羽生結弦&オタヲチスレ122

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952実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 09:29:52.84 0
>>945
ドリームオファーの高橋を見て思ったのは
実際に達成できるとかできない以前の問題として
あの座持ちの良さと画面に出たときの安定感って
製作者側にとってさぞ使いやすかろうなということ
羽生なんて真横から全身を映した時点で放送事故レベル
失敗したらぶりぶりに媚びるかペラペラ言い訳三昧か
あるいは顔を歪めて悪態つくか・・・怖くてオファーできませんw
953実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 09:34:24.62 0
>>949
デーオタ嘘はいかんよ嘘は
954実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 09:35:25.24 0
>>951>>953
高橋はジュニアの頃からもともとPCSのほうが高かった選手
それがジャンプ安定し出してから海外選手比PCSが抑えらえるようになった
トリノGPFなんかは典型的
TESだけは出るけどね〜なんて印象操作されてたぐらい

>海外の関係者と解説者って具体名がないと信憑性すらないから
去年のGPFSPでアルバンプレオベールにもっと点数が出てもいいって言われてたよ

とにかくキムヨナが出てきてから特にバンクーバー以降は
PCSは政治的操作の賜物になってしまった
羽生のなんちゃってお子ちゃま演技に爆盛りでみっともないったらありゃしない
955実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 09:39:52.35 0
>>949
イギリスの解説だったかに言われたことがあるよね
高橋には満点だすべきとか言ってた記憶があるけど
956実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 09:53:16.29 0
チャンが出て来たんでスケーティングとか繋ぎに目が行きがちだけど
フィギュアの場合は海外コレオのほうが
特にISUご推薦カナダ絡みのコレオはPCSが出るこれは裏の常識
カナダで固めた選手はこの点強いだろうね

それにしてもたった2か月の間に同じプログラムを滑って
羽生の場合はSP持越しなのに
国際試合でPCSがSP5ポイントFPで15ポイント上がった選手は
新採点始まって以来記憶している限りいません
957実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 09:53:33.34 0
>>951
文章をよく読みなよ
949はPCSで稼てないと書いてあるだろうが、
海外の解説者などからもっと高くてもいいと言われてきたと
聞いたことが無いのはあなたが高橋アンチだからだよ
958実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 09:56:56.68 0
小塚はPCSもっと高くても良いと思うんだけどな
羽生のPCS見るたびに思う
959実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 09:57:54.49 0
羽生オタの高橋への執着は異常だね
高橋の点数は〜と言い出したの羽生がオーサーに師事してからでしょう
誰が言い掛かりつけてるのかバレバレ
2chで騒いでも逆効果なのにつくづく馬鹿だよ
960実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 10:03:47.67 0
小塚は表現的な面では薄味だけど、SSに関しては本来なら世界でも屈指の
選手だよね
いろんなスケーターだって小塚のスケーティングに関しては絶賛してるじゃん
PさんのSSが9点だとすると、本来の小塚のSSは8.5くらい
他の4項目は若干下がるかもしれないが
羽生は7点台後半が妥当だと思うんだけど
羽生にSS9点台ってなんのご冗談
961実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 10:07:10.32 0
羽生に関してはジャンプさえ決めればPCSはあげたい放題っていう暗黙の
ルールが日本開催ではあるみたいw
羽生だけ別の採点方式があるの
馬鹿らしくって他の出場選手はやってられないだろ
962実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 10:53:53.58 P
>>961
PCSだけじゃなくステップも突然+3がズラリ並んでて、目玉ドコーだったよ
ステップで満点(LV4のGOE2.1で6.0)を取ったことがあるのって高橋とPちゃんだけで
1.8だの1.9だのというGOEは小塚やアボやテン君クラスでもそうそう付くもんじゃないのに
(女子なら浅田やコストナークラスで出来の良い時にやっと付くような評価)
ファイナルSPはいきなり1.9でPちゃんのエレジーステップより上の評価だもん
もう何でもアリなんだな、と思ったわ
確かにジャンプは降りるかもしれない、スピンもそれなりにこなすかもしれない
だけどトップ2に比肩するようなステップ巧者だとは口が裂けても言えないでしょ?
963実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 10:54:23.16 0
GPFの羽生のPCSで、採点制度は完全に崩壊したよ
もうかってにやればいい
無茶苦茶な採点してもそれに対して批判がでるなら競技として再生できる
可能性があるけど、批判どころかおかしな得点ありきの無理やりな採点擁護と
age記事、もはやどの演技の話をしてるのかわからない状態
将軍さまかっての!あほらしすぎる
964実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 10:58:51.54 0
まあ最後の砦日本でのフィギュア人気を衰退させないように
という必死な思いは伝わってくるよね
却って逆効果だけどw
965実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 11:06:23.92 0
FSUでも言われてたよ
まぁ日本開催でなきゃこんなPCSが出るはずもない選手だけど
人気選手がごっそり引退しちゃうから、次のスターが必要なんだねw って
あっちのスケオタもそのへんはもう分かりすぎるくらい分かってる
966実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 11:13:16.50 0
まがい物はいらないんだよね
もしGPFで羽生が優勝できなくても羽生なりに努力しての結果だったら
応援する人も増えたかもしれないのにね
逆に世界中でPちゃんの高得点に関しての風当たりは弱くなったかも
羽生の得点見たあとじゃ、Pちゃんの得点が低く感じるくらいだもん
967実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 11:13:24.31 0
覚書き

941 名前:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー[sage] 投稿日:2013/12/10(火) 20:30:43.70 0
政治家の事務所への抗議は
メールではなく電話かFAXが良いですよ
自分、某国会議員の選挙を手伝ってますが
これあの世界の常識です

992 自分:実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー[sage] 投稿日:2013/12/10(火) 23:16:14.99 0
>>776
そう言えば姉さんの所の書き込みにマスメディ関係の人が居て
抗議文はメールよりファックスで宛名を個人名か役職名で出した方が良いって忠告があったよ
メールは見なかった事にして無視される事があるけど
現物で届くファックス用紙は無視できないって
宛名があれば確実に届くそうだ
968実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 11:15:26.95 0
>却って逆効果だけど
喜んでるのはにわか羽生オタだけで、昔から見てるスケートファンには
あんなひどい採点がまかり通るようになった日本開催は終わりだと思っている
人も多いと思うよ
ソチで世界中の人気選手が一気に引退するし、日本の会場がもとのスカスカに
戻るのも時間の問題かもね
969実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 11:24:29.40 0
シンクロや新体操はどうやって採点してんのかな?
素人目でもうまいと思った人が高得点だよね
羽生の様に所作や姿勢が汚くて小股でジョリジョリ滑って
後半失速してたら高得点は先ず出ないでしょう
ヤオと思われて当然だよ
970実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 11:29:43.44 0
福岡ファイナル高橋出てないのに男子も盛況だった
高橋もうイラネ というヅルオもいたが
ブログ回りしてると高橋オタも結構な数いってるな
と思った もちろんヅル褒めてる人も多かったよ
ただ自分が毎日立ち寄ってる良識派と認定してるブログ主さんの
ファイナル感想出てこないのがとても気になる
○猫さんもまだ出てないがそれとは別な人
971実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 11:30:39.32 0
採点競技の場合い、評価が素人に理解できないことは多いと思う。
ヅルの場合い勉強してきたヲタからみても
不釣合いな点が与えられているのが問題なのでは。
972実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 11:32:06.90 0
シンクロは知らないけれど新体操も不正ジャッジたっくさんあるよ
973実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 11:33:30.19 0
高橋がでなくても真央はもちろん
アイスダンス、ペアがあれだけ豪華だったら普通いくだろ。
パトリックの神演技に当たるかもしれないし。
974実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 11:37:13.15 0
>>972
採点競技って不正の温床なんだね
採点競技じゃないけどバレエとかも優勝者決まってるって言うよね
結局興行主にとって都合がいい、金儲けができる人が勝つだけなんだね
今回のGPFはそういう仕組みがどんなに鈍い人でも分かってしまった試合だったと思う
975実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 11:46:09.14 0
上野水香は名古屋関連者以外絶対優勝できないと言われた名古屋のコンクールで優勝したことがある
それだけ突出してたとも言えるけど
そういう出場者を優勝させる良識?はあるわけだ
GPFはいくらなんでもパトリック優勝で
昨シーズン全日本は高橋優勝よな
フィギュア、オリンピック競技とは思えん腐りっぷり
976実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 11:58:43.31 0
パトリックの点の高さに対する説明はフィギュアの原点回帰という体裁だったので
好む好まざるにかかわらず説得力はあったと思う
でも羽生の点の高さには不合理なものしか感じられない
そもそもジャンプ以外の要素を減らした上に 減らしたステップ要素においては技術差が
点に反映されにくいシステムになった
スピンに軟体ポジを組み込まざるを得ないような規定もできた
GOEをジャッジの好みだけでつけることが許されたことも大きい
要するに羽生を筆頭にジャンプが得意でステップやスケーティングがいまいちの選手が
得をしてそれ以外のトップ選手がわりをくうルールへとこの数シーズンをかけて改定されてきた
かつてのクワド黄金期には芸術点なる採点基準があったけれど現在のPCSは代替えにはならない
わかりやすく言えばぎこちない印象の演技者がジャンプだけ得意満面で飛ぶ
そんなパフォーマンスばかりが目立つ競技に変化させたということだ
一般人がそれを身銭切って見にいきたがるとは私には思えない
華は不要 それがスポーツというのならフィギュアはスポーツでありつづけることを
いさぎよく返上するべきだった
977実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 12:03:08.07 i
ぶっちゃけトリノでもあの選手を優勝させたいみたいのはあったと思うんだ
でも優勝したのは荒川さんだった
思えばあの頃はきちんと機能してたんだなと今になって思う
978実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 12:06:54.53 0
レスリングが五輪から外れたときの理由の1つに
「採点方式がわかりにくい」っていうのが入ってたよね
あれで採点方式がわかりにくいと言われるのなら
今の男子フィギュアなんてどうなるんだろうね
979実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 12:08:17.03 0
>>976
まあ、そうなんだけど
そのルール改定で恩恵を受けてるのは羽生だけなんだよね
ケビンもアーロンもジャンプはすごいけど爆上されてない
去年の4CCでケビンがTES92の時にPCS80でアーロンが89で72
小塚がワールドで銀取った時もTES98でPCS82だった
980実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 12:09:26.41 0
>>977
いや、トリノは城田がかなり暗躍してる
981実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 12:11:32.26 0
982実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 12:12:12.52 0
>>958
m9(^Д^)wwww
悔しいのう悔しいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
983実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 12:12:14.73 0
>>979
爆上げはない選手でもステップ巧者と点差がつかなくなることで
上位にきやすくなったよね
ステップの点差はジャンプひとつかふたつののGOEで相殺される
984実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 12:14:02.55 0
分かりやすいageがあるのは羽生だけって事でしょ
985実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 12:19:43.19 0
今までは盛る時にはいろいろ目立たないように工夫してたけど
ヅルに関しては悪目立ちしてもなりふりかまわず盛ってるよねw
ほとんど技術が向上してないのに点数だけうなぎのぼりだもの
恥をかなぐり捨ててでもやる価値のあるリターンがあるわけよ
何だと思う?
986実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 12:24:29.01 0
>>982
むなしいね 
羽生ageガンバ
987実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 12:33:32.93 0
素人にはわからない

ジャッジはルールにのっとり専門的な知見に基づいて採点をしているが
素人には理解できない

というのもあるが、逆もまた真なのだ

ジャッジが大衆の無知に付け込んでやりたい放題しても
素人はわからない…審判の虚偽を見抜くことができない

わからない、ってのは、このどちらかわからない、ということなんだよね
正確に言えば。
988実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 12:42:20.15 0
>>985
日本男子初のオリンピック金メダリストを
作った力、主に城田の権威アップと
金メダリストがでれば
その名声とブームの余波で集客もしばらくは続いて金儲けできるってことかと
高橋は引退しても客寄せパンダ&
ヅルあげコメ要員させられそうだね
989実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 12:46:40.46 0
もしも出来レースが暴露されたらヅルは被害者ヅラするよw
心にもない「点が高すぎる」発言はその布石
点が高すぎるのは事実だけどね
80点前後が妥当だからな
990実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 12:48:02.58 i
>>982
なりふり構わなくなってるのは圧力と脅迫だと思う
人間て一度暗黒面に落ちると弱味を握られたってことだし
今度もよろしくね、やらないとあれバラすわよって言われたら
もうやるしかない

買収お得意の国のやり方は有力者や審判を調べ上げて
欲しいものを何でも贈り、同時にスキャンダルになる弱味を握る
それで脅すから強い正義感のある人でない限り屈するんだよ
一度やったらもう一蓮托生がどんどん増えるって図

暗躍話に必ず名前が出る女性はこの隣の国のやり方を熟知していらっしゃるんでしょう
ただしやり過ぎるのもかの国のお約束
991実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 12:55:36.41 0
>>972
音楽でも初めっから優勝者の目途つけておくよね
期待が云々なんてのも加味される
だからフィギュアスケートは競技じゃなくてコンクールなんだよね
公平な競技なら事前のジャッジミーティングで打ち合わせなんてあるはずないんだから

しかしズルの場合そのコンクールにも当てはまらないわ
熟練者押しのけてシロートを優勝させたらお仕舞よね
992実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 12:59:43.40 0
新体操韓国女子かわいいけど得点ちょっとぉと思ったわ
キムに引き続きまた…とは言っても日本はもう非難も批判もできない
993実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 13:04:50.47 0
なんで羽生なんだろうなあ
例えば小塚やハンヤンのPCSがPちゃんを越えたとしてもそこまで疑問には思われないと思うんだ
町田がINやCHで越えても無理がない
でも羽生じゃ無理
日本男子の中で一番無理だろ
994実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 13:09:08.14 0
見た目が日本お偉いさんの好きなゴリ押し顔で痩せてるタイプなのは大きいよ
性格もあっさり黒いことに乗って
罪悪感ないタイプなのもね
995実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 13:15:05.09 0
何度考えても羽生の点はおかしい
杉爺もSSと言えばP小塚高橋を挙げて羽生のはの字も言及してないし
素人が見てもそれは一目瞭然だ
いろんな意味でGPFはショック
選手はどう思ってるんだろう
アホらしくてやってられないだろうに
996実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 13:18:59.20 0
勢いでいつも争ってる某スレから来てみたw
スケートはいつもテレビで見てる。
この子はカナダのパトリック・チャンみたいに氷の上をグングン進んだり
高橋大介みたいに激しく全身で踊ったりしたの見たことない。
下手巧者っていうの?書き馴れてるけどデッサン狂ってる同人作家的な何かw
997実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 13:19:18.70 i
小塚な町田は自分は実力で勝ち取りたいってタイプじゃない?
ハンヤンも地道に地味なところを磨いてるから同タイプと思われ
でも中国が国家事業にしたらわからないけど

ヅルはズルしても点が高ければ満足する性格だから
あっさり黒話に乗ったんだろ
998実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 13:33:35.68 0
こういうあからさまな age に乗っかれる人って
ヅル以外に今の所日本選手の中にはいないと思うよ
相当性格が黒くないと潰れるでしょ
だって他からの目っていうのを気にして萎縮しちゃう
ヅルは友達が一人もいない孤独の人だから全然平気なんだよね

これからヅルより下の世代はヅル形式に乗ろうとする子がでてくるかな
こんなに簡単に金メダルが取れるのを目の当たりにしたら
誰もが自分も、自分もってなると思うみんな城田に頭下げに行くよ
母親がうちの子よろしくお願いしますとお願いしに行く
あとヅルの母親に近づくのも有りかもねノウハウを聞くのに

日本のフィギュアの未来は真っ黒だな
自分今後はNHK杯と全日本だけには行くつもりだったけど
それもやめようかと思ってる本格的に足を洗おうかと
毎回爆盛りのヅルが優勝してヘラヘラしてる顔見たくないものTVでも見ない
自分の好きな選手が出てるアイスショーだけにする!絶対にそうする!決めた!
999実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 13:44:38.30 0
キムチと散々悪事をしてきたコーチについて
あれほどななみ先生と言っていたのに
存在さえしていなかった様な扱いにして
不可解な爆上ばかりされていたら・・・
いくらぶりっ子しても本性バレるってwwww
1000実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/12/15(日) 13:56:05.31 0
1000ならヅルは全日本優勝できない
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。