【キャリアあり】売れないBL中堅5【仕事あり】

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1 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：
キャリアも仕事もあるけどまったく売れてない
商業BLの売れない中堅プロ作家のためのスレです。

仕事が途切れたことがないけどなにをしても売れない
収入はそこそこあって順調そうだけどホントは売れてない
自慢はキャリアと仕事量だけなんです

愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで
特定作家の話題もNGです

前スレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1365060970/
2 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 03:24:35.36 0
>>1
おつ
3 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 06:17:37.55 0
乙です

最近エロだけじゃ売れなくなってつらいお
4 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 08:10:48.44 0
おつ
やはりセンシチブに挑戦するしかないのか・・・
5 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 08:40:01.57 0
センシチブだって売れないよw
ただなぜかセンシチブ好きな読者が感想あげる率が高いだけ

実売は軽いタッチの花嫁もののほうが売れてたりする…
花嫁は誰が書いても失敗少ないらしいと聞いたから
チャレンジしてみるべきか
6 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 09:49:15.85 0
○○は売れない、○○の方が売れるって意味なくない？
売れっ子のセンシチブと底辺の花嫁ものとどっちが売れると思う？
ジャンルじゃなくて作家次第じゃないかね
7 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 10:32:55.01 0
センシチブ花嫁を書けば解決
8 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 10:35:39.14 0
7がいいこといった
ついでにどちらかがモフモフだったらさらにぐー
ってすでにたくさんあるなソレ
9 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 11:23:23.11 0
>>8
確かにもう溢れてるｗ
そして爆死ではないだろうけど目だって売れている様子もない…

やはり>>6のいうとおり作家によるのかもしれんな…
10 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 11:54:31.60 0
でも知り合いの編集は
花嫁ものとモフモフは静かに売れてるって言ってた
タイトルに○○の花嫁って入ってるだけでハーレクイン好き層あたりが
静かに買ってくれてるから新人や底辺にも勧めてるって
爆売れでなくても確実に売り上げの伸びがそれなりにいいらしい
もちろん個人差もあるだろうけどね
どうりで花嫁タイトルよく見かけると思ったよ
11 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 12:38:20.35 0
自分の知り合いは花嫁モノで爆死してそのレーベル切られてたよ…
元々やばい状況で、起死回生で花嫁モノを出したのにって嘆いてた
昔は花嫁は鉄板だったけど、今はそうでもないのかと他人事ながら怖くなった
12 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 12:43:48.75 0
花嫁で爆死あるのか…
作風と花嫁が会わない人かもね
もともと王道甘甘な作風なら爆死はないと思う
13 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 12:46:48.67 0
花嫁だったら誰でも売り上げ伸びるってのは過去のことになりつつあるね
でも編集や営業の頭には、花嫁＝鉄板というイメージが残ってるから
それでこけると余計に心証が悪くなるのかもしれない
14 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 13:06:41.80 0
花嫁モフモフせんしちぶエロで鉄壁では
15 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 13:07:39.45 0
つかサイクル早すぎだろーと思う
子持ちブーム？はもう過ぎたのか
16 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 13:08:40.28 0
3Pは鉄板じゃなかった…
17 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 13:16:14.69 i
>>15
子持ちももう流行り出して5年以上たつだろ
18 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 13:24:33.12 0
>>16
挑戦して失敗でもした？
19 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 13:25:22.30 0
同居ものって何気に鉄板ネタだと思う
これも花嫁みたいなものかｗ
20 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 13:46:52.24 0
作家とレーターがある程度隔離されてて、
それまでにそういう系統を一切かいてないおかげで
逆に新鮮にうつってるレーベルならあると思う
コケてるようでもないしＴＰＯみたいなもんか
21 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 13:49:21.61 0
>>1乙です

子持ちも花嫁もモフモフも3Ｐも興味ないから詰んでる…
22 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 13:51:57.02 0
エロやセンシチブや甘甘があれば詰んでないよ
23 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 13:53:07.58 0
なにかはあるはず…
24 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 13:56:23.09 0
「自分が好きなもの、萌えるもの」を書くのが一番ってことで
25 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 14:18:44.51 0
いい攻めざまぁが読みたい
26 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 14:21:53.79 0
自分で書けばいい
27 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 14:51:44.38 0
花嫁もモフモフも3Pもアラブもヤクザも子持ちも
まだやったことない自分はそろそろ新しい扉を開けてみようか
28 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 16:58:13.66 0
そして撃沈したら半端なく落ち込むぞ
29 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 17:29:07.82 0
ていうかすでにみんなやり尽くされてるから
人の何番煎じになるのやらと思うと怖いよな
前にものすごい王道路線のキャラ書いたら
○○先生の真似に違いない！絶対そう！とかブログで書かれてへこんだわ
知らないのよその作品
30 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 17:53:50.38 0
>>29
あるある過ぎてｗ

受け手がどう思うかまでこっちは責任持てないし
好きに書くことしかできないわ
31 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 18:18:54.03 0
王道路線の弱いところだよね
どれも似てるから、先の印象強いののマネだと思われる

実際売れたのによく似たの書く人もいるしね

という自分も、王道描いてそうレビューに描かれたことある
作品名くらいは知ってるけど読んだことない奴だっつーの
ぼけ！
32 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 18:25:13.67 0
たくさんの人が手をつけてる王道で
名前を出される人ってすごいよな…
33 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 18:45:42.34 0
>>32
一人だけが言うならどんな作家でも出てくるよ
自分は二次作家の真似だって言われた
気になって調べたけど大手でもなく、よくわからない人だった
34 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 19:05:07.39 0
まあ、なんとなく〜な感じで言う読者が多いから真に受けても…ね
35 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 19:24:25.48 0
王道を印象的に作るのが一番難しい気がする
36 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 19:28:50.62 0
何かいても叩く人は叩くしね…
37 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 19:56:02.35 0
今は突飛な話のほうがネットでは話題になるような気がする
売上げにつながってるかどうかは知らないけど

センシチブは一時期多くなってたけど、また今少し下火じゃね？
現時点ではモフモフがとにかく目立つ

ていうより、春になってから今の時期ものすごくBLが売れてなさそうに見える
尼の感想が以前ほどつかなくなってってのも納得だけど
自分の出してる本も同時発売のレーベルの他の本も発売当初の順位に勢いがないよ…
尼のランキングは関係ないって分かってても、以前に比べて落ちてるのが気になる
38 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 20:04:21.43 0
売れっ子には売れっ子のイラストがつくけれども
売れてない人だと部数も低いだろうし、
やっぱ売れてないレーターがつくのかな？
でも失礼ながらあまり売れてなさそうな人や
あまり本を出ていない人で有名な漫画家さんや有名どころのレーターさんが
ついてることもあるよね
ただ合う絵とかスケジュールで合わせてるだけなのか
レーターの立ち位置は編集に聞いてはっきり答えてもらわないと
わからないものなんだろうか
39 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 20:07:54.20 0
>>37
むしろ尼の順位は今までBLが他のジャンルに比べて良すぎたんじゃね？
（書店で買いにくい本だから、ネット書店では強い）

今は、ネット書店で本を買う人が普通に増えて、一般の本も売れるから
BLの順位も本当に売れ売れの人以外はあんまり上がらなくなったとか
40 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 20:18:05.59 0
>>39
密林のBLランキングから本を探すと最近は上位以下は古い作品ばかり
人気作でも何年も前の本が新刊並の部数出続けているはずはないから
少ない販売数で順位が決まってるんだと思う
41 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 20:23:27.69 0
ところでモフモフがわからない私はBL作家失格なのだろうか…
センシチブはわかるけど

売れ線って結局みんなが追うような段階になるとすでに下火なんだろうね…
大きな流れを誰かが作るってわけでもないし2次の流行が反映されたりもするし
なんつーか商売だから気にしないのも駄目だけど追うほどのうまみも無いっていうか
42 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 20:25:38.02 0
>>38
どの立場から聞いてるのか、よくわからないんだが…ワナビ？
43 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 20:29:06.67 0
もう大雑把に「王道がずーっと売れ線！」でいいよｗ
ＢＬってジャンルはそれで生き残ってきたんだから
44 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 20:44:34.12 0
これいったら終わりかもしれないけど
男二人が紆余曲折しながら嫌よやめてよでも好きなのよで最後はくっつく
そういう意味ではハーレクイン並にBLは全てが王道だと思うんだ
45 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 20:53:05.18 0
>>41
モフモフがわからないって意味としてわからないってこと？
それとも萌どころがよくわからないってこと？

もし意味としてなら、ケモミミのことだよ
たいてい猫や犬や狐や狼や狸あたりに変化できる
その毛に顔を埋めてモフモフするのが好きな人にはたまらない一品
46 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 20:55:31.57 0
>>44
その王道でいかに読者の心に残るかだなぁ
47 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 21:08:49.20 0
>>45
おおありがとうモフモフってケモミミとかケモノ化？のことかぁ
流行ってたのかそれ…2次なんかだと鉄板ネタだけど商業の場でこれといって売れてるの思い当たらないけど
48 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 21:10:09.90 0
長年やってる先生の本を久しぶりに読んだら
悩みと戸惑いが出まくってた…
長く活動されてるといろいろあるんだろうな
萌え大事に頑張って欲しい
49 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 21:17:25.19 0
ぶっちゃけ流行ってるってわけでも鉄板ってわけでもないよモフモフ
なぜかここでやたらとモフモフ推してる人がいるけど
50 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 21:23:00.17 0
モフモフ、ある編集は増えてるっていったぞ
自分の書いてるレーベルでもよく目にするようになったけど
51 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 21:25:02.68 0
ﾓﾌﾓﾌは普段商業BL読まない層とかに受けそうだけどね
二次でも厨ネタとして鉄板だしなんとなく二次からの逆輸入流行な感じだと思ってる
52 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 21:29:57.92 0
確実に増えてる＞モフモフ
新刊のなかに必ず尻尾と耳がついてる表紙を複数見るようになったから
以前はこんなじゃなかったよ
53 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 21:37:58.06 0
タイトルに犬や猫が入ってる物も増えた
54 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 21:40:34.25 0
よし、わかった！
今年の仕事はもうすべて書く題材が決まってるので
来年以降にモフモフ挑戦するぜ！

……もうその頃には流行終わってるかな……
55 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 21:40:42.21 0
>>44　きもい氏ね巣に帰れ
56 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 21:45:45.85 0
ケモミミ、ここ数年は毎月のように出てるぞ
先月と今月の小説だけでも4〜5冊は出てる

こんなに増えてるのに>>49はどこをみているのだ？
世話になってる雑誌でも去年ケモ耳特集くんでたぞ
ちなみに虎とか豹とかそのあたりに変化するものも多いよね
57 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 21:52:08.70 0
でもケモミミは作家が思うほど人気ないかも
絵に左右される部分が大きいし小説より本来は漫画向きかな
58 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 21:56:40.93 0
モフモフはいつもの人気絵師だとイマイチ映えないからな
リアルすぎてモフモフっつーか獣姦ぽくてほとんどいないニッチものに
なっちゃって爆死ｗ
2でsageられまくりなキラキラ王道路線の絵の方が合うと思う
どのみち漫画らしい方向だろうね
漫画だとそれはそれでニッチだと思うよ
ずっと画面に耳だのしっぽだのだからうっとおしくて
59 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 21:56:50.29 0
ケモミミはたまたま題材にした作品が売れただけで
それ自体が流行っているのとは違う気がするな
60 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:04:32.84 0
ケモミミ売れ売れだよ
今年出せば爆死なんてありえない
誰が出しても絶対売れる鉄板だって
続々重版してるから営業も編集もすすめまくってるんだよ
61 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:09:13.92 0
>>60の文体から罠の匂いしかしないｗ
62 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:13:37.46 0
釣りが下手すぎてワロタ>>60
63 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:14:20.08 0
罠っぽいけどモフモフ実際に売れてるよｗ
64 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:16:53.25 0
売れてる人が売れてるだけで誰でも売れる分けじゃないよ
ソース自分ｗ
65 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:16:59.29 0
もふもふは珍しくネット人気と実売がともなってるジャンルだと思う
66 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:19:43.30 0
モフモフで爆死した話が知りたい
67 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:21:10.41 0
モフモフで珍しく絶賛レビュがついたけど泣きそうな実売だった自分はどうしたら…
68 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:21:13.90 0
いくら売れてると言われてもこのスレでは説得力が…
もふ好きのワナビが布教しようと力説してるのか？
69 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:22:26.56 0
>>66
呼んだ？
70 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:25:06.37 0
やばい>>60がじわじわくる
嘘か本当かは置いといて、罠臭い文を書くのうまいなｗ
71 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:28:27.93 0
モフモフなら15000確実？
72 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:29:18.23 0
>>68
いやむしろモフモフ好きの読者がもっと作品を読めるように布教に来たのでは？w
73 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:30:54.33 0
モフモフで8000
実売も低くて爆死したよ
74 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:32:15.31 0
>>73
イキロ……
75 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:33:27.45 0
個人差はあるしすげー爆売れではないけど
底辺でも中堅でもそこそこいけるのが
去年はモフモフと花嫁だと担当が言ってた
なので今年も特集を組む予定らしい
そう言って私にすすめるってことはお前もそれに乗って
安全パイ狙っとけということなんですねわかりまます
76 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:35:10.15 0
>>73
……そか
77 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:35:19.37 0
花嫁もモフも消費され尽くしているせいか
今年と来年のそこそこいけるジャンルが思いつかない
78 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:36:57.07 0
おいみんな騙されるなよ
編集の言う事とアマゾンのランキングと読メの数字は信用できない
79 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:37:46.70 0
新ジャンル：ツルツル
80 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:39:50.40 0
信用はできなくてもある程度の目安にはなるよ
一か月近く密林の上位に居続ける人はたいてい大阪屋とかでも上位にいるしな
コミコミやちるちるのほうが信用ならない…
おまけがつくといきなり上位に
81 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:41:14.84 0
>>73
わかりやすい牽制乙
年内狙い目
それ以降は後追い合戦になるから難易度があがるのみ
82 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:43:16.74 0
毎月4〜5冊でてる時点でもう溢れてると思うんだ…
83 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:53:22.97 i
>>82
だよねw
後追いがこれだけ出てる時点で泥船だな
84 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:56:08.85 0
レーベルで売れないこともあるらしいぞ＞もふもふ
WHとか紅玉とか…
85 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:58:13.64 0
このスレ前のスレに居たような虚言癖の人混じってるからなｗ
>>60みたいな「あれ売れないよ」「あれウレウレ」の嘘ナビゲーターしててもおかしくない。

間近でそういう人見た事ない人にピンとこないって言われたんだが
虚言癖の人って本当に息をするように嘘つくんだよな。
しかもそれを聞いた周りが「はいはい嘘乙」って白けた空気になっても
全く恥ずかしいと思わないみたいで、嘘を重ね続ける。

皆解ってると思うけど、ここの意見は適度に流す程度にしておいた方がいいよ。
86 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 22:58:41.35 0
紅玉のモフモフは売れっ子が書いているから…
87 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 23:06:41.84 0
モフモフって小説の話だよね？
小説の流行と漫画の流行ってぜんぜん違うよなあ
3Pも花嫁も893も漫画じゃ流行ってない
88 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 23:08:30.78 0
小説さんのこの何書けば売れる論争
気持ちはわかるんだけど少しひく
89 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 23:11:19.12 0
3P漫画で描くと大変だしｗ
90 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 23:12:46.30 0
なんだモフモフが流行りって小説の話だったのか
道理で話が噛み合わないはずだ
91 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 23:14:07.52 0
>>88
小説は漫画と違って
明らかに向いてないって
絵柄の段階で刎ねられちゃうことがないから
そういう話題にもなるんだろうと思う

漫画で作画技術の話が続いた時も
漫画以外の人は話題が終わるまで待っててくれたんだし
「世の中そんなかんじのとこもあるんだな」程度に見守ろうや
もしくは新ネタふってくれ
92 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 23:17:17.88 0
漫画では僧職系がちょっと流行ってる気がする
93 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 23:17:55.47 0
3Pの漫画って大変だな、少なくとも8Pくらいないと…
と思った自分はピュア〜
94 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 23:30:44.95 0
宗教系はマジヤバいからないろいろ
覚悟決められない人かパーな人しかできないと思うよ
冗談通じねー
95 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 23:36:00.34 0
>>94
言ってる意味がわからないんだが…
96 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/13(土) 23:38:18.99 0
宗教系はやばいな。
編集部の人にも100％止められると思うけど（作品の内容に関わらず一度は何か言われるはず）
「あ、この程度なら大丈夫ですね★」って自己判断で何も言ってこない編集はかなりやばい。
97 ：96：2013/04/13(土) 23:41:33.16 0
>>94
「覚悟決められる人かパー（馬鹿）な人しか描けないと思うよ
そっち（宗教）方面の人には冗談ですって言っても通じない人居るから」
って書きたかったんだと推測
98 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 00:01:39.52 0
>>97
お、おう…
99 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 00:06:51.48 0
覚悟決められない人ってあるから、わからなかったよw
100 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 00:09:08.59 0
こうやって当事者じゃないのに「ヤバイヤバイ」って煽る奴も出てくるしね
色々面倒臭いね
101 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 00:23:06.36 0
いや宗教は普通にだめじゃない？
エロも何もないような少女漫画ですら
やった人後モメて休業に追いやられたとか聞いたけど
BLなんか即死なんじゃないの

編集でも若い人はその辺の事情わからないだろうけど
田舎の檀家やらいろいろ見てたら自分はとてもじゃないけど
手出せないな
やーさんの次に怖い
102 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 00:34:20.08 0
自分も漫画で最近ちょこちょこ住職見かけるから
流行ってんのかと思ってたわ
103 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 00:45:08.51 0
一応どの献本の雑誌にも目を通してるけど一個しか思いつかない

個人的に住職は宗教物というよりは職業物だと思ってるけど
104 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 00:46:55.37 0
キリスト教関係もたまに見るが
105 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 00:47:58.89 0
アラブNGってレーベルもあるけど
あんまり気にしないでいいんじゃない
106 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 01:03:55.44 0
書き方なんじゃないの？漫画なんかだと普通に神父さんとか僧侶とか見るじゃん　
大抵なんちゃってだし、ほのぼのかギャグであって
シリアスなのとか宗教問題自体に突っ込んだものは難しいだろうけど
107 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 01:08:47.29 0
宗教NGって、あのエヴ◯もモチーフガチ宗教関連なんだがｗ
108 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 01:11:41.31 0
ゾンビを魚でぶち倒す字ーザスさんのスプラッタムービー見ると
世界は広いなあと思うわ
109 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 01:14:01.68 0
住職は少女マンガあたりですでに流行ってるのを
パクって持ってきただけじゃんｗ
コミックス出る前に他の人にやられたら既視感で勢い落ちるから
必死に牽制入れてるんでしょ
BLで一度流行とみたらあふれだして止まらないし
110 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 01:17:12.27 0
中堅にもなって、そんなせこい牽制しないだろう
やばいやばい言ってるのも過剰反応だけど
111 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 01:17:46.51 0
>>109
おまえ頭ん中がネジネジしてるだろう
気安くパクとか作家が言うなよ
112 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 01:18:53.69 0
借りパクっちゅう言葉を知らんのか
ババアだな
113 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 01:19:40.32 0
流行物って二番煎じ以降で売れて作家買い作家になれるのかな
ずっと流行を追い続けるしかなくなるような…
114 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 01:20:32.04 0
>>113
カンフル剤として使って、それをきっかけに固定客を増やせればいいんでは
115 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 01:20:40.04 0
こんなとこで牽制かけたって書きたい人書くだろうしこんなとこの影響力過大評価しすぎ
書きたい人はとっくにかいてるだろうしね
そもそも流行してると知ってから書くようじゃどんなテーマももう遅い
116 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 01:21:05.64 0
こういう流行の話題で必死な書き込みみると
二次の175スレみたいだなあと思う
117 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 01:22:53.95 0
ふぁっそん界みたいにシーズン前にこれが流行りまーすって宣言して流行れば楽勝なんだがｗ
118 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 01:27:00.65 0
話題に乗ってるけどこれからも流行物は書かないと思う
自分が萌えないものは書けないだろうし
119 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 01:42:28.50 0
フリー編が振ってくれる仕事先の初版がしょぼくて困る
最初から万切りかもって言ってくれればいいけど
出したら万切りとかそりゃないぜよ
120 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 01:46:56.46 0
フリー編て立場弱いからねえ…
121 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 01:57:26.33 0
漫画でアシさん頼んでる人ってどれくらいいるんだろう・・？
体力的に一人で描くのがきつくなってきたけど
そんなに稼いでるわけじゃないので人件費のこと考えると踏ん切れない
122 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 02:10:40.38 0
「大丈夫じゃない？」とか「エヴァだって〜」とか言ってる奴は書けばいいんじゃない？
つかBLってマジでその辺の観念ゆるいやつ多いんだな…。
会社として作ってるアニメと個人のPNで描いてる漫画は違うだろうが。アホか。

牽制するほどそんなに売れるもんなん？その設定。
123 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 02:13:30.06 0
ホモやエロかいてるのに観念ゆるくない人ぶるとかw
124 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 02:16:02.31 0
>>123
出版業界にいて、NGラインとOKラインの把握もしてないとか。
BLやエロ作家バカにするのは勝手だが一回勉強してこいよ。
125 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 02:18:17.07 0
一人過剰反応してる人いるなあ…ゴミ付きで目立ってるよ
実際売れっ子で描いてる人もいるんだしなんちゃって住職ぐらいたいした事ないでしょ
126 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 02:26:59.85 0
それ系をかいてる人が誰も消えてない件について
実際にヤバイかどうかなんて、かいた本人か編集部しかわからないし
心配してるのかなんなのかヤバイヤバイな人はご親切だね
127 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 02:39:53.15 0
だから牽制だろw
かきたきゃ描けばいいし萌えない人は描かないだけだろ
親切とかそういうの心配してる奴同様イラねーっつってんだよしつっこいな
うざい女って言われない？
128 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 02:53:03.17 0
>>121
最終日二日だけ入ってもらうだけでも違うよ
自分は仕事だけは多いから二人入って貰ってる
背景も時給が1000円切らなければ来てくれる人はいると思う
あとはデジアシとかを効率よくお願いするなど
129 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 06:33:36.89 0
時給だと、とても遅くてしかもリテイクばかりの人がいるから困る
だから私は一枚いくらと決めているけど
アシさん時給制度の人のほうがおおいのかね？
130 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 07:52:08.33 0
>>127が微妙に誰に向かって切れてるのか解りづらい日本語なんだが
この人の漫画の中のキャラもこんな感じなのかと思うとそりゃ売れないわな…
（これで文字書きではないでしょ）
独りよがりな漫画ってよく言われない？

上のレス見ても皆「無知を晒しながら書きたければ書け」
って言ってるのに牽制牽制しつこいのはお前だろ
131 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 09:02:36.63 0
日本は草加とチョンの似非基督がいるからね
こいつらのこと考えると普通に手を出さない方がいいわ
132 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 09:04:51.88 0
>>129
デジタルだと一枚いくらじゃない？
トーンだけだといくら、背景の人はいくらとか
単純作業は個人で作業時間そんなに変わらないしね
133 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 11:50:11.45 0
BLさ、もう同じ話の本があふれかえってるよね
だから飽きられて売れなくなってるんだと思う
もっと尖ったのも出していかないと
今年内のレーベルが消滅するの一つや二つじゃなくなりそう
134 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 11:56:49.76 0
バッドエンドやグロありのレーベル出来ればいいのに
昔みたいに尖ったのが商業で読みたい書きたい
タナトスがそれっぽいかと思ったら違ったし
135 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 12:01:57.05 0
でも小説でちょっとでも不安定な終わり方すると読者から避けられるよね
漫画はちょっと別だと思うが

先日そういうのに挑戦したらしい小説の話題が数字板でも出てて
もしこういう作風だったらこの先避けるみたいな書き込みがいくつかあって
やっぱり安定志向なんだと実感した
136 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 12:07:34.50 0
そうそう、だからレーベルごとやって欲しくて
このレーベルはこういうものだと予め分かっていれば
のびのびと変わり種を出せて楽しいかと思ったの
137 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 12:25:33.77 0
レーベルごとはやばやとｱﾎﾞﾝすると思う
バッドエンドやグロを担当が避けるのは理由あってのことだ…

自分はバッドエンド上等グロ上等だけどね
138 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 12:55:56.81 0
>>136
失敗は目に見えてるんで、自分が仕事してない出版社なら挑戦してくれてもいいな
自分の書いてるところが作るって言い出したら全力で止めるｗ
139 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 13:36:22.81 0
>>130
顔真っ赤だけど大丈夫？釣りにマジレスして…
何かこうリラックスできるようなものとか、別の趣味を持った方がいいですよ
精神的に相当キてるように見えます
140 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 13:37:58.61 0
オンブルとかガトーあたりがやってくれるんじゃね？
あとタイヨウトショ
あの変なら宗教信者めいた信者ばっかりだからやっても安泰だろう
141 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 13:50:40.28 0
後釣り宣言きました
142 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 14:13:16.64 0
>>140
無駄に敵意を感じるレスだなあ
143 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 15:06:38.16 0
>>133
アズホワイトがやってくれるさ
きっともっと売れるものとしてレーベル確立をしてくれるはず

なんで信者もないような作家にあれを書かせているのかがわからないけど
144 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 15:08:32.02 0
140の会社じゃないけどそれに近い企画はすでにあると何社かで聞いたよ
145 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 15:37:33.01 0
まじで？そういうレーベルで仕事したいわ〜
146 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 17:06:16.08 0
伽羅書庫あたりは人死にと鬱の地雷を複数踏んだことあるから
自分は作家に限らずそのレーベルは絶対に買わない
避けるためにもしっかり覚えてる
そういう読者もけっこういるんじゃないかな

オビ・表紙裏の設定すら読まない人間が多い中、
エロ18禁ならばまだしも、それ以外はレーベルアボンの可能性を
不必要に上げるだけだと思う
147 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 17:19:39.06 O
話として読めるジャンルならバッドエンドや
グロエンド気にしないけど、
読者にキャラ萌えやキャラ愛着を持ってもらうのが
何より重要なBLだとやっぱり難しいと思うわ
気に入ったキャラが最後ズタポロエンド、とか
気にせず読める人はかなり限定されるよね
切ない泣ける系のバッドエンドなら有りだけど
148 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 17:29:44.67 0
自分は逃れられない系のバッドエンドはありだけど
離別して終わるエンドは感動的でもダメだ
149 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 17:34:54.94 0
>>146
伽羅書庫は書く側はバッドエンドNGだし、読者としてもそんなイメージないけどな
今はレーベル云々よりも、やっぱり作家買いが強いと覆うよ
あまりレーベルまるっとスルーってのは少ないんでは
150 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 17:35:18.67 0
別離のバッドエンド出したことあるけど一部の声デカイ読者以外からかなりブーイング受けたよ
やっぱりハピエン好きな読者が多いんだと痛感したよ
151 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 17:41:38.38 O
>>148
自分も離別エンドは嫌だけど
アイのｸｻﾋﾞみたいな二人で一緒に…系は
逆にズドンとくる
152 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 17:44:29.69 0
バッドエンドでも売れる特別な作家だけが書けるんだよ…
153 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 17:52:14.42 0
昔バッドエンドが許されていたのは時代補正がかかってると思う
同人の死にネタレベルでも感動してもらえた
154 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 17:55:28.23 0
今でもゲームならバッドエンドルートもあったりするんだけど
漫画小説ではむずかしいよね
155 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 18:05:30.61 0
そういや昔の話で嵌るほど好きになったのは死にネタとか
鬼畜オチとか結構そういうのばかりだった
逆にらぶらぶだけのなんてばからしいというかなんというか
感動はしなかったし印象も薄い
156 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 18:25:29.64 0
BLって読者が保守的なジャンルなんだろうね
それがいいのか悪いのかはわからんけど
こんなのBLじゃない！とかBLはこうあるべき！みたいなのが
BLジャンルの新刊チェックを欠かさないディープな読者ほど強いというか…

バッドエンドがアリっていうか受け入れられてたり逆に売りになってる作家さんもいるにはいるけど
それはその人だからって感じだから本当にやれる物語の幅が狭いジャンルだと思う
157 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 18:28:40.25 0
若い子相手なら殺伐だとか死にネタやってもいいんだろうけど
主な購読層のBBAがそのへん求めてないからね
世知辛い現実から一時逃避しようかなって時に
バッドエンドでもやもやする話読もうと思わないもんな
158 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 18:31:08.46 0
ジルベールか…
159 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 18:37:26.81 0
っか若い子だろうと商業モノでバットエンドなんか好まないだろう
複数エンドが有るゲームや二次同人と一緒くたに考えてる人多すぎ
本当に作家なのか？このスレもワナビか作家のフリした連中ばっかなんだろうな実際は
160 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 18:44:20.13 i
いやハッピーエンドしか受け入れられないってどんだけ読者の頭ゆるくなってんだって思うよ…
BL以外ではできる事がBLだと編集が通さないってパターンあるし
161 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 18:45:15.41 0
バットエンドって攻よりバットを取るっていうエンドで間違いないかね
彼よりずっと固くてたくましいんだ…
162 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 18:48:04.12 0
バットエンドなんて字に限った話なら少年ラノベだって少女ラノベだって無いと思うけど
なんかBLアンチ紛れて無い？
163 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 18:49:49.93 i
>>162
なんで比べるのがラノベなんだ？
164 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 18:51:16.62 0
自分が字で
BLもラノベの一種だから
165 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 18:54:13.64 0
>>160
読者の頭がゆるいってわけじゃないだろ
BLでそれを求めてないってだけで
166 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 18:55:23.16 0
アニメの話だけどまど○まぎ○はバッドエンドっぽいけど売れたよね
167 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 19:00:38.33 0
あれは話の主題が別だから>窓マギ
恋愛主軸の話で最後の最後で別れたとかだと本投げつけたくなるw
168 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 19:12:39.60 0
自分もバッドエンドなんかつかまされた日にはキャンプファイヤーだ
時間と金返せと請求したいくらい大嫌い
同人でやれそういうのは　と思う

あと書庫で最近見た漫画が超気持ち悪いバッドエンドだったけど
お気に入り作家だからおｋなのかね
ワナビと言われても何と言われても、その作家は二度と買わない
心のブラックリストに入ったよ
169 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 19:22:44.95 0
それ名指しと一緒
170 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 19:24:33.12 0
攻めと受けが別れて終わりｗ
がないのがＢＬのいいところだと思う
171 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 19:25:23.30 0
そういうのは消えてスレにでも書いてくれ
172 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 19:37:56.21 0
まあでもワナビだろうが作家だろうがそう思ってる人は
少なからずいるってことでしょ
この不景気にわざわざ500円600円金出して買った本が
そんな内容だったと文句言う読者に罪は無いわけで、
書庫編が特定作家の信者で予想されるリスクを回避せず、
特別視した結果そうなったのなら、編集が全部悪いのだし、
仕方がないことだとも言える
173 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 19:39:33.96 0
そりゃバッドと知らずに出したら批判くるだろうが
ブサイク受けとか乳首特集とかと同じ括りでアンソロ特集の一部として出したらいけるかもしれない
一部にしか受けないけどそういうのが好きな読者は絶対いるから
174 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 19:55:18.98 0
>リスクを回避せず、
>特別視した結果そうなったのなら、編集が全部悪い

なんだそりゃ？
上でもさんざん言われてるけどバッドでも一定数売れると踏んだから
その作家さんは出させてもらえたんじゃないの？
読者が文句言うのはもちろん自由だけど
編集部も作家もある程度そのリスク解った上でやってるんでしょ
作家の癖に上記のような解釈するのはなんというか幼稚

逆にそこまでバットが嫌な人は回避努力しなきゃダメでしょ
ネットの個人サイトじゃないんだしあらすじでネタバレするわけにもいかないし
新刊で買わずにレビュー見てから買うとかさ
175 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 19:57:21.11 0
バッドエンドにも色んな種類があるからなんともいえないけど
読者が保守的なのか編集が保守的なのか「そんなことまで駄目なの？」って雑誌もあるし
もうちょっと風通しよくなってほしいとは思う
自分は漫画なんだけどたとえばリーマンもので職場でトラブルが…となったときに
トラブルの相手が女性だと女性を出すのはちょっと…とかザラにある
女が出てくると読者が不安がる、出すなら徹底的に嫌な女に…とか言われると
そこまで読者は不安要素に繊細なの！？って驚くよ（雑誌や編集によるのは百も承知）
他にもバッドエンドといわれそうだけど気持ちは通じ合ったが最後離れ離れとかも通らないよね…
でも普通に世の中には今は恋愛より自分の道を選ぶって人間もいるだろ！！と思ってしまう
それをBLでやるなと言われたらそれまでだけどさ…
176 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 19:57:22.56 0
>>173
いるけど不細工受と一緒で作家次第だよ
編集もわかっててそのへんの作家にしか声かけないと思う
177 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 19:57:28.40 0
釣られ過ぎだろｗｗ
自堕落な生活送りすぎて曜日感覚なくなってんじゃねーの
今日日曜だよオバサンｗｗｗ
178 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 19:59:41.82 0
バッドエンドも欝エンドもどどんとこいの自分にはその書庫の漫画気になるわ
探してみよう

作家なら、ネット上であまりバッドは絶対売れないとかいうのは控えた方がいいと思う
作家以外の読者にいらない感情を植え付けていけば
自分たちが書けるものが狭まるだけだよ
179 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:01:55.74 0
書庫のは
外でンコ洩らしちゃうようなちょっとイッてる弟を面倒みるとうそぶいて
エロい関係になった兄が最終的に弟が母親ともセクロスしてるのを発見して
母親を殴り殺そうとして版殺しに、母親は意識不明
兄はサツに連行弟とお別れエンド…だったか弟も自殺だっけ？
っていうバッドエンドの話だよね

それを今までどおりのふわふわな作風のフリしてカラフルでパステルな
かわいい表紙とそういう内容だよ☆っていうアオリで売ったら
そりゃあ逆恨みもされるわ
180 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:05:34.68 0
読んでないけどららこさんかw
181 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:06:06.76 0
うわ凄く面白そうだなそれ
そういうパンチのきいたの読みたいよ
昔はいっぱいあったし

もちろんそういうの専門のレーベルやアンソロ内で
やった方がいいとは思うけど
182 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:06:48.58 0
>女が出てくると読者が不安がる、出すなら徹底的に嫌な女に…とか言われると
　
そのての嫌な女が攻にこっぴどくふられたりして
クソ女ざまあｗｗｗっていうのが地雷だから
そういうの描く作家さんは避けるようにしてたんだけど
そういう注文がついて描いてることもあるんだね…
183 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:08:26.18 0
自分はバッドエンド書きたい欲求がありがたいことにないわ
若い頃はJUNE読んでたから心中とか別離物OKだったけど、今は年とったから駄目だ
そこらへんはほんとに好みが変わった
幸せにしてあげなくちゃ書いた甲斐がないわと思ってしまう
184 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:11:47.10 0
>>179
なにそれ、すごく読みたいｗ
予想以上のバッドｗ
作家買いされてて売れるだろうと思われる作家には
そういう尖ったものも描かせるんだね

自分も頑張ろう・・・
185 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:15:32.23 0
自分も脇役に女出して編集に注意されたなー
読者が嫌がるってさ
どんだけ繊細なんだw
どうせ最後は受と攻がくっついて終わるんだから良いだろと思う
186 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:15:58.77 0
BLの読者って超保守的だから見極めが難しいね
神とあがめてる作家でも、自分の好みと違うものを書いたらサヨナラってよくあるから

BLでついた読者が、ラノベとか一般を書いてもそのまま付いてきてくれないことからも
読者が求めてるのはロマンスなんだろね
187 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:18:47.66 0
>>175
あーうちもうちも
女キャラがぞんざいな扱いされると
読者が女だから嫌がられるって話に女が絡んでくるのすらチェック厳しい
そして総ホモ化へ
188 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:19:46.78 0
女キャラに過敏な雑誌方針なんだか編集個人の趣向なんだかわからんが
世の中には普通に男女が半々に存在しててそこからあえて男を選ぶ話がやりたいのに
そこに至る以前の問題で女の匂いを極力させるなって所から修正はいると
女がいない世界かゲイコミュニティの話しか駄目なのか！？と言いたくなる
ゆるいところもあるんだけどメインの雑誌はとにかく女の匂いはダメみたいだ
189 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:20:57.79 0
みんなの編集さん厳しいんだな
自分は女の脇キャラで何か言われたことないわ
総ホモ化がいやだから、必ず脇に同僚とか元カノとか妹とかで女性を配置するようにしてる
190 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:21:00.76 0
二次話で恐縮ですがSFや戦争ものアニメなんかだと
死に別れエンドって結構あってそれはそれで強烈に萌える
でもキャラに相当思い入れがないと受け入れるのは辛そうだ
確かに基本単発１冊エンドのBLで死に別れは難しいわ
191 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:25:16.49 0
制約厳しいよ
バッドエンドまでいかなくても
特殊なシリアス設定だとまたの機会にって流される
192 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:25:49.09 0
ふじみくらい売れて長期作品ならいいんだよ
あれくらい売れれば女キャラも欝も
193 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:38:25.10 0
うわあ何この流れ…
これからバッドエンド書く（描く）つもりの人は
先に大々的に言ってほしいわ
絶っっっっっ対に買わないからさ
バッドエンドがとがったものって頭おかしいんじゃないの？
本当に作家なの？趣味でやりたいならマジで同人でやってくれよ
ますますＢＬ買わなくなるわ
ほんとマジ迷惑しんでって感じ
194 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:41:06.00 0
なんかずっと作家じゃない人がまざってるね…
本当に作家なのかはそのまま問い返したい
>>193以外にもいる
195 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:41:37.32 0
バッドエンドがあるとわかったら地雷を避ける為に
全体の売上も激減するだろうね
一部の高尚作家と高尚読者のせいでBLは絶滅させるつもりか？
それ責任とれるの？

まともな編集はきちんと対処してほしい
書庫編集が糞なのってマジだったのは理解した
普通会社規定でそういうのアウトって決まっているのにね
196 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:43:39.91 0
スレチだしルール違反だけど、この話題に関して言えば
売れなくてヤケクソになった作家の
「尖った話が描けるアタクシカコイイ」
オナニー話より作家じゃない人の意見の方が重要なんじゃないかな…
197 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:45:54.69 0
>>195
とかいって、そっちが売れ始めたら速攻で描くんだろ？バッドｗ
まあ作家じゃなさそうだけど
198 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:46:29.02 0
バッドエンドは死滅しろとかこういう頭の固い人がいるから
話の幅が狭まって市場は似たような話の飽和状態
みんな飽きて衰退していってるって部分もあるんじゃないの
199 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:48:54.30 0
バッドとまではいかなくても、
バッドかどうかのあいまいなエンドは今でも書く人もいるし
ハッピーエンドだけしかないってわけじゃないと思う
バッドだろうが何だろうが書きたければ書けばいいんじゃないか
200 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:51:03.41 0
>>198
TV番組がまさにその流れだよね
自縄自縛に陥って虫の息だよ
でも現実的には出版社に実験できる余裕はないから
同人でやって見せて人気が出たら商業でって流れしかないような気はする
201 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:51:11.15 0
>>193はただのららこ粘着だろ
さっきから浮きまくってるよ
ﾜﾅﾋﾞは巣に帰れ＾＾
202 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:53:05.64 0
>>198
バブルの頃より話の幅は広がってるよ
自分も放牧だからバッドは書けると思う。書かないけど
書きたい人は書けそうなところを探せばいい
203 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:55:26.56 0
>>181>>184



＾＾
204 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:56:40.53 0
>>196
たかが2chの個人のオナニー意見なんてどれも重要じゃないだろw
そういうところはちゃんと編集部が舵取りしてくれるからそれに従うだけ
あっちは売り上げがかかってるんだから作家読者よりよっぽど客観的に判断してる

あと言っておくがバッドは一定数の需要があるというだけで売れないぞ
でも作家が描きたいものにNG出したら描いてくれないから渋々OK出してるんだよ
205 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:57:09.28 0
>>普通会社規定でそういうのアウトって決まっている
どこの出版社だよそれはww

変な人がいると思ったら件の作家さんの私怨粘着か
面白そう読みたいってレスがあったからブチギレたみたいね
ここは作家スレだ出てってくれ　消えてスレで存分に暴れてこいや
206 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:58:28.55 0
小説ピアスやジュネは今思うと何でもありだった気がする
廃刊したのはやっぱろ売上のせいなのかな？
207 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 20:59:39.07 0
もえぎとかは王道ラブしかなかった印象なのに潰れたよね
208 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 21:09:19.88 0
>>207
王道ラブは既存の雑誌で十分だったって事なのかねえ…
すでに山ほどあるから王道なんだしｗ
自分は基本ラブラブが好きだけど欝も読むのは好き
でも確かに市場が飽和状態ってのは書いてても思うんだよなぁ
被らないのはほぼ無理
小説ならちょっと流行り設定か奇抜な要素入れてオチは王道
漫画はなんとなくひたすら絵が受けるかどうかってイメージ
209 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 21:19:23.66 0
以前より書くもの自由だから、今はありがたいけどね
スーパー攻様だせとか言われなくなったし
地味な内容でもOKなんでありがたい

「今後このふたりがどうなるかご自由に想像してちょ」ってエンド書いたら
やっぱり賛否両論だったよ
もやもやするとか、同人誌でこの後補完してもらいたいとか
「みんな幸せに暮らしました」って作者に断言してほしいんだね
210 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 21:29:31.47 0
みんな幸せに暮らしましたの進化系が総ホモスピンオフ無双なんだろうかｗ
211 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 21:32:32.03 0
書き手側の満足として、「想像の余地を残したい」と思うんだけど
それは読者の不満足につながってしまうジレンマ
212 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 22:00:15.27 0
想像の余地を残したいと思ったことないなぁ
恋愛物なんだから自分はきっぱりさっぱり完結させたいわ
213 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 22:16:55.97 i
それは個人の創作理念によるんじゃないの…
自分は余韻残る方が好き
好きっていうか印象に残るかな
214 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 22:22:04.85 0
その作品の雰囲気次第だな
三角関係でどっちとくっついたか分からないまま
終わられたりするのは普通なら始球式だけど
当て馬があまりにも応援したいタイプだったら
歓迎するエンドだｗ
215 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 22:24:57.05 0
自分が野菊の墓みたいなの書いたら
フルボッコになりそうだな
好きなんだがなああいう純愛もの
216 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 22:49:55.46 0
担当には余韻残せって言われるなあ
読者があとほんの少し続きが読みたいと思うくらいにしてくれと
難しくて描けてないけどw
217 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 23:23:16.81 0
>>216
編集のいう余韻って「この先ふたりはどうなっちゃうんだろう」じゃなく
「この先もふたりはラブラブなんだろうなぁ。もう少しいちゃいちゃ読みたいなぁ」
ってことだと思う
218 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 23:27:19.04 0
想像の余地≠余韻　だね
余韻は残したいと思うけどそれができないから売れないんだろうなｏｒｚ
219 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 23:36:02.90 0
余韻は付加価値で売れる売れないはあんまり関係ないかと…
漫画だったら雑誌で余韻残して、コミックスでイチャラブ入る本は購入意欲上がるけど
余韻で終わっておまけがない本はがっかりするよ
220 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/14(日) 23:40:53.59 0
付加価値だから次回につながるような
読者が期待して次作も読みたいって思ってくれるでしょ
221 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 00:00:18.17 0
中古本読んでえらそーにsageレビュすんじゃねーよクソッタレが！
222 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 00:20:46.34 0
中古もそうだけど、借りた本をボロカス言うやつも神経疑う

あと購入予定とかで中古待ちとか平気で書く人間、地獄に落ちろ
223 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 00:26:09.53 0
フェア待ちってのも時々見る
初動に響くから発売当初に買ってほしいけど
所詮フェア用に回される作家なんだな…
224 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 00:44:49.30 0
やっと中古で買えました！先生の本はなかなか中古になくて…人気ですね！
とかふざけんな
225 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 01:06:31.09 0
ブコフ寄ったら新刊が百円コーナーにいっぱい！
欲しいのばっかりだったから超ラッキーｗ

ブコフ消えて〜今すぐ消えて〜
226 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 01:09:07.35 0
>>224
そういうのってどう返したら次から本屋で買ってくれるんだろうか

古本屋で買ってもらっても私には何の得も無いので
出来れば新刊で買って下さいね！(´；ω；｀)

とか言っておけばいい？
顔文字もつけて親しみやすくしてみたよ…
227 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 01:33:52.04 0
金の無い子供が無邪気にブコフで買ったー！ラッキー！って言ってるのはまだ許す。
でも明らかな社会人に「中古待ちで十分」とか上から目線で言われると…モヤモヤする…
228 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 01:58:33.70 0
>>226
出版社の利益に繋がらないので出来れば正規書店で買って下さい
とか？
229 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 02:04:12.72 0
>>228
どんなに優しく理由を説明してもキレてアンチになりそう
お金出して買ってるのに何様？とか言って
230 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 02:07:48.38 0
音楽でも本でも映画でもその手の人達の言い分は
「じゃあ正規の値段で買いたいって思わせるような作品作れば？
どう見ようが買い手や視聴者の勝手じゃん。何様？」
がデフォだよ
231 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 02:09:11.59 0
優しいつもりでねちっこい説明になるのは避けたがいい
232 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 02:31:53.23 0
値段は「面白さ」に対する対価じゃなくて
「読んだ」事に対する対価なんだけどねー
飲食店で食事して、口に合わなかったからって金払わないのかっつーの
233 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 02:41:28.89 0
飲食と比べるのも変だけどね
飲食に中古ないし
シビアさで言ったら対価に見合わぬメシマズは速攻で淘汰されるし
234 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 03:39:47.49 0
>>193 >>195の消えてスレ常駐の人は切れるとすぐ豹変するから解りやすいな。

会社規定とかねーよ。アホですか。
それとも>>195は常に担当に「会社の規定なんでバッドエンドNGです」って言われてるの？
そうだとしたらそれ担当の適当な嘘だから。
売れないと判断した場合か、発禁かかりそうなのを自分に角が立たないように却下してるんだよ。

頭おかしすぎて手に負えなくなって、全出版社から切られた元作家だと予想してる。
235 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 05:15:55.15 0
>>227
わかるわー
それ尼とかのレビューで書かれた日には、抹殺したくなるわ
つか嫌がらせだよね
そんなのいちいち大勢のみるところでかくことじゃないし
236 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 08:23:32.09 0
立ち読みで最後まで読んだけど買わなくてよかった、もムカつく
買ってたら腹立ったわ〜とか、じゃあ最後まで読むなと小一時間
やたら立ち読みアピールする人ってなんなんだろ
237 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 11:17:11.44 0
>>236
ブコフで買いましたよりも嫌なかんじがするなそれは
作家にも会社にも店にも店の客にも迷惑だ

自分なら恥ずかしくて立ち読みアピールだけはできん
そもそも全部立ち読みすることなんてないし
238 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 13:18:41.36 0
たぶん、嫌がらせでわざわざレビューに書いてるんだから
書く価値もないから私も立ち読みですよ、とか、中古だったからかってやったんだよ
っていうことをアピールしてるんだと思う
新品で買ったのに内容がひどかったっていうより
中古程度の額を払うのですらもったいないほど内容はひどかったってアピール
悪質だよね

ところで、最近書庫って部数絞りすぎてない？
値段がバカ高くなってきてるから、刷り部数も抑え気味なんだろうか
それとも売れないから値段が高くなってるんだろうか
239 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 13:27:50.95 0
立ち読みでサクサク完読しちゃうアタシかっこいいアピールじゃない？
漫画喫茶での読書量誇る奴もいるし
一般人の金かけずに本読んだアピールって時短クッキングとか節電と同じで
節約術のご紹介感覚なんだと思うわ
240 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 13:29:06.46 0
売れるから強気で値段を上げてる、という場合も…
241 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 13:32:35.07 0
値段が高いなら王子も白癬黒も…
白癬黒は売れてるけれど
242 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 13:45:58.93 0
本の単価を上げるのは、部数を絞ってきてるからだよ
流通しにくい本ほど、1冊あたりの利益を上げようとして値段は高くなる
243 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 14:03:18.81 0
ということは書庫はだいぶ売れ行きが悪く…
244 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 14:06:48.99 0
白線黒は部数いいね
書庫はどうなんだろ
245 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 14:12:27.73 0
いまはツノと厳冬が文庫では単価安くして頑張ってるけど
これからどうなるかね

ツノは単価安い代わりに部数多く刷って利益上げる
厳冬は単価安い代わりに点数多くして薄利多売で利益上げる

どちらの手法も無理な体力のない版元は単価上げざるをえないよね
246 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 14:15:44.60 0
作家としては単価高いほうがありがたいな
バカみたいに部数低いところは仕事しなくなるし
247 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 14:17:15.91 0
ツノは最近同じ人しか書いていない気がする
248 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 14:19:09.32 0
ずっと単価安かったキャラが去年あたり値段上げたからな
全体的に厳しい状況だよね
249 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 14:42:46.15 O
書庫の値段普通じゃね？
何を見てそう思ったんだろ
あの900円くらいのは450Ｐあるから論外だろうし
250 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 14:48:55.26 0
>>248
キャラは震災のあと文庫の紙質も悪くなった
震災前にも一度値上げしてるよね
251 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 15:06:45.27 0
えっ書庫だけど部数別に低くないよ
低くなったとしたらそれはその作家の売り上げの問題なのでは...
252 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 15:16:55.46 0
低くなったって人は部数書いてみなよ
253 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 15:22:01.15 0
>キャラは震災のあと文庫の紙質も悪くなった

紙の変更は震災前から決まってたんだよ
そこに震災が重なっただけ
254 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 15:25:51.93 0
なんだか作家とは思えないような人いるなあ
震災後の紙の事なんてかなり話題になってたのに
255 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 15:25:58.76 0
初めに部数減だと決めつけた>>238は書庫作家なん？
256 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 15:30:12.91 0
>>253
震災前から決まってたならますます悪いじゃないかｗ
257 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 15:34:33.42 0
伽羅の紙ってそんなに悪くないだろ
ページ数あっても本が厚くならないから薄くていい紙なんだろうし
258 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 15:42:03.72 0
紙そのものは変えないで、斤量だけ下げる（軽くする）とかはよくあるよね
259 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 15:45:23.68 0
>>251>>252>>255が必死です

はいはい、書庫は部数いっぱいいっぱい
260 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 15:47:52.49 0
売れないスレで部数の話してもしょーがないっす
261 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 15:50:47.53 0
>>259
書庫では仕事してないから純粋に疑問なんだが
実際はどうなの？
262 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 16:12:59.68 0
>>259が書庫で部数減らされたということは間違いなさそうだな
263 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 16:30:22.47 0
書庫編ってなんでいっつもこんなにバカなの？
あからさますぎて笑うわw
264 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 16:32:02.99 0
売れてる作家の部数は絞らない、売れない作家の部数は絞る
それだけの話で、書庫に限らずどのレーベルでも同じだと思うよ
書庫で部数絞られたって人は、前の本の売り上げが悪かったんじゃないか？
265 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 16:35:49.13 0
ああ、最近よく暴れてるゆるふわ作風の書庫漫画家についてるアンチか…
266 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 16:42:23.15 0
書庫の話漫画と小説の話ごっちゃになってね？
今は小説の話だよね？
267 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 16:54:09.47 0
小説は部数下降が止まらないよね…
漫画だとまた違うのかな
268 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 17:01:24.11 0
5000とかになったら同人で出した方がましなのかな
しかし同人でオリジナルがそこまで出る気もしないし、また盛り返して来た時の為の繋ぎもあるしな…
269 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 17:04:07.23 0
同人で売れてたら編集部からすぐまた声がかかるよ
270 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 17:05:11.38 0
リブとうとうTL雑誌出すんだな
271 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 17:06:32.16 P
リブ少女マンガも失敗したのに
272 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 17:07:37.44 0
>>268
1000円の同人誌なら1000売れれば十分じゃない？
印刷代とか経費を考えればもうちょっと欲しいところだけど
273 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 17:08:00.11 0
紙じゃないから大丈夫じゃね？
274 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 17:10:26.63 0
>>272
自分には、ですが
万部切るかもなポジションの自分の1000円のオリジナル小説同人を1000売れる気がしないわけです
275 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 17:30:06.98 0
5000はまだ報告ないよね？
276 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 17:30:35.95 0
一度やってみればいいんジャマイカ
277 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 17:34:01.18 0
>>274
ためしに商業番外編で同人誌いくら出るかやってみたら？

自分は同じような万切りかもポジションで番外編はコミケJ庭全部出て
書店委託もして1000部売れるかどうかってとこだったよ
商業番外編でこれだから、多分完全オリジナルはもっと売れない
278 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 17:51:59.33 0
5000て二次コミックス初版並だぞ
279 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 17:52:49.20 0
>>268
二次で繋ぎしとけばいいんじゃない？
280 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 18:07:28.87 0
完全オリジナルは全然売れないな
商業番外も作品で売れ行き違うｗ
281 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 18:48:47.31 0
前にsalonかどっかで、同人は商業番外じゃなくて完全オリジナルでやれよって暴れてた人いたけど
そもそも商業番外じゃないとガッカリする人の方が大半だし

マイノリティほど声デカいんだよなぁって、あの時思った
小説は分厚いの出すのが苦にならない人なら完全オリジナルもありじゃないかと思うけど
分厚い本は在庫保管とか発送作業とかで場所もお金も手間もとられるからなぁ
282 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 18:50:56.98 0
>>279
やったこともない二次で1000円の本だして1000売れる気も全くしません
283 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 19:02:49.29 0
>>280
複数のシリーズの番外編をまとめて一冊にしてる人もいるよね
あれは上手いと思うｗ
284 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 19:10:26.80 0
番外編の方が売れるんだ
知らなかった
完全新作の方が誰でも手に取れるから売れると思ってたよ

自分、空気作家だから番外編出しても誰も
元の作品知らねーよpgrなのかと…
285 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 19:40:21.12 0
電子で一度や二度しか描いてないような素人が商業番外編で同人出してると笑えるｗ
誰が買うんだそれｗ
そもそも商業番外でもないだろ
286 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 19:44:13.65 0
そんな人をわざわざ気にかけてる時点で同レベルですね？
それなりに中堅ならどうでもいいことでしょうに
287 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 20:03:31.92 0
ただの釣りだから相手にするなとあれほど
288 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 20:04:58.14 0
だよね

他カテゴリpgrしても
あんまり意味ないし
スレ違いだしな
289 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 20:27:31.11 0
そのキャラが気に入って他の話描いてみたくなったんだったら
別に電子とか一二度しか乗ってないとか関係ないと思うけどな
同人誌ってそんなもんだし
290 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 20:33:08.57 0
オトナ乙女のためのポルノTLコミックス「乙蜜マンゴスチン」
どんどん下品になっていくな＞リブ
291 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 20:45:47.75 0
「ぶっかけ」とかタイトルが下品路線だよね
その辺が若い編集の感性なんだろうか
PINK GOLDの方が節度があってよかったよ
292 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 21:03:07.57 0
電子だとエロさで売るしかないからじゃないの
293 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 21:08:19.05 0
>>292
ぶっかけは書籍だよ
294 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 21:13:50.09 0
下品とかモロ路線が悪いとは言わないが
ジャンル読者に受け入れられるモロと受け入れられないモロがある訳で…
リブ路線ってTL的にOKなんだろうか
よくわからんが
295 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 21:19:24.09 P
ＢＬよりTＬの方が売れるのかね
296 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 21:21:12.97 0
BL作家にTL描かせるのやめて欲しい
同じようなエロでもTLは無理だ
297 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 21:22:36.26 0
TLの方が売れるなら電子配信にはしないで雑誌とか創刊するんじゃないの？
TLは作家買いとか無いから、まだBLの方が安定してると思う
298 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 21:22:47.75 0
このセンス、若い子向けにはアリなのかな…？＞乙蜜マンゴスチン
今のTLってはっきりとポルノって銘打ってるんだ

BLの飛翔とかつて名乗ってたなら、リブにはもうちょっとプライドもってほしかったわ
もうそんなことられないくらい切羽詰ってるんかな…
299 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 21:23:58.01 0
TＬ漫画だけなんだリブ
今TLで売れているのは小説だと思ってたｗ
300 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 21:25:18.80 0
リブが電子雑誌であこぎなことしてるのってなんだっけ？
原稿料無しとか印税なしとかそんなようなことこのスレで出てたよね？
301 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 21:25:21.42 0
TLの小説はそこまで売れて無いだろうと思う
302 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 21:26:27.42 0
TL漫画は配信・雑誌はともかくコミックスがなかなか売れないジャンルだと以前聞いた気がするが
303 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 21:27:59.37 0
TLは電子で買うリア充の層が多いんじゃない？
それとも主婦に売れてるの？
304 ：302：2013/04/15(月) 21:29:20.31 0
レディコミも似たようなもので、その代わり人気漫画の再録は何度でも行けるとか
10回くらい使い回してる（何度もノンブルを直した跡がある）原稿を見せてもらったこともある
なんつーか別世界だよね
305 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 21:40:45.05 0
リブはなんつーか編集に一人か二人
声のでかいすげーババアセンスの奴がいるだけな気がする
306 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 21:44:30.24 0
TOPのお２人じゃね＞馬場扇子
307 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 21:44:56.59 0
TLってエロい漫画読みたいけどポルノ買うのは恥ずかしいって層に向けたジャンルじゃなかったのけ
ポルノって堂々キャッチコピーに入れられちゃうとなんか違うような
308 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 22:00:16.84 0
TLの話とかどうでもいいよワナビさん
309 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 22:04:06.35 0
BL中堅作家がTLの仕事受けるかどうか
参考になる話ならいいんじゃない

TLを嫌いな人がTLの悪口を言うとか
TLを好きな人がTLのよさを語るとか
そういうのは完全にスレ違いだと思うけど
310 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 22:04:40.96 0
AVタイトルみたいだなw
311 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 22:08:15.22 0
今は小説はＴＬのほうが全然売れてるよ
担当に聞いてみればいい
金がほしいだけならＴＬを勧められる
この先ずっとそうかはわからないけどね
312 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 22:08:59.66 0
女の子描きたい人は開拓すればいいんじゃないとしか
自分はホモ描きたくて漫画描いてるから
313 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 22:14:20.64 0
兄妹コンテンツでポルノBLコミック「益荒男汁ちんすこう」とか出してくれたら買う
314 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 22:20:34.65 0
キモすぎ…逮捕されとけ
315 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 22:26:39.91 0
TL小説は重版して3万部くらい余裕と言われた時期もあったが今は濫発しすぎだからな
万切りも出てるし作家買いされる作家が少ない分厳しいと思う
TL漫画ってそんなに売れてるって話は聞かないけどどうなんだろうね
316 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 22:28:15.81 0
あーそろそろBL知識のないTLの人は巣にお帰りください
317 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 22:37:45.93 0
TL漫画はなあ…
BLよりも読み捨て度が高くて作家買いしてくれる層が薄いんだよ
読者からは書き込み命みたいな絵柄を要求される
作画労力が多くてお話の制限はそれなりにきつい

電子で当てるとそれなりにいいけど
女の子エロ描くのが大好きな人にしかお勧めしない
318 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 22:41:01.31 0
BLの1.5倍に文章量で単価が安くて万切りじゃ参戦しても意味ナス＞TL小説
319 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 22:41:39.33 0
同性エロは精神的にキツイなあ
320 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 22:46:27.32 0
>>319
誰も無理にやれとは言わんから安心せい
断れない事情があるなら別だが
321 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 22:56:12.59 P
>>319
TLや一般になぜいかない
322 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 22:57:10.92 0
印税なしで小ｂを電子配信してる>>300

もしかして超売れっ子は配信料も払ってるのかもしれないけどw
自分は配信するけど、配信料はまったくお支払いしませんというお断りだけ頂いた
323 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 23:14:58.21 0
>>321
自分と同性のエロはきつい＝ＴＬがきついってことじゃない？
324 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 23:34:08.30 0
フルール編のコラムがめっさキモいんだけど
あそこって編プロがやってんの？
325 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/15(月) 23:37:58.31 0
TLは嫌いなのに男性向けは好きだ
でも女性作家もいるけど自分が男性向けを描くのは想像がつかない
326 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 00:13:16.53 0
>>324
名刺見る限り社員だと思う
327 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 00:35:50.61 0
>>325
作家なら他ジャンルをわざわざ嫌いとか言うなよ
328 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 00:38:04.78 0
コミックスは印税だけどアンソロは電子でも描き下ろし原稿料だったような＜リブ
ほかもそうだっけ？
329 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 00:46:38.07 0
TL気持ち悪い
330 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 00:52:31.53 0
自分もTLはちょっとな…
リブサイトのあの絵もBLサイドとは別個の場所を作って表示してくれないかな
ツイでもちょいちょいマンゴスチン関連の下品なのが流れてきててキモいし
この流れで心底BLが好きなんだと思い知ったよ
331 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 00:53:13.05 0
>>327
スマン
同じ男女なのに変だなと思って強調したらつい
考えたらわざわざ読まないだけで嫌いってほどじゃなかった
332 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 01:48:51.27 0
>>315
＞重版して３万

そんなのごくごく一部の作家だけだろ
でも当時のそのデマに速攻食らいついてマンギリするまえのTLで荒稼ぎした
M島さんだけうま〜だったんじゃないかな

いまやマンギリ当たり前になってまだまだ参入レーベルが控えているから
BLよりもっと部数押さえられていくだろうね
333 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 01:55:46.15 0
名前出しいくない
TLの万切りは当たり前じゃない
万切りしてる作家こそほんの一部だけ
334 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 01:57:33.92 0
TL話はもういいよ
該当スレでやってくれ
335 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 02:05:17.72 0
該当スレなど存在しません＞TL
336 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 02:08:18.21 P
TL小説は確かに売れてたな
見たのは一年前くらいだが平積みで
2時の売れっ子が挿絵描いてた
携帯エロバナもよく見るし
337 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 02:27:21.72 0
儲け話ならなんでもいいのかよ
338 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 02:31:37.57 0
もう過去形の話だ
今続々新しい人が参入するのもその頃に仕事受けたんだろうし
これから先はあんまり美味しい仕事でもない
339 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 02:37:03.91 0
まぁBLでも万切りが当たり前なわけじゃないしな
TLもいける人はやればいいが、専用スレを立てて話せ
340 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 02:43:09.26 0
あー黎人で描いてみてー
憧れの雑誌だー
341 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 02:55:23.34 0
エロとろ執筆者の岡田コウって青年漫画で有名な人だよね
Bでもこの人BLはゴリゴリのショタだった記憶あるが
18禁ならショタでもOKなのか
342 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 02:56:18.41 0
がばがばでくせえマンコの話なんか読んで何がおもしろいんだろうね
343 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 02:57:04.31 P
>>342
変わった釣り針ですね
344 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 03:03:01.52 0
＊な形してるんだよ＞釣り針
345 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 03:03:15.19 P
TLは売れても叩かれ売れなくても叩かれ、
ほんっとに大変そうだなぁと思って見てる…
346 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 03:04:03.61 0
TL読んでおもしろかったためしがない
何かお金かかってない漫画多い
小説は表紙がもうダメ　話にならない
347 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 03:05:04.18 0
TL作家の雑談・愚痴スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1363499583/

ここでリブレの話も出てるから、移動よろ
348 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 03:08:23.23 0
もういい加減スレチだよね
349 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 03:22:30.61 0
ｹｹの雑誌に憧れあったけど電子のくぱは別の編集部なのね
あまりに低レベルすぎて驚いたから納得
350 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 03:23:02.00 0
TLが嫌いな人が一人で暴れてるみたいね…
351 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 03:26:34.14 0
もうだからTL漫画の話したきゃ>>347行けと！
352 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 03:35:22.87 0
TL嫌いな人っていうか
いつもの世の中の全ての事に文句が言いたくて、発散させたくて仕方がない人なんじゃないの？

TLはBLより安定して売れますよって言われても
天井の方はまだまだBLの方が高いはずだから、結局はBLの方が息は長いと思うけどね。
一回BLから離れて、BL売れてそうだからまた戻るってのもそれなりにリスクあると思うよ。
353 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 03:37:49.57 0
〜の方　っていっぱい書いてしまった
354 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 03:44:44.83 0
くぱお気に入りの重版ちゃんも挿絵やらせたらデッサン総崩れw
ちょっと描かせたら描けなくなるってトレスでもやってたんじゃないの？って感じ
まあ背景は自分で描いてるみたいだけど…
あんまりへたくそすぎて爆笑したわw
355 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 03:49:43.32 0
くぱ編集のツイッターはお気に入り作家とそうでない作家の宣伝の差に笑うw
356 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 04:24:29.59 0
>>352
だよね
まあ、BLで切られて仕事がなくなった底辺の人は行きたかったんだろうけど
M島さんBL切られてたし、もう一人くらいBL切られて早々にTL行った人いたような気もするし

今後は旨みもないTLに行ってもそこでも切られそうだけど
357 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 04:35:21.11 0
嫉妬って怖〜

なにがなんでも何か(この場合はTL)を下に見ないと気が済まない人っているよね…
一緒にされたくないから専スレ行ってほしい
358 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 05:25:03.84 0
嫉妬＝下にみてるって
まるでイコールになってないんだけど
>>357は図星指されてまともな思考なくなってなくね？

まあ普通切られてTLにいった人は見下げられても仕方ないと思う
もっとBLで努力しろよ
359 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 05:44:21.01 0
下に見られてるとか嫉妬だとか牽制だとかｗ
そういう事ばっかりに気が行ってるから、冷静に周りの状況が見れなくなってるんだよ。

いつもの>>354の人
延々BL系のスレで公害振りまくのはいいけど、いい加減自分の特徴ダダ漏れですよ。

・特定の作家のアンチ（特に大洋）
・今はBLを切られてTL
・TLでも最下層
・叩いてる作家の層からして年齢は35以上40前後？

これだけでもかなり限られてくると思うけど。
360 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 06:20:22.67 0
なんか病んでる人が多いなぁ
ゴミ付きの人も変
361 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 06:48:54.24 0
人の事ゴミ呼ばわりの>>360も似たようなゴミなんだから余計な事言わずに黙ってればいいのに。
362 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 06:51:13.49 0
大洋作家のアンチとTL系粘着は別人じゃないの？どっちもウザいことにかわりはないが
363 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 06:52:09.99 0
昨日牽制牽制言ってた人？>>360
だとしたらお前も病的に反応しすぎだよ。
もう昨日の件は牽制って事でいいから。
364 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 06:55:08.50 0
どうでもいいよ
はたから見たら誰がおかしいかくらい簡単にわかるレベルだし放っとけ

今放っとけないのはむしろGW進行だろそうだろ
365 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 06:59:59.83 0
。の人w
366 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 07:02:11.15 0
>>363
違うよ
その思い込みがヤバい

TLは該当スレで暴れてくれ
367 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 07:04:41.79 0
一時期、TL作家隔離スレができてたが
結局作家じゃない人ばかりが暴れてたので
スレが終わる最後にヲチスレへの誘導リンク貼られてたはず
ヲチスレへお帰りください
368 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 07:40:53.48 0
太陽の作家のアンチなんていたっけ？
暴れてるのは書庫で書庫編がバカ信者だからだろw
リブにも信者がいて迷惑だって営業と他の編集が言ってるってリークはマジなのかなw
369 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 07:43:25.10 0
目に見えてすごい勢いで落ちてるのにそれ看板に据えてるエンブレはやばいかもね
それ以外まともな作家いないし
370 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 07:47:28.83 0
>>367が一番TL臭いわｗ
オチスレってオチするところで雑談スレじゃないんだろーに
ばかじゃねｗ
371 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 07:48:47.40 0
368とか369っていったい何目線で語り出してんだろ
どうにも作家目線に見えないけど皆こんなもんなのかな
自分には作家友達がいないからわからないや
GW進行真っ只中
372 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 07:56:56.11 0
>>371
作家友達とは、おいしいお取り寄せとか温泉の話とかしかしないｗ
このスレの人はいつまでもギラギラしてて感心する
373 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 08:07:34.21 0
書庫に絡んでる人は日本語が不自由だな…意味不明すぎる
374 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 08:34:10.16 0
>>368とか>>369は何の話をしてるんだ？TL?
375 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 08:37:01.03 0
>>374
おそらくＢＬの特定作家さんの話だと思うので触れないが吉
376 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 08:42:03.02 0
確かに
ここ平和だったのは1つめのスレくらいで後は罵りあいでスレが進んでるって感じだね
TLがどうの。の人だのPの人だの嫉妬牽制って…
理由をつけては暴言吐いてる
皆ストレス溜まってるんだな。

中堅になると意味もなくプライドや自己評価が高くなって攻撃性が増すのかね
377 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 08:46:40.48 0
>>376
皆というか一人二人の中堅でもなんてない人が暴れてるようにしか見えないよ

他作家に粘着してる暇があったら自分の仕事をやった方がいい
378 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 08:48:12.26 0
別にずっとは荒れてないだろ
変な決めつけキモい
379 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 08:49:18.08 O
ここのスレ活気があって楽しいお
いつ来ても人がいて安心するお
今日も仕事で引きこもりだお
380 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 08:50:07.07 0
>>375
トン
お触り厳禁のだったのかスマヌ
381 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 10:44:52.19 0
みんな人のことで元気だなぁ
自分は目の前の原稿で手一杯だわ…
そろそろ来年を決め始めないといけないのに
今年の予定が去年からずれまくってて
いまだに収まりきらないのに来年とか考えられない
半年ぐらいがばっと休み取りたいけど
そうすると金銭的に厳しいだろうしな…
自転車操業だわーきがついたらGW進行…美味しくないです
382 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 12:10:31.04 0
件の作家の暗い話じゃないけど
長編できちんと話の筋が通った作品だったら自分も読みたいし描きたいわ
売れないから駄目だと言われるけどな
読みきりでなんかすごそうなこと描いてるけどただの雰囲気系じゃね？
だからなに？って内容だったし
それでもなんかすごそうって思わせるのはすごいのかもしれないがｗ
でもあの作家も太陽の暗いのはぜんぜん売れてないらしいし
読者はやっぱり求めてないんだと思うわ
383 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 12:16:08.46 0
>>382はお触り厳禁だな
漫画家・作家でない人の書き込みは禁止だよ
384 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 12:24:00.50 0
>>381
もう来年の予定の話か

やっぱ早くに打診してくれるところから予定埋めていった方がいいよね
くれるかもと期待しててくれないこともあるだろうし…
385 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 12:54:50.23 0
>>384
担当がころころ変わって痛い目を見たので
自分はやりたいところの仕事を先に入れることにしてるわ
こっちから打診するくらいの勢いで
そこが思ったよりくれなかったら声かけてくれたところを埋める
386 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 13:13:43.82 0
>>385
それが一番いいやり方かもしれないな

最近体力気力が衰えてきて
あと何作描けるかなあと不安なんだよね
やりたいことをやらせてもらえるところを優先的に
こっちから打診して行った方がいいなと
自分も思い始めたところだ
387 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 13:15:21.16 0
>>386
388 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 13:16:04.71 0
>>387は間違えて書き込み押しちゃった
自分もそう思って仕事整理したよ
長生きしそうにないし暮らせる程度ならいいかと思って
389 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 14:23:45.54 0
でもララ子さん４万部＋重版なんでしょ？
売れっ子じゃんwww
390 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 14:31:13.87 0
作家粘着してるのか
惨めだな
391 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 14:37:09.22 0
粘着じゃなくて、宣伝じゃないのこれは
392 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 14:39:29.01 0
売れっ子いいなー
393 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 15:01:49.45 0
スルー検定実施中
394 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 15:14:42.70 0
４万部＋重版…いいなあ
でも頑張ればまだまだBLではそれくらいいくってことだな
一般いくよりいいかもしれん
395 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 15:27:43.67 0
４万部＋重版ならオリコン載るよね
一度は載ってみたい
396 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 15:41:13.84 0
けっこう何度も重版してたから計５万部くらい？
いいなあ…それで旦那持ちだもんな
生活調余裕じゃね？
顔面凶器で結婚の見込みなしの自分からしたらうらやましすぎて涙出る
397 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 15:46:17.91 0
本当にみっともないなw
398 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 15:51:46.90 0
>>1も読めないレスはスルー
399 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 15:51:59.78 0
野菜さんも１０万部以上刷って重版も重ねてるよね
魔法が使えたら野菜さんになるんだ
400 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 16:05:33.14 0
他力本願では駄目だってのは前提として

同じ雑誌に売れっ子がいるのは頼もしいよな…
いつ雑誌がなくなるかどうかでドキドキするのが少しは減るもんな
401 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 16:22:47.45 O
初版5万、重版して8万〜
そんな時代が自分にもありますた
402 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 16:24:36.92 0
>>401
すごいなぁ
何年ぐらい前？
403 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 16:28:12.15 0
４万部ってどこからでた数字？ｗｗｗ
そんなに刷ってるわけないと思うけどｗ
でも売れてたらあれだけ白くて雑でも編集は許すんだろうな
404 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 16:33:17.22 0
そりゃ売れてたら富樫だって許されるさw
405 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 16:36:32.18 0
何をワナビめいたことをw

売れさえすればバッドエンドも白くて雑だと言われる作風も
連載なのに飛び飛び掲載でも枚数少なくても
殆ど全ての無理難題を担当さんも営業さんも許してくれるお
406 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 16:41:03.53 0
自分は野菜さんの専属足さんになりたいw弟子にしてほしいwww
でももう何年も紙原稿やってないから無理だ…
兼業でデジアシでもやってた方が精神的に楽そうだが
パートの方が稼げるのかな
407 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 16:44:49.08 0
売れればガチパクでも復帰できるもんな
そりゃ、インスパクだらけでも許されるよね
408 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 16:49:14.36 0
>>407
まぁ自分の作品を頑張りなよ
もしもプロなら
409 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 16:51:39.21 0
>>405
そういう作家さんなんて他にも沢山いるだろうに
二次同人ばかりで商業BL読んだことないのかこのお客さんは
410 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 16:53:38.11 0
>>406
時代劇描いてた時の野菜さん限定でアシもありだな
411 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 16:54:15.93 0
ららこさんの粘着は消えてスレなりなんなりに帰ってほしいわ
相手にしてもらえないから出張してくるんだろうけど
412 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 16:56:59.57 0
そんなにうらやましいなら
真っ白でもパクでも何でもして売れたらいいんじゃないのーと思うなぁ
作家ならね

せいぜいここで作家ごっこするしかないワナビなら知らん
413 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 17:00:07.78 P
読んだことないが、ここまで粘着されるのは面白いんだろう
414 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 17:00:27.76 0
自分あんまりｷﾞｷﾞｷﾞしない性格だからわからんのだけど
粘着てふと我にかえったりしないのかなぁ？
自分なら惨めで死にそうになるw
415 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 17:00:32.94 0
なんでいちいち丁寧にレスつけてやってんの？
バカなの？返事してる奴こそ作家じゃないだろ
本人か？
416 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 17:01:03.32 P
>>415
どうした
417 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 17:01:12.33 0
おもしろさで言うならTwitterの方がおもしろい
頭おかしくてw
418 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 17:02:20.94 0
>>413
そうやって構うからこのスレに居座られるんじゃん
419 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 17:04:54.60 0
スルーできない奴も粘着と同レベルだってことに気づけよ
420 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 17:05:24.71 0
４万部とか書いて煽るやつがいるから粘着もわいてんじゃねｗ
つか４万てほくろのバスケで４万刷ってる人がいるっていう法螺話から
来てるんだと思うが
421 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 17:11:11.52 P
>>419もスルー出来ずに過敏になりすぎ
422 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 17:15:24.30 0
たまに他の人の部数聞くことあるからそこから推測する限り
累計４なら不思議に思わないが初版４はない
423 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 17:39:38.03 0
このスレでのワナビとか粘着の存在価値って
自分より惨めな人がいると思うと
まだまだ自分イケテルと売れてない作家に思わせるためなんじゃw
こっちは売れてないまでも作家業で食べて行けてるし
あーよかったよかった
424 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 17:45:19.26 0
今年に入ってからの部数傾向はどうよ？
ちょっと前に下げ止まったっぽいレスがいくつかあったけど
425 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 17:57:14.61 0
うーん聞いた話だとちょっと下がってる人もいたみたい
でもそろそろ万きりぐらいまでくると止まるみたいだから
人それぞれって感じなのかも
あ、あがったって人は残念ながらまわりにはいなかったw
426 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 18:15:14.00 0
同じ女から見ても子供有無前に別れてくれて正解
子供の友達の親やママと友がホモ描いてるとか気持ち悪いもん
子供だってまともに育たなそうだし
427 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 18:27:11.18 0
知り合いの売れっ子自分のランキングが前と比べて上がってるけど
実際は部数下がってもいないけど上がってない
周りがみんな落ちてるんだと思うって言ってた
428 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 18:53:42.24 0
>そろそろ万きりぐらいまでくると止まる
下げ止まるの意味には、こういうのもあったのか…

売れっ子さん部数で維持してるっての充分すごいな
429 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 19:01:49.70 0
ここ結局業界スレと底辺スレの住民ほぼ全員移動してるよね
自分もです
430 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 19:22:05.38 0
IDがないとな
431 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 19:27:35.29 0
>>426
何の話？
432 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 19:39:26.37 0
王子の重版ツイあったし字も下げ止まってるきてる気がする
433 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 19:40:08.37 0
触るなよ
434 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 19:41:09.80 0
リブでも字の重版あったね
435 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 19:47:54.89 0
自分の数字は下げ止まった？
436 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 19:50:01.78 0
うん
437 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 19:51:01.52 0
お察し下さい
438 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 19:52:28.68 0
>>436
そうかそうか
自分は去年から上がったり下がったりでよく分からないんだけど
全体的に下げ止まってくれるといいなぁ
439 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 19:52:40.72 0
自分の数字は上がった
しかし上がったら上がったて次下がるんじゃないかってビクビクしてるよ
440 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 19:57:26.57 0
重版かかったといってた友人は、その前がいっきに下がって万切りに近かったらしいから
ちょっとだけ重版かかっても以前よりは少ないって言ってたな
それでもじり貧よりマシだと思いたい
ちなみに自分は去年と同じだった
441 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 20:16:57.73 0
>>439
上がってそのまま売れっ子になるよ
442 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 20:28:10.18 0
某小説レーベルで発売即重版って報告を見たので担当に早いですねって言ったら
めちゃくちゃ初版が少なかったからだっていう答えが返ってきた
重版て聞くと売れてるんだって思うけど実際は重版してようやく万ってこともあるんだよね

ちなみ自分はマイナーレーベルだけ万切ってなくて大手はシビアな数字だ
443 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 20:34:15.74 0
どれぐらいの部数になったら安心て手に入れられるんだろう…
444 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 20:38:13.97 0
>>443
上限？　下限？
445 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 20:42:23.73 0
>>444
上限という意味で
446 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 20:56:53.15 P
>>423
大丈夫？
447 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 20:57:50.32 0
文庫創刊だってさ
おまえらがんばれよ
448 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 20:59:28.00 0
文庫創刊どこよ？
449 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 21:01:27.45 0
ん？WEBでBL＆TLやってたMFが9月に紙で出しはじめる話？
それとも全然別のところ？
450 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 21:02:23.24 0
MFが紙で出すってだけでしょ？
451 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 21:11:05.12 0
>>443
漫画？小説？
452 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 21:12:23.15 0
他作家の重版を気にしてわざわざ担当に探りをいれる>>442とか
他作家の初版部数をばらす担当とか、それが事実なら両方なんだかなあ…
それか>>442を納得させるために担当が初版低めに言ったという可能性も
453 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 21:19:08.34 0
同じ重版でも何度もかかって他社と同じ部数になることもあれば
結果的にマイ新記録になることもある
他人の重版をいちいち気にしても仕方ない
454 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 21:21:51.50 0
>>442は普段から色々大変そうだなと思う
人の重版を気にするより、自分が重版かかるように頑張った方がいいぞ
455 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 21:26:10.43 0
>>451
漫画だけどボヤキのつもりが荒れる元になったようで申し訳無い…
456 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 21:29:30.58 0
>>455
いや、荒れる元になったのは>>443じゃなくて>>442だw
457 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 21:30:30.01 0
文庫創刊ってどこなの？
458 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 21:31:51.72 0
>>450でわかんなきゃいいよ
459 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 21:46:22.36 0
漫画だけど部数以前に来年の仕事がまったく入らない
万切ってないけど実売がすごい悪いんだろうな…
あー会社やめるんじゃなかった
バイトであと30年やっていけるだろうか…死んだ方がましか
460 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 21:56:27.19 0
>>459
マジレスすれば
死んだ方がましなくらい漫画家という職業にこだわりがあるなら
ここにいないで死ぬ気で営業なりなんなりするべきだし
そこまでこだわりがないなら・・・ｲｷﾛ　ﾟ･(ﾉД`)ヾ(дﾟ ..)ﾄﾞｰﾆｶﾅﾙ
461 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 22:51:01.26 0
>「お世話になっておりマンゴスチン♪」とドS様に言ったら「あら情報早いわねぇ」と素で返された。
>ちくしょう。ある意味さすがドS…否、女帝!!
仕事相手の担当にこんな振りできないわ
すげー強心臓つーか馴れ合いアピきもいつーか
462 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 22:57:02.26 0
>>461
たいこもちも芸のうちだよ
463 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 22:58:00.37 0
>>461
むしろ見習って営業に活かせよ、表には出さなくていいけど
464 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 22:59:03.83 0
>>461
粘着きもーい
465 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 23:02:08.33 0
マンゴスチン？て何？
検索しても少女小説ぐらいしか関係ありそうなのわからなかったけどこれ？
466 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 23:05:47.71 0
>>465
リブが創刊するって昨日Twitterで告知があったウェブTLコミックかと
467 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 23:09:43.99 0
>>466
すみませんありがとうございました
468 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 23:09:51.33 0
もうその話は該当のスレでどうぞと
469 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 23:22:49.88 0
468は過敏症だな

そういえば漫画のスレはあるけど小説のほうのスレはないんだね
小説は相当数がBL作家だから特に必要ないのかもしれないけど
470 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 23:25:18.90 0
昨日からの流れで過敏も無いと思うが
兎に角は無したけりゃここで無い所でどうぞ
471 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 23:26:32.91 0
>>469
468じゃないが、
スレチな上にTLは変なノリの嵐が来る
出てけ
472 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 23:31:19.49 0
MFは依頼したときから文庫出すって前提だったはずだけど
なんで今更創刊の話になるのだ
それとも別のとこなの？
473 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 23:31:33.42 0
>>469
一度立ったけど作家は来ず荒らしの巣になったから使い切って終わったんだよ
474 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 23:33:52.19 0
>>472
だよなあ
しかも文庫の刊行開始日の告知があってから数日経ってるし＞MF
475 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/16(火) 23:35:58.48 0
>>472
>>474
いかにも作家ぽい情報？落として
それとなく本当の情報を引き出そうとしてるんだろう？
そんなの毎回の事じゃん？
476 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 00:23:36.84 0
ここ最近スレ進みすぎだし、
明らかに変なのがきてるよね
ほっとくのが吉
477 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 00:41:01.00 0
業界全般スレも最初の頃（ＩＤが出なかった）はこんな感じだったよ
部数話と特定レーベルsage、対立を煽る…のループ
478 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 00:45:08.15 0
特定の人のじゃなかったら部数話はいいじゃん
参考になる
479 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 00:45:34.33 0
>>477
なんでID出なかったの？
板が違ってたとか？
480 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 00:46:11.68 0
作家が気になるのは自分の売り上げと他人の部数ｗ
481 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 00:51:43.47 0
どこまで本当かわからないのに参考になるか？　＞部数
482 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 00:53:18.92 0
ざっくりした平均が分かると
無駄にモチベを削られないですむ
483 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 01:03:11.54 0
何を根拠に「平均」と判断するの？
作家スレをＲＯＭってるワナビにだってそれらしいことが書けるのに
484 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 01:18:51.42 0
何社かで仕事してれば、参考にしていいレスぐらいわかるよ
485 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 01:24:30.65 0
プロならワナビのそれらしいレスくらう見抜けるよ
486 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 01:25:54.70 0
くらう→くらい
ｽﾏｿ
487 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 01:50:09.11 0
>>479
477じゃないけど
個人叩きがひどくてＩＤ出る板に引っ越したんだよ
ワナビや荒らしの仕業って言われてたけど
引っ越したときに叩いてた人がボロ出して作家だったのがばれてた
488 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 01:51:32.56 0
〆切前になると風呂にはいる体力もなくなる
その時間分眠りたい
489 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 02:01:41.83 0
>>487
そんなことあったっけ？＜バレ
490 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 02:52:31.81 0
>>487
私はずっと見てたと思うけど気がつかなかったな
何を根拠に作家だって？
491 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 03:01:44.07 0
>>489>>489
IDが出てるのを忘れたらしくて
真面目な自然体の作家の書き込みといつもの煽りが同じＩＤだったってことが
492 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 03:02:12.21 0
同じ板の別スレで作家叩きしてたのがIDでばれたんじゃなかったっけ？
うっすらとそんな記憶が…違ってたらゴメ
493 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 03:05:26.58 0
それだけで作家特定はできないと思うが
494 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 03:05:53.42 0
>>492
あったあった
495 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 06:38:41.71 0
この間の「消えてスレで書き込んでる奴ら消えろ」の流れになった時
しばらく消えてスレの動きが止まってたよな
あれ見てやっぱり書き込んでたのはほとんど作家だったんだなと思った

正直自分がワナビや読み専だったら誰が叩かれてようがどうでもいいと思う
496 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 07:34:57.29 0
>>488
自分もそう
でも脂性だから夏は２日冬は３日が限界
乾燥肌の姉は五日くらい入らなくてもさらっとしてて羨ましい
497 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 08:28:00.96 0
5日風呂に入らない状況ってどんなだよ
姉妹で作家なの？
一般人なら普通ありえないだろ
498 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 08:37:56.46 0
さらっとはしててもくさいんちゃうかそれ
499 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 09:10:34.39 0
風呂入らないとか自分には絶対無理だ
バスタブ使わないどころかシャワーすら浴びないってことだよね？
500 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 09:12:21.41 0
え、なにいってるの？
さらっとしてると一週間くらい平気だよ？
シャンプーや服の香りでいいにおいだし
みんなどんだけしめってるんだよｗ
501 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 09:18:26.55 0
お、おう…
そうかサラサラで良かったね
502 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 09:22:25.75 0
お、おう……

自分は修羅場中お風呂と食事だけが楽しみだな
バスボムとか高いけどここぞという時に使うと癒される
503 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 09:34:10.37 0
3日ぐらいは入らない事ある
毎日派からしたらパニックだよね
暇な時でも毎日入らないな
504 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 09:47:09.85 0
>>500
恐ろしいこと言ってるな
どんなに人間さらっとしてても髪や下半身など脂や液体でるところは
本人が気が付かないだけで雑菌と混ざって菌が増殖する
それは代謝してる限り避けられない
体臭の薄い強いの個人差はあるけど雑菌まみれだぞ
せめて三日目には入った方がいいぞ…
505 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 09:52:42.19 0
風呂入らない派は独女なんだよね？
夫婦とか家族で入らないだったらオエーだな
その家に近寄りたくない……
506 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 10:01:26.73 0
503だけど既婚だよ
伴侶は毎日会社行くからシャワー浴びてる

2日〜3日に一度ぐらい普通かと思ってた
まあいいけど
507 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 10:08:42.35 0
MAX修羅場以外は毎日風呂入りたい
んで個人的には一緒に寝る相手には毎日風呂入って欲しい

がまあ人それぞれなんだろう
508 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 10:11:04.14 0
2〜3日に一度が普通って認識は改めた方がいいと思う
汚い汚くない関係なくw
509 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 10:12:29.76 0
このスレ臭うわよ！！
510 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 10:15:35.61 0
体臭濃い方がフェロモン感じるって層もいるし
本人がそれでいいならいいんじゃないか

自分はダメだ
かゆいのと臭いのとでイライラして仕事にならなくなる
511 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 10:18:22.37 0
色んな人がいるもんだな

>>510
自分も風呂が癒しの場なので入らないと仕事にならない
512 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 10:19:10.04 0
締め切り間際には机とベッドの間しか動かない生活になるよ
もちろん顔は洗うし拭いたりするけど
風呂で溺れそうになるし終わって寝る準備してる間の床の上で行き倒れそうになる
人間の歴史を考えたら毎日のように風呂にはいるようになったのは
近代文化なので生きていくのには問題ないと思うよ…

でもはいれる状況なら二日に一度は入りたいし出かける予定の時は
出かける直前に入ってから行く
温泉も大好きだし入りたくないわけではない
513 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 10:20:29.45 0
男の汗臭いのはダメだけど、女の体臭は大好物なんだぜ
こんど嗅ぎに行ってやんよｗ
514 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 10:22:47.05 0
毎日どころか1日2回入りたい派には恐怖のスレに変わったｗ

風呂入らないと局部が不潔になるし代謝悪くなるし
何より日本は高温多湿だから皮膚病になる可能性が大きいよ
身体の表面に寄生する虫の媒介する病気にもかかりやすくなるし
水虫とかの感性性の皮膚病にもかかりやすくなる
そのリスクを考慮しても入らないならそれでも構わんが……
515 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 10:26:18.15 0
>>514
ヲシュレットの恩恵にあやかってる現代人って多いと思うんだよね…
516 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 10:29:52.03 0
シャワーは毎日浴びてるけど髪は2日に一度しか洗わない
以前その方が髪に良いと言われた
抜け毛細り毛がひどかったのが治ったよ

>>514 それはちょっと潔癖の部類かもね
綺麗で良いと思うけど、不潔で健康な人はいくらもいるよ
人に会う時身綺麗にしてて不潔自慢しない人なら平気
517 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 10:32:39.22 0
【閲覧注意】50年間風呂に入ってない人間怖すぎワロタｗｗｗｗｗﾜﾛﾀ・・・
ttp://nanndemomatome2ch.blog.fc2.com/blog-entry-110.html

ついこれを見てしまったｗ
518 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 10:32:51.03 0
>>514
人間の体は健康体ならそこまでやわにはできてないんで
それで発症する人は免疫が弱ってるか元々病弱な人だよ
心あたりある人は病院行ったほうがいいと思う
519 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 11:05:05.10 0
不潔自慢は本当に勘弁
人が風呂入ってなかろうとどうでもいいけど言わないで欲しい
520 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 11:12:28.02 0
毎日入りたいけど、冬は二日に一度になることも多いな
汗かくときは毎日入るけど

具合悪いときに風呂入れなくなると、さすがに三日目には自分でも臭うかなって思う
521 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 11:13:50.63 0
何日入ってないとか痒いとかツイートしてる人いるよね…
作品読んでる時に、ふと思い出しちゃうんだよなぁ
522 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 11:38:43.30 0
言わなきゃいい事言っちゃう人ってなんで言っちゃうんだろうね
締め切り破りとか寝過ぎ自慢とか
523 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 11:45:08.68 0
>>522
オンオフの区別がないというか
自我垂れ流し系の人は社会経験が足りないんじゃね？
524 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 12:01:12.71 0
担当さんがマジ切れするくらいの遅れじゃない人なんだろう
印刷所の人からあなた心底恨まれますよなどと言われたら
とても本当のことなどツイートできんわ
525 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 12:09:50.88 P
つか今頃が一番みんなピリピリし始めるんでは
526 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 12:15:09.36 0
自分の知り合いで駄目自慢する人(作家ではない)は「笑って貰えたら…」って言ってて
他の人から「ひくよそれふつー」って言われてた
駄目でも頑張ってます！アピールはいらないとまで言われてて、一般社会は厳しいな…と思った
作家は駄目自慢も読者サービスの気があるね
527 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 12:18:11.41 0
売れっ子で美人でお洒落な作家さんが、貧乏くさくて不潔な
自虐ツイートしかしないのを見ると、嫉妬対策に見えて仕方ない
528 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 12:23:44.27 0
>>527
そんな3拍子揃った人はいないｗ
529 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 12:28:39.13 0
嫉妬避けの自虐は処世術だね
530 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 12:59:54.87 0
２日くらい締め切り前に３日が限界だろうな
それ以上になってそれが日常的になったら膀胱炎→尿道炎→腎盂炎
で死ぬぞ女は
531 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 13:02:14.17 0
死なないよw
532 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 13:09:15.90 0
前に担当さんが腎盂炎になったことがあったんだが
風呂入ってなかったのかな、と今思った
533 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 13:10:07.12 0
キアヌを1ヶ月も風呂に入らないんだぜ
まぁ本人の好きでいいんじゃないの
534 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 13:17:04.87 0
免疫なので普段毎日入ってる人が病気か何かで体力落ちてる時に
風呂に入れないと膀胱炎になることはある
結局その人の雑菌に対しての耐性が全てを決める

日本は除菌大国になりすぎて弱くなってるって話は
前から言われてるね
535 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 13:25:01.39 0
530>532>あの編集は不潔
噂はこうして作られる
536 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 13:29:39.43 0
>>533
セレブ俳優キアヌが1カ月風呂入らんのと
女性BL作家が1週間風呂入らんのは話が違いすぎるぜ
537 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 13:34:03.83 0
>>536
BL作家だって満員電車で毎日出勤しなくていい
セレブじゃないか
538 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 13:38:51.29 0
>>535
日本語でお願いします
539 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 13:38:59.32 0
キアヌなんて地下鉄乗って高齢者に席を譲ってるんだぞ
540 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 13:41:14.96 0
一週間入らない(強者)
二三日入らなくても平気
仕事中は二三日入れないでも出来たら2日に一度入りたい
忙しいと2日に一度
キアヌは一ヶ月入らないらしい
VS
毎日入りたいでも個人の自由ね
毎日入るのがふつう二三日とかはおかしい
一日二回
二三日入らない人は病気になるぞ
キアヌと自分を一緒にすんな
541 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 13:43:08.92 0
滅多にお風呂に入りません、歯を磨いたことがありませんと言ってた大学教授がいたよ
水が貴重な土地にフィールドワークに行くのに便利な体質なんですと笑ってた
間近でお話を聞いたことがあるけど、特にいやな臭いもしなかったし
虫歯も一本もないと語ってた
「おそらく自分はかなり特異な体質なんだろう」とは言ってたけど
542 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 14:14:52.77 0
>>534
むしろ、民族的に元々虚弱なのと水が豊富な立地条件が
これだけの清潔大国を作り上げたんだと思う

フランス人は臭くても平気むしろ好きと聞いてはいたが
こないだ留学した友人に聞いたら
「フランス人って本当に風呂入らないんだよ…
イギリス人より風呂入らないんだよ…」と言ってた
納豆平気なのもフランス人には多いんだとか

どっちの路線でもそれで幸せなら好きに生きろ…
543 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 14:21:12.57 0
だから好きにしろって言ってる人がほとんどだってばw
ただキモイから自慢しないでってだけ
544 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 14:24:29.35 0
悔い改めさせようとしてる人もちょいちょいいるがw
545 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 14:28:36.77 0
自分も2週間に一度だけどわざわざ言わないわ
いったあとの反応なんかわかってるしなー
546 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 14:35:45.61 0
いや、もういいからここでも言うなよ…
547 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 14:48:55.15 0
いや、もし自分の友達だったら2週間に一度とかむしろ言ってほしい
今後のつき合いの参考にする
548 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 14:49:28.25 0
フォローが増えすぎてわやくちゃだから一度ツイッターリセットしたい…
しかしここまで増やした(？)フォロワーが…
実体の無いものに変な欲が出て嫌だわw
549 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 15:25:10.60 0
2週間ぶんのウンコケツにつけっぱなしなん？
ウォシュレット使っても石けんで洗える訳じゃないよね
しかも座り仕事で冬でもしっとりするだろうし雑菌わきまくりなんじゃないの
頭のかゆみに耐えられるなら下だけ洗ってれば平気だと思う
洗い過ぎも洗わなさすぎも将来ハゲやすくなるらしいけど
550 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 15:31:52.97 0
>>549
気持ち悪いことダラダラ書くなよ
551 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 15:32:03.66 0
折角話題が変わりかけた時に引き戻す奴ぁ台所用洗剤で全身洗って外に干すぞ
552 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 15:34:56.31 0
ジョ○君総攻め
553 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 15:37:26.08 0
チャー○ーグリーンのCMに初老の男性２人起用希望
554 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 15:59:45.43 0
一日二度風呂に入ってるとしわしわにならないのか？
555 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 16:18:26.87 0
一日二回風呂にはいると、カサカサで粉ふくだろ
江戸っ子はそれを「垢抜けた」と粋がったそうだが、ただの乾燥肌だよね
556 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 16:26:34.10 0
イベントの前の日に風呂入ってくれればおk
557 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 16:51:35.60 0
スレ間違えたかとｵﾓﾀ
558 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 16:57:35.65 0
>>555
腰湯でリラックスタイムにするだけなら大丈夫
石鹸でがしがし洗わず湯浴みとストレッチだけにするんだ

肩こり腰痛持ちにはとてもいいと思う
ついつい机に向かいっぱなしであちこち痛めつけてるからな
559 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 17:00:35.89 0
半身浴って心臓に負担かかるって実証されてなかったっけ？
560 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 17:05:50.23 0
血栓の元になるとかなんとか
561 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 17:07:21.21 0
座業がエコノミー症候群に似た症状を招くとかいうよね
散歩ぐらいするか…
562 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 17:07:23.33 0
2週間に一度ってさすがにやばいんじゃない？
自分は2日に一度だわ
563 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 17:08:17.23 0
散歩はいいね
564 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 17:09:04.84 0
風呂の話をこれ以上続ける人は時流が読めずに部数が3000落ちるでしょう
565 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 17:17:05.36 0
片足で一分立つのを交互に繰り返すだけで
足の筋力増加につながるってのをテレビで見て
やってみようとしたら

１０秒が限界で愕然Σ(・∀・；)

毎日思い立ったらやってみるようにして３０秒立てるようになった←ｲﾏｺｺ
座業が思った以上に自分をヤバくしている
566 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 17:36:58.32 0
かかとを引っ付けて上げ下げもいいよ
歯磨きの時にいつもやってたらむくみにくくなったしふくらはぎ細くなった
ポイントは頑張って限界までかかとを上げること
やってみるとけっこうキツい
ふくらはぎの筋肉が弱ってる人は次の日痛くて生まれたての子鹿みたいになるけどw
567 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 17:37:25.57 0
>>565
試しにやってみたがこれは辛い!
一分て結構長いね
568 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 18:51:08.95 P
ここの皆が明日生まれたての子鹿と思ったら
萌えた
569 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 19:15:42.26 0
漫画かイラストでクリスタ完全移行したひとっている？
570 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 19:44:40.00 0
イラストはともかく漫画はまだ完全移行は無理だろ…
571 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 19:50:09.80 0
DLしたきりで全然使ってないんだけど、コミスタと同じトーンが全て使えるか不安だな
572 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 20:12:25.79 0
とにかく不完全でも世に出して、
使用者に不具合や意見を言ってもらって完成させていくって形とってるから
様子を見てると完璧に使えるような状態になるまであと3年はかかりそうな気がする
573 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 20:23:13.77 0
コミスタも２までは使い物にならなかったしな
ただ今のファイル形式を変更せずにやりとりできるようにしてくれないと
下手にさわるとコミスタでもう開けないとか仕事では怖くて使えないと思う
574 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 20:29:50.23 P
クリスタ知らんかったが無料優待あるんだな
早速使ってみるわ
575 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 20:30:28.08 i
なんでコミスタ開発終了したんだろ
576 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 20:33:40.91 0
実用ではあと半年したら最初から最後まで
漫画も仕上げられるレベルにはなるってのが今使ってる人の感想
ただコミスタを自分好みにしちゃってるのでそれにカスタマイズしようと思うと
すぐには移行できないなって思ってるよ
SAI風になってしまってる画面をコミスタに揃えないとショートカット割り当てしづらい
577 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 20:34:21.66 P
新製品はSAIみたいな描き心地もあるといいな
578 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 20:37:00.67 i
今から移行するならクリスタのがいああかな？
579 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 20:43:30.76 0
少し触った感じだと、線画のペンの描き心地は段違いでクリスタなんだけどね
今自分は線画アナログだけど、クリスタならペン入れできそうって思った
580 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 20:45:10.30 P
>>579
コミスタって描きづらい？
581 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 20:48:21.79 0
>>580
使えてる人もいるから慣れだろうけど、自分は無理
どれも体験版あるから使ってみたら
582 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 20:50:33.56 0
書き心地だけならクリスタはSAI風だと思うよ
だから機能揃ってないのに無理やり使ってる人が多いわけで…
583 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 21:02:47.43 0
豚
たまにイラストの指定が ？ってなる
口絵も中の絵の指定も字の編集が決めてんだよね
なんでこのシーン？いらなくない？ってとこ指定された時って
変えて下さいと言っていいのかな
字の人ってイラスト描いて欲しいシーンの指定することある？
584 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 21:09:36.94 0
>>583
自分は滅多に希望を出さないな
「ここよりこっちのシーンを描きたい」ってレーターさん希望で
変わることあるから、言ってOKだよ
585 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 21:16:12.97 0
>>580
ペンの名前に騙されなきゃそれなりなとこまでカスタマイズできる

デフォルトの筆ペン（全然役に立たない）を使わないでGペンの入り抜きを長くして
２０ミリ以上にしてツヤべた用の筆ペンとして使うとか
デフォルトのカブラ使わないでGペンの入り抜きを少しつけたら
ニッコーのカブラっぽいとか
定規いちいちつかってられないので
ペンの補正を最大にしたら定規で引いた直線といえるぜとか
そもそもペンタブの筆圧設定を極端に変えて自分に合わせりゃ無問題とか

そうやって工夫して手に馴染んだ設定がクリスタで一からやり直しってのが
日々の原稿に追われてるとダメージでかくて移行できないんだよな
586 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 21:19:23.71 0
>>583
全部は無理でも
どうしても見たいシーン１〜２枚は
いいんじゃないかな

ページの左右の関係でだめになったり
近いページにイラストが必要な場面があったりすると
だめかもしれないけど
言うだけ言ってみたらいいと思う
587 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 21:25:18.48 0
あれ、583さんは絵の人じゃないの？
588 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 21:52:36.32 0
>>583
レーターさんだよね
言って大丈夫だと思うよ
字書きが要望出さない限り、決めるのは編集だけど、センスがなくてつまんないシーンを指定する編集もいる
589 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 22:16:46.17 0
>>583
確かにセンスがないとかあるかもしれないけど
それはレーターが決めることじゃないから、さすがに言うのはどうかと…
文とイラストの左右がマッチする箇所（イラスト左ページのみのレーベルの場合）
イラストのページ間隔、H回数、体位被りよけ等々
商業的にどうしてもそこしかない場合もあるだろうしさ
590 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 22:23:32.92 0
>>589
いやいや、口出ししてくれていいよ
編集も柔軟だよ
591 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 22:27:44.55 0
編集さん？

そりゃ柔軟な編集もいるかもだが
そうとう酷いって場合はともかく
こっちの方がよくね？くらいだと
向こうの都合とぶつかったり
いちいち説明させてしまったりと
手間がかかる気がするんだが
レーターの立場として
言う言わない派って別れると思う
592 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 22:28:49.78 0
手間かかっても、これはちょっとなあって思ったら言うよ＠レーター
593 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 22:29:15.21 0
別れるんなら、583さんは言ってみればいいじゃん
594 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 22:30:28.08 0
イラストの仕事へってきた
干されてるのかな…はあ
595 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 22:35:44.83 0
イラストというか小説刊行数自体が減ってるって事はないの？
596 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 22:39:51.78 0
どこも以前に比べて、毎月の刊行点数を抑えてるよ
597 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 22:40:32.27 0
あああ、ageちゃった、ごめんなさい
598 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 22:43:31.98 0
あんまり気にしたこと無かったけど小説の刊行数って減ってるんだ
一緒に編集の数も減ってるってことなんかな？
599 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 22:51:45.80 0
作家が仕事を減らしてるのもあるんじゃないかな
自分の周りもモチ下がって減らす人が多い
600 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 22:55:03.81 0
それなら他の作家のを出せばいいだけでは
中堅未満の人の本を出ししぶるようになったとか？
601 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 22:58:15.15 0
万切り確実な作家を各社が切って捨てたらどれくらいの人数が残るんだろうか…
602 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 23:02:14.74 0
>>601
実売の話なら、相当数がいなくなりそう…
603 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 23:05:30.13 0
>>601
印税きついから、もう切ってくれた方が楽だと思う人もいるかも…
604 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 23:08:49.46 0
いろいろあるんだね
イラストの稿料高いところあるから下げてもらおうかなって思ったんだけど
どうせもう先に予定入ってないし早まらない方がいっか
１社は下げられないほど安くてもう１社はそこより高く、下げようとした所より低いけど
稿料上げましょうか？って言われた
でも来年の予定今のところゼロw　今までこんなことなかったのになぁ
廃業かな…
605 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 23:09:10.01 0
売れっ子だけ残そうなんて考えてないよ
パレートの法則なんてナンセンスもいいとこだわ
アマゾンだってロングテールで成功してるっていうのに
BLもその典型じゃん
606 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 23:11:17.41 0
別に売れっ子だけ残そうなんて思ってないけど
売れない本も出せないだけだと思うよ
そのくらい小説売れない
607 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 23:11:19.53 0
ななんだって？
608 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 23:12:37.08 0
小説の売れてる人って今どのあたりなん？
漫画なのでさっぱりだ
609 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 23:15:20.40 0
>>606
そういう売れないアピールはますます自分の首絞めるだけなんだからやめとけって
わざとなのかもしれんけど
610 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 23:16:00.47 0
でも小説は去年あたりで下げ止まった気がしてたけど
なんだか今年に入って自分も危機を感じる

売れてる人は相変わらず売れてるんだけど
格差が広がったというか、売れてる一部以外があまりにもパッとしないつーか
611 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 23:16:58.52 0
>>606から>>609のレスが出てきた繋がりが分からない…
612 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 23:17:32.71 0
万刷って半分しか売れない状況で版元がどれくらい持ちこたえられるかだぬ
613 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 23:19:18.85 0
売れない売れないって言ってても良いことないよってことでは
614 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 23:25:39.74 0
買い専の友達は本ですぎてて積ん読が減らないって言ってた
昔は消化出来てたけど最近はネット見ちゃって読む暇ないらしい
若い子も同世代もかわらないなと思った

たくさん読んでほしいけど紙の本はおく場所もとるしね…
615 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 23:26:25.45 0
で
616 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 23:32:38.13 0
BL小説も何か新しい大ヒットが出ればいいのかな
ライト向けでメディアミックスされるような…
起死回生のブームが…
まあ作家側はいらないって人ばかりだと思うけど
617 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 23:33:08.53 0
小説はほんとに読む人減ってるよね
漫画はまだ電子って逃げ道あるけど、小説の電子ってどうなんだろう
書下ろしレーベルって少ないの？
618 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 23:37:15.68 0
あっても埋もれて発見できない予感＞書下ろしレーベル
漫画でエロは需要がありそうだけど
字でエロって、すでに紙がそんな状態だったからなあ
619 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/17(水) 23:53:21.54 0
電子のBL書き下ろし小説レーベルって牛乳冠、萌葱、茜の素寺くらい？
あれって原稿料は出るんだろうか？
印税だけだと怖くて手を出せないな
620 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 03:19:12.66 0
イラストって普通２〜３年先まで埋まってるよね
来年の仕事皆無な人が何でこのスレ見てしかもかきこんでんだかわけわからん
底辺スレあるの知らないの？
621 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 03:22:04.27 0
みなさん年に何本くらい仕事いれてますか？＠漫画
32or24×12本だと少なすぎる気がするし15本以上いれるときつい…
月に2本以上やってる人たまに見るけどすごいと思うわ
622 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 03:43:03.30 0
>>620の法則だと来年万切りしそうな作家も底辺スレに移動ってなるんじゃないかな
>>604もまだ仕事がなくなると決まったわけじゃないし
今年中堅の仕事があるならここでいいと思う
623 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 03:49:55.69 0
>>621
月イチ(12本)以上の物を16頁や8頁から始めて様子みてみたら？
自分はそのやりかたで本数だけなら20ぐらい
624 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 03:51:18.18 0
最近は年10本を切ってる
でも露出を減らしたら希少価値ｗが上がったのか
カラーが付きやすくなってラッキー
625 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 03:54:56.07 0
624だけどページは毎回32〜40以上だから
長編枠でカラー付いてるのかもしれない
短いページで本数多く描いていた時期もあったけど
頭の切り替えが上手くいかなくて自分には無理だったな
626 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 04:00:09.91 0
>>621
月20ってすごいね
ショートばかりだと>>625みたいに切り替え出来ないから自分にも辛いかも
627 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 04:00:49.07 0
626だけど>>623宛の間違いｽﾏｿ
628 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 04:02:54.47 0
>>621
自分だったら年15本すら無理
今は年10本〜12本（コミックスは2冊）でやってる
仕事も1年先までしか入れてない
それにイラストや電子の収入を加えると普通には生活できてる、他の人もそのくらいがちょうどいいって言ってたな

細く長くが一番だよ
無理して作家生命縮めないようにな
629 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 04:33:56.46 0
8や16で月2本以上とかは3年未満の新人以外は本気でやめたほうがいいレベル
今のBLで中堅以上だったら本当に量より質だと思う
630 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 04:46:04.90 0
自分も32〜50ページを10本以下だな
コミックスは1冊しか出せないけどまあ普通に生活はしていけるし
体力もなくなってきたので無理はしないようにしてる

ただ廃業するまでにストックしてるネタを描ききれるのか不安…
アウトプットが追いつかないイライラはあるけど仕方ない
631 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 05:55:42.31 0
>>629
やれる人はいいんじゃない
世の中には週刊連載や月刊二本持ちの作家だっているんだし
自分も需要があってスピードさえ備わっていればできるうちに量産しておきたい

編集も発注はまずは忙しい作家にしろと言うしね
632 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 06:09:57.98 0
＞発注はまずは忙しい作家にしろ

そしてネームが誌面を飾ったりするんですね
天地逆刷りの刑になったりするんですね
そして２で話題になってよけい売れたりするんですね
やーだー
633 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 06:24:13.35 0
はあ？間に合わせればいいじゃん
今時ネームで載るのなんかよっぽどの売れっ子だけでしょ
売れない中堅は量産でも間に合わせるよ
634 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 06:47:42.38 0
皆、一人暮らし？
635 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 07:02:32.58 0
旦那と子供２人の４人家族だお
たのちいお
636 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 07:43:38.39 0
間に合わせてばいいじゃんってw
間に合わないのわかってるからできる分だけしか
仕事入れないって流れなんじゃないの？
637 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 08:02:24.28 0
621がやってるってレスしてからの
629の三年以上はやるべきじゃないってレスからの
631のやれる人はやればいいんじゃない？
だから流れは変じゃないよ
632がちょっと変かな
元々いろんな人の状況が聞きたかったんだろうしそもそも621を実践してるベテラン作家もいるでしょ

>>634 1人暮らし猫付き
638 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 10:09:13.42 0
すでに忙しい作家に新たに次々依頼
それを受けても全部ちゃんとしたクオリティで上げていくなんてムリだと思うけどね

中堅ならではの手抜きをして量産して、
一時的には体力的にも作品のクオリティにしても
何とかなったとして
手抜きしてる作品の露出が多すぎ作家なんて飽きられるのも早いよ
639 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 11:39:41.64 P
自分のペースでやればよろし
兼業や主婦や介護やらの事情ある人も
いるだろうしな
640 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 11:51:08.35 0
自分のキャパ越えてる感がパねぇが
しんどくてもついつい依頼を全受けしてしまう
断ったら次がないんじゃないかと思うと怖くてなあ
641 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 12:06:51.65 P
>>640
〆切守って質落としてないならむしろ
尊敬するよ
体壊さないでね
642 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 12:33:55.24 i
締め切り守れないしガタガタだけど依頼だけは尽きずくる
でも実際はスケジュールをスカスカにしても締め切り守れないしガタガタ
どうせなら言い訳がきくように仕事詰めてます
すごい非難されそうだけど本音
643 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 12:47:55.69 0
>>642
精神的にも体力的にもだいぶキてそうだよねそれ
病気しないように気をつけろよ(´；ω；｀)
644 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 12:49:15.66 0
依頼を断れなくて絵がガタガタになった時期もあったけど
それ乗り越えたら上手くできるようになった
645 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 13:20:43.37 0
>>634
両親と自分の3人
兄弟は結婚して遠くにいっちゃったから、親の介護を一人でやる覚悟をかためつつあるお
646 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 17:18:02.39 0
偶然見た一般の方のツイートとある先生のツイート内容がほぼ一致してるのを発見してしまった
一般の方のツイート内容が必ず早くて作家さんのツイートはその内容の１〜５日くらい後追い
去年末くらいまでさかのぼってみたけど、作家さんの方は原稿や商業のお知らせが入るくらいで
それ以外はほとんどその一般の人と同じ内容のツイート
作家とその人はTwitter以外のSNSの公開情報見ても同一人物ではない様子…

顔本の写真がまったくの別人なのだが、そっちが他人の写真か
イベントに来てた本人が実際には本人ではなく、別人ってことなんだろうか
647 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 17:22:57.61 0
>>646
だからなに？としか言いようがないな
自分の仕事しろよ
648 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 17:25:10.38 0
それ逆だったらついぱくの可能性もあるんだけど
何なんだろうね
写真はどうとでもなるから写真は別人なのかもよ？
649 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 17:31:58.28 0
友人用と仕事用を使い分けてるのかもしれないからほっといてあげたらどうか
650 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 17:32:20.83 0
>>646
しばらく観察して作家が黒なら
BL業界のツイッターｦﾁｽﾚあるから
投下すれば^ ^
651 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 17:38:08.94 0
作家が黒ならってツイパクだったらって意味か？
同一人物ならそっとしておいてあげたらって物件だなあ
本垢でも同じ内容なら痛い内容ってわけでもないんだろうし
652 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 17:38:16.87 P
ネットストーカーみたいだ
653 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 17:40:20.58 P
同一人物っぽいなら放って置いてあげなよ
自分がされたら嫌でしょ・・・
654 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 17:48:58.65 0
どういう偶然で一般の方を掘り当てたのかがもう怖いｗ
先生のつぶやきを逐一検索して
同じ事言ってる一般垢見に行ったりするの？
655 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 17:59:07.00 0
怖いなあ
こんなところに書き込んでるんだから一応作家なんでしょ？
影で何されてるか分かったもんじゃないな
656 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 18:02:20.65 0
>>646の口調とか見るからに晒したくて仕方がない感じなのがよくわかるわ
何も知りませんみたいな口調でも悪意がだだ漏れしてるよ
657 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 18:20:51.14 0
よく釣られるね
暇なの？
658 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 18:22:46.60 P
あなたほどではない
659 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 19:01:04.56 0
ここもすっかり乗っ取られちゃったなあ
660 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 19:09:31.47 0
漫画の技術的な事やプロット配分なんかをレビューでねちねち突っ込まれてると
ワナビ崩れなんだろうなー作家になりたくて仕方なかったんだろうなーって思う
いちいちムカつく書き方してるやつは特にｗ
661 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 19:21:28.29 0
安い机と椅子を気軽に買い替えるようにしてたんだが
腰痛持ちになったんでいい奴買おうかと思ってる

値段で格段に変わるもん？
アーロンチェア使ってる人は14万の価値感じる？
662 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 19:24:13.17 0
>>661
椅子は高いのは本当にいい
アーロン以外の機能チェア11万だけど以前あった腰痛治りました
663 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 19:27:20.04 0
あわない人はあわないから座ってみないとだめよ
腰痛がすでにあるなら悪化する可能性もある
その人の姿勢とか座り方とか体型とか違うからね
高けりゃいいってもんじゃない
機能ついてても使いこなせない人もいるし

でも３万〜５万で日本人サイズ向けなんかも以外と座り心地よかったりするから
お店行ってみるといいよ
664 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 19:28:47.97 0
>>661
アーロンいいよ
もう15年くらい使ってるが特にへたってもいないのでコスパもいい
当時14万くらいで買ったので年にすると1万円も行かないｗ
ただしでかくて重いので捨てるときには相当の覚悟がいる
オフィスチェアは合う合わないが結構あるので
試せる家具屋に行って片っ端から試した方がいいよ
665 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 19:38:40.30 0
自分はリープ
アーロンより小さいときくけど十分でっかい
機能性チェア入れる時はスペースの事も考えた方がいいかもね
背もたれがでかい方が自分は好み
アシさんに国産メーカーの六万ぐらいのオフィスチェアいれてるけどこれも十分座り心地はいいよ

ところで便乗ですが最近椅子から軋む音がしだしたんだけど油とかさすべき？
もう寿命なのかしら?
666 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 19:49:41.21 0
椅子スレに行ったら参考になるよー
価格帯別や身長でもあったし
自分はアーロンで腰痛も減って気に入ってる
667 ：634：2013/04/18(木) 19:59:05.02 0
>>635
旦那さん、BLに寛容ですか？

>>637
いいなあ。金銭面に余裕があればいいんだけど一人暮らしすると貯金できない
>>645
親と一緒に暮らしてたら部屋に鍵がないから、ノックなしで入ってくるんだけど
やばい絵があったりして非常に気まずい…対策してる？
668 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 20:33:03.32 0
661だけど椅子の話参考になった
ありがとう
置いてある店で実物座ってみようと思う

今から買って元とれるほど今後もキャリア築けるか不安なんだが
景気づけと思っていい椅子買うことにする
代わりに机はそこそこにするわｗ
669 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 20:36:05.14 0
自分はすげー安い事務っぽい椅子だw
腰痛持ちではないので気にしてなかったけど
レス読んでたらいい椅子欲しくなってきた

つか腰痛の原因ってなんなんだろう
体のクセや体質やいろいろあるんだろうけど
自分もいつ悪くするかわからないから気をつけないとな
670 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 20:40:30.56 0
自分は幾つも買い換えたあげく
ダイニング用の座面も背もたれも真っ直ぐな椅子に行き着いた
コロコロ移動できないし肘掛けもないけど自分にはこれが合ってるみたい
椅子は使ってみないとわからないから面倒だよね
671 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 20:41:34.06 0
http://gigazine.net/news/20130412-cassico/
椅子は最近TLでみかけたこれが気になってる
672 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 20:55:30.13 0
>>671
それ自分はだめだった

いくらネットで評判良くても試座するべき
673 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 20:56:25.08 0
カシコチェア使ってる
体の小さい自分には合ってて気に入ってるけど
友人は座る部分が傾斜になってて後ろに体重かけて座る自分には合わないって言ってたから
やっぱり自分で確かめるのが間違いないよ
674 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 21:07:22.63 0
試せればいいんだけど近くにショールームもないわ…田舎辛い
675 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 21:16:59.88 0
>つか腰痛の原因ってなんなんだろう

姿勢だよ
腰痛防止　正しい姿勢　座り方　とかでググってみるといい
立ち方・歩き方・座り方…正しい姿勢を身につけると
イスなんか変えなくてもすごく楽になる
あとは筋肉だね
676 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 21:20:29.94 0
>>669
知り合いが若いのに万年腰痛で苦しんでるんだけど原因は骨盤の前傾だって
反り腰って言って壁際に頭・背中・お尻・踵付けて立ったときに
腰と壁に大きく隙間がある人はこれらしい
歪みは怖いね
677 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 21:20:55.06 0
同じ姿勢とり続けて固まってるだけの運動不足からの腰痛なら
朝起きた時と夜寝る前に十分くらいストレッチするのが
一番効いたなあ
678 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 21:21:39.88 0
椅子本体も大事だけど机と人と椅子の高さ関係も大事だよね
自分は背が低くて机の高さに合わせると足が浮くので
膝の角度が90度になるようにオットマンで調整したら足腰の疲れもむくみもマシになった
あとやっぱり1時間に1回はストレッチ
679 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 21:24:28.10 0
アーロンは6年くらい使ってておおむね満足だけど
16万（当時）の価値があるかというと…？
座面のクッションが私には強すぎるような気がするし
ゆき幅とかもちょっと大きい（ちな身長155cm、体重48kgくらい）
基本男性向けだよなぁと
今は女性向けのでもっといいのありそう

ただ、その前に無印の1万円の事務椅子使ってたときにあった刺すような腰痛はなくなった
（凝りとかは依然ある）
680 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 21:24:47.84 0
ストレッチ＋温めるのがいいよ〜
朝のシャワー、夜の風呂はコリほぐしに効果的
特に朝のシャワーはそれだけでストレッチ効果があるから、
１日が始まる前に浴びると疲れにくくなるとジムで教わった
要は「凝ってからほぐす」＜「凝る前に柔らかくしておく」なんだと
681 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 21:44:42.49 0
昼過ぎに起きるので昼のシャワーでええかのう
682 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 22:17:02.59 0
生活サイクルにあってればいいんじゃないかw

起きていきなり机に向かうより
シャワーでほっこり飯食ってエネルギー充填したほうがいいよ
683 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 22:44:21.85 0
タイムリーにテレビで毎日風呂入ると体が劣化するって話してたw
684 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 23:04:15.99 0
>>683
それ、あれだろたぶん
毎日風呂に入らない民族のステマ…w
685 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/18(木) 23:57:04.85 0
ＰＣ買換えにＢＴＯ挑戦しようかと思ったが難易度高い
情弱は家電量販店で国産メーカー買う方が無難な気がしてきた
ここの絵描きの人どんなＰＣ使ってる？
686 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 00:11:33.16 0
>>685
ドスパラとかマウスとかにあるクリエイター用のものでもダメなの？
687 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 00:17:13.36 0
>>685
情弱はただの言い訳の甘え
他板にパソコン相談スレが数箇所あるからみてきなよ
わかんなかったら目の前の箱でぐぐればいいんだよ
688 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 00:24:48.40 0
BTOショップでカスタマイズして遊んでみるといいよ
けっこう面白いしこれはなんのパーツなんだ？と気になればぐぐればいいし
自分はカスタマイズで遊んで色々知ることが出来たよ
689 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 00:31:56.88 0
いくらマシンがすごくなろうと絵や漫画が上手くなるわけじゃなし
あんまりPCに興味と熱意が無いなら
国産メーカーのできあいのマシン買った方が
煩わしい事無くていいと思う
サポートも日本語たどたどしい人とか出てこないし
690 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 00:43:50.64 0
そこで迷いようがないMacですよ…
ていうか漢字Talkの頃からMacしか使ったことないから色々諦めたw
デザイナーさんもMacだからモニタの色的には合わせてもらいやすいらしいけど
691 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 00:47:49.07 0
DELLのことかー！

自分はドスパラ行って一緒にフォトショップとコミスタ動かしても
余裕なやつ下さいって伝えて買ったやつだ
スペックとかよくわからないけどぐりぐり使てえるので快適
そろそろ液タブも買い替えなきゃ
692 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 01:03:19.77 0
ＢＴＯを買ったこともあるけど
見た目も重要な自分は今はメーカー品の一択だなあ
毎日使うのに不細工は嫌です…
693 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 01:24:06.56 0
>>690
やあ負け組∩(´･ω･`)
最初にMac使っちまったからもう心中の覚悟ですよ

つってもおにぎりiMacのあとあぽーのやつは一度死にかけてたし
生き吹き返してここまで持つとは思ってなかったので
あとの仕事人生用には今の機種を中古で細々使って充分だと思う
すでに自分の仕事にはオーバースペックだしな
１０数年くらいはなんとかなるだろう
それまで自分に仕事があればだが

でもインターネット他、対応できないあれこれが出てきたら
そのときはそれ用に他のOSのパソを買って
仕事とは別のメカってことで楽しませてもらおうと思ってる
694 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 02:04:46.53 0
今のMacならWinなりLinuxをマルチブートできるんだし
負け組と卑下するほどの特殊なものじゃないと思うけどな

まあ自分も最初に使ったのがMacでこの先もMacがベースなのは変わらないと思うけど
695 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 02:14:53.28 P
で？しか言えない馬鹿ｗ
696 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 02:19:32.22 0
>>692
BTO面白いけど見た目かわいくないよね
自分もメーカー品に戻った
面倒くさがりなせいもある
697 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 02:49:19.02 0
メーカー品のほうがサポートしっかりしてるしね
自分もコミスタやフォトショと液タブ使ってるけど今のところ支障ないから十分だわ
698 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 04:20:08.25 0
コミスタ用と称して売ってるやつもあるからそれにすればいい
699 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 06:48:53.58 0
メーカーのネット通販だとメモリ積めたりするよ
サポート…というよりちょっとした不具合でもおそろしい早さで対応・修理・交換してくれるから
本当に安心
でるあたりの安いとこはその辺が甘々だよやっぱり
HPなんて買う時はしっかり案内してくれるけど不具合で電話したら日本語通じないような人がでてきたりw
でも仕事なら予備あるんだろうし別に好きなの買えばいいと思う
安いとこは全部いい部品で組み合わせられたりそれはそれでいいところあるし
そのときオーバースペックだと思ってもソフトも変わっていくしね
フォトショCS６重すぎぶっ殺
700 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 08:26:25.22 0
以降、詳しくは関連スレへ
701 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 08:46:06.03 0
なんで
実用的な話題いいじゃん
702 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 08:54:18.33 0
自分はデスクトップはBTOしか買ったことがないｗ
爆速だし安いし見た目はごついが仕事やってるときは目に入らないし
旅行用のノートはメーカー品買うけど
703 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 08:57:40.85 0
安いってどのくらいをいうんだろう…
704 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 10:34:58.42 0
クリスタにすんなり移行できた人はまあいいけど
コミスタは２ギガの壁がある限り爆速なんて現実的にありえない
600でこだわりない画風なら昨今のパソコンなら待ちなしで作業できるしね
つまり無意味
705 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 11:41:27.08 0
そういう事言うとこだわり持ってる人
が、暴れるから…
706 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 12:05:14.84 0
クリスタ軽くてこちらに移行する予定
コミスタのあのもたつき感が結局あわなかったなあ
707 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 12:34:56.53 0
よほど新しいもの好きの人柱要員体質か、仕事がない奴じゃなきゃ
ファイル自体がコミスタの倍以上の容量になるクリスタに現時点で移行なんて
プロならまず考えないと思うけど描き味は好きずきみたいだね
解像度300以下の素人仕様のイラストなら快適らしいし

ただクリスタ入れられるパソコンでコミスタが遅延するなんてまずありえないから
その程度の設定もいじれないなら、デジタル環境に振り回されるより
紙に描いた方がいいと思うと釣りにマジレスしてあげますね
708 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 12:42:22.86 0
普通に使えるし商業用でも問題なく使ってるけど>クリスタ
なにそんなピリピリしてんのw
709 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 12:47:09.30 0
そうか？
使いこなしてるっぽい先行層の意見見てると
漫画ではまだまだみんな辛そうだ
仕上げはコミスタに持って行ってやってるみたいだし

>>708はイラストなんじゃない？
710 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 12:50:01.76 0
いろんな面でまだクリスタよりコミスタの方が使い勝手がいいので
完全移行は先だなあ
ソフトβ版から育てたりするのが好きな人が
いいソフトに育ててくれるの待ってるよ
711 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 12:56:19.70 0
>>707
更年期？
712 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 12:59:59.34 0
>>709
そうなんだ
じゃあやっぱりまだコミスタ最強か
713 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 13:05:30.85 0
フルカラーならクリスタ使う利点も多いだろうけど
１c原稿はなあ…

日々仕事やりながら新しいものに移行するのは大変だからな
元のやり方と新しいやり方によほどの落差がないと
移行する時間と手間ひまが割に合わないんだよな

ということで人柱に全面依存しながらクリスタの進化を待ってるわ
714 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 13:19:18.32 0
多少辛くても新し物好きだから手を出してる＠漫画
新しく覚えたり考える事が好きなんだよね
たまにアナログもやるけどかえって新鮮で
楽しい
が難しい
715 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 13:40:52.41 0
クリスタって、トーン貼ると貼り変えを簡単に出来ないんだっけ？（新バージョンはどうかは知らない）
716 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 13:58:31.89 0
今デジとアナログの比率てどれ位なんだろ
自分が載ってる雑誌みたらアナログが8割だったわー
717 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 13:58:58.22 0
あ、まちがえた
8割がデジタルだった
718 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 14:06:23.93 0
何気なく大手書店のコミックコーナーに行ったら返品ラックに大量のＢＬ文庫が積まれていた…
人様の本だがぞくっとした
719 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 14:25:43.45 0
使いこなすのは慣れだからその気になればすぐだけど、
クリスタはページごとごぞっと消失する不具合とか細かいverアップごとに
できることできないことがバグによって変わったりファイルサイズが鬼のようだったり…
開発途中だから今後どんな不具合がでるかわからない状態で仕事の原稿してる人は本当にすごいと思う
万が一入稿形式での保存や書き出しが一切できない不具合が出たとして、
それがたとえば締め切り当日だったなら…？と思うと
コミスタで開けないファイルしか作れない現状で漫画を描こうとは思えない
720 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 14:33:48.24 0
BTOは某中華サポセンのところしか使ったことない人や
BTOショップで買ったことない人はサポート不安なんだろうけど
日本の会社なら普通に親切だよ
721 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 15:04:32.78 0
>ページごとごぞっと消失する不具合

ちょw
そんな恐ろしいバグがあったんかい
さすがにバージョンアップでは直ってるよな？
エディタにそんなバグあったら軽く死ねるわ
722 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 15:10:39.27 0
なんかかってに上書きされてひーってのもあったような…
まだ成長段階だと思えば…
723 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 16:18:14.16 0
クリスタのlipファイルあれキャッシュごと保存してるので重いらしい
保存に失敗しましたとかいうファイルクラッシュも見かけるようになったし
久しぶりにセルシスktkrって感じだ…
ファイル関係安定しだしたら使ってみて身いいかなと思ってる
レイヤ設定すら確定してない今の状況じゃあな
724 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 16:31:26.03 0
>>718
こえええええええっ
それがいつ頃出ていつ返本なのか知りたい
一週間くらいなのかな
725 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 16:38:42.36 0
>>718
2週間以上は経ってたよ
当たり前といえば当たり前なんだが
同時発売の売れっ子さんは全然返品ラックに入ってなかった
726 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 16:42:39.89 0
同レーベルの翌月の新刊待たずに返品なのか？
恐ろしすぐる…
727 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 17:00:52.55 0
自分の本のことだったらと思うと心臓が止まりそう…
絶対そんな現場に遭遇したくない
そんな現実、あるのはわかってるけど見たくない…
728 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 17:03:29.33 0
自分なんか発売日に本屋に行ったら無かったんだぜ…
売れたかと思って店員に聞いたら「その本は入荷してません」
729 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 17:38:40.93 0
コミスタの新しいのは移行できるかどうかって絵にもよると思う…
たとえば萌え絵、君と僕みたいな絵なら簡単に移行できるだろうけど
BLのちょっと婆臭い絵、たねむらありなみたいな絵柄はかなりむずかしいと思う
今試して使ったりすでに移行してる人は５〜６頭身までのシンプルな絵の人ばかりで、
トーンもあっさりした感じの人
それ以外の絵柄の人はやっぱり使いにくいって言ってるのをよく見る
730 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 17:41:13.61 0
新人時代は本が出るだけで嬉しくて、発売のたびに書店めぐりしたものだが
ここ五年ほど行ってないな…
平台での位置、ポップの有無、棚差しの既刊の有無などなど
売れっ子との差を見せ付けられて凹むから
731 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 17:47:41.02 0
>>729
アシスタントさん必要な人には移行難しそうだ
頻繁にデータやり取りするには重いわ
アシさんに新しいソフトなれてもらわなきゃならないわじゃ
今充分使えてる道具使うわなそりゃ
732 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 17:53:17.59 0
>>729
婆絵にカテゴライズされる絵だが、ペンや筆圧設定いじりまくって
修正も背景もコミスタだけど、人物だけはコミスタでペン入れできない
でも逆に、人物ペン入れならクリスタだと思う
それくらい描きやすい
今クリスタ文句言いながら使ってコミスタに戻れないって言ってる人は
ペンの描き味が段違いだからって理由が多いよ
733 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 18:03:28.65 i
SAI使いだから描き味似てるクリスタはすんなり馴染めたな
734 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 18:04:34.00 0
なんでそのクリスタの描き味だけをコミスタに移植せんかったんや…w
セルシスアホス
735 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 18:06:27.78 0
自分が移行できないのは、ソフトの不完全さがペンの描き味を凌駕してるからだな
せるしすへの報告目的込みで使うならいいけど
仕事で不完全さを受け入れながら使うにはまだ無理が多すぎる
せるしすへの要望は今使ってる人に任せる。頑張ってくれ
736 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 18:11:33.21 0
描き味はSAIに似てていいなって思うんだけどなぜか画面に馴染めない
クリスタ使うなら慣れてるSAIやコミスタに仕事振り分けちゃうんだよね
まあ急がなくていいと思うので自分が一番効率のいいやり方でやるのが一番だと思うよ
737 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 20:04:05.49 0
>>730
おま俺、わかるわー
宣伝して貰ってる量とか文字の大きさとか、テンションだださがり

１０万とか売り上げ違うならあきらめもつくけど１万くらいの差だったら
と思うと、また苦しい
738 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 20:14:21.58 0
その1万の差は宣伝の差じゃないの？って思ってしまうよな…
売れたいけどもう限界見えてる
739 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 20:46:18.62 0
>１万くらいの差だったら
小説は今どき500単位のせめぎあいですよ
740 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 21:01:11.64 0
それって都会の本屋だよね
地元ではヲタ書店少ないからBL系で独自の棚作ってるのあんまりないから
進撃の棚コンテストやってるけどすごいなあと思う
741 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 21:17:43.16 0
小説は本当に景気いい話聞かないね
うちの地元はもう文庫は平台にのらない本のほうが多くなった
742 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 21:19:45.11 0
>>739
まじで？
それくらいなら宣伝で上下決まりそうだね
>>740
進撃の棚コンテストってなに？
743 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 21:21:12.94 0
雑誌の献本見たくないのに見てしまう
自分より下だと思ってた作家や新人がいきなりカラーもらってたり
名前が大きくなってたり自分の知らない企画に呼ばれてたり
そんなのを見たくない
でも見てしまう
744 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 21:27:23.02 0
ご近所の本屋さんの一例を出されてもフーンとしか
ネガキャン好きな人が棲みついてるね
745 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 21:28:42.36 P
カラーは単行本に入る時の割り振りや初登場だからで新人とかでも貰うよ？
自分がそうだったし
746 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 21:42:11.27 0
小説は女子向けラノベも下降線だし
もうジリ貧なのかなあ
747 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 21:48:03.47 0
消費動向が読めないからね
去年あたりは景気が上向いて、その流れで売上げが踏みとどまるかと思ってたんだけど
今年に入ってから、また分からなくなった

固定客がついてくれるように、じっくりと良いもの書くしかないわ
748 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 22:00:55.06 0
この状況で多作になると、ちょっと危険な感じするよね
悪戯に数字落としそうだから、字書きだけど今年来年あたりは仕事量をセーブする
749 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 22:05:52.52 0
ネガキャンというか「売れない作家」スレで理にかなってる
明るい話や普通の話はもう一つのスレでするのもいいとオモ
750 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 22:08:11.11 0
デパートは景気いいらしいが…
751 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 22:12:51.50 0
銀行勤めの親戚が生き生きしてるから
そのうち…そのうちきっと…
752 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 22:13:15.59 0
>>739
部数500刻みのところあるの？
うわあ…自分の仕事してるところはまだ千刻みばかりだけど
753 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 22:13:38.67 0
れなれな見たいに一ヶ月に１〜２冊も出している人のも
ずいぶん部数は落ちてるんだろうね
早く飽きられそうな気がする
754 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 22:15:13.88 0
>>750
デパ地下だけじゃなくて全体に景気いいの？
食べ物に金を出すようになったとは聞くが…
755 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 22:19:06.97 0
自分>>739じゃないけど
仕事先の３社が500で刻んでくる
どれも文庫
756 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 22:19:46.71 0
>>753
多作で売れてる人は作家買いで堅いからでしょうに

なんかネガキャンしたい人多いよね
作家じゃない人多いんだろうけど
757 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 22:27:31.27 0
ネガキャンではなくて事実を言ってるまでで…
なんで作家じゃないと言われなきゃならんのか
758 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 22:27:57.94 0
作家だからこそのネガキャンじゃね
なんかすぐ作家じゃないって言いたがる人のほうが作家じゃないみたい
759 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 22:29:29.34 0
>>755
そ…そか
自分も主戦場は文庫なんだけど、じゃあ運よく500刻みに当たってないだけなんだな
760 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 22:40:04.98 0
自分なんて１０００刻みだわ…
761 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 22:41:08.99 0
>>754
高額商品も売れてるらしいよ
762 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 22:45:29.66 0
高額商品といえばこないだあこがれのカルピスバター買ったから
今日の夜食はカルピスバター醤油ご飯だよ！
763 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 22:54:19.25 0
>>762
初めて知った、うまそうだな＞カルピスバター
しかし夜食とは勇気あるな
肥えるぞ
764 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 22:55:01.14 0
>>760
1000刻みなら普通じゃんと思ったが
初版が7000とか8000とかいう意味なのか？
765 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 23:28:42.17 0
>>757
作家で文盲とか珍しいな
>>1くらい嫁
766 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 23:37:31.55 0
>>765
757じゃないけど、757は特定作家名出した人>>753じゃなくて普通に部数が落ちた話してた人じゃない？
てか売れないスレで売れない話して何が悪いのかわからん
現実がネガキャンに見えるならこんなところこない方が良いと思うよ
767 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 23:40:09.56 0
>>1を改めて読んだら　「売れない」　「売れてない」　の連呼で思わずワロタ
マジでなにしても売れないもんなぁ
768 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 23:45:50.29 0
あのさ…作家スレで名前出してネガキャンしといて
「なんで作家じゃないとか言われなきゃならないのか分からん」
ってその神経のほうが分からんわ
少なくとも知名度は高いし量産できてる分、下手な売れない中堅よりは稼いでるだろう人に対してこのスレで言ってもね…惨めなだけだって
１万くらいの差なら宣伝の違い、とかもアホかと
１万実際に売る大変さ、作家だったら分かるだろうに
769 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 23:46:23.58 0
>>759
むしろ500刻みのほうが、落ちるときは落差が少なくて済むという利点があるんでは
770 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 23:49:05.23 0
こんな吐き捨てスレ
真実作家だとしても証明も出来ないし、作家のフリなんていくらでもできるしなw
771 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 23:52:33.94 0
753みたいに作家名だしてるのは論外だが、
ネガキャンネガキャンって言ってるのもうるさすぎるな
売れない作家の愚痴スレなのに

皆753はスルーして相手にしてないじゃん
他はまたーり愚痴いってるだけだろうよ
772 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 23:53:49.79 0
>>768
>>766読めてる？ブーメラン刺さってるよ？
773 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 23:57:04.38 0
売れない売れない言っても
実は中堅ってことはここまで切られない程度に
売れてきたってことなんだよね
馬鹿売れするブレイク期間がなかったってだけで
狭間扱いはなんか違うような気がする
774 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/19(金) 23:59:54.49 0
768がどうしてネガキャンにこだわってるのか知らんが
決してネガキャンしてるわけでなく、厳しい現状の作家だっているんだぜ
「売れないねー」「うんうん売れない」ぐらいの会話は自由にさせてやれよ
余裕なさすぎ
どういう立場の人なんだ
775 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 00:01:18.16 0
>>757は>>753じゃねーよ
勝手に勘違いして噛みつかないでねー>>765
776 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 00:12:43.90 0
実際売れてないよ。。
会社勤めの男の同窓たちと年収の話したけど
すくねーなｗって言われたわーつらいわーｗ
自分にやれることはもうやったし多作のほうだから
これ以上もうどうしようもないな
777 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 01:14:08.43 0
売れているわけではないけど売れてないわけでもないから
額面だと同い年の会社員の人達よりかは貰ってる
でも自営はサラリーマンの3倍稼いで同じらしいから向こうの方が実質稼いでるけど
778 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 01:21:31.62 0
税金やらなんやらで持ってかれるしなあ
779 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 01:21:47.78 0
サラリーマンってピンキリすぎて…
自分が会社員やってる頃にそんなにもらってなかったから
稼いでるサラリーマンと比べてどうとか思わないな
780 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 01:24:38.10 0
ふるさと納税って政治献金と同じで節税になんの？
781 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 01:25:36.25 0
>>780
なるよ
寄付金扱い
お礼として特産品くれるところもある
782 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 01:28:49.04 0
小さいとこのBL編集は悲惨だって担当さん自身が言ってたなあ
実際の勤務時間で換算すると
最低労働賃金レベルだって笑ってたけど
笑えない…
783 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 01:42:37.54 0
>>781
ﾄﾝ
ふるさと納税行ってきます！
784 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 01:54:49.65 0
>>742
これ
ttp://natalie.mu/comic/pp/shingeki#!/

こういうのって担当者の気合と作品への愛情がかなり必要だなと思う
売るぞっていう気持ちだけじゃできないよね
785 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 01:58:34.70 0
コレと同じようにしてよ！って言うほどバカじゃないけど
売りましょうね！って言うならなんかしようよとは思う
ペーパー以外でな
786 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 02:06:18.42 0
ペーパーと小冊子と色紙は大嫌いなんだよ！

特に色紙はカラーで描けとか指示して無料奉仕ってどうなの
787 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 02:14:02.53 0
描くのは面倒だが呼ばれないともっとさみしいので受けちゃう
788 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 02:19:46.53 O
>>785
その販促三種の神器は新規獲得にはほぼつながらないしね…

色紙と言えば今や下絵からデジタルで、アナログは線画も色塗りも出来ないって人も居そうだけど
そういう人は色紙どうしてるんだろ
789 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 02:28:09.78 0
３年前くらいまではペーパーつけるとつけないとで
１割くらい売り上げ変わるって言われてたのにな。。
書店三箇所くらい別々のペーパーあるとつらいわ無償だし

しなきゃ売れないつーんなら描くしかないけど。。。。。
790 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 02:42:05.82 0
>>788
学校でいきなりデジタルで図工やるわけじゃないから
色紙くらいならクオリティ考えなきゃ描けるだろうけど
かけませんって泣いてるのは聞いたことあるw
791 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 03:00:32.29 0
ペーパーあるある
・表紙の下絵
・没表紙のラフ
・ミニキャラ四コマ
792 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 03:07:50.19 0
無償でもいいけどペーパーや小冊子はほぼ無反応なのがつらい
793 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 04:54:06.29 0
いやいや、本を出してても無反応なんですが・・・
794 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 06:04:39.52 0
自分の手間を惜しむ訳じゃないが純粋に販促の為なら
雑誌みたいに乙女向けのポーチかブックカバーでもつけたほうが売れそうだよ
795 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 08:07:25.35 i
>>794
コストかかりすぎ
BLより一桁多く売るか、定価をかなり上げないと赤字
ペーパーとか紙もの多いのは採算の問題だろ
全サの図書カードも応募が少ないと赤字らしいよ
796 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 11:24:09.31 O
ジュネットは一時へんな付録付けてたけど
単価が高いから出来たんだろうか？
「悪乗りエロ付録は・・・ジュネットのためになったんですよね？ (以下略
進撃風に編集部に問い詰めたいｗ
797 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 12:12:54.99 0
ズネはあの付録のために空気じゃなかった
どこまで行くのか注目はしてた
空気な鰤んくとどちらがいいかというと、どっちだろ？

ズネの編集さんたちはどこか別レーベルに移動したのかな？
798 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 12:30:32.40 0
ピアスの新しい別冊ができてたからそれ担当なんじゃないの？
へんな付録で釣れるのって最初の１、２冊だよね…
799 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 13:36:46.08 P
>>788
普通に描けるから問題ない
全くアナログやった事ないようなリアはＢLにはいないんでは
800 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 13:40:02.66 P
>>797
鰤か
確かに空気だな
天下の集英社でも下請けがほぼやってるんだっけ
801 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 13:41:46.28 0
色紙のカラーって１〜２色で色入れるくらいじゃだめなん？
802 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 14:11:11.04 i
>>801
ダメじゃないと思うけど、他の作家の色紙と並んだ時見劣りする
803 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 15:54:55.00 0
書庫の全員応募サービスにて詐欺疑惑発覚中
近く調査結果を報告予定
ヒントは為替
えげつなすぎ
804 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 15:57:11.83 0
>>803
ん？書庫が詐欺ってこと？
それとも応募者が？
805 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 16:37:22.71 0
為替2枚買うより1枚で多めの金額で買った方が応募者はお得というやつかな？
全サスレで為替は今時厳しいよなって話題が出てたけど
806 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 17:13:08.20 0
ツノと書庫とキャラは粘着質な作家をよほどひどい切り方したんだな
807 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 17:48:16.19 0
為替のなにがきついのかわからない
>>806
クビ切られた元そこの作家による嫌がらせなのか？
怖いわ〜
808 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 18:01:08.78 0
編集部「７００円の為替送れ」
読者
１：700円分ぴったりの為替を買う
２：750円分の為替を買う
合計金額　１＋手数料200円>>>>２＋手数料100円
結果　７５０円分為替を送る人が多い＝書庫は+50円ゲット！

疑惑
ア：なら最初から750円送れって言えばいいのでは？
＝700円でお得感を出したかった？ぼれるところからぼろうと思ってる？
イ：会社の経理を通すはずなのに為替手数料に関して知識がないのか？
＝会社の確認が杜撰？
ウ：なぜ郵便振込ではないのか？＝手数料80円
809 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 18:03:49.35 0
>>807
昔と違って手数料高すぎるからでは？＞為替
810 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 18:12:23.49 0
為替の手数料が高すぎるって話で
それを詐欺疑惑といってしまうのがおかしい
編集部は750円の為替を送るように誘導してるわけでもないだろ
811 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 18:13:12.49 0
さすがに言いがかりすぎて引くわw
ぴったりの為替を買うのが普通だけどな
812 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 18:15:06.69 0
この場合は応募者が分かってて50円分余分に買ってることと
相手から多めに送られて来た場合、返還を求めなければ返却しなくていいこともあって
詐欺ではない罠
何より、50円余分に貰うこと前提を立証できない限りむり

企業としては確かに悪質
まぁ、不満なら50円返して貰えばいいと思うよ

50円のために手数料差し引かれて赤になると思うけどさ
どうしても糾弾したければ、被害者あつまって訴えるよろし
813 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 18:17:32.40 0
為替が2枚になったら手数料高いってぼやいてた人に対して
それなら多めに送って手数料安くしてお釣りいりませんって送ったら？って答えた人がいただけ
自分はそんなの思いつきもしなかったので天才現るって思ったんだけど
実際にそういうことされると編集部は切手か何かで返金すると思うよ

同人やってたとき問い合わせの切手、使わない場合は使ってくれって
言ってくる人がけっこういたけど全部問答無用で送り返してたな
814 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 18:19:25.08 0
むしろ企業だから750円にすれば楽なのに
700円のコストで作ろうと思ってるものに対して
それ以上余計なお金はとれないから、こういう値段設定になったんだろ
ちょうど為替の金額が利用者にとっては負担な境目だったってことだよな
815 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 18:26:14.33 0
嫌な人は今回申し込まないで、
編集部に「為替の手数料が負担です。手続きと設定金額の改善求む」と言ったほうがよろし
816 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 18:31:59.03 O
>>812
>企業としては確かに悪質
別に悪質でも何でもないだろ
何かを糾弾するなら小為替に手数料100円もとる郵便側じゃね
817 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 18:35:13.62 0
>>816
郵便局だって今は営利だもの、昔は赤字でもやってただけ
糾弾するなら郵政民営化を進めた自民党に投票した人達だね
818 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 18:43:04.28 0
書庫の粘着は、作家ではなく某作家粘着と同一人物だろ
作家儲（と思い込んでる）編集部憎しで
今度他の編集部が個人フェアでもやろうもんなら
そっちに飛び掛かってくに100ペリカ
詐欺だの盗作だのそのうち名誉棄損で訴えられんぞ
819 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 18:43:36.56 0
問題は企業として悪質なんじゃなく頭弱すぎて可哀想な会社だってことなのでは？
返金するにしてもどのみち手間と金がかかる
返さないならそれはそれで問題
そのことで問い合わせがあって回答するのも時間がかかる
どう転んでも「まっとうな企業」がやることじゃない無駄が多すぎる
同人作家でも同人板あたりに専スレたってるdqnしかやらないような行為

文句を言う人は言ってもいいくらいには不親切だと思う
詐欺だとは思わないけど、そういわせないための手口と思う人もいるだろうしね
鬼女板あたりだったらどうなっていたことやらw
820 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 18:44:49.96 0
たった50円でここまで熱くなれるのか…
ある意味すげえ
821 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 18:53:28.10 0
その50円が大きい人もいるんだしさ
そういう人がBL買い支えてくれてるんだよ
822 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 19:01:30.79 0
詐欺だの頭弱すぎだの、言いがかり的な叩き方をするここの奴らは
買い支えてる読者とは違う層だと思うんだが
823 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 19:03:25.32 0
50えんか
824 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 19:08:41.17 0
どこも詐欺じゃないでござる・・・
いい大人が言われたとおりの額も送れないってどういうことー
ばかす
825 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 19:10:09.62 0
単に企画した奴が馬鹿なだけだと思う

それでFA
826 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 19:11:08.77 0
>>825
全サが初めてじゃなかろうに、何でそんな端数を出すのかわからん
企画出したのも、通したのも頭悪いに一票
827 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 19:18:15.61 0
いつも思うけどこの読者負担型の全サって
ただの受注生産だよな
828 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 19:43:30.43 0
>>814の750円にならない理由を作家でも理解してない人が多い気がする
頑張って経費上げて750円にしろっていえばそれまでだけど…
829 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 19:47:54.37 0
受注生産だよ>>827

だから頑張って値段抑えましたとかっていっても
申し込みが多けりゃ黒字になるわけだし
（その分豪華装丁にしなきゃいけないはずだし）
そんなところで経費抑えてる書庫偉いっていう828みたいなのも、てんで見当違い

まぁ、今日は書庫編混じってるなぁとnrnrして見てるけどさ
830 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 19:48:23.30 0
５０円を笑う者は５０円に泣く

BLコミックス・文庫の1/13冊　時給850円の人の4分タダ働き
チロルチョコ2.5個分　うまい棒５本分もやし１袋分　ごはん１膳分
レンタルサーバ代金３日分　平均携帯料金代　５時間分 平均水道料金（４人家族）4.5時間分
平均電気料金（４人家族）3.6時間分 ガソリン　345ml分
公衆電話20km圏内通話３分８秒分

一番いいのは金利で考えてみることかな？
お金をただでくれるなんて、みんな優しいね＾ ＾
うふふー
831 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 19:55:02.14 0
今日は荒らしが酷いな
832 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 19:58:26.58 0
>>829
経費押さえてる書庫偉いなんてどこにも書いてないよ
黒字にならないよう算出した経費が700円以下だったんではってだけで
申し込みが予想以上に多かった場合を考えても、最初から黒とわかる金額はできない
833 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 20:05:44.46 0
自らが好んで申し込むサービスなんだから
普通は応募方法通りに申し込んでオシマイって話だと思うが
為替手数料は正規の金額なんだしね

勝手に自分の負担を少なくするために多めの750円為替を送りつけてくるのは
ごく少数派だと思うんだが
834 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 20:14:22.11 0
結局、企画がアホだったでいいんじゃないの？
何グダグダいってるんだか
835 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 20:15:46.85 0
今北
まったく理解できん

自分に置き換えると、700円の同人誌作って為替だけで通販受け付けたら
買い手自身が手数料節約したいがために買った750円分の為替が送られてきて
「最初から50円多く狙ってたんだろこの詐欺野郎！」と罵られる
みたいな展開なんだよね…？
なら最初から700円分送ってくれよって思うんだけども
750円にしてほしいという主張ならよく分かるんだけどな
何か意味分からなくて怖いね
836 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 20:16:30.10 0
手数料を抑えたいのは応募側の都合だろ
837 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 20:31:02.49 0
まあでも為替が2枚になったとたん同じ金額なのに手数料が100円から200円になるのは解せぬ…って思うわなw
自分も切り替わったばかりの時にうわ…って思ったよw
838 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 20:40:31.56 0
50円の為替の手数料が100円なの？
839 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 20:40:31.81 0
指摘されるまでそこで為替の手数料が切り替わるってわかってなかったんだろ
ってか口座振り込みにできるようになればいいのにな
ザービスとかプレゼントって名目でがそれやっちゃだめなのか
840 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 20:47:24.50 0
>>838
手数料は一律１００円になってたと思う

＞定額小為替は50円、100円、150円、200円、250円、300円、350円、400円、450円、500円、750円、1000円の12種類
＞ショコラ応募の700円分だと、500円、200円の2枚、一枚につき100円の手数料。
841 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 20:54:28.75 0
「よそでやれ！」　CV：八嶋智人
842 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 20:54:32.92 0
じゃあ今度から全サは１０００円にするわなｗ
詐欺とかさーアホみたいな奴にうるさく言われたらかなわないだろ
よかったな１０００円きっかりになってｗ
843 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 20:58:25.74 0
７５０円の為替を買う＝読者が払うのは８５０円
７００円の為替を買う＝読者が払うのは９００円
844 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 20:58:41.71 0
全サなんて最初っからいらんかったんや
845 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 20:59:32.65 0
この話題をこのスレで長々と続ける理由が分からない
846 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 21:03:41.32 0
土曜日だからじゃねーの
847 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 21:05:22.85 0
じゃあ自分が

編集から連絡こなくなったw
848 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 21:08:04.28 0
編集に長いことメール無視されとるがな
849 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 21:10:18.19 0
>>847
次の予定は入ってない状態？
850 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 21:12:02.39 0
仕事の途中のメールがフリー編のフリーのメアドに送れなくなってはや数ヶ月
フリー編とはなんだったのか
851 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 21:17:33.63 0
フリー編て連絡取れなくなる確率高いよね…
自分も締切差し迫ってるのに全然連絡こなくて、仕方なく別の仕事入れたら
まだその予定が生きてたみたいで結局落としたのを自分のせいにされたことあるよ
852 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 21:21:05.07 0
フリー編は自分もいい加減なことされたことあるな
奴ら仕事はできないのに、一見コミュニケーションスキルはあるから
最初は騙されるｗ
でも結局、仕事ができるからフリーになってるってのは
BL編集には皆無だって分かったわ
853 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 21:24:46.15 0
BL界にフリー編って何人くらい存在するのかな？
自分は字だけど知ってるのは4人だな
854 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 21:27:24.40 0
契約とフリーは違う？
855 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 21:43:05.73 0
フリー編はもともと入ってたスケジュールを
入れてたつもりだったんですけど入ってませんでしたﾃﾍﾍﾟﾛ
変わりにここの仕事いれときますね〜って
聞いたこともないアンソロの仕事ぶっこんで来ようとするからイヤだ
856 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 22:03:19.21 0
>>855
何それ怖い…
857 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 22:22:42.69 P
下請け編集部も不安
858 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 22:25:51.08 0
>>849
向こう１年分入ってた
腹が立つから追わなかったけどもしかしたらこっちのせいにされてるかも
859 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 22:48:41.05 0
向こうから連絡してこないなら切られたかいらないってことか
その編集自体辞職してる可能性高そうだけどな
860 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 23:21:48.64 0
>>858
うわ…それは酷いわ

フリー編は仕事できる人もできない人もいたけど
852さんの>一見コミュニケーションスキルはある
ってのはあるな…
861 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 23:32:58.09 0
新装版の5千とか6千とかって少なすぎーって思ってたけど
万まで落ちて有り難いものなんだとようやく気づいたよ
862 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/20(土) 23:34:47.88 0
>>861
いや、それは少なすぎ…かも
863 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 00:04:13.64 0
新装版って文庫？
それは少ないな……
864 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 00:09:12.90 0
新作が万切りしてたら、相対評価で新装版の5千6千はありがたいだろう
865 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 00:13:44.56 0
新装版は印税率が低いから
多めに刷ってくれたりするね
866 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 00:16:14.51 0
自分も6000だけどみんなもっと多いの？
新装版はこんなもんですよーって言われてたのにｏｒｚ
867 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 00:17:55.48 0
字だよね？
868 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 00:18:21.02 0
新装版も万前後…
古くて誰も覚えてないから
869 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 01:30:36.03 0
万前後なら印税低くてもボロ儲けだな
羨ましすぐるぜ＞新装版
レーベルあぼんを経験してないから新装版にしてもらえる本がない
今となってはいいような悪いような…
870 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 01:55:06.77 0
古いのは下手に新装版にするよりも配信に回してもらった方が利益出そうだな
871 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 01:59:37.44 0
>>854
社員、契約社員は会社が雇用してる
業務委託、フリーランスは、会社が個人や会社に仕事依頼してる形

誰にも管理されていない分、フリーは自分の思うままに動いてる印象
上司にあの件どうなってるとも聞かれないしね
872 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 02:10:14.25 0
>>870
新装版出して配信やってるレーベルなら
そこから配信もするんでは…
873 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 11:23:24.61 0
自分の場合、部数は新刊と同じだったけど、印税率が低かった＜新装版
「少なすぎー」とか「ひどい」じゃなくて、
ちゃんと担当に確認しとけばいいだけのことじゃないの？
売れっ子とは違うかもしれんが、それ以外は「みんな同じ」かもしれん
先に聞いといて、嫌なら断るしかなかろう
874 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 11:41:08.44 0
なんで断るって話になるのかわからない
刷って貰って御の字だけど
「わたしの部数少なすぎ…⁈」のただの嘆きじゃないの？
875 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 12:08:13.94 0
確かに
多少厳しい条件を提示されても
「じゃあ出してもらわなくていいです、これ全部引き上げてよそで出しますんで」
と言える勇気は自分にもないw
876 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 12:22:24.98 0
そもそも一度発売→諸事情で絶版→新装版なら
5000でも6000でも出るだけいいんじゃ
いつも作家買いしてくれる人も旧版持ってたら買わないだろうし
877 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 12:42:28.20 0
お金が欲しいっていうより作品が死に絶えるのが嫌なので
新装版はあまり部数とか印税はこだわらないな
その代わり自分でも駄作と思うものは新装版にはしてないｗ
878 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 12:44:21.90 0
1年くらいで絶版になってるコミックスってもう再販予定はないのかな…
ちょっと早すぎない？
879 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 12:51:56.47 0
>>878
一年そこらだと確かに早すぎるけど
再販予定が全くないから絶版になるわけで…
880 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 12:56:57.34 0
作家の気持ちとしてはそうだけど絶版って期間で決まるものじゃないから…
新刊で注目されて既刊を動かして望みをかけるしかない
881 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 13:03:11.96 0
>>875
新装版のために全作品引き上げたら
勇気がどうのというより、おかしな人だなw
882 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 13:40:34.59 0
コミックスの話なのか？
小説の話だと思ってたわ
そもそも漫画で新装版出してもらったことある人ってかなり限られてこないか？
883 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 13:56:12.28 0
>>882が知らないだけでけっこう出てるのでは
なんでも小説の話だと思うのはやめたほうがいいよ
884 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 14:22:01.10 0
>>883
けっこう出てるっていっても小説と比べたらかなり限定されるでしょ
数年で出し直しってまずないから出てるのは
キャリアがあって新装でもそれなりに売れるタイトルや
出版社移動した人でしょ
うっかり喋ってびびっちゃったの？w
885 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 14:36:48.96 0
小説の方が新装版って少ないのかと思ってた

よく考えたら新書から文庫とか
版元変わったりとかが漫画より遥かに多いのか
886 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 14:38:12.87 0
小説はあぼん撤退したレーベルが多い分だけ
新装版になる機会は多いね
887 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 14:44:04.51 0
確かに漫画はそんなに見ない気がするけど、小説がそこまで出てる事も知らなかった

小説の出し直しの場合、レーターも代わったりするのが普通？
レーター変わるなら数字にも差が出そうだけど

漫画は表紙描き下ろし＆新デザインで出すのが一般的じゃないかと思うけど中身はほぼ変わらないからなあ
888 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 14:57:41.80 0
小説はルチルが創刊当時ベテラン中堅の出し直しレーベルになってた気がする
新人の新刊と出し直しというラインナップ
889 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 15:04:58.82 0
ルチルは最近まで新人なんてほとんどいなかったじゃん
ラインナップの中堅が新作書きながら、出し直しを提供してたイメージだが
890 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 15:08:08.02 0
留散るの新人ってまっさらの新人少ないイメージだ
891 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 15:40:32.42 0
げんとーさん新人育ててコケられるの嫌なんだろう

小説の新人発掘なら花丸がうまい気がするが
花開いたら他社に盗られてるイメージだから稿料安いのかも知れん
892 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 15:41:29.96 0
>>890
でも献本読むとまっさらな新人みたいな人も載ってるよ
少女漫画の新人みたいにイマドキ絵の若い子っぽい新人が多い
麗人とかリブれだとこなれた新人が多いイマゲだけど
893 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 15:42:46.97 0
あ、ごめん小説の話だったのね
894 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 15:44:17.79 0
小説の話してるのに漫画にすり替えてしゃしゃってくる人なんなの
895 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 15:46:19.75 0
>>891
小説の場合、稿料はあんまり関係なくない？
花丸なら部数もそれなりだろうし
896 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 15:46:50.93 0
>>894
カリカリしなさんな
897 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 15:52:53.67 0
小説の人って性格悪いって印象になってきた
898 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 15:55:48.18 0
性格の善し悪しよりも売れるのが正義なんだよ…
899 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 15:59:47.03 0
小説はなりすましも多いんじゃない？

絵と違って、文章なら書けるっていうワナビも混じってそう
900 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 16:03:22.29 0
＞小説はなりすましも多いんじゃない？

何を今更
作家系スレなんて大半なりすましだと思ってる
901 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 16:04:17.66 0
>>890
ルチルで知らない名前をみることがあっても、
どこからともなく現れた人は
中堅かベテランの別名義だろうと思ってる
902 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 16:07:29.20 0
小説は別名義でもバレないことが多くていいな…
漫画で絵柄が別人レベルに別名義でやってける人っているのかな
自分が知らないだけで実は同一人物だったってことってあるんだろうか
903 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 16:08:23.10 0
別名義を勧められる作家とそうでない作家いるよね
904 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 16:12:13.13 0
今は別名義のメリットないからじゃない？
よほどイメチェン（）しない限り
905 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 16:16:51.76 0
小説でも同人イベントにでたらバレると思う
906 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 16:19:43.63 0
下手に別名義やったらパク認定されそうだw
芸幅が広い人ｳﾗﾔﾏ
907 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 16:32:34.26 0
>>905
どちらか一方のみに絞ればそうでもない
908 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 16:39:02.12 0
顔覚えられていても服やメイクで化けれるからｗ
909 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 17:35:51.45 0
>>908
それ、変装って言わんか？www
910 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 18:24:39.83 0
ルチルの小説はBL作家の別名儀、一般小説作家の別名儀が他社と比較して多い
おそらく厳冬のBLじゃないところの人だよ
BL作家でもお気に入りだとそっちのレーベルの仕事勧めてるみたい
※編集長に限る　だけどw
911 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 18:40:02.57 0
みたいとか憶測で語られてもなぁ

別に人様の別名義なんてどうでもいいし
わざわざ別名義で出すんなら、厳冬じゃなくてもいいし
何が言いたいのかよくわからない
912 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 18:42:54.75 0
自分は編集長のお気に入りの作家だから裏事情知ってますｗ
って言いたいんじゃねえの？
短いレスで妙にイヤラシイ性格が見えて残念な感じだけど
913 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 18:57:03.43 0
なんか今度はル散るに絡む人が湧いてるな
914 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 19:10:55.09 0
一般作家がBLか…
915 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 19:17:37.40 0
ここってルチルと山猫の話になるとやけに活気づくよね
仕事してる人が多いのか？
916 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 19:28:21.77 0
ツノもたまに活気づくけどあれは外野が多そうだよね
それで思い出したんだけど、ツノのサイン色紙みたいな企画の作家数は３９人だった
断る人もいるだろうから多いのか少ないのか知らないけど一応それが今のメイン作家なのかな
917 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 19:32:27.50 0
また漫画が割り込みw
918 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 19:34:27.23 0
ほんと漫画の人って空気読めないよね…
919 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 19:36:22.83 0
897と918は間違いなく同一人物だな
920 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 19:36:45.16 0
サイン色紙は漫画も小説もいたよ
すぐ漫画は割り込むって言うのやめたら？
921 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 19:37:57.40 0
別に字の専スレじゃないんだからそれはいいんじゃないの？
上の新装版話みたいに取り違えてるわけじゃないんだから

ケンカさせたいのが目的ならごめんw
922 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 19:39:11.33 0
出版社が気に入らないっつーか、他人の景気いい話全般否定
もしくは「そんなの憶測で言われても」って必ずレス入るよね

>>894みたいなのもそうだけどそんなに何にでもイライラしてて疲れない？
攻撃的な人には担当も編集も読者も力貸してなんてくれないよ
923 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 19:41:49.30 0
同人のスレでもすぐ小説と漫画対立させたがる人いるから
友好的に交流してるのが気に入らないんじゃないのかな
単に対立させたくて引っかき回してるだけだと思う
924 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 19:42:23.73 0
小説のサイン色紙ってサイン以外になにを書くんだろう…
925 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 19:44:51.47 0
ほんの数人、作家じゃない頭おかしそうなの居るなって印象だけど
それ以外はほんとキャリアだけあって態度が大きくなってる作家様って感じだけど…

読者の前では態度が横柄なの隠してるつもりでもちょっとした一言で性格悪いの出てる人居るよね
普段も横柄なら逆に気にならないけど、その落差があればあるほど引くわ
926 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 19:46:54.81 0
>>925
鏡に向かって独り言ですね
それとも読者さんの愚痴かw
927 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 19:49:00.49 0
>>926
こんな感じの人の事ですよ…
「自分の事じゃない」と思うならスルー出来ると思うけど？
思い当たる事でもあるの？
928 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 20:15:08.86 0
＞それ以外はほんとキャリアだけあって態度が大きくなってる作家様って感じだけど…

無意識でこんなこと書いてるならそれこそブーメランじゃないの？w
929 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 20:25:42.62 0
ID出てたらﾓﾒｻ一人とその他大勢って感じなんだろうなw
930 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/21(日) 21:12:09.05 0
925のように自らがそのタイプだって本当に気づいてなさそうなとこがすげえなｗ
931 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 00:35:36.36 0
>>916
個人的には３９人の中に字書きがほとんどいなくて
ツノで書いてる字書きってこんな少ないのかって驚いた記憶
けどよく考えたら916が言うように断った人もいるからだよな…
932 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 00:49:28.85 0
こういう企画にわざわざ断る人っているのかなと
なんつか裏で断ったとしても、外野からはああスタメンじゃないんだなと思われるっつか
933 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 00:50:24.35 0
>>928
返す言葉がなくなると「ブーメラン」「ダブスタ」「本人乙」「ワナビ乙」だよね
ボキャブラリーなさすぎて恥ずかしいよ？

ここのスレの人って他の作家スレに比べて余裕ない反応ばっかりなんだもん
1〜2人の性悪が代わる代わる書き込んでんの？
934 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 00:52:13.67 0
ツノで描いてるけど色紙企画があることすら知らなかったよ…
935 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 00:52:22.70 0
それよりもルビー20周年＆シエル19周年記念フェアのプレゼントが
各１名に当たるサイン色紙のみっていうショボさに驚いたんだが
ふつう、抽選でも小冊子とかグッズくらい作らないか？
936 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 00:56:14.58 0
コスト削減なんじゃね
937 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 01:27:05.37 0
そういう部分でもBL景気の寂しさを感じてしまう…
5年くらい前は全サ小冊子系も読者のブログとかで盛り上がってたよね
最近そういう話題も殆ど目にしなくなった
938 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 02:03:17.66 0
>>935
え、フェアってサインだけなの？
939 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 02:09:12.34 0
小冊子にショート漫画描くより番外同人誌出したほうがいいんだよな
自分的にも読者的にも
結果安く提供できるし自分の見入りも良い
940 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 02:28:15.68 P
ツノも相当ヤバイな
941 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 02:33:57.83 0
ツノがヤバいというより
他ジャンルと比較してBLの扱いが悪くなってるのかも…？
942 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 05:42:39.83 0
>>935　依頼自体は去年の話だから………

ツノは雑誌によく付録とかつくしリア向けっぽいからなぁ
小冊子なんて今の子はいちいち申し込まないんじゃない？
ああいうの申し込んでるのってなんつーか濃いーおばさんだけってイメージ
あの雑誌、たぶんここの人が認識してるよりずっと対象年齢低く設定してるよ
作家によりけりかもしらんが
943 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 05:50:31.19 0
>>933
この人本当に気づいてないんだな…
穴だらけになってるよ？
もう一度自分が書き込んだレスを読み返してみたらいい
944 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 05:57:41.54 0
CIEL19周年＆ルビー文庫20周年Wフェア
漫画枠
中村春菊・あべ美幸・影木栄貴・蔵王大志・こうじま奈月
桜城やや・おおやかずみ・高永ひなこ・みなみ遥・相葉キョウコ
高城リョウ・三島一彦・木下けい子・三尾じゅん太・西原ケイタ
佳門サエコ・鈴倉温・砧奈々・嶋二・天禅桃子・真山ジュン
加東セツコ・ミズノ内木・夏水りつ・藤谷陽子・タカツキノボル
一城れもん・杉原チャコ・村上左知・日向せいりょう

小説枠
秋月こお・岩本薫・藤崎都・水上ルイ・天野かづき・成宮ゆり
後藤星・蓮川愛・陸裕千景子

応募締め切り済2013年1月31日
945 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 06:33:02.49 0
後藤星・蓮川愛・陸裕千景子が小説枠？
って思ったけどマンガじゃなくてイラストレーターとしてってことか
字書きが6ってマジ少ないな
946 ：945：2013/04/22(月) 06:35:27.82 0
あ、特定作家の話題ＮＧだった
すまん
947 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 07:07:26.28 0
以外と新人も多いんだな
948 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 09:01:18.52 0
作画って丁寧に描くとアンケや部数あがったりする？
そりゃきれいに超したことはないけどそう変わるように思えないんだが…

仕事的には数こなしたほうがお金になるけどさ
949 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 09:05:01.83 0
でも漫画枠の人数が圧倒的だな・・・
小説はそんなに人気作家が少ないのか・・・
950 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 09:23:42.09 0
ツノだけじゃなくてどこのレーベルも小説は終わってるよ
漫画は勢いあるけど小説はもうダメダメ
オワコンだから小説レーベルは何年かのうちに半分は撤退するだろうね
今の人気作家が細々と食いつないでいける程度のジャンルになるだろうから
底辺や売れない中堅とかは早めに他の仕事見つけた方がいい
951 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 09:40:01.38 0
わーワナビが訳知り顔で語ってるな…
半分は撤退するから！(←ものすごい憶測)
早くそこどいて！私の席がないのはそのせい！とでもいいたいのかw
残念ながらそんなに簡単になくならないよ
952 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 09:54:00.60 0
だれか>>948乗ってやれよw

なくなりゃしないだろうが今からデビューしてくる人はどのみち専業はあきらめたほうが
無難なのは確かなんじゃないかな
４〜５年前までならまだ編集も専業押ししてたようだけどリーマンショック以降震災と続いて
何が起きるかわからないのに他人の人生に作家専業はさすがにすすめられないと思う
953 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 10:00:54.29 0
でも新しく若手が入ってこないと若い買い手も入ってこないんじゃ
そろそろドカンとブーム来ないかなー
954 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 10:21:07.89 0
自分は字なので詳しいことはしらんが
絵は丁寧だとそれだけで手には取ってもらいやすくなるかもね
絵柄を綺麗系に変えたらイラストの仕事増えたと友人も言ってた

別に専属にならなくてもいいしそんなのは本人の好きにさせればいい
こんなとこで「数年後には半分に減ってる(ドヤァ」するくらいなら
まず自分が専業やめればって話だしなー
955 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 10:53:27.01 0
>>952
お前も乗ってやれよ
評論家さん
956 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 10:55:34.65 0
>>949
自分は字書きだが
色紙なら絵も入ってそうな絵描きのが絶対喜ばれると思う

もともと若い頃に読者だとしても
雑誌の全サに応募するタイプじゃないから
プレゼント好きの読者に何が喜ばれるのか
そのへんの心理はわからないんだが
957 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 10:56:11.33 0
>>949
自分は字書きだが
色紙なら絵も入ってそうな絵描きのが絶対喜ばれると思う

もともと若い頃に読者だとしても
雑誌の全サに応募するタイプじゃないから
プレゼント好きの読者に何が喜ばれるのか
そのへんの心理はわからないんだが
958 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 10:57:08.32 0
ごめん
二重になった
959 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:06:54.17 0
全サは小冊子以外いらないなあ…
書く方は大変だけど
CDは付録についてたら好みじゃない場合ゴミが増えるだけだしね
色紙はアンケのついでに応募だろうから作家によってはけっこう当たるって聞いたよ
960 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:10:04.59 0
>>944の小説は編集長のお気に入り作家のみってイマゲ
てか、編集が辞めたら消える作家は入れてないんだろう
あそこは他社の売れっ子小説家でもすぐ消されるからな
961 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:10:08.98 0
小説は人気作家さんがそもそも兼業だし漫画は専業同人からの人も多いよね
そういう人の感覚と会社員やってた人の就職についての感覚は全然違うから
人によるとしか言えないよね

自分は底辺会社員から底辺作家になったから、３０超えて履歴書真っ白な人は年取ってからどうするのかな
意外とどうにでもなるもんなのかなっていうのは少し気になる
962 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:12:55.86 0
>>961
自分のことだけ気にしてればいいよ
963 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:14:42.36 0
紅玉にとって大切なのはこの小説家だけ

＞秋月こお・岩本薫・藤崎都・水上ルイ・天野かづき・成宮ゆり

あとは使い捨てっすw
964 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:16:41.46 0
高卒で専業同人の人は困るだろうけど、そこまで欲望と金に忠実な女なら
金持ってる男捕まえて結婚してると思うから心配しなくていいと思う
実際そういう人って印刷代稼ぐため〜とか言って身体とかも気軽に売っちゃう人
かなり多いから見た目も派手でかわいらしかったりするしね
自分の知人複数がそうw表では言わないけど…w
965 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:18:46.43 0
キメェ事言い出すなよ
966 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:23:03.67 0
>>961
30過ぎて履歴書真っ白だよﾉｼ
でも親が資産ありなのであんまり気にしてない
967 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:23:09.65 0
漫画はけっこう人数いるけど、この他にもいてその人は使い捨てなの？
それともこの中の人すら使い捨てられるの？
968 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:23:37.20 0
>>964
そういう低レベルな高校に通ってました、と自分のレベルの低さを暴露しているか、
こいつに彼氏の話とかしたら妬まれるから〜こう言っとけば他人にそのまま言いふらして
自分の低脳を晒すだろ〜pgrと馬鹿にされているようにしか見えない。。。
969 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:25:40.59 P
複数がそうｗ

はあ？
970 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:26:41.66 P
後釣り宣言クルー
971 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:27:16.07 0
でもBLに限らず投稿中一時的にでもお水やってる人
同人、同人やってないにかかわらず割といるよね
今著名な作家になってる人でも若い時はっていう話は
聞かない話じゃないし
972 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:34:58.47 0
>>971
お水できる人はコミュ障じゃないからいざとなったら
他の対人関係必要な仕事もできるよね
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･｀)
973 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:37:34.25 0
そういや昔、どこぞの二次ジャンルスレで
水経験のある人のことを「風俗やってる」と叩いて
フルボッコされたら「水も風も同じ」と逆切れてる荒らしがいたっけなあ…
>>964は同一人物かい？
974 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:38:47.65 P
外見はわりと微妙でも出来るよお水
六本木とからじゃなければ
ブサな自分がそうだったし
975 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:40:04.40 0
別に前がどんな職種でもいいじゃん
本人がわざわざ体も売ってましたとか言わない限り誰も気にもしない
わざわざホモのセックルかいて生計建ててましたとかいわないのと同じ

結婚したければすればいいしパートでも親の遺産でも
いちいち私は生きていけるけど他はどうなのとか気にする必要もない
今は中堅でもかつては千万単位で稼いでる人もいたりするしね
976 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:44:55.88 0
オタクって変な人いるから
体売ったのを得意気に語ったり
水商売をモテたとかんちがいして語る人の姿が想像つく…
977 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:45:18.63 0
同人大手でお水兼業を公表してる人いたし
BL小説家でもキャバ嬢兼業の人いたね

体売るのはいかんけど、水商売とか兼業できたら色々
ネタも拾えていいなと普通に思った
978 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:45:45.37 0
印刷費の為に身体売るより
175センスのある人なら
その時間を描く方に当てて
カード払いできる印刷所で後払いした方が
儲けが大きいような
979 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:52:09.43 0
不満と不安でいっぱいな人ほど人の心配するよね。
なんでやろ？
980 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 11:55:14.91 0
自分だけじゃないと思いたくないからだろw
最終的に状況が同じだったとしても乗り切れるかどうかは
その人の行動力やコミュニケーション能力に全てがかかってるという気がする
981 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 12:06:37.55 0
別にスーパーのパートでも清掃会社でビル清掃でも
やろうと思えばやれるし
専業でいられるうちは専業で全力を尽くして
出来るだけそこにいられるように頑張るだけだよね
老後は辛くない方がいいけど
老後の為に生きてるわけじゃないし
982 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 12:08:07.84 0
>>964は単に「売れっ子は綺麗で若い子が多い」ってここで言われてたの見て
焦ってデマ吹き込もうって方向にいったようにしか見えないな

ぶっちゃけ若い時から二次で稼いでたらお水なんかやって無理やり酒飲んだりするより
原稿してた方が全然効率いいよ
生活が苦しくてお水やってたとかなら別に誰が何を言う権利もないだろうし
983 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 12:12:42.38 0
次スレ
【キャリアあり】売れないBL中堅6【仕事あり】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1366600329/
984 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 12:18:03.94 0
>今著名な作家になってる人でも若い時はっていう話は
聞かない話じゃないし

一人も聞いた事がねえわ
そもそも高卒や20そこそこでデビューしてファンがついてるような人はずっと作家やってるイマゲ

他人の心配っていうか他人が不幸になるのが今から楽しみで仕方ないっていう感じだよな
985 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 12:23:11.07 0
BLに限らず、だから
まゆたんとかのことかと思った
しかし他人が心配するようなことじゃないのは同意
986 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 12:25:17.39 0
お水やってたことがそんなに自慢なのか？w

自分は誰でも知ってるような一流企業に入ってたけど作家業に専念するために辞めちゃったよ…
今頃やめなければよかったと後悔してる
昔付き合ってた社内の人はどんどん出世して若いのに部長
惜しいことした…
987 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 12:30:28.18 0
痛々しいスレだな
988 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 12:36:07.71 0
お水に対抗して一流企業勤めを持ち出してくるってｗ
それほど女性的な部分に対してコンプレックスがあるんだろうか
989 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 12:37:19.90 0
はじめの頃は有益なスレだったのにここ数スレお客さんの交流の場になってる気がしなくもない
990 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 12:43:54.52 0
正直2で有益な情報得ようと思わない
暇つぶしに業界周りの真偽問わないウワサ話やレスの応酬見たいだけだからここに来てる
991 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 12:45:09.58 0
これなら部数話のほうがよっぽど有益だ…
992 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 12:47:45.46 P
>>986
自慢てw
自慢に聞こえるのがどうかと
993 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 12:57:33.61 0
TL小説の方が稼ぎが良さそうに見えたけど
BLでそこそこ売れてる人のTLの売れ行き見てそうでもないと判ったわ
あれなら好きなBLを細々やってた方がいいな
994 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 12:58:27.20 0
>>983
乙です
忘れててスマソ
995 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 13:00:43.05 0
>>986
一流企業で久しぶりに声出してﾜﾛﾀ
996 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 13:01:29.11 0
TLの話題はTLの粘着が来るのでおやめください
997 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 13:04:30.28 0
TLの話題に食いついちゃいけないんだろうが
大阪屋ランキング、しかも２日集計でとやかく言うとか
998 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 13:06:18.17 0
漫画は会社員兼業だと時間的に厳しいし
軌道に乗るまで短時間で手っ取り早く稼げる風やお水やる人意外といるよ

似た者同士が集まるからそんな話聞いたことないって人がいるのも分かる
自分は貧乏だったし底辺だから周りの子そんなんばっかだったよ
999 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 13:11:43.52 0
女性的な部分にコンプレックスありありだよね
仕事でも嫉妬して作家が見た目も華々しかったらまた嫉妬
更に学歴に嫉妬して本当にすげえわ
1000 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/04/22(月) 13:12:19.93 0
田舎から出てきて描きながら投稿とか割と聞くよね
みんながみんな二次同人やるわけじゃないし一般でてっとりばやく描く時間作るために
夜の飲食業関係っていうのが一番仕事見つかりやすいからな
あと絵に限った話でもないしテレビに出てくるような小説家でも
普通に経験として話題にしてると思うんだがまったく聞いたことないって人はさすがに
世間知らず過ぎないか？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。