
二次創作にどこまで求めてるのか知らないけど悪役化程度でタグを細分化してたらキリが無い
ぶっちゃけ全部読まなければいいだろ
自分は死にネタ大っ嫌いだからヤバいと思ったら即読むのやめてる
>カプのためなら無自覚で周りの印象sageまくって
生存院タグとかもこういうあたりから敵作ったんだろうなあ
メジャーカプだと嫌いじゃないから試しに読んでみるかっていう人がわりかしいそうだし
その程度の思い入れの人が注意書きなしの他キャラsageなんかにぶち当たって
そのカプ嫌いになっていくんだろうな
トレパクが全然拡散されてなくて笑えるレベル
それよりも悪役タグのほうが大事とかもうね
鍵垢でRTされていると聞くけど、そうなると他部者としては内側の事はさっぱり解らない
きちんと周知されるといいけど、ここでも如雨露者や4部者の書き込みが殆どないから
更にどうなってるんだと、疑問が沸くのは確かかな
とは言え、ジャンルごとまとめてパクラーに緩いと厨ジャンルとpgrするのは
自分の悪行をジャンル事態が屑と言う事にして話題から反らしたいご本人の工作
と言ううがった考えもしてしまうから大概、自分も毒されてるわー
マジレスすると大手ならパクでも許される
信者もいるから売れる
如雨露に限らずね
ほんと残念なジャンルだよ
胸糞系描いてる自覚あるなら注意書きはかいてほしい
キャラの性格歪めてるなら特に
ブラックジョークやダーク系好む人に限って何もしないから嫌いじゃないけど困る
細かく注意書きするの面倒だから「なんでも許せる人向け」に逃げちゃうな
注意はしたんだから地雷や嫌シチュがある人は避けるだろうし多少苦手があっても適当に流してくれと思う
それで読んでから「地雷踏んだ!」ってなってもそっちの不注意だ
小説だとちょっと読んでいればこれは苦手なタイプの話だって気づく時有ると思うんだが
そうしたら引き返せばいい
最後まで読んで胸糞な時は仕方ない同人だから辺り外れはある次は読まなければいい
注意書き必要レベルなものならわかるけど何か些細なディテールで文句付けてる人も多い気がする
全員生存で何の障害も波乱もないほのぼの作品探して読んでいれば良いのに
他部者のせいか注意喚起RT回ってこないし話題にすらなっていない
自分からあえて検索しないと知ることができない状況
自分はイベ参加しないから暇あるけど
本来一番気にすべき人達はイベ直前でそれどこじゃないって感じなのかな
拡散のタイミング見誤ったかもね
なんでも許せる??だけでも書いてくれるだけ良心的だわ
CPも複数ならせめてそう書いてほしい
ABだけみたいな顔して地雷踏ませるのはいやらしい
大手じゃないけど所謂交流大手で、RTする事で本人や取りまきたちからハブられるのが
怖いから同カプの人も見て見ぬふりしてるんだと思った
踏み絵みたい
正直自分の理想から少しでもずれてたらすぐ噛みつく人が増えた気はする
あまりにも酷いものはそりゃ大勢から批判出て当然だろうけど
大多数がそこまでか?って思うようなのまで攻撃的に排除しようとする人がいる
二次なら昔からあるだろうってレベルの改変まで止めさせようとしたり
そういう人は二次を公式メディアミックスのひとつみたいな感覚で見てるんだろうか
このジャンルに限らずライト層が増えたからかお客様気質の人が増えた気はする
趣味でやってる同人にどこまで求めるんだって感じだが
ぶっちゃけ海鮮の好みなんかどうでもいいがな
同じ趣味同士で楽しむのが同人なんだから好みじゃない物は放っておいて趣味が合う同士で楽しめばいいのに
自分の好みじゃない物を排除したり糾弾されるべき悪側にしないと気が済まない人はなんなんだろうな
そんな同じような作品ばかりのジャンルなんてすぐ飽きちゃう気がする
あの程度で大手扱いなのかよ如雨露って
ハツネ周辺が基地外ばっかで触りたくないとか言いつつ
ハブられるの恐いから同カプはRT出来ないとかどっちだよ
パクリ上等の基地外集団ならとっとと自分から切っちゃえばいいんじゃねーの
如雨露者とか4部者がどうのこうののレベルじゃもうないよ
他部者からはもう白い目で見られてるし、ジャンル外からもpgrされてる
それでも基地外集団との仲良しごっこがしたいってんならもう自滅するまでやってろとしか
住み分けさえきっちりできたらいいんだけど
一般向け-腐向けですら無理だから住み分けなんて夢だな
変態化やヘイトは基準が曖昧だし女体化は付けたがらない人がいるし
4部者に関わるのはやめようと今回の件で思いました(小並感)
つかマジでこのまま発行する気なん
勘弁してよ…
ジャンル外からもpgrされるような問題に直面してるのに
それよりタグガー住み分けガーマイナスガーってやってる自称繊細様が多いんだから
このジャンルすごいよね…
全然回ってないほどじゃないししれっとRTして大丈夫じゃないのかな>愚痴スレの人
他部者だけど一応ここで知ったからには無視出来ないしトレパクで検索してRTしたよ
注意喚起アイコンはわかりやすくて助かった
当事者と繋がりが濃いほど動きづらいのはまあわかる そういう人は他部の知り合いに裏でこっそり頼んでRTしてもらってからRTするとかしたらどうだろう
今回はたまたま四部だったけど他人事ではいられないからなぁ
繊細扱いしてんのってむしろ周りじゃないのか
もう2ch見てるのがばれるって心配する程の数じゃないよね
初値たんがしれっとツイッターに戻ってきたタイミングで
相互の人が注意喚起RTしてくれないかなって思ってる
最近トレパクが横行してるらしいので検索してみたら徐々でも出ててびっくりしました(棒)
よしこれなら問題ないな
いいと思うよ
進撃で大物が大騒ぎされてるし
ジョジョでもあったなんてー(棒)で万事解決
頒布中止か
それはいいけどかたくなにトレスじゃないと言い張るあたりがテンプレだな
ラレに迷惑かけたのにトレスじゃない憧れただけだもんって死ねよ
あとうどん以外の有償素材はどうするですかハツネさん
いつの間にかRTしたらハブられるから四部者は拡散に協力しないことにされててクソワロタ
ジャンル内でおまえらにそんな影響力ねーよ
表垢でRTしないのはイカレてるのと目を合わさないようにしてるんだよ
愚痴でも言われてたけど
エロとかグロとかは嬉々として回すやつ多いくせに注意喚起ツイをRTするのは戸惑うとかこいつら頭おかしいのかと思った
RTすりゃあっちから避けてくれるだろうに何で無視を選ぶんだろ
少しでも交流あるから下手なことできないって言うほうが遥かにマシ
無視ってことは本人はどう思おうと
「どういう結果になっても自分は構いません」っていう意思表示だよ
RTしてる身内っぽい人の裏垢のツイートやばくない?
特定されそう
どういうこと?
wiki管さんやツイ管さんが特定されそうなのか
ユダが特定されそうなのか
ハツネ主催+芋づるでわいたバカ共が何かやらかしてるのか
どれとも取れる書き方だな
>>158 拡散RTしてる人の中に身内か何かの裏垢がいて多分個人情報を出してる
ひらがなで一文字の人
ハツネ関係者と繋がりある人みたいだね
管理人系には関係なさそう
でもこれハツネが身内に疑心暗鬼おこすだろうなー
狙ってやってるんだろうけど
ハツネ謝罪文ふざけすぎでしょwww
うどん以外はトレパクないなら何に対して謝ってんのwww
そして安定の検索よけコメよけ
パクラーって謝罪文もパクるのってくらい同じことしか書かんな
今日のイベントどうだった?
語弊がでるワロタ
>>161 本人がツイッターで公表してなければ身内か関係者かな
ネタか本当かわからないけど通ってる人が見たら特定できそうなのが怖い
>>163 盛況ではあったけど人は前回よりは減ってたな
うちのCPは売れてるとことそうでないとこの差が激しかった
あと堂々とスペの逆CPメインで売ってて騒いでるとこあってウヘァだったわ…
ハツネのお風呂ツイートが未だにジワジワくる
スペースと逆カプ女体化本売ってた所があったってマジ?
周辺サークルはほんとお疲れ
厭離来週もあるしなー
自分は行けないから連続して行く人は頑張ってくれ
>>168 マジだよ しかの取り巻きの逆CP者も集まってきて盛り上がってて
ほんとしんどかった
列整備も微妙だったし
まさかオフでまで冷やかしにくるとは思わなかったわ…
>>166 乙
逆CP堂々売るとか違反じゃないのか
本当に戦闘民族なんだな
遠目から見たらあそこだけ嫌な意味で浮いてた
表にはあまり出ないけどまともなCP者からは嫌われてるよ
そこ別ジャンルの本も置いてた
本人はリバのつもりらしいけどオフくらいしっかり分けてほしい…
別のイベントでも「ABもBAも同じだよね★」って
ABスペでBA売ってる人いた
ABとBAはたしかに両方好きな人多いし今は雑食が持て囃される時代かもしれないが
オフまでこうなってくると固定主義にはツライ…
>>170 そんな微妙なサークルが列整備必要なほど列ってたのか?
買い手の心理がよくわからない…
信者の多い大手とか?
>>174 イタタで割と有名な人だと思う
てか最近問題児多すぎる
逆カプでも売れてる!ってのやりたかったんだろうけど失敗してたね
そのサークルより周りの方が列すごくてnrnrしたwww
私もその人知ってるかも
逆女体化の人だよね
ここの人はヲチスレ見てない人多いのか
そのイタタサークルとやらはABスペでBA本だけを売ってたわけじゃないよね?
AB本ととBA本をABスペで売ってBAの方が売れる!ってのをやりたかったとか?
完全にテンプレ入り弗の話題じゃねーか
ヲチスレでやれ
戦闘民族の筆頭だからなあ
そんなに逆カプも読めます本売りたいんかって感じ
どんなマイナーカプの人もそこまではやらないよなあ
憧れないけどね
何度もやってるやりとりだからどこかもカプもバレバレなのにこういうのオチでやらない理由ってなんなんだろう
似たり寄ったりの戦闘民族メンタルを晒してるだけだからほっといていんでね
はっきり聞くけどこのイタタは過剰でいいわけね
オフでも戦闘民族って凄いね
戦闘民族はバカッターの中だけだと思ってた
削除依頼wwwwww
あれマジで本人だったらすげえwwwwww
イベント自粛嘘じゃねーのwwwwww
その話題は専スレでいいんじゃないか
あの謝罪文読む限りだとイベントはともかく通販はやりたそうだねー
ラレさんがラレさんが言いつつ書いてあるのはアテクシ悪くないwiki消せだから救いようがない
何か香ばしいコメントついてるしな
いじめと同じですよは笑ったわ
ハツネちゃん可愛そうだねー(棒)
というかさー
鍵なしでこれくらい皆やってるとか一部を無理矢理重ねてるようにしか思えないとか呟いてるのは何考えんだ
恥さらさないでくれ
擁護してる奴はだいたい同類っぽいな
他人が長時間かけて必死に作り上げたものを数分なぞって賞賛()されるんだから辞められないんだろ
田舎のオバチャンがそういう感覚ならまあ物作った事無い人ならそういうもんかもな…
くらいにしか思わないけどハツネたんて芸術関係の大学生で院生?なんでしょ?
就職活動中らしいけどこんなの社員にしたら爆弾抱えてるみたいなもんだな
このジャンル本当は年齢層高いのか
その層は一体どこに雲隠れしてるの?
若い厨ばかりでうんざりしてるんだけど
ハツネたんて芸大生らしいけど大学で一体何を学んでたんだろう
模写のやり方じゃね
模写とトレパクの区別もつかないなら大学も可愛そうだw
デッサンとかで何か見て描く=作品に消化とか勘違いしたのかもしかして
学校では参考資料も自力で作れというとこまでは教えなかったのか
デッサンの授業を一回でも受けてたらあんなポットは絶対描かない
少なくとも美術関係の学生ではないな
あと国立大に4年通った文章力でなない…
前からイベントで痛い人見たってオチで名前があがるような人だし
虚言癖でもありそうで怖い
大芸大は国立じゃないよ
美大なのはほんとなのか
それであれってちょっと信じられんわ
>>197 身内ならこんなとこで燻ってないで専スレ行って下さい
表紙にAB表記されてたから買ったのに
中身開いたら精神的AB肉体的BAと注意書きがしてあった
BAじゃねーか
中身確認しなかった自分も悪いけど
扉に注意書きするくらいなら表紙にABじゃなくてBAって表記しておいてほしかった
最近カプ詐欺多いね
カプ詐欺っていうか布教だろうな
実際にその手法で何人かは逆カプに目覚めたりしてるからね
詐欺も大嫌いだけど
布教とか考えだす根性が気持ち悪い
布教とかキモイ
つか布教が成功するより嫌われる確率のほうがはるかに高いと思うんだけど
米欄荒れてるなー当たり前だけど
序序はカプ表記の詐欺か決められません><といいながらエロは片方だけだったり
AB素敵です!と言った傍からA受本命のエロはBAだったりするのが多すぎる
挿入を前提としたカプ表記してほしい
自カプに限るけど、リバ表記で互いに挿入し合ってるやつとか自分は一度も見たことないなあ
雰囲気リバってやつ?
挿入してないしどっちとも言えない感じだからリバ表記とかはよくあるよね
完全なリバはオンではたまにあるけどオフだと見ないなあ
単純に一冊でどっちも挿入するネタ書くの大変なんだろうと思う
どっちにでも見える感じですけど心意気はAB!ならABとだけ書いとけばいいのに
なんでメジャーカプのBAタグまでつけるんですかね
あわよくば数の多い逆カプ者たちが買ってくれないかなっていう下心見え見えで同カプでも萎える
逆カプ苦手だから本当にどっちにでも見えるんだったら地雷にしかならんし回避するのにいいっちゃいいけど
あまりにも逆カプ媚の奴多くてこのカプ者の購買力あてにならねーよと思ってるなら
いっそ逆カプに行ってくれて構わないよってうんざりしてくる
ABだけど精神的にはBAです!っていうのほんと多いよね
しかも話題になってる奴はB女体化の前ふりのA女体化のABです!と言ってて
それ人によっては地雷で二度と買わないサークルリストに入れるってわかってないみたいだな
ただの売上目当てと閲覧乞食なのにリバって名乗るの本当にやめてほしい
両方入れあってるようなリバは読めるが
こういう実は片方なんだけど両方にアピりたいからリバっていうのは大嫌い
布教といいつつ押し付けてるだけだよな
キモイ
今回エロはABですが後にBAをやる為のオマケみたいな物です!
とかはっきり言われてはAB者馬鹿にしてるんかい、としか思えんわ
だったら最初からBAでやってればいいじゃない
オマケ扱いだって言うなら無理してAB描かないでいいから
女体AにBが挿入っていうAB固定には地雷ネタ
そしてBAはオマケ扱い
AB者にもBA者にも歓迎されないよなあアレ
乞食もだけどお花畑も多すぎる
作者的には超萌える話描いた!って気持ちで叩かれるとは微塵も思って無かったんだろうな…
今回のことで叩かれて勉強して次からはちゃんとしてくれればいいんだけど
同カプと逆の固定は地雷踏んで御愁傷様でした
初値たんが踊りまくるから今の今まで忘れてたけど
初値たんが最初の新刊サンプルを支部に投稿した告知ツイートを
中のやつが初値たんのファンらしきbotがRTして
『お疲れ、売れるといいな』って言っててすげーうざかった
botの中のやつにあの本トレパクだったけど今どんな気持ち?って聞きたい
貴様発行のアンソロに載ってた漫画のひとつが如雨露にしか見えないんだけど というか露骨に如雨露なんだけど
好きな人が参加してたから買ったけど、突然好きでもないカプの漫画読まされるとか勘弁してよ…
貴様に苦情いれていいかなこれ
しかし新刊サンプルには頒布中止ともトレパク発覚したことも書いてないあたりどこかで売り切るつもりだよなあれ
>>218 キスとか手繋ぎとか露骨にいちゃこらしてたらサークル側に苦情言えばいいよ
それ以下ならお前は繊細チンピラ
健全アンソロでもテーマがなけりゃ贔屓キャラ描くのが当たり前なんだから
取り扱いカプがうっすら滲んでても別に…としか
繊細チンピラとまでは思わないけど
地雷持ちなら事前に参加者全員の好きカプ調べて逆混じってたら買わないくらいの
自衛をしてもいいんじゃないのか
自分は地雷持ちだからアンソロほとんど買わない
カプ詐欺もヘイトも嫌だが、最近調べないで文句言う奴も多いよな
最近○○苦手とか地雷とか明記することは悪!失礼!のような風潮が
どこのジャンルにもあるから
みんなリバ好きです逆カプすきですって言ってて
それで○○の二人好きなら逆カプも好きで当然だよねって空気になってて
本当固定には生き辛い時代になってる
キャラが好きなのは当たり前だ
キャラの好き嫌いじゃなくて解釈の違いなのに
キャラが好きだからリバとか、好き嫌いの話にすり替えて無神経な自分ageに使うからリバ主張は嫌い
カプが理解できないならカプタグ使わないでリバタグ使ってほしい
218だけど
贔屓が滲むのは仕方ないしそのくらいで文句言うつもりはないし気にもならないよ
4部アンソロの時点でああ如雨露の人が多いだろうなとは思ってたし
ただ基本全部健全な話だと思って読み進めてていきなり露骨なカプ漫画があったからダメージ受けてる
まあ今回執筆者集まってなかったみたいだし、貴様もダメ出しし辛かったのかもね
次からは参加者のカプだけじゃなく作品傾向もよく見ておくことにする
>>224 アンソロページ見たけどカプ要素ありとか本の傾向書いてないね
貴様がアンソロ傾向の説明なにもしてないから表記詐欺ではないけど健全アンソロだと思ってたのに突然カプ要素が入ったらそりゃ驚くな
ちなみにカプ要素はどれくらいだったの?
>>225 4代目が漫画家に構ってほしくて後をついてきたりおんぶしたがったり、冷たくされてションボリしてたり
漫画家にのしかかられてハアハア興奮して抱き着いたりしてた
途中であっ…て思って読むの止めたんだけど右ページ終わりで、
ハアハアして抱き着いてるのが最後のページだったから
次の人の漫画読もうと開いた時に目に入ってあー…ってなった
貴様の徐々アンソロは何冊か持ってるけどほとんどどれも健全で、ここまでカプ色濃い漫画載ってるの初めて見た
こんなこともあるんだなって、勉強になったと思うことにする…
>>219 だろうけど売ったら検証・回収祭りだよな
何が初根たんをそこまで駆り立てるんだ
おんぶの話は確かにカプ色強すぎるように感じたな
性的接触なければセーフって考えかもね
世の中にはエロなしキスすら無いBLだって山のようにあるんだけどねえ
健全にBLを混ぜたらアカン
BLに健全混ざりは和むんだけどな
どっちも好きだが魚食べたいのに肉食わされたら消化不良しちゃうよ
昔、冷蔵庫に入ってた麦茶を飲んだらそばつゆだったときの衝撃を思い出した
4部カプ萌えしてなくても4部健全アンソロなら欲しいって人も多いだろうからなあ
買って地雷踏んじゃった人は乙
だからアンソロなんていいことがない
なんでこんな自カプに逆カプが無断に混ざってくることに寛容な雰囲気に
なってるんだろ
他ジャンルも最近はこうなの?
カプ数割合9:1の時代なんて記憶にないんだけどな
アニメ化前の支部検索両カプ合わせて50件そこそこの時代の話してるのかな
アニメ化前ってそんなに少なかったのか
アニメ効果すごいな
>>235 アニメ化前は逆のが多かったって主張も聞いたけどソースなしの上一桁レベルの話だし
放送中はちょっと話題に出る度そんなに変わらないどっちも同じくらいだって言ってて
それで今は前は9:1で〜って言ってるの見たら流石に突っ込みたくなるよね
>>234 その二人が腐的な意味で好きなら逆でもおkだよね!みたいな思考の人が
ジャンル問わずここ数年で増えたような気がしないでもない
同人他ジャンル全般で言えることなのかな
あんまり他のジャンルで感じたことないけど
最近そこまで他ジャンル見てないからなあ
どのジャンルでも住み分けできてない層はいるけど
オフにまで侵食してるのはちょっとな…
今までのジャンルに比べると序序はユルユルで学園祭みたい
攻撃的なファン層は一部にいるけど少ないほうだと思う
別にリバだろうが逆だろうが嫌いだけど取って食いやしないんだよ
堂々と固定者の目の前でおっぴろげてくるのが問題なんだと気づいて欲しい
争ってるわけでも攻撃してるんでもなくてそういうの好きな人は好きな人だけで篭っててくれっていうだけの話なのに
なんで被害者ぶったり迫害されてる的な態度取るんだろうか
みんな仲良くじゃねーよ趣味が合わん人には興味無いし近づきたくないんだって
たしかにユルい
でもそれはマナー違反者に対してユルい…
中途半端にマイナーだからどこまでも内輪内輪で甘いのか…
>>242 なのに「布教したい」とか見せつけてくるからうざい
ってか女体化はツイッタのカプ名検索で引っかかってくるのやめろ
攻撃的なファンは水面下で吐き出しまくってる
ただ表面的にはニコニコしてる人ばっかり
まあ今度のアニメで人が増えたらそれなりに厳しくなってくれるんじゃないですかね
マナー違反してる大手さん達潰せるほどのさらに大手が入ってきて
その人たちがしっかりしてたらマシになると思うよ 可能性低いけど
でも違反大手ってそこまで大手か…?って人も多い気がする
大手とかじゃなくて声が大きくて無駄に行動的な人が多いのが問題のような
あと迎合しちゃうライト層の多さ
大手も来るだろうがイタタも倍増して地獄絵図になる気がしてならない
純粋な話や絵で人を惹きつけられないから
過激な事して注目集めよう!本売ろう!→マナー違反 なんだろうな
この前の逆カプスペでのテロとかモロそのパターン
別ジャンルで好きだったけど徐々では逆カプ。でもこの人の作品好きだから逆でも読むって書き手さんはいるけど
徐々でしか知らない人はカプありきで読むからいくら布教されても逆ってだけで拒否反応起きて読めない
ブクマ滅茶苦茶多くて同カプの人にもお勧めされるリバ作品でも逆メインで書いてる人の作品ってだけで駄目
だから徐々内で逆カプ布教とかしてるのを見ても無意味としか思えないんだよなあ
そりゃあ面白ければいいのかもしれないけど布教したから!を原動力に描かれたのより
面白いから!萌えるから!を原動力に描かれた作品の方が魅力的だと感じる
>>236 そもそも原作連載してたの何年前だって部だから
>>237 なんで今更そんな主張するのか意図はわからないけど
自分の記憶にはないことだったので・・・やっぱり違うよね
支部ではアニメ化始まったあとは
泡2が2000弱で2泡が200もなかったイメージだったが
両カプタグついてたのは弾いてたからだろうか
さすがにそこまで開きはなかったと思うけど
泡二:二泡で7:3くらいは開きがあったような気がする
泡二の方が大手が多かったりオブでは何かと派手で活発なイメージがあるわ
あと初期はわりと主人公受の人が軽くつまんでいくのが結構あったような
ただ支部とか見てるとブクマ数なんかを見てると
閲覧者は圧倒的に泡二の方が多いように思う
当時のオンリーイベント名とそれぞれのカプ名入れて支部検索すりゃ大体分かるだろうが
2013年1月20日のイベント 泡二21件 二泡15件
2012年9月9日のイベント 泡二1件 二泡0件
うん、全然分からん
ここまで続くと対立煽りたい奴らにしか
まああんまり深く掘り下げると争いの種にしかならんよね
つーか昔はどうあれ今はほぼ変わらないならそれが全てじゃないの
知名度上がっての結果なんでしょ
カップリングの数だけで諍いがおこるのなんてどっかの戦闘民族だけだよ
>>255 でもこういうデータ見ると感慨深いなあ
1月のGB2部スペに入れなかったのを思い出した
正直昔の二部の数とか他部者からしたら全然思い出せないくらい少なかったしなぁ
主人公受ってジャンル変え早いから
今後は2泡が増えていくよきっと
というか数なんてどうでもよくね?
質のが大事だろ
そんな対立アオリよりマナーのこととかもっと取り締まれよお前ら
いや、だから増えて行くとかそう言うのいらんし
好きな人はずっと残るし本出してくれるし
3部アニメから新規に流れて来る人だっているでしょ
昔はほぼ皆無に近かったのに今これだけ沢山作品があって
愛も詰まってると伝わってくる面白いものが見られていいじゃない
わざわざあからさまなのに釣られてやるなよ
こんだけジャンルが荒れてると三部アニメ化が凄い不安
まあ楽しみなんだけどさあ
数が拮抗してる泡二と二泡ですらこれなんだから
過剰が戦闘民族化するのも分かる気がする
この流れって別に争ってた訳じゃなくね?
アニメ化前は二泡の方が多かったような気がするけど
アニメ化で主受け好きの人が来たのかな
>>263 取り締まる権限なんて無いだろ
過剰と浄化みたいに全面戦争にでもなれって
煽りたい対立厨が来てるんでしょ
前もそんな流れあったし、何だかなー
それに戦闘民族戦闘民族って日常のように言ってるが
だからってジャンルで受け入れてる訳じゃねーから
どうせなら女体化厨と戦いたい
戦闘民族ってカプ全部がそうな訳でもないのにね
マトモな人ほんと可哀想
3部は主人公攻の浄化が多いけど他部は主人公受が多いか半々くらいなんだね。もともと飛翔は主人公受が多い傾向だけど
みんながみんなそうとは言わないけど主人公攻なら他部でも主人公攻、受なら他部でも主人公受の傾向なのかな
だったら浄化があれだけ多いんだから他部も主人公攻がもっと多くてもおかしくないと感じる
といっても昆布モノが増えたのも最近なのかもしれないけど
まともな人は我関せずでやってんじゃない?
他の部は主人公受けだけど三部は浄化って人は結構いるらしい
というか全部で総カプ化ってみんなすごいアクティブだね
自分は自カプで手一杯だわ
全部で総カプの人はそれを同じ本に詰めてくる時があるからめんどい
その中に地雷が混じってる場合はスルーせねばならん
主人公受けっていう考え方はわかるんだけど
序々くらい各主人公のキャラが違うものにもそれを通すってのが
ちょっとわからない
無条件に主人公だから受けだ攻めだ言う人は特に理由なんてないだろうけど
キャラが違うからってそれが受け攻めに反映されるとは限らないよ
三代目はホントみんな大好きスーパー攻様だが
アニメ化でスーパー受様になる可能性もあるのか
>>280 だよねキャラ全然違うのにどうして主人公総受けとか総攻めになるんだろう
全部総カプじゃないけどあえて言うなら1受け2受け3攻め4受け5攻め7受けかな
自分は好きカプある部だけカプ固定で
あとの部は特にこだわりないしカプも考えてない
しいていえば4部は腐萌えなしで読みたい派
>>283 全く同じだ
なんでか3、5主人公は攻めが多いよね
やっぱり隙が少ないからかな?
その辺は趣向だからなぁ主人公受けの人は主人公が主人公だから受けな訳で
眼鏡受けとか黒髪受けとか不憫受け、死にキャラ受け、ライバル受け、ツンデレ受け、兄キャラ受けとか
全然キャラの性格が違ってもその属性を持ってれば好きって人はけっこういると思う
昆布はほんとアニメ始まってから増えたからなー
それまでは個人的には部が違えば違うジャンルって感じてたくらい
昆布の総カプだと主人公みんな攻めなの結構多い気がする
昆布は本命カプだけに力入れて欲しい
本命以外はキャラ改変とか扱いが酷かったりして読んでて気分悪くなる
昆布総カプだと5代目の扱いが分かれるのがおもしろい
主人公側と思ってる主人公受派は受けで
吸血鬼の息子だと思ってる吸血鬼攻め派は攻めだったり(逆もあり)
自分は主人公関係でカプ萌えしてるのは1、2部だけだから昆布総カプ物は新鮮
なんで主人公受かって、なんだかんだいって皆の矢印が飛んでくるだろ
だからこその主人公だと思うし、特定の相手に矢印飛ばす事もあまりない
その愛され感が受に良いんだよね
全ての主人公がそうとはいわない
それどちらかと言うと主人公受けと言うより総受け好きなのでは
5部は5代目よりリーダーの幹部の方が敵や仲間から矢印飛んでるよなあ
申し訳ないがはやく3部が始まって願わくばそっちに流れてほしい人達がいる
だが断る
浄化と過剰に集まってくれるから安心
>>290 それとまったく同じ理由で「主人公」が好きになれない
みんなから矢印が飛んでくる主人公だけは本当に好きにならないなあ
だから萌えキャラはいつも脇役
>>292 五部は出来上がってるグループに主人公が受け入れられていく話だからね
構造がちょっと違う
だからカプ分散も凄いのかも
三代目はデカかったりちょうどいい攻めがいなかったり
攻めが多めになるのもまぁわかるが
四代目と五代目は攻めでも受けでも周りのキャラと考えてもいけそうなのに
攻めが多いんだよなぁ
それ以上に受け人気高いキャラがいるとな
主人公は基本的にスペック高いから攻めとして優秀だし
アニメやるなら主人公受け増えるかも
>>288 あーわかるわそれ
結構上手い他カプ者が頼まれてもないのに自カプ描いて
私がAB描いてもギャグにしかならないwwwごめんねww
みたいなことかいてて大分そのカプの印象悪くなった
もちろん他の人がまともなのはわかるんだが
つかそんなに受け攻めをスペックで考えるもんなの?
周りのキャラとのやり取りや人間関係から考えて原作隙間妄想するのが常だわ
関係性が重要だけどその関係性から見るとスペックが更に受けに見える攻めに見えるってのが大きいんでは
他のジャンルで地位とかは体格とか腕前とかは攻めスペックとして優秀だけど性格がどうにも受けっぽくて攻めとしても受けとしても扱い難いキャラってのは見たことある
三代目なんか特定のキャラと特別深い関係持ってないし(強いて言えば娘くらいで)
特にスペックで攻めにされてる例じゃないかな
だから部超えでも攻めとして扱いやすいんだろうし
何の冗談だよそれ
3部の仲間とも帝王とも4部のメンバーとも関係深いだろ
3代目好きがそこからカプ萌えに移行するのって至極普通だと思うんだが
もしかして作中で抱き合うくらいしないと薄っぺらい関係性とか思ってるの?
正直歴代徐々の中で三代目だけが受けで後は非ホモと思っている自分には理解できない流れ
>>304 三代目の性格的に誰とも関係性が希薄だとか言われがちだけど原作よく読んでたらそんな事ないしね
希薄いうか幅が広くて絞れない
ホント三代目好きって喧嘩腰だな
十分攻めも受けも恵まれてるキャラなのになにがそんな不満なんだ
>>308 関係性萌えを否定されてスペックだけで攻め(受け)にしてると決めつけられたら
そりゃカプ者はむっとするでしょ
>>303 >自分の主観のみでのレッテル貼りは控えましょう。荒れる原因となります。
関係深くないとかいわれたら誰だって腹立つよ
もっと考えて発言すれば?
他部者だけど気分悪いわ
もう3代目は総受けかつ総攻めって事でいいやん
いや三代目受け好きだけど総受け嫌いなんですけど
三代目は誰とも関係薄いっての定期的に出るね
関係性無く見えるのにCP種類多かったらそりゃ苛つくわなその上浄化は昔からの最大CPだし
これって三代目受けと浄化のことじゃね
>B受けはABでガチ固定なのにA受けは総受けが多いってパターンは
>自分の思いつくいくつかの例を考えると、Aの方があきらかに攻めスペックが高い場合だな
>B受けの人にとってはAは申し分のない攻めなので他の選択肢が必要ないけど
>A受けの人にとってはBはちょっと攻めとして物足りないので他の選択肢を模索してしまう感じ
三代目すごく好きだけどなぜかホモにできないんだよな
関係性が薄いとは全く思わないけど
自分視点だと三代目は特定の誰かと特別仲良かったわけじゃないし
味方メンバーも三代目贔屓じゃなく、皆同じくらい仲良かったと思ってるんで
特定の一人とデキてたり、親族以外の誰か一人を特別扱いしちゃうと違和感を感じてしまうんだよなぁ
Aが三代目受けでいいのかな?
華はむしろ総受けが多い
しかも攻めが棒になってる
浄化前提とか山ほどあるよ
三代目受けは数の割りの女体化や淫乱ビッチ属性付加されてるのが多いあたり
そのままじゃ受けとして(もしくは攻めに対して)扱いにくいのかなと
思うときはある
> キャラsageカプsage禁止。
> 自分の主観のみでのレッテル貼りは控えましょう。荒れる原因となります。
泥沼は嫌だお
おまえら本当に三代目好きだな
>>315 カオススレかな?
アンカーで三代目思い出したみたいなのあって納得した
チェリー受けってカプ規模の割りには総受け少ないとは思う
他人に押し付けない・ルール守るならどんな嗜好だろうと好きにやればよくね
何を嫌うかも自由だけど自分の嗜好嫌いな奴もいるんだからお互い様精神大事
戦闘民族のイメージ操作乙
もうこの話題やめね?
比べるとろくなことが無いな
総受けなんてどのキャラでも見る
関係性云々よりもあの一切悩まずクールに我が道を行くオラオラな性格が
攻めスペックが高いと判断されることが多いんじゃないだろうか
メンタル弱そうな描写が一切ないし
勿論そういうのを淫乱受けにするのが好きって嗜好の人もいるだろうけど
傾向からして攻めに取る人のほうが多いと思う
比較的大人しめな4部3代目は受けカプ多いし
過剰なんか増えるわけないと思う正直
浄化が完璧すぎて
五代目は総攻めって人の気持ちはわかる
何て言うか容姿と性格のギャップが凄い
釣り針でかすぎ
スペックや性格うんぬんよりも先に二人の会話をパッと見てカプの左右決めてしまう
性格や立場はその後妄想しながら考える
逆カプ島に乱入してテロ起こす人が元締めやってる過剰には
新規参入するのは怖い カプに罪はないが
過剰は嫌いじゃないけど女体化が地雷だから辛い
過剰というか三代目受けは女体化と総受けおkじゃないとやっていけないイマゲ
浄化は女体化少ないし単一が多いもんな
総受けも女体化も地雷の三代目受け好きが通りますよ(過剰ではない)
三代目受けは漫画も小説も三代目に見えないけどやっぱ女体ショタ猟奇監禁と設定が特殊なのが多いからか
この流れ煽りの思うつぼなんだろうな
ショタも猟奇も監禁も地雷の三代目受け好きが(ry
過剰は女体化多いけど叔父甥吸血鬼三代目とかはそうでも無くない?
過剰と叔父甥は固定多くてそれとは別に総受け派がいるイメージだわ三代目受けって
煽りが分かりやすすぎるで
叔父甥は三代目がチェリーか吸血鬼と過去に付き合ってたのが前提の話がめちゃくちゃ多いよ
三代目受けで人気の描き手はほぼ女体化総受け特殊嗜好のどれかに当てはまる
どれでもない人は本当に少ない
3代目女体化が多いのは、結局女体化にでもしないと受けにし辛いキャラって意識があるんじゃないかなあ
この受けは女体化してみたら面白いんじゃないかって意識より、女体化しないと攻めにくいキャラ
少なくとも3部の時点では肉体的にも精神的にも弱さが全く描写がないキャラだから
女体化して身体的弱さをつけてやらないと受けにできないというか
つまり三代目受けで特殊じゃないまともな書き手は人気が出ないと
自カプで地雷の設定が多いとかなら愚痴るのもわかるけど他カプの女体化ショタ猟奇が多いとか気になるもんなの?
>>317 いやチェリー受けは浄化が突出してるけど三代目受けは過剰、吸血鬼攻め、怖じ追いと分散してるじゃん
>>318 あと受けのショタ化も吸血鬼三代目でよく見かけるイマゲ
「大きい三代目には優しくなれないけど、ショタ三代目は可愛いから吸血鬼も優しくなれる!」
とか
女体化3代目って理沙理沙ぽい
腐女子って小さい弱いキャラ=受って認識なのか
しかしよく嫌いなカプの作品研究してるな
オンリータグなんかごたまぜだもんな
もう誰ソレ状態だな
昨日アニメ始まったらどうこう言ってたけど3部者の話はギラギラしてるのとねちっこさが合わさって既に色々怖い
1.2部の時はえーいまごろー?さすがに爆死じゃね?ファンしか見なくね?
な空気だったからカプがどうこうなんて微塵も気にしていなかったけど、
1.2部成功後の3部アニメだから皆悶々してるんじゃね
アニメ始まって新規が増えたらどう空気が変わるか一番楽しみなカプだ>過剰
…今の風潮作ったイタタ大手がみんな抜けてくれたら平和になるのになぁ
浄化は女体化少ないとか信じられん
典子タグ普通にあるやん、ようじょりーんを生んだりしてるじゃん
順当にまともな過剰者が増えてくれたらいいけど
そういう人程イタタにドン引きしてすぐ離れていきそう
イタ新規だけが残って増えてあの空気が熟成されたりしたら辛い
空気変えてくれる新規が入ってくれるといいなあ
>>353 どうみても煽りレスにマジレスしてるんだか釣りの続きなんだか
みんな大好き三代目
城下は確かに多いけど描き手の殆どはチェリー愛され総受けが大好きだからな
一番売れるから本は城下が多いけどツイや支部はカオスだよ
古参ですら固定はまずいないよ
ただ古参は総受け嗜好を上手く隠してるけど支部を見れば分かる
総受けでも総愛されでも好みだけど何故固定のフリをするのか不思議
三代目を当て馬にしたら見てもらえないと思っているのかな
チェリー総受けは三代目ファンを手放したくないんだろうな
そうか?
浄化大手は固定が多い気がするが
もっと吸血鬼チェリーとか増えてもいいのに
175が3代目絡みのカプに喰らい付くのは間違いない
大人気スーパーミラクル受け攻め3代目様
>>359 古参はwebでも普通は気付かない所に上げて
さらにさっさと下げちゃったりするから
支部のブクマは意外と公開してるけど
175は殆ど浄化だろ
TBや水泳からすでにチラチラされてんのに
過剰がイタタやニョタ市場なのは175にすら知れ渡ってるし
175でも何でも面白ければいいや
逆に絵馬が超王道な正統派過剰で乗り込んだらニョタにうんざりしたマトモな層をごっそり掬い上げる隙があるんじゃないかな
>>358 読めるのと描けるのはまた別なんじゃね?
>>358 浄化は十分固定者も多いよ変なレッテル張りやめてくれ
3部者じゃない自分は浄化のほうが読みやすかった
初心者には過剰は濃すぎた
テンプレきゃるるん受け改変は3代目は恐ろしく似合わないからな…
テンプレ改変とかいらないんで
流行ってる女体化もオフでは部数伸びないしなー
オンでは元気でもみんなホモ以外には金出さんよね
そりゃ読むと買うじゃ違うし
読むのは雑食でも買うのは固定なんて幾らでもいるよ
書き手も読み手もリアが多いんじゃないか
女体化は支部とかただで読めるなら読むけど、買ってまでとなると余程話がしっかりしてなきゃなあ
クソみたいなドリのオナニーを金払って時間費やしてまで読みたくないわ
>>374 ああ、だから逆カプ女体のスペーステロがあるのか
間違って買っちゃう層狙いか
あのスペ周辺は列がごっちゃになってて
どこがどこの列かかなり混乱してた 間違って並んだ人もいるんじゃないかな
それも見越しての逆カプテロなら計算高すぎて逆にすげーわ
おっぱいテロの人の※欄見てきた
女体化の人って見せたくてしょうがないんだなってのがよく分かった
理論が自分本位過ぎ話通じなさ過ぎで怖い
自分も見てきたがコレは酷い
コメした人には同情する
おっぱいテロはヲチ向けじゃないか
なんでオフっていう一番住み分けしなきゃ駄目なとこで
テロなんかするのかな
カプ詐欺も多いし他のサークルも真似して
オフにまで逆カプテロし始めたら地獄絵図だな
カプによる配置の意味無いよね
予告と違う本が出るのは仕方ないし複数カプ扱いサークルなら更によくある事
でも元から活動しているカプと逆で取るのは普通はしない
正直本人の評価下げるとしか思えない
毎回毎回注意されてるのになんで特定とヲチ話題をヲチ以外でやろうとするんだ
そこまでヲチ向けってほどでもない
特定と言われても他部者から見ればどこのことだか分からんし
かといってジャンル内の配置やカプ表記の話だから他人事でもない
まあヲチスレはnrnrするためのスレから本気で憤慨してるようなのはアレだけど
ジャンルの問題として取り上げたいなら同人スレでやれば
あきらかに特定個人前提で会話進めといて他部には誰かわからないからと占領されても
オフにまでこういう事態が起きてくるとなると
前の腐タグみたいに注意喚起になるのかなと思うが
そんなんで考え改める人なら最初からテロなんかしないよな〜
ヲチって最底辺のことやってるって自覚なく他スレに持ち出すのがまずダメなことに気付いてくれ
いつまでも2で愚痴愚痴言ってないで直接本人に注意すればって思うは〜
未だに古い腐向けタグで新しく作品あげてる人いるし…
言って分からない人って証明され済みだし関わりたくないと思うよ
>>341 しかも注意書きが無いことがあるからたちが悪い
渋だとそういう詐欺は大体1点付けられてるから判断つきやすいけど
注意したらツイで晒されて仲間内で馬鹿にされて
拡散されまくった例があるからなぁ
愚痴スレも晒しスレになりつつあるな
住み分けがどうこう言ってる本人が住み分け出来てないって言う
>>389 ざっと見たけど結構居るね
新規の投稿も増えてるだろうし同人板で再度言っても良いかも知れない
>>393 多分今まで被害受けたのがカプ者だけだったから隠れてたのが
イベントで大勢の人の目に入ったからじゃないか
おっぱいテロも逆カプテロもかなりめだってたからなー
オフはオンみたいに自衛ができないからそれだけ波紋も広がるよ
元から下品系なネタ多めな人で同カプ者内でも悪い意味で目立ってたらしい
嗜好や性癖そのものについては叩く気はないけど
あれで隠して配慮してるつもりで批判は繊細チンピラ扱いだから笑えない
過去の恋人は三部の二代目受けもだわ
CP詐欺やめてほしい
まだまだヲチ
自カプに逆カプも好きって人がすごく多くて
どんどん○○好き=逆カプも当然好き!って空気になっていく…
固定好きってもう時代遅れなのかな〜
401 :
実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2014/02/06(木) 00:33:21.71 O
雑食ほど声が大きいから固定は潜んでいるだけ
自分はこの同調圧力的な空気居心地悪すぎるから
ちゃんと地雷は書いてる
disってんならともかくそれだけでこちらの人格否定してくるような
奴がいたら近づかないほうがいいよ
そういう奴に限って肉体的にはNGとかいうリバ詐欺者だし
好きは言いやすいけど嫌いって言いにくいもんな
特についったとかはフォロワに一人でも好きな人がいたら絶対否定出来ない
その代わりこういう何でも言える場所ではタグ詐欺とかに遭うと物凄い叩かる
自分も好きな人が逆転仄めかしてて何とも言えない気持ちだわ
自分の周りは総受傾向・逆は地雷って空気だから
リバは平気だけど他キャラが性的に絡むのは勘弁な自分はとても居心地が悪いw
自分もリバはいいけど総受けが苦手
総受け好きな人はリバは苦手だったりするのかな
攻め違いに地雷があるからイベントも受け括りで居心地悪い
受けが同じだと平気で越境してくるんだよな
好きな作家さんもお互いフォローしてる作家さんも殆ど逆カプもいける人達
逆カプが大の苦手な自分が心狭いんでないかと病んでくる
でも攻めヘイト気味のはダメなんだよ…むしろなんでみんなイケるの…
>>407 わかるわかる
自分も攻め最愛だから受け括り納得いかないw
同じカプでも距離感じるよ
自分がいっぱいいるw
お前ら何処に隠れてんのw
その二人じゃないと駄目なんだよ
その二人であればリバもまぁ許せるけど
他のキャラにとか嫉妬でおかしくなる
昔の仲間や付き合い長いキャラがいると元カレ設定になるのはどこのジャンルでもあるあるだな
愛され受ちゃん苦手
原作で描写されてないキャラで総愛されは寒い
リバは自カプの人が書いて自カプ前提ならショックだけどあり
自分も攻め好きだから攻め違いカプ辛い
好きなサークルが突然女体化や特殊嗜好や総受け始めても
好きならこんなの待ってましたもっと書いてください言えるけど
苦手です元の路線に戻して下さいは言えないもんな
CP固定受け責め固定当て馬無し浮気無し女体化無し希望って叫べないわ
A×Bが見たいだけなのにCもBを好き みたいな表現が自然と入ってくる作品が多くてな
C×B要素要らないのに当たり前みたいに受け入れられてるんだよなぁ
攻めの総攻めと受けの総受けは平気だけど
リバと受け攻め逆のカプが絶対に無理
攻めは攻め固定、受けは受け固定だわ
A×Bが見たいだけなのに昔BがCに犯されたとかBとDは好きあってたとか他のカップリング要素があって萎える
元彼みたいなのあるあるなのか知らないが地の文で描写されるだけでキツイ
元彼でも注意書きしてほしいが現彼当て馬じゃないだけマシなのか
攻め違いABとCBどちらも好きだけどまったく違う萌え方をしてて
ABに萌えている間はCBのことは考えない
それぞれ関係性に萌えたらこの2つだったという私みたいなのもいる
B最愛というよりそれぞれ攻めに萌えてたらこうなった
リバも逆カプも吐き気がするほどだめなんだよ仄めかし勘弁してくれ
趣味合う人に出会いたい…もう嫌だ…固定者どこにいんだよ
片方が別キャラと付き合い長いし生きてるから当て馬三角関係ばっかりだわ
>>403 >好きは言いやすいけど嫌いって言いにくいもんな
>特についったとかはフォロワに一人でも好きな人がいたら絶対否定出来ない
これにつきる
しんどい
逆カプも好きだがそれはあくまで自分の好みの解釈の逆カプであって
現状の逆カプ「作品」全てが好きなわけではないんだよな
もちろん少数ながらいる好みな解釈で書いてくれてる人の作品は好きだけど
逆カプが攻めdis酷いの多いから逆カプ好き=そういうのが好きと思われそうで
うかつに好きだと言えなくてもやもやしてる
自カプは「2人がいればABでもBAでもいい」って人ばっかりだ
でも自分は逆リバ地雷
しかも最近は固定だったけど段々逆リバいけるようになったって人も増えてきたし
左右固定者減っていってちょっと寂しい
固定者居たとしても別カプにハマっていく人が多いんだよなあ
自分のフォロワーだとこれで4人目
でも相互フォローしてるから興味無いカプつぶやいてても切れないし
最愛がいるなら総受けでも総攻めでもリバでも大好き
ただし名前口調改変女体化
テメーはダメだ
本命カプは固定だけど
それ以外のカプならどっちが受け攻めでも読めるっていう
好きなキャラやカプが何組かある
だからどっちも好きだからリバです!って見るたびに
それもしかして本気ではまってないだけじゃないの…?ってツッコミたくなる
どっちでもいいって結局、その程度の好きって事じゃないのか
言わないけど
AB本命で描くのもABだけど読むだけならBAもいける
創作するのはかなりの労力がいるから本命カプしかやる気出ない
雑食だけど周囲からは固定だと思われてるんだろうな
ツイねえ…
SNSは最初めちゃくちゃ楽しいけど最後は疲れてみんな辞めるよねw
固定ですってプロフ表記してるのに実はリバ逆いけますとか後から言う奴
ふざけんな最初から書いとけや
あーリムブロしてぇ
>>426 ああ分かる
原作至上主義でそれ以外は別物偽物と割り切ってるから
苦手なシチュはあっても本命カプの受け攻めはあまり気にならない
それ以外のカプは受け攻め以前に殆ど読まないからどうでもいい
自分も本命カプ以外は割りとどうでも良いのでとりあえずは何でも読める
でも雑食かと言われると謎
昆布読むときは便利だけどね
自カプに逆カプ好きな人が多いからどんなに自衛しても
目に入ってしまう むしろ逆カプ好きになりたい
でも逆カプ自体がどーこーいうより逆カプやってる人たちの自カプ叩きが辛くて
どうしても好きになれない
自カプで逆カプ好きな人たちはそこらへん気にしてないのか切り離して考えてるのかなー
そろそろツイッターやらなきゃいいじゃんと思い始めてきた
交流絶って一人になるのは嫌なんだろ
イベント後にツイで挨拶回りとかすごいな
会話が見えるんだけど、この人たちのやりとりはとても親しげだったのにまだ会ったことなかったのかと驚くことが多い
会う前から馴れ馴れしい口調で話しかけられると戸惑う自分には居心地悪すぎる
まったく余計なお世話だが、もう少し距離を置けないのかな、共依存にならないといいんだが、と危惧してるフォロワーさんが数名いる
全員アラフォー
知り合って半年も経たない相手とべったりとか、羨ましい以前に怖い
交流するならズブズブになるまでっていう風潮でもあるのか?
固定者スレかリバ苦手スレいけよ
リバは本気でハマってないだけ
固定は心がせまいキャラを受け攻めでしか見てない
そのうちそういう殴り合い始めるんだろ
アラフォーならSNS慣れしてないせいで自分の交流関係広がるのが快感になっちゃってんじゃね
ジョジョだからってよりはツイ中毒とかのツイッター全体の問題な希ガス
クレクレしかされていない方が自カプの名前を上げて「AB増えないかな〜」だの「AB需要ないよね〜」だの「ABで検索したら自分しかつぶやいてないw」だのほざいていらっしゃるのを見るたびパンチやキックで倒したい
>>426 自分は逆だけどね
本命はなんでも試して見ようでリバでも逆でも一通り味わってみるけど
ちょっといいな程度のカプは自分が最初こっちだと思った固定以外抵抗強いしわざわざ手を広げようと思わない
考え方の違いでしかないのに自分の方が愛が深いからというやつは
リバでも固定でもカプへの愛じゃなくて自分の価値感への愛が強いだけの視野狭いやつだと思ってる
>>435 自カプがまったく同じ状態だ…
ジョジョって特にそういう距離が近すぎるのに気づかない人が多い気がする
クラスタ()でガッチリ固まって内輪でお互いを過剰に褒め合うのも見てて恥ずかしい
自分は
>>430と全く同じタイプだ
本命の2人がガッチリくっついていれば受け攻めどっちでもいい
他のカプほとんど読まないのも一緒
こういうタイプって少ないと思ってたから他にもいると分かると安心するな
つーか実際の同性愛の場合どっちもいけるわけで
BLはファンタジーとはいえリアルさが欲しい自分はリバも時と場合によると思ってる
後、他人の話を読んだからといって自分の世界が否定される訳で無し
自分は自分だからさ
他人の作品はそういう解釈もあるのかと新鮮な目で見てる
自カプクラスタは成人済み学生からアラフォーまで幅広いが
首都圏住まいでなくても「会おうね」的な馴れ合いが凄い
自分はその輪に入らないけど、イベントごとにオフ会はもちろん
イベ前後の挨拶回り、入稿した・お疲れ挨拶、新刊読みました〜の感想リプ
まめにやってるなあと感心する
よく交流厨って聞くけどヒキな自分はこのレベルでも交流厨に感じるんだがこれ普通なの?
それともただのツイ廃?
一部の馴れ合いを上回る粘着な付き合いが目立ってきて
誰ちゃんはアタシのー!みたいな小学生的取り合いが始まりそうな雰囲気
某バーの存在のおかげか自分が今までいたどのジャンルより
オフ会はよくやってるイメージはあるな
>>442 実際のとかいったらタチ専もネコ専もいるわけだが…
リバも好きだけどこういう屁理屈つけて本当はこっちが当たり前みたいにいうやつ本当迷惑
十人十色で元キャラが一緒でもそれぞれのフィルター通してる以上いろんな解釈あっておかしくないし
正解なんてそれこそ荒城だって考えてすらいないだろ
三次元の醜いホモどもの現実なんぞどうでもいい
>>443 マイナーカプもメジャーカプもどこもそんな感じだよ
マイナーな方が交流が盛んで密な印象
交流の輪に入らないで淡々と萌えを呟いてる人もいるけど稀だし
そういう人もいつの間にか垢が消えたり放置になってる
今は交流マメな人じゃないとついていけないし楽しめないかも
>誰ちゃんはアタシのー!
アラサーアラフォーがやってたら吐き気がするなw
>>425 自分もこれだ
テメーはダメだのくくりまで全く一緒でワロタw
GB前からどこもかしこも加速してどうしたんだろう
ここは連投規制ゆるくなった気がする
イベント立て続けにあって支部はサンプルだらけだし海鮮が暇してるのもありそう
原稿終わってストレス発散してる人もいるんじゃね
がっつり読める漫画や小説が伸びてるから飢えてるのかなとは思う
でも毎日新作読める情況なんてちょっと前までは考えられなかったな
でもそれが妙なヒートアップとジャンルの消費速度の悪化に繋がってる気がする
このジャンルに限った事じゃないけど
問題や争いも日々絶えないからなーー
お客様気質の人すごい増えた
>>443 自カプもそんな感じだよ…
厨とまでは思わないけど飛行機ないと来られない距離の人も月一程度でオフ会出て
首都圏の人は週一程度で会ってて正直ペースについていけない
オフ会一回くらい出たいけど都内住みだから
一回出ちゃうと毎回誘われるんじゃないかとか考え過ぎて出られないままだ
自カプクラスタも馴れ合い過ぎてて疲れる
適度な距離感保ちたい自分は近寄るなオーラが出ているのか
オフ会などに誘われないので出ないが
この流れで誘われても出ないようにしようと思った
自カプでオフ会主催はアンソロ主催もやるような活発な人で
絵師メインで誘ってて字書きはオマケっぽいから
字書きの自分がそんな心配をする必要などなかったが
それ以前に多分相互フォローでも書き手として認識もされてない予感
いくらツイでもすぐにタメ口ききあう関係性には馴染めないので自分もアカ放置かFOになりそう
だいたい30代ばかりっぽいのにノリがJK以下のワイワイキャッキャッなのでついていけない
それが楽しいって人がやってるんだろうな
お堅くてもいいからもう少し落ち着いてまったり語らいたい
なんだかんだで実質8作品ファンが団子状態ジャンルだからなあ
不満も他ジャンルの8倍だろ
>>454 ザワ後いろいろありそうだよなー
自カプの古参の設定や良シチュ共有化が当たり前すぎて
それパクレベルじゃないですか…が言えなくて辛い
一巡後の同一人物だからって混部CPでまとめて当然みたいなのやめてほしいな…
どっちが嫌いってわけじゃないが、片方読みたい時にもう片方のCPが目に入るとちょっと萎えてしまう
ABにしか興味なくてリバ逆地雷なのでいつもぼっち
交流もキャッキャウフフのノリについていけなくてしてない
時々同カプの人と萌え語りしたいとも思うけど、それより先に交流疲れでFOしそうだから結局ぼっち
吐き捨てレベルの愚痴なら愚痴スレいけばいいのに
>>462が吐き捨てレベルかどうか決めるの?フーン
>>463 吐き捨てるしかない愚痴と雑談のネタになる愚痴の違いもわからないからどこもかしこも愚痴だらけなのね
逆固定リバの話も女体化の話も同人板に愚痴スレあるからここでしなくてもいいような話ばかりだね
でもジャンルならではの愚痴だと特定されかねないしヲチだdisだうるさい人もいるんだよね
愚痴スレ派生だからって湿っぽい話しかしちゃだめなわけじゃないよな?
こういうことがあってうれしかった、よかったっていう話は2以外でもしやすいけど
こういうのがダメ、嫌い、って話は2以外では話しにくいから、湿っぽい内容が多いんだと思う
よかった話は身バレもしやすそうだしね
でも明るい話題もあるなら聞きたいよ
これは愚痴スレ向きかもしれないけど
「大好きです!」と言ってくれたお客さんの「こういう話描いてますよね」が
赤の他人の話だったのがショックだった
確かに作風とか絵柄似てるけど別人だしその間違われた人を好きではないので
名前や作品タイトル憶えてないのに大好きか……フーン……となってしまった
それ以降は「大好き」と言われてもすぐには信じ切れない
お世辞とかいらんです
明るい話題かぁ
色々言われてるが三部アニメ楽しみ
電柱と占い師とか三部敵とか好きなのでこれを機に増えたら嬉しい
特に電柱がらみは一部の解説みたいに増える予感がしてる
今年は三部者にとっては天国になりそうだね
元々優遇されているのに更に充実しそうで非常に羨ましい
一方同人では地獄が待っていそう
アニメもあと2ヶ月だけど今年に入ってからが長く感じる
早く次のPVこないかねえ
新刊チェック楽しすぎ日曜が待ち遠しい
ニウムで三部の敵味方が今の絵柄でどうなるのか気になる
最近東京だけじゃなくて色んなとこでオンリー開催されるようになったけど地方のオンリー行ったことある人いる?
そういう話は同人板でしたほうがw
>>468 自分3部者じゃないけど同じく電柱受け増えると思う
3部は皆の関わりがあるから無限の組み合わせが
できそうで楽しみだわ
3部者じゃないけど同意
腐萌えはしてないけど敵の絵も増えるといいな
スタンドの絵とかスタンド同士のギャグ漫画が増えるといいな
キャラとしての亜レッシーに萌えた人には地獄だろうな
太陽カットされずに放送するかな
あの話好き
同人スレで差し入れに駄菓子詰め合わせは迷惑って書かれてたけど、駄菓子とそうでないものの線引きがわからない
取り敢えず中身が何であれバラして詰め合わせるのはやめといた方がいいってことなのか
というか、そこらのスーパーでも売ってるものを
わざわざイベント会場であげるというのがリア厨じみてる
高校生までならまだわかるけど社会人相手なら
デパ地下の500円くらいの個包装して売ってるお菓子が一番無難だ
でも結局は気持ちだからクッキー一個でも別に構わないと思うけどね
差し入れより手紙がいいよ本当に
読み返せるし
この時期に家で詰め合わせるのはインフルとかノロの菌が入りそうで怖い
バラして詰めるのは差し入れスレにも有るけど
賞味期限が分からなくなったり
何かが混入し易い状態になってたり
それこそ上で出てるように細菌とかも危ないから
基本はやめといた方が無難
最近はデパ地下でも300円くらいのものいっぱいあるよ
それすら厳しいならいっそしない方が良いかな
感想くれればそれで良いよほんと
サークルに差し入れすんなら感想の手紙にしとけば
最近はフォロワー同士でキャッキャと差し入れ交換してるみたいだし
そういうのなら駄菓子でもいいかもしれないけど
手紙や感想も手間かかるし気を使うしで大変だよな
お菓子のほうが後腐れないから気が楽っていうのもわかる
感想ならかわいいカードに三行書くくらいでもいいと思うよ
簡単すぎて嫌ってサークルもいるかも知れないから相手によるけど
悪い事言わないから駄菓子は友達か知り合い同士にしとけ
ファンですって初対面の相手に渡すようなもんじゃない
駄菓子類は帰宅するまでに潰れたりすることも多いから
申し訳ないけど捨てたりすることもあるよ
あと駄菓子だとだめになってもいいか…って適当に在庫と一緒に返送することもある
差し入れの気持ちは嬉しいけど全部大事に持って帰るってのは意外と難しい
そういう意味でも梱包がきちんとしてるものは助かるよ
差し入れは大体、ケーキ専門店で一緒に売ってるクッキー詰め合わせとかだな
大体、一袋500円くらいでそれに小さいカードに感想とかちょっとだけ書いたのつける
あと、本人が入浴剤集めるの好きとか、今何に凝ってるとかそう言う情報あると
値段お手軽な物ならそれを差し入れてるな、一時期イベごとにRUSHに通い詰めてたわww
完全海鮮のこっちからしたら、好きな描き手に応援してます貴方の作品大好きですと
直に伝えられるってのが一番嬉しいんで、自己満足が殆どだよ
差し入れた後、事情があって捨てられたりはちと寂しいけど、こっちにばれないように
してくれる分には、まあ、このご時世ある程度仕方ないわとは割り切るし
自分も海鮮だけどサイトの日記見て好き嫌い把握して差し入れ選んで手紙書いて
喜んでくれて後日の日記で次の本も頑張ります、とか言ってもらえるとほんと嬉しかった
今はツイ主流だから趣味把握できないし差し入れもめったにしなくなっちゃったな
個包装駄菓子でも消費期限書いてあればいい
正直固定派だと応援してますと、感想書いたり、プレゼント渡したりしても
突然なんの前触れもなくリバ逆書かれたりしたりするから
プレゼント渡さなくなった。
今みたいに突然リバ逆に転向したりする人が居ない時は渡してたけど
それはサークルのためにも渡さない方がいいと思う…
オンだといきなりリバOK宣言したり逆カプ作品上げたりはあっても
オフだとそこまで急な掌返しをやらかす人、あんまいないと思うけどなー
それやったら下手すればどっちのカプの人からも総スカン食う可能性高いし
あ、一部の戦闘民族な人は別な、あれは何かが根本的に違う
一般参加で会ってくれた人に印刷物(イラストカードとか)渡しますって人がいるんだけどそれっていいのかな。
海鮮だが、イベントで年齢確認の免許証をスマートに出す方法がわからない
毎度もたもたしてコントみたいになる
>>496 首から提げるタイプのカードホルダーに入れといたら?たまに見かけるよ
>>497 カードホルダー下げてる人はスタッフの人かと思ってたw
それでいくわ
>>494 このジャンルではオンしか居ないけど以前のジャンルでは
オフでも結構居たから今は渡してないね
このジャンルは口だけリバが多い。
本当にガチで掘り合ってるのなんてほとんど無いと思う
リバ苦手なのに何故ほとんどないと知っているのか
苦手なもんのリサーチまでするって暇人なの
そりゃ出会い頭の事故を防ぐためでは?
徐々ジャンルの人達はリバ表記の勘違いしてるよね
ツッコミ合う描写が無ければA+B表記してくれや
口だけリバってのは、リバも読めるけど書かないは入るのか?
書くのは固定の場合口だけっつーかただの固定では?
読むのは別に地雷って程の抵抗無いんだよ
A+B表記では単なるコンビ物作品にならないか
挿入ありのエロがなくても腐要素やカプ要素がある場合
まったくそう言う要素のない健全コンビ物とは区別すべきだと思うし
前にも似た話題あったよね、挿入なしエロなしだけど若干の腐要素あり
明確なカプはなくどっちに見てもらってもOKの雰囲気BL作品は
何て呼べばいいんだとか、カプタグ以外のタグがあればいいとか
ABにしか見えないのにABA表記してる奴は乞食なんだろうな
A+Bに腐タグ併用すればいいんじゃないの?
キャラ名タグ+腐向けで解決だと思うんだがそれじゃだめなのか
>>506 それでいいと思うけどね
健全だったら作品名タグの方つければいいのでは
カプタグでしか検索しない自分にとっては
皆色々自衛したり苦労してタグつけてるんだなーと感心するよ
面倒だからあんまりマイナス検索しないので
どちらかと言うとキャプションやサムネの1クッションや説明ページで
きちんと内容について明確な説明を入れてくれる方が助かる
リバ要素ありますとか、どっちにとってもらっても大丈夫ですとか
うっすらBLですがはっきりとしたカプ要素はありませんとか
キャラ名単体だと組み合わせで苦手な人が避けにくいとかあるんじゃね
タグがABAか両タグならマイナス検索ではじけるし、わざわざどっちにも見える時用のタグなんていらない
書いた人がどっちでもいいと思って書いてるならどっちでもいい作品なんでしょ
読んでこっちにしか見えないとか文句言ってもしゃーない
まあ何も言われなきゃABにしか見えないのもどっちでもいいって言われるともやっとしちゃうしね
書いた人が設定通りにつければいいと思うよ
タグはクッションで注意書きしてくれるならABAでもAB+BAでもどっちでもいいや
腐心を込めて描いたのなら「どちらの人でも楽しめる」だとか「カプはどっちでもいいです」じゃなく自分の本能に解け
どっちでもとか言ってる奴はリバ平気なんだからその時点で避けれてありがたい
>>513 本能としてどっちでもいいって人も実際にいるんだよ
801板のカップリング表記のスレでも挿入はまったく考えてないからABでもBAでもないしリバでもない、
でもその二人のカプだから表記に困るって萌え方の人結構いたし
タグはあくまでも省略的な表記だし、キャプションで注意書があるのがお互いのために一番だと思う
どっちでもを信じてたら実はABでした!を何度か見たから、リバ自体避けてる
801板では10年以上前から肉体的に突っ込む方が左
突っ込まれる方が右
のA×B
リバはリバ
肉体的に挿入描写無ければA+B &説明
「見えますとか」は無いから
挿入がない場合、書き手がBAと言ってても自分がABに見えればいいや
もちろん書き手にはそんな楽しみ方をしてるとは絶対言わないが
普段BAエロしか描かない奴がギャグ物のBAを
逆カプタグ付けてABにも見えます☆って
やられた事何度かあるから無理
作者の中でABならもうそれはゆるぎなくABだと思う
>>518 楽しみ方は否定しないけどそういう楽しみ方してる人は本当黙ってて欲しい
描き手の人は固定なのにすごくいい逆カプでしたって感想見かけてうわあってなったことある
なかには本当にどっちでもいい人もいるんだろうけど
徐々ってなんちゃってリバ多過ぎ
ABAどちらでもーと言いながら結局ABなんだろ的な
検索乞食なのかどっちでも愛することをステータスに感じてるのか知らないけど
本当のリバ探したいときに結構苦労するし固定派にとっては地雷作品多そう
リバと固定の話題はもうお腹いっぱい
そんなことより明日イベ参加予定者は皆無事会場つけるのか?
人か辿り着けても本が届いてないこともありそう
欲しい本たくさんあるけど無理に行くより家で温かくして
五輪でも見てる方がいいんじゃって思えて来る
今日も仕事で帰りの移動手段心配なのに2日続けて雪の中移動憂鬱
ちゃんとしたリバ者(同軸で突っ込み突っ込まれもちろん含む)
に聞きたいんだけど最近多いリバ詐欺者に思うところってある?
それリバじゃねえだろ的な
雪なあ、こればっかりはどうしようもないからな
明日大きな事故なくイベント開催できたらいいな
明日の朝まで降ってる可能性もでてきたよね
ほんと心配だ
>>523 マイナーカプなんでリバ詐欺にすら合わない
ボッチで自給自足だよ 自萌えでよかった
もうリバ固定の話は同人板か801板あたりの該当スレで思う存分やってきてくれ
いい加減蒸し返す人多すぎる
本の搬入間に合わないやら交通機関の運休で遅れるやら
チラホラ報告あるな
リバ詐欺の話は徐々に多いからココで話題が出るのでは
他ジャンルでもリバ詐欺って多いのか
止んでくれれば都内近郊は交通網回復するんだけどね…
関東民だけど明日行けるかマジで不安になってきた…
関西民だけどもう絶望してる 新幹線…電車…送った新刊はどうなるのかな…
こんな事なら春コミ申し込んどけばよかったよ…
関西ならWはいかないの?
なんで一般参加なのにお礼カード()やポスカやらを配り歩く奴が多いの?
まじ意味不明
サークル参加すらできないリアだからって作家気取り寒すぎ
差し入れ告知や報告するやつけっこう見かけるけど
このジャンルって差し入れするのがデフォなの?
そんな気遣いしなきゃいけないなら通販でいいやって思ってしまう
手ぶらで来ていつも楽しみにしてますとでも言ってくれるのがお互いウィンウィン
差し入れなんて正直いらんです
余裕もって家を出たら思いのほか交通機関スムーズで
めちゃくちゃ早く会場着きそう
こんなことなら手搬入のコピー本減らすんじゃなかった
会場来られなかったとこもけっこうあるらしいね…あと搬入が間に合わなかったとか
電車も一部運休してたから一般の足も遠のいたんじゃないかな、会場は賑わっていたんだろうか
会場どうなったのか気になる
思ったよりは人来てたかな列出来てた所もあったしでも全体的には少なかったよ
欠席や遅刻もちらほらいたけど仕方ない
開場直後はそうでもなかったけど30分経ったら列出来るとこは結構あったよ
先週ほどではないけど盛況ではあったよ
昨日はもうお通夜状態かとすら思ったけどそれなりに賑わってたのか、よかったな
むしろゆっくり回れて丁度良かった
欲しかったサークル何箇所か欠席だったのが悔やまれるけど
次は三部オンリーか
三月じゃなくてアニメ開始月か翌月にやれば
もっと盛況すると思うのになー
サークル側も一ヶ月じゃゆっくり新刊も描けないだろうに
嫌いスレでたまに自CPの事が書き込まれてるけど
それ逆CPにまるっきりブーメランしてね?と思う今日この頃
まあ、作品傾向で一般的に嫌がられるのはどのCPも同じっぽいけど
嫌いスレはあぼーんしてるから見てない
気分悪くなるから嫌いスレは見ない
わざわざ見に行く奴の気が知れない
こことか愚痴スレでほぼ名指しに近い状態でdisったり吐き捨てたりするよりは
嫌い系のスレで吐き出してくれてる方がずっといいと思うわ
たまに頭冷やすのに嫌いスレは見てる
まぁ最近自カプ書きこまれてないけど
>>548 嫌いスレの存在を否定している訳ではないぞ
用も無いのに見に行く人の気が知れないってだけ
愚痴スレの影響の話こういう長いジャンルだと悩むよなあ
最近も影響云々でヲチで話題になったけど時系列に制限があるカプだとシチュ被るだろうし
しょうがないことかと思えば影響受けただけですで逃げようとするトレパクラーもいるし
話やシチュなら個人的には無断拝借とか影響じゃなく原作だろってレベルで
被ってなきゃいんじゃねと思うんだけど
一回くらいかぶるのは仕方ない
それに、初めてオフ本出しましたって程度の初心者は
本人がどんなに言い張っても、絶対誰かの影響をパクリレベルで受けてることがほとんどだ
でも初心者だから大目に見られてる。みんな最初は初心者だしな
トレパクと話題になる人はそこら中から手当たり次第にトレパクして
一見きれいだけど原稿のほとんどがどこかで見たことのある絵だったり
上手く他人の上澄みだけすくって楽したりするから悪質と言われる
パクと影響は、悪質だったり常習かどうかの差だよな。量はだいたいの基準になる
トレパクネタパクで話題になってる人達は
人の褌で金儲けするから悪質に感じるんだと思った
同じラレからやりまくってラレがジャンル移動したり絵を消したりする悪循環
パードレや暗チ貧乏設定のような長すぎて出所不明のネタじゃなく
ここ数年のまだ現役の古参のネタやシチュがいろんな人に使われてると
原作にそんな設定ないってわかってるのか元の人はどう思ってるのかとハラハラするな
何かその辺も緩いと思うわこのジャンル
オンは金銭絡まないから簡単に全員で設定共有してもいいよねって空気になるよな
見てるだけのカプだと萎えるけど本人たちは知ったことじゃないんだろう
オフは金銭絡むからオリジナリティや作品としての完成度みたいなのが求められる
そのせいかオンのノリで軽い気持ちでオフに参入して叩かれるパターン多い
ネタ元の人不在の絵チャでその人のネタを合作で描いてキャッキャ
絵チャログにもアップしてコメントもらってキャッキャしてた時はもやっとしたなあ
オフだと影響の程度によっては金返せって思う
むしろラレさんに金を払うべき
>>548 名指しでないのに分かるなら大手なのでは?
それ以上に好きな人も沢山いると思う
それより応援コメを送った方がいいと思う
マイナーカプで2とか気にしてる管理人さんがいるけど
あなたのことじゃないと思うことまで気にしててハラハラしてるよ
何度も感想送ってる
2なんて便所の落書きなんだから書き手は萎縮しないで自由に創作して欲しいな
パクラーとか公然乳出しとかは別として
愚痴スレ460みたいな事になった時は、自分ならなんとかかぶった部分を直す
どうやって直すかも実力のうちだから、それはちゃんとやっとくと後々いい
でもパクる人ってだいたいあの460みたいな言い訳を言うんだよな
無意識にカブり元のつぶやきや本のトークでネタを見て忘れてるとかそういう場合がほとんどだと思ってる
本人は絶対否定するしその気持ちもわかるけどな
よっぽど特殊なネタでもない限り被るのはしょうがない
大体どこかで見たようなネタばっかりだし
それでも見てしまうと気分的にオンでもupしづらいから同CP作品は見なくなった
原作が26年以上続いていて同人活動も同じだけ時間が流れている
その間に無数作られてきた薄い本を全部読んだ人はさすがに居ないだろうけど
何が言いたいかというとネタ被りは上等・いかに魅せるかだと思います
愚痴スレ自体吐き捨てスレだしね
どの板でも吐き捨て関係は愚痴を書くだけで
他人のレスを読まないのが一番だと思う
作品を作るのに便利なツールの情報とかがあるスレとか
吐き捨て関係にはなさそうだし
ネタ被りなあ…
オンリーワンのマイナーカプで関係を100%捏造して萌えてたのに
いざそのカプが広まった時私の小っ恥ずかしい捏造ネタが二次設定になってしまって
描くのをやめた経験があるわ
被っていいのはパロや原作から発展させた関係性あたりだと思う
わざとじゃなくても
自慢ですかそうですか
何故いきなり自慢に話が飛ぶのかイミフ
二次設定の元祖になりたいの?
ネタが被ったとき表に出せなくなるけど
「やっぱりそう思いますよね」と熱く同意してる
>>564 自慢どころか心底恥ずかしいし迷惑だって言ってるんだよ…
自分の欲望が一人歩きして嫌い系スレにA×Bなんてありえない捏造乙って
書かれるんだぞ?A×Bに申し訳なくて死にそうだわ
始祖になりたい欲求でもあるのか
二次のネタ乗りはマジで程々にして欲しい
>>561 うはぁーーいいこと言ってくれた。そうだ、いかに魅せるかなんだな
ネタかぶりでいくつも没にして黄昏てたけどがんばって描きあげてみるわ
>>567 始祖カッケー!とか思ってたが好きなCP設定がテンプレ独り歩き&改悪とかされてたら確かにめっちゃ辛いな
しかも愚痴や嫌いスレで叫ばれようもんなら泣けてくる
パードレ呼びなんかも最初はほのぼの萌えだっただろうに
ただの自業自得やん
字書きからネタパクシチュパクしてる絵描きは魅せ方が違うから良いと思ってるのか 納得
ジャンル移動したけど作品公開してくれてるんだから
複数人で台詞からモノローグまで豪華にパクるのやめてくれ
そういえばパードレマードレ呼びっていつからあったっけ?
何か気付いたら周囲の5代目と吸血鬼の親子物やってる人は使ってたイメージ
じごうじとく【自業自得】
自分のおこないの結果を自分が受けること。
一般には悪い報いを受けることにいう。 「 −だからやむを得まい」
やっぱり言わんだろ
自分から「このネタ使ってください〜」と広めた結果なら自業自得
そうじゃないなら設定をパクられた上に萌えを殺された被害者
新木荘関連は三次創作扱いで批判も見るけど、混部の主人公兄弟設定も元は古参大手だよね?
増えすぎてもうジャンル内共有設定みたくなってるが
定番ネタを書けるのは最初にやった人間だけってされてしまうと二次同人者としては困るんだけど
たまに我に返る
>>576 上の流れは後者じゃ?
前者みたいなネタ教祖気取りもよく見かけるけどそういう奴は虹ネタが広まるとここぞとばかりに自慢するね
二次創作で広まった定番ネタを使うことはなんとも思わない
「いや違うから!!○○は××じゃなくて△△ですよwwww」
とその二次ネタを強要してくるのは本当やめて欲しい
こっちだって原作からのネタを自分なりに広げてるだけで
強要もしてないのに
>>577 新木荘は軒並み右へ倣えの共通設定化してるからなあ
主人公兄弟設定は三次創作っていうより良く使われるパラレル設定って感じ
歴代主人公兄弟みたいなのは元ネタといえるような特殊設定じゃないと思うが
接点なし絡みなしマイナーCPの特殊設定は三次創作化してることがあるな
安置とかは二次設定が定番化してる感じだね
他だと絡みなしカプの特殊設定って何があるっけ
パードレ呼びくらいしか思い浮かばないけど他にもあるかな
萌える絡みがあるマイナーCPで教祖気取ってるのがいると本人は布教頑張ってるんだろうが投稿するのに戸惑う
投下する人全員に唾つける勢いで情熱はすごいが新規は入りにくい
共通設定とは違うキャラ解釈やホモ萌えしてると浮いてなって不安になる事はあるけど割り切っていく
別に自分の萌えを吐き出すだけで馴れ合いたいわけじゃないし
自分が萌えてもそれが二次創作設定で広まってると逆にやりづらい
二次創作から萌えたんじゃないぞと虚しい言い訳をしたくなる
萌えたら二次設定だろうが書く
萌えなければ原作設定だろうと書かない
>>582 カプじゃないけど花京院のオタク設定とかコミュ障設定とかは二次設定で結構多いかな
画像認証ウザ過ぎる
次スレはpinkは除外だな
マイナーCPで二次設定が広まってるところに自分設定で参入したら
ツイであからさまにネチネチ言われて驚いた
こいつら脳の病気だと思って気にしないことにした
愚痴スレで460の書き込みした奴だけども
イベントの戦利品読んでたら別サークルの別カプがメインの本でも
自カプのキャラが出てくるシーンでシチュが被っててワロタ
しかも自分が一番書きたいシーンで丸被りに近かった
もうこれは誰もが一度は考えるシチュ・シーンなんだろうと言うことで
ここでも言われてたように頑張ってシチュ的には被ってるかもしれないけど
テーマは違うんだと言うのを前面に出せるよう、もうちょっと頑張って練り直すわ
さすがは26年の重みだなと思うし、それだけ誰もが二次で書いてみたい
それほど魅力的な原作での名シーンなんだろうって思うことにする
何かここでの色々なレス見て吹っ切れたわ、場違いかもしれないけどありがとう
原作では接点はあるが恋愛関係ではない男女が並んでるだけの絵を投稿したら
カプタグを付けられていた
男女カプのつもりで描いてないけどカプ絵に見えたのかな
自分はカプのつもりじゃないからカプ絵が見たい人に申し訳ないのでタグを外そうかと思ってるんだけど
そのカプが好きじゃない人がキャラタグだけで見たときにカプ絵に見えて嫌かな
前にもちょっと話題になったけど男女カプの住み分け、タグするしないの判別って難しいと感じた
>>588 頑張れ。気にせず貫けば見る人はちゃんと見てくれる
二次設定強要の同調圧力にはうんざりだわ
いつまでも中学生気分ひきずってんじゃあないって思う
>>590 カプ脳の人ってすぐにカプタグつけるよね…
本人が特別カプとして投稿してないなら外していいと思う
酷いようならタグロックすればいいし
自分もキャラ個別で描いたものを集合絵にしたらカプタグつけられたことある
原作でも密着したポーズのやつがあるからそういうの意識して描いた時もある
支部ではブクマたくさん付くしフォロワーも多いのにフォロー数少なくて引きこもってる書き手
ぼっちだし友達いないしどうせどうせって言ってるの見るとなんだかなあ
イベントとかで感想伝えてても無意味なんだろうかと空しくなってくる
好きだから応援していきたいしこういう愚痴も自分で被害妄想じみてると思うがもやもやする
>>593 そのぼっちって地雷が多くて交流できないの意味も含まれてるんじゃ?
似たような支部ランカー他にも知ってる
>>577 新城荘はボスはビクビク食料、吉良は苦労人、
究極と吸血鬼はボスを食料としても性的にも追っかけてるボス総受け設定じゃないと
書いちゃダメなのかって位設定が公式化してるのがどうも
最近転生学パロの二代目風が走ら周囲でじわじわ流行ってるんだけど、
二代目風やってる人は全員同じ設定の二次創作書いてて、
風は走らのまま転生してるのに(太陽も克服している)他のキャラは普通の人間で
それ以外の二次創作は許されない雰囲気はちょっと
マイナーはマイナーで違う設定書くと村八分になりそうな雰囲気がなあ
アニメが始まったら三代目受けが増えないかなと期待
共通設定は安定したネタだけど開拓精神があるなら書いてみるべき
お客様気質で感想いうと主人公兄弟も新木荘も読むし可愛いけどマンネリしてて
一定の上手い人しか人気でなくなってるし
>>577 主人公兄弟も新木総同様元は2 chのスレだな
四塚スレも同じころあったが、今はそれとは別の四塚スレがメジャーになってるのが面白い
>>595 多分増えるんじゃないかな
というかどのキャラも増えそう
よっぽどのイタタじゃなければ新しい設定で描く人はどんどん増えて欲しいな
古参設定に右に倣えだと最初は交流楽しいけど後から息苦しくなって結果衰退していくからね…
見事に共通設定しか描かない知人が支部ではブクマつくのにオフが伸び悩んでる
そら支部でいくらでもタダ読みできる漫画に飛び抜けて上手いとかでなけりゃわざわざ金払わんわなあ
そのサークルだけの特色ある方がオフはウケるんでは
目立つ為のむやみやたらに奇抜な設定はあれだが
共通設定が溢れてるものなら、上手い人を少しだけ買って終わりかなあ
それより原作で描かれなかった部分を補完したい派なので
描かれなかった過去とか色んな人の解釈で読みたいし買うなあ
3部アニメで新規がくるかもと期待はしてるんだが
ライト層っていうか人気のある二次に倣っちゃう人が多いと
極端なキャラ付け、ガチオタチェリーとかオチ担当占い師とかも増えるんじゃないかと不安
既存に右ならえではなく自分なりに原作やキャラを考察して掘り下げた作品を読みたい
え、みんなこの設定あの人のだって知ってるよね?
シチュもほとんどあの話なぞってるだけって両方読んでればわかるよね?
それでも萌えた萌えたで誉めあう3代目受者が昔から不気味
まだ同じこと繰り返してるみたいだし今でこうならアニメ化後はほとんどパクな共有化が増えるんだと思ってる
もう他人の創作物見れない
女オタ界隈じゃないがネットだとTS大好きキモヲタチェリーがウケるし占い師はネタ扱いだもんな
オタ設定にすると扱いやすいんだろうけど安易なキモオタ化が多くて嫌だわ
ts好きチェリーは二次裏いもげのすごい狭い界隈発祥だけど
いまそんなどこでも流行ってるの?
別によくある二次ネタもいいんだけど
そういうのって「流行ってる・多い→みんな好き!」に変換してるのか
住み分けなしにいきなり投げ込まれるのが困るんだよな…
そんなネタ妄想してる人いくらでもいるけどってネタでパクパク言ってる人見かけてもやっとした
原作軸での妄想なんて同CPなら似通ってるしそれどっかで見たわって感じなのに最初に作品にしただけで元ネタ私かよ
自分にしか考えられない素晴らしい設定がしたいなら一次かキャラの名前だけ借りた特殊パラレルでもやってろ
マイナーCP教祖様の勘違いも相当
2chやツイッターに持ってくるのがな
2chはともかく二次創作垢で原作コラ回すか
徐々に限ったことではないが原作やキャプコラは嬉々として回すのに
二次の無断転載だけには怒ってる人見ると「?」ってなる
某漫画家集団の同人とか古いからか平然とデータ配ってる奴とかいるし…
別ジャンルだけどパラレルでも設定パクだ言われてたネタがBLで一万回は見たレベルの設定と流れで笑った
安置のホモカプの組み合わせなんてどこかに自分の知らない教本が有るのかって思うわ
オンリーワン位ならそういう見方も有るのか面白いって思うけど
まあそれで萌えた人が続いていくからネタや組み合わせが定着していくのだろう
原作だと、生ハムと魚、メロンと氷ぐらいしか絡みないよね<安置
安置人気カプとか見ると、二次創作で流行るのは容姿>>>>関係性だなって
いつも思う
今は設定少ないほうが好き勝手に二次創作できるから流行るとも言われるし
あえて原作読まない派も居るからなあ
関係性も濃厚で美形どうしなのにマイナーなカプとかもあるから一概に言えん
マンモーニなんかぶさかわ枠で受け人気あるし
ハムとの絡みが素晴らしい
美形同士で濃厚な関係なのにマイナーってだれがいたっけ
ぱっと思いつかん
自分もw
3部吸血鬼と氷菓子とか?
初代と髪の毛使いとか
氷菓子って美形なのか…
見た目や行動とかのインパクト強すぎでそう思った事ないw
まあブサと美形で分けるなら一応美形枠には入る方か
髪の毛使い…濃厚な関係?
鮫と嘘・帝王と神父・帽子と穴水も一応美形どうしに入るとおも
接点濃厚だけどマイナー
>>618 氷菓子は顔は美形
執事と帝王、氷菓子と執事も一応美形同士か
アク強いが
ヲチに出てた本を表紙買いしたくちなんだが、
ラレと言われてるのを読んでもどこかパクかさっぱりわからん
この人に影響受けたんでしょって言われても否定できないけど、
まったく昇華されてないわけでもないし
丸パクとは一線を画す気がするけどなあ
氷菓子や執事はアニメ化でもっと人気でそう
賭け兄弟は最近人気でてる気がするし
ただ出てくるのが最後のほうだから
アニメから入った新規さんは脱落してる人もいそうだけど
>>621 同人板で擁護意見を連投しまくって
荒らしはIP公開されるんですよって言われた途端にぱったり消えた
擁護ちゃんチィーッス
クールにもよるよね
アニメから見始める人にとって後半のキャラのカプにハマるのは敷居が高そう
なるほど言われてみると美形濃厚だわ
ちょっと新たな扉開いてくる
>>621 やっぱ愚痴スレに書いた方が良かったみたい
ごめん
電柱×チェリー
アニメ化で増えないかなつか増えて下さい
オフ本の感想送るの支部のメッセージからでも大丈夫かな
海鮮で特に誰かと交流してるわけでも無くツイッターもやってないので
サイト無いor更新停滞してる人に対してどこに送ればいいのかよく分からない
>>627 この二人関連は絶対増えると思うわ
むしろなんでこんな少ないのか驚いたくらいだし
電柱は攻めでも受けでもいいキャラなんだけど描くのが難しいんだよな…
体格や格好も筋肉描けないと変に見えるし 敷居高いんだと思う
チェリー×電柱はそこそこ多いね
どっちも好きだから電チェリ増えてほしいわ
>>628 全然問題ないと思うよ
ただそういうタイプってリアクションなしも多いから
返信お気遣いなくと書いたりしておくとどちらにとってもいいかも
電柱はオフだと受けの方が多いんだよね
チェリー電柱とかそこそこ有るのに逆は本当に少ない…
アニメにはマジで期待してる
人気とまではいかなくてもいいから占い師のネタ画像扱いが
少しでも住み分けしてくれるといいな…
本の感想とかって送っても良いんだろうか?
文章下手だから何か失礼な事書いて不快にさせたり、引かれたら嫌だなと思って二の足踏んでる
それにすごく好きな作風の人で、交流もさせてもらってる作者さんだから送るのが怖い
感想を送る際に気を付けてる事とか、やめておいた方が良いことってあったりする?
というか書いてる人からすると感想とかって嬉しかったり、モチベ上がったりするんだろうか
すごく好きな作風の人で交流させてもらってる作者さんだから送るのが怖い
送ってもいいというか、送らないといつか描くのやめるぞ描き手も人間なんだ
周りの人やカプと比較したり一般常識でダメな事を避けたら
まあ大丈夫じゃない?
本は全然売れてないわけじゃないのに
感想が一切こない自分みたいな奴もいるので
できるだけ送ってください なんでなんだろう…不安になる
確率でいうと100部につき1〜2件感想きたらまだマシな方だなあ
ツイッターなんかでもツイッターやってない人の投稿作は
○○さんの○○萌える!なんて呟き見るけど
繋がってる同士だと逆に見ないな 気兼ねが無いからだろうか
感想普通に嬉しいから。
以前感想送ったら返信きたので調子に乗って馴れ馴れしい再返信送ったらスルーされたけど。
うん、調子に乗らなければ大丈夫。
気をつけることで何かあるとすれば
返信を期待しないことかなあ
AB固定で逆は地雷だっつってんのにA受けの人にフォローされる
他の人に比べてAを可愛らしくしてる自覚はあるがそんなに受け受けしいのだろうかと落ち込む
フォローされるだけマシじゃん
嫌ならブロックどうぞ
>>635ですが答えてくれた人ありがとう
感想とかあまり送ったことないからどういう反応されるのか不安だったんだ
とにかく礼儀正しく、
>>635みたいに同じ文章を二回も書くことが無い様にちゃんと見直してから感想送ります
自分もAB固定なのにBA好きの人によく見てもらってる
BA地雷なんだごめんねって思ってる(言わないけど)
固定だけどもうフォローされた相手のプロフは見ないな
気にしても仕方ない
自分は逆の方にフォローされるのだめだなあ…
自由にフォローしたい人は多いだろうし迷惑かけて申し訳ないとは思ってるけどね
フォロー欄に○○ちゃん@BAくれとか○○はBA厨って名前が並ぶのが辛いし
片道の人が感想くれたから嬉しくなってホームに飛んだら別の人と
この本はBAとして読んでるwww神wwwと盛り上がってたのを見てトラウマになってしまった
自業自得だけど、もう許可も出してない
引きこもっていたいよ
書き手の人から感想はもらうことあるけど一般の人からもらったことない
どっちかというと後者の方が自分は嬉しかったりする
>>647 それはひどいね…乙
自分はエロなしでも逆カプを自カプとして読むなんて絶対に無理だな
>>648 利害がまったくないからね
ツイやってない人や引き気味の人からしてみれば
描き手もROMも変わりないかもしれないけど
新刊楽しみにしてました前回の本すごくよかったです頑張ってください
これをイベントで代金払いながら情熱的に言うようにしている
>>651 それ皆すごく喜ぶと思う
自分も真似しよう
次のイベントで
>>651が飛び交いまくるワケだなw
>>651 これ言われたとき思いっきり顔にやけたww
あとは全部読んでます!とか
いつも応援してます!とか言われてもにやける
そうなんだよバラ菓子詰め合わせより欲しいのはこれなんだよ
2月のイベント>651っぽいこと言ってくれる人多かったよ
自分が書いたもので萌えてくれる人がいるんだって実感して超嬉しかったし、より萌える作品書くぞ!って燃えた
ネタパクした上に無許可でオフ本とかないわー
三次創作?リスペクト?そういう問題じゃないじゃん
そもそも同じCPだから自分の作品必ず見てるって感覚がおかしいわ
二次創作が自分の中だけで完結してる人もいるのに
字書きだから?自分よりも知名度が無い()から?
人の物を盗んでおいてデカい顔して起源主張するやつ多過ぎだわこのカプ
>>657 カプ違うとは思うけど自分もやられたことある>絵描きにネタパクオフ本化
コメント欄とかメッセージでひとこと言ってくれればいいのに
イベントで新刊出した後とかにキャプションとかわかりにくい所で
「○○様の設定お借りしました〜」とかやられてもうね…
何がキツイってその小説内容をそのまま逆カプでやられた時だよ
言葉も嬉しいけどそれ以上に手紙やメールで感想もらえるともっと嬉しい
保存して原稿詰んだときに読んでは元気だしてる
共通認識の二次設定は同調圧力かけてくるのに
三次創作とかそういうのやる段階になると黙って自分のものにする人はいるね
他人のオフ漫画本からネタ持ってってオン小説にしてる奴もいる
それは同カプだから一発で分かったけど逆でやられたらなかなか気づかないしダメージも大きいだろうな
想像するのも嫌だ
あれ何なんだろう
媒体が違えば大丈夫だとでも思ってるんだろうか
他人の作品からのパクはキツイよな…
自カプでもそういうのがあって
自分がすごく楽しんで感動した作品がパクだったと後で知ってしまうと
その時のパク作品に感動してしまった自分に罪悪感感じて辛かった
パクりやる人ってなんなんかね
他人を傷つけてまで賞賛()されたいのか
早くジャンルから出て行ってくれ
感想は具体的にどこがよかったのか言ってくれると嬉しい
コメントこじきウザいな
同人以外の作品パロディ(ダブルパロ?)も一言くらい説明欲しいわ
ほぼ丸パクなのに説明全く無しとかいくら相手が有名作でも神経疑う
オフで遭うとふざけんな金返せ!って言いたくなる
本の中身に説明書かれても遅いんだよ
ダブルパロってオリジナリティなく純粋にただすげ替えただけの話をよくオフで出す気になるわ
ダブルパロはオフで読む気がしない
ちゃんと表記してるなら好きな人が読むんだろうからいいけど
ダブルパロは175の常套手段だよな
ひねりもなくまんまやる人の神経を疑う
ダブルパロは、面白い人がやると面白いんだけど
一見簡単に出来そうだからネタが考えられないつまらん奴がどんどん後追いでやりだして
金と時間返せレベルのが溢れかえるのが旬ジャンルのパターン
某ジャンルみたくオフまでパロ、ニョタが殆どのジャンルでなくてよかったとも思う
まぁカプによるっちゃよるんだけど…
好きキャラAの受けは地雷なのにツボにくるのを描く人は決まってA受けでつらい
自ら地雷原に飛び込んで負傷しながら萌えを探す荒修行してる気分だ
この話題どの板でも出てるうえにラレ元擁護ばっかりだからアレだけど
別に両方読んだけど影響は受けてるけど丸パクでもなんでもないし
そこまで騒ぎたてるようなことかな。ちゃんとしてると思うよ
それにサンプル段階で連絡取り合ってたなら事前承諾じゃあないのかなあ
そもそも売り上げ目的ならわざわざ許可取りに行かないと思うよ
記事更新がずいぶん前の日なのにこんなに一斉に書きこみされると
影響元ご本人かなって邪推してしまうんだが、楽しい話題しようぜ
春コミと3部オンリーがあるわけだけど、やっぱみんな3部オンリーに集中するのかな
こういう馬鹿がいるからパク寛容ジャンルだと思われてんだよ
影響受けてるって言えば許されると思ってるよねパクラーは
いくとタン、こんな所で燃料投下しなくていいから
ご本人様と信者のターンか
どっちも好きじゃないんだがラレ擁護レスがなんか他と異質なんだよな
いくとは販売したあとで
「ラレ作者名記載忘れてすみません!」の悪質さ
おまいらちょっとおちつけ
書き込み制限で携帯からにしたんですか胡乱さん
どちらも読んでないからわからん
語る人は読んでから語っているんだろうな?
おいおい…
ラレにはまったく非が無いのにいくととその信者やり過ぎだろ
いくと擁護レスのほうがよっぽど異質だわ
パクりいくとを擁護とか
ヒデーな
文字→絵だと一見してどこがパクなのかわかんねーから
どっかで検証するべきだな
ここではないだろうけど
>>663 叩かれるようなパクラーはやっぱり性格も痛いというか、軽い人格障害入ってそうで怖い
悪気もなく自分と他人の区別がついてないように見える
周囲は全部自分をマンセーするために存在してるのに妬まれて邪魔されてるから今うまくいってないだけ
とか心の底で思ってるタイプ
叩かれた後の対応を見るとそんな人ばっかりだ
ずっとラレに粘着してる奴いてキモいけど流石に決めつけで名前出すなよ
粘着してる奴も名前晒しとラレ本人降臨にしたくて必死過ぎる
こうレスが来る辺り確かにラレ本人かもなとオモタわ…
一歩引いて見れば見るほどラレも周辺もお触り禁止だなこりゃ
関係無いヤシの名前まで出してるのはラレ側もじゃね?
なんでラレ擁護は完全正義で他は惡なんだ
ここまでくると不気味なんだが
ラレに粘着してる奴がキモいからラレにも触らない方がいい
パクリという行為自体について話してる流れで
ラレも痛いラレ擁護するなって言い出してそっちにもって行こうとするのって
異常だよな
釣りだと言ってくれ
ラレが痛いのとパクリ行為は別件だろ
例え痛くても被害者である限り擁護つくのは当然だし
本人乙するとこじゃない
両方読んで影響レベルでパクじゃないってのは無理があるから育都信者乙って思っちゃう
元が長編だから読んでないだろホントは
勝手にパクられて勝手にイタタ扱いされてると考えたらひどい話だな
身内にしかわからないこともあるんだろうが
ヲチはヲチスレ行けよks
ルールくらい守れない厨ばっかり
仮にラレの性格が痛かろうが論点はそこじゃないんだよ
パクリ行為があったことが問題なんだよ
パク援護してる奴はそこがまじで理解できてなさそうで宇宙人みたいだわ
影響を受けたってのと原作を元に漫画化って違うよな
読んでもないだろうにパクパク騒いでる奴は比較検証してほしいわ
他CPに痛い奴多すぎだと言ってる人のCPが単純に気になる
どうやっても出典不記載で原作扱いはパクだと思うの
事後承諾だろうができた本にラレ元さんの記載をねじ込んでればここまで白い目で見られることもなかっただろうに
記載もしないで影響うけました!事後承諾とりました!じゃパク扱いも仕方ないというかある意味パクより悪質
ゆるパクだと言われてた人のは見たけど正直パクとか言えるようなネタとは思えなかった
だからゆるパクなのか
ここまで被ってたら「影響を受けました」じゃなくて「原作をもとに自分なりにアレンジしました」じゃないの
これなら改良ととるか改悪と取るかは個人の見方の違いになるけど
「影響を受けました」だと影響は受けてるけど全部自分で考えてましたよ、になるから悪質に思える
承諾とろうが記載しようがパクはパクじゃん
どの程度の影響受けてるのか知らないけど
パクリってレベルなの
これ以上はヲチでしてね
承諾あるのにパクはねーわ
内容のかぶり具合は今回本人がネタ元っていってるんだから関係ない
承諾とる必要があるような話描いて実際の本にはそのことについて全く書いてないから問題なんでしょ
そんでラレ元に許可出させて黙らせてるのが悪質
ラレ黙ってない、と思ったら支部では触れずにサイトの日記だけなのか
支部でやったら郁都儲が凸るだろうし郁都儲は支部しか見ないだろうし
泣き寝入り寸前だな
原作の設定勝手に借りて二次創作本出してるわけだしそれと同じような感覚だったのかね
というか単純に自分のほうが大手で儲ついてるから
騒ぎになっても儲が騒いで潰してくれると思ってるからでしょ
実際そうなってるし
>>707 商業やプロとは別に、同人には同人のガイドラインみたいなのがあって
みんなが二次創作出来るために気をつけてるっていうのに
自分だけは大丈夫みたいに、全部自分に都合よく曲解してるからパクラーは気持ち悪い
言うことも明らかに他からは浮いてるのに自分では気がついてないのが
アスペにしか見えない
というかこういうのを事後承諾でいいと思っちゃうだけで頭おかしいとしか思えん
影響受けるほど好きならラレ元が不快にならないように断れること前提で話をふってみて許可でたら万歳ってくらいで話進めるもんでしょ
サンプルまであげてから話ふるとか脅迫と変わらん
許可出さざるを得ない状況を作ってから承諾を得に行くってのが悪質
最初から悪いこととも脅迫ともわかっててやってるだろ
自分が大手だからやってんだよ いざとなったら信者が守ってくれるから
ヲチスレ持ってけっつってんだろ
同人のガイドライン持ち出してどうこう言うなら板のルールも守れよな
ちゃんと住み分けしてくれ
ヲチスレはリア扱わないからここで溢れてるんだろ
どの板も同じようなこと書いてて一箇所でできんのかと
擁護したい気持ちはわかるがいい加減落ち着け
話変えたいなら別の話題ふればいいじゃない
あまりに酷かったからね
話題に登るのは仕方ないよ
×擁護したい
○叩きたい
三代目受け界隈は話題に事欠かないなぁ
これだけひどいパクが続いたら雑談で話題になるのは当たり前だ
それが叩きにしか見えないって
パクだけじゃなく最近オン・オフともに酷いマナー違反が多い
ジャンル内でこんなん事が立てづづけに起こってるからな
そしてそれに周囲も見てみぬフリや身内でうやむや、原因は被害者顔で
反省ナシのやったもん勝ち 調子乗った同じ奴やそいつの儲が
同じ事繰り返す…と
スレルール守らないのが逆ギレしてるのが笑える
ルール守らないと板そのものから追い出されることだってあるんだぞ
何かさっきからローカルルール違反で追い出されるって人はここを同人板と勘違いしてないか?
具体的にどのルール違反って言ってんの?
スレルールって
>>1のこと言ってたのか
何で板から追い出される話になるのか不明だがパク側やラレ側の名前出てたっけ
よくわからんけど
なんでこのジャンルこんなにパクがいるのかっていう話だと思ってた
特定叩きなんかしてない
>>725 出てるじゃんよく読みなよ
それに雑談スレじゃなくてヲチスレでやった方がいい話題だろ
別カプだから誰がやったのかまでは知らない
ただサンプル上げたあとに事後承諾で発行するのは信じられないくらい非常識だと思う
>>727 ああほんとだ出てた
名前出すのはいかんね
ただここで話してる人のほとんどはパク側の行動をヲチして楽しみたいわけじゃないだろうし、自ジャンル内でこういうことをやらかした人がいることについてどう思うかを話してるだけだと思うけど
正直こんなん見ながらnrnrとか言ってるアホと話すことなんてない
>>729 ジャンルの為を思うくらい正義感溢れてるなら同人板でやったらと思う
>>730 ジャンルのためとか書いてなくね?
ジャンル内で起きたことについて話してるだけって言ってるだけだと思うが
ヲチスレ民とは話したくないなんて正義感関係なく普通のことだし
ほとんどの意見はヲチじゃないしスレチでもない
いつも思うけどなんで火消しって
話題を変える脳味噌もなくスレチスレチと言うだけなんだろう
大体サンプルの時点で気付くレベルならその時に注意喚起するべきじゃね
完全に後手に回って承諾までとられてんじゃ表立って糾弾も無理じゃん
それについてどう思うかって言われたら気づいたならとっとと行動しろよとしか
叩きたいnrnrしたいからこんなID出ないスレでやってるんだよ
まともに考えてる人は同人板行くよ
>>733 サンプル上がった時にヲチでもあー怪しいねーって話にはなったけど
実物見ないとねえ…ってなってたらパク側からこの作品に影響受けました!って言い出した
ラレ側作者が承諾した、ってことだったから鎮火してたけど、
ラレさんがこういうのをもうやめてほしいということを日記でつぶやいて再点火
パク側は本発行して検証などのおおごとになる前に「影響を受けた」「了解を得た」という
落としどころを作りたかったんだろうね
最初は影響受けたけど自分で考えたって言い張って元作品名はかくしてたし
同人板でも話題になってるし、こっちは別に雑談で良いんじゃないの
対応らしい対応は当事者同士では一応済んでるし
悪行を雑談で語り継ぐのも必要なことだと思うよ
某方の影響受けましたみたいなことは最初から書いてなかった?
書いてたな
よーわからんがラレさん呼びのヤシって明らかにラレ信者だよな
被害を大きくして叩きたい魂胆見え見えのもいるように見える
某方で名前は最初は出てなかった気がする
ある方の小説から影響を受けたとは初期サンプルでも書いていた
その後問い合わせを受けてから小説作者名は出さずに了承済みと文が追加されたようだ
ラレさんは優しすぎる
ラレさんには一切非がない
ラレさんの皆から取り合いされる素晴らしい作品
ラレさんが創作意欲をなくさないか心配
あのヲチスレで毎回PC携帯連投でこれだけ持ち上げられるのはこのラレだけだぞ
余程スレにも信者が多い神人格者で有名な人なんだろう
>>739 水面下でやりとりしてて名前出さないのもラレ了承済みか、
騒いだ人いたから名前出したんだな、と思ってたら実は違ってたという
ラレ痛い話したいならそれこそヲチいけば?
ID出ない板じゃラレ叩きも全部自演にみえちゃうよ
確か本にはラレさんの名前とかない状態なんだよね?
売り出す前に了承して欲しいと言われたなら
ラレ側は本にそのことを書いた紙を挟んで欲しいと言えば
パク側もそうする他なかったんじゃないかな
いきなり了承くださいと言われても咄嗟に対策なんて思いつかないだろうけど
そりゃ実際に非が無いものな
こんな脅しと変わりない作品の盗み方しといて
火消しを図るパク側の儲怖いわ
本パラ見たが名前あったぞ
開いたページにまずあった
少しでもラレ信者すぎるレスにもの申せばパク擁護扱いで気持ち悪いよ
他ジャンルだけど大手サイトの返信ページで
三時創作しても良いですかと言う質問の答えらしきものがあったなあ
その人はよくあるネタだから自分の名前を書かなくていいと答えていたけど
その人と関わりたくないから自分は関係ないと言いたげな印象を受けたw
大手は影響力あることを自覚して人一倍素行良くしてほしいものなんだけど何でこうなの
部数とか配置とかではっきり立場がわかる世界なんだから自覚しろてほしいな
趣味でやってるだけにしろお金貰ってるんだからもっと周りのこと考えたっていいと思うのに…
なんでラレ叩くのか分からない
あのパクり方がまかり通れば怖いな
>>746 別ジャンルで大手だったけど実際そういう事はよくある
それをきっかけにズブズブ付き合いを深めようとしてくるのが目に見えてる場合
適当に流すのが一番だから
>>745 現物見たならどういう風に書かれてたか詳しく知りたい
前書きに元ネタは○○さんの作品ですと明記されてるのか多少ボカされてるのか
本にちゃんと書かれていたのか後から書き足されていたのかペーパーを挟むかたちだったのか
それによってパクへの印象も多少変わる
自分で原作から世界観膨らませない人の他人の設定に乗っかるだけの三次創作に金出したくない
多少変われども断ったらラレが儲に叩かれるような展開に持って行ってから
事後承諾得るその卑劣な手口のえげつなさは変わらないけどね…
引くわ…
まぁ実際手口とか細かいことは考えてなかったにしろ
「自分が書いたらラレも喜ぶはず」くらいには思ってたんだろうなぁ
大手だからって皆がファンなわけじゃないし
基本は対等な世界なんだからもっと人との関わりかたに気を使うべきだったね
原稿出来上がってから事後承諾はいかんな
締め切りとかもあるし断るのは難しい
金取るオフ本じゃなく支部とかで公開すればまだマシだったのに
この本はラレさんの作品に影響を受けてできたものですと冒頭にあったが人のをパラ見させてもらったから他は見ていない
ちゃんと買って比較検証してる人は今いないか?
読んだらしい人の意見を見る限り分かれてるようだったが
ラレも先人の小説書きの影響受けてたり絵描きの話を小説化してたと思うから不思議な展開だな
今回のはやっぱり
・はっきり影響を受けた自覚があるにも関わらず本人に承諾をとったのがサンプルを投稿した後であること
・オフで売ってしまったこと
はっきり問題なのはこの辺かな
問題になっているパクと言われる部分の検証画像提出
及びネタ元記載があるかどうかの画像提出
それがないとなんとも言えないな
事後承諾は確かだったのだろうが、影響の大きさによって話は変わってくる
とにかく反対意見に噛みつきまくって確証もなしに脅迫行為があったと書くのは良くない
>>755の言うとおり小説書きも先人の影響は受けているだろうしね、原作があるのだから
ラレ元擁護は炎上させてパク先を叩きたいのだろうけれど、それなら証拠を先に持ってくるべき
それができないのな炎上騒ぎはもうやめるべき
全部の板に書き込みが散見されるが、周知をしたいなら順序を踏むべきだよ
・描いた本人が影響を受けたと断言してる
・描かれた方が許可は出したが今後はやめて欲しいと言ってる
この二点で話としては完結してるから、検証とかしても意味がないと思う
周知して糾弾しても一応両者の間では解決してるからね
ただ外野が陰口叩くのは止められないとも思う
>>747 普通の大手はちゃんとしてるよ
てか大手小手カプジャンルに関係なく世の中には変なのが一定でいるだけ
こればっかりは割合の問題でどうにもならん
字書きとしては気になるのは影響度合いとかネタ元記載じゃなくてサンプル上げてから許可求められることだわ
そんなんまかり通られたら困る
サンプル上げてから許可求められても、あなたの承諾がないと発行できませんが認めてくれないんですか?って脅しにしか感じられない
そんでお前も他から影響受けてんのに棚上げするなとか言われたらROM専になるか悩むレベル
同感
冗談じゃないわ…
証拠も何も本作ってから事後承諾求められたって
ラレのブログにも書いてあるのに
何丁寧に頭おかしい事言ってるんだ
え、サンプルあげたあとに許可求めてたの?
見た時には既に許可とってあるって書いてた気がしたんだが
ラレ側は今回絡まれた時点で
許可出す→本当は嫌だと同情される
許可出さない→狭量だと周りから叩かれる
どっちかしか選択肢は無かったと思うので
可哀想だがアタリ屋に巻き込まれたと諦めるしか無い…
これが今後まかり通るのは問題だが、
今更何をどう言おうと今回の件は元には戻らない
ラレ自身は今後は事前に相談してって日記にだけ書いて終わらせようとしてるが
周りがごちゃごちゃ言ってるだけじゃないか
>>763 どの程度で許可なのかはわからんが
ラレが原稿を確認したのは一部入原後って言ってる
時期的に表紙入稿後かな
ラレは事後承諾だったと言ってるね
ネタパクは判断基準が難しいから叩き要素にはならないけど
本人が自覚あった、ラレが事後承諾だったと言ってる、
今後はやめてね=本当はあまりよく思ってなかったとも言ってる
そしてそんな適当なやりとりしかしてないのにオフで発行し利益を得てしまった
大手だから大金得て今頃ウハウハだろうし上記のことを知らずに買ってしまった人もいるだろう
だから終わった話でも二人の間だけの話でもないんだよなこれが
>>765 外野の憶測だけで話が膨らんでて結局迷惑かかるのはラレ元なんじゃねと思うわ
今回のやり方で自分も同じ事されたら…と思うとイヤすぎる
これたぶん完全パクじゃないから
小説側が似てるといちゃもんつけて影響受けたとか書かせてる!
漫画さんかわいそう!みたいに解釈して擁護してる人もいるんじゃないかなーとなんとなく思った
パク側信者目線ならそう取れないこともない
こういうことあるといつも思うけど
もっと大々的に謝罪すべき
誠実さアピールにも繋がるし
こんなことやっといて「差し入れこんなに貰いました!」とかやってるの見ると
なんというかまあ・・・これから色んな思いをしてまともな大人になればいいと思うよ
支部プロフに【無断転載はご遠慮下さい】
…???
皆誰かの影響は受けててラレだってそうだろうけど
話をそのまんま漫画にするのは影響の域を逸してる
同じに語るのはおかしいし
今後これが影響でまかり通ってしまうならはもっとおかしい事になる
同カプ者で両方読んだ人居ないの?
少なくとももう個人的にパクの印象は最悪になった
あとは今もう何言ってもなあって感じ
パク側が「事後承諾です。すみません」て謝ってたらもう少し印象も違ったけど
まるで描き始める前に許可貰ったと勘違いしそうなこと書いてるのが汚い
あれ見たら最初からラレ側とやりとりがあったのかと思ったけどまさか事後承諾だったとは
突っ込まれなかったらラレの記載も無かっただろうな
某作品から影響受けましたが話は自分で考えてますで通してたと思うと最悪
商業なら原作6漫画4の割合で粗利計算するんだけどねえ
趣味の同人誌でも領収出して経費引いて何%かを原作者に渡すとかなら良いんだけどね
パクだパクだ言ってるけどそんなにラレの話はスタンドイメージを覆すオリジナルストーリーだったの?
ちなみに自分は両者とも嫌いだから作品見る気もないわ
ラレさんの日記見てすごい失望した
返本したいけど無理かな
>>779 いや、パクとかそういう話じゃない
レス遡れば問題点が見えてくる
>>779 流れを理解する気も無いなら黙ってろ
理解する気が有るなら上の方をちょっとは読んでこい
誰かを傷つけてまでハァハァしたい奴は悲しい奴だ
この流れハツネたんも胸を撫で下ろしてるだろうな
ラレがいかに周囲撤退サイトから設定奪ってきてるか
自分が影響元として漫画書かれたら脅迫脅迫って怒るんだなぁ
両者消えたらいいのに
この件でラレは脅迫なんて一言も言ってないけど
わざわざラレ嫌いアピールする変な粘着って
ある時間に集中して湧くよね
ID出るスレ行けばいいのに
上の流れ読んでこいよ
ラレはブログに書いたこともっと堂々と言ってほしい
二度とこういうことがあっちゃ困る
ここで外野が騒いだところでどうにもならない
ラレって結局誰?
>>779 パクだパクだ言ってるけどそんなにラレの話はスタンドイメージを覆すオリジナルストーリーだったの?
絶対ラレの読んでるだろ
ラレを糾弾したい奴はヲチスレ行ってID出せばいいのにって何度言われたら
粘着だか信者だかが1人頑張ってるようにしか見えない
共感得られるわけねー
私はどっちも読んだほうだけど個人的には
少なくとも丸パクではないと思う
事後承諾の件は漫画側が全く悪びれてないのをすごく好意的に解釈した結果
ほぼ無意識に影響丸出しの原稿描く→
読み返して影響に気づく→小説側に許可取りいく→
描いた後に聞くとか脅迫かよ→心象最悪に
って流れなのかなと日記とか見て思ったな
小説側からしてみれば悪気はなくてもタチ悪いのには変わらんだろうが
無意識パクにしても誠意があれば本にあとからラレの名前入れられたよね(シール貼るとかで)
そういうことしてないんだからやっぱり悪質
本に名前入ってたよ
一番最初のページにでかでかと
今はサンプルも訂正版に差し替えられてるね
ここに貼った
ttp : //iup.2ch-library.com/i/i1130109-1392209785.jpg
確かに一連の流れを見れば気分は良くないのだろうけど
あることないこと言ってまでパク先を叩くのは良くない
本にちゃんと名前載せてほしいという要望があったみたいのみかけたのに
なかったらしいって流れにうわあって思ったからちゃんと名前入ってるならそれは良かった
けど、名前部分ぼかさずそのままうpって晒しと変わりなくね?
名前は入ってたんだ、その点はパクに悪いことしたね
表紙入稿時点で事後承諾取った感じか
ないこと言うのはどうかと思うがあることの方は言われてもしょうがなくないか
パクった上にそれを売って、しかもこんなやり方で正当化しようとしてるのに
なぜ他人に悪印象を持つなと言えるのか
その神経がわからない
>>795 志村―、よりによってラレさんを超晒してるー
ラレ晒すとかわざとなの?
信じらんない
まあ既にこのスレで名前出した馬鹿が居るけどね
本当ヲチでやれよっていう
名前が出てようがなんだろうが
パク側を擁護してる奴がやっちゃいけないと思う
そういう事も理解出来てないのがキモイ
本当バカばっかり
いくらヲチスレでやれって言っても聞く耳持つどころか屁理屈捏ねて居座るし
なんで移動しないの?ヲチスレの場所知らないの?
この話題どうなったら終わるの
パクった側が撤退するまでやんの
みんな不安になるだろ
自分もこんな事されたら嫌すぎる
こんな人がいたんだってやだねーって井戸端会議だから
嫌な人は別の話題振ればいいんじゃないの
まともに二次創作やってる奴なら誰だってパクられたら嫌だ
しかもこんなやり方で正当化されたらと思うとぞっとするよ
同人マナーの問題と特定サークルのパク問題は別々です
とりあえず
・事後承諾でオフ本を出した
これはどう考えても擁護できない
撤退しろとまでは思わないけど謝罪して発行は止めるのが普通の対応だと思う
>>795 何でもいいから早く画像消せ
ラレ晒しとかヲチでもありえん
>>795が信じられない
パクった側に気を使うべきって主張してるくせに
自分はラレにまったく気を使わず平気で晒すって
うわ…嫌がらせにも程があるよひどい
話の流れや展開が似通う程度ならまだしもあんな丸パクリ、しかも特殊設定なんて
故意にやりでもしない限り気付きませんでしたなんてあるわけがない
100%パク側が悪いに決まってるのに何やってんだ
最低だな
早くジャンルから出てってくれ
本持ってるってことはパク本人か信者なんだろうけど
ラレ晒しとか最低にもほどがある
悪質パクラーも信者もまとめて消えてくれ
何て言うか一括りにしたくはないがこれだけひでー常識外れが揃ってると
過剰と言うか三代目受は基地外ばっかかとすら思えて来るのが嫌だ
一番気の毒なのは真っ当に活動してる三代目受の人だろうけど
きつい言い方だがその人らも自分に火の粉が降りかかるの嫌がって
基地外放置してきたツケが今噴出してる気がするよ
自分もマイナーカプだから自カプに新しい書き手が居たらちょっとくらいイタタでも目を瞑ってしまう気持ちはわかる
でもこの過剰の惨状を見るとそういうのは良くないとわかった
自カプに一人でもイタタがいるとカプ全体そう見られる可能性があるんだな
これを反面教師にして自分の行いにも気を付けようと思う
汚物には誰だって触りたくないもんだよ
うんこさわるとうんこつくからな
でもうんこの近くにある水は例えうんこに触れていなくてもなんか汚い感じがして飲みたくないよな
でもウンコ片付けないと汚いままだから誰か片づけないといけない
それなのにウンコした奴が片付けないんだよなー、なぜかその友達も野糞を注意しない
迷惑な話だ
うんこがあると周りもうんこ臭くなるからな
>>817 放置してきたツケというがこういうイタタにスルーすることで歓迎してないぞと意思表示する以外対処法あるか?
今回のパク側とか逆カプスペース乗り込むようなやつみたくそこそこ絵が上手いと
下手に苦言呈しても古参による上手い新規やっかみ攻撃みたいにとられるし手のうちようがなくないか
ウンコの喩えは適切だけどウンコウンコ連呼するなよw
どんだけウンコ好きなんだよww
ここまで事が大きくなれば注意喚起とかも出来るかもしれないが
こうなってからじゃ遅いわけだしそれ以前のうすらイタいかなという段階じゃ
なんかいってもいちゃもんと取られかねないし
自カプにこんなの来たらどうすりゃいいんだ
でもイタタがそこそこカプ内大手ってことは触ってる人が多いってことじゃね
容認してるのと変わんないよ
それが事情知らない海鮮ばっかかはわからんが
少なくとも書き手だったら同カプなんだし多少なりとも相手のことはしってんだろ
実際、普通(?)の過剰の人達ってどう思ってんのこの現状
他部者なもんで過剰や三代目受の現状が今一つ解らないんだよね
女体化・攻めdis&変態化・モブレ・エログロ・カプ詐欺・配置テロ・ネタパクと
こことか他のスレで出てくるようなのが殆ど全部だとは思わないけど
それなりに売れたり周りからちやほやされてるから調子ぶっこいてんだろうし
書き手ならイタタの風潮に流されない自分なりの作品を書き続けるとかかな
あとは過剰なら攻めdisネタや受け女体化が多い現状を
さらに皮肉るようなネタを発表して何か言われたらネタだよ!で切り抜けるとか
>>824 確かにこういうイタタの対処法は難しいな
下手したらイタタの儲が凸してくる可能性あるし
でも今回の事後承諾の件はカプ内での話だけど、他のイタタはGB12での逆スペ取りや過剰固定なのに過剰化と偽って販売とか別カプにまで迷惑かけてるからなあ
早く対処しないとカプ全体が白い目で見られるのは避けられないと思う
萌えるために2次やってるのになんで馬鹿へのアンチテーゼ目的に作品作って仕返しなんて
相手と同じレベルに堕ちなきゃならないんだよ…
それ本気で提案してるなら頭おかしいわ
まともな過剰者が逃げていかないことだけを祈っている
対処とか無理だろ
ラレを晒すようなキチガイがいるカプなんだぞ
刺されると分かっててポイ捨て注意できないだろ?
攻めdisとか戦闘民族とかはハイハイワロスで半分ネタで流せるけどね
意図的な逆カプ配置とかネタパク?だとね…
イタタの本と作品を買わない・評価しない・ツイとかで繋がってる奴を切る
地道に頑張ってる他のまともな描き手を継続的に支持・応援・評価する
地道に頑張ってるまともな描き手がこつこつ頑張って中堅〜大手にのしあがる
外部から真っ当な絵馬が来てその作風に痛いのが駆逐される奇跡を待つ
こんくらいしか思いつかん
まぁ変な人が集まっちゃったよね
でもそこそこうまい人は多いのかな
自分がこのカプを上へ押し上げる!みたいな上昇指向が強いガツガツしたタイプが多いというか…
マイナーカプには割りとよくあることだよね
それ自体は本当に悪いことではないけどもっと普通の思いやりと配慮をを思い出してほしいね
不特定多数とはいえ人がやってることなんだからさ
結局見兼ねた他部者が苦言を呈して自称まともな過剰者は何もしませんでした
ってことにならなきゃいいけど
イタタ追い出したいなら正義感ある奴らだけでやりゃいいじゃん
別にジャンルやカプの為に活動してんじゃないんだよめんどくせーな
イタタを盾に気に入らないCPを叩けるからメシウマなんだよね
うわまた変なの来てるのか
次スレはやっぱID出る板がいいな
パクのイタタは置いといてイタタだと叩かれるラレ
陰湿なことをされたのに逆に陰湿だと叩かれるラレ
ベクトル変えようと必死だなー
聖人以外は同人活動できないな
身バレ覚悟で書き込んでる本人か関係者が末尾Pか
一回断ってるならラレそれも日記に書けばいいのに
本にラレの名前無いとかガセネタも出るし
ある事ない事でパクsageに必死な奴も異常
自演してるの丸わかりだよ…
事後承諾を隠してるパクこそそれを書くべき
一回断ってるのに発行を強行されて
波風立てないように愚痴っただけで晒されるわだったら最初からそれを書けと攻撃されるわ
パク側ちょっと異常すぎる
自分らが言ってることの異常さに頼むから気づけよ
ガセネタ出してまでも叩きたいってのは異常じゃないのw
だったら今度は「断ったのにパクラーに脅迫されてました」って日記に書いてもらうように頼んでよ
もっと炎上して三代目受が消えれば万々歳だわ
本人か信者か知らんけど焦りすぎ落ち着け
被害者なのは確かだが、ラレ擁護の妙な持ち上げにも、んー?とは思ったけど
パク側のラレ叩きに持っていこうとする流れもアオラーか儲か知らんがいい加減にしてくれ
もういっそ、ラレは腹に据えかねるならパクとの遣り取りオープンにしちまえばいい
いかにも「身内(この場合3代目受内)で起きた揉め事」だな
お互い本気でやりあったらややこしいことになるのは分かってるんだろう
周りからみたらおかしく見えるだろうけど
パクは人気?を盾に食う存在、ラレは強く主張できずパク周辺に食われる存在として
これからもやっていくんじゃないか
ラレの話なんかしてないし興味もない
パク側のやり口について話してたのに
無理やりラレの話に持って行こうとする擁護が気持ち悪い
雑談で話題にされただけで叩きだ!っていう主張もおかしい
叩かれるようなことをやったんだよもしかして自覚ないのか
発達障害か何かですか
自己レス
>>852 >無理やりラレの話に持って行こうとする擁護が気持ち悪い
パク擁護のことね
どんなパクスレでもラレ側を悪く言うどころか話題に出すことすらありえないよ
ほんとだよ悪質にもほどがある物件だろこれ
パクと同様ラレにも問題あるよねって方向にもっていきたいんだろうけど
頭おかしいわどこの民族だよ
別ジャンルだったとしても腹に据えかねる出来事だろ
逆カプ配置テロ・CP表記詐欺の2人は叩かれるだけだったのに今回は妙に荒れるな
あの2人よりガチ信者が多いってことか
3人ともオンでの悪質さを隠して
オフで何も知らない買い専相手にやらかしてるのがかなり迷惑だな
>>856 信者はいるのかもしれないけどそれほど関係ないだろ
>逆カプ配置テロ・CP表記詐欺
これは結局カプ特有のトラブルで他の部はあまり関係ないのと
配置はオフ限定、表記は固定限定の話だからな
今回のはオンも巻き込んでるし、まともな書き(描き)手なら誰だってやられたら最悪に嫌だ
パク擁護で暴れてる奴はその辺が分かってない
個人を叩いてるわけじゃないんだよな。大手っていうけどこの人知らんし
やり口がとんでもないってだけだ
正直おっぱいばーんは引くわーってだけだけど今回のは自分がやられたらたまらん感が半端ない
事後承諾でいいなんて人が増えたら困る
承諾も無しに描き始めるとかありえない
しかもオフで
神経疑う
影響元作品に実は別の原作者がいたとかまさに食物連鎖だな
だからラレとは関係ない話をしてるって言ってるのに馬鹿なのしぬの
個人の話がしたいならヲチ行けよ
>>858 >自分がやられたらたまらん
これだよなー
自分は小説書きじゃないけど、もし絵描きにお前の書いた話で本を出す
原稿も描き終わったから許可くれるよね?って言われたら
相手がシャッター前でも自分に友達いなくても絶対断ってCOする
それでジャンルにいられなくなっても絶対許可しないしジャンルからも出て行かない
この件に比べたら他のヘイトや逆カプテロやおっぱいぼーんなんかどうでもいいくらいだよ
設計士が設計図を他人に盗られるようなもんじゃんコエー
ラレが本意でなかったとはいえ承諾を出している以上終わったことではある
今回のことで確かにパクの認識の甘さが露呈したが
このまま信じらんない悪質だよねのループやカプ叩きばかりになっても埒が明かないと思う
今後このようなことが起こらないように気をつける先例にはなったな
話題変えたいなら別の話題持ってこい
次スレはIDがでるスレに立てることにしようか
パク擁護とラレ叩きたい奴が非常識で言い掛かりばっかで頭おかしいし日本語通じないし
こういう奴らが集まるカプなんだなって勉強になった
そりゃ脅迫まがいのことするわ
擁護に回ってる奴は頭冷やせ
せっかくアニメも決定してこれから間違いなく人気作家が流入してくるっていうのに
こんな確信犯パク野郎がいるってわかったら皆警戒して二の足踏むぞ
いい描き手が来てくれなくていい本読めなくて損するぞ
三代目受けはお先真っ暗だぞ
三代目受けは基地害の巣窟だな
育都はありえんが
かわいちょかわいちょされてるラレも話を友達から強奪
マジおかしいわ
ラレ叩きは時間帯集中するな
次スレはID出る板で
ラレが仕事中まで覗いたり書きこみしなきゃいけないって本当に迷惑がってる。
このままじゃ寝不足になってしまって薬も増えるしかわいそすぎるよ。いい加減にしてほしい。
>>871 意味深な書き方はしないでほしい
単に突撃されて迷惑がってる、寝不足になったら気の毒でいいじゃない
ラレを叩きたくて同情しているフリに見えるよ
結局ラレが自演書き込みしてるアピだもんなあ
パク本人乙されたいんだろ
無理が通れば道理引っ込む
証拠がなくとも俺らがそう言っている
偽造騙りも当たり前
お隣の国の人みたいだな
ラレ叩きたい奴はヲチに行けって延々ループしてるんだけど
そんなにIDでると困るのか
CP叩きも平気でしてるんだよな
ここ最近ヲチよりひどい流れ
ラレは自演なんてしないけど自分の話題なんだから見てても当然の話。これはラレ叩きの人に言ってるんです。それ以外の人には言ってません。
ずっと見てますよ。名作を汚しさらに創作意欲をなくすような事言わないでほしい。あんまり続くようなら出るとこ出ますから。
ラレに気持ち悪い粘着がいるのだけはよくわかった
めwwwいwwwさwwwくwww
ごめん今までラレ可哀想だなと思ってたけど
もう全く思わなくなっちゃったwww
それともこれはパク側の巧妙な釣りなのか?
面白すぎるwww
この流れ
ラレを叩いて問題をもみ消す為にに育都がやってるとしたらヤベーな
草はやしても言ってることは同じくらい寒いから
自作自演のパターンが古すぎる
出るとこ出るってどこ出るんだよ
大手企業ですら火消ししかできない場所で何言ってんだか…
パクる人って毎回思うけどなんでこんなに想像力や
思いやりが欠如しててやることが浅はかなんだろう…
本気で理解できないしたくも無いが
パクパクて言ってる人は前にラレ脅迫した側の人かな
今時こんな自演できる馬鹿がいると思いたくない
愉快犯だよな
ラレ側は弁護士を呼べる状態にあると申し上げたはずです。こちらは誰が書き込んでるかわかってますので(笑)
どうでもいいけど本気でラレ擁護してるなら、
逆にイメージ悪くしてるから顔出さないほうが良いよ
こんなとこに書き込んでないで誰が書き込んでるかわかってるなら
直接やりとりしなよ
(笑)とかいってる場合じゃないよ
パク本人も信者も最低だな
これをラレ擁護だと思っちゃう人がいるならかなり大爆笑
なんかどちらの信者も必死すぎて…
どっちもどっちにシフトさせる作戦だった
ラレも何か私怨飼ってそうね
それとパクとは別問題だけど
今んとこパク周辺がきもい
パク擁護しながらラレ晒しとか見たことないしキチガイとしか思えん
ラレはよく知らんが今回の件については同情する
このパクって特殊なネタを描くので有名で信者が痛いのも有名
三次創作させてもらいましたはわわな信者がついてるからな
ラレはピコだしむしろネタを使ってもらって感謝しろくらいの気持ちだったんだろ
夏頃にラレ脅迫?した人がヲチスレで話題になってたし私怨か知らんが粘着されてるのは間違いないだろうな
同人スレかどこかにもわいてたし
パク擁護に混ざってるからややこしい
同じレベルの儲抱えてたとしたら、その状況だけでもラレの立場に同情するわ
こういう変なの入り込んでくるから次スレはヲチから話題持ってくるの禁止にして欲しい
もうこの話題飽きたよ…
他に悪質パクラーでも登場したら話題変わるんじゃない
こんな解かりやすい自作自演は久しぶりに見たなw
とりあえず事後承諾パク側が基地害なのは解った
なんかもう面倒だから次スレはID出る板でお願いしたい
この流れ見てると粘着がまわしまくってんじゃねーのって思うわ
粘着止んだね
やっぱり一人で回してたのか
>>899が図星だったのか
単に連投規制くらったんじゃね
単に暇なのが昼だけなのかも
このスレ立てるときもID出る板にしようって意見が出たら、
規制されてるからここでいいって人が何人かいてここになったんだっけ?
もう900越えたことだし引越し先考えるか
次は最悪板で
愚痴スレと統合という意見ももあるが
とりあえず別に立てる
単に決まらないまま1000行ったから
>>1の人が同じ板にたてただけだったとおも
絵師側は罪には変わらないが、小説書き側はパクりしてもおkってことを学んだ一件だった
ちょっと長い文章に変えればおkと
おい規制とけちゃってるぞ
絵描きは小説書きの話に「私が影響元です!」って言い張れば証拠がなくとも原作ぶれることを学んだ
尚小説書きはパクじゃない証拠を出さなければならないため粘着される模様
粘着はもう何言ってもパク側の汚さが
際立つだけだから止めろよ
それがわからないからこんな頭悪そうな
バレバレの自演工作するんだと思う
パク側が何を言っても事後承諾とかありえないから
いやー一斉にレスくるから気持ち悪いな
別にパク擁護するつもりは一切ないからまた別の話だよ。愚痴スレ見て思っただけさ
文字で伝えて原作や影響元にするのは簡単だけど
絵や漫画しか書けない奴が絵や口で伝えたものを原作や影響元にするのは証拠提示難しいから狙い所だなと単純に思ったんだ
ネタを貰うならそっちからだな
事後報告の上に構ってちゃんかー
ますます臭さが漂ってくるなw
相手にすんなよ
規制で他のとこには書き込めないからまたここに立てて貰えるとありがたいが、現状の流れを考えるとそうもいかないよな…
パク擁護ばっかりって言うが実際はパクは別にしての意見も一纏めで叩いてるし
一歩引いてみるとどうも臭いヤシもいるしラレの必要以上な持ち上げも寒いんだよな
どっちも晒すってことでID出る板にしたら?
pink板は書き込み時の画像認証も始まるからな
認証を迂回するには色々登録が必要らしいから面倒
>>922 ほんとそれな
パクなんか全く擁護してないのに
一まとめなのが基地だわ
オチの流れしか知らないから絵師が難癖つけて仲間が脅迫したって認識しかないんだが
ラレもパクったラレにも非があると言ってる人はラレに近い人?
ヲチでさえラレを触るのはありえないと言われてるのにここでやるのかよ
ID出ないからって基地ぶりを晒しすぎだろ
今回の被害者であるラレに対して眉唾情報でラレ批判に持っていこうとする意味がわからん
この流れでやったらそりゃ混乱するよ
ラレ持ち上げってもしかして名作とか言ってる人のことなのか
カプとラレが被ってる特殊設定ってどんなの?
パクの本うpがないなら箇条書きでもいいから内容知りたい
じゃないと比較できない
ヲチスレで聞いてみたら?
認証のせいでぱったり書き込みが途絶えててワロタ
めんどいよねえ
移住は確定ですね
ぴんく無理なら普通の難民?
規制でどうせ書けないけどキャプチャもうっとうしい
難民はID出ないだろ
最悪板でいいよ
じゃあ愚痴スレを同人板に戻すか
愚痴スレって以前は同人板にあったのか
別に同じ板でいいんじゃないか
あっちで絡んでるやつ誘導しやすいだろうし
じゃ最悪板でいいかな
なんで貴方があのタイミングで徐々オンリー始めたのか知らなかったけど、
初代GBの時って色々徐々オンリーが開催されてたんだな…
同人スレをさかのぼっていくと勉強になるわ
今は画像認証画面は出るけどなんか打ち込まずに書き込めるから楽
今は解除されてるみたいね
いつ戻るか分からないから移住はほぼ決定ぽいけど
画像認証めんどい
もう最悪板に立ってるみたいだね
ほんとだ。立ってる。
しかしこっちを埋めないとどうにも気持ち悪いな
うめ
950いくと勝手に落ちるだろう
梅
うめ
梅ついでに
今同人スレが注意喚起の相談中なんで他の話題書き込むの悪いからこっちで
春都市は予想通りに参加サークルがどの部も少ないのは
2月・3月・4月とオンリー連発してるからそんなもんかなとは思ってるけど
そろそろ超都市の〆切りだけど申し込むサークルどれくらいいるんだろ
これだけオンリー続くと流石にどれに出るか迷うわ
他部オンリーでも参加はしなくても欲しい本あるから出かけるし
今はオンリーが増えすぎてしまった感はある
これでアニメが大ヒットしたら更にオンリーが増えるよ(白目)
でも地方オンリーは地方民にはありがたいんじゃない?
通販が増えてくれた方がありがたい
地方でやってくれるの自体はありがたいんだけど、スペース少ないし自カプがマイナーよりだからかほぼ本がないから結局東京とかの方行く
関西はわりと大きくなってきたからいいんだけど
他地方はあくまでその近隣県の人向けって感じかな…規模小さいし
自分も結局東か西に行ってしまう
ここや愚痴スレで繊細チンピラガーしてる人は自分が一番繊細かつチンピラっていうギャグを体張ってやってくれてるんだろうか
スタンド同士の恋愛とかエロとか苦手…
書き手のすき放題に人格つけまくって本体と平行で絡められても
好きカプ餌にオリキャラ読まされてるような気分になる
そういうのは愚痴スレで吐き出せば良いのに
というか愚痴スレにも同じ内容のあったけど同じ人?
知らん、別に誰でもええやん
まぁマルチはどこにでもいるし、コプペ厨もどこにでもいるし
特定不可能なこんな所で聞いてもあんま意味ないとおも
まあスタンドはポケモンみたいなもんだから恋愛されると違和感あるよな
自分は小説に記号多用されると萎えるな
自分が書くときは使わないようにしてるから余計に
携帯だし同じ奴だろ
スタンドと本体でエロとかもオナニーだし
スタンド同士とか流石にもうどうでもいいから勝手にやって
絡まれたくない愚痴は愚痴スレ
絡まれてもいいなら別にここでいいだろ
絡みまくりだけどね
何が起きた?
全鯖落ちしてるらしいね
ここが避難所になるという皮肉
長引かないで復帰するといいね
>>1でカプsageレッテル貼り禁止って書いてても平気でやる人増えたなあ
どうしても吐き捨てたいなら特定できないようにぼかせばいいのになんであんなはっきり書くんだろ
共感して一緒に叩いてとでも思ってるのかな
愚痴スレのこと?
前から絡み禁止盾にしたCPヘイトとかキャラヘイトはよく見かけたよ
ああいうことやっちゃう人がまた愚痴られるというスパイラルなのかもね
愚痴スレは心の闇みたいな陰湿な書き込みがあっても放置されてて
そのまま完全に闇スレになっちゃったね
でも基地粘着のガス抜きにはいいのかもしれない
あんなのが三代目受大手とか本当信じられない。
比較にならないくらい上手い人いっぱいいるのに。
あちこちで話題になってるあのサークルかな
他の大手と比べて絵もそんなに上手くないから
話が面白いのかと思ってたらその話がパクリだったっていうね
これからああいうなんちゃって大手の175がどんどん流入してくるんだろうな
愚痴スレ601
10万違約金て、その話すごく信じられないww
印刷を一回延ばすだけでキャンセル料なんて有り得ないのに
それをあそこまで変なケース持ちだして「擁護じゃない」って
しかも絡み禁止の愚痴スレで言う
この件ではパク擁護が無知すぎて浮いてるんだよな
無知は自分の無知を自覚できないから仕方ないけど
パクとパク擁護がラレが日記に書かずに黙って泣き寝入りしてれば
こんなことにならなかったのにって逆ギレしてる事がよくわかった
謝罪文の多額のキャンセル料ガーなんて突拍子もない話どこから持ってきたのかと思ったら
違約金とか手数料とかで10万近く払わせられたってハナシ聞いた事ある!これを言い訳にしよう!
ってうさん臭い話をまさか鵜呑みにしたのか?
そこまでアホだと思いたくないんだけどなあw
違約金と手数料???
また新しい用語が出てきたよ
手数料って何?印刷と納品以外になんの手数料がかかるっていうんだ
逃げたハツネもそうだけど
パクする人とその取り巻きって虚言癖があるんじゃないかと怖くなる
違約金と手数料の次は豪華表紙加工代かよクッソワロタ
あの本、会場で表紙見ただけでわかるものすごい加工なのかw
蓄光加工やスポットグロスラメ厚盛にして和本綴じとか?
どんだけ盛ってるんだよその表紙見てえwwwwww
スレ見てると自殺でもしなけりゃ納得いかなそうだねラレとラレ周辺は
途中投稿したが幾戸の話な
買った人がいるなら影響受けた辺りの証拠比較とメールの文章お互い公開すりゃいいのにな
今までも友達と喧嘩すると日記に書き記してたと思うからその辺も詳細知りたいんだよなー
証拠提示の上で叩けばいいのに
謝れとかラレがどうとかではなくて
このやり方は有り得ない、こんなやり方が許されるジャンルだと思われたら
真面目に話考えてる奴がみんな困るしやる気なくすっていう話なんだよな
そうでなければこんなに話は大きくならない
このパクには別にもう言うことなんてないな
キャンセル料なんて言い出してるのが虚言臭くて気持ち悪いってくらいだ
あと、これだけ色んな意見が出てるのにパク擁護がぜんぜん話を理解しないのも怖いw
なんでここまで理解力ないんだか
もしかしてリアルに厨房だったりするの?
個人的にパクは書店の商品アピール欄か作家名欄にラレの名前くらいササッと書き加えればいいのにと思う
ヘタな擁護よりはマシ。真面目な話
事後承諾でオフ本出したのが問題なんだよね
同じ事後承諾でもオンだったらこんな問題にならなかった訳で
何故なんでもかんでもパク擁護してるって話題をすり替えるんだろう
丸パクして脅迫って事で話が進んでるのがよくわからん
事前に許可を貰ったが取り消しますってあとから言われたってことだよな
過去も身内の喧嘩で脅迫脅迫騒いでたのを見たから今度こそメール開示して欲しい
影響を受けた云々誘い受け云々を擁護するつもりはさらさらないが不信感は拭えないよ
自分はたとえオンでも事後承諾は嫌だ…特
に苦手な相手や距離無し気味な人にされると最悪
何故「描いていい?」「どうぞどうぞ」の単純なやり取りもできないんだ
そうしてくれたらこっちの持ってる感情関係なく一発OK出すってのに
まあ今回の件とは関係ないけどな
事前に許可…ってどうしてそうなった???
頼むから流れをしっかり読んで理解してくれよ擁護の人
そもそもパクを擁護することとラレを批判することは別物
パクを擁護してると思われたと言う人の多くは
この二つを同じに考えて語ってるんだよ
自分が別に考えて別々に書けばいいだけなのに
何故スレ住人の責任にするのか理解出来んわ
>>984 先に許可してから取り消したのではなく「今回はいいけど次からは先に相談してくれ」
と書いてたんだよラレは
そしてパク側は最初から「この人のこのネタを元に描いてみた」と表明してるから
本の内容ではなく
・嘘のキャンセル料を盾に事後承諾を求める手口とその後の最悪な対応
・斜め上の謝罪文(しかも本サンプルなどにリンクせずUP)
・そして裏垢で愚痴って儲によしよしされてる事
が問題なのよ
謝罪文()を信じるなら原稿作成前に発行許可はもらったんだろ
パク本人が影響受けた事最初から言ってるのに
比較がないのにとそこにばかりこだわってるのが
展開わかってないふりてまかきましてるだけにも見えるから下手な擁護扱いされてるんだと思うが
まあパク擁護ってよりラレ叩きしたい本音が透けてて気持ち悪いけど
「影響受けて漫画描きますねー(どの程度かは言わず)」「いいですよー」
で、蓋を開けたら影響どころじゃないから
「これオフじゃなくオンにできませんか」「最初にいいっつったじゃん」
「多額キャンセル料かかるんです」
ってコトだよね?謝罪文の通りなら
で、最初は「話は自分で考えた」とか書いてあったよね
みんなこの流れがあり得ないって言ってるの
パク側はそこがどうしても理解できないみたいだけど
今回のパク側とは関係なくてもパクに抵抗がない人は
流れが理解出来ないのかもね
もし仕事とかリアルで似たようなことをやられたら
すごく嫌だと思うんだけど
「パク擁護」とは思われなくても「理解力がない人」と思われるだけなのに
それすらも理解出来なくて愚痴言ってるのがすごい
今度は検証なんて言い出したww
なんでこう的外れなんだ
擁護するわけじゃないけどパクもラレも表に出してる情報が少なくて
パク取り巻きのよちよちしか出てないしサンプルも謝罪文もあの状態だから
全く事情知らない例えば他ジャンル者からしたら推測憶測だけで周りが騒いでるだけて
見られる可能性があるんじゃないかなー、今の状態だと
ハツネみたいにジャンル外からでもはっきり解る証拠あるのとは違うから
そんなに影響受けてないもんほとんど自分で考えた話だもん
て思ってんのかな検証の人は
あの謝罪文の内容が既にオカシイんだよ
他ジャンル者が見てもわかるよ
わからないのパク側だけだよ
もし百歩譲って影響がそれ程でなかったとしても
確認してもらって原作者がNOって言ったんなら出したら駄目なんだよ
キャンセル料どうこうで無理に発行承諾させたのがあり得ない行為なんだよ
ゲスパー承知で言うが
煮え湯飲まされまくってた憎き過剰または3代目受けの一人が
ガチでジャンルから追い出して潰せるレベルのことやらかしたから
ここぞとばかりに潰しにかかってんのいるだろーと眺めてる
ここぞとばかりに三代目受け叩くのもいるからな
いや字書きだったら誰だってこの事件怒ると思うぞ
>>994 ハツネとはぜんぜん問題が違う
ちょっと上の
>>988くらい読もうぜ
これと同じことは何回も言われてるのにまったく理解しないで
的外れなことばかり書き込む人がいるけど
もう病院行ったほうがいいと思う
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。