【キャリアあり】売れないBL中堅13【仕事あり】

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1 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：
キャリアも仕事もあるけどまったく売れてない
商業BLの売れない中堅プロ作家のためのスレです。

仕事が途切れたことがないけどなにをしても売れない
収入はそこそこあって順調そうだけどホントは売れてない
自慢はキャリアと仕事量だけなんです

愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで
特定作家の話題もNGです

前スレ
【キャリアあり】売れないBL中堅12【仕事あり】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1374265783/
2 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
乙
結局15000部依頼で実際は9000部って
ビープリなの？猫のとこなの？
3 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
>>1
乙

>>2
猫が9000だと言ってるんじゃなくて
猫が自分の話題から逸らすためにありえそうな話を振ったんじゃね？ってことだろ
つか前スレでやれ
4 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
>>1乙前スレ1000乙
5 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
>>１乙です！
前ｽﾚ　1000、かわいい。
6 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
>>3
あー2ちゃん脳ってやつか
世の中全ての人間がスレに張り付いてると思い込んでる人っているもんな...
7 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
>>1　乙

「ひざが出る」

この意味を知らない人いる？
8 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
フジでやってた番組のか
ズボンの膝の布地が伸びるって事だろ
ｱﾗｻ-な自分も普通に知ってる
あー言う番組はいかにも作りがわざとらしいよね
9 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
1さん乙

>>7
薄らぼんやりとしか…使ったことはない
10 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
>>8
フジだから作り手が日本人じゃないんでしょ
11 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
>>10
夏休みもうそろそろ終わりだね
12 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
>>11
田舎者乙
13 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
書庫編集募集だって
誰か辞めたの？
14 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
>>13
最近辞める編集多いなー
まあ離職の速さでツノとかに敵う所はいないと思うw
15 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
自分の担当ではなさそうだが
退職話が出たから人数減る前に募集するのかね
もう辞めちゃったのかもしれんが
16 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
まあ補充できる余裕があるならまだマシだわな
その余裕すらなくなって消えたレーベルを思い出すわ...
17 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
編集さんのお給料っていくらぐらいなんだろう
18 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
＞書庫編集募集
行ってみようかな…
19 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
書庫編には昔、「あさってやめます」っていうのをやられたな
後にも先にも、そんなギリギリになって辞めるっていったのはあの編集だけだった
20 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
>>19
明後日ならまだいいじゃん
自分なんて辞めて違う編集になってから連絡きたことがあった
書庫編じゃないけど
21 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
>>18
作家より編集のほうが大変そうだが…
22 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
>>14
ツノってなんでそんなにやめてくの？
売り上げノルマでもあるのか編集部内いじめが酷いのか
23 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
つーかほとんど正社員じゃないんでしょ？そんなもんじゃね？
24 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
作家辞めて編集やる人なんかいるの？
逆はあるけど…
25 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
転向したいけどキャリアないからダメぽ
ぼっちで作家とのコネもないしな
26 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
編集は経験者が掃いて捨てるほどいる世界だからな……
ひょっとして>>18は元編集の作家？
27 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
暑い日も寒いも、満員電車に揺られて手すりすら掴めず死ぬ思いだった日々。
あの生活になんか絶対帰れない。どんなに厳しくても、今の環境がいい。
28 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
わかる＞満員電車に揺られて毎日通勤するつらさ
自分ももう二度と戻りたくないわ
フルタイムで働くとかありえない
売り上げ気にしてビクビクする今の暮らしのほうがまだマシ
29 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
今時なんの利益にもならないのはわかっている
でも音源化してほしい…夢なんだ
30 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
今、オリジナルCDなら昔より勢いあると思う
ダミーヘッドマイクを活かしたものとか…
自分の小説のドラマ化に拘らず
自分のセリフを声優に読んでほしいだけなら
シナリオライター募集してるところに営業した方がいいかも…
31 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
BLじゃないけどこういうのいいなあ…仕事しろこのクズとかいう罵倒CDないかなあ
ttp://www.fwinc.co.jp/shinbatou/character
32 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
お菓子の妖精ﾜﾛﾀ
33 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
>>31
仕事しろ、このクズ（CV：お好きな声優で）
34 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
>>31
仕事しろ…このクズ（CV：お好きな声優で２）
35 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
>>31
仕事しろよっ！このクズぅ！（CV：お好きな声優で3）
36 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
何やってんですかｗ
37 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
話題ないから文庫の刊行点数の話でも振るけど
徳間も去年末から基本4冊→3冊に減らしてるんだな
ツノ・ガッシュもほぼ3冊固定に落ち着いてるし
ディアプラにいたってはこの先3ヶ月は1冊で
どこも厳しそうだ
38 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
出版不況に加えて
読者がTLに流れた結果なんだろうなーとか思ってしまう
39 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN P
>>37
小説だよな
40 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN P
>>38
読者層被らないだろ
41 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
それはごく一部だと思うよ＞流れた
向こうの読者層まだ薄いしエロ新規多いし

結局のところ、少子化の上に新しい娯楽が増えたので
従来のものが従来ほどは売れなくなったってだけの話かと
42 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
少子化にあわせてベビーブーム世代の供給側もサバイバル
つらいね
43 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN O
今の若い読者は無料で読める渋とかネット小説が有るからわざわざ金だして買わない
買うにしてもアニメ化されるようなラノベかニコニコ発信のノベルとかね

娯楽が今の世大杉なんだよね活字読んでる暇なんて無いって言うか
44 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
>>39
文庫って書いてあるから小説だろ
45 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
ラインやツイに追われてる若者が多すぎるんだよな
早く廃れて欲しいっす
46 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
単にＢＬが飽きられてんだよ
それ踏まえた上で頑張らんといけないが
ラインやツイが廃れても変わらないと思うぞ
47 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
書店がどんどんなくなってるのも大きいと思う
48 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
編集に確認したら刊行点数は減らしてるわけじゃないと言われたよ
作家がそろわないだけだって
49 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
出して元を取れる作家が揃わないってことか
50 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
そりゃただの言い方の違いであって、ハードル上げてるって意味では同じでしょ
書きたい作家はいくらでもいるんだから
51 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
ちょっと48の丸め込まれっぷりが可愛い…w
52 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
>>50
違うと思うよ
ハードルを上げたんじゃなくて、作家のほうが届かなくなってきたってことだから
53 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
はいはいｗ
54 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
売れる作家じゃないと本を出してくれなくなったってことか
仕事のもらえる作家と全くもらえない作家と
はっきりと二極化するってことかなあ…
55 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
「刊行点数へらしてません」といわれて信じる>>48がすごいな
各社の予定見れば一目瞭然だろうに
もとが月２だったところはそのままかもしれんが
多いところで減ってないのは留チルくらいではw
留チルはまだまだ減らしませんよ！と言ってたときいたw
56 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
>>55
るち瑠はマンガ雑誌の厚さもすごいしな…
苦境を何度も乗り越えて続いてきた編集部の強さなのか
なら新所管も強くて良いはずだ
57 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
ルチ瑠、売れてるのかなあ。そんなふうにも思えないけど。
特に売れてそうなシリーズもないよね。
58 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
豚で愚痴るが

他社で特典ペーパー3種やったら
次にコミックス予定があるところでうちも3種お願いしますと言われたが
1種だけしか描けませんと断った
だってそこの担当、無料で描くペーパーにリテイク出すんだよ…

連載の扉絵だって滅多にリテイク出ないのに
なんでオマケペーパーでリテイクされなきゃならんの
59 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
よーし、添削をしてあげるから
そのペーパーと連載扉絵をここで晒してみて
ここの姉さんたちが「そりゃ、これはリテイク出すわ」といったらあきらめろ
60 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
稿料出ない仕事は断ってしまう
ペーパー付けても部数変わらんしモチベ上がらん
種類出したところで大量買いしてくれる読者なんているのか？
売れっ子ならともかく
61 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
稿料の有無にかかわらず、販促物にまでリテイク出されるのは自分も嫌だ…

本編をぶちこわすような過激なネタでもなく、読者の地雷も避けて無難にまとめてるのに
あれだめこれだめってほんとモチベ下がる
62 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
特典SSのプロットにリテイクかけてくるところだってあるんだぜ
プロットなしのところがほとんどだっていうのに、やる気なくすよなー
63 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
SSのプロットなんて初耳だｗ
64 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
>>58と>>62は同じ担当なんじゃね？
販促物にリテイクってよくある話なの？
65 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
よほど思い入れを持ってもらってるのか…？
66 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
>>58は漫画、>>62は字書きじゃないか？
67 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
58は自分だけど漫画だよ
販促物にリテイク食らうのが自分だけじゃないと知ってちょっと安心したw
読者サービスだから無料でも喜んでもらえるならと思ってやるけどさ
ダメ出しされると萎える
それにtwitterやpixivで落書きや小ネタが見放題になってるのに
B5のコピー1枚にそんなに価値あるのか疑問でもある
小冊子やCDドラマ付けられるのは本当に天井付近の売れっ子だけだしな…
68 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
自分小説だけど販促ＳＳプロット提出
たかだが原稿用紙数枚分なのに真っ赤、つー会社があったわｗ

以下たかだが原稿用紙数枚分なのに真っ赤な原稿突き返されるpgr禁止
69 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
真っ赤の理由が校正なら寧ろ有り難いんじゃない？
70 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
どこだよw
71 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
>>69
プロットに校正はいらないと思うの
72 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
プロット提出さらに改稿指示じゃね？
73 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN P
まーそうなんだけど＞校正
でも無配だぜ？原稿料も出ないんだぜ？完全ボランチアだぜ？
なのにこの設定はちょっと…攻めはこういう台詞は言わないと思うので…
などと細かい修正入れられて萎えたわ
74 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN P
えーわかりにくかったか？
流石SSですら真っ赤にされて突き返されるレベルだぜorz
プロット提出→おｋ出る→原稿書いて出す→真っ赤な原稿が戻ってくる→改稿
て流れな
75 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
どこだよｗ
76 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
赤がルビしか入ってない原稿も読んでるのかと不安になるよ
販促ＳＳでも校正はやってくれないと困るわけで
77 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
おっとPになっちまったい
日本語怪しい部分は校正して貰わないと困るが
SSぐらい好きに書かせてくれたっていいじゃまい
78 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
だから、どこなんだよw
気になるじゃないかー
79 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
身バレしたら怖いお
80 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
稿料でない販促やっても売上上がるわけでなし
それでもやる利点って
　・担当さんが優しくなる
　・かきたいネタで同人出す手間が省ける
　・断って担当さんとの関係悪化が回避できる
ぐらいしか思いつかんのだが、ほかにあるかな？
つい言いなりでやってしまうのでモチベをあげる要素が欲しい
81 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
>>80
・読者が喜ぶ
82 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
自分は読者サービスだと思ってやってるが

初動が高くなるとか
限定ペーパーだと書店がプッシュしてくれるとか
83 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
書店限定ペーパーは嫌だ
どうせ付けるなら初版本に挟み込んでくれ
84 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
複数やると読者さんにも嫌がられるし
売り上げも上がらないわ稿料も出ないわで誰得
85 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
ああ書店さんは喜ぶのか
86 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN P
売れてないから文句は言えない
やるべきことは取り敢えずやっとく
87 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
80ですが、ありがとん
特定の店でしか手に入らないペーパーが複数とかは、本当に読者さんが喜ぶか謎なんだよね
ペーパー付き優先でオクで競り落とされていくのを見るとびみょーな気持ちになるし
売れないから文句言わずに働く、が一番正しいのかも
88 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
自分も読者さんがペーパー目当てにしてくれてるとは思ってない(売れっ子は別)
ただ、本買った時にあれ、おまけついてる、くらいでいいかなと
書店さんも無いよりはマシくらいだろう
89 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
散々ｷｼｭﾂだが。
書店さんが売りやすくなる。
営業さんが仕事しやすくなる。
編集さんが営業に大きな顔ができる。
読者さんが喜んでくれる。

販促品は大変で面倒だけど、マイナス点がない。
唯一のマイナスは稿料が出ないことｗ
でも自分の本を売ってもらうためだからね。
90 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
しかしその本を売って、編集も営業も書店もお給料をもらっているわけで…
作家に「あなたの本のためでしょ」っていうのは違う気がするんだよな
ちなみに書店の方ではあれこれペーパーや細かいものが付いてくると
面倒だから嫌だって話もあるらしいからね
91 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
じゃあきっぱり断ったらいいんじゃない？
自分がやりたくてかわいがられんのも喜ばれんのも好きだって人だけ
販促参加したらいい
92 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN P
なんかどっちも刺々しくてワロタ
そこまでﾍﾞﾀﾍﾞﾀ考えないよ
何もしないよりはマシってだけ
93 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
本屋にしたらペーパーやフェアは辛いだけらしいがな
手間の割にそう売上が上がらないし問い合わせ増えて面倒だと書店員が言ってた
94 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
頼まれたら嫌と言えない
95 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
>>93
じゃなんでやんの？
96 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
面倒がって不満たらたらなのはどうせ勘違いバイト書店員だろ
正社員はそれが仕事と割り切ってる
97 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
>>95
昔ほどじゃないが、フェアやると出版社にとってはまだ何とか売れる
フェア以外に増売に役立つ手段が思いつかない
98 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
書店にメリットないならやらなきゃいいのに
営業(出版社)が立場上じゃないんだし
99 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
つか売れるなら結局プラスなんじゃん
それも嫌なら作家が断ればいいだけ
100 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
実質は出版社営業が立場上でしょうよ
101 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
>>96
社員も結構面倒がってるよww
種類が多くて細かいうえに、各店でダウンロードして印刷とか面倒すぎるもん
ヲタとか純粋に販促好きのバイトとかのほうがテンションあげて臨んでいることが多い
（某チェーン元店員）
102 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN P
書店員いるな
103 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
>>102
ひょっとして101を疑ってる？
自分書店員じゃないよ　>>80だし
104 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
書店も社員も作家もめんどくせーと思いながらやってるってことは
それなりに効果あるからやってんだろw

やりたくないならやらなきゃいいじゃん
それで売れないのは作家の責任だし
それを営業や編集や書店のせいにしなければ好きにすればいいと思う
105 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
やらないでいいなら出版社も書店もやらないよ
それなりに費用もかかってるしね
それでも続けるのはやめたときにどこまで落ちるかわからなくて怖いから
やめ時が見えないんだと思う
小冊子があれば買う人は少ないながらも一定数いるしね
昔ツノがあまりに読者の負担が大きい…
おや誰か来たようだ
106 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
第一、書店が嫌がるからなんて知らんよ
だから辞めようねって話になるかよ
107 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
数人の合同小冊子で自分はいらないだろうと思って断ったら
新人さんだけじゃ売れないから新人を売るためにお願いしますってごり押されて
何で自分が新人さんのためにやらねばならないんだと心の狭いことを思った
自分がデビューしたころはそんな親切な企画はなかったよｗ
108 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
売れっ子なら販促になるけど、売れない中堅じゃなあ
書かせる為の方便じゃね
109 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
ここ、ID出ないから底辺〜売れっ子までいると思ってる
110 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN P
でも分からんし
111 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
自分は余力がある時は引き受けるけど
無理な時はなんと言われても断る
どうせつけてもつけなくても売れない時は売れないし(´・ω・`)
112 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
描きおろしページでもラブい後日談描いて
雑誌でも販促ショート描いて
そのうえペーパーとなるともう描きたいネタねえわってなる
113 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
自分も。サービスはできる限りしたいほうだから
時間があれば全然やるのは構わないつーかなるべくやりたいけど
ネタがいい加減なくなってくる
114 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
そういうとき担当がちょちょっと描いてよみたいに言ってくるとカチンとくる
115 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
>>114
カチンと来たついでにネタ出ししてもらいなよ
自分はお願いしてるよ
書き手じゃわからない読者のニーズを探るためにも必要だと思ってる
116 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
そう言えばカチンと来たって死語だよね？
117 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
>>116
いや
ググっても死語ってツッコミは見当たらないし
118 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
字だけど担当に直される＞カチン
119 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
なんて直されるの？
でも考えてみたら自分の作品では使ったことないな…
120 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
マンガで人物の頭の上にペン書きで「カチン」ならありだしエッセイでもあり
でも小説でカチンはないとおも
121 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
死語って印象はないけど確かに使わないね＞カチン
122 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
定期的にやる気の神様が遊びに行ってしまうぅ
早く帰ってきておくれ…
123 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
普通に使うな＞カチンと来た
124 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
女っぽい言葉だからBLでは使わないな
女の脇キャラかオネエなら言わせるかも
125 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
へ？
126 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
男っぽく言うとトサカに来ちまったよ…とか
屋上行こうぜ…久しぶりにキレちまったよ…になるんだろうか
127 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
多分今の子は「ムカついた」ですませると思う
128 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
婆のせいか、「ムカついた」って好きじゃない。刺々しくて好戦的だ。
「カチン」は使ったことないけど、こっちのがカワイイな。
129 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
ムカつくは自分も嫌いだな
むしろ吐き気のほうを思い出すｗ
130 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
カチンはなんか「カチン☆」って感じが昭和的だと感じてしまうw
踏まえて使ってるとかならともかく漫画でもちょっと古いような気がする
エッセイなら面白く使ってるのはアリかなあ
でもそれは自分が婆だから気になるのかも
若い人なら逆に気にならないのかもね

>>128
今の子はムカついた軽く使うよー
その可愛らしさ故に男子が使うとちょっと違和感
131 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
130の最後の行　カチンは　が抜けたすまん

×その可愛らしさ故に男子が使うとちょっと違和感
○カチンはその可愛らしさ故に男子が使うとちょっと違和感
132 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
>>128-129
とはいえ、普通の若い人が主人公だと
カチンと来たみたいな昭和な言葉を
登場人物に使わせるわけにもいかないから困るよね…
133 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN P
カチンとくるは流石に古いな
一般的20代あたりまでの若い世代が使うのは違和感
134 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
20代だけど漫画の擬音で使ったわ…＞カチン
無意識に死語を多用してそうで恐い
135 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
今時の作風の人がちょっとチャラい？というかダルげな？男子に
上手に使わせてたら可愛いと感じると思うんだけど＜カチン
作風が普通〜ちょっと古いくらいの人が使うと微妙になっちゃうんだよね　自分含め…

なんでもそうだけど同じ表現・アイテムでも今風の人が使うとニューレトロって言われるから
自分はもうベテラン枠でただでさえ作風古いから気を遣うわ…
136 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
むかっぱらだわーとか
むっときたとか
そういうのを普通に使ってるわ

さすがに激おこはないと思いたい
137 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
読者は作者の年齢なんて気にしてないよ
自分がババアだから使えないなんて
自虐的で笑う
激おこって馬鹿が使うの？婆が使うの？
よくわからないわ
138 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN P
作者の年齢バレの話じゃないだろ
作風の話
139 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
カチン☆ってかわいいような気がするけどな
使ったことないけど使ってみたい
140 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
センスあるならかわいいかもしれないね
141 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
鈴木奈々とかダレノガレ辺りが「ブリッコ」って言葉使ってて
へー今の世代も使うんだーと思ったけど
その言葉が死語の時代に育って来た自分は必要があったとしても作品やツイッタで使う勇気はない。
世代差が絶対出るよね。

そういや「ドジッ娘」って今でも使われてる言葉だけど
朝の番組でアラフォー位のコメンテーター達が「いつの言葉よー！」「歳が出る」
とかってすごい脊髄反応してて、
その人達は多分違う「どじっ子」の事を想起してんだろうなと思った
142 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
古いっていう方が古いってのはある
ブスがちょいブスにやたら厳しいみたいな
143 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN P
？
144 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
なにが古いのかよく分からなくなってきて
自分の感性は老いたんだなぁとしみじみした
昔は、ザワッとする気持ち悪さがあったのに
145 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
>>135
わかる
自分も作風的にキツイ部類てか激おこ使っても自分だと古く見えるな多分
146 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
激おこは元がギャル語としてもヲタ層の内輪受けのイメージが付きすぎて
今風の人が使ってもイタタな感じになりそう
ネット上の流行り言葉は消費期限短くて概ね危険だよね

イケメンという言葉はよく残ったなーと思う
147 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
イケメン古いか？やさ男すら普通に使われてる気が…
148 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
いけてるメンズ
堕メンズウオーカー
ださださ〜
149 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
マダオ
150 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
だめんずって駄目んずじゃないの？
堕だとBLっぽいけど
151 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
メンズって言葉にBLとの親和性を感じない
叶姉妹やくらたまの印象が強いせいだが
男を漁る女側の用語ってイメージだわ
152 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
今の二十代男でもむかつくなんて普通に使うけど…
むっときたーは微妙だよね？
153 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
男は男を漁らないのか
やっぱホモ愛を神聖化すんのがＢＬちっくなのかね
めんずがダメならオスどもぐらいしか選択肢がないよ
154 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
普通に「男たち」でいいんでは…
155 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
男たち…
156 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
じゃあどう表現するの？今年に入ってまだ商業で萌える作品に出会ってません頑張って
157 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
スレタイも理解できない読解力では
何を読んでも萌えないよな
158 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
男たちも不満なのかー
じゃあ漢たちで
159 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN P
イケメンて古いとかいう範囲じゃないよな
もう定着してる感じ
160 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
漢はふんどしと姿が浮かぶからやめろ！
161 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
なんでもええよ
162 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
男子やチーム男子ｗ
163 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
男子になるといっきに学園臭がする
164 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
学園臭って……

萌えるなｗ
165 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
牛乳がしみこんで腐ったぞうきんの臭いだな
166 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>165
167 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
な、殴ったね？父さんにだって殴られたことなんてないのに！
168 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
インコ臭か…
169 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
あああ限定発売インコアイス買いに行くの忘れてた
170 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN P
バラの匂いよりケーキミックス臭のインコがいい
雑巾は…どうだろうなー

つかインコアイスまだ買えんの？
171 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
買える
172 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
インコアイスって何？　って書こうとして
淫行愛すって変換した俺様こそ勝ち組。

ﾊﾊﾊ､ﾊ……。
173 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
字書きだけど
派遣でフルタイムで事務してるけど、両立が厳しくなってきた
兼業の人ってフルタイムで働いてる？
フルタイムじゃないなら、時間どのぐらい働いてるの？
174 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
パートの時は5時間だった
時間とか時給とかよりも、仕事に行く時間になると
ノリに乗って書いてる話があっても
作業途中で手を止めなきゃいけないのが辛かった

一度集中力が切れてしまうと復帰するまでに時間掛かる上、
仕事でいやーなことがあったら書く方にも響くんで
作業効率も悪くなるし、書くこと以外で精神すり減らす機会をなくすために
駄目だ…と思った時にやめた
175 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
派遣だったけど、二年ぐらい兼業だった。フルタイム勤務。
お勧めは早朝マックと早朝ファミレス。
出勤し、仕事して残業後にファミレスで11時まで仕事。
帰宅して雑用後、仕事⇒三時間就寝⇒起床　はじめに戻る
時間がないプレッシャーで、集中力がパなかった。身体はガタガタだった。
でも、デビューできたのが嬉しくて何とかした。
専業の今、あの情熱が懐かしい
176 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
中堅で兼業って最強じゃね？
貯金たくさんできそう
177 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
嫌みかよ
178 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
今も会社員フルタイム兼業だよ
〆切１か月前くらいから帰宅しても深夜３時ぐらいまでずっと原稿
４時間睡眠で出勤
休日はもちろんずっと原稿

……体がつらくなってきたので、早期リタイヤできる貯金がたまったら
会社やめようと思ってる
179 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN P
貯金以外やる事ないじゃない…
すでに結婚とか諦めてるの？
180 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
>>貯金以外やる事ないじゃない…

作家仕事をすれば、いいじゃない……
181 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN P
せつこそれアカンやつや…
182 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
>>179
外で仕事してればまだ出会いがあるじゃない
作家一本にしぼったらそのきっかけすらなくなるんだぜ
やめてから気づいたんだけどね。。。
183 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
ぶっちゃけ貯金あって友達いれば結婚はしなくたっていいよ
仕事できないよ
184 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
結婚の価値観は人それぞれだからどうでもいい人は本当にどうでもいいよなw
185 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN P
そこまで仕事漬けだと好きな事や遊ぶ暇もないと思ったんで、結婚は例えで
他に息抜く事ないと心病まない？
186 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
人それぞれ
187 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
病んでる時のほうがヒット作を出せることもある因果なお仕事w
188 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
それこそ余計なお世話だな
原稿が世に出るのが楽しくて楽しくて仕方ないって人もいるし
年に一度どかっと休んで海外で豪遊するのが生き甲斐って人もいる
だらだら専業やってる自分はときどき息抜きでバイトしてるw
189 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
息抜きはネットとアメドラ…
買い物はけっこう時間と意識をとられるから
原稿中はＮＧだな
190 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
息抜きはペンネーム変えて別ジャンルで仕事
どこでも売っ子になるわけでなし気楽
191 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN P
>>190
それちょっといいな
たまには他のジャンルもやってみたい
営業しよかな
192 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
Pちゃん意味分かんねーよｗ
結婚はたとえといいつつ兼業だったらどっちにしても遊ぶ暇ねーぞw
193 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN P
>>192
？何言ってんだ？
上のは別人
194 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
>>179
178だけど、貯金以外に本業の仕事もやりがいあるから充実してるよｗ
原稿月間じゃないときは遊びに出かけてるしね
195 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN P
>>192
自分もpなんでｗ
規制でp2じゃないと書き込めないんだよ
196 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
185のPちゃんね
197 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
主婦で作家が一番いいよな
生活費は旦那が稼いでくれるから
家事の片手間に原稿書いて小遣い稼ぎ
198 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
あー自分の友人にも主婦作家いるけど
印税はうれしいけどべつにいくらでも〜って人だいるわ
純粋にＢＬを書くことが好きで作家やってるみたい
作家の鏡だとは思うが専業の自分は生活かかってるから
友人の呑気な発言にたまにイラッとする
心狭くてすまん
199 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
今は電子の仕事でそういうタイプが増えてきたような気がす＞主婦で作家
紙では通用しないけど配信でエロ特化のマンガ描いて
パート代わりにしてるイマゲ
200 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
技能を生かした副業だな…
自分も最初はそのつもりだったんだけど
いつの間にか専業になっちゃったな
201 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
印税率低くても構わない主婦作家と同じ売上なら
そっちが使われるか…
202 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN P
>>198
いや、普通の反応だろ>イラつき
表に出したらアカンが
203 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
夫が高給取りなら悠々自適な主婦作家生活だが
パートに出なきゃ生活苦しい主婦と同じ人も少なくないよ
家事育児に介護までついてる人も知ってる
自分ひとりのために作家が出来る人が羨ましいってさ
204 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
>>201
社員減らしてパートと派遣で乗り切る、日本社会の流れと同じだな
今は社員（印税10%）でも、いつパート待遇(8%)になるかわからないわけで…
205 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
夫婦とも同業で嫁の方が売れていたが出産を期に嫁が休業
出産後３年して仕事復帰してないな同人誌は出してるけど
休んでたら声がかからなくなったそうだ
萌え系は回転速いのでＢＬとはまた違うんだろうけどね
旦那はゲームの原画とかたまにやってたけど今はｿｰｼｬﾙｹﾞｰﾑのキャラ単品しか
仕事が来ないそうだがこういう所が怖いよな同業夫婦って
206 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
同業夫婦じゃなくても今どき先が見えないのはみんな一緒だよ
207 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
作家業の年収いくらで専業に変えた？
年収150万前後でどうしようか考えてる
ちなみに字書き
208 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
やめといたほうがいいのでは
209 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
五年前なら余裕で専業を勧めたけどな
210 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
主婦なら大丈夫な金額
211 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
会社員収入550万ぐらい
作家収入300万弱

字書きだけど、現時点では到底専業になる気しない
212 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
今ちゃんと勤めてる人は少なくとも500万ぐらい
作家で稼げるようになってから辞めたらいいんでは

最初から作家目指しててフリーターとかだったら
200-300万で辞める人もいるんだろうけど
213 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
会社員だとしたら一度やめると二度と今以上稼げる就職はできないから考えたほうが
214 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN O
字で年収150って年２、３冊しか出してないんじゃないか
まだ兼業でいけるだろう
215 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
家賃の有無や住んでる場所にもよる＞専業決意する年収
216 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
貯金や家があるのなら…
217 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN P
作家収入1000万以上になってから
専業主婦やめて独りになった
218 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
作家収入1000万以上の人は売れない中堅じゃないと思う
219 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
ははは
220 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN P
今は500万弱だし、当時は1000万でも大した事なかったよ
221 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
今の1000万って話だろＰちゃん
222 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN P
>>221
何故そういうツッコミ方をしてくるのか理解できない
Pちゃんて呼び方もやめて、不愉快
223 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
ＰちゃんはKY
224 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
こうやって他のPにも迷惑をかけるんだなw
225 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN P
(うん迷惑)
226 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
なんか流れが変じゃないか
217は別にKYでもないじゃん
221が文脈を捉えてないだけだと思うけど（1000万程度に嫉妬か？ｗ）
227 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
煽り入れてる>>226も十分KＹなんだが
荒らしたいの？
228 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
いくらなら専業で大丈夫かって生活レベルによるしな
金遣い荒い人はいくらあっても足りないだろうし
ただ150万は実家パラサイトでもない限り無理でしょ
会社辞めたら作家仕事が倍になる計算なんだろうか
依頼の半分を断ってる状態が2〜3年続いてるなら大丈夫だろうけど
229 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
自分は若い頃150〜200ぐらいで専業になったよ
ひとによるけど20代前半だとバイトしてもそんなもんだし
自分を追い込んで連載とかしたかったから

時間がなくて纏まった仕事出来ずにいる人はどこかで思い切るのもいいかもね

結果的には爆発的には売れなくとも中堅で10年やれてます
230 ：229：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
もちろん最低一年分の家賃は貯めてから始めました
231 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN P
キャッシュで新築マンション購入してから専業になった
今は苦しいけどローンも家賃もないから平気
232 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
参考になりません＞Ｐちゃん
233 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
くどいな
234 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
PPPP全部一緒にして喚くカスが一番うざい
235 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
Pちゃんたちのうちの一人か二人かが
まったく参考にならない自分語りをするのが悪い
236 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
あてにならない自虐風自慢することで惨めな自分を少しでも癒そうとしてるんだよ
237 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
ここ過去に売れてたけど今売れてないなら書き込んでもいいんじゃないの
そういう人だっているよ　売れ系の話が出る度にヒステリックに絡む方がみっともない

いっとき売れてても苦しくなることもある　対策はしといたほうがいい
今迷ってる人には充分参考になる話だろ
238 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
時代が違うんだから参考にならないよ
自分も過去少し売れたけどそれはBLバブルがあったからだと思ってる
239 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
本気売れの人は今でも売れてるしな
240 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>238
そういう意味じゃないよ　
231は過去売れてたけど今落ちぶれて苦しい
でも家買ってあったからなんとかなってるということでしょ
　
持ち家はあるなどの保険があればまだいいけど
浮き沈みのある業界だから専業になるのはよく考えろ　ってこと
241 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
金と部数の話は荒れるな…
242 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
お金貯めて家を買うとか、ある程度地盤をしっかりしてから
専業になったから何とかやっていけてるよって話だろうに、
なんでPってだけでそんなに叩くんだろうな、ここ…
243 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
今の業界に当て嵌めて、なんの参考にもならないじゃん
244 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
いや参考になるだろ
参考にならないとか言ってる人って・・・
245 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
これまでの10年は専業でもやっていける人が多かったけど
これからの10年はかなり厳しくなるだろう
246 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
どうやって参考にしろと…
247 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
というかアドバイスとして成立してねえし

>浮き沈みがあるからキャッシュで家買えるまで専業は待て
248 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
キャッシュで家買えたらもう仕事やめてもいいな…
249 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
ＢＬ読者は歳を取っても離れない
若い読者がどんどん入ってくる
ＢＬはずーっと安泰です

そんなことを言ってた編集さんがいたなぁ
250 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>247
別人のレス合体させて曲解してんじゃねーよ

絡んでる人は「キャッシュで」ってとこが引っかかったのか
まあ確かにそこはPの人余計な情報だったかもしれないけどいつまでも絡むほどのことじゃないわ
専業が立ち行かなくなることもあるから家でもなんでも何か保険かけとけ程度のことだろうに
そんなことも汲めないような読解力じゃどのみち作家業で食ってくのは無理
251 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
若い読者が入らないのはここ10年くらいずっと問題になってたよ
その編集者ヤバすぎるな…
252 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>250
余計じゃないよ＞キャッシュ
ローンがないって専業になる重要な条件じゃん
253 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
剣呑〜
でも家買えたら自分なら仕事減らすな
専業になった時はやっぱ少し無理していい部屋借りてアシ代経費家賃払うために頑張るぞ！とか思って始めた
なんにしても思い切りが必要だよね
自分は保険があると甘えちゃう方なので
254 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
昔ならともかく今は字書きで専業になるか
迷ってるようなら兼業でいたほうがいい
依頼たくさん断ってて右肩上がりの人だったら
ここで相談するまでもなく専業になってるだろうし
255 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
250>>252
そーいやそーか　オール参考になるレスだったな

背水の陣にするか地盤かためてからやるかはホント人によるね
自分は安定志向だから何もないと不安で集中出来ないかも
そもそも安定志向なら作家なんか向いてない気もするが、専業になった時はまだ若かったんだな…
おかげで今かなり不安だよ　貯金頑張るくらいしか出来ないんだけど
256 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>251
虹同人には今でも若い子どんどん入ってるんだけどなー
オリジナルでも通用する（同人からの信者を商業に引っ張ってこれる）作家が育たないのが悪いのか
育ってるけど一般紙にさらわれてBLに引っ張ってこれないのが悪いのか
257 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
同人とか他社他ジャンルをあてにして
自分で育てる気がないのが悪い
258 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>256
作家の方じゃなく読者が二次→商業BLに来ないんだと思う
完全に別物と思ってる子多いもん

ジャニーズは大好きでジャニホモ同人も大好きだけど
本人がカミングアウトしたらドン引きとかそう言う気持ちなのかな〜
259 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
作家は増えてるんじゃなかったっけ？
売れなくなっただけで…
献本見てると若そうな新人は多く見える
@漫画
小説はわからないけどやっぱりもう飽和状態とか少し前話してなかった？
260 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
リロしてなかった>258
読者は減ってるよね
40代になると作家はやめなくても読者側に立つと読まなくなる人が増えるしね
261 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>256
＞オリジナルでも通用する（同人からの信者を商業に引っ張ってこれる）作家が育たないのが悪いのか

マンガではオリジナルでも通用する作家はいるし
同人から信者引っ張ってきてる作家もいるけど
信者はその作家しか眼中にないから他作家の作品に手を出さないパターンが増えたよ
前は他作家にも興味示してくれたりしたんだがなー
262 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
みんなが王道どかいって同じもの書いて、大量に吐き捨ててるから飽きられるんだと思う
だったら好きな売れてる作家ので同じような話を一つ読めばいいんじゃ？
ってなるよな
263 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
頭の悪いワナビさんだな
それじゃ作家になれないよw
264 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN P
読み切りばかり書くの疲れたよ…
単行本になったら物足りないとか話が急だとか感想書かれるし…
連載したい…
265 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>264
一冊にまとまる程度のストーリーのプロットとキャラ表作って
編集者に見てもらってみたら？
面白ければ短期集中連載枠もらえるかもしれない
266 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN P
むしろ、単発よりは続編描く方を編集部も進めるけどな
267 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>258
商業BLの特に小説についてだけど
登場人物の年齢層が高くて興味がないというのはよく聞く
若くてもせいぜい大学生でアラサーとか普通でそれ以上も結構出てる

中高生キャラでエロ有で甘々・ヤンデレ・厨風味とか同人では主流だけど
商業ではごく限られた作家がたまに書いてるくらいで
主流じゃないから同じホモォでも別ジャンル認定されてる

同じ作家が書いてるとしても素材も萌えツボも
全然違うんだからそら商業まで流れてこないよなあと感じる
268 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
確かに小説の読者層は固定化されていて
作家と読者が同様に年齢を重ねてるような印象があるな
数十年単位の固定客をがっちり掴んでてうらやましいとは思うがw

内容も表紙もラノベを読んでるような子たちからすると
重々しいというか歌謡曲演歌的な雰囲気を醸してるような気はしてる
269 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
文体も昔優等生今おばさんみたいのが多いな
270 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
私がおばさん層を確保しておくから
皆は若い子を捕獲してきてくれw
271 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN P
確保出来てるとは思えない
272 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
もしかしたら紛れ込んでいる
トップ３のうちの誰かかもしれんｗ

でもトップ３もじわ落ちはしてそうだな
新規さんがいないのは同じだろうし
273 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
Pちゃん…
274 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>273
気に入らないと末尾煽りしか出来ないのは
流石に頭悪いよ
275 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
若い子向けに書くと、高尚読者の評判が悪いから
ネットで売れてなさそうに見えてしまう

正直、もうこれだけ市場がマニアックに細分化したあとでは
勝負に出てても若い子はそれほど食いついてくれそうもないしね
売上げがよほど安定してる作家じゃないと
新しい層を呼び込むなんて博打打てないわ
276 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
花丸黒が好調みたいだから小説はまた過激エロに時流が向くんじゃね
やっぱ表紙に裸があるのは皆食いつく
漫画もリブが18禁連発してるし
277 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>275
同意
278 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
若い読者を育てるには
BLじゃなくてその前段階のニアホモから仕込んでいかなきゃ
いけないような気がしなくもない
279 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
前に出てた気がするけど裾野から育てるって奴だよね
今は森林限界付近に各種特化した固有種しか生えてねえべ
ニアホモや同人でホモ萌えした層が登ってこられない
280 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
オタな姪がいるんだが、やはりＢＬは絵が怖いのが多いイメージなんだと
小説はそもそもあまり読まないらしい
同人は元に面白い原作あっての萌えだし
オリジナルしかも短編多いＢＬだと拒否反応は出やすいんじゃね
281 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
少女漫画とかだと、年代向けにヤングレディース、レディースと段階があるのに
BLの小説はそれがないからね
282 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
コミケの来場者が過去最多っていうのはよく聞くけど
同人誌の部数が昔より伸びてるなんて話は聞かないし
みんな財布の中身が減って財布の紐が堅くなったんじゃないかな

二次にだけで精一杯というか
今は公式グッズも増えてるし金のない若い子は他に手を出す余裕ないと思う
283 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
BLの漫画は小説と違ってまだ段階ができてる気がするな
エロなしもあれば、エロアリもあって
住み分けができてる

漫画はエロシーンなくてもいいんですけど、小説は……と
数年前に編集に言われたとき実感した
284 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>282
ヒント昔と今のサークル数の違い
285 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
イベントはサークル入場者数だけが増えてるの？
購入目当ての一般客は減ってると思うわ
午後閑古鳥だもんね
前より転売やーが買い占めてヤフに流してるのも少なくなった気がする
高騰もしないし
286 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>商業BLは絵が怖い
年が離れた妹とそのオタ友達たちも言ってたよ
漫画はまだわかるけど小説は特に怖いみたいorz
主婦系実録雑誌とそう変わらなく見えるんだとか…
287 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
主婦系実録雑誌>何も知らなかったら、そう見えるだろうね…

しかも内容は「乳首萌え」とか「３P」とか堂々と謳ってるしな
玄人読者はキワモノ設定しか容易に飛びつかんから
設定は奇抜になっていくばかりだし
288 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
小説は読むけどBLはねっとりした読み口で疲れると聞くよ
そのうえ表紙絵が286の状態だから
ラノベや同人小説は読むけど商業BLには手が伸びないうえに
油断してると緊縛３Ｐ薬物使用に監禁SMスカトロ上等なエロが出てくるからそれも怖いって
まあ玄人向け過ぎるわな

ちなみに一般小説も告白やらのエグイのや
食いもの+恋愛のイミフ系や高齢女のドロドロ系が多くて
気持ち悪くて手が出しにくいとも
disるわけじゃないけど確かに一般も迷走感が否めないよなあ
289 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
自分は玄人向けに書いてるからなぁ
素人向けを開拓したい人は、そうすればいいじゃないか
290 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>289
２行目は編集の仕事だよ
作家発掘もマーケット開発も作家の仕事じゃない
この現状は編集部がぬるま湯に浸かって胡坐をかき続けてきたツケだ
291 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
小説は今はもうライト向けを書いてる人なんかいないと思う
完全に新規獲得を諦めてる感じ
それが作家編集読者の希望なんならそれでもいいと思う
292 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN P
>>291
でも先細る一方だよ
293 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>290
でも一時期、小説でもセンシティブ系が増えて
エロ強要が少なくなってたじゃないか
(エロとセンシティブの差が縮まって放牧が増えた)
まぁまた回帰してきてるみたいだけど
294 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>293
あの現象って、要するにエロが昔ほど売れなくなって
売上げにそんなに差がないなら自由に書かせてみるか、ってだけの流れだよね

で、また最近どれも売れなくなって、過激路線とか人外物が増えてきてる感じ
295 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
けど下げ止まらないから怖いんじゃん
296 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>293
試行錯誤はいつだってやってるけど
ＢＬ界の中しか見渡してない感じじゃん
同じパイをグルグル回してたって増えないんだからしようもないわ
新規読者を獲得してそれを満足させる作家を発掘・育成するのは
出版社や編集の仕事だよね
297 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>292
でも誰も望んでいないならどうしようもないよ

全部"誰かがやってくれるだろう"なんて
他人任せにしてくりゃそうなるわとこの流れを見て思った
298 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
玄人向けの需要は確かにあるんだからいいじゃん
こんな厳しい中で踏ん張ってる人たちはすごいと思ってる

問題はそれしかないってところ
今の読者と作家がいなくなったらどうなるんだろうね
299 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>297
それぞれの役割というものがあるしな
他の職域に手どころか口だって出せないだろ
300 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
要するに漫画でいったらイチジンシャみたいな感じの
小説レーベルができればいいってことか?
301 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
そんな簡単な話じゃないような
302 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
ＢＬを無理に若い子向けジャンルにとどめようとするよりいっそ大人専用にしたほうが良くない？
大人になったらＢＬを読もうみたいな
ホモ自体はホモが売りのタレントもあふれてて、とっくに市民権得てるんだし、
子供のころからＢＬ小説・マンガに手なづけなくても、今の子は抵抗ないと思うな
303 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
大人ってどのあたりを想定してるの？
304 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>303
20代後半〜50代前半あたり
305 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
集えい社だって幼年期はアニメ少年期はｗｊそれ以降は各Ｊって
数十年単位のスパンで読者層の取り込みと引継ぎを行っている件
306 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>302
>>279-281>>286-288についてはどう思う？
307 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
BLを育てようなんてどの版元も思ってないからな…

元々天井は低いけど底が堅いっていうので
中小の版元でも参入がしやすいから
レーベルが乱立したわけで
旨味がなくなったら撤退するだけだよね
308 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
307
漫画は読者や作家の新規獲得は結構成功してるように見えるけど
ちゃんと新陳代謝してる
309 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
漫画から小説にって流れでいいんじゃないか
310 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>306
まあちょっと話が広いんで何とも言えないけど
ボーイズラブ自体が前ほどタブーじゃなくなってる時代で、ホモへの入り口は
他ジャンルでやってくれてると思う
今やＢＬはかなりアダルトなジャンルだから、ティーン向けにしようとすればするほど
世間からは有害書扱いされる
子供の頃から関心持たせるとしたら、ＢＬにというよりは、マンガとかライトノベルの
読者を確保するってことで十分な気がするんだけどな
311 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>308
漫画とは事情が違うんだよね…

小説は、３Pだの子連れだのケモミミだの人気の設定に集中したり
レーターさんも「この人が売れる」となれば皆いっせいに同じ人に飛びついたり
漫画はそういうの基本的にないよね
流行りの絵柄はあっても、みんなが露骨に一斉にケモミミ描きだすとか

多くの人がまだBL小説を手にとってくれていた時代に
自分たちの手でジャンルの可能性を狭めてしまったんじゃないかなーと
自戒を込めてそう思う
312 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
そのＢＬまんがやラノベからＢＬ小説への壁の高さが半端ないから…
288にあるような小説によくあるエロ設定ってアダルトを越えて特殊嗜好になるよね
313 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
一般ラノベだってタイトルからレーターから設定から
売れ筋に飛びつくからなぁ
小説はそれが基本なんじゃね
314 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
ホモがタブーだった時代はＢＬっていうだけでエロかったけど、
今みたいにホモがあふれてると、ボーイズラブっていうシチュエーションだけじゃ
足りなくなっちゃった
タブーがなくなってく時代って、タブーが売り物のＢＬには辛いよね
315 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
タブーが売り物になったのはJUNE時代くらいじゃね
同性愛が背徳的で退廃的で淫靡耽美とかって言われてた時代
BLになってからはホモ同人も大量に出回るようになってたし
ニアホモアニメ漫画もかなりあってタブーって意識はかなり薄まってたはず
316 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
挿し絵やってて思うけど同じような話だと作家さんの名前全然覚えてない
317 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
ツノやばいな
318 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
ツノ何かあったの？
319 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
いつものツノやばいよの人だろ
320 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
いや、ツノだってやばいんだろう
紅玉だって落ちまくりだし
>>317kwsk
321 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
ツノやばいよやばいよっ
322 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
ツノ合併でレーベル消えるんじゃないの
編集も作家もリストラ
323 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
小冊子1000名の件だろ
324 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
それのどこかやばいか？
325 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>322みたいな事言う人が作家だとはどうしても思えない件…
ＢＬ嫌いなんじゃないのとか思ってしまう
326 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>320
紅玉は落ちてないだろ
327 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN P
ツノ消えるなら他も消える
328 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>315
最近になって一回りしてきたのかいろんなレーベルで
JUNE路線の作品もちらほら見かけるようになってきたよ
特定レーベルの特定作家では前からあったけど増えてきてる感じがする
329 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
不死身以前の初期のJUNEならありかもね
厨2wwって言われそうだけど深夜枠アニメ・ラノベっぽい

…廃刊直前のあれは名前こそJUNEだったけど中身は全くの別物だったなあ
330 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
あそこは編集長もコロコロ変わるしその度に作家や編集が振り回されて大変だった
つぶれそうでつぶれない不思議な会社マガマガ
331 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
久しぶりに底辺スレが動いてるな
BBAには無理だとわかってるが自分もオサレアンソロで描きたいわ…
営業した人いる？
332 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
オサレアンソロで描くメリットがわからん
雑誌のほうが安定してるし潰れなさそうでいい
333 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
オサレアンソロって婆も結構ラインナップに入ってるよ
334 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
本体がばばあでも絵が若けりゃ載るだろそりゃ
335 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
オサレ絵の人は作家自身もオサレだよな…
見た目も絵も泥臭い自分ワロタ
336 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
>>335
それはないわ…
337 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
オサレアンソロジーにのるオサレ漫画は泥臭いの多いイマゲ(褒め言葉)
そんで本体はサブカルオサレ系
キンキラキンの王道BLの人はエステバリバリピカピカオサレイマゲ
338 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
オサレアンソロってどれ？
どこからどこまでがオサレなんだ
339 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
>オサレアンソロで描きたいお
ｵﾍﾟﾗ、ｶﾞﾄｰ、ｷｬﾌﾞ、鉋、喪か、ﾌｨｸﾞ
どこの編集部が当たりかお

このへんじゃね？
340 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
>>339
モカは…
341 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
●持ちの個人情報が流出したらしい
342 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
>>341
●持ち？？
343 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
終盤のずねに思い入れもなにもないが
なんでわざわざ雑誌掲載売れ筋作品の文庫化をツノに譲ったんだろう
自社で出せばそれなりに収入になっただろうに…とは思ってる
344 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
フジミとか終わりのないラブソングとか、そういう目で見るともったいないよな
345 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
>>343
現ナマが必要だったから
346 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
ネタってどうやって思いつく？
自分はBL読んでるときに思いつくのが多かったけど、最近それが減ってきた
347 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
>>340
それ向こうでも同じ事突っ込まれてたねｗ
348 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
その思いつき方は素人そのものだな
349 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
はまおうちんちんは2分置きにしかレス出来ないらしいよ
350 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
玄人はどうやってネタひねりだすの？
351 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
編集さんに作ってもらうお
352 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN 0
編集とはさみはつかい様・・・ですかセンセイ
353 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
自分はどんな糞映画でも映画館で映画見ると出る
内容関係なく他人の創作威力みたいのに触れると触発されるって言うか
家でＴＶで映画見ても大きいのは来ないで小ネタが来たりする
354 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
自分も映画館だなーあの空間がいいみたいだ
355 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
BL読んで話を思いついたことないかも
BLはホモとしてもう完成されてるから面白くても創作の刺激はない
356 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
ＢＬ読んで思いつくってか、
萌えるけど、ちょっと自分の萌えと違うってものを
読んだり、見たりした時が
もっとも創作意欲をかきたてられるなあ

自分だったらこうする！ みたいなｗ
357 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
映画館とか舞台とか、迫力あってガッツリその世界に浸れる場っていいよな
その時にインスピレーションが湧くわけじゃないが、しばらく行かないと枯れる感じがあって
また観に行くと「充電したぞー」って気分になれる
358 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
猫ｷﾀｰ
359 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
ネタ作り半沢見てたらリーマン受けがゆんゆん湧いてきた
やっぱスーツは良いわあ
でも自分OL経験は無いから所詮ナンチャッテなんだけどな
360 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
自分は水泳アニメ見て高校生に萌滾ったわ
でもアグネスがな〜
361 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
>>358
猫がどこに？
362 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
膝の上に
363 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
169 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:fHxzQZHh
ことりたんのプリエールは著者都合で発売未定らしい＞プリ公式

>>169
プリ公式のあの書き方はちょっとなー

173 ：名無しさん＠ピンキー：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:knyM4Osi
>>171
だなー
あんな書き方したら他の作家からも敬遠されるんじゃね？
364 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
ヌコって本当に膝の上に乗ってくるのか？
うちの奴らは誰も乗らんのだが…
365 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
>>364
冬
部屋を寒くする
自分の膝にぬくぬく毛布をセット
猫集合
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
366 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
真夏でも乗ってきますよ
汗びっしょり…
367 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
メスよりオスのが乗りやすい気がする
368 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
うちはメスだけど乗ってくる　性格によるよ
369 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
オスは女性になつきやすい　メスは男性になつきやすい
とはいうよね
絶対ではないけど
370 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
TLの話題はスレチ
371 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
うちのヌコは自分が座ってると何処でものっかかろうとする
おいおいそんなスペースじゃ無理だろって隙間でも無理無理プルプルしながら
乗っかってくるから可愛い
夜は枕元で寝るし出かけると玄関でちんまり待ってるし可愛いやつだよ全く甘えん坊さんめ
372 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
立ち上がるの可哀想になったりせんの？
また果敢にくるん？
373 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
トイレは極限まで我慢してる
うちのは5キロの巨ヌコだからずっと座られぱなしだと足全体がしびれてくるけど
可愛いんで用事があったり出来る限りじっと我慢
立ち上がってまた座ると果敢に乗ってこようとするから人間もまた来てくれたとホッとする
全くネコの計算通りだよ！
374 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
膝の上の猫のおかげで運動不足になり
脂肪のクッションが厚くなる
寝心地満点
全くネコの計算通りだね
375 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
>>363
スレチぎみだけど
猫のひとりっていつもあんな風に喧嘩うってるの？
ホウレンソウも食べられないのに砂かけるのは得意なの？
376 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
トイレは我慢したらアカン
血圧上がるで
377 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
おまいらアホなこと言ってないで仕事しろ

作者のせいで発売未定になりました

て公式トップに赤字で載せられるでw
378 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
はいはいTLはスレチスレチ
どうせこの後自演で話題を続けるんだろうけど
最初からBL者にも食いつきやすいネタふりすればいいのに
どうしてコピペ貼るか煽るかしかできないの？
379 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
皆スルーしてんだからウンコに触るのやめようぜ
380 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
どれがコピペ？
378は詳しいんだね
てか377はこのスレ向きのレスだと思うが
381 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
コピペは363だろ
以降のネコ話題以のレス見たら、なんとかそっちに話題持っていこうとしてるけど
あまりにスルーされてるから無理やり377でこっちの話題に絡めてきたんだろ
自分もうんざりした　い
382 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
●持ち作家がメアドから特定されて謝罪文載せてるって話だけど
BLで特定されたのいないの？w
383 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
いたとしてもここでやる話題ではないな
384 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
だよな
BLもやってるTLの痛い編集の話のほうがまだいいわ
385 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
二次から拾ってきた絵師さんがコミケ前後にスケジュールおかしくなるのは素人でもわかるだろ
絵師さんが捕まらないので発行ずれるって連絡だけで、謝罪が一言もないのは私が底辺だからですよね
わかってるんだけど、なんかムカつく
386 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
すみません
誤爆しました　orz
387 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
>>385
どこの誤爆ｗ
でも絵師が捕まらない、絵師の予定がずれたってだけで
発行ずらされるとたまらないよね…字書きだって〆切に合わせて大変なのに
388 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
今見たら381が色々誤字脱字酷かったすまんorz
×ネコ話題以のレス見たら→○ネコ話題以外のレス見たら、
あと最後の「い」は消し忘れ　
389 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
>>385
底辺スレの誤爆かな　乙 負けんな
390 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
膝乗りぬこの話を聞くたび、うちのぬこは自分を愛してないんじゃないかという
妄想を抱くぜ
391 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
いつまでもスレチ話を続けるのもどうかと…
392 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
何故今スレチの猫の話が続いているのか考えてみるといいよ
393 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
つーか文句言うだけじゃなく
自分でスレチじゃない新たな話題を振ればいいんだぜ
394 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
>>390
それが白猫とか子猫とかバトル猫なら間違いなく愛されてないだろ
395 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
>>392
話題を逸らしたがっている本人がいるってことですね
396 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
あほや　あほがおる
397 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：3) ：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN i
話題がないなら無理に雑談でスレ消費せんでもいい
398 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
>>394
？
普通にうちのぬこの話だよ
399 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
底辺スレってどこにあんの？見つけられない
400 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
案外ぬるま湯
で検索する
401 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
今の底辺スレはクソだよ
402 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
確かにクソで止まってるな
403 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
底辺スレはID表示と非表示と豪華2本立てだよ
404 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
ピンクなのに三本立てじゃないのかい
405 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
底辺だもん・・・・・・///
406 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
>>377
これだけ騒ぎになってても赤字は消しませんｗ
利利と編集部は離れているのかな。あっちも隔隔月とボロボロだし。
407 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
商業の同人誌を作りたいんだけど、製本頼むのが面倒
電子で出したいんだけど、電子にしたら売れないかな
408 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
>>406
作家にどんどん逃げられてるんだろうな
隔隔月で１冊とかレーベルとしてやっていけるのか
409 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
隔月なら二ヶ月に一度だけど
隔隔月って三ヶ月に一度なのか四ヶ月に一度なのかどっちやねん

言葉の意味も分からないまま自己レスすんなよ…
410 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
そこまで緩いペースなら潰れたところで
作家流出で他レーベルの作家が押し出されることもなくて
平和だな
411 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
もうさわるなって…
412 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
レーベルの話をしているのに触るなってなんでだよ
413 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
要するに、ぷり編は「作家の管理ができない編集」だと暴露しちゃったと。

おまけに悔し紛れに、その恨み節を公開するアホ編集だということで。

どんなに作家が憎くても、表に暴露するなんて編集の行動じゃないよ。
414 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
ＢＬの末端編集とか素人に毛が生えたようなもん
415 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
バトル猫って元々どこの編集なの？
なんかここ見てると白猫よりタチ悪そうだよね
416 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
>>377
どこのこと？
ＢＬだよね？
探してるけど見つからない
417 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
TLレーベルの話には触りたくないが
隔隔月が何ヶ月に一度なのかだけは気になる…
418 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
流出で大騒ぎになってる時なのに延々自演でTL話題煽ろうとかよく思えるなあ
規制が解かれたから嬉しいのかしれないけどそういうい行為が後々足元を脅かすと
今回のこと端から見てて解らないんだろうか　
419 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
バトル猫って元はBL出身？
420 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
既成解除記念カキコ
だけど原稿は進まず艦これ面白すぎて止めらんね
421 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
>>419
白金
422 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
ここは売れないBL中堅作家のスレなんですけどーーーーーーー
TLの話題は邪魔だ！！！！！
423 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
>>418
どれが自演なのかkwsk
あとTL話題っていうけどBLもやってる編集だよね
そのBLも延期するほどgdgdじゃなかったっけ？
424 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
隔隔月て・・・
季刊誌っていいたかったの？
425 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
>>422
BL作家を呼び込んで書かせてますけどーーーーーー
426 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
隔隔月ってﾘﾘの話じゃなかったのか…レスしてすまん
427 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
おまえら、売れなくて相当病んでるな…
428 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
TL話に乗ってもらえないからってすごい捨て台詞だな
429 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
>>428
ほら、そういう思い込みが病んでる
TＬなんか興味ないわｗ
430 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
まぁBL話だけにしてくれ
ややこしいから
431 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
なんでTLの話題をgdgdしてるわけ？スレタイ呼んでどっか逝ってよ
おかしいなと思ったらTLのヲチスレの人間がこっちに情報探しにきてるんだよ
ワナビかヲチャか知らないが、ここでBL以外の話題すんな
432 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
少しでも構ったらうんこのようにまとわりつくだけですぜ
433 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
なんでそこまでTLの話題を徹底的に排除したがるのかもよくわからん
自分はべつに気にならないな
あっちで書いてる作家もだいぶ増えてきたし
434 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
あっちで書いてる作家はあっちで話しなよ
ここはBL作家スレだし、TL関連って変な荒れ方するから迷惑
435 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
両ジャンル兼業作家なら空気を読んで会話に混ざれるだろうけど
ワナビ粘着だから浮いてるんだよ
436 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
理理はTLと同じ編集部じゃなかったっけ。白金と混同してる？
437 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
>>426
５月刊の次は８月刊だから隔隔月はりりの話だと思う
この間にＴＬ創刊してＢＬもＴＬも予定がgdgdで
その編集が白猫とバトルして白金から来たバトル猫だって話だから
ＢＬ関係ないとは言えないんじゃないかな
438 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
白猫→白金（白金在籍）経歴＝白金、ﾂﾉ、白金
バトル猫→里里（利利在籍）　経歴＝白金、理理、ぷり
仔猫→（在籍）ﾂﾉ？
F川→（ｱﾎﾞｰﾝ？）書庫→白金→ｱﾎﾞﾝ？

いっぱいありすぎて訳が分からん。ﾃﾝﾌﾟﾚにいれてくれ。絶対仕事したくない。　
439 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
>>434
同意

ここではBLの話だけにしてくれ
440 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
おまえら元気な
自分なんてまた部数下がって泣きそうだよ漫画なのにキープしてた2万前後からいまやもう…目も当てられん
最近部数愚痴ないから皆は調子いいんか？
441 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
漫画で15000から下がって12000だよ
いつ仕事なくなってもおかしくないね
ため息と焦りで創作意欲も減退してる
442 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
漫画は単行本で毎月100冊以上出てるからな
単品が多少ヒットしても数年たてば忘れられるし、独自のポジション確保しない限り旬は10年かな
443 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
新人さんの方が中堅より重版かかってるのよく見かけるのは
やっぱりスタートかなり低いのかなーと思ってる
昔は新人でも1万後半だったんだが…時代かね
444 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
>>443
昔っていつ？
自分新人の頃は後半なんて無理だった
445 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
１０年くらい前？
446 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
>>438
白猫　葉っぱ→白金→厳冬→白金だお
447 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
子猫は　山猫→白金→　今　円ぶれ
バトル猫は？白金→　今　里里とプリかな
448 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
それ考えるとさー今の編集部の担当が一緒で
また別の仕事で一緒になることもあるんだよね
作家もヘンなこと出来ないよな
449 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
作家より編集が変なことしない方がいいだろ
移動した猫たちの悪行がすっぱ抜かれてるもんなー
450 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
>>449
悪行っていわれても何のソースもないからなあ
決定的な証拠みたいな物はないの？それがないとこういう所じゃ売れない作家の私怨にしか見えなくて残念すぎるよ
451 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
馬鹿乙。お前もＦ川クラスのdqnにあたるといい>>450

作家は売り上げさえそこそこにあれば、多少変人だろうがdqnだろうが出版業界的にはかまわないだろうけど
編集でヘンなのはいったい何の役に立つんだ>>448
白線の有名編集ぐらい突き抜けてれば別だけどさ
452 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
>>451
つまり私怨なのか乙

最もらしい証拠でもあるのかと思ったのに残念
453 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
なんか1~2人で恨み深い人が粘着してるのはよくわかる
454 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
どんな編集だろうと、実際に今も彼女と仕事をしてる作家もいるんだから
個人攻撃と思えるほどしつこく言わないほうがいいんじゃないかなーと思う＞噂の白猫さん
455 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
恨み深いが慎み深いに見えちまった
456 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
白線の有名編集はもうBLにいないんだっけ？
457 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
均ちゃんって定年くらいの歳じゃねーの？
458 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
>>454
名前もでてないのに個人攻撃とか

悪事を知っていてそういう編集だとわかっててつきあってる作家はいいだろうけど
知らずにあとでなにか起きる作家は気の毒
459 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
知らずにってもあくまでイニシャルだから完全特定は無理だし
仕事選べる作家はともかく売れない作家じゃ仕事も編集も選べないから意味なくね

それに、代名詞が入り乱れる上具体的な悪事より名前ばっかり先行するから
ハタから見てると正直意味不明なんだよね
痛い目にあって恨みが深い人は色々あるんだろうがさすがに私怨じみてきてるよ
460 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
編集さんとの相性はあるからねー
嫌な想いをしたからって叩いてるだけかもしれぬ
461 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
>>459同意

>>458は個人攻撃じゃないといいながら「後で知ったら気の毒」って
言ってることが自己矛盾してる
462 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
>>461
いみふ
463 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
>>462
＞悪事を知っていてそういう編集だとわかっててつきあってる作家はいいだろうけど
＞知らずにあとでなにか起きる作家は気の毒

誰がその編集かを特定（つまり個人攻撃）しなければ上の目的は果たせないと思うが
464 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
「注意喚起」を錦の御旗にして荒らしたりひっかき回してるだけなのに、
自分は正義だと思い込んじゃう人もいるからなあ…
有名な悪編集であっても作家が〆切も破らず普通に対応しているうちは
編集も普通に対応することが多いし
悪評に気付かない人ってそもそも２ちゃんと縁が薄いというか
繰り返し繰り返し注意喚起する必要はないよね
たまに、でいいんだよ
465 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
作家の予定持って移動
引継ぎしない
予定取るだけ取ってドタキャンブッチ
依頼時部数虚偽申告

この噂が出るところは先細りパネエな
466 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
依頼時部数虚偽申告は結局どこの編集だったんだっけか…
467 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
>>464
そのタイプって咎められると即本人乙で返すよな

>>465
２〜４行目は論外だが
１行目は事前に同意があるかどうか次第かなあ
残りたい場合も一緒に移動したい場合もあると思う
468 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
>有名な悪編集であっても作家が〆切も破らず普通に対応しているうちは
>編集も普通に対応することが多いし

なるほど
締切破った作家にdqnな対応を某BL編集はやっちゃったわけだ
469 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
>>467
作家には今後仕事はないのでって移動させてたと過去ログにあったような
470 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN O
ウソつかれてた場合は
互いが同意したうちに入らんと思うw
471 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
ただ編集が作家つれてくってことは業界ではよくあることだから、
もし会社として残ってほしい作家なら出版社側から事前に引き留めあると思うんだよね…
472 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
この場合は事前じゃなくて事後の引き留めだなw
堅気じゃない業界って前提で
編集を信用しきらないで泳いでいくのがいい
473 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
移動前に作家によそで移動するからそこで書いてと約束するのは
犯罪行為のはず
元の社に訴えられたらアウト
474 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
>>473
釣り？
犯罪ではないよ
道義にはもとるけど
475 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
作家個人情報の持ち出しってことだろ
その会社の業務上で繋がりのできた作家を持ち出したらアレだけど抜け道も色々ありそうだし
元々その編集が連れてきた作家なら退職と共に連れてゆかれても仕方ない気がする
476 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
個人情報持ち出しは普通にしてるな
レーベル辞めた編集(担当じゃない)から電話がかかってきて
アナタダレ…状態だった
477 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
どこよ、そんな緩い編集のところ怖くて当たりたくないｗ

>>465
白金もとうとう月一冊しか出せなくなってるしなあ
478 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN O
翌月は二冊だしたまたま８月に落としたとかじゃないの?
479 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
９月も一冊じゃないの？修羅だけしかないけども
480 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
9月は2冊じゃん
481 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
夏乃さんのは白金公式にも尼にもないけど本当にでるのか？＞九月
482 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
公式でないんだから、やっぱまた一冊じゃないのか？白金
夏乃さんのは落としたっぽいが
483 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
作家の名前出すなよ
484 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN 0
>>465
まんまＦ革じゃん。アイツ白金から失せたけど今度はナニをやらかした。
485 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN 0
猫周辺は皆同じ
486 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN 0
猫三匹ってなんで同じなの？魂の三つ子なの？
白金はもうＢＬ小説なくなって漫画だけになりそうだな
487 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN 0
予定取るだけ取って、ドタキャンブッチって…何、それ、最低

編集としてっていうより、社会人として最低
488 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN 0
一人や二人じゃないしね
人間失格
489 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN 0
>>487
それは一番やっちゃいけないことだよな
発行できない理由があがったなら、説明して断るという誠意も必要だ
スケジュールそこにあてて〆切までやってる作家がかわいそう
490 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 06:47:25.65 0
猫がそれぞれ何したのか
箇条書きしてほしいお
491 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 06:59:13.67 0
流石にもうその話題はお腹いっぱい
と言うと本人降臨とレス付く流れも結構です

なんか他に話題無いのか自分は特に無いｗ
兼業なんで会社仕事の方が毎日残業で辛いが…
492 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 07:38:03.14 0
いいわけいらない
493 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 10:48:20.46 0
予定取るだけとってぶっちって
問題になってる高速バスのキャンセル問題みたいだなｗ
編集側の心理も似たような感じなんだろう
より安く快適にをめざしとりあえずキープ
他にいいのが見つかったらキャンセルしてそっちにシフトって言う
業界が予定抑えてキャンセルしたらキャンセル料発生とか
作家も締め切り破ったり落としたら罰金発生とかにしたら色々変わるんだろうな
494 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 11:34:00.26 0
約束時からの部数変更なし、パーセンテージ変更なし
は絶対厳守してほしいわ
原稿あげてからいきなり部数下げるいうのはナシで
レーベル事情なんて作家が受け入れなくちゃいけないことじゃないんだから
495 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 11:42:38.47 0
厳守はシステム上無理なのかも知れないが
口約束部数の１割以上下げちゃダメとか
ならないかなー
496 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 12:23:20.35 0
編集同士で作家の噂を共有するように
作家同士だって編集の情報を共有するよ
契約書さえ発売後にしか回してこない業界だから
自衛するしか権利を守る手段がないわ

>>490
猫関係に興味がある人は過去ログに詳細があるから探してみたら
かなり初期のスレだから頭から掘っていくことを勧める
派生や展開が長く続くから説明しようにも簡単にはできないんだよ
事情を知ってる人はここに結構いると思うけど
箇条書きマジックで誤解が生じるのが嫌だから端的な説明はしたくないんじゃないかな
497 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 12:33:22.85 0
おまえの小者感ｗ
もっともらしい理由くっつつけてるけどだたの煽り
498 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 12:36:28.24 0
497はどれ宛なんだ
499 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 13:00:43.51 0
元書庫編は書庫から各編集部宛に絶縁状まわったってね
再就職先、ないんじゃない？

ここに貼りついて、くだ巻いてるかもね
500 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 13:03:59.03 0
>>499
一般的に考えて社員の個人情報を無断で他社に渡す会社のがヤバいんだが…
501 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 13:11:08.53 0
わざわざ改名したり偽名で入社面接受ける訳にもいかないだろうし
住所とか個人情報出さなくても
書庫編時代に会社で作った名刺をつけてFAXすりゃ十分じゃね？
502 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 13:24:51.44 0
>>501
怪文書扱いだろそんなのｗ
社員が下手やった場合でも刑事事件にでもならない限り社外に情報なんて出さない
一社員が辞めたぐらいで余計なことして企業の信用に傷を付けるようなことしないよ
503 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 13:40:17.01 0
>>496
猫たちは真性ｄｑｎでメンヘラ、ヒステリー、電話ガチャギリ、
嘘ついて作家と作品持ちだし
いろいろやってるのが過去スレにもたくさんあるよね
迷惑な編集たちだ
504 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 13:58:51.10 0
>>499
書庫編すごすｗ
そんなことになってもまだＢＬ編集部を渡り歩きたいのか
でももう無理じゃないか？
505 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 14:00:56.86 0
他社のスケジュールとか、他の作家やレーター、漫画家にまたがる迷惑かけたからじゃないの？>>502
絶縁状っていうより、退社した個人がやったことで当社はいっさい関係ありませんみたいな、お断り書きだろ

他社や他業種でもたまにそういうの公に発表されることあるじゃない
まぁ、それが無責任とか、逃げととられるかどうかはとにかくとして
506 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 14:06:33.28 0
元書庫編ってなにしたんだっけか…
書庫からはどこにも行ってないの？
507 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 14:07:36.10 0
過去ログ嫁
508 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 16:29:20.41 0
元書庫編が白金や利利に雇われたら、また猫たちとバトルになるのか…
オソロシス
509 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 16:42:55.42 0
元書庫編は白金経由でマンガレーベルにって話じゃなかった？
510 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 17:21:19.64 0
利利の作家さんが原稿途中でキャンセルブッチされたとツイッタで泣いてたよね
いつのまにかツイッタごとなくなったけど…
511 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 17:58:39.30 0
え、いつ頃の話？
そんなことしたら利利編に消されるだろ
というか、存在も消されたのか
512 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 18:04:13.56 0
デザインリニューアルした辺りで
ここか底辺スレか業界スレのどこかで
話題になってたじゃん＞予定ブッチ

つーかいくら悪名編集でも作家を闇に葬るような力はないだろ
ズレてんな
513 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 18:05:03.25 0
ワナビだろ
514 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 20:30:44.45 0
要するに李李はバトル猫に代替わりしてプリも担当
気に入らない作家は、飛ばす、曝す、そして無視をする(ﾋﾟｸﾞﾐﾝﾒﾛﾃﾞｨｰで）
>>511
闇に葬ることはできなくても、悪評を撒けば色眼鏡で見られる
この業界は狭いから、悪評たつとマジ怖いな
515 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 20:43:07.11 0
利利編じゃないけど
今までこういうやり方で作家をつぶして来たんだなーって編集はいた
でも怖いから黙ってる。ここだけの秘密ね＞＜
516 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 20:51:40.99 0
今まで、作家が少なくて割と甘めに見てもらえてたＴＬの人が
原稿落としたら晒された＞＜利利編こわーい＞＜ってわざわざこっちにまで騒ぎに来てるような気がするんだが
それは落とす方が悪いだろ…
517 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 21:09:12.90 0
でも原稿落として見せしめのように晒されるって
ＢＬでも見ないよね
てか、それＢＬでやったら作家から総スカン食うと思う
518 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 21:12:21.19 0
この話題長引くね

件の編集に関わった作家が多いんだろうけどここに書き込みしてる人は
身バレしそうもないのかバレても良いと思ってるかどっちなんだろう
漫画でこの手の話あったら聞きたいし自分も言いたいんだが
身バレ確実なので言えない…
519 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 21:13:33.88 0
赤フォントで「作者都合により発売延期」くらいの表現なんでしょ
○○先生のせいで当社は大損害です酷いでしょー最悪ー
とかのレベルならアレだけど
でもまあプロなんだから落とすほうが悪いわな
520 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 21:18:45.86 0
>>517
赤文字はともかく、発行延期なら告知するのが当たり前だが…

>>518
騒いでるのはほとんど無関係な面白がってる人だと思うｗ
521 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 21:21:51.73 0
>この作品は、著者様のご都合により発売日未定となりました

ここから著者への非難めいたニュアンスを読み取れないわ
しかし1冊発行しかしないうえに延期じゃなくて未定か……
522 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 21:22:04.90 0
著者都合で発売未定

だから作家が落としたとは書いてないよ
523 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 21:24:38.28 0
実際には落としてても「延期」ってぼかしてくれますん
524 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 21:32:04.02 0
著者都合とは書かず「諸事情により」ってぼかすよな
525 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 21:42:06.32 0
たしかBLも発売が１カ月延期になってたけど
著者都合により延期の赤字告知ってなかったよね
526 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 21:51:11.39 0
書庫編、最近ひとり辞めて新しい人募集してるよね
その辞めた編集のこと？
それとも数年前の話？
527 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 22:03:15.26 0
定番ネタでいまさら熱く怒ってるってことはTLちゃんも混ざってるのかな
いっそ小説家のせいかイラストレーターのせいか
はっきり書いたほうが読者に邪推されなくていいと思う
528 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 22:10:50.28 0
著者都合
529 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 22:18:31.99 i
こないだも発売中止の本の知らせ見たけど、理由は明記されずただ「事情により中止」だけだったよ
「著者都合」とかわざわざ書くかなあ
著者の病気や怪我ならそう書く気するし
530 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 22:21:54.08 0
ジャンプの「作家急病により」みたいなもんでは
531 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 22:50:12.99 0
著者都合より予定取ってドタキャンブッチの方が気になるわ
532 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/01(日) 23:50:33.24 0
509のマンガレーベルをカマンベールと読んでしまった
533 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 00:02:51.54 0
またまんきったｏｒｚ痔掻き
534 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 00:49:14.76 0
ここは部数どれ位がいるの？
535 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 01:10:45.62 i
小説なら5000程度じゃないの
536 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 01:17:03.18 0
そんなに低くなってるのか
それ切られないのが不思議なんだけど
どこか知らないけどレーベルもよくそんな少部数で出すなあ
537 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 01:18:26.65 0
そんなに低くないよ
自分は万切りしてないし
538 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 01:19:47.27 0
漫画なら15000くらい？
539 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 01:23:22.59 0
漫画１万〜１万二千
もうじき万ギリ
540 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 01:27:12.23 0
文庫で万切りしてないのって伽羅鼻丸紅玉くらいか？
541 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 01:51:15.04 0
作家によらないの？
542 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 02:12:55.66 i
レーベルによるだろうが
私は全盛期から地道に下がってますわ…
もう色々時間の問題かもしれん
中堅なら文庫でも一万くらい？
543 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 02:24:40.00 0
漫画も最近は初版万ギリ珍しくないみたいだね
せちがらい
544 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 02:47:21.64 0
万切りでも10％のままのところってある？
545 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 03:39:16.95 0
>>541
万切りが出ていないレーベルって意味じゃないかと
その3社でも怪しくなってきてると思うけど…
546 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 05:52:04.70 0
もうレーベルもなくなりそうだね
一般にいこうかな…
547 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 05:53:56.44 0
一般の方がハードル高いだろ
548 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 06:02:34.41 0
今だいたい八千〜九千くらい初版だけど、実売は半年たっても四千に満たないと
某編集にいわれた
ほかのレーベルはもう少しはいいみたいだから
そのレーベルの仕事はもうやらないことにした
その編集仕事ができない人みたいだし、そういう差はありそう
549 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 07:15:00.51 0
売れるか売れないかは編集よりレーベルのカラーと販売能力の差じゃないか？
550 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 07:55:19.11 0
漫画だと最近出来たレーベルが調子いいみたいで書店各社が販促力いれてんなーって思ってるんだけど
重版かかりまくりだしあれは初版少ないのかどうなのか気になってる
やり手の営業でもいるのかな？
551 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 08:10:27.13 0
>>550
いまどき、ＢＬで重版かかりやすいところは、
いやになるほど初版が少ない可能性が高いけど…
それっていちじんの？
552 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 08:21:28.31 i
単純に作家が上り調子の人なんだと思う
553 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 08:21:42.09 0
調子良い新レーベル…他家のくぱぁかな
初版少なそうだけど
554 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 08:25:12.87 0
イチジンなんて言うてもあんまり話題にならんじゃん
重版じゃわからんよ
555 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 08:46:02.49 0
重版＝売れたじゃないからね
初版少なく刷っただけなのに、重版がちょっとでも動くと
過剰にPRしたがる出版社→読者が売れてるんだと勘違い→こういうのをステマの一種というんだな
556 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 08:48:58.23 0
最近それもあまり効果ないよ
読者めだんだんわかってくる
557 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 09:21:09.17 0
最近の傾向だと返本がすごいから、下手なタイミングで重版かけると最悪重版分が
全部在庫になったりするからな
558 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 09:58:34.80 0
刷り部数１万　けど実売は３千　１万部突破しました！PR
実は自転車操業、作家の印税ちょろまかし　とかいうブラック企業は消えればいいと思う
559 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 10:06:28.22 0
くぱぁは新人のコミックスが連続で好調らしくて最近でたのも密林でいきなり一位
重版は一ヶ月で3版目と同時に4版目決定らしい
メイトでも入荷即完売らしいから出版社ステマだけでもないと思うんだよな
ステマでも成功すればいいんじゃないかと思うしw
560 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 10:09:05.45 0
そんなに細かくチェックしてることが怖い…
561 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 10:10:01.32 0
>>557
重版されて在庫行きだったら、まだいいよ。
下手すりゃ開封されることもなく溶解or断裁処分もあるってさ。
562 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 10:20:39.67 0
今時チェックしてなくてもTwitterで出版社垢フォローしてるだけで
勝手に垂れ流される時代だよw
563 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 10:27:05.63 0
自分も新規レーベルの動向はチェックするなあ
特に配信雑誌の元気なとこ
紙の方だとある程度仕事先固まっちゃってるからさ
配信からコミックスの流れのできてるところならぜひ仕事したい
564 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 10:43:51.67 0
>>561
開封もされずに妖怪になるのはつらいね…
565 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 10:44:15.98 i
やはり小説に比べたら漫画の方がまだ元気な気がする
出版不況の影響はあっても、BL漫画自体は書き手も読み手も新規参入の余地がある印象
小説の先細り感半端ねえ…
初版で一万以上ならまだマシなのかも
566 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 11:36:34.78 0
>>559
なんで話題にならんのかね
前ならそんな新人いたらすぐ名前わかったのに
567 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 11:57:55.94 0
スレチだから名前は出さないけど
前にここでちょっと話題になったけどステマ乙で流されてたよ
568 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 15:55:49.64 0
流れる位の新人なら昔から沢山いたよ
それでも売れてると執拗に名前出される
まあ、有名税つか
今みんな売れっ子だけどね
569 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 16:42:15.87 0
>>543
それは言い過ぎじゃね
570 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 16:42:25.04 0
>>565
そうかな
自分小説だけど万切りは滅多にないよ
まだまだ売れるんだなと思ってる
571 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 17:55:06.17 0
本を出したところが電子配信するからといってきたんだけど
そのパーセンテージが普通より安い場合
交渉してあげてもらった方がいいんだろうか
交渉して逆切れされたらと思うと悩む
572 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 17:59:15.75 0
どこ？
573 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 18:18:11.61 0
>自分小説だけど万切りは滅多にないよ

文庫とノベルスのどっち？　
574 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 19:06:37.97 0
そういう話を目にすると凹むわー
業界的にはいい話なんだけど
かたや上がり調子で重版出来ピカピカの新人
かたや万切目前のキャリアばかり重ねた婆作家
もういい加減死にたいわマジで
575 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 19:07:12.89 0
>>572
わりとここでも名前が挙がるところだとだけ
身ばれしたら怖いので、かんべん
576 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 19:15:43.21 0
>>573
文庫だから大したことないけど
でもここで言われるほど厳しいとは思わない
577 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 19:58:47.87 0
>自分小説だけど万切りは滅多にないよ

滅多にってことは、まったく無いわけじゃなくて経験したことはあるんだよな
それでも厳しいとは思わないのか
578 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 20:11:29.85 0
>>577
荒れるから詳細は書かないけど
万切ったのはそれなりに理由があった
普通の条件下なら万切りはない
579 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 20:32:45.65 0
万切りしてないけど自分は厳しいと感じるよ
初版が下がっても上がることはないからかな…
580 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 20:35:21.81 0
ただ>>535が普通はないと思った
5000は発行できるデッドラインでは
581 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 20:40:24.95 0
>>578の強気に嫉妬ｗ
＞普通の条件下なら万切りはない

どんな普通じゃない条件だったのか気になる
582 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 20:50:13.54 0
個人的に売れてたり、万切りがないっていっても
業界的には厳しいと感じるよな
BLがまだまだ売れてるなんて楽観的に思えないんだが
583 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 20:53:47.73 0
最近デビュ―した人と年数経ってる作家では違うんでは＜まだまだ売れてる
不況になってからデビューした人はそれほど厳しくないと思うだろ
584 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 21:04:54.11 0
売れてると思う人が何故いるんだ
585 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 21:05:56.90 0
ここ中堅スレだし…
586 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 21:06:38.64 0
？
587 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 21:15:15.47 0
>>584
>>570の売れてるって「自分が」じゃなくて「ＢＬ」がってことに読めるが
588 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 21:25:23.49 0
流れ的に違うような
別にどうでもいいけど
589 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 21:31:44.58 0
前作の実売が悪かった
売れないとみなされた
他に万切りの理由って何？
590 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 21:34:53.23 0
シリーズものが巻数を重ねて部数が減ったとか
591 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 21:43:22.27 0
>>589
素人同然の新人ヘタレ絵師とかなら…
592 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 21:54:01.89 0
>>591
それで切ってたら、今後も切らないとは思えないよ
593 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 21:55:46.00 0
最初からコア読者向けのニッチな作品だったとか
ガチムチヒゲ親父受けみたいな
594 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/02(月) 22:33:08.21 0
でも設定外さずメジャーな絵師なら万切ることはないわな
595 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 00:45:18.13 0
みんなそうなんじゃないの？
なのにもう現実には万切りしてるよね、そういうメジャーなのも
あまりいつもどこでも見る同じ絵師でもあきられて売り上げ落ちるらしいし
596 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 00:48:33.56 0
つか、今時ヘタレ新人に仕事が回るとは思えないが
597 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 01:12:38.58 0
そういえばヘタレ無名絵師とかって最近見ないな
上手い人ばかりでへこむわ
レーベル減って刊行数減って、仕事ないのにもっと無くなる
598 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 01:52:38.41 i
レーベルも一部以外はなかなか厳しそうだわ…
正直予定入れるのも不安になる
599 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 05:10:51.83 0
あぼんってことですか
600 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 06:12:17.66 0
発売直前に低部数低印税率を提示されたらかなわんってことでしょ
601 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 06:30:08.11 0
発売に教えて貰うならいいじゃん。
オラは発売後に送られてきた契約書で知ったよ。書面かよ……。
602 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 06:32:33.24 0
×発売に教えて　　○発売前に教えて

これで底辺以下の中堅以下決定。ごめんなさい。
603 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 07:47:53.33 0
おらなんかネットバンクの入金メールが来てその日の朝に振込日知って
入金日の日中にポストに通知書的な物が送られてきて部数知ったお
604 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 07:49:40.14 0
自分なんて入金された額から部数を逆算したことがあるw
部数は悪くなかったんだが…
605 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 08:00:05.54 0
契約書に部数書いてないのかYO！
606 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 08:03:17.22 0
契約書なんかねーお…
契約書ある会社も部数書いてあるところとないところとあるし
607 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 08:04:46.19 0
契約書に部数が書いてないことあるよ
本が出てから半年後に来たこともあったw
608 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 08:10:04.29 0
部数逆算あるあるあr…
609 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 09:47:24.36 0
おっと。芯工社の悪口はそこまでだ！
610 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 10:31:39.03 0
部数っていつ頃決定するんだろうな
自分が知るのはいつも発売直前か発売後だ
最初から部数を提示してくれるところなんて本当にあるのか…
611 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 10:39:58.26 0
なんかワナビか他社いきたいひとが、さりげなく情報をさぐってるレスばかり続いている
ちょっと気持ち悪いっす
612 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 10:42:23.32 0
あるある話してるだけじゃないか
613 ：610：2013/09/03(火) 11:05:47.36 0
一応それなりに作家歴もレーベルとの付き合いもあるんだが…
気持ち悪い書き方して悪かったね
売れてないから部数後出しでも仕方ないとは分かってるさ
614 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 12:16:30.26 0
>>611
他社行きたい作家が情報を探るの別にええやろ
ここ作家スレですやん
615 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 12:34:12.59 i
脱紅玉
616 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 12:51:30.10 0
編集が必死だなー
617 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 12:53:48.97 0
この先レーベルに対して作家の数が多くなりそうだから
知人が「あそこどうなのー」とレーベル情報を求めてくるとビミョーな気分になる

自分よりメジャーなとこで仕事してるのに、そんな小さなレーベルまで仕事入れないでくれよ、みたいな
ちっちゃいって分かってるんだけどね…
618 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 13:13:23.42 0
>>617
わかるｗ
売れっ子は営業せんでもいいわと思う
パイの少ないところでやっと出してもらえたのに
私も私もーと乗り込んでくる貪欲な知人いやだ…
619 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 13:18:51.25 0
営業じゃなくて、レーベルから打診があった時の
参考にするんでは
620 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 14:50:23.43 0
逆に自分が友達が書いてるとこで
仕事することになったらどうすんだ
紹介求められたわけでもないのに
情報共有もしたくないってどうなの
621 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 15:17:08.01 0
＞乗り込んでくる貪欲な知人

にワロタw
売れっ子にはどこからも声かかってるだろ
622 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 15:20:15.05 0
みんな部数下がって本数増やすために
仕事先増やしてるらしいから617の気持ちはよくわかる
今後は押しだされる作家が多数でてくるよね…
623 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 15:42:46.90 0
>>620
ここ２ちゃんだよー
友達なら情報共有はアリだけど
兼業ならいいけど、専業ならいつ切られるか死活問題だよね
でもだからって本数増やそうとしたところで出版社からいっぱいですって締め出されるだろうし
発行スケジュールも延び延びになっていくのが目に見える
624 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 16:03:51.43 i
ほんと死活問題だからね…
業界レベルの話なら、下から順に需要ない作家は淘汰されていくのも当然だと思うが
一作家としては、なんとかして生き残りたいわけで
感情レベルではなるべく売れっ子さん達には来て欲しくないというのもよくわかる
625 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 16:05:41.23 0
読者の反応がなきゃ雑誌から締め出されるわな
手紙もらえてる売れっ子見てると悲しいわ
626 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 16:16:19.64 0
知人の売れっ子さんたちはみんな仕事を減らそうとしてるよ
今増やしたい売れっ子さんって少ないんじゃないかな
627 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 16:19:29.45 i
減らすってのは仕事詰まってるからってこと？
628 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 16:23:08.73 0
編集から増やしてる人が多いと聞いたよ
629 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 16:23:51.05 0
売れっ子が？
630 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 16:26:45.67 0
イメージする"売れっ子"によって違うだろ
子育てで忙しくなった売れっ子もいれば一般誌進出で忙しい人もいるだろうよ
親の遺産でがめつく働かなくてよくなった中堅の自分の例もあるしな
631 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 16:27:38.20 0
作家年数や年齢にもよるかな
描きたいものがあったら仕事増やすけど
創作以外のほかの事もしたくなる場合もあるしな…
632 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 16:28:03.23 0
>>628
売れっ子が多いレーベルで聞いた
あともうひとつのレーベルでも新規に仕事する作家さんが増えたって
「皆さん本数増やしてるみたいで…」って
633 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 16:32:57.81 0
売れっ子ってもともと今現在で連載本数の多い人のことじゃ
もちろんページ数も多い
仕事が減ってる人はただの「過去に売れてた人」では？
634 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 16:34:05.31 0
小説の話？漫画の話？どっちとも？
635 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 16:34:47.13 0
小説ならわかる気もするが
636 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 16:45:48.01 0
連載１本でやっていけるのがマンガの売れっ子のイメージ
637 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 16:49:19.22 0
売れっ子じゃなくても贅沢しなければやっていけるよ…
638 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 16:55:54.08 0
贅沢したい貯金もしたい
639 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 17:00:49.13 0
>>634
小説の話かと思って聞いてた
献本たくさんもらってるけど漫画ではあまり見当たらない気がする
あちこちで描き散らかすより2箇所くらいで連載した方が効率良いから
連載作家はみんなそうしてるって編集に聞いたばっかりだ
640 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 17:08:44.44 i
文庫で初版一万以上だけど、じわじわ下がって来てるからいつまでやってけるか…
数作目がそこそこ売れたおかげで色んな意味で仕事繋がったけど、結局それがピークであとは地味なライン行ってる
641 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 17:22:39.14 0
>>639
小説だけど同じく２〜３社で予定もらって回していく方がやりやすい
一時期あちこちでやってたけどバッティングしまくってかなりきつかった
多くの会社で書き続けてる人はよく捌けるなと感心する
642 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 17:27:48.00 0
>>640
一万後半が当たり前だった頃が懐かしいな…
643 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 17:47:21.12 0
文庫は3万が当たり前だった時代もあったw
644 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 18:04:15.84 0
近年デビューの人は文庫で良い思いもしてないのに
文庫全盛期の煽りだけ食らってるね…
売れなければ新書のままだったのに
645 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 18:14:19.45 i
>>643
三万当たり前って凄いな
今は売れっ子じゃないと無理だよね
私はせめて一万後半が当たり前だった時期に戻りたい…
646 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 18:25:00.12 0
5年ぐらい前か
そんなに昔じゃないのにな
647 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 19:58:14.41 0
売れっ子でもいきなりは無理じゃないかな
重版何回かかかってそのくらいに乗っかるくらい？
漫画なのでよくわからない
648 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 22:37:23.49 0
ホッシーって誰だよって感じだったから検索したらエロ漫画読書家がでてきたぞ
多分違うよな、こいつじゃないよな
649 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/03(火) 22:44:15.52 i
ホッシーは読メの管理人
650 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/04(水) 06:40:42.72 0
今どきBLで３万だと、大ヒットだね。
実質は２万でヒット認知。文庫でも１万超えれば、会社的にはﾄﾝﾄﾝかな。
ノベルス出しなおしは１万切りが普通だし。本当に最近は、どこもキッツイよ。
651 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/04(水) 10:22:43.90 0
読者からの手紙とかプレゼントなんて都市伝説だよね
そうに決まってるよ
652 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/04(水) 11:34:35.23 0
売れてはいないが手紙はときどき来るな
マメな人がいるもんだと思ってる
653 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/04(水) 12:22:33.20 i
もう下がるばっかりで手紙来なくなったな…
お手紙ありがとうとか書いてる売れっ子見ると遠い目になる
654 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/04(水) 12:49:22.25 0
手紙来る来ないは売れてるかどうかには関係ないとおも
655 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/04(水) 16:12:39.55 0
あれは読メと同じようなものだよな
売れてても100も書かれない作風もあれば
そんなに売れてないのに300とか越えてる作風もある
656 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/04(水) 16:29:38.09 0
手紙の数は判断材料にはならないよね
自分はアンケも手紙ももらえてる方だと思うが部数は下がり続けてる
それでももらえたら嬉しいけど
657 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/04(水) 17:46:51.15 0
自分は手紙もプレゼントも結構まめに貰ってるほうだと思うけど
部数は地味に下がり続けて今10000ちょい@漫画
なので確かに判断材料にはならないとオモ

しかも発売3ヶ月で実売9割り越えてるのに重版なし
さりげなく編集に打診したら「重版の予定は一切ないです」だってort
早々に売り切って在庫抱えたくないんだろうな…
658 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/04(水) 17:53:31.54 0
次の新刊が出たときに刷ってくれるかもしれんし気にするな
それより実売9割とかってどこで分かるの？直接聞くのか？
うちの担当はどこも「まぁまぁです」程度しか教えてくれないが…
659 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/04(水) 18:30:03.26 0
発売3カ月だとまだ配本した返品が戻ってきてない時期だから
追加注文が多くて倉庫の在庫じゃ間に合わない状態じゃないと重版なんてできないよ
実売っていっても本屋に在庫ある分は出版社は把握できないから
本当に売れてるのは「実売」よりもっと少ないはずだよ
660 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/04(水) 18:31:42.38 0
>>659だけど訂正
×本屋に在庫ある分
〇本屋や取次に在庫ある分
661 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/04(水) 19:02:57.82 i
うちの担当も「まあまあです」だなｗ
売れてる時は「かなりいい感じです」とか言ってくれるから、まあお察しな感じ
662 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/04(水) 22:48:56.02 0
担当によっては聞きたくなくても教えてくれたりする>>658
初めて実売数聞かされた時は驚いた

でも、ほとんどの編集は数字までは言わないかな
どっちがいいとも、悪いとも言えない

すごく売れてたら、こっちが聞かなくても編集が嬉々として教えてくれるよ
663 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 00:16:32.76 0
初速わかったら連絡します！と言われたままスルーなのは、
お察しという事なんだろうな…
664 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 00:55:37.11 0
作家でもトーハンとか日販の数字見られるようにしてほしい
ほんと切実
665 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 01:04:28.25 0
見られたところでどうしようもないんじゃない
666 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 01:29:33.28 0
初速やなんかをいちいち編集通さなくても知れるっていうのはいいと思う
編集の言動を見聞きして察する風潮とか何それだよ
667 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 01:30:16.91 0
>>665
そうかな
自分の本の実売状況を把握しておくことは重要だと思うよ
ちなみに自分は「実売○○％行っていないので」と次の話を切られた本が
本当はその倍は売れていることを別の編集部経由で知ったクチ
だからある程度の実売状況は自分で把握したい
自営業なんだし自分の身は自分で守らなくちゃと思ってる　＠絵
668 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 01:35:19.20 0
>>664
商売なんだからお金さえ払えば個人でも対応してくれそう
ただ、出版社が情報を見るために取次に払ってる額もけっこう高かったはず
そしてそれより高くなりそう
669 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 01:41:05.73 0
ブログでPOSデータを上げてる奴は何者なんだろう…
いろんな書店のデータを集められるってことはただの書店員じゃないよね？
670 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 01:42:18.62 0
倍売れてたのに切られたってどういうことだろう…
671 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 01:47:21.25 0
倍でもレーベルの合格ラインに達してなかったとか？
672 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 01:49:09.02 0
でもそれならウソつく必要ないよなぁ
673 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 01:54:14.46 0
実売ってとる時点によっても違うからなあ
そういうケースって仮に実売自分で把握してほんとは倍、と主張しても
結局は別の理由で切られる気もするし
674 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 02:04:45.60 0
発売1年かかって実売9割だと悪い数字なのかなあ
部数下がった
675 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 02:07:17.08 0
>>667
どちらも嘘はついていないと仮定するならば
取次・他社は出荷数に対する実売率しか分からないが
実は急に取次で引き受けてもらえる数が減って版元に在庫が残っていたという可能性も
676 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 02:07:28.31 0
直近で出したのが一年前ってこと？
それだと参考にならなそう
677 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 02:10:36.02 0
667さんじゃないけど、自分もやられたことあります
単にその時の担当さんと製作過程でそりがあわなかったんだけど
私には実売数が足りないと言って話を切っておいて
営業さんには私がもう書きたくないと言ったと伝えてました

なんで分かったかというと数年後その営業さんと別の出版社で会ったから
あの本面白かったのになんで続き書かなかったんですか
と言われて目が点でした
678 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 03:10:02.80 0
>>674
ＢＬ棚が減ってるし難しい数字かもしれない
初速が高いか他の本がヒットしないと書店の注文が増えない
679 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 03:13:21.34 0
自分も一年掛けて完売したことあったけど
初速が平凡な数字だったので重版無しでそのまま絶版になったことある
シリーズ物なら次の巻出た時重版してもらえたかもしれんが単発ものだったしな…
680 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 08:42:52.79 0
それなりに実売が良くても
レーベルの体力（基本部数）に合わせて下げられるんだろうな…
１年で業界景気も大きく変わるし
681 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 12:07:16.54 0
次は部数下げられるかもといわれた
一度下がると
たぶん前みたいに売れてももう元の部数には戻してくれないんだよな
682 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 12:39:06.94 i
一万二千はまだ良い方か？
683 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 12:56:48.52 0
元の部数に戻るには重版かかりまくるようなヒットがでないと無理だろうなあ
684 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 12:58:52.03 0
>>682
漫画ならだめじゃね
685 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 13:19:05.40 i
>>684
文庫
一万後半だった頃から下がり続けてるからいつ万切るか不安だ
686 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/05(木) 14:03:29.62 0
Bで書けばすぐに万切り仲間になれるぜw
687 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 02:49:07.30 0
>>686
ビープリ？
それとももと飛翔ビボ？
688 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 05:35:56.10 0
自分は文庫メインだから、マン切りなんて絶対無理。
でも売り上げがドンドン落ち込んでいるから、まじヤバイ。
689 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 13:44:22.79 0
新規の仕事先の文庫が一万で、まあマンギリしてないからいいかと思ってたら
宣伝だか献本用だかで500部引かれて実質マンギリ
一応事前に説明はあったが、10500部刷って作家には一万部分ちゃんと払ってほしいと思った
（宣伝献本部数はフェイク入れてます）
690 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 13:55:29.12 i
厳しいね
よほど売れないと次からも一万から上がらないし、売れなければ…
691 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 13:58:42.13 0
500引いても販売部数に不足がないってことは
ちゃんとしろって言ったら
「部数は9千です。500部献本用に刷り足します^^」ってなりそうで怖いよ
692 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 15:25:00.46 0
宣伝用に抜いた分を作家に負担させるとこに限って
他より売れてないっていう…
いったいどういう宣伝してるんだよ
組織票で尼や読メにageコメするぐらいしろよと思うわ
693 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 16:58:42.76 0
>>689
どこの会社さんか、ヒントプリーズ（切実に）。
694 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 17:04:14.43 0
ｹｹ
695 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 17:27:14.52 0
>>689だが自分はｹｹじゃない所

ｹｹもそうなの？
696 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 17:45:56.62 0
そういう献本・宣伝部数って社内一律なんだろうけど
BLがそんなに宣伝してるはずがない
献本部数多いところって社内の一部で
広く図書館とかに贈るような本も作ってるのかな
697 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 17:52:58.15 0
根拠はないけど、500どころか300も配ってるはずないよなー
レーベルに合わせて変更して欲しいわ
698 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 18:20:54.94 0
宣伝献本部数はフェイク入れてるって書いてるよ >>689
699 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 18:42:08.11 0
ｹｹもそうだよ
500くらい引かれてたはず
700 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 18:46:21.82 0
ｹｹの500はガチだよね
701 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 18:53:45.51 0
D＋
702 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 19:01:54.34 0
び
703 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 19:46:59.85 0
693です。情報くださった方、ありがとうございます。
ｹｹは勝手に重版して売ったと、昔サイバラ先生が実名出して漫画に描いてた…。
しかし500も、どこに配るねん…。
704 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 19:56:30.63 0
＞勝手に重版
カバーに初版年月日印刷して重版したらそのカバーつけて
また売ってた会社があったって言う都市伝説を思い出した
705 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 20:51:04.39 0
>>702
ビープリ？
>>703
なんでばれたんだろう
内部告発しかないよな
706 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/06(金) 23:09:54.29 0
>>705
連絡ないのに、２刷の本を見つけたとかじゃないの？
707 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 00:06:41.00 0
D+もやたら献本冊数多くてたまげた記憶がある
しかも内税だしなあ
消費税値上げしたらどう対応すんだろ信書感
708 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 09:37:49.26 0
Ｄ+はワナビに人気のレーベルだけど
近年Ｄ+でデビューして他で活躍している字書きっている？
あそこって自社デビュー作家飼い殺しってイメージ
709 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 11:23:32.66 0
D+って、鼻丸から追い出された作家さんを一度に抱えた印象がある。
朝ちゅん先生達が、のびのび書いてくれればいいな。
710 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 13:27:25.10 0
売り上げが悪かったってこと？＞鼻丸から追い出された作家さん
711 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 13:33:36.03 0
名前だすなよ・・・
712 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 13:38:39.10 0
名前なんて出てた？
713 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 14:21:29.16 0
鼻丸の編集長が変わって、編集方針が変わっただけだろ。
714 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 15:13:47.82 0
リブから流れる先がD+って印象だ
715 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 15:26:02.52 0
D+は漫画で自社作家飼い殺しイメージあったけど小説もそうなのか
716 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 16:05:47.33 0
鼻丸の作家切りの基準ってなんなんだろうな
違うレーベルに移って売れっ子になった人がかなり多い
717 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 16:48:02.30 0
今は切ってるわけじゃなさそう
花丸は売れても対応を変えないんじゃないかな
それで仕事を選べる立場の人はやりやすいところに行ってしまうんだと思ってる
718 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 21:47:11.06 0
d+が飼い殺して毎回出るけど単に他にどこも仕事がないだけじゃないのかｗ
実力がなけりゃ仕事も無いし単行本も出ないのはある意味当然じゃね？
他所が原稿溜まったら自動的に単行本化されるってだけで
なら作家がそこで仕事すりゃいいんだからさ
そういや花丸は漫画もＷＥＢに完全移行するようだね
作家は予定消化したら離れるって言ってる人多いけどどうなんだろ
719 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 21:56:41.29 0
鼻丸の前編集長って元気なの？　活躍見ないけど
720 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 21:58:08.39 0
ｄ＋は飼い殺しじゃなくて放任主義
どこで仕事しても余り気にしない
でもお気に入りはトコトン自社で持ち上げる
721 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 22:34:50.44 0
白癬の中でもトップ編集っぽかった。　＞前編集長
確かマヤ先生のパタリ／ロ！に担当していたはず。
他の担当は取締役や社長になっていたはずだから、
エリートコースから外れた（外された）のかもね。
鼻丸じゃ出世の見込みないもんな……。
722 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 22:49:09.08 0
>>718
小説に限ってはマジで飼い殺しだよ
デビューしたらサイトは閉鎖ブログ禁止って聞いた
他社が声かけたくてもできないべ
723 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 23:08:15.52 0
親書間と仕事してるけど聞いたこともないよｗ
そんな事今時信じてる人いるのかありえねーだろ普通に考えて
724 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 23:19:49.20 0
今じゃないよ
５年以上前の話
当時ビブの新人も他社での仕事は禁じられてた
倒産で解禁になったらしいけど
725 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 23:22:45.13 0
デビュー前に他作家批評するようなレビューブログ持ってるようなバカもいるからな
そういうのに閉鎖しろってお達しがあったんじゃないの　単なる想像だけど
そういう人に限って被害妄想甚大だから大袈裟に飼い殺しする気だ！って騒いだのが噂になったんだったりして
726 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 23:23:49.97 0
>>724
今じゃないなら「飼い殺しだった」じゃん
727 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 23:25:11.23 0
５年前にＤ＋で新人賞デビューして
今は他社でも活躍している字書きっていないよな
Ｄで細々続けているか消えているかのどちらかだ
728 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 23:25:19.29 0
すごい否定の仕方だなw
729 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 23:25:53.42 0
728は>>725
730 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 23:28:50.91 0
>>726
飼い殺しかどうかは数年経たないとわからないだろ
バカか？
731 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/07(土) 23:29:42.43 0
>>727が真実を物語っている…
732 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 00:48:25.16 0
飼い殺しにされるって言っても字書きならPN変えて他社へ営業かけることも出来るし
漫画描きでD+でデビューして以来見ないって人も思いつかないし（いたらごめん）
実質飼い殺しって無理じゃないか？
そこでしか仕事してなくても定期的に仕事してるなら飼い殺しじゃないしね

バカ正直に他社で仕事するなと言われて何年も言いなりなのって本人の責任のような気もする
一般ならまだしもフリー作家ばっかりのBLでちょっと現実味薄い
733 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 01:19:24.70 0
売れるならどんどん本を出させるだろうし
仮に売れないから出せないのなら囲う理由もない…
734 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 03:29:36.91 0
>>732
漫画描きでD＋デビューして他社で仕事する事もなくBLから消えた人
自分が思い出せるだけで5人はいる
けど結局本人の実力不足だと思うわ
他社から声がかかるようなレベルでもなかったんだと思う
D＋デビューでも複数社で描いて生き残ってる漫画家もたくさんいるしな
735 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 03:31:26.18 0
事情があって仕事を辞めたのか、需要がなくて消えたのかなんてわからんのに
露出がなくなれば当たり前のように消えたと決めつけられる世界なんだよねぇ
736 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 03:45:39.49 0
飼い殺しつったってなんの拘束力もないんだし
私飼い殺されてる被害者ですって何もしないのか
他所に営業するのかの違いでしかないのではｗ
デビューしたから勿体無くてそこから離れられないんだろうか
737 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 03:59:30.84 0
>>735
ほんとそう思う
BLから消えた！他社でも見かけない！と思ってても
別ジャンルでバリバリ活動中って人も多いしね
738 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 04:07:23.33 0
デビュー元が好きでそこからデビューしたっていうなら
そこから離れがたい気持ちになるのはちょっと分かる
739 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 04:07:30.63 0
別ジャンルでバリバリ活躍してるなら飼い殺しでもなんでもない
ジャンル移動しただけだし問題ないわけで

結局飼い殺しって今の時代、特にBLじゃ現実味ないね
D+に限らずデビューしたとこでほとんど仕事出来ず他に移動することも出来ず消えた人は
単に実力の問題って感じするわ
740 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 04:14:15.08 0
でも新人の頃はこの出版社に切られたら終わるんじゃないかって
編集の言いなりになってしまう気持ちはちょっと分かるな
ここが駄目なら他があるっていうのは数社で仕事し始めて初めて知ったわ自分は

まあ仕事なくなるのが怖くて
今の所描く予定もない所をキープし続けてるから今も変わんないけど
741 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 04:49:22.34 0
＞まあ仕事なくなるのが怖くて
＞今の所描く予定もない所をキープし続けてるから今も変わんないけど

どうやってそんなことができるの？
クビにならないの
742 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 05:11:33.68 0
>>737
そんな人いる？
他ジャンルでバリバリの人はBLでも目だって活躍していた人しかいないような
743 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 06:15:30.20 0
D+デビューだとブログサイト禁止だったの？
字の方ならWの方デビューだと昔からブログサイト持ち多くて他社にも書いてた作家複数いたけど
744 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 06:45:11.47 0
だよねえ。誰かそういうこと言われた人居たのかもしれないけど担当の独断かもしれないし
なんかまゆつばっぽ＜ブログもサイトも禁止
745 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 07:11:37.01 0
>>732
ＰＮ変えなきゃならないこと自体飼い殺しだと思うよ
746 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 08:14:03.99 0
ちょっとでも芽が出そうな新人は、普通に飼い殺しされるよ。
特に雑誌を持っているところは代打作家をキープしたいから、
あの手この手で作家を拘束する。
その作家が売れなかったor気に入らない行動をしたら一気にポイ。
でも最近の編集は「他社で売れてくれれば、ウチの手間が減る」らしい。
刊行点数が激減してるからなー。
747 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 08:22:05.56 0
投稿してしばらく(売れるまで？)拘束されるのってそんなにおかしな事なのかな?
自分が多作タイプじゃないからかもしれんがデビューしてしばらくは専属気分でいたけどな
本が出して貰えないのに他所に持って行っちゃダメと言われる場合は無視すればいいと思うけど
その辺の判断は自分でしないと
相談出来る同業者がいればいいんだろうけどね
748 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 08:27:54.70 0
字書きはデビューしたら３社以上で仕事できないと色々と不利
１社じゃ専業にもなれないしな
749 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 08:50:47.63 0
むしろ最近は育てるのめんどいから
他社でも二次でも何でもいいから勝手に売れて
うちに読者持って帰ってきてのイメージだ

たとえ投稿出身の字だとしても買い殺しにするメリットなんぞ見えん
ただ単にプロットがもひとつで通らないだけじゃないか？
750 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 08:59:10.28 0
ビブ時代は囲い込みするとこ多かったよな＠字
Ｄ+もだけどツノもすごかった
751 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 09:02:48.81 0
5年以上前ってあるから、それならあり得るかもな
D+の小説は文庫を出してもらいにくいイメージがあった
752 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 09:17:13.82 0
>>745
投稿とか営業するときだけの話だよ
別のとこで仕事出来ることになったら戻せばいい
飼い殺しするようなとことは切れてもいいだろし
飼い殺しが未だにあればの話だけど
753 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 10:38:31.98 0
飼い殺しって単にそこで売れなかったってだけの話では？
売れてれば仕事もばりばり入るものだろう

売れてもいない新人のうちから他社で仕事始めれば
なんかうちでやる気なさそうだなーと思われるのはどこでも同じ気がする
「うちは営業力ないので他社で他社で売れてきて」という編集部もあるけどw
754 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 11:26:07.63 0
オリンピックの影響どのくらい出るかなあ
浄化に一生懸命になりそうでぐったりするわ
755 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 11:54:54.33 0
そんなに不浄かねえこの業界は
756 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0：3) ：2013/09/08(日) 12:10:21.80 i
コミケの開催が左右されるだけで、業界にはほとんど影響ないでしょ
と、思ったけど児ポ法あたりが怪しいな
まあ具体的な影響で言えばスポーツに絡めた作品が増えるとか？
757 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 13:50:00.01 0
D＋はエロが苦手な作家さんが重宝するレーベルだと思ってる
758 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 14:58:20.50 0
そうなんだ
営業してみるかな
759 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 16:18:42.82 0
2020年か…7年後自分がどうしてるか全然想像つかない
東京五輪が行われる頃、この業界に生き残っていられるといいんだが
760 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 16:47:43.03 0
自分は危ういかも
売り上げっていうか年齢的にもう限界っぽい
761 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 16:50:08.96 0
もちろん個人差はあるけど
年齢的に限界と感じるのは何歳ぐらいなんだろう
漫画と小説でも違いそうだ
762 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0：3) ：2013/09/08(日) 17:11:23.39 i
今の先細り感だと生き残ってる自信があまりない…
生き残ってても万切りしてそう
いや生き残れるよう頑張るけど
763 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 17:12:44.77 0
売上はおいといて体力だけなら漫画50歳小説65歳ぐらい？
センスも入れるとマイナス5〜10歳
764 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 17:21:44.02 0
腰と肩が限界…
765 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 17:44:58.36 i
センスがなあ
最近の若者文化はものすごいスピードで移り変わってるし
台詞や小物使いのセンスが今まで以上の問われそう
BLの流行も移り変わって行く
スマホやラインとか新しいツールも多くて…
766 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 18:03:49.40 0
スマホとかラインなら今や婆も使ってるよ〜
767 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 18:26:59.33 i
>>766
ノリというか、使い方とかツールに対する感覚が違うように感じるんだよね
この先どうもだけでなく若い読者にも読んで貰える自信がどうもない
作中でどう使わせるか色々考えちゃう
768 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 19:07:40.39 0
弱気になるなよ
赤川次郎だって少女ラノベを書いてるんだぞ！
769 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 19:22:49.93 i
赤川次郎ｗｗｗ確かにｗｗｗ
世代を越えて読まれる類のを書ければいいんだけどな
書けるくらいなら売れない中堅やってないかｗ
770 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/08(日) 23:47:14.74 0
結局普遍性のあるもんをかいてればどの年代も
違和感なく読むんだよねｼﾞﾌﾞﾘみたいな感じで
ジャンル云々関係無しにそういう世界観持ってる作家うらやましいわ
771 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 00:03:41.96 0
絵の場合は普遍性追うのはムリだな
772 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 00:06:38.92 i
確かに時代に合わせることは出来ても普遍性は難しいね
よほど名作じゃないと…
773 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 00:10:44.27 0
でも古くなりにくい絵はあると思う
774 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 00:11:32.20 0
さすがのジルベールもやっぱり絵はもう古いと感じる
775 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 00:11:54.55 0
基本のデッサンがしっかりしてる地味絵は古くなり難い
776 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 00:22:58.07 0
ここ20年くらいで等身のバランスはずいぶん変わった
ファッションはもっと短いスパンで変わるから、時代物でもない限り普通はどんどん古びるよ
777 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 00:37:19.03 0
大島弓子とか島耕作は昔の見ても古く感じない
778 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 00:38:18.91 0
そこまで分かってるのになぜ売れないのか
779 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 00:43:11.48 0
分かってるのと出来るのは違う(´・ω・`)
780 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 00:45:40.28 0
流行の絵を見知っていても手がオバ絵を描いちゃう(´・ω・`)
781 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 01:57:07.54 0
>>780
この手！いけない子!
782 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 02:15:25.88 0
最近流行りの絵は頭身低めでデフォルメかなりされてる印象
劇画寄りの挿絵向きの大人っぽい絵は昔から一定の人気だと思うけど
どっちかっていうと古い絵柄に分けられるんだろうな
783 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 03:02:44.64 0
>>781
わろすｗ
784 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 03:12:09.92 i
２ちゃんでオバ絵と言われている人見ても私にはあまりオバ絵に見えない
もう感性が古いのだろうか…
785 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 04:03:02.11 0
BLの中での流行りはBLの中でしか通用しないんだなと実感するよ
結局は作品の内容に合ってて個性があって何を描いているのか絵で表現できてればいい
流行り追いかけても３年後には変わってる
786 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 07:01:53.46 0
こちとらＢＬの中で通用すればいいと思っているが
でもＢＬに求められてるものは一般とは少し違うのはたしかだと思う
ＢＬに劇画寄りが多いのも、男の筋肉を描くにはそのほうが絵に馴染むからで
大島弓子の絵じゃ男同士のエロは描けない
787 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 07:07:25.21 0
偏った意見だなあ
劇画じゃなくても売れるもんは売れてるし
劇画調でも売れてないのゴロゴロいるじゃん
もはやＢＬ自体が衰退してんのに何言ってんだか
788 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 08:04:42.04 0
少女少年漫画もオタク向けも青年漫画も全部それぞれ絵柄の主流は違う
789 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 08:32:03.23 0
>>787
劇画調が売れてるなんて一言も言ってないが
傾向の話をしてるだけ
日本語苦手なのか？
790 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 08:35:16.89 0
2で「オバ絵」って罵るのは、まさしくﾜﾅﾋﾞの棄て台詞だと思う。
本物のオバちゃんに向かって、わざわざオバちゃんと言わないのと一緒で。
あと編集に言われたのが、「今どきの若い子向けの流行を狙うより、、
ちょっと古くさいほうが読者もついてきやすい」っていわれた。
ＢＬ読者で10代って、確かに少なさそう。
今の流行言葉は来年には古くなる。流行は変わるから流行だしね。
791 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 08:42:01.64 0
別にワナビじゃなくても若い子が多いジャンルだとしょっちゅう見かけるし
おばさんにババアっていう子供は世の中にいっぱいいるだろ
なに言ってんのw
792 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 08:43:59.87 0
劇画調が売れてるとは思わないけどあんまり流行に左右されなくて
どの層にも受け入れられやすいと思う
ただし流行には左右されないけど画力には左右される
793 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 09:00:39.93 i
>>787
傾向として他ジャンルより筋肉や骨格や陰影を重視する絵柄が多いのは確かだと思うよ
794 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 09:03:16.66 i
>>790
単純に商業BLは新規の若い読者が以前より入って来なくなっちゃったみたいだしね
無理に若い読者狙うよりは、固定ファンとか既存の読者層狙う方がいいんだろうね
795 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 10:20:48.55 0
>>792
劇画調は画力ないとただの魅力ない地味絵になるだけだからな〜
796 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 10:43:47.82 0
微妙なとこだね
単にそういう絵柄を好む世代が多くいるだけな気もする
797 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 10:45:51.21 0
ここにいる年齢層がもう高いしね
かといって新規が入るわけじゃないから
でもよく考えたら一番売れてるのは劇画じゃないね
798 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 11:03:59.23 0
それはBL読者だけじゃなくてたまにしかBL読まない層も取り込んでるから
最近の作風を好む読者も昔ながらのBLは読まないけどって人多いと思う
自分だって有名なタイトルだから知ってるけど不朽の名作って言われる
ジルベールやトーマ読んでないもんなあ
799 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 11:18:40.85 0
漫画は今時の絵というか若い作風の作家も絶えず入ってきてるし
その中でちゃんと売れてるものもあるだろ

自分なんかはBLには流行最先端の絵が多いと思う、支部で流行ってるような奴
一般誌に腐っぽい絵が増えたなーと思うのはBLが流行を先取りしてるからかなと
800 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 11:19:36.92 0
それはないよ
801 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 11:25:16.33 0
BLでpixiv絵が増えてるのはpixivが同人やニコニコと親和性が高いからだろw
802 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 11:42:27.28 0
そうだけど自分の中では同人絵≒流行絵なんで
同人から流れてくる作家がほとんどのBLで流行絵が多くなるのは
理論的にもあってると思うけどな

あと今一部で昭和っぽい少女漫画絵がリバイバルブーム来てる気がする
あと10〜20年経てば今のオバ絵が逆に最先端になる予感
803 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 11:49:51.51 0
同人の流行り絵と流行り絵はある意味ニアイコールだが
BLと言うと微妙かな
尖端にいる人は一般に行く事が多くない？
虹とBLは分けて考える人は多い
804 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 12:02:17.71 0
>>802
既にや〇ねあ〇のとかもろ少女漫画絵だと思うけど…
805 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 13:07:12.25 0
一般だと80年代っぽい絵と話が漫画読み（）の中では流行ってきてるなーとは思う
BLにもたまにいる
806 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 13:26:57.39 0
尿道プレイだの緊縛だの書いてある雑誌を
BL新規が手にとってくれるとは到底思えん

コンビニの男性向けコーナーじゃないんだから
もう少し新規や初心者にも優しくして欲しいぜ
807 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 15:05:47.48 0
初心者用のレーベルいっぱいあるやん
808 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/09(月) 23:19:10.39 0
最近雑誌持ちんとこもＷＥＢ雑誌（書籍）ガンガン出してきてるね
月刊誌とｱﾝｿﾛ（複数）とＷＥＢ雑誌（複数）とか
よく編集部まわってんなーと感じる
809 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/10(火) 00:33:02.28 0
そりゃＷｅｂ雑誌は打ち合わせは編集がやるけど実際の作業は外注だからだろ
810 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/10(火) 19:35:20.85 0
商業の同人誌、自分で電子書籍で売ってる人いる？
紙の同人誌を電子化じゃなくて、元から電子だけで売るっていう。
811 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/10(火) 19:43:48.38 0
商業の同人誌で電子書籍だけってなると、いても身バレするほど少数だよ
812 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/10(火) 22:14:40.11 0
そうなんだ
商業の同人誌ってやっぱり紙でないと売れないのかな
813 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/11(水) 02:45:04.78 0
完売の物を電子にしてる人は何人か見かけたことあるけど
いきなり電子っていうのは聞いた事ないなあ…
絵か字かにもよるだろうし
814 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/12(木) 08:33:46.07 0
止まっている
815 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/12(木) 09:01:37.13 i
どうしてもSSが書けない
816 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/12(木) 09:21:54.86 0
iで2に書き込むのやめれば書けるよ
817 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/12(木) 21:55:57.06 0
新しい編集と合わない
イライラしているのが伝わってくるんだよね
忙しいのはわかってるけど
表に出すなっての！
818 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/12(木) 22:18:55.40 0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130912-00000029-rbb-ent

こういうの誌面上の告知で知ったなんて良くあるよね☆
819 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/12(木) 22:27:54.83 0
>>818
こういうのって、電話でもメールでも、とにかく前もってひと言断ればすむ話なのに
なんでそれができないんだろ？

映画の件といい、担当を含めた会社共々、クズっぽい
820 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/12(木) 22:29:52.38 0
知らない間にコミコミとかの特典にイラストカード付いてたりするのは
よくあることだよな…？
821 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/12(木) 22:33:43.98 0
コミックスの発売とかね！あるある〜ｗ
822 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/12(木) 22:34:20.30 0
普通は担当が教えてくれるが…
823 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/12(木) 22:37:07.03 0
ちなみに発売日じゃないから
コミックスが出る事自体を雑誌の広告で知るって事ｗ
824 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/12(木) 22:38:20.46 0
>>822
自分もそう思っていた時期がありました
825 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/12(木) 22:40:11.18 0
>>824
見本もちゃんと送ってくれるが……担当によりけりってことか
826 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/12(木) 23:24:20.60 0
単行本のカバーとかその中身とかの流用の場合は
契約書に販促の為二次使用云々殆どの出版社で明記してないか？
827 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/12(木) 23:26:59.26 0
A社の担当は特典フェアの存在教えてくれる
B社はまったく教えてくれない

イラストカードとかだと字書きの自分は全く労力使ってないが、
やっぱり教えてほしいもんですよ、担当さん
しかしB社の担当はその他のホウレンソウも全くできないので
アホの子なんだと思ってあきらめてる
828 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/12(木) 23:29:39.34 0
社風じゃない？
829 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/12(木) 23:31:24.31 0
いや、よく出来てた編集がやめて、アホの子にかわることもあるから
あながち社風とも言えないよ

まぁ、アホの子が使えないのはどこでも一緒だけど
たまになんでこんなアホを採用したのかと問い詰めたくなるレベルもいる
830 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/13(金) 00:15:47.87 0
今のところ付き合いあるところは全部確認取ってくれるな
取ってくれるっていうかそれが普通になってほしいもんだがね
>>823みたいなことあるのか…
831 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/13(金) 00:25:19.04 0
コミックスって少なくとも前の年にスケジュール組むときに
一緒に予定に入れるもんだと思ってた…
いきなり告知されても自分は無理だわー
832 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/13(金) 01:44:51.04 0
>>818
一般で売れてる人でもこんな仕打ちされる事あるんだね
なんてゲスな業界なんだろ
833 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/13(金) 07:37:09.44 0
この人は多すぎる気がする…
切れて版権引き上げて移動してもいいレベルじゃない？
某金岡の人も何も言わないけど連載終了後に移動したときびっくりしたけど
やっぱり何かあったのかね？
834 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/13(金) 08:53:15.96 0
ｶﾞﾝｶﾞﾝ系は稿料の払いはいいけど単行本初版数がありえない部数だよｗ
ある程度実績あってもかなり渋い
鋼の人がまさかそんな扱いな訳はないだろうが
でも何もなくても自分が同じ立場なら小額間>>>>>>>>>ｽｸｴﾆじゃね普通
ﾏｲﾅｰ雑誌でブレイクした後大手に移籍ってよくあるよ
マギの人もそうじゃん鋼ほどのﾌﾞﾚｲｸではないけど
835 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/13(金) 09:58:06.67 i
いい編集さんはよそに流れ、アホの子がBLレーベルに異動して来てるような気がする時がある
836 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/13(金) 11:46:02.70 0
BLの編集って素人に毛が生えたレベルでも雇ってもらえるよね
それで腕が悪ければあぼんだけど
837 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/13(金) 11:56:06.03 0
でも、BLの編集はジャンル好きでやってる人が多いぶんだけ
まだしも致命的な外れ編集が少ないように思う
838 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/13(金) 11:58:33.84 0
他人のコミックスのあとがきで編集と仲良しウフフな作家を見ると悔しい
自分はどうせそんなコミュ力ないし
839 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/13(金) 16:53:20.23 0
わかる
担当さん長いつきあいだけど仕事のこと以外話さないわー
でも距離が近すぎるとそれはそれで弊害が出てきそうだし
自分の場合はこれでいいんだろうなって思うことにしている
840 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/13(金) 19:53:58.08 0
>>836-837
電子は派遣も多いよ
時給1250円だってー
841 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/13(金) 20:51:37.93 0
はあ？
編集ってそんな専門性低い仕事じゃないだろうに
842 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/13(金) 20:55:17.26 0
企画やら包括事項は社員がやるけど
打診やスケジュール管理原稿鳥は派遣・パートってところは電子は結構あるよ
編集補佐って感じかな
843 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/13(金) 21:08:57.42 0
猫と愉快な仲間達はBL好きとは思えない…
844 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/13(金) 22:56:47.18 0
ネコも愉快な仲間タチもＢＬ好きだと思うお
845 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/14(土) 00:28:28.67 0
白猫はエロ薄レーベルにしたりエロなしラノベ創刊したりしているから
エロは嫌いなんだろうな
846 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/14(土) 02:45:35.31 0
猫たちはＢＬ好きじゃないと思う
熱がないし仕事へたれすぎ
847 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/14(土) 02:52:02.56 0
仕事かっちりで、そのジャンルに入れ込み過ぎてなくて
冷静に売り物として見れる、正しい分析ができる人がいいな
いや仕事きっちりならジャンル好きでもいいけど
848 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/14(土) 09:42:53.31 0
>>847
だよね
白猫たちは戦い合うことが好きなんであって
それがメイン業務になってる
ホウレンソウできないし、編集業務はgdgd
849 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/14(土) 12:25:17.90 0
猫の中のひとりはBL読まないって言ってた
850 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/14(土) 12:56:33.69 0
え、何猫が？
白はさすがに読んでいたようなこといってたから
子猫かバトル猫？
851 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/14(土) 13:09:33.52 0
子猫だけど複数いるんだっけ？
852 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/14(土) 15:17:24.14 0
当時白猫さんが山猫から二人つれて白金に戻ったはず
でも今は円ぶれの子猫しか聞かないね
853 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/14(土) 15:46:27.95 0
こんがらがってきたので、名前で行こう。
バトル猫がE革でいいんだよね。
854 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/14(土) 16:22:34.48 0
セツコ、ＥやなくてＦや
855 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/14(土) 17:07:43.19 0
>>853
あってる＞バトル猫がE革でいいんだよね。
Fのほうは元書庫編dqん白金鉋
856 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/14(土) 19:07:33.78 0
うわぁまたはじまってる
857 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/14(土) 19:50:30.86 0
他に話題がないのは平和な証拠か
858 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/14(土) 20:28:01.56 0
話題そらすわけじゃないけど
某社編集に結構ひどい扱いされてるんだが
現在進行形なのでここでは書けない…
859 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/14(土) 20:46:32.65 0
>>858
(´・ω・`)人(´・ω・`)
860 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/14(土) 21:32:34.92 0
>>858
(´・ω・`)人(´・ω・`)人(´・ω・`)人(´・ω・`)
861 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/14(土) 22:07:46.23 0
>>860
おひとり様一匹まででお願いしまつ
862 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/14(土) 22:49:56.07 0
二人で一組のユニットなのかもしれんｗ
863 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/15(日) 00:18:53.77 0
チラ裏
デビュー以後、自分には魅力が判らない作品でも、
きっとこういうところが良いんだろうな、などと学ぶようになって数年。
色んな物を認めて認識を広げ過ぎて（そして相変わらず売れなくて）
自分が面白い、萌える、って感じるBLが何なのか見失った…
864 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/15(日) 00:27:14.16 0
>>863
見失ったっていうか、減ったんじゃないかな
自分はそうなんだけど、数年に一度くらい萌える作品に出会う
それで、見失ったんじゃなくて萌えにくくなったんだなって
865 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/15(日) 03:05:39.08 0
日本漫画家協会が推薦人なしで入会できるようになったよ
年会費がjanicaより安いので絵描きさんはこっちのがお得
866 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/15(日) 05:59:32.26 0
日本漫画家協会、一年に短編１〜３本しか書けない漫画書きでも入れるのかなあ
イラスト仕事も１〜３本
867 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/15(日) 09:37:36.58 0
商業誌の実績あって会費さえ払えば全然ＯＫじゃないか？
協会はニセエセや犯罪者じゃない限り会員が増えるのは大歓迎だよ
868 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/15(日) 12:19:55.98 0
年１〜３本の仕事量なら国保の方が安くないか
869 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/15(日) 15:18:47.69 0
>>864
歳を重ねるごとに萌えにくくなるっていうか腰が重くなるよねw
燃費が悪くなるというか
その辺変わらない人はすごいなと思う
870 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/15(日) 23:38:12.23 0
相変わらずリブは「ＢＬ界トップのリブレ出版」って自分で言ってるんだな
実際はどうなんだろう？マンガだとトップっぽいけど…
871 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/15(日) 23:48:38.83 0
キモいな
872 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 00:18:20.33 0
リブからプライドをとったら何が残るの
漫画はまあ概ね好調なんじゃね？
小説は新書が厳しいこともあって死んでるけど
873 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 00:25:29.00 0
ﾘﾌﾞの新書が厳しいのに阿須　十字架　薔薇鍵はよく続いてるね
874 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 00:30:34.14 0
売れっ子以外、保証部数制度をとってるとこはなんとか点数だせるんじゃね
ただ今は普通の部数が昔と比べたらありえないほど下がってるから
今も保証部数の版元があるのか知らないが
875 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 00:32:27.52 i
>>873
不思議だよ…
リブは文庫はどうなんだろ
このスレかどこかであまり出ないとか見たけど
876 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 00:55:48.80 0
リブ普通に厳しそうだけどな
877 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 05:47:38.22 0
イーストプレはレガロも死んでホワイトも死んで
阿須もほとんど出てないのに起死回生のTLも無名ネット作家使い捨てで
売れ行急降下
初版5000くらいでやってるぽい
878 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 06:31:25.10 0
TLの方はお帰りください
879 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 06:33:21.59 0
はいはいスレチスレチ

朝からギギギギ
同じ大して売れて無い仲間だと思ってたアイツが
実際は自分より売れてた…ギギギギギ…
880 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 06:52:09.25 0
どうやって自分よりも売れてるってわかったの？
881 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 06:58:44.01 0
会話の端々からそんな感じが
勿論正確な数字とかは言って無いけど予定や部数を察するに
こいつ自分より明らかに売れてるなと思った
盛ってたりとかそんな感じじゃないし
882 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 07:16:15.27 0
自分もまだマンギリはないから売れてるほうかな
5000なんて少部数でよくやってられるな
モチベ下がるし、自分ならぜったいやらないな
それとも12000刷りますから、ていわれたのに
結果5000なのかね
最近ちらほらそういう詐欺めいた話を聞くし
883 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 07:33:24.00 0
>>882は>>881のフォーイグザンプル？
884 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 08:10:58.75 0
>>881はどれくらいの部数なんだろう
ここではまだマンギリしている人は少数派？
漫画もだいぶ落ちているけど
小説もマンギリはしてないよね
885 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 10:10:21.54 i
>>877
5000て…
作家だいぶ逃げてるんじゃないのもう
そういう私はよそでなんとかマンギリしないレベルを維持してるからいつ切られるかわからんわ
阿須って販路弱いのかな
886 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 10:21:48.46 0
>>881
なんだかなあやふや過ぎて
887 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 10:23:29.32 0
あれ？ヤバイのってフラ○ス書院じゃないな？
888 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 10:37:03.01 0
白金は点数減ってもベテラン有名作家が書いているけど
阿須は阿須しか仕事ないような作家やまったくの無名新人ばっかになってる
仕事が選べる作家はあそこではどんどん書かなくなってるよ
新人のも売れないから今年後半、来年前半で生き残れなくなりそう
889 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 10:52:18.42 0
文庫と新書をいっしょくたにしてるTLワナビに付き合わなくても
890 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 10:55:50.70 0
文庫も新書も大して変わらなくなってるって知らないの？
そりゃ部数は今でも文庫のほうが多めだけど
ベテラン作家は新書でも新人文庫より多い
891 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 11:01:52.94 0
そんなことをここで上からドヤ顔で言われましても…
892 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 11:06:08.85 0
リブもTLはじめるけど
BLの売れっ子でも書くのかな
893 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 11:11:30.81 0
リブはあからさまなエロ押しといい迷走感が…
894 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 11:32:14.82 0
おやじ向けエロ本的なネーミングセンスに拍車がかかってきてるような
某誌にいた編集達が流れ着いてるのか？
895 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 11:33:36.99 0
そういえばズネにいた編集さんたちは
どこに行ったんだろう
896 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 11:54:23.08 0
退社したんでなければ
同系列出版社内のパズル誌とか全く別雑誌にいるよ
897 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 12:40:24.59 0
編集の行方未定といえば、書庫羅のＦ川。
書庫羅→仏書院→行方不明
仏の後、田舎に帰ったと前にあったけど本当かな。
898 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 12:49:02.49 0
仏で何かあったの？
あんまりいい噂聞かないが
899 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 13:04:41.28 0
>>870
「BL界トップ」て誰に広告価値あるんだろう
読者はおもしろけりゃ出版社どこでもいいだろうし
900 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 13:08:56.26 0
新TL文庫レーベルサイトに「BL界トップ」と書いて
BLトップ作家にTL書かせる訳でもなく
作家もレーターも仏書院と完全に同じメンバー（でも一番の売れっ子はいない）で
笑いものに
901 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 13:12:01.89 0
TLの話はいらねえ…がTL読者にも誰得だろうな
902 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 13:12:02.54 0
一般知名度なら確実にツノだろうに
井の中の蛙かよ
903 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 13:19:54.23 0
オタク業界で一般知名度を誇っても…
904 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 13:21:09.15 0
それいったらリブも同じだろ
905 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 13:22:44.09 0
TL話はいらない
906 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 13:27:02.27 0
つかそもそも>>870の発言てソース何？
公式な場でそういう発言があったの？
907 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 13:37:51.16 0
>>906
http://oto-mitsu.jp/milky/
908 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 13:46:23.49 0
なんだ…これそのものがTL話題だったのか…
触るんじゃなかった

教えてくれたのは有難う
909 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 13:56:36.34 0
ＢＬ作家のＴＬ嫌い
まさに近親憎悪・井の中の蛙の戦い
910 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 14:01:51.14 0
スレ違いだって自覚しろよ
911 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 14:22:28.47 0
今後はリブで売れない作家にＴＬ小説書かせるつもりなのかな
少し前まで売れないＢＬ作家のリサイクル場所だったが
今はＢＬでそこそこ売れててもＴＬはぱっとしない売り上げで
作家集めが難しくなったと聞いているが…
912 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 14:34:53.29 0
しかしリブって本当に露骨なエロ路線になってるんだな…
913 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 14:57:14.79 0
倒産後はブランド力が急低下＝売上急降下で
それを食い止めるにはエロしかないと安易に考えた結果かな
でも創刊ラインナップを見ると編集はリブ編じゃないっぽい
914 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 15:35:02.61 0
マンゴーとかミルキーとか…センスが相変わらず凄いｗ
915 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 17:39:12.33 0
リブはBLが売れてるんだからTLになんて労力割かなくていいのにな
マンゴーとか売れてないと聞いたからミルキーを立ち上げたのかな
916 ：あは〜ん：あは〜ん ID:DELETED
あは〜ん
917 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 19:57:07.01 0
>>909
908だけど、TLが嫌いなんじゃなくてここで話題にすると荒れるから嫌なんだよ
いい加減解ってくれ　TLのことが知りたかったらTLスレに行くから
TLのことはTLスレで話しててくれ
918 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 20:18:35.05 0
解ってて言ってるんだと思うよ
919 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 20:33:05.12 0
うん、荒らしてる本人だとは思うんだけどさ
なんかマジレスしときたかったんだ、ごめん
920 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 20:45:25.50 0
>>916があはーんされてるw
何が書いてあったんだっけ？
921 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 20:47:39.78 O
ただの業者宣伝
922 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 20:49:16.43 0
ありがとう
あはーんってちゃんと機能してるんだ
923 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 20:50:03.94 0
安易にＴＬに手を出して
損失をＢＬで補てんするようなことにならなきゃいいけど…
924 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 21:00:07.40 0
こんだけ注意されてもＴＬ話したい奴はなんなの？
ワナビが紛れ込んでるの？
925 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 21:09:41.28 0
必死にやめさせようとしている人ってなに？
ＢＬに影響が出るようなことには神経質になるのは当然だよ
尾部が倒産した理由を知らないのかね
926 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 21:14:45.81 0
あーはいはい
スレタイをよく読んで下さいね
927 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 21:25:04.91 0
まったく興味がない上にスレ違いの
TL話なんぞ聞きたくもない
ここで影響でるって神経質になったって意味ないし
TL作家スレでやれ
928 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 21:30:45.81 0
>>925
ビブが倒産したのって自費出版に手を出したからだっけ？

>>926
BL作家にとって関係ないじゃ済まないだろ
929 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 21:32:56.28 0
あーＴＬワナビうざい…
930 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 21:51:42.23 0
業界の話題として「BL界トップ」のキャッチコピーに触れるのはいいけど
それ以上はスレチだよ
931 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 22:38:20.56 0
>>928
個人出版が赤だした
BLは黒だったから関係ないよ
932 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/16(月) 23:10:45.85 0
トップとかわざわざ言われると微妙になるくらいにはアレだよな
933 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 00:28:46.87 O
BL雑誌の部数トップはリブかツノ
作品単体ならツノ
抱えてる作家の多さならリブ
934 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 00:44:16.97 0
作家抱えてるといってもなんかイマイチ凄いと思えない
ピンキリ過ぎて
935 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 00:52:03.73 0
ていうかリブは漫画だったら間違いなくBLで売れてるとは思うけど
自分で「トップ」と言っちゃうところが
小物感が漂っちゃって傍から見ると凄いとは思えないんではなかろうか
936 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 00:54:08.98 0
看板さん以外はどの雑誌も似たような感じに思えるなあ
もちろんそれぞれ傾向はあるけど。どこも中堅層あたりを中心に〜ピンキリって感じだよね

トップの売れ具合はアニメ化もしたツノが飛び抜けてると思うけど
雑誌売上は、少し前まではリブとツノは抜いたり抜かれたりだったはず
今は知らない
937 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 00:54:21.33 0
>>935
まさにそれ
お、おう…？てなる
938 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 01:00:33.84 0
私　業界トップの売れっ子作家なのｗ
939 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 01:06:41.49 0
リブは過去の栄光が忘れられないバブル脳だしね。
まだ時代遅れなﾊﾟｰﾁｰやっているんだっけ。
あれも飛翔ﾊﾟｰﾁｰに憧れたからでしょ。感覚が未だバブル……。
940 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 01:23:28.48 0
>>936
話変わるけど
少し前からツノって雑誌部数公表しなくなったよね？
調子よくないのかと邪推してしまう

厳冬が公称30万部とか謳ってる中で唯一の正確な数字だったのに残念だ
941 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 03:09:56.51 0
>>939
やってないと思うけど
942 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 03:12:37.03 0
てか、一般の出版社はフツーに懇親会やってるし
やれる景気がやれないかだけのことで別に憧れとか関係ないだろさすがに…
なんでもかんでも貶めりゃいいってもんじゃないよ

景気が良かった頃はパーティーあったねえ
厳冬や魁皇も記念の年にはやってたし
またやれるような時がくるといいけど
943 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 03:24:04.24 0
お前ら寝ようぜ
944 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 03:25:26.40 0
sageたのになぜかageってたすまん…orz
945 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 05:37:47.71 0
>>941
やってるの？やってないの？＞リブパーチー

でもBLって底が高いから他のジャンルより売れて無くても売れてるほうに入って
自分はこのジャンルでやっててよかったと思うわ
他ジャンルは一発当てないかぎり悲惨
946 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 07:04:52.11 0
>>931
別ジャンルに手を出した先で赤字出して倒産とか怖すぎるgkbr
947 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 07:44:22.92 0
TLに手を出して倒産するかもしれないね

ところで白金がヤバイって上ででていたけど、何がヤバイの？
レーベルあぼんか？
白猫さんがノーマルレーベル立ち上げる準備をしているという情報もあったし
白金、月に一冊刊行が多くなってるし、これはマジかもね
948 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 07:55:20.54 O
隔月で文庫２〜３冊増やしただけで倒産するような会社はしてくれて構わないです
ビブの時とどれだけ規模が違うと思ってるんだ

TLのお客さん、情報収集に必死なのは分かるけど下手すぎるよ
せめてTL臭とワナビ臭は隠してくれ
949 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 09:07:59.70 0
>隔月で文庫２〜３冊増やしただけ

隔月ってドコ情報？
「ＢＬ界トップ()」のサイトには書いてないけど？
950 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 09:18:27.36 0
あーあ、>>948はリブ編集なんだろうなｗ
隔月だなんて言い切って
赤字倒産当たっちゃうかもの悔しさで飛び出してきたのか
わろた
951 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 11:14:13.83 0
リブの字の方は何代か前の*押しの編集長が徹底的にダメにした気がする
952 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 11:57:46.44 0
>>948は、BL売れずに仕事なくなってTLに拠点を移そうとしている
作家かもしれない
TLがもうオワコンだから、こんなところでもつい釣られて
情報フライングしたのかもね
いつ隔月って情報が正式にくるのか楽しみｗ
もし>>948がミルキー作家だとしたら、リブもこんな口の軽いアホは
二度と使いたくないだろうな
953 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 12:37:16.27 0
レス番間違えてるのかと思ったほど>>948がTL作家にはみえないけど…
954 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 14:03:02.03 0
会話についていけてない…
955 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 14:53:23.67 0
心配しないでもＢＬの方が儲けるよ…
いい加減にスレチなので、お客さんどっかいってください
ここはＢＬスレです
956 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 16:22:23.77 0
>>953
これからＴＬを書くＢＬ作家に見えるわw
リブ作家の誰がＴＬへ島流しにされるのか楽しみだ
957 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 16:25:09.24 0
やめなよそういう言い方…
958 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 16:32:19.46 0
BLが売れずに首切られてTLにチャンスを貰って
それでも売れないかもしれないBL作家の恨み節かあ
いまどきTLに参入しても売れっこないしね
>>953はお客さんなの？
959 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 16:34:59.46 0
>>951
＊押し編集長って倒産前後になった人だっけ？
超売れっ子さんに逃げられたのもその頃？
960 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 17:47:11.44 0
>>959
倒産後だったんじゃないかな
*に他作家からクレーム殺到してたのに、*擁護でスルーしてた

そこそこ数字持ってる作家にもかなり露骨に邪険にしてたから
そのあたりで予定消化してFOすることに決めた作家も多いと思う
他にも小ｂ雑誌分の電子配信料支払いなしとか、逃げられる要素は多いけどさ
961 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 20:22:40.43 0
>*に他作家からクレーム殺到してた

でもあれはクレームつけてた作家集団もどうかと思う
専スレで内部リークとかしてて集団いじめみたいに見えたな
962 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 20:42:51.67 0
そりゃ、クレームもくるだろうさ
他の作家の作品後追い、ストーリーのパクリ、レーター簒奪とか

あと、本人がどっかのスレに一時期降臨して他の売れっ子作家何人も名指しで暴れてなかったか？
もしかして、他の作家が結託して集団でイジメしてたわー…とか思ってるの？
その思考回路自体がかなり不思議だ

実害に対するクレームと理由もないイジメなんて全然違うよ
963 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 20:47:29.35 0
他の作家の作品後追い、ストーリーのパクリ、レーター簒奪とか
あの人たちもさんざんやっ(ry

誰か来たwww
964 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 20:59:08.04 0
つまり目くそ対鼻くそって事
965 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 21:34:08.59 0
作品後追い、ストーリーパクはやってる人多そう
レーター関係はどうなってるのか分からないけど
966 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 22:14:28.14 0
なんたら猫やリブの話になると
個人的憎悪が強すぎる人がいてついていけない
967 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 22:17:07.98 0
そもそも作品後追い、ストーリーのパクリは王道テンプレだとあの人たちが…
オンノベからタイトルまで丸パクして祭りになってたよなー
968 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 22:18:15.91 0
963が浮いてるなと思う

架空の作家集団とでも闘ってるのか？

いいじゃん、リブレはBL界の飛翔なんだから
多少、作家が逃げたところでどってことはないって
969 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 22:42:33.40 0
古すぎるよ感覚が…
970 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/17(火) 22:55:56.82 0
本人降臨とか被害妄想がひどすぎるね
971 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 06:14:35.62 0
作品ぱくりされたのなら恨みもするだろう
よく許されるよね
972 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 06:28:41.48 0
少年プリズン
973 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 07:37:46.81 0
そういえばそんな話あったなで思い出したんだが
その元ネタと言われてるひとそれだけ儲付きで人気あったんだったら
もうプロになってるのかな？けっこう前の話だよね？
974 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 09:20:12.66 0
タイトルでぐぐればすぐに出てくるよ
盗作検証スレも一緒に出てくるけどw
975 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 09:38:49.26 0
行ってみたけどよくわからなかった…
執筆活動休止中っぽい？
976 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 12:39:52.00 0
>>1読んで
977 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 16:47:17.96 O
正直リブのTLどうなろうとどーでもいいよ
エロならいけると思って始めるんだろうなあとしか
978 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 16:51:05.98 0
実際エロい方が売れるじゃんBLも
979 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 16:52:56.49 0
今はそうでもない
980 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 16:53:18.88 0
リブエロ小説アンソロも出すしエロばっかりだ
981 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 16:59:59.12 0
昔みたいにバカ売れはしなくてもやっぱり安定してるのは
エロだって方向に回帰してるっぽい
982 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 17:08:25.99 0
リブは昔から数字しか見ないから
リブがエロを押してるんなら、今はエロが数字とれるんだなって思う

一時期流行りの東京漫画社系みたいなオサレ、センシティブ系にも手をだしたけど
結局あれは期待してたほど数字とれなかったんじゃないかな
983 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 17:11:39.40 0
少し前に小説でもエロ薄いセンシティブ路線が増えた時もあったけど続かなかったな
984 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 17:12:44.73 0
>>981
また戻ってきた感じはするね
985 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 17:16:54.10 0
少し前まで「今はご自由に」と放牧だったのに、担当が冒険することを怖がってきてる

前の路線に戻っても、凄い売れるわけでもなんだけどね
閉塞感が半端ない
986 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 17:27:22.99 0
従来の路線で売れなくなってきたから冒険して違う路線行ってみるけどもっと売れなかったっていうのは
個人でもよくある
失敗した後はどうしても冒険するのが怖くなるから気持ちは分かる
987 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 17:34:03.27 0
>>985
＞少し前まで「今はご自由に」と放牧だったのに、担当が冒険することを怖がってきてる

小説だが自分が仕事している複数社すべてそんな感じ
でも新刊ラインナップ見てると、同じレーベルでも他の作家さん達は相変わらず冒険してるんだよな…
988 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 17:43:34.34 0
のわりに迷走してるよなリブ
989 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 18:23:38.60 0
リブはエロ押ししても別にいいけど、修正入っててもエロ画像をツイッターに上げるなよ…
あとエロ売りがなんか下品なんだよなあ
990 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 18:28:36.39 i
センシティブって、センシティブっていうジャンルが売れてるんじゃなくて、センシティブ系作家に固定ファンがついて売れてるという感じ
だから誰もかれもがが「センシティブ芸」やっても何番煎じ…みたいになって難しいんじゃなかろうか
991 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 18:29:08.28 0
リブはもういまエロ押ししても売れてないのが現実
992 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 18:43:44.67 0
>>991
みんな分かってて敢えて言わないだけだろ
993 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 18:45:03.10 0
>>989
禿同、ツイッターにエロサンプル上げるのは本気で引く
未成年にも垂れ流しですよ…
994 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/09/18(水) 19:14:47.24 0
無名の新人プッシュしてるあたりお察しだわ＞リブ
995 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：
なーんだｗ干された婆作家のｷﾞｷﾞｷﾞレスかｗ