【抜け出したい】底辺10【案外ぬるま湯】

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1 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：
1 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/05/13(日) 20:19:36.30 0
デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。

たまになら仕事はあるけど次回は未定
本は売れない来年の予定もらえない
自由業なのに収入は普通のOLや会社員とさほど変わらない
重版てなーに？スケジュール調整ってなーに？
税金大変です＞＜って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたいw

愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで

前スレ
【抜け出したい】底辺９【案外ぬるま湯】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1336907976/l50
2 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/17(金) 06:51:08.05 0
>>1乙アルヨー
部数下がったけど頑張るアルヨー
3 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/17(金) 21:17:06.59 0
>>1
乙
ルチルの新人や干された人は声かけじゃなく
投稿と営業だと思う
4 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/17(金) 21:26:54.39 0
>>1乙

ここ何年かの新書は山猫最強だと思ってたけど違ってきてるの？
5 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/17(金) 21:32:17.36 0
>>4
あのラインナップ見て、最強と思えるのがすごい
山猫、かなり苦しいはずだよ
6 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/17(金) 21:34:38.87 0
でもがっつりベテラン勢は押さえて手堅いとは思う
今は高い新書自体がまあアレだけど
7 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/17(金) 21:39:59.38 0
そのベテラン勢が右肩下がりだって言うからなぁ…
8 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/17(金) 21:42:15.01 0
山猫が苦しくなったのは例の白猫さんのせいもあるんじゃない？
山猫の予定をごっそり白金に持ってったんでしょ
9 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/17(金) 21:48:27.50 0
>>3

ルチルは投稿結果発表してないのに、なんで投稿って分かるの？
ルチルの投稿受付ってただのお飾りかと思ってたけど
そうじゃないんなら、自分も投稿してみようかな
10 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/17(金) 22:30:30.57 0
むしろ、ひたすら上から目線の>>5が何様なのかの方が気になるわ

もちろん、底辺様なんかじゃないよねw
11 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/17(金) 22:34:48.40 0
編集様じゃね？
それか底辺スレへ戯れに来た売れっ子様
12 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/17(金) 22:40:53.85 0
白猫様だったりして～
13 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/17(金) 22:42:00.12 0
売れっ子で平気でこんなこと書き込むような人間がいるって、思いたくないわー
14 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/17(金) 22:48:41.33 0
>>7
新書だけじゃなくて、文庫も
ベテランだけが下がってるんじゃなくて、業界全体
BLだけじゃなくて、出版業界そのものが右肩下がりなんだよ

ついでに景気も打開策がまったくないから、右肩下がり
15 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/17(金) 22:54:11.94 0
出版業界自体が底冷えしてるからなぁ

一方ではニコ動発のオンノベがバカ売れとかして景気良い話もありはするがね
16 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/17(金) 22:56:12.12 0
本屋にリサーチしに行ってるがBL棚含め少女ラノベ棚全体がガンガン削れら縮小されてるよね
何処の本屋もそんな感じなんだろう
17 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/17(金) 23:25:58.54 0
らのべのもりにもえぎ文庫の電子配信のお知らせが来てた
書き下ろしの配信も始めたみたいだけど
ああいう小説の書き下ろしって原稿料は出なくて配信の印税だけなん？
18 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/17(金) 23:34:53.39 0
以前、BLの発売日には立ち読みも含めて新刊平台に人が群がってたけど、
いまの書店ではもうそんな光景もないのかな？
19 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/17(金) 23:44:23.90 0
そもそも立ち読みできる書店なんて今時少ないからな
20 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 01:01:43.83 0
この前久しぶりに書店見に行ったら
漫画の新刊が、同じような絵が3冊ずつ平積みになってて、
でも全部違う作家でワロタ
あれじゃ売れんわ
21 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 01:06:53.28 0
>>20
どういう絵？
むしろ最近は絵が多様化してる気がするんだが
22 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 02:03:57.57 0
握力ない系骨折パステルカラーと
乙女ゲーハンコ＋エロゲ塗り
細線アヘ顔＋アニメ塗り

がそれぞれ3種類ずつ
アヘ顔は、顔に何日発売！って紙が貼ってあって、
どうもエロい絵だから上に貼ったようなんだがあれは書店の保身だと思うんだが
売る気ねーなと思ったね
23 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 02:05:14.98 0
年取ると細かい違いが見分けられなくなるよね…自分のことだが
24 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 06:21:54.37 0
漫画でアシ入れてないんだけど、最近予定がギチギチで、
どうやら利き手を痛めたらしい　痛い…
遅筆ではないけど(人には早いと言われるが)そんなに手早くないと思うんだけど
アシなし一人だとどれくらいが目安なのかな

超底辺だけど、実家だから少し貯金はできたしペース落としたい
手が痛い…後でくるんだなこういうの
みなさんも気をつけて
25 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 07:41:31.93 0
手は気をつけたほうがいいよ
後遺症で絵柄が変わってしまう事もあるからね…
26 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 07:45:20.18 0
>>24
コラーゲンとか補うといいかもよ
関節が潤うと痛みが減る場合あり
お大事に

字書きの自分は大幅に予定が遅れているから
この土日は休みなしだ…
27 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 08:44:05.77 0
>>22
それを全部同じような絵柄って言っちゃうんだw
おばちゃんなんだねww
28 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 09:07:45.24 I
>>27
横からなんだけど、多分読み間違いしてないか？
29 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 09:37:51.96 0
27は国語の点数がさぞ悪かったことであろうなぁ…哀れなことよ

レビュー見てても筋すら読めてない、または読み間違っている人が
disりまくってんのをよく見る
つーか読めてない人ほどすぐけなす
頭が悪いんだろうけどああいうの営業妨害になればいいのにと思う
漫画の自分でもたまにあるけど小説に大杉
見ててイライラするけど独メとか、凸れないんだよな
責任感もないから好きにけなせるんだろうけど、好きな小説とか
アホにバカにされてるようで余計腹立つ
30 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 09:57:09.40 0
アホに馬鹿にされたくなければ売れるしかない
31 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 10:17:00.68 0
売れても売れなくてもアホのカンチガイsageレビューはつくよ

問題はそこではなく、訂正や抗議を受け入れないところかと
32 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 10:26:38.65 0
それより>>22の他作家を小馬鹿にしたような書き方の方が気になるんだが…
骨折やらハンコやらあれじゃ売れないとか、底辺が何をって感じだ
33 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 10:27:58.15 0
>>32
ワナビの僻みに触るとウンコつくよ
34 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 10:31:19.02 0
出版社って今週いっぱい夏休みのとこ多いのかな
密林がずっと在庫切れで補充されない
売れてないから版元に在庫がたっぷりあるはずなのに…
35 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 11:40:04.24 0
>>34
出版社が納入済みでも密林がデータ更新してくれないケースがあるそうだ……
36 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 12:34:53.36 0
>>32
そう読みとっちゃてしかも書いちゃうあなたの方が下世話って気づきなね？
みんなスルーできてるのに本当にKYだなぁｗｗｗ
37 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 12:57:15.39 0
お前もスルーしろよw
38 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 12:58:29.11 0
夏休みか
39 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 15:03:44.12 0
密林でずっと在庫切れだったのに
「実売率悪かったです」とか言われると
なんだかなあと思う

売上げ悪いならせめて買えるようにしておけよ
ﾁｸﾁｮｳ
40 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 15:17:23.88 0
>>39
密林は買い取りだから
密林が置いてやってもいい＝売れると思った本しか発注しない
というのはあちこちのスレでよく出てくる話題だよね
もし本当なら、出版社側は在庫切れした本を収めたくても
密林に拒否られて収められない可能性もあるってことなんだろうか…
41 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 15:37:08.80 0
それにしても密林の倉庫ってどれだけ大きいんだろうね…
42 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 18:36:48.15 0
>>40
密林が買い取りってドコ情報？
ソースキボン
43 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 18:38:13.73 0
密林に卸すと利益が薄いってのは聞いたことある
ソース担当
44 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 20:24:03.25 0
3年くらい前に担当から密林は買い取りだと聞いた
今年になって新担当から密林は日販と大阪屋の2本立てに変わったと聞いた
でもって今日の別スレにこんなのがあった

>331 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/18(土) 04:57:25.02 ID:ATmhs60r
>新刊の初期入荷以後は、アマゾン側から日販の倉庫に補充をかけるが、
>在庫がなければ大阪屋の倉庫にあたりをかけるという仕組み
45 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 20:50:18.63 0
密林の買い取りは建前だよ
余れば平気で返品してくる
でも大口顧客だから出版社も文句は言えない
46 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 22:13:20.81 0
そういえば最近密林で自分の本の品切れを目にしてない
絶版以外は常に在庫ありだ
実売悪くても品切れするうちが華って気がしてきたorz
47 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 22:18:12.91 0
返品してくるって言う>>45はどこの人？
48 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 22:28:39.11 0
>>47
字書きだけどどこの人と言われれば関東だ
49 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/18(土) 23:43:01.53 0
密林は買い取りじゃないって自分も担当から聞いたことがある
いろいろ説明してくれたけどややこしくてほーそうですかと聞き流したが
50 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/19(日) 00:24:04.37 0
自分はどちらも出版社の編集から聞いた
買い取りかどうかは時期や出版社によって違うのかも
51 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/19(日) 21:46:52.87 0
小説スレで不自然に白金ageしてるのって白猫か？
花丸黒より勢いがあるとか、笑わせんなw
52 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/19(日) 21:49:12.16 0
他スレウオッチの方がウザいです
53 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/19(日) 21:53:42.45 0
小説スレの住人は偏ってるからな
あそこの意見は本当に偏ってる
その昔、真に受けて酷い目に遭ったｗ
54 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/19(日) 21:57:27.88 0
っーか２ちゃんの作品とか評論スレなんてどこもみんなニッチじゃん
それを真に受ける人の方がどうかと思うけど
55 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/19(日) 22:28:32.17 0
売れてる花丸黒と比べるのは無理があるべー
56 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/19(日) 22:29:30.47 0
白金のｾﾝｼﾁﾌﾞは劣化ﾃﾞｱﾌﾟﾗだしなw
57 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/19(日) 23:08:51.27 0
でも売り上げは白金＞＞＞デアプラ…
58 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/19(日) 23:14:19.21 0
>>57
今は　白金＞デア　くらいだとオモ
59 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/19(日) 23:28:28.07 0
センシチブは
デア＞白金じゃないかな
刊行数と作家の安定度で
60 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 01:49:56.15 0
デアは部数低いから
白金のほうが数的にはばらまいてくれそうな気がする
61 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 02:01:53.18 0
デアが低いって、どのぐらい？
62 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 02:32:32.60 0
>>59みたいに思っている人が多そうだな
なんでだろ～うなんでだろ～
デアって２ｃｈとかネットではなぜか大人気だよねｗ
63 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 03:26:06.39 0
最低ライン
白金10000
デア　8000
64 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 03:41:37.58 0
マンガだけどまさにﾃﾞｱは他社より初版が2000少ないw
65 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 08:50:00.17 0
最低ラインは白金より低いが
センシチブで売れてる作家の部数は悪くないよ
だから白猫が声かけしたデア作家の移動が
あんまり移動して来ないんだよ

あと、デアの場合雑誌稿料が入るから
１冊当たりの収入は白金１万より上
66 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 09:35:23.66 0
なにその擁護ｗ
67 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 09:55:33.96 0
事実だが…
68 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 10:19:35.90 0
デアの雑誌に載ってる小説底辺ね
身バレ乙ってことでそ
69 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 11:21:57.14 0
デアで書けるのがそんなに嬉しいんだねw
70 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 11:24:29.65 0
最低ライン考えるとデアや白金よりルチルのがいいね
71 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 11:29:05.88 0
同じ部数なら　雑誌→文庫化　の方が実入りがいいのは事実
72 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 11:36:58.47 0
雑誌→新書→文庫が一番おいしいよな

底辺には関係ないが…
73 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 11:41:04.78 0
それと最近流行り？の大判は真の売れっ子様だけの特権
74 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 11:49:27.96 0
>>65
作家が移動して来ないのは、白猫が移動したら予定も移動もしくはあぼんになるからだよ
移動ならまだしもあぼんになったらたまらないからな
部数低くても安定した仕事先を選ぶのは当然のことかと
75 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 11:54:05.25 0
もともと仕事していたならともかく
噂が出回った今白猫さんと新規で仕事をするのは
なかなか勇気がいるよ
76 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 11:59:15.28 0
そういえば白猫が立ち上げたｆｸﾗﾝあぼんしたよね
あそこの作家って売れっ子のＦさん以外仕事あぼんってこと？

底辺だから仕事欲しいけど
予定あぼんは御免だわ
77 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 20:17:05.97 0
漫画でネームからデジタルなんだけど、
原稿サイズみんなどれくらい？
BLって雑誌でもまずほとんどA5に縮小されるから同人サイズでも
いいのかなと思うんだけど、投稿サイズがメインなのかなぁ
ちょっと大きい分時間がかかるよね…
でも、底辺だからせめて作画くらい努力してがんばった方がいいのかしらと…

よかったら教えてくださいな
78 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 20:22:29.25 0
もう投稿用サイズなんて何年も描いてないよ
データになってからはほとんどＢ５かＡ５だ
縮小率でモアレ出るところもあるから、そこは担当さんに要相談な
79 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 20:27:56.39 0
コミスタだけどどんな中途半端なのでも、すげー縮小率でも
モアレたことないお
モアレてんのは原稿の作り方がおかしいんだよ…
80 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 20:35:29.42 0
昔はモアレ出るとこあったけど、最近は普通に作ったデータなら
まずトラブルになったりはしないね
作る方も慣れてきて情報も豊富だし
81 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 20:36:29.26 0
コミスタでモアレるのはバージョンアップさぼってるから
82 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 22:20:12.99 0
78だけど、出版社によってはモアレ防止で版面指定されるよ
そもそもコミスタは使ってないからそちらの事情はよくわからん
83 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 22:26:49.33 0
売れっ子の作家の人がなんかアホやらかしてるなぁ
84 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 22:32:48.11 0
982 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/20(月) 21:37:33.77 ID:c3H1js8A0
気になってググったらあった、これ？
ttp://matome.naver.jp/odai/2134542376337460601
ガチじゃん…酷い奴ら


これか…
85 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 22:32:55.47 0
ぼっちの底辺でよかったと思ったわ
フォロワーに名を連ねてたら関わりなくても
一緒にpgrしていたと思われるよね
86 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 22:34:06.75 0
ツイッター一気に終息しそうだな
フォロワまで晒されるとなったら迂闊に知らない人なんてフォローできねーｗ
87 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 22:42:43.29 0
>>86
身内アカだから同類と思われるんでしょ
88 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 22:46:18.97 0
鍵付き相互フォローで、今に至っても画像を消してないってことは
あの行為を一緒に楽しんでいたか容認していたってことだもんな
普通ならひとこと咎める人が出てもいいんじゃね？
89 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 22:50:22.31 0
なんでこんなことをするん…
90 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/20(月) 22:51:32.28 0
仲間内の力関係も有りそうで咎める人居ないんじゃね
件の人がリーダーだろうし、○○とか○○なんかは完全取り巻きのだろうし
91 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 00:03:02.57 0
挿絵ＮＧリストに入れておこう
92 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 02:11:14.36 0
鍵付きなのになんでバレたの？
93 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 02:20:17.30 0
鍵付きでも写真はオープンなんだってさ怖いよねー
94 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 07:32:38.54 0
>>91
底辺の自分すら挿絵頼みづらい、濃厚な絵の人ばかりなんだがｗ
95 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 12:54:35.18 0
>>94
いや、そもそも向こうが底辺の挿絵なんて受けないって
96 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 13:18:38.84 0
>>94
底辺がなに言ってるの？身の程知らずだね
97 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 13:45:17.72 0
挿絵師としては売れっ子でもなんでもなくね？
絵師買いも望めないクラスじゃん
98 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 14:03:12.48 0
底辺でもあのクラスでどうかと編集から打診されるよ
ものすごく作風と合わない限り断らない方だが
今回のことで全力でお断りするわ
99 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 15:09:20.64 0
>BL頂点の純情ロマンチカ作者は角川コミックス部門稼ぎ頭
>社長が社屋ビルの玄関先までお迎えにあがるVIP

憧れる～
100 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 15:30:10.38 0
そうなりたいとは思わないが
それやってるとこちょっと離れた所からでいいから見せてほしいｗｗｗ
小市民ｗｗｗ
担当さんに頼んでもだめかな！だめよね！
101 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 17:18:08.19 0
ロマチカの作者様は読者サービスとかが素晴らしい感じする
売れっ子になっても天狗にならず手を抜かずそういう点は素晴らしいと思う

まあマンネリ展開なのは作風だとしてｗ
102 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 20:33:48.34 0
アンケ話で盛り上がってるの羨ましいなあ
アンケは都市伝説
103 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 20:37:15.95 0
編集さん、思い出したように二年も三年も前のアンケート送ってくるのやめてお…
104 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 21:02:07.18 0
>>101
ロマンチカで売れる前の同人時代はひどいトラブルメーカーで
時代物以外のＢＬのこと「私はあんなの絶対書かない」ってバカにしてて
まわりからすごく嫌われてたはずだけど…

人って変わるんだね
105 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 21:07:05.15 0
>>104
へーそうなんだ
くすみことこのパクり激しい人だなと思ってたら
何時の間にか売れててびっくりしたよ
106 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 21:57:08.20 0
てか、ここって作家名前とか普通に出してるけどいいの？
107 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 22:00:09.31 0
漫画家の私怨って怖いなー
サロンもここも人間性最低の漫画家大杉
108 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 22:20:36.02 0
>>107
よう仲間
ここ見てるあんたも同じなんだよ？
ROMってりゃまだ逃れられたのに…もうだめだな、お前
109 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 22:26:34.31 0
>>108
おいら字書きだし
作家名出したことないよ
あんた病気かね？
110 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 22:28:46.77 0
一部のキ○ガイ漫画家（>>108）にはお触り禁止だよ
111 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 22:44:28.94 0
なんで漫画家だと思うの？ｗｗｗ
低能貧乏小説家は関係ないんだからだまってなよ
112 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 22:45:20.19 0
>>107は普通にお客さんなのに、なぜ相手をする？
一人で踊ってるのか…？
113 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 22:45:55.40 0
釣られるほどバカな小説家乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
114 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 22:49:31.91 0
扇さんが話題を逸らしにきてるのかw
早く謝ったほうがいいよ
115 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 22:52:59.84 0
これだから中途半端な漫画家ってやだよねー
底辺の方がのんびりできていいわ
116 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 22:56:45.28 0
>震災以降は　部数にそれぞれにマイナス一万づつ引いて正解
>少ないとこだと初版3000部とか5000部とかもザラ

消えてスレにデマが…こんな部数、ザラにないだろう
117 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 23:36:56.27 0
イチジンのマイナーなのとかはそんなもんじゃね？
あと一般のマイナーどころとか
118 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/21(火) 23:40:45.08 0
ああ、ガトーいったと噂の…
119 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/22(水) 00:48:24.60 0
いかな底辺でも挿絵に冬乃さんは絶対嫌だわ
この人ど下手じゃん…
120 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/22(水) 03:13:49.80 0
扇さんとうとう画像消したね
121 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/22(水) 05:35:50.98 0
>>119
事実でもここで名前を出すなよ
122 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/22(水) 06:16:12.72 0
例の一派は腹立ったら底辺まで構ってんのｗ
微妙な売れっ子自慢な割りにヒマだね
123 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/22(水) 06:39:18.40 0
売れっ子先生ﾁｰｯｽ
124 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/22(水) 14:00:01.63 0
例の一派は８割底辺だと思うが？
残りの２割も売れっ子の中の底辺・・・
125 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/22(水) 16:03:19.82 0
あんなに歪んだ中堅底辺にはなりたくないわー
126 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/23(木) 12:00:55.08 0
盗撮一派の毒気にやられちまったな…
127 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/24(金) 07:23:16.11 0
あの人たちはここまで巡回しているみたいだからな
128 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/24(金) 09:58:52.33 0
今度は漫画の違法うｐか…
盗撮だけでも痛いのに同業者の作品を公開するとは
底辺より中堅の方がドロドロしてんだな
129 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/24(金) 14:21:20.09 0
あれは底辺とか売れっ子とか商業のランク関係なく
昔ながらの二次同人壁大手のノリだろ派閥と裏の陰口半端ないよ
130 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/24(金) 14:32:25.58 0
あそこに上がってない作家でも黒い噂いっぱい聞くしね
本当に二次の妬みと派閥は怖いよ
自分は二次から底辺のぼっちだから関係ないけどな…
131 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/24(金) 15:02:15.54 0
あの人たちは一次二次関係ないと思う
自分達より売れてたら誰でもdisる集団だよ
132 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/24(金) 17:08:03.83 0
ＢＬ界って全体的にそんな感じじゃない？

少年漫画界やラノベ界はどうなんだろ？
133 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/24(金) 17:17:19.76 0
少年漫画とかはそこまでつながりないでしょ
BLの売れっ子とかは元二次壁同士で長年のつきあいやにらみあい
その他もろもろを越えてきてるからまた違うと思うよ
一回知り合いにくっついてった二次の大手複数参加のアフター、
部数のさぐりと牽制でめっちゃくちゃ怖かったもんｗ
笑顔なのに眼笑ってない人ばっかｗジャンルにもよると思うけどねー
壁専門売り子が移動した日には全部情報が漏れて大変なことになったりザラ
だから強く口止めしまくる

そのノリなんじゃないかな？
134 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/24(金) 17:29:00.07 0
ツイッターのオススメに関係作家が出てくるんだがw
135 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/24(金) 17:51:11.43 0
作家同士で横の繋がりもってどーすんだろう
本当に仲いいならいいけど無駄な気がするけど…
同人大手には避けて通れないものなのかな
136 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/24(金) 21:16:06.95 0
２でライバルを叩いたりageあったりを
集団でする為じゃね？
昔の一派様達がやってたらしいじゃん
137 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/24(金) 21:29:19.03 0
同人では中堅クラスだったけど
商業いって売れっ子になってる人たちが
コミックスのあとがきとかで仲良さそうにイラスト寄稿しあってるのを見て
羨ましかったずら

両方とも売れれば仲良くできるもんなんだね
138 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/24(金) 22:31:24.32 0
>>137
それって別にすべての売れっ子に共通する事じゃなくね？
すごく限定された話だと思うんだが
それにそうやって仲良さそうな人らがつるんで問題起こしてるのが今回の件だと思うけど
139 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/24(金) 22:33:09.44 0
売れっ子でぼっちも底辺で
ツルミもどっちも見る
140 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/24(金) 22:38:28.04 0
昔はとにかく売れっ子な業界友達が欲しかったけど
今は精神的に安定しててポジティブな友達の方が楽だ
この間、久しぶりに噂好きの人と話したけど、あまりにネガティブな方へ話がいくのですごくきつかった

怨念じゃないけど負のオーラみたいなのが出てて疲れる
141 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/24(金) 22:41:42.56 0
>>140
自分のことみたいで反省したわ

売れなくてもポジティブでいられる精神力が欲しいな
142 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/24(金) 22:42:26.37 0
折角作家なんだからそういう強い負のオーラを他人に話てしまわずに作品として昇華すればいいのにw
143 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/25(土) 00:50:03.85 0
それができたら底辺じゃないだろ
少なくとも高尚読者受けするネット票の女王になれてるよｗ
144 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/26(日) 02:33:18.58 0
性格がよくて売れっ子って…ギギギ
どうせ担当さんには作品から人間性まで比較されてんだろな…
つらいわ
145 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 01:14:17.33 0
締切やぶり中にツイッターってやる？
自分は編集さんが見てる可能性を考えて自粛してるんだけど考えすぎかな
146 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 01:15:28.75 0
ツイッターはバカ発見器ってほんと上手いこと言うよね
147 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 01:47:49.81 0
締め切りやぶってるのにツイッターやってる＝バカ
ってことか
148 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 02:15:07.86 0
ていうか底辺なのに締め切り破るってスゲーな
149 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 02:23:46.40 0
色んな事に対する想像力の欠けてる人が
件の先生みたいな騒ぎを起こすんだろうなあと思いました
150 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 13:33:17.40 0
育ちが悪いだけじゃね？
151 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 16:07:00.09 0
豚ごめん

いくら底辺だからって
こっちに何の落ち度もない刊行延期を、雑談メールに混ぜてさり気なく報告って
あり得ないよね…
混ぜ方があまりにさり気なかったから、うっかり見落とすとこだった
そんな大事な報告は電話か、メールでするにしてもちゃんと件名にそう書いてくれよ！
と言いたかったのに言えなかった…
152 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 16:23:52.18 0
まだましだよ
自分は公式ＨＰで延期を知って、
そのあと、担当から短ーいメール来ただけ
理由なんてなんにも教えてもらえなかった
153 ：151「：2012/08/27(月) 16:34:56.41 0
>>152
やっぱり突然の延期ってどこも理由を言ってくれないものなんだね
自分は一応聞いたけど、「諸般の事情です」としか教えてくれなかった
こっちは著者で、一読者じゃないんだから、理由の一言くらいあってもいいのに…
もう底辺は嫌だ
154 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 17:44:06.58 0
>>152
自分も同じ目に合った

どうしてなんだろうとあれこれ邪推して
それ以来担当のことを信頼できなくなった

底辺だから仕方ないとは思うんだけど…
身の程をわきまえられない心が狭い自分が嫌だ

155 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 19:12:38.50 0
ちょっとまて
底辺だからってそこまで卑屈になるのってどうなの？
雑誌での扱い悪いとかなら仕方ないけど、延期はどう考えても
出版社の怠慢だろ！？そういう線引き出来ない会社は社会的におかしいんだよ
混同しちゃいかん
156 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 19:16:10.08 0
底辺相手とか関係なく刊行延期を事前に伝えるのは担当の義務だと思うんだが
身の程なんて考えて遠慮してたら生き残れない
変に卑屈になることない
157 ：151「：2012/08/27(月) 19:27:54.28 0
自分はどこででも最低部数の底辺だけど
刊行延期が決まったらどこの担当もすぐに電話で知らせてくれたよ
底辺だからこそ、刊行延期は生活に直結することなんだし
それを公式HPで発表後に知らせてくるとか、メールでちょちょっと連絡とか
そんな目に遭わされたらせめてここでだけでも怒りまくるべきだよ
刊行延期をきちんと連絡しないのは、絶対に出版社側がおかしい
158 ：152：2012/08/27(月) 19:40:47.27 0
もともと自分は、その担当とそこの編集部自体に不信感があって
決定打が刊行延期だったの
その本がやっと刊行された後にプロット送るのをやめて
自分はその出版社から切られた
今は別の出版社で何とかやってるが、その時の担当とかに比べたら雲泥の差で
底辺だけど幸せな創作生活だ
159 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 19:57:29.88 0
自分も底辺だけど
刊行延期や予定削減を平然とやるところと
涙をこらえて仕事をしていたよ
やっとそこを切れるぐらいに仕事先が増えて
今は予定通りに出してくれるところとだけ仕事している
長い道のりだった…
160 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 21:21:36.28 0
ここのみんなは優しいなー

>>155に関連して
私の場合は雑誌なんだけど
担当に「○号に掲載します」と言われたのに
いざ前号を見てみると次号予告に載ってなくて
問い合わせたら悪びれもせず
「言い忘れてましたが一号ずれましたー」という返事だった
けどそれきりそのことに触れられることもないままいまだに掲載されてない

どうせデキが悪くて代原扱いなんだと諦めてるけど
正直いうともう原稿を返してもらいたい気分
でも切られるの怖くて言い出せない

これって雑誌ではよくあることなのかな？
161 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 21:53:38.94 0
>>160
小説？漫画？
載せますって言っておいてそれはひどいな…
162 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 22:06:34.38 0
リブと縁がないから18禁桃金をネットで注文しちゃったｗ
163 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 22:16:44.19 0
>>161
身バレ怖いからアレだけど
下から三行目で察しておくれ…

声かかって初めて仕事したとこなんだけど
浮かれた分天国から地獄でつらい
164 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 22:44:28.00 0
代原が一、二度載った程度の狭間と
依頼された仕事をしている底辺作家とでは
ちょっと事情が違うかもね

狭間の代原は予定がないのがデフォ
掲載、刊行予定を提示されて受けた仕事なら
延期やキャンセルは許せない行為
165 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 22:53:06.47 0
>>163
切られるのが怖いっていうのは
その原稿は掲載されなかったけどそこと仕事が続いてるってこと？
166 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/27(月) 23:04:37.69 0
編集部がgdgdで発売延期になったところとは
どことも続かなかったなー
締め切り厳しいけれどちゃんと出してくれるところとは長く続いてる
167 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 11:26:15.94 0
>>163
最初の原稿が掲載されないまま続いているところは自分もあるけど、こっちの根性試されてる気がしたよ
で、使われなかった原稿を何年か経ってから電子にしてもらった
頼んでみたら？
古くて、今更出すのも嫌かもしれんが
168 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 12:08:11.90 0
そもそもさらに新作書けって言ってくる編集部が訳分からん
小説ならレーターの関係もあるだろうから一概に言えないけど漫画なら論外
代原でも使わないで次描けって言われたらまずそっちにある原稿の所在について聞くわ
底辺だから忘れられてる可能性もあるし
169 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 12:25:39.77 0
でも狭間底辺なら預けている原稿が片手以上とか聞くけどな…
それだけ掲載されなかったらさすがの底辺でも心折れるわ
170 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 12:26:26.69 0
字書きだが、レーターさんが締め切り破りまくり、次の本が追い越して出て、
そのまま前が忘れられるってパターンなら、あったな
レーターさんの描く描く詐欺のせいだが、こっちが底辺のせいかしっかり取り立てない
編集に苛々させられた
レーターさんも底辺の部類なんで、どっちもどうでもよかったのかもしれんが
171 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 13:14:15.18 0
>>170
じゃあさ
字書きの自分の雑誌掲載がのびのびになってるのは
自分が底辺だからじゃなくてレーターさんのせいって可能性もあるのかな？

担当に聞いてもはっきりしたことを教えてくれないから
勝手に落ち込んでたけど
172 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 14:20:11.42 0
>>171
レーターさんのサイトや発行状況確認して、仕事を止めてたり、極端にスピードが
落ちたりしていないか確かめてみればいいのでは？
アニメやドラマにはまってる発言は、かなり危険
173 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 16:57:55.08 0
仕事を一緒にする人のサイトやツイッターは見ない方がいい…
こっちは原稿待ってるのに未だに来ないから見に行ったら
フォロワーとキャッキャウフフしていてイラっとした
174 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 17:22:34.16 0
忙しくてやっつけで挿絵描いたってブログにあった時には凹んだなー
なんか話と合わない服だと思ったらちゃんと読んでなかったんだね
それ以来あの絵師さんは避けてる
175 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 17:57:38.00 0
担当さんが、レーターさんが腱鞘炎気味だというので、素直に待っていた
でも夏コミに新刊出しているのを、見てしまった
そのあと担当さんに状況聞いたら、腱鞘炎の設定を忘れて、体調不良だと抜かした
底辺だからって、その場の思いつきで誤魔化すつもりですね
176 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 18:01:24.24 0
でもそれは担当さんの優しい嘘なんでは…
177 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 18:09:50.04 0
レーターさん理由のときは、内容はぼかしてもレーターさんの都合と編集は言うから
理由を教えてもらえないときはそれ以外なんだろうと思ってる
178 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 18:49:03.68 0
プロでやってるなら挿絵の違いは編集と絵描きと編集の共同責任だと思わんの？
絵描きが違ってるなら編集と作家で直さないといけないんじゃないんかい
たまに編集自身が勘違いして指定していて絵描きが間違いを直す事もあるんだし
179 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 19:59:30.99 0
キャララフしか来ないのに…
180 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 20:09:21.27 0
自分で仕事した中では、もっとここくわしく描いてラフ下さいとか言ってくる作家さんもいるし
放置の人もいる
こっちがえ？いいの？ラフ見てる？くらいなあなあの人もいる
要はどう関わるかじゃないの
181 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 20:11:53.25 0
自分もキャララフしか来ない出版社あった
本が出版されてから中のイラストや口絵を知ったさ…
182 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 20:32:36.07 0
>>178
入稿のデッドを迎えてからキャララフと違うイラストや
指摘したまちがいを無視したイラストが上がってくるときもある
挿絵が違う理由はいろいろだよ
183 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 20:34:25.19 0
>>182はキャララフじゃなくてラフでした
184 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 20:42:20.92 0
ラフでは正しく描いてたのに出来上がったら違ってたとかねw
もうギリギリで絵は直せないからと、本文のほうを直すことになる
185 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/28(火) 23:00:52.35 0
>>181
それで間違いがあるともう直せないから悲しいよね…
186 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/29(水) 00:20:02.58 0
ラフと出来上がりが違うとか指摘した間違いを直してないのは
間に入ってる編集の問題だと思うよ
編集がちゃんと作品の内容理解してないことも最近多くて
最初の指定からして編集からの指示でおかしいなと思うことが結構ある
187 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/29(水) 00:37:42.28 0
いや、ラフと出来上がりが違う絵師さんって
ちょくちょくいるよ
編集も頭抱えてた
188 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/29(水) 01:53:32.67 0
自分はちゃんと言ったんですけどねーって言う編集なら知ってる
こちらのお願いしたこと絵師さんに伝えてなかったり
絵師さん側からの質問が止められてたり
>>187　その編集さん頭抱えてないで直さるのが仕事なんじゃ
189 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/29(水) 01:57:50.57 0
本文では裸、ラフでもちゃんと裸で、問題なしと確認済みだったのに
服着た絵で出来上がってくるのは絵師さんの気まぐれだろう
190 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/08/29(水) 07:56:13.94 0
>>184
あるある～～
しかもギリギリすぎて、行数動かさず、なるべくページ内で直してくれとか、
どんなムリゲーw
191 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/01(土) 23:42:50.23 0
最近ラフを見ると絵師さんのデッサン力がわかるようになってきた
人体上手いなと思った絵師さんは構図も上手いし出来上がりも上々だ
ラフが来て当たりだとよっしゃあ！ってガッツポーズしちまうw
192 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 00:17:45.57 0
>>191
BLですごいデッサン力ある人なんていないでしょ
すごい上手いって言われて売れてる人でもデッサン力あるかといったら？だし
その程度でデッサン力分かるとかドヤ顔で言われてもな
所詮素人の好みでの判断だろうと
193 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 00:22:17.07 0
すごいなんてひと言も言ってないが？
194 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 00:27:51.61 0
>>192
素人好みで充分じゃね？
読者さんはプロ絵師ばかりじゃないだろうw
195 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 00:35:10.03 0
>>192
どの目線で言ってるんだw
これを底辺が言ってるんだからお笑いでしかないよなw
196 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 00:44:03.04 0
＞構図も上手いし出来上がりも上々だ
自分がお金を出して描かせてるまるでパトロンみたいな言い様だね
肝心の小説もさぞ上等な出来なんだろうな
197 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 00:59:39.53 0
小説の人ってなんでこう上から目線なんだろ
198 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 01:40:11.88 0
みんなマリコだから
199 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 07:07:40.96 0
挿絵を依頼されない底辺漫画家がﾌｧﾋﾞｮってるとしか…
素人の小説家にﾀﾞﾒって思われるﾗﾌ描くってどんだけﾍﾀｸｿなんだよw
200 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 09:14:44.20 i
小説家の目が全てじゃないしなあ
一部でヘタレ扱いされてる絵が一部じゃ大人気とかあるしね
まあ、ここは底辺だから、人を笑うやつも実は大した事ない
んだからw絵描きも字書きもヘタレ同士仲良くな
201 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 09:19:57.29 0
>>195
それえらそうな小説家にもいえるだろ
そのくせ絵描きに語彙がなんとか構成がなんとか言われたら
多分キレるんだよね、人の事とやかく言う人に限って
202 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 09:28:25.30 0
まあ小説家もヘタクソ多いしね
文章も稚拙な人多いし小学生の作文かってくらいまとまりもリズムも無い
文章に乗れないから萌えないし、よくこれでプロっていえるわと思う
そういう人は大抵売れてないから納得するw
まあ、文章の素人意見ですけど
203 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 09:29:13.46 0
嫌な空気になるのってだいたい小説の方々が上記のように
漫画家や絵師を小バカにするからだしなあ
漫画の人は底辺小説家の作品をﾄﾞﾍﾀｸｿw目が滑って1ページも読めないw辛過ぎるw
一般小説と比べて質が低いよねw頭悪そうなんだよこの比喩wとか言わないのにさ
やっぱり字書きってどのジャンルでも漫画より上で高尚な文化だって思ってるからなんだろうな
204 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 09:35:19.67 0
203だけど、ごめんリロってなかった
火に油注いだかもwスマンww
205 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 09:41:09.88 0
ＢＬなのに人体が描けない絵師っているよねー
そーゆー絵師って背景もトレスばっか
自力で描いたらしいテーブルが滑り台の絵にはワロタわw
悔しかったらデッサンの練習でもしてろよ
206 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 09:47:17.29 0
最近ゲラを見ると小説家さんの筆力がわかるようになってきた
文章上手いなと思った小説家さんは構成も上手いし出来上がりも上々だ
ゲラが来て当たりだとよっしゃあ！ってガッツポーズしちまうw

191をざっくり逆にしてみた
字書きだけど、これは別に腹立たないなぁ
192を逆にするとイラッときそうだがw
207 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 09:49:24.69 0
挿絵は素人がぱっと見ていいと思ってもらわなきゃいけないんだから
ダメ出しにギャーギャー文句ばかり言ってる絵師に挿絵は頼めないよね
小説家が偉そうとか言ってるようじゃ底辺絵師に依頼は来ないよ
208 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 09:56:32.87 0
もう本当に誰かさっさと挿絵なしのBL小説を出して実力だけでバカ売れしてくれないかな
そしてそれが主流になってくれないかな
そしたらこんなギスギスもなくなろうに…
209 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 09:58:18.63 0
小説の場合　文章上手い＝売れる　じゃないからな
下手でも売れてる小説はいっぱいあるし
漫画も　絵が上手い＝売れる　じゃないと思う
でも挿絵で絵がヘタはやっぱな…
出し直しで売れっ子絵師さんがつくのはそういう理由かと

すぐ208のようなのが沸いてくるけど
絵と相乗効果で売れるものなんだから絵師に拘るのは当然なんだよ
それも分からないなら黙ってろっての
210 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 12:18:19.48 0
拘るのはいいけど>>191ってここで言う必要あるかな
仲間内かチラシの裏にでも書いてればいいと思う
自分も字書きだけど
211 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 12:21:35.76 0
>>191って書き込めば確実に荒れるのわかるよね
釣りじゃなくてもわかってて書いてると思うと…
212 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 13:17:42.67 0
字書きでも絵描きでも、そいつの締め切り破りで発売予定日が延期になったら、被害をこうむった
側の原稿料が上がるとかいう制度、出来ないかなぁ
字書きの場合三か月に、一％ずつで良い
レーターさんなら、どれくらい欲しいかな？
半年以上遅らされると、マジで生活直撃すんだよね
底辺なんで間が開きすぎると、次の部数絞られて、二倍の打撃　orz
213 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 14:17:04.84 0
>211
確実に荒れるかな？
字書きなら長年やってるとわりとありそうだけどな
速攻で逆上する>192の方が荒らしだと思うよ
214 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 14:21:26.54 0
>>212
締切破ったほうの原稿料or印税から引いて
被害を受けた側に上乗せすればいい
そしたら締切破りも減るだろう
215 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 14:41:47.48 0
>>191も>>192もどっちも荒らしでいいじゃん
216 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 14:43:55.78 0
そして発売未定の依頼だけがくるようになる
217 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 17:53:06.11 0
不況だからか自分のような底辺に挿絵仕事は来ないわorz
218 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/02(日) 23:13:28.01 0
挿絵は小説に合えば底辺でも仕事来るよ
219 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 09:21:20.90 0
>>217
底辺でも挿絵はくる
安く使えるし
220 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 09:27:16.32 0
>>213
そうやって底辺小説家が偉そうだからだよデッサン力ある絵も描けないくせに
同じ字の自分でも飽きれるわ
底辺のくせに相手の事偉そうに批評するから荒れるんだろ
読者が知ったかぶって言うのとわけがちがうわ
絵も字ももっと自分の事顧みてから発言しろよ
221 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 09:28:31.28 0
荒れてもいいからID出ないところに
わざわざ立て直したんだろうにw
222 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 09:33:07.55 0
>>213
いちいち書き込むのが配慮と脳みそが足りないんだろ
逆に絵描きが小説技術の上手い下手が分かる様になったーとか
言ってるだけでも痛いと思うが、それを書き込みとかどんだけバカなのwとしか
お前に小説のなにが分かるんだよと思うわ
223 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 09:38:59.85 0
話題変わってるのにいつまでも絡みたいんだな
鬱憤晴らしか
224 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 09:43:15.93 0
>>220
その文章力で字書きなら
絵描きさんに何か言う資格はないねw
225 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 09:53:17.83 i
ここは荒れるの前提なんだw
底辺小説は偉そうだけど部数は漫画に勝てないんだよねwww
雑誌も消えるか発行間隔長くなる一方だし肝心な底辺小説本も
漫画以上に売れないしw
プライドだけで売れないって悲しいよねw
漫画はイラストも兼ねたりするから余計気に食わないのかな
何かにケチつける前に自分が売れる努力しましょうねw
226 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 09:54:44.23 0
こんなことで逆上する絵描きさんに挿絵は頼みたくないなー
簡単な訂正すらお願いできなさそうで仕事にならんわ
底辺字書きへの挿絵はお断りって窓口に書いておいてねv
227 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 09:56:07.27 0
>>225
ずっと言いたくてたまらなかったんだね
イキイキしてるよw
228 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 09:58:09.76 0
>>225
底辺小説家でも冊数多い人は年間部数で言えば上だよ

あと、嫌なら挿絵依頼断ればいいだけだから
嫌だっていう底辺絵描きに無理矢理頼んだりしないよ
なんかどっかの国みたいだなー
挿絵嫌なら放っておいてよ
229 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 10:11:32.91 0
あーなんつーの？目糞鼻糞？

どうせ実売1万行くか行かないかなんでしょ？
いちいち文句垂れ流す字書き絵描きに拘ってられる時間あるの？
底辺は数書いて稼がないとますますジリ貧だぞ
230 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 11:28:50.65 0
実売１万行くか行かないかなら底辺字書きじゃないよ
知らないなら黙ってろよ
231 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 13:03:48.39 0
詳しくは教えてくれないけど自分の実売はたぶん3000から3500あたりだ
232 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 13:45:51.49 0
とりあえず>>220に言いたい
飽きれるじゃなくて、呆れるだ
その誤字で字書きだって言うな
233 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 14:57:51.68 0
>>232
だから字書きじゃないって>>224が遠回しに言ってるわけでw
234 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 14:59:53.99 0
絵師に国籍は関係ないって言われるかもだけど
姦酷の絵師はしばらく断るわ
235 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 15:01:51.59 0
>>231
新書？
文庫なら太っ腹な版元だなw
236 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 15:21:51.44 0
新書でもその数はちょっと…
かなり版元が限られてくるだろ
237 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 15:30:00.87 0
底辺の実売なんてそんなもんじゃないの？
238 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 16:46:19.38 0
また知ったかﾁｬﾝが…
239 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 16:58:17.64 0
前に担当から文庫の実売が5000弱と教えられた
そこからは切られますたｏｒｚ
240 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 22:12:26.55 0
他ではもう少し売上げいいんでしょ？
5000弱のところは営業が無能だったんだよ
241 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 22:59:36.62 0
その前に編集が無能だったんじゃね？
242 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 23:07:03.67 0
>*** ？@***
>@rutile_official
>このBLがやばい２０１３の投票リストでルチルの本が
>１冊も入ってないんですが、これはルチルさん側からの
>希望なのでしょうか？http://www.ohzora.co.jp/sp/yabai/list2.pdf … 　
>どちらに問い合わせるか迷ってとりあえずお聞きさせて頂きました…
>8月29日 ルチル編集部 ？@rutile_official

>@*** お問い合わせの件につきまして、当編集部からの要請で
>除外いただいているということはございません。
>主催の宙出版様へ直接お問い合わせいただけますでしょうか。
>どうぞよろしくお願いいたします。

salonから拾って来たんだが、やっぱ操作入ってんだな…
まあ公平にやってもおいらの本はかすりもしないんだがorz
243 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 23:07:08.94 0
自分の責任は棚上げですねわかります
244 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 23:08:58.59 0
>>242
新書館は金出してないんだろ
245 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 23:22:24.04 0
243と244が何を言ってるのかｻｯﾊﾟﾘ…
246 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 23:30:31.35 0
244は242にレスしてて
243は241以前のレスにレスしてるんでしょ
247 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 23:33:44.63 0
それくらいわかるよなー
読解力がないうえに世間知らずで
245はそんなだから底辺なんだろ
248 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 23:35:36.13 0
まあでもｼﾝｼｮｶﾝじゃなくて幻冬だよね
249 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 23:46:22.61 0
247がキング・オブ・ザ・底辺ってことで
250 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 23:47:23.50 0
>>247
ｱﾝｶもつけず
厳冬を親書と間違える
ﾒﾝﾍﾗ…
251 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 23:47:40.37 0
幻灯の文庫、去年ランキング入りしてたのにスルーっていうのもすごいな
どんだけザルな編集部なんだ
252 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 23:51:16.81 0
去年ランクインさせてあげたのに広告出してくれなかったから？
広告料でランキングが決まるのか…
253 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 23:54:10.25 0
広告出してない編集部もいくつかあるよ
とりあえず、涙拭けよ
254 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/03(月) 23:57:07.12 0
>>252
そんなもんでしょ

芥川賞でもダブル受賞じゃないことに
書店から苦情が入ったところをニュースで報道してたよ
書店の言い分としては受賞作くらいしかろくに売れないのに
1作しか受賞させないなんて売り上げが伸びないってことらしい
他の作家のぶんは置いておく義理なんかないから
返本してやるとも言っててかなり引いたわ

なんでも金で回ってるんだなってつくづく思った
255 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 00:07:03.92 0
ちるちるやコミコミって同じレーベルの同時発売の中から
特定の１～２冊をサイトやツィッターで押したり、特典つけてるけど
ああいうのにも版元から金が出てるんだろうか
256 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 00:09:30.03 0
>>252
広告が載ってなくても金は動いてるんだろうね
257 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 00:09:37.57 0
ペーパーや小冊子をそこだけ特別につけたりするんじゃないの？
258 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 00:16:51.34 0
>>253は売上げや人気投票だけでランキングが決まると思ってるのか…
純粋なんだな
259 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 00:37:20.28 0
じゃあ、あこぎなのは金渡さないところじゃなくて
金渡して堂々ランクインさせてる出版社と、そうやってまんまと金せしめてる宙だよなぁ
260 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 00:48:05.80 0
基本、売れてる本がランキング入りしてると思うけど
順位は金で買ってるって処じゃないかな
261 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 00:48:37.91 0
>>255
ちるちるの特定作家押しは中の人の好みだよ
262 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 01:04:17.20 0
ちるちるの中の人も高尚プロ読者だよなw
263 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 01:35:06.54 0
コミコミもあれだけど、ちるちるにわざわざ金出して宣伝したところで
何の効果もないだろｗ
264 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 13:22:35.71 0
ルチルを入れると「他作家とはレベルの違うあの方」が
１番になれなくてゴネるからかと思ったよｗ
265 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 16:45:40.67 0
協賛してくれる会社が厳冬のライバル会社だったのかねー
266 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 17:46:31.11 0
>>264
ｺﾞﾈるかどうかは別としても
毎年5位の人が1位か2位だよね
あれﾙﾁﾙ入ってなかったんだ
だから5位だったんだと今更納得
267 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 18:07:29.74 0
ちるちるもコミコミもふた開けてみればすごい上からだよね
コミコミなんて書店委託やってるけどすっごい上からすぎて引くわ
問題ない人はいいんだろうけど、あれなんなんだろうな…
最低のとらですらあそこまで上からじゃないのに
地方の一書店がちょっとBLで成功したと思って調子乗ってるとしか思えない

クソめんどくさいペーパー特典ばっか要求しやがって
ねじり潰したいわ
268 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 18:10:50.16 0
コミコミは同人誌の委託しているから協力は惜しまない
新刊出るたびに同人も動くから助かる

ちるちるはイラネ
あのランキングってレビューだけでやらせ多いし
269 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 18:15:18.67 0
コミコミ、ツイッターでフォローしてきたくせに同人誌蹴られた
しね！
270 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 18:16:25.12 0
自分も来年の挿絵仕事少ないなあ…
この数年で一番少ないかも
予告なし予定アボンもあったし干されてるのかな
貴重な収入源だから困った
271 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 18:28:36.21 0
挿絵仕事って漫画と比べて割悪くない？
間違いがあるとヤバイから流し読みできないし
小説家さんの都合でスケジュール押したりするし
272 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 18:55:36.73 0
挿し絵を割イイと感じるかどうかはその人次第だろうね
話を考えなくていい分、絵だけ描いていたい人や
絵を描くのが早い人はいい稼ぎになる仕事だし
話やキャラを考えるのが好きだったり売りの人は
箸休め程度ならイイがそうじゃなければ
マンガ描いてる方がやっぱり儲かるし充実感がある

私は自分じゃ考えられないキャラとかストーリー
に出会ったりして刺激になることもあるから
マンガの負担にならない程度に受けるようにしてる
>271も自分に合った仕事優先すればいいさ
273 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 19:22:23.68 0
素人の同人誌でさえ扱ってるのに
プロが蹴られるってあるの？＞コミコミ
274 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 19:26:23.51 0
自分みたいに挿絵好きで受けてる人間もいるし、人それぞれだと思う

コミコミ、一番最初の担当の人が丁寧で対応もよくて好きだったな
二番目の人はさっさと代わっちゃったからわからないけど
今の担当はなんか色々イマイチ
275 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 19:41:29.01 0
昔と今じゃ同人誌の売上げが違うんじゃない？
扱う種類は増えても全体の売上げは低そう
忙しくても低部数で金にならん仕事が多い底辺作家と同じなんだよきっと
276 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 19:55:07.86 0
>>274
そうそう
コミコミの担当は数年前までわりと長く務めてた人はきちんとしてて良かった
次の人からなんかｇｄｇｄし始めて、その次の人は更にｇｄｇｄ
まあ275の言うように同人は利益上がらないって思って
いい加減にやってるのかもしれんけど
277 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 21:23:20.98 0
今のコミコミの担当に別に不満はないな。
ただサイトの同人ページをもっと更新してくれとは思うが…
278 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 21:59:08.51 0
>>269
プロが断られるかなー？
フォローもしてきたのなら
何かの手違いかもしれないよ
もう一度申込みしてみたら？
279 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 22:11:58.21 0
この流れなら言える
自分もコミコミ２回出して２回蹴られた
あきらめて名刺持って挨拶しに来たフツーの二次もやってる書店に預けてるよ…
ちなみに漫画
プロが多いから底辺のヘタレなんていらないんだろうなぁと理解しつつ凹んだ
ちょっと根に持ってるから毎回ペーパー依頼全力で断りたいと思っているよ
280 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 22:27:25.74 0
>>279
委託は断る癖にペーパー依頼してくるとか厚かましいにもほどがあるなw
281 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 22:31:30.68 0
二次だから蹴られたのでは？
282 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 22:33:11.80 0
175ｼﾞｬﾝﾙなら数多過ぎて初期に申し込まないと蹴られそう
283 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 22:39:16.12 0
>>279だけど申し込んだのは商業番外です
284 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 22:40:03.04 0
底辺でも商業番外出したら売れる？
285 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 23:01:44.80 0
金になるか？という意味ではならない
仕事した方がマシ
手間だし面倒事が増える
だけどかいたぶんだけ上達すると思ってやってるな
あとは自分は地方から行くので交通費が経費にできて(一応、編集に会うのでｗ)
税金対策になる
286 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/04(火) 23:08:00.91 0
自分も赤字だが宣伝活動の一環として経費に入れてる

それより、ｺﾐｺﾐだけのﾍﾟｰﾊﾟｰってやったことないわ
いつも他の書店も一緒に配布だけど、字書きだからかな…
287 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 10:02:35.99 0
商業番外って、宣伝になるのかな？

コミコミだけのペーパーをやったかやらないかは、仕事先次第じゃないか？
底辺字書きの自分にも、経験あるよ
288 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 10:32:42.72 0
ｺﾐｺﾐだけかと思ったら他でもついていたことはあるな
289 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 11:06:09.95 0
漫画のペーパーはナニナニ様、コミコミ様へって紙の中に書けって
指示が入るとこもある
それ書いてるやつはそこだけのペーパーなんじゃないかな
290 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 12:34:46.26 0
コミコミで委託できたら商業番外、５００部くらい売れる？
近年、書店委託のほうがデカイって聞いて夢見てるんだが
291 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 12:42:58.63 0
コミコミだけで５００は取ってくれないんじゃない？
売れっ子さんでも入荷数１００部ちょっとだったよ
とらとＫブあわせても３００ちょっとくらい、
イベントに出れば５００くらい簡単に行くと思うけど…
書店が強いのって男性向けのグロイくらいエロいやつとかだと思う
292 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 12:48:08.29 0
漫画で本体が複数回重版かかる程度に売れたなら
５００も夢ではないと思う
293 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 13:04:02.02 0
漫画なら５００くらいなら同人やってますってことだけ浸透させれば
プロなら多分すぐ売れるよ(よほどボッタクリ価格じゃなければ)
売れっ子じゃなくて１０００以上めざすとなると、活動自体
まじめにやらないと厳しいかも
二次に比べてイベントが少ないからな
５００程度だと手取りと手間諸々、仕事した方がマシ
趣味としてならやりがいありすぎるほどだけどね

書店は今数もないし、中の人の好みがかなりあるから意外と渋かったり
そうでもなかったり人によるかと
同人活動マスターがいたら教えてほしいｗ
底辺で大手だった人はあんまりいないのかな
294 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 13:24:26.13 0
290だけど、小説なんだ…

皆、漫画前提で話してるってことは、
小説は商業番外書いてもそんなに売れないんだね…
なんとなくわかってたけど
295 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 13:26:31.45 0
小説は無名底辺のおいらで100だお
296 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 13:31:26.33 0
レーターとっつかまえて表紙かいてもらえ！
297 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 13:38:51.03 0
レーターさんがｵﾘｼﾞｭﾈ壁大手で表紙描いてもらえれば
500なんてすぐだろうね
中にゲストイラストもあれば1000も夢じゃないw
298 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 14:14:10.57 0
無名底辺で100って、お前すごいぞ
おいら５０以上、刷ったことないw
庭で５冊しか売れなかったこともあるくらいだ
複数レーベルで、１０年近く仕事してんのにな
最近は印刷屋に出すのが面倒なくらいだよ
イベント好きで、友達と遊ぶの目的で参加してるから続いてるけどさ
299 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 14:32:02.51 0
宣伝下手なんじゃない？
298こそ一回底辺でもいいからレーターやってる作家とっつかまえて
フルカラーの絵の表紙にしてみたらどうだろ
それだけでだいぶ目に留まる、出来あんま関係ない
とりあえず絵だと目に入る人間がいる
庭に来た人が商業作家であること、商業の読者が同人やってること
存在に気がついてないかもしれんよ

よく小説＋イラストで組んでるの、あれ同人的にはいいと思う
レーターはだいたい漫画はあんまり得意じゃないから本１冊作るのも
ページ数の面で苦労してるしな
300 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 16:16:43.21 0
複数で書いていて>>298って釣りにしか見えないお
301 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 16:37:24.53 0
>>300
複数って書いて悪かった、４社です
ちょっと見え張った書き方した
確かに表紙も自分で作ってるから、すこぶる地味だし、編集さんもあんまり来ない
ほぼ同じキャリア（年数も、出した冊数も）の人と隣になって、その人はバンバン売れていて
すごく寂しくなったこともある
その際に「そのうち売れるようになりますよ」って慰められて、数年たった今もその言葉が
辛くてたまんない
相変わらず同じようなペースで出してるけど、同人は雲泥の差なんだよな
302 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 17:07:56.78 0
>>301
そのうち売れるようになりますよって隣の人に言われたの？
だったらすごい辛いな…

支部やツイッターで宣伝してみたりしたらどうだろう
もうやってたらごめん
303 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 17:12:51.49 0
買うとき表紙は地味でもいいけど
それにも限度があって
背景もない文字だけの一色刷りで薄い内容がなさそうな本は買わない
作家さんが好きで毎回スペースを見に行くのにそれで買う気をなくしてるサークルがある
304 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 19:14:07.23 0
確かに一見コピー誌みたいな１色刷表紙で２０Pくらいの本出してるサークルさん、
ベテラン商業作家さんなのに、なんだか閑散としてた
なにより机の上が寂しい…
内容はおもしろかったので残念だなって思ったことが何度かあった

とりあえず５０P分まとめてフルカラーでPP貼った表紙にしてみたらどうかな
表紙の作り方くらい誰かに聞けるだろうし
同人ってちょっと見栄張ってるくらいでちょうどいい気がする
多少の売れてるふり…というか小説はとくに売り方次第のところあると思うよ
305 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 19:31:12.88 0
イラスト無くても見栄え良く表紙作れる素材いっぱい売ってるよ割と安価で
画像処理ソフトない人もいるだろうけど今ソフトもレンタルとかやってるし
底辺のレーター捕まえてこいとか言ってるが
レーター側からしたら挿絵狙いで近付いて来るのなんて一番鬱陶しいタイプの作家だから
やるならその辺上手くやらないとｗ
306 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/05(水) 19:40:54.26 0
自分で画伯級の表紙絵を描いてみるという手も…
307 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 09:26:39.39 O
>>292
そんなに重版されなくても、ある程度知名度あるプロなら500はいくと思う
オリジナルの場合だけど漫画だと
ピコなら100、胆石で300～、中手で600～、大手で1000～…って感じかも総部数

これが流行りジャンルだと1.5倍～2倍かな
308 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 10:11:06.01 0
>>307
底辺作家には知名度ありまへん
だから複数回の重版がかかって５００ってこと
309 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 10:41:09.64 0
最近JUNEジャンル斜陽通り越して落ち目だし昔の感覚でいると
つらいんじゃないかな
一般もサークルもこの何年かで激減してる
書店も２店舗減ってサークルは振り分けられたけど、元いた客層は
動いてないようだから取扱数は結局減ってると思う

そもそも商業すら部数減る一方って言われてるよね
310 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 11:45:01.11 0
確かに落ちてるけど、斜陽ってほどでもないな
もともと低いからかもしれないけど
コミケでもいつも通り売れたよ
書店も落ちたけど２割程度だなー
311 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 11:53:10.35 0
２割落ちってめちゃくちゃでかくね？
310の感覚こえーよｗ
312 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 12:05:42.87 0
同人だし100冊出てたのが80位なら別にそんなに慌てるほどのことでもなくね
313 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 12:07:45.66 0
商業1万部が2割落ちたら大変だけど
同人100部が80ならべつになあ…
314 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 12:50:07.48 0
ワンピの返本率はたとえ１％でも4万部、というのを思い出したｗ
315 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 13:15:32.37 O
壁と島では感覚違うかもね。海鮮も壁だけ見て帰るって感じだから
316 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 13:33:24.51 0
そうか
じゃあおいらの部数はワンピの返本の0.25%なんだなw
317 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 13:55:52.54 0
ときどき会場でサイン書いてって言われるんだけど
底辺なのにわざわざ本持ってきてるの見ると断わり辛い…
嬉しいけど、昔オクに売られて凹んだので極力書きたくないんだ

仕方なく名前を聞いて入れるようにしているんだけど、
会場でゴタゴタしてるときに名前を聞くのがすごく面倒
みなさんどうしてますか？
本当に時々だから余計困ってしまう
318 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 14:19:47.64 0
ゴタゴタしてる時間帯に来るんならサインは午後からになりますけどいいですかつって
一旦引いてもらえばいいんじゃね
それでも欲しい人はもう一回来るだろうし来たら名前聞いて書けばいいと思うけど
319 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 15:08:21.75 0
できないことは約束しない方がいいよ
320 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 16:05:29.84 0
多少時間かかっても、絶対に相手の名前書く
普通なら喜んでくれるしな
聞き取りが面倒だったら、そこらへんの紙にでも名前書いてもらって写す

混んでる時には「今混んでるんであとで来てもらえますか」って普通に答える
ほとんどの人はちゃんとあとから来てくれるよ
321 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 16:45:50.42 0
サイン求められる人は底辺じゃない
322 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 16:50:13.67 0
今って仕事募集月なの？
323 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 16:51:36.67 0
仕事募集月の意味が分からない
仕事の打診はバラバラでしょ
324 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 16:53:28.60 0
>>321
底辺にだって作家買いしてくれる有難い貴重なファンは居るよ…
本当にありがたや
325 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 19:31:17.26 0
>>324
自分を作家買いしてくれるのは、読メに悪意たっぷりの感想を書き捨てる毒者サマばかり
コメディならともかく、真面目に書いたシリアスに「ウケルｗ」とか「笑うわｗ」とか
頼むからもう私の本は買わないでくださいお願いします
326 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 19:51:49.99 0
(ﾉдヽ)。。毒者サマ…
327 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 19:54:19.70 0
電子の仕事って最近どうなんだろう？
売れてるの？
328 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 20:12:53.18 0
ニコニコ静画つー電子書籍サイトがあってワロタ
329 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 20:41:38.81 0
>>325
本人は真面目にかっこいいと思って書（描）いてるけど
読んでる側はギャグにしか思えず腹抱えて笑ってしまう作風は確かにある
テニプリの人とかまゆたんとか
ある意味その突き抜け具合はうらやましい
330 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 20:54:13.09 0
>>329
何かつらいことでもあったの？
331 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/06(木) 22:37:53.02 0
盗撮がバレちゃった人じゃない？
お触り禁止だよw
332 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/07(金) 00:20:56.48 0
自分もそういうのあるわw
時代とズレてることを真顔でやられると
どうしても手の込んだギャグなのかって思われがちじゃないかね
それで気付いて修正していけばまだいいけど
悪口としかとらないとずっとそのままなのでは
333 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/07(金) 00:31:37.71 0
レビューに合わせて作品作るとかアホだろ
334 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/07(金) 09:45:34.20 0
読メなんて参考にならんわ
ワナビ崩れの毒者サマばかりだよ

担当さんと売上げを参考にするだけで十分
335 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/07(金) 11:06:47.34 0
＞担当さんと売上げを参考にするだけで十分
十分って言うけどそれで底辺脱出出来そう？
336 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/07(金) 12:22:31.92 0
別に脱出出来なくても細々と続けていられればいい
毒者サマの有り難いレビューで底辺からも落ちたらたまらんわ
337 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/07(金) 12:59:17.87 0
底辺ってどの辺なんだろう？
どんどん下がっているらしいけど
338 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/07(金) 13:20:33.41 0
部数低いレーベルの仕事は減らして
多いところを増やしたい

低い版元ってますます売上厳しくなって部数減っていく気がする
339 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/07(金) 13:36:19.50 0
漫画だけど、部数高いところってアンケなんかが厳しいから
ある日スパっと切られそうでメインにできないよorz
340 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/07(金) 13:43:12.81 0
字だけど部数低い上に電子の印税率も低くて
ＤＬ数も少ない某レーベルとは手を切りたい

表面上ニコニコ付き合ってるけど
早く他社の仕事で予定埋めて次は断ろうと思ってる
341 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/07(金) 13:51:53.88 0
>>340
自分も字だけど、部数低いレーベルってどうして電子も数字悪いのかね
版元の取り分が多いところとばかり契約してんじゃないのかって
疑心暗鬼になる
342 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/07(金) 13:56:07.76 0
低くても電子の売価が高い所はまだいいんだが
定価と同じで低いとやってられない…
343 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/07(金) 22:16:16.80 0
ムービックはＢＬ完全撤退なんだね
10年以上やってるけど一回もお仕事したことなかったわー
344 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/07(金) 22:23:54.31 0
ムービックのレーベルって、なんだっけ？
345 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 00:25:30.13 0
ついったとか見てるとノベルズのことよりも
ドラマCD撤退を嘆いている人が多かった
346 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 01:02:26.88 0
ドラマＣＤもなくなっちゃうんだ

ムービックはＣＤジャンルでも景気よさそうな気がしたけど
体力あるうちに撤退するんだろうか
347 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 17:04:37.09 0
そんなに同人誌は儲かるのかというと、
NO！商業の。。。1/20くらい？わかりませんが。。。
じゃあ商業はそんなに儲かるのかというと、それもNOでして、
無名の域ですので、しかたありません。
いつまでもこのままではちょっと困るのですが、
今は実力が伴っていない時期なので、こんなものだと思います。
例えるなら、蝉の幼虫が５年地下に居るのと同じです。
実力がまだついていない内は、無名であることが必要なのです。
（人気やブームはこの法則をなぎ倒すので、実は怖いものだと思っています。
お笑い界が顕著です。経済には明るくありませんが、バブルと似てる気がします）

人気がでた時、実力もあったら、いいなあって、
まだまだとお～い目標ですけど、思っています。
もともと私は同人誌では大手ではないですし、
同人やりはじめたのは商業デビュー後ですし、
ゆえにそんなに大量に発行もしていません。
それなので、そんなに読んでる人がいないことを
逆手にとって、同人誌では実験的なことをやらしてもらっております。
おつきあいいただけて感謝です。


こんだけ同人メインの言い訳ばっかしてたら永遠に底辺だわな。
目ざわりだから消えればいいのに
348 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 17:36:10.47 0
>>347
漫画の人でこんなに文章にだらだら書く人って珍しいね
349 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 18:06:39.74 0
誰の事？
350 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 18:19:41.08 0
無名のはずなのに変な粘着を飼ってるんだなw
351 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 18:50:48.50 0
誰だか知らんがいらっとする文章だｗ
人気と実力が伴ってない作家にはなりたくないの～ってか。
352 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 18:53:09.75 0
誰かと思ったらアシスタント探し掲示板関係ではっちゃけてる人か
353 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 19:08:54.03 0
>>347
スレ違い
ワナビは消えろ
目ざわり
354 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 19:25:36.16 0
これブログの記事だね
公にこういうこと書いちゃう人って消える確率高いから安心汁
編集も人気作家でもなきゃ病気みたいな人間相手するほど暇じゃないよ
355 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 19:50:00.79 0
誰かを誹謗中傷してるわけでもないのに
なんでロックオンされてるん
356 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 19:52:28.87 0
粘着とか本当にヤバい人ってそんなんだよ

目があった人を殺してみたとか、端から見たらわけわからない理由
357 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 20:03:42.06 0
ルチルがうらやましいんじゃないの
一応厳冬って有名？な会社だしｗ
358 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 20:05:49.90 0
9/6のツイートで
＞会員制！！！！それだーーー！！それで、アマゾンみたいにプレビューとか☆とかつけて
＞評価を明確にする機能つけるだけで全然違うと思うな。

というのがあったんだけど、プレビューってwwレビューのことか？
レビューをプレビューと書いてどうこうって以前になんかなかったけ
359 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 20:09:16.06 0
あったなー
プレビューたん…。
なんだっけ？
360 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 20:13:23.86 0
一○○Uma なんて別に大して売れてもなくね？
別にギギギするほどの物件でも無い
361 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 20:26:59.30 0
売れてるから晒されてるんじゃなくね？
362 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 20:54:57.48 0
伽羅ってこんな微妙なレーターもいるんだな
高尚乙なのかと思ってたから意外だった
363 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 23:15:41.00 0
なんでみんなプレビューって間違えるんだろう
全然違うし、自分でおかしいなと思って調べたりしないのかな
てか、そんなにそのように間違えるもんかな
検索しても候補にもあがってきてないけど…

こわっ
364 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/08(土) 23:21:23.19 0
みんなが間違えるわけじゃないから
プレビューたんと今話題のその人くらいだから
365 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 09:26:18.79 0
個人の話題はＮＧっすよ

それより、編プロとの仕事はリスク高いね
予定入れるんじゃなかったわ…
366 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 11:15:10.66 0
編プロは本当に当たり外れが激しい
納期間近なのにプロットの返事来ないわ遅れた事をこっちのせいにされるわで散々…
とにかくレスポンスがおっそいんだよな
367 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 11:16:04.83 0
>>347
本当に無名の人がこんなこと言っちゃうと惨めだなw
本人的には無名のつもりではないみたいだけど
368 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 11:19:22.41 0
編プロはそれでなくとも不安定な仕事先なんだから
連絡もきちんと出来ない人間とは仕事しない方がいい
369 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 11:29:31.81 0
売れっ子はいいけど
底辺でムービックに予定入れてた作家は大変だな…
370 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 11:32:45.19 0
ルナってパッと見売れっ子多いから平気なんじゃね
予定あった売れっ子さん早々に引き取り手みつかってるし
371 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 13:06:52.52 0
>>354
この人もアレだけど病気とか言うほどのことだろうかw
ブログの記事だねとか言ってるし粘着なのかと思ってしまう
372 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 13:34:31.30 0
プレビュータンがなんのことかさっぱりなんだが
373 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 13:36:48.81 0
>>370
底辺で予定が入ってたのはドルチェの方でしょ
374 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 13:46:25.23 0
ルナにも底辺いるよ
まあドルチェは底辺寄せ集めだけどな
移動先あるのかな…
375 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 14:34:48.58 0
>>372
過去スレ見ればわかるよ
暴れん坊のスルー物件
376 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 15:17:21.93 0
371
372
375
サロンでやれよ
377 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 15:18:49.67 0
ﾄﾞﾙﾁｪって謹慎くらった方の編ﾌﾟﾛだよね
移動先なんてないんじゃね？
378 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 15:19:30.36 0
サロンでプレビューたんって言ってもハァって言われるわ
379 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 15:22:07.10 0
376は初期の業界スレを知らない奴なんでしょ
ほっとけ
380 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 15:35:25.96 0
>>398
salonがどこかも知らないﾜﾅﾋﾞは出て行け

>>379
ここ業界スレじゃないよ
頭大丈夫？
381 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 16:42:52.28 0
業界スレから分岐してできたんだからおかしくないよ
382 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 16:45:42.81 0
376・380は何を焦ってるんだ
落ち着け

上にあるプレビューたんは配線ﾀﾝみたいな
業界スレやら作家スレやらで暴れてた嵐のことで
そのナントカって人のことを言ってるんじゃないぞ
383 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 17:01:44.71 0
>>380
>>398に期待しておくw
384 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 17:08:30.67 0
もうﾌﾟﾚﾋﾞｭｰはｽﾚﾁだってわかれよ
くだらねえ揚げ足取りしないでsalon池
ったく漫画ﾜﾅﾋﾞはうぜえな
385 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 17:09:29.33 0
漫画の人たちって頭わるいんだね
あ、ワナビなのか…
386 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 17:13:13.25 0
ムキになってるのはどっちなんだろ
387 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 17:14:27.08 0
スレ嵐なんて超ローカルな話題をわざわざsalonで振るほうがスレチだろw
ナントカさんの話題ならともかく
388 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 17:19:16.08 0
スレチって分からないの？
389 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 17:22:24.18 0
>>384のほうがどう見ても必死で頭悪そうなんだけど
教えてあげたらきっと逆上しちゃうからなあ
黙ってよう
390 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 17:22:40.25 0
ムキになってスレチスレチって連呼してると
そのうち本人乙とか言われるよ
新しい話題振ればいいのに
391 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 17:23:48.27 0
>>388
スレチスレチいうけどずっとここに居る人ばっかりじゃないんだが
べつに分からない人が居て教えてやっただけの流れにしかみえないんだが
何をそんなに向きにんってんの？
392 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 18:14:35.27 0
重版って何冊くらい刷るものなの？
漫画も小説も
393 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 18:48:46.96 0
業界スレで聞いたら？
ここ今漫画ワナビしかいないよー
394 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 21:08:17.73 0
ワナビたん前からずっといる同じ人だよね
業界スレとここに特定作家の名前をわざとらしく書いてく人
やり口が幼稚で明らかに作家じゃないｗ
作家を叩いても自分が代わりになれるわけじゃないのにねーｗ
395 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 21:11:46.36 0
触らずにはいられない人も同病だって

話変わって底辺なのに何でいつも締め切りに追いつめられてるんだろう
底辺だからか…
396 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 21:30:36.11 0
ムービックで仕事入ってたレーターさんも
予定キャンセルになったの？
397 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 22:10:19.34 0
>>393
おいここは作家じゃないひとはきちゃいけないんだぞ！
398 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 22:19:41.34 0
というか>>393は自分が教えてやればいいじゃないかww
ワナビが自己紹介してるようなもんでワロタw

>>392
重版は人やレーベルによるんだろうけど底辺な自分は一番良い時（つっても数年前…）でも5000とかでしたw
今はもう全く無いか小刻みに３ケタとか…あるよ…
399 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 22:33:33.35 0
>>397
つ鏡
400 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 22:54:40.30 0
5000ってすごいね
地味に売れっ子さんなんじゃ
401 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 22:57:57.89 0
数年前に5000の重版があった人でも今は3桁重版があるのか…
この数年で本当に厳しくなったね
402 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/09(日) 23:58:19.60 0
まだ業界が今よりずっと元気な時でブームにちょうど運良く乗れたりすると景気のいい重版はあったよ
それが「常に」だと売れっ子枠にになるんだろうけどもね

今はもうね…もう…
403 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 01:22:58.78 0
>>398
小刻み3桁でも重版が出る人は底辺じゃないと思うよ
初版を売りきってるわけだから
404 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 09:12:33.00 0
毎度万切りで重版なんてかかった事ないよ。
小刻み3桁だろうと重版うらやま。
405 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 10:25:20.78 0
出版社のフェアにあわせて重版かかる底辺w
三桁って未経験だけどほんとにあるのか？同人誌じゃあるまいし
406 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 10:27:30.97 0
3桁あるよー
初版が渋いところは重版も渋いw
他所では2000や3000が普通なんだが
407 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 10:36:31.79 0
フェアでも重版されたことないわ
たぶん漫画なんだろうな
小説は３桁でも重版かかったら底辺じゃない
408 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 10:43:59.06 0
漫画だけど重版なんて言葉聞いたこともねーよ
重版かかる時点で底辺じゃないだろ
409 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 11:16:28.06 0
>>377
ドルチェが謹慎って初めて聞いた気がするんだがkwsk
DQNなら知っておきたい

重版って、都市伝説だと思ってたよw
410 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 11:45:41.69 0
謹慎はルナのほう
411 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 11:46:43.02 0
ムービックに謹慎食らった編集はいたよね？
ドルチェじゃなければルナ編てこと？
412 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 11:48:32.42 0
ドルチェは白金白猫関係のゴタゴタと関係しているから
関わりは持たない方がいいかもしれないね
今回のことでも予定がキャンセルになってるし…
413 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 11:50:54.77 0
メアド流失で謹慎って、マジなの？
外に向かってじゃなく、作家内で流出させたなら、あまり重い処分にはならない気がするんだが
作家のメアドなんて、サイトやブログで分かることなのに
414 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 12:02:10.06 0
ドルチェと白金白猫関係ないだろ？どこから来たのその話
白金辞めたヤバイ元書庫編は現在行方不明のままでしょ

それと瑠奈と$チェの中身は被ってる
415 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 12:03:12.41 0
そこからなにか問題が起こったのかもしれないし
メアド公開してない人もいるだろうしなぁ
416 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 13:01:21.93 0
メアドの件は、謝罪した作家としてない作家がいるらしいから、そこから揉めたかもね
編集からすれば、ザコに謝罪する必要はないって思ったかもしれない
ＢＬ全体から見たらそこそこのメンツが揃ってるから、作家にはプライドあるだろうし
417 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 13:15:10.01 0
>>413
メアドは分けてる人も多いのでは？
自分もネットに載せるメアドは何かあったらすぐ変える捨てアドだよ
418 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 13:18:22.33 0
>>416
作家によって対処を変えたのか…それはいけない
419 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 13:22:01.23 0
>>417
あ、そうか
編集にもフリメ使ってるから、考えなかった
420 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 13:44:04.14 0
>>414
ルナもドルチェも、編集一人ずつじゃないの？
421 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 14:53:58.72 0
>>414
ドルチェのフリー編は白金で白猫と揉めて辞めたと聞いたが？
書庫編の前だよ
422 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 15:03:45.92 0
白金有栖？
でも2010年に白金有栖にいて同じ年に百合にいたのに
その間に書庫っておかしくね
別の人か
423 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/10(月) 15:10:36.04 0
>>422
書庫の人が入る前の編集ってことじゃね？
あと有酢の編集でもないと思う
424 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/11(火) 09:38:10.96 0
売れっ子はレーベルあぼんでもすぐ他社に予定埋めてもらえて裏山



ド底辺は廃棄処分っす…………orz
425 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/11(火) 11:41:16.67 0
自分もレーベルあぼんを機に切られたことあるわ…
そういう時に自分の立ち位置を思い知らされるよね
426 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/11(火) 17:33:10.20 0
レーベルあぼんすら知らされず切られたことあるよ
427 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/11(火) 17:45:48.95 0
>>426
あるあるある…
428 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/11(火) 18:37:03.63 0
2で知って泣いたお…
429 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/11(火) 21:23:03.83 0
底辺レーターだからかもしれない…というよりそうなんだろうけど
今待たされてる原稿の作家の名前すら教えてもらってない
このまま原稿が出来上がらなかったら仕事の話自体消えてしまうんだろうか
それとも遅れていることからすでに嘘なんだろうか

会社によってはきちんと作家さんの名前を事前に告知してくれるところも
あるけど…１本減るだけで生活やばいのに
430 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/11(火) 21:37:02.20 0
とりあえずレーターの予定だけ押さえたものの
小説家の予定を押さえられなかったのかも
次の仕事を入れずに逃げたくなるような版元ってあるからな…
431 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/11(火) 21:53:17.64 0
逆はあってもそれはないと思う
小説家の方が人数多いし429みたいにおとなしく待っててくれるレーター、
底辺でも簡単には逃がさないと思うよ
今まで問題起こしたりブッチした経験ありとかでなければ…
432 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/11(火) 22:37:51.68 0
白金とか作家に逃げられたレーベルならありえるよ
小説家の方が人数多いって言っても
底辺でも黒字出せる作家は限られてる
433 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/11(火) 22:39:40.88 0
>>431
ありえるよ
新人小説家に売れっ子絵師がついたりするのは
絵師の予定を先に取らなければ無理
434 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/11(火) 23:11:49.12 0
刊行数が激減しているところは要注意
押さえている絵師を人気順で使うから底辺は後回し
435 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/11(火) 23:15:32.60 0
レーターの予定をとにかく先に押さえるところもあれば
小説家の予定を押さえてからレーター押さえるところもある

でも、原稿遅れて待たされる状態なら、作家名といつまで待たせる予定なのかは聞いていいと思うよ
別に本当のこといわなくても次の仕事の予定に差し支えるのでってぼかしておいてもいい
底辺、有名問わず、あまりうるさく言わないレーターさんだと編集も甘く見ることあるから
436 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 00:41:58.78 0
なあ


レーターで底辺ってどうやったらわかんの？稿料？仕事量？
組んだ作家のレベル？
いや、ここにいるから底辺だとは思うんだけどさ…
437 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 01:23:04.25 0
仕事量や原稿料じゃない？
売れてる友達の稿料の基準が自分と違ってワロタ…
438 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 01:26:58.18 0
レーターの稿料の基準なんてそう変わらんだろ
439 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 02:00:37.94 0
稿料は必ずしも人気と比例せず、いつから始めたかにもよると思う
スタートラインが年々渋くなってそうだから
440 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 02:08:49.76 0
多少安くても仕事多くくれるところがｽｷ
441 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 03:17:12.98 0
作家よりレーターって少ないの？
442 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 08:26:25.91 0
専業でレーターできる人は少ないでしょ
443 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 08:31:11.56 0
漫画家と兼業なら小説家と変わらぬ数いるんじゃね？
小説雑誌が激減してから挿絵仕事も減ったね
444 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 10:11:58.90 0
雑誌の挿絵仕事なんか金にならんから雑誌あっても無意味
445 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 10:31:15.86 0
雑誌のレーターと文庫化した時のレーターって
変わることも多いしね
446 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 13:22:52.64 0
やっぱり絵が上手いほうが人気が出るんだな…
話がよければ絵は関係ない…そう思っていた時期が私にもありました
447 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 13:42:32.92 0
話のよさが絵を凌駕してる人もいるけど、そんなの数人でしょ
ほとんどは
絵上手＋話イマイチ＞絵下手＋話そこそこいい
じゃない？
448 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 14:01:18.92 0
>絵上手＋話イマイチ＞絵下手＋話そこそこいい

ベテラン小説家が人気絵師に固執しているのを見れば一目瞭然だよね
449 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 14:08:42.84 0
話がよくて拙い絵もその人の味と言わせるぐらいまでの人って
Ｎ田さん、Ａクさん、Ｋのさん、くらいしか思いつかん

あれぐらい読者の気持ち掴める個性がないと

＞話がよければ絵は関係ない…

の域には行けないかも
450 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 14:42:00.00 0
>>446-448は小説＋挿絵の話をしていて
>>449は漫画の話をしているような気がする
451 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 15:06:09.34 0
つか両方上手いのが最強じゃないか
まあBLで絵も上手くてストーリーテラーなんていないか
どっちでもいいから突出出来ればここ抜け出せるんだろうなあ
話よりは絵の方が努力が実りやすいと聞いた事はある
452 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 18:50:24.72 0
ﾃﾞｯｻﾝ云々より流行の絵をそのつど模倣する
って言う男性向けの主流みたいな傾向ってあんまりBLにはなかったけど
最近は流行の絵がでると似たような作家がいっぱい出てくるってなるね
時代かな
453 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 18:59:56.06 0
今流行の絵ってどんな絵？
454 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 19:14:08.13 0
次は咎井さんみたいな絵柄が流行る
455 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 19:18:25.27 0
流行りの絵柄思いつかん…
今売れてる商業漫画なんて絵柄バラバラだし
二次程これが売れる絵柄なんて無くね？
456 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 19:24:44.50 0
さすがにあり得ないほど目の中を書き込んでるとか
癖が強すぎる絵はあんまり流行じゃない気がするな
萌え系とかもデフォルメはされているけどより現実
に近い感じが受けてる気がする
そういう意味ではデッサンある人の絵って確かに魅力的なんだけど
所謂デッサン厨の言う美術的正確さとはちょっと違うというか
457 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 20:08:43.57 0
売れる売れないは別としてﾐｮｳｼﾞﾝｺｳｼﾞﾏ系は古臭い
ﾗﾗとか温とかﾑｸとかゆるふわ系が今の流行りってイメージ
458 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 20:16:25.99 0
ﾐｮｳｼﾞﾝｺｳｼﾞﾏﾊｽｶﾜ系の昭和臭絵師はでもガッツリ堅い人気は有るよね

ハレがもっさい古い絵が好まれる…みたいなモンか
459 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 20:17:58.75 0
ﾊｽｶﾜさんはそうだけどﾐｮｳｼﾞﾝｺｳｼﾞﾏさんは今そんなに人気は…
460 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 20:34:56.72 0
おい
どさくさに紛れて名出ししまくんなよ
461 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 20:38:52.11 0
ゆるふわ系の挿絵流行ってるよね
そういう絵が合う作風にチェンジした方がいいのかな
売れなくてつらい…
462 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 21:15:50.08 0
でもふるゆわ系の挿絵がついた小説が売れてるとは
限らないような…？
売れ筋とはまた違う流行りなのかね
463 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 21:20:15.49 0
流行っているように見えるものが実はそれほど売れてなかったり
時代遅れに見えるものが実はがっつり売れてたりするからなあ…
時々担当さんにレーベルの売れ筋聞いてびっくりすることあるよ
464 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 21:28:19.50 0
セシルの部数がそんなに悪くないと聞いておいらびっくらした
465 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 21:28:36.85 0
漫画と挿絵は別物ですし
466 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 21:32:50.23 0
そんなに悪くないって、どのぐらい？
467 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 21:34:59.41 0
>>464
そうなんだ…
失礼ながらセシルは有名作家以外は万切りだろうなと勝手に思い込んでいた
リアル書店じゃほとんど見掛けないし
468 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 21:44:33.20 0
セシルが創刊からずっとリニュもせず
ベテラン有名作家がコンスタントに書いているのはなぜなのか
ちょっと考えればわかるだろうに…
469 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 21:46:03.38 0
・すぐリニューアルする
・すぐ編集が変わる
・すぐ有名作家が書かなくなる
・すぐ作家が入れ替る

ダメなレーベルの特徴
470 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 21:52:17.33 0
もえぎ文庫も創刊からリニュなしベテラン有名作家がコンスタントに書いてたけど
何が駄目だったんだろう
学研だから都条例関係だったのかな
471 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 21:53:48.82 0
もえぎDXとやらでリューアルするみたいだけどなんだろ
472 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 22:42:36.54 0
>>461
ゆるふわ挿絵って流行ってる…？
挿絵は彩度低めで大人っぽい感じが人気あるような気がするんだけど
NしさんとかKさいさんとか
473 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 23:01:10.10 I
名前出さなきゃ死ぬ病気なの？
474 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 23:02:29.24 0
流行ってはいないと思う
イラストに関しては相変わらず渋めの大人路線が人気

それに本当に作家買いの時代みたいだから
売れてる小説はイラストに左右されなさそうじゃね

人気のイラストついても今は爆発的に売れるとは限らないみたいだしね
475 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 23:10:17.09 0
>>472
暗い話は売れなくなってるって言うから
サイド低めの大人っぽいのも人気落ちてるのかも
476 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 23:11:29.06 0
>>474
作家買いはごく一部だよ
イラストに左右されない作家は売れっ子だけ
中堅から底辺はやっぱりイラストで売上げが違う
477 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 23:13:42.24 0
あの友達の相方さんの絵が付いても売れる某さんは真の作家買いだよなぁ
自分の本にあのお友達さんの絵付いたら大爆死だろうなw
478 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 23:17:04.86 0
某社の編集さんも「震災以来、暗い話は売れにくくなった」って言ってたな
でも別の版元の編集さんはダーク系の話勧めてきたりするんで
本当のところはどうだか分からない
479 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 23:18:11.95 0
今は結局どこらへんが売れてるイラストなの？
ふわゆるの少女漫画っぽいイラストってあまり売れてるイメージないが
大人系から流行が移ってるの？
480 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 23:18:51.99 0
暗い重い話でも売れてるのあるし作家によりけりだよね、どんな話でも
何書いても売れない自分が通ります
481 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 23:19:02.77 0
作家買いの作家さんも売上は左右されるよ
代表作になるようなヒット作は人気レーターさんが多い
482 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 23:24:27.24 0
参考程度に出さないと話しが進まないw叩きは論外だが
一時期ﾊﾟｸｱｷさんが売れてそれのﾌｫﾛﾜｰみたいのがわっと出てきたし
今はｻﾌﾞｶﾙガサガサ系とか昭和ﾚﾄﾛ系とか増えた気がするな
483 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 23:27:16.92 0
あ、漫画の話ね自分のは
そういえばｻﾌﾞｶﾙ系の人は挿絵をやらんね
484 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 23:31:58.96 0
>>483
以前、担当にサブカル系の人にイラスト頼みたいといったら
あれは漫画だから良いのであって
小説のイラストとしてはちょっと…と言われたよ
小説の読者はあのタイプの絵だと手にとらないみたいなこと

でももう数年前の話だから、今の事情は分からんね
人気だからサブカル系の漫画増えてるんだろうし
485 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 23:38:53.62 0
自分も好きなサブカル系漫画家さん（イラスト未経験）をリクエストしたら
編集さんに控えめにやめた方がいいですって言われた
ただ単に自分の作風がその漫画家さんの絵にあってなかっただけかもだが
486 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/12(水) 23:39:27.86 0
小説の読者はこちらが思っている以上に保守的だからなー
２では古臭いだのなんだの言われてる絵柄が、実は安定して人気あったりするし
487 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 00:09:15.05 0
その絵柄ははこれからも人気を維持できるのかね
この先の人気の傾向を知りたい
488 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 00:12:02.55 0
>>446の自分は漫画なんだが小説にされていて
いつの間にか小説の挿絵で盛り上がってるね
上手い下手を気にしてるのは小説の人の方なんだなと言うのを実感した
489 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 01:30:44.67 0
単に小説の場合は、イラストは上手い下手しかないってだけだろ
イラストじゃ、この人の漫画はおもしろいんだけどね…みたいなのは関係ないし
490 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 01:38:26.05 0
イラストがミニ漫画形式なら、あるいは…w
491 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 01:52:29.58 0
旨い下手だけで言うならｻﾌﾞｶﾙ系の人が
その他の人より技術的に劣ってるとは思わんけどな
単行本の装丁みてるとみんなｵｻﾚだし
そのオサレさが小説の読者層には受け入れられないのかも知れない
492 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 01:55:15.28 0
そ、装丁はデザイナーの仕事では？
別に下手だとは思わんし自分は好きだが
493 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 08:09:28.91 0
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰがどこまでやってるかだなー
BLって基本タイトルだけで全体的なﾃﾞｻﾞｲﾝって殆ど作家がやってない？
でも確かに一分のﾏﾝｶﾞみたいにオサレな表紙の小説ってみかけないね
需要がないのかなあ　素敵なイラストの表紙は沢山見るけど
494 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 08:20:41.12 0
小説のデザインは殆どがデザイナーでしょ
作家がやるわけないじゃん
495 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 08:26:41.28 0
>>493の言う作家ってレーターの事だと思うが
なんでも小説家だと思うなよ…
496 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 09:41:33.17 0
ｻﾌﾞｶﾙ系の漫画家の話をしてるのに
何故小説の作家の話に脳内変換されるんだw
小説のﾃﾞｻﾞｲﾝって本文の事を言ってるのか？ﾅｲﾜｰ
497 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 09:52:21.35 0
>>495
だからレーターがデザインなんてやらないってば

>>496
>>493は小説の表紙の話だよ
498 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 12:15:25.76 0
>>486
古臭いって言われている人の方が、構図とか目線とか、バシッと決めてくれるイメージだな
結局手に取ってもらうのが大事なので、下手におしゃれで凝ったりするより、あざとくやってくれる方が好き

でも一番好きなレーターさんは、ちゃんと締切守ってくれる人です
レーターさん逃亡中で描く描く詐欺、編集さん振り回されて、ゲラを出す出す詐欺中で、
受けの如く運命に翻弄されまくりの自分＠字書き
編集さんからメール来ても来なくても、ストレスで気持ち悪くなる
499 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 12:32:11.18 0
出版契約書って３年と５年のところがあるよね
５年のところは３年では契約してくれないのかな…
500 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 13:53:22.50 I
目線とかバシは昔ほど受けてないよ
501 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 14:26:16.63 0
498が婆か婆好みなだけだけど、そういう婆が多いのも事実
若い子はバシッと決めるより好みの絵柄が好きみたいだよ
502 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 19:05:16.07 0
漫画と小説は読者の年齢違うだろうしなぁ
若い人は漫画は読むけど小説は読まない人いそうだし
503 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 19:18:30.81 0
三社で仕事してるが小説読者の高齢化をひしひし感じる
担当さんも「新たな若い読者を獲得したいんですが…」と言いつつ
冒険するのが怖いみたいで、結局設定も挿絵も婆好み路線から抜け出せない
504 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 19:36:03.29 0
まあ若い人取り込むには若い感覚の作家も必要だろうしね
普段ババ好み路線の作家が無理して若いもの買いても痛いだけだし
高齢化はいいとしてその高齢読者を離さない様に飽きさせないのも大変だな
505 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 21:10:06.76 0
でもイベント出ると最近若い読者さんが増えてきた気がする＠字
前はアラフォーがメインだったんだが
アラサー以下も珍しくなくなったよ
506 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 22:14:41.51 0
>だからレーターがデザインなんてやらないってば
やるよw流石にタイトルは自分でやらないけど
ﾀﾞｻいﾃﾞｻﾞｰﾅｰしか居ないレーベルは信用できないので
タイトル以外弄れないように背景処理まできっちりやって渡してる人も
多いんじゃないの？自分はそうだけど
507 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 22:16:18.37 0
いや、やらないし…
せいぜいタイトルが入りやすいように考えるくらいだ
508 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 22:19:49.43 0
やんないなー
デザインと構図決めは違うしな
509 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 22:23:10.54 0
大体小説ってレーベルごとに決まった仕様があるんだから
レーターさんに任せるとかないわ
あと背景処理とデザインって意味が違くね？
510 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 22:30:46.43 0
小説表紙以外でもやらないよ
昔二次同人大手が「おまえのとこのデザインダサいから自分でやらせろ」つって
ロゴからつくってきたって聞いたことあるが
編集はある程度のダサさもBLには必要と言っていたよ
まあ、ものすごくダサかったけどねそこの装丁
511 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 22:34:18.97 0
>>510
ここか作家スレで見たなあ
自分でロゴも全部作って出してると自慢してた人w
512 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 22:35:44.18 i
まあ、506のセンスが本当にいいのかもわかんないしね
513 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 23:20:09.04 0
そういう人は元デザイナーの作家なのかね
514 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/13(木) 23:25:48.82 0
デザイナーっていっても流行り廃りあるけどね
515 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 10:55:44.13 0
絵もデザインもそうだけど、文庫はあまり冒険出来なくて「目線バシｯ」系になりがちで、
ノベルスは判型が大きい分、決まりがゆるくて個性が出しやすいと編集から聞いた
レーターさんの感覚的に見ても、そうなのかな？
516 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 11:35:58.20 0
誰にも言えないんでここで叫ぶ

痔になった！
最悪だ！
517 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 11:45:38.66 0
>>515
それはないなあ
文庫の方が判型小さい分冒険しやすいと言われたよ
新書だと大きい分構図が妙だと目立たなくなってしまうが
文庫はもとが小さいのでそうでもないって
518 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 11:51:17.18 0
>>516
痔にも色々あるから何とも言えんが
わりと食べ物で改善するよ
お大事に
519 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 12:05:56.73 0
>>516
座り仕事なのに大変だなあ
早く良くなるといいね
520 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 12:17:15.69 0
レータースレで
少しぐらい反日でも萌える絵を書いてくれれば外国人でもいい
ってレスがあって驚いた…
読者はいいかもしれないが自分は嫌だ

中韓のレーターは断っている
日本にきちんと税金を払っているレーターさん限定
521 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 12:26:36.23 0
自分は文庫はあんまり引きにするとキャラの顔なんかが潰れて
見えなくなるんじゃないか、一応ラノベでそれってどうなんだろう？
と思って目線バッチリになりがちかなぁ
ノベルスは判型が、そもそも構図がきれいに見えるサイズだなと思う
大きいから多少引いて背景を入れる構図でも見栄えする

でも最近会社によってFMスクリーン取り入れてるみたいだから
再現性高いよね
初めて見たときびっくりしたｗ
522 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 13:01:06.05 0
巨頭病発症したかもしれん…
523 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 13:16:08.37 0
>>522
昔の似た構図の絵を並べてみるんだ
524 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 14:37:05.22 0
自分は中･韓の拘りはないけど
ただ挿絵を担当した中・韓のレーターさんが
向こうの社会情勢がエスカレートしてきて
親日罪に問われたり吊し上げられたりしたらいやだなと思う
525 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 15:52:47.28 0
>>520

提示されたレーターさんを断って、扱い悪くなったりしない？
自分は、底辺のくせに生意気な、と思われるのが怖くて、一度も断ったことがない
526 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 15:54:59.35 0
国籍が中韓ってだけでは、その人が反日かどうか判断できないしなあ
527 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 16:02:28.45 0
てか、今、中韓の状況的に基本的に反日が是、親日派は非国民扱いだから
反日じゃない方が不思議じゃないか？

台湾とかは親日派が多いだろうけどね
むしろ、反日な国は中韓、北朝鮮ぐらいのもんだけどさ
韓国は戦争しかける根性はないけど、中国は二、三日中にも日本に喧嘩売りかねない勢いになってきたな
528 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 16:22:17.56 0
下からこう煽るようなアングルって難しいよねー
上手く隠しつつでもがっつりやってる感を上手く描ける人うらやましいわー
529 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 17:01:52.73 0
KARAとか見てると
日本の本の挿絵を描いてるなんて
中・韓でバレたらマジでやばそう
530 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 17:02:58.82 0
>>525
断って扱い悪くなるようなところは断らなくてもいずれ切られる

ソース俺
531 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 17:59:35.33 0
とにかく底辺としては「めんどくさい奴」だと思われたら終わりな気がする
あと仕事に政治的思想持ち出す奴
532 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 19:42:15.23 0
政治持ち込んで絵師変えてくれなんて言うバカは
そもそもプロ作家にはなれないだろ
どんな事情でも断る時は「作風と合わない」って言うよ
533 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 20:18:41.84 0
>>532
そんなことありませんよぉ～って言われるに決まってるじゃん
534 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 20:28:47.24 0
>>525とかパク絵師勧められても断らないのかねー
535 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 20:56:12.64 I
>>527
でも実際はメディアが騒ぐほど向こうの一般人は気にしてないらしいよ
非国民扱いするのは一部の過激派
現地で仕事してる人が報道は大袈裟だって言ってた
536 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 21:24:42.07 0
>メディアが騒ぐほど向こうの一般人は気にしてないらしいよ

なんでそんなのわかるの？
韓国には親日罪があって一般人が幼少の頃から反日を刷りこまれている。
中国も一般人は反日教育で育てられている。
日本人が何人も暴行されてるのは一般人レベルの行動で過激派じゃないよ。
537 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 21:27:55.88 0
韓国絵師が日本語の本に挿絵を描くなんて
あっちでバレたら焚書される可能性はあるな
自分の本燃やされるのは嫌だわ
538 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 21:43:45.60 i
え？
539 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 21:50:52.81 0
>>536
535じゃないけど
この間ニュースで反日教育の件で上海の一般人に聞いていたよ
反日教育はあるけど、実際は他の教育のほう（英語とか）が大事で
それに関しては案外冷静だった
まあ反日がないとは思わないけど>>536の反応もちょっとヒステリックだわ
540 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 21:52:10.90 0
>>537
は？w

そういえば
韓国で本出してる人もたくさんいるねBLには
541 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 22:03:03.04 0
一部がその国の全部じゃないからね～
反米デモを日本でやっても殆どの国民が無関心で喜んでディズニーやiPhoneやガガに夢中w
542 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 22:14:12.53 0
日本の反米デモと韓国の反日デモを同列に語るって…
そこまで必死に韓国擁護をするって気持ち悪い
543 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/14(金) 22:33:47.44 0
確かにな－
今さら反日なんてたいしたことないって言われても
二度とおまえらには気を許さないからこっち来んなとしか言えんわな

今時反米なんてやってるの、時代後れの左巻きばっかしだし
544 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 01:59:35.61 0
まあここで韓国擁護してんのは在日だろw
それか韓流ババアのどっちか
545 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 02:11:56.89 I
どっちもヒステリーばばあっぽくて怖いんだけどw
両方キモイから消えてよ
546 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 02:22:56.80 0
つかここで反日どうのこうのムキになってるのって実は一部だろ
この間からレーター叩きだのなんだの気持ち悪いんだよ
それいうと在日扱いだしwばかじゃねーのwやってる事が自分らの嫌いな
反日連中とレベル一緒だって気づけよw
547 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 02:36:19.78 0
まあこんなとこで誰がどう吠えたって仕事は必要とされる人のとこに行くもんだからね
読者に必要とされる限り相手は稼ぎ続けるだろうよ
まあ断りたい人だけ断れば？って感じ
548 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 02:41:57.30 0
熱いな
最近なにもかもどうでもいいような気がしてきてる
549 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 02:59:03.39 0
っていうかそんなに中韓の作家っている？
自分の知ってるのは1人か2人くらいだけど
550 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 05:25:39.31 0
中韓擁護の流れが口汚くて引くわ
やっぱ関わりたくないね
551 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 06:35:42.99 0
関わらないのがベストだね
断るんじゃなくて候補に入っていても選ばなければいいだけ
ピンで打診されるクラスの絵師はいないもんな
552 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 08:53:49.21 0
わりとどうでもいい
553 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 14:01:16.72 0
無関心ってこわいね
自分の首を絞められてるとも知らずに…
554 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 14:03:46.86 0
すでに絞まり切って半死にの底辺にはまじどうでもいい話題なのであった
555 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 14:28:02.35 0
>>549
青石ももこ、CIEL
556 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 14:29:55.68 0
半死の上に韓国絵師とかないわー
嫌韓がｴｽｶﾚｰﾄしたらもっと売れなくなる
557 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 14:31:56.37 0
底辺だからこそ法則発動したら困るから絶対に韓国は嫌だよ
558 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 14:33:10.88 0
今は何が起こっても不思議はない状況だよね
パクアキの事件でシリーズ打ち止め絶版にされた小説があったことを考えると
リスクの高い絵師は避けたいわ
559 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 15:32:42.67 0
在日作家とかも知らないだけで実は結構いるんじゃないの？
なんかデリケートな話題かも
560 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 15:37:09.13 0
某北の将軍様と同じ姓だからって在日な訳では無いんだよね？
561 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 16:05:45.13 0
>>555
本人がバラしてないだけでもっともっといるよ
でもまあ本人が中韓色出してないならどうでもいいけど
562 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 16:13:31.79 I
>>561みたいな人にペンネームがそれっぽいからって決めつけられてたら
嫌だわw
563 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 16:14:04.77 0
在日バレバレなPN付けるような人いないでしょw
そういうのつけてるなら何もしらないピュアか気にしない在日かどっちか
564 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 16:17:47.02 0
なんか気持ち悪い流れだなあ
反日も反韓もどっちも気持ち悪いよ
>>553具体的にどう首を絞められてるっての？
底辺なんてそもそも最初から実力不足で首絞めなのに
565 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 16:18:28.75 0
>>563
いやだから在日かもしれないって思う事は思うんでしょww
566 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 16:20:33.39 0
日本人によくある苗字なのに在日バレバレ認定って
2chではよく見るがw
そういう思い込みで判断してそうだな
567 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 16:26:53.77 0
>>564
つ円高
相場の半額で仕事請け負われたら日本にいるレーターはたまらんわ
568 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 16:28:35.68 0
在日ならともかく在韓や在中なら
半額以下でもおｋだよね
569 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 16:41:26.27 i
中韓レーターに仕事取られて必死なのはわかった
570 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 16:52:37.82 0
在日バレバレペンネームって韓国キムチ子とか？
571 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 16:54:46.62 0
新大久保サムギョプサル美とか
572 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 16:58:24.23 0
>>562
ペンネームじゃないよ
リアルで留学生上がりを何人か知ってるからだよwww
573 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 17:21:41.75 i
中韓がいなくなっても今度は日本人の若い安いレーターに仕事取られるだけだと思うよ
574 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 17:24:51.71 0
最近の情勢には色々思うとこもあるけど
個人としては中韓にも良い人はいるだろう

なんでこんなに攻撃的なのか訳わからん
みんなこんなこと考えてんの？
575 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 17:30:57.27 0
レーターの仕事なんかどうでもいい
576 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 17:33:54.32 0
結局>>561が言うBL作家に在日が多いかどうかなんて結局推測でわからないんじゃねえかw
577 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 17:39:31.73 0
>>574
もっといるよと言ってるけど攻撃するつもりは全くないな

>>576
>>572
578 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 17:39:49.01 0
在日は80万人いるらしいから単純に10人BL作家がいたら1人は中韓なんじゃないの
反日感情丸出しじゃなけりゃ別にいいけどね
レーターで盛り上がるってことはまた小説のターンなんだねw
よっぽど仕事ないのか…そのほうがやばいだろ
579 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 17:54:20.04 0
日本の人口って800万人だっけ？
ああ、ねむい…
580 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 18:22:37.52 0
在日は関係なくね？
向こうにいる中国・韓国のレーターが問題でそ
向こうはパネエ安さで仕事請け負うからな
581 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 18:30:33.82 0
中韓どころか、だいぶ前から、携帯配信漫画のファイル作成や作画は
もっと安いタイやベトナムとかに外注に出されてるよね
そっちに移転した編プロもあるし

BLじゃないけど文庫１冊描き下ろし漫画が編集費・原稿料込みで20万とか聞いたなあ
日本じゃ最低ラインの漫画家でもありえない…これで利益が出るのか
もちろん作画しかできないから編プロががっつりネームを切る訳だけど
そのうち絵さえ描ける人が育てばBLも外注になるかもね
582 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 18:54:05.81 0
漫画なんて原作があっても、こまわりやストーリー運びで全然変わってくるのに
そうそう簡単に外注で成功するわけないじゃない

こまわりまでできる人間なら壊滅的な絵じゃない限り、それなりに評価されるしな
583 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 18:57:45.60 0
>在日は80万人いるらしいから単純に10人BL作家がいたら1人は中韓なんじゃないの
なんで、こういう計算になるん？
584 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 19:10:15.39 0
>>582
だから文庫の企画モノでも編プロが「あとは指示通り絵を描くだけ」ってところまで持って行くんだよ
585 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 19:22:53.70 0
編プロがそこまで出来たら、編プロなんてやってないと思うんですぅ

たまに勘違いしてる編集いるけどね
「私があの話を作ったんですよ」とかいっちゃうバカ
586 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 19:49:45.57 0
これが中韓の現実

tp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1730513.html

587 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 19:54:13.27 0
>>585
実際それで企画モノが何冊も出てるし、タイとかの下請け絵師が内容まで考えているとは
とても思えないんだが、なんでそんなに信じたくないんだw

そこの編プロではないが、日本国内の戦国武将ものなのに全部中華風で描かれてたときは
編集仕事しろと思ったが
588 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 20:20:24.37 0
そんなにカンタンにネーム切れる人間がいるならすでにそういう体制になってるはずだろ
それで売れるんならな。SQですら「絵しか描けない」人間の場合は
原作・ネーム・作画に別れてるじゃないか

統計的に考えてもありえないのわかるだろ？漫画家がなんで悩んでハゲたり
早死にだったりすると思ってるんだ
バカにしてんのか？ふざけんなシネ
589 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 20:29:18.74 0
むしろ編集不在で海外外注絵師が自力で漫画描ける方が恐ろしくないか
本は実際出てるみたいだし何冊もって言うからには売れてない訳でもないんだろうし
590 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 20:32:48.31 0
エロ系、特にBLは色々な意味で外注は難しいんじゃ
他のジャンルの実話に何故シネとか噛み付くのか分からない
似たような話は以前から聞こえてたよ
591 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 21:17:23.67 0
いい加減にスレチなのわかんねーのか
しね？
592 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 21:23:23.95 0
他のジャンルの実話を何でここでしたの？なんでしたの？
したの？したのしたのしたのしたのしたの
したのしたのしたのしたのしたのしたのしたのしたのしたの
したのしたのしたのしたのしたのしたのしたのしたのしたのしたの
したのしたのしたのしたのしたのしたのしたのしたのししししししし
しししし死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
593 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 21:32:25.88 0
BLの話をしてたんじゃなかったのか…
594 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 21:56:12.26 0
そりゃ>>581が絡まれたからその話題が続いたんじゃね
595 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 22:16:43.39 0
明日は中国のサイバー攻撃のせいでここも繋がらなくなるかもな
２が繋がらなくなるだけならいいけど他にも影響が出たらやだね
>>552はどんなことになっても「わりとどうでもいい」って言うのかな
596 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 22:18:32.39 0
そろそろ適当なスレに移動してやってよ
ここでやるのには不適当な話題でしょ
597 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 22:22:56.58 0
552さんじゃないが、わりとどうでもいい
598 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 22:52:53.22 0
本当に危機感を持っているなら595にはぜひ対応対策に奔走してほしいもんだ
こんなとこでブツブツ言ってても結局ただ騒ぎに乗っかって面白がってるようにしか見えんよ
599 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 22:54:34.42 0
きさまらどうでもいいこと言っとらんで働かんか！
600 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 22:55:15.96 0
はたらきたくない…
601 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 23:04:02.03 0
煽る>>598もどうかと思うわ
602 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/15(土) 23:12:08.21 0
別に煽ってなくね

朝晩は涼しくなってきて助かるよ
夏は頭がぼーっとするから嫌いだ
雰囲気は好きだけどw
603 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 01:00:59.38 i
>>602の涼しげな雰囲気羨ましい
仕事すすまないよ…ほかの作家さんは皆スラスラ涼しげに仕事してんだろーなーと
一人で妄想して悲しくなる
604 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 10:42:34.61 0
もう中国人留学生の仕事は頼まない方がいいな
何が起こるかわからんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厳冬もなんであんな奴使ってるんだろうね？？？？？？？？
605 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 12:03:28.13 0
>>604
そりゃその辺の底辺作家より利用価値があるからって
言わせんなはずかしい
606 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 12:07:17.17 0
>>604ってさ話題変わってんのにわざわざ話題もってくるって
粘着すぎて面白いwww
もう段々該当作家に勝てないだけの底辺の叫びに思えてきたわ
>>604みたいな底辺に頼まれなくても他に仕事振る人はたくさんいるんでない？
607 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 12:59:12.41 0
>>605
シネ死ねしねshine
し★ね
死ねwwwwwwwwwwww
608 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 13:01:09.74 0
この見慣れないテンションはどこの板のノリなんだろ？
609 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 13:31:25.17 0
よっぽど底辺をこじらせたんだね
610 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 15:00:44.39 0
底辺ですらないだろＪＫ

ルナアボンで、８月までアボン知らなかったっていうルナ作家のブログ見つけた
>>426-428の話ってマジにあるんだな、と思うと底辺セツナス
まだアボンに立ち会ったことないけど、何も知らずに原稿書かされてるとか、リアルで怖いわ
611 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 15:02:56.23 0
あぼんでも親会社が倒産したわけじゃないからまだいいね
一応お金貰えるから
612 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 15:04:15.49 0
>>610
それは編集が知らせなかったってこと？
613 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 15:14:45.17 0
8月末でも知らされなかったならあれだが
確か決まったのは7末ぎりぎりだったから、そこから順次連絡あるんじゃね？
人によっては8月上旬から中旬頃にはなると思うけど

一切知らされなかったというなら、それは確かに同情する
614 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 15:35:39.42 0
>>613
8月3日って書いてあったから、普通なのか
アボン決定は6月って聞いた気がしたんで、哀れと思ったが、余計だったな
615 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 15:41:36.70 0
決定は6月だったらしいね
616 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 15:44:08.36 0
>>611
出版後なら印税は入るだろうけど
作業途中までだった人は入らないんじゃ？
少しはお詫び料とかがあったんだろうか
617 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 15:58:42.02 0
この業界で作業途中のものにあぼんでお金入るって考えは毛頭ないなぁ
出版後ですら倒産なら入らないから言ってるんだと思うよ
618 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 16:05:02.32 0
あっちの事情で原稿途中で切られたことあるよ
お詫び料なんてなかった
619 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 16:05:48.14 0
原稿タダ書き、あったなあ…
620 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 16:40:15.73 0
>>618
おれおま
どこのレーベルか暴露してやりたいぐらい酷い扱いをされたわ
621 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 16:42:59.36 0
>>620
身バレしない範囲で書いてほしい…
622 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 16:43:22.97 0
>>620
内容隠して暴露しちまえ
623 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 17:10:56.49 0
>>620
言えないってことは、今もＢＬやってるとこ？

>>613
決定が七月なら、注文書とかどうすんのよ
六月決定でも印刷所関係とか、いろいろやばいと思うぞ
編集はもっと前から動いてたんじゃないか？
624 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 17:13:50.07 0
六月から連絡回して動いてたよ
625 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 17:50:54.05 0
撤退が決まったのが６月中旬だよ
作家に連絡し始めたのが６月下旬
626 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 18:22:29.94 0
関係ない自分ですらそこでやってる作家から6月中には聞いてたよ
CD部門のことも流れる前には情報回ってた
緘口令はなくて順次知らせるとのことだったから、
言いにくい作家を避けて言いやすい人に言っていたのかな
でもそれって関係ある人に真っ先に伝えるべきだよね
編集がそんなんだから潰れたんじゃないの？

白金の問題あるって言われまくってた辞めた人もそういう感じだった
やらないといけないことを先に先に延ばしてどんどん作家に言えなくなって、
作家が気がついて突っ込んだらなぜか作家のせいになるみたいな
その人は他の仕事もできてなかったけどね
627 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 18:53:44.79 0
書いている途中でキャンセルって
百合文庫でしか書いてないベテラン作家のツイッターで見たことある
今はツイッター垢ごとあぼんしてるけど…
628 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/16(日) 18:57:06.07 0
613です。
ごめん、6末だったっけ？
時間の感覚がめちゃくちゃになっててすまない
629 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 00:11:23.54 0
他ジャンルだと、レーベルあぼん時にちょこっと作業保証費が出た話は聞いたことあるが
BLではないな
最大限良心的なところで次の発行先の紹介かな
630 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 09:44:52.61 0
>>626
ルナは黒字だったらしい
まとめて撤退の煽りを食らっただけだね
編集がアレなのは、認めざるを得ない感じ

>>610のブログが見つけられないんだけど、ヒントプリーズ
流れがよくわかんない
撤退教えられないほどの痛作家って誰？
631 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 11:30:56.30 0
痛作家っていったら、フライングかました上に自分が仕事してないルナまでなくなるって
わざわざブログに書いていた名倉さんしか思い浮かばないわ

ああいう軽率な人って、使ってる編集も不安にならないんだろうか
632 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 11:40:24.91 0
631も十分痛いわ
底辺とはいえいちおう作家スレなんだからここでやるなよ
633 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 11:44:00.62 0
いい歳した大人なんだから、自分の名前のかかったブログでやった以上は責任もかかるんじゃない？

今後は信用されないだろうね
634 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 11:45:24.64 0
撤退教えられないからって痛作家とは限らんだろうに…
痛いんじゃなくていらない作家だから連絡後回しだったんだろ
底辺ってそんな扱いだもん

ソースおれ
635 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 11:46:51.26 0
担当が辞めても引き継ぎしてもらえない底辺なら連絡も来ないっすよ

ソースおれorz
636 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 11:58:54.89 0
あの早漏ブログ、なんで編集も消去させなかったかね
知らないわけはないだろうに放置って、ありえなす
ドルチェ編も、なくなるからいいやってノリなんだろうか
637 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 12:04:33.39 0
いらない作家でなくとも仕事する予定がすごく先だったら連絡後回しじゃない？
口約束でしかないとかさ
638 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 12:26:13.93 0
よその会社の担当から聞いて知っていた自分が通りますよ
そうなんですか～って聞き流してたんだけど、まさか本当だったとは
しかも作家が知る時期より前だった
つまり編集部経由で情報が漏れていたということ
ばらすのは作家ばかりとは限らない
639 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 12:32:03.41 0
>>638
編集もばらしてるとは思うけど２で噂が出たときは名指しじゃなかった
一番にフライングしてネットに情報上げたのは作家だろ？
640 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 13:06:24.17 0
べつに擁護じゃないけど箝口令出てなかったし早漏でもなんでもないよ
今後の発刊予定に響くっつってた敏感さんが棚がどうだと騒いでキョドっただけ
読者的には買った本のレーベルがその後アボンしようが何の関係もないだろうし
むしろ慌てて買うくらいじゃないの？
何の関係ない自分にまで積極的に話まわってきたし、むしろ広めてほしいのかなと思ったほどだった

つーかそういうのにごちゃごちゃうるさいのってリブあたりだけじゃね
企画の打診で公表するなって言ってくるとこって実際にはあんまりない
確かに自分は言いふらすタイプではないけど…
641 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 13:12:42.79 0
>>640
箝口令でなくても普通はオフィシャルで発表あるまで黙ってるよね
不確かな情報を流すわけにはいかないし

すごく厳しいのってドラマＣＤのキャスト情報だと思う
告知解禁日が決まってる……と聞いた
642 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 13:26:44.69 0
>630
昨日は「ルナノベルズ　休刊」で引っかかった
今日は埋もれてるみたい
締切に原稿出したら、休刊を教えられたって流れで、本人は忘れられてたって言ってる
痛いというより、その程度の存在じゃないかと
ド底辺作家っていうより、わたしの中では寡作作家のくくりの人だったので、ちょと意外
643 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 13:38:18.99 0
箝口令、敷かれてたけどね
解禁日は追って知らせるって形だった
644 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 13:48:13.05 0
>>643
直接聞いた人間はみんな箝口令敷かれてたと思う
ネットでこぼした作家とかは又聞きじゃないか？
645 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 13:50:53.32 0
ネットで早漏した人は、ドルチェから直接聞いたんでしょ

今回編集部は二つあるから
　ドルチェ　→　箝口令なし
　ルナ　→　箝口令あり
とかか？
646 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 13:53:27.51 0
でも当該作家さんが日記でポロリしてから
ツイッターとかで話題になるまで10日くらいタイムラグあったと思うから（うろ覚え）
逆にしょっぱい気分になったよ
647 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 14:37:09.29 0
>>640はなんだかんだと理屈並べて、先頭切って言いふらしそうだなw

早漏作家さん、せめてドルチェはなくなりますぐらいなら自分のレーベルだからってわかるけど
なんで自分が仕事してないところのことまでポロリしたんだろうね？
単なる考えなしなんだろうか？
648 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 14:56:48.21 0
そっちの予定もあったとか？
649 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 15:13:34.03 0
本当に小説の人ばっかだなここw
650 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 15:20:12.34 0
だって今は小説レーベルの話題ですし
651 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 15:29:34.31 0
先週は漫画の話題だったし
別にどっちもいるんじゃね
652 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 15:31:45.75 0
漫画の話したっていいんだよ
レーベル消滅でイラスト仕事なくなった話とかさ
653 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 15:32:16.79 0
レーターも関係あるんだから、全部が小説じゃないでしょ
654 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 15:41:40.03 0
漫画の話でスタートしても大体小説の話に置き換えられて小説家がわらわら湧いてくる
655 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 15:45:14.75 0
被害妄想乙
656 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 16:44:33.73 0
話に乗る漫画家がいないんだったらどうしようもないと思う
スレストップするだけじゃないかな
どちらの話も興味深く見てるけど、止まってしまうのは寂しい
657 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 17:43:12.45 0
小説でも漫画でも、原稿出したら廃刊ですって言われるのは、キツイな
売れっ子ならともかく、底辺にどうしろっていうんだよ
もうどこも廃刊にならないよう、祈る
無駄だけどな
658 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 18:26:24.50 0
虹大手じゃない漫画新人の初単行本ってどのくらい部数いけば合格なんだろう
２～３年前は２万行けば新人でも売れっ子みたいなの読んだ気がするんだけど
最近はそういう話もあんまし出ないからわからん
つか２万なんてとてもじゃないけど無理w底辺基準が知りたい
659 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 18:33:49.63 0
虹やってるかはあんま関係なさそうじゃね？虹で無名でも初コミから売れてる人はいるし
話題になるような新人はもっと言ってそうなイメージだけはあるw
底辺基準は良く知らんけど1万いくかいかないかくらい？
660 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 18:41:24.87 0
漫画1万切ると出版社は赤字って聞いた
661 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 18:52:49.41 0
誰に聞いたんだよw
それなら万切り作家はどこにも使ってもらえないよ
662 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 18:58:04.48 0
漫画で万切りってあんまり聞いた事無いけどな
ちょっと前だから今は違うかもだけど新人は１万スタートが多いって
業界スレでみたような
663 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 19:00:26.04 0
初版より実売のほうが重要じゃないの？
664 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 19:11:01.68 0
BL漫画で万切りはまだきいたことない
A5判のマイナーレーベル(一般)だと5000とか8000は聞くがあれ1冊1000円～だしね
665 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 19:28:17.76 0
前スレでは漫画の万切り話さんざん出てたのにけっこう人入れ替わってるのねここ
666 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 19:28:50.06 i
>>663
無名新人だと実売でも一万くらいが平均じゃない？
667 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 19:29:30.37 0
実売と平均の意味わかって言ってるのか？
668 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 19:30:26.59 0
>>665
そうなの？やっていけるのならいいけど…
配信もあるから少なくても合わせるとトントンってとこなのかな
669 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 19:31:56.88 0
>>666
無名新人が1万刷ってもらって100パー売れるなら重版ばんばんかかるだろ
670 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 19:34:04.58 0
>>666
素人さんかよw
671 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 19:38:37.28 0
iだしな
672 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 19:39:03.75 i
無名新人でも一万くらいなら確実に売れる
673 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 19:41:56.66 0
どのくらい実売いければ雑誌で扱いよくなるんだろ
674 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 19:43:46.27 0
>>672
それはない
675 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 19:45:13.48 0
底辺スレで突然何を言い出すのかと思えばw
今や「確実に」なんてことどの業界でもありえないよなあ
どん底だぜぇ
676 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 19:55:17.93 0
>>672
こらこら
677 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 20:04:18.86 0
>>672
それ２～３年前ならまだしも今はむりむりむり
売れる人は売れるんだろうけど実は売れている人も良くは知らない
678 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 20:07:26.24 0
>>677
3.4年前に無名新人だったけど一万で重版なんかかからなかったよ
同期ぐらいで重版かかってるだろうなって人は今売れ売れだし
679 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 20:28:25.62 0
新人でもスタートラインは別でしょみんながみんな１万スタートってどんなゆとり教育だよw
棚が多い版元はスタートラインも良さそうだし新人の期待値にもよるでしょ
自分は新人の時重版かかっても一万ちょっとにしかならんかったw
今も売れていないけどw
680 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 20:30:09.99 0
漫画で棚持ってる版元ってどこらへん？
681 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 20:32:00.43 0
ツノじゃね
682 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 20:53:05.47 0
実売1万以上行くには1万３千ぐらい刷ってもらわなきゃ無理だろ
ばらまく数によって実売って変わるよね
だから部数多い版元で仕事したほうがやっぱり有利
渋い版元で小刻みに重版かけてもらうのは大変だもん
683 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 21:36:00.84 0
ばらまく数に頼ってたら部数の多い版元には切られてしまうけどね
1万3千刷る版元はばらまいて1万売りたいんじゃなくて
できればその上が売りたいんだもの
684 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 23:09:12.21 0
１万でも１万３千でも実売率は変わらない気がする
どうせ切られるなら多く刷ってもらった方がいい
685 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/17(月) 23:18:49.46 0
部数多い版元と少ない版元の差ってなぜか縮まらないからね

部数多い版元から売上悪いと言われて切られることもないが
少ない版元の部数もいつまでも上がらない
同じように仕事してるのに

重版がかからない限り版元の体力差のような気がする
686 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 00:10:21.98 0
担当のtwitterをフォローしてもフォロー返してもらえない…
売れっ子作家とはｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるのに底辺には用がないんですね、分かります
687 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 00:13:15.29 0
当たり前のことをいちいち気に病んでると禿げちゃうよ
688 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 00:14:14.29 0
>>686はドＭだな
フォローして貰えないの分かっててやってるんだろ？
689 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 00:15:03.73 0
>>688
うんそうだね分かってたわ
分かってたけど涙が出ちゃう
690 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 00:17:25.97 0
わかるよ
心のどこかでフォロー返してもらえるんじゃないかと夢を見てたんだよね…
691 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 00:25:18.19 0
686の身バレが心配だ
692 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 00:28:44.23 0
686がフォローされないのは担当に存在を気づいてもらっていないに1票
きっとここ読んでも気づかないよ
693 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 00:35:07.54 0
692×686
ドＳとドＭでちょうど良い
694 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 00:53:17.96 0
>>686
今のうちにリムったほうがいいと思うけどな
何かの弾みに売れっ子作家さんが共通フォロワーになったら
キャッキャウフフがTLに流れるぞ
695 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 08:04:48.73 0
他の作家をフォローしてｷｬｯｷｬｳﾌﾌしているのに
売っ子じゃないからﾌｫﾛｰしないっていう担当との仕事なんて先が知れてるよ
696 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 08:09:14.14 0
しっかりしたところは新規に依頼してくる前にﾌｫﾛｰしてくるか
新規にﾌｫﾛｰしないけど特定作家とｷｬｯｷｬｳﾌﾌはせず
レーベルの公式情報を流すのに徹っしてるよね

編集個人のアカウントでもあからさまな差をつけてたのって
どちらもアカウント消えたけどパク小説家とアズ編ぐらいだわ
697 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 08:42:08.57 0
ちるちるのあらすじネタバレのレビューはなんとかならないかな
オチのオチまで書かれるのはたまらん
高評価ならまだしも低評価でそれやられたら営業妨害だよ
698 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 14:22:31.65 0
でもあれはネタバレアイコンが付いてるからまだいいんじゃない？
699 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 14:33:36.34 0
ちるちるってそんなに影響ないと思うよ、売上的に

尼で低評価レビューのほうがキツイ
なんだかんだいってネット書店で一番売り上げてるのはあそこだろうから
700 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 16:41:51.22 0
低評価もキツイが
レビューが１つとか
何気にこたえる
701 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 16:44:38.09 0
おまおれ

尼で前作に低評価を６つとかつけられてビクビクしてたら
次のは★５が１つだけ

これって喜んでいい…わけじゃなくて
手に取ってももらえなかったってことなんだよね
要するに「前作がクソだったから読む価値なし」と
へーそうですか
702 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 17:19:41.69 0
レビュー1つなのに低評価が一番きつい

>>701
売れてるからレビューが多いわけじゃないよ
その逆もしかり
703 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 17:21:38.19 0
>>701
自分だったら単純に「今回は高評価ついた！」と喜ぶｗ

まあ自分の場合星４～５が一個だけってのは実売悪い場合が多いんだけどな…
704 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 17:30:22.03 0
自分が「手にとってもらえなかったんだな」と実感したのは
作中で結構大きいミスやらかしてしまったのに誰からも指摘がなかった時

これが売れっ子作家さんだったら発売後すぐに小説スレとかで叩かれそうなミスだったけど
発行から一年以上経っても誰も何も言わない…
マジ空気
705 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 18:31:19.71 0
自分も最初の方の本は褒めてくれる人とけなす人が半々くらいだったのが、
最近の本では褒めてくれる人しかいなくなった
最初は喜んでたんだけど
これって合わなかった人はもう買ってくれなくなって
新規さんも手にとってくれてないって事なんだって気付いてゾッとした
部数右肩下がりだし
706 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 19:06:22.60 0
>>705
わかる……それ、すごくわかる…
707 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 19:10:34.78 0
でも705みたいな状態で踏ん張って乗り越えると
売れ売れではないけど、たぶん固定読者付きの中堅とかベテランになれるんだぜ

ベテランになるとネットで感想を熱く言ってくれる読者は極端に減る
「反応はない、でも仕事は途切れない」状態になる
708 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 21:46:27.14 0
リブったら桃金ラベルのワインなんか作ったんだね
ツイッタで貰った自慢してる作家がいて思わずギギギ
709 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 22:03:43.18 0
リブに興味が無いのでなんとも言えない
710 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/18(火) 22:06:32.99 0
ビブロス時代ならともかく、今のリブに憧れはないな…

まあ向こうも底辺に言われたくないって思ってるだろうけどｗ
711 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 17:44:31.54 0
特定のレーベルに対する憧れや執着はないけど
自分より後からデビューした人がツノで仕事し始めるとちょっと動揺する
712 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 17:51:57.04 0
漫画も小説もであ角トクマ幻冬はどんなに渋くても憧れてる人多そう
であ意外は普通の人にも通じる会社だから

と適当こいてみる

自分は漫画で昔はデアに憧れたが、今は全然別の会社にあこがれてるな
作風が全く違うんで一生用がなさそうだけどもふつーに楽しく読んでるわ
713 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 18:52:46.71 0
字だけど
最近ツノで書き始めた作家ってデビュ後五年以内が多いだろ
二年か三年前、当時の新人をターゲットにツノは声をかけまくってたよ
だから>>711がデビュー五年以上だったら単にタイミングの問題だと思う
714 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 19:01:59.19 0
漫画の方しか知らないけど角はトップの人以外は微妙なのが多くない…？
数人は誰アンタ状態なのが混じってるしレベルも低い
715 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 19:30:29.38 0
このスレで言ってるのを見てるとそれ見事に鏡だろwて思うわ
716 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 19:32:44.99 0
はいはい、鏡、鏡
717 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 20:03:55.83 0
漫画も２年前くらいに新人と同人作家に声かけまくって１回載ったきり…
という人が大量に排出された
ジャンルは下手と縷々ーシュが多かったな
結局残ったのは底辺かもしれないけどプロばかりだったよ
すでに新人だったプロでも脱落者たくさんいたけど

一時期盛り上がったのに最近ツノの話がでないのはそのせいかと思った
718 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 20:12:32.19 0
脱落っていうか自分から離れた人も多いのでは
生意気と思われただろうけど自分も昔ツノを断った
719 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:05:31.82 i
>>718
そういう人割といるみたいだね
まああそこは売れないと本当に無いに等しいあつかいだからねw
でも世間的には通る名前だから身内は喜ぶwたとえＢＬでも
720 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:05:38.79 0
>>718
声すらかからなかった自分としては気になる

どうして断ったん？
721 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:16:34.04 0
ツノ売れなくても扱い悪くないよ
むしろ期待してないせいか他社よりよほど底辺に優しいくらい
担当もきちんと教育されてる感じだし上からでもない
が前提条件が飲めない人と把握できない人には向かない

ツノに限らず母体でかいとこは底辺の扱いは軽いが連絡も事務関係も
すごくしっかりしてるからその辺の安心感ぱねえw
722 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:21:28.66 i
担当じゃなくて雑誌とかの扱いじゃなくて？
723 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:23:18.42 0
確かにトクマとかも事務関係とか段取りとかしっかりしてる気がする
724 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:26:56.45 0
>>714の自分除外っぷりにフイタw
下が微妙なのはどこも同じだろう
725 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:28:26.65 0
>>720
自分は手が早くないから、対応の評判が微妙なツノを無理に入れたいと思えなくて
726 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:29:39.92 0
底辺の雑誌の扱いなんて名前？ああ載ってるわ、くらいのもんだろ
どこも同じだよ
ベテランになったらどうかは知らないけど
727 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:32:12.75 0
720は気難しそうだなあ
そういうんだと、ツノとは合わないかもね
２の情報参考にしたんじゃないよね？おそろしいわー…
728 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:32:26.44 0
戸熊は最近小説の若手をガン押ししてるけどあれどうなんだろう
サイン会までして箔付けに必死になってるけど
白けた目で見てる作家が多いこと編集部は知ってるんだろうか
今も昔もレーベルを支えているのは地味だけど手堅いベテランなのに
あんなことばっかりして本当に数字のいい作家に逃げられなきゃいいけどね…
729 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:41:40.74 0
レスだけ読んでるとやっかみにしか見えないよ
730 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:41:43.11 0
ベテラン売れっ子陣のサイン会だってしてるし別にいいんじゃねいの？
ちゃんとそちらも立ててる感じするけど
若手押し出す事は別に悪い事じゃ無いじゃん
自分にゃ都区真全く関係ないし
731 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:42:15.48 0
＞白けた目で見てる作家が多い

へーそんなの初めて聞いたわ
728って何者だ？
732 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:44:35.15 0
自分もツノことわったよ
なんとなく仕事は他にもあったしとかそんな曖昧な理由と、
なんかカラーが違うとうまくいかないような気がして
733 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:45:06.14 0
>>728は特定の作家を叩きたいだけのお客様だろ
734 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:45:52.25 0
>>728
サイン会って書店からの要請が多いよ
まれに版元からお願いすることもあるけどな

最近トクマがやったサイン会は整理券満了になって追加が出たと聞いたが
735 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:45:56.93 0
>>731
自分が白けた目で見てるんだろうね
まあ白けた目で見てる人がいるって意味では間違ってないけど
736 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:56:26.56 0
デブ5年目って若手なん？
737 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:58:39.50 0
作家個人を叩いたつもりはないよ
戸熊編集のやり方に疑問を持ってる作家が多いと言いたかっただけ
自分は戸熊で書いてる訳じゃないけどキャリアだけは長いから色々耳に入ってくる
戸熊の作家とも話をしてちらっと聞いたことがある、それだけ
738 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 21:59:21.49 0
むしろ若手を押すなんて良い姿勢じゃないかと思うくらいだ
ベテランにも配慮しつつ次世代の芽も伸ばそうってことじゃないの
それで業界がまた盛り上がっていってくれれば全体が潤うよ
739 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 22:01:46.51 0
ついでにお肌も潤ってほすい
740 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 22:33:14.49 0
やっかみだけど
戸熊は投稿時代に失礼な態度だったから嫌い
741 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 22:42:50.80 0
戸熊、若手が押されて
ベテランが切られたっていうのならまだ分かるけど

他作家が押されたぐらいでなんで白けた目になるのかわからん
ギギギなら納得だが
742 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 22:49:39.85 0
トクマって長年ずっと変わり映えのないラインナップだったのに
ここ1-2年で色んな作家が新たに書きはじめてるから
編集も模索中なんだろうと思ってた
不況だから新路線にしなきゃいけなくなったんじゃないの
743 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 22:49:57.36 0
まあ感情的にむっとするのは分かるけどね
人間だし全てを合理的にポジティブに考えられないんじゃない？
自分だって頑張ってるのに若い子ばっかり贔屓されてずるい！なんて
作家じゃなくてもどんな職場でもありふれた話だ
744 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 22:50:03.98 0
名刺を目の前でシュレッダーにかけられるレベルじゃなきゃ
まあそんなもんかなと思う
745 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 22:54:38.80 0
おいらにおおてはかんけいないずら

びばていへん
746 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 22:54:49.85 0
ツノやトクマや厳冬とか一般的に有名な所とはやっぱり仕事はしてみたいというのはある
部数とか別のところで
747 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 22:57:45.91 0
>>738
そうだよね
今時雑誌売れないから雑誌の扱い云々より単行本の販促とかで若手とかも推してくれてるとこは
努力してくれてるんだなーと思う
748 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 22:59:56.87 0
底辺すれにはトクマとかツノとかどうでもいいと思うの
749 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 23:01:06.97 0
つかその若手は編集にかわいがられてんでしょ
媚売るのがうまいか編集の言いつけをよく聞く扱いやすい作家か
数字で負けてないのに差がつく理由なんてそんなもん
750 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 23:02:00.13 0
>>748が興味ないだけであそこにも光に埋もれて気づかれない底辺はいるんだよ
751 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 23:04:18.16 0
>>749
その件の若手と数字で負けてないってあなた大層な売れっ子さんなのね

まあ若手でも誰でも勢いのある人はガンガン押して挙げたらいいと思うよ
少しでも活気が付けば良いと思うよ
752 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 23:05:43.09 0
>>727
>>720へのレスであってる？
753 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 23:17:14.15 0
>>750
都熊の小説に底辺はいないずら
754 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 23:24:12.58 0
>>752
>>725だけど自分宛てのエスパーだと思う

情報は2からじゃない
でも昔の話だから今は>>721かも
755 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 23:34:58.19 0
>>717
一回載せて駄目ならポイってこと？
756 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/19(水) 23:51:18.75 0
>>755
ここや作家スレでは「作家から逃げるケースが圧倒的に多い」そうだよ！

鬼のようなひどい編集だらけで逃げ出したんだよ…
予定入れててブッチする作家がそんなにたくさんいればだけど
757 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 07:33:08.26 0
ツノは新人に声かけてるけど、基本一回読みきりで掲載してみて
人気上々なら次の掲載話へ、イマイチだったら切る前提なんでしょ
758 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 08:55:52.22 0
>>757
それツノの限らずデビューしたてや新人なら当たり前のことじゃない？
いきなり年間予定もらえる人なんてそうそういないでしょ
759 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 09:54:16.25 0
新人てどの程度の事言ってんのかにもよる
でも単行本一冊でも出てる状態で声かけて一回だけ試しにって事なら
そりゃこの業界は作家逃げて当然かなとは思うけど
一般紙ならまだしも
760 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 09:56:18.93 0
>>757
それが本当なら他社で仕事した方がいいわ
761 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 10:07:16.30 0
角って単行本1冊分だけの作家が多い気がする
762 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 10:16:43.59 0
私が聞いたのはどれもコミクス１冊以上出てる新人？作家からだったけど、
基本１話分の契約しかしない、その後は読者反応次第になります、と最初に言われたらしいよ
本人が納得して描いてるなら良いけど、ツノ様さすがですね、って思った
763 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 10:41:51.77 0
うわーそりゃ逃げるね
764 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 10:44:53.84 0
>>762
そんなの作家にもよるだろ
自分は初めからコミックス分の依頼だったよ
765 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 11:02:34.25 0
>>762
え？
安定感あるキャリアの作家以外は
ツノに限らずほとんどのところが読者の反応次第じゃないの？
766 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 12:26:27.98 0
新人でも他社からたくさんスカウト来てた子はツノの誘いサクッと断ってたよ
底辺の自分からみたら羨ましくて仕方なかったけどレーベルに頼らなくてもいいっていうのは自分には夢のまた夢だわ
767 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 12:28:27.04 0
新人とか若手ってコミックスの冊数より年数かな
どのへんまで新人でどこから若手なの？
768 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 13:03:24.17 0
角を断るのがステイタスだと思ってる人がいるみたいだなw
769 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 13:15:24.84 0
ツノやトクマを断れる人なら底辺にいないだろ
770 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 13:16:51.27 0
底辺でも断るんじゃない？
ここの噂を鵜呑みにしちゃってw
771 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 15:41:30.65 0
ここの噂を鵜呑みにしてる奴とかさすがにいないだろ...

772 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 16:06:40.24 0
つか別に一般的に大手の会社ってツノだけじゃないしね
角だから絶対！って作家も角が思うほどはいないでしょう
773 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 16:08:36.06 0
>>762
それって声かけの時点で教えてくれるならいいけど、一回受けてから言われたら詐欺だよねw
774 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 16:10:20.51 0
>>765
そんなことないよw
底辺でもはじめからコミックス前提の方が当たり前だと思うけど
デビューし始めの狭間ならともかく
775 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 18:37:58.22 0
>>773
詐欺ではないだろ
底辺ならとくに漫画で単発の仕事だってあるんじゃね
ツノだからコミックス単位で依頼しなくちゃいかんのか？
776 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 19:14:39.19 0
コミックスに纏まるかどうかは分からないけどとりあえず１回描いてみてYO!→結局放置
みたいな仕打ちを受けるよりも最初から>>762みたいに
はっきり言ってくれたほうが余計な期待をしなくてすむ分気が楽かも
777 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 19:16:11.47 0
その前に一回で終わらないような作品を作るのが先じゃないのかw
切られるにはそれなりに理由があるよ、ボランティアじゃあるまいし
さすが底辺だな
778 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 20:14:29.70 0
底辺が底辺を笑う目糞鼻くそスレｗ
779 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 20:23:17.26 0
底辺スレだけど底辺のままで終わる人とそうじゃないかも知れない人もいるんだろうな…
と思ったこの流れ
780 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 21:42:50.95 0

>>779も底辺なのに自分は違うって思ってるんだろうねえw
口では偉そうな事言ってたけど未だに売れないで底辺な人たくさんいる
781 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 21:45:20.93 0

>>775
自分は底辺だけどそんな単発仕事有名どころでも来た事ねえよw
角だからって意味じゃなくてBLはそういう方が多いから
初めに言わないと誤解する人も居そうだってこと
一作描いた後原稿返してって言うのもめんどいしね
782 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 21:53:30.57 0
別に最初に一本だけ描いてねって言われて誘われてそれで作家がいいならいいんじゃない？
でも他で仕事ある人はわざわざ描かないって選択もあるよね
どうせツノじゃトップ以下は居ても居ないようなものだしww
ツノで描けばみんな売れっ子ってわけじゃないし
783 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 22:11:50.68 0
すげー遠吠えだな
そんなに悔しいなら営業するか、真っ向勝負しろよ
断ることにステイタス感じてる時点で負けてるじゃん
底辺なんかツノじゃなくてもいてもいないようなもんだろ
784 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 22:14:12.91 0
口ばっかりなのは狭間上がりだろ
やっと底辺になれたのにいまだ現実見えず…スルー物件
負けん気強いのはかわいいよ
785 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 22:14:38.12 0
売れなくて落ち込むことはあるけどここでたまに暴れてるような粘着質な嫉妬とかはないわ
もともと売れてて売れなくなった人とかなのだろうか
786 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 22:22:18.67 I
ツノに一発で切られた人は原稿他社に移すの？
787 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/20(木) 22:42:41.82 0
角に一回だけ載って切られた作家が暴れてるの？
角で描くことがステイタスじゃないとか声高に言ってるのを見ると負け惜しみにしか見えない
788 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/21(金) 00:35:49.37 0
つーかどこで描こうが売れなきゃ何言っても虚しいだけだから
もうみんな底辺同士なかよくしろ
789 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/21(金) 07:47:28.77 0
1回だけツノに描いたけど切られて暴れてるの
自分だって思われたらいやだな
底辺虚しい
790 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/21(金) 10:24:24.10 0
疑問なんだけど、一回で切られた人はもう次ありませんって通告あるの？
それとも放置？
それに最初から一回しか依頼こないんじゃ狭間以外他社で他の仕事埋めちゃうでしょ
もし次の依頼あってもかなりブランク空かないの？
791 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/21(金) 10:39:12.36 0
１回（一話？読みきりとか）描いただけで次がなかったってだけなら切られたって事にはならない気が。
今まで継続して仕事もらえてたのに来年からスケジュールの打診が来なくなったとか
コミックスの売上が悪くてそれから連絡が途絶えたとか
そういう時に切られたって思うな自分なら。
792 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/21(金) 11:03:28.44 0
でも１回お試しならお試しって依頼の時にしてもらわないと
漫画はコミクスにならないと厳しいでしょ？

小説だってノベルス化の確約がない雑誌依頼は大手でも断るよ
新人狭間の頃は受けてたから雑誌書き捨てがいくつもある
ネタが古くなっちまってもう書籍化にはできないおorz
793 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/21(金) 11:06:59.90 0
そのお試しが底辺以外には存在しないんだよ
売れっ子やそれなりに売れてる人にはちゃんとコミックス分のスケジュールを打診する
1回お試し掲載なのは舐められてる証拠
794 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/21(金) 11:39:02.00 0
好戦的な底辺民族が混じってるなｗ
795 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/21(金) 14:45:04.80 0
でもまあ他ではとりあえず一回だけ書けなんてあんまり聞かない話だよね
投稿してきた人ならいざ知らず依頼ってことでしょ？
まあツノに一回だけお試しで書いてねと言われたヘタレ底辺タンwは
やり捨てられないように頑張れよw

796 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/21(金) 14:50:11.26 0
>>792
わかるわー自分も新人時代の書き捨てあるあるw
古すぎるともう書籍化する気おきないよね
たとえ編集が出そうといっても恥じかくのはこっちだもん
797 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/21(金) 15:31:50.27 0
今の担当さん底辺の自分にも優しくてマメでちょーいい人なんだけど
かわいいしよくできる人だしすぐ結婚して辞めてしまいそう…
とナナメ上の心配をする自分
乙！
798 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/21(金) 18:07:26.08 0
なんかツノの当事者以外で盛り上がってる印象の流れだったなw
実際の該当者が読んだらモチベ下がってそうだけどwwww
799 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/21(金) 18:24:09.90 0
自分は一回だけの依頼でもべつにいいと思うな
描けるだけで有り難いし読者からダメだしされて次が無いならそれはしょーがないよ
800 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/21(金) 21:07:36.84 0
>>799
実際依頼を受けている人はそうなんだろう
ゴチャゴチャ文句言ってんのは無関係な外野でしょ
801 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/22(土) 01:14:53.69 0
漫画なんだけど最近仕事先がバラけてる
1社ここがメインだよっていうとこ作っておいた方がいいかな

けど底辺だから本数調整難しそうだ
言ってみて多く入れてくれるところについてくのが底辺的には正解なのかな
それとも融通利かせてあげますよなところがいいのかな
本当にそれでいいのかな…
802 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/22(土) 12:57:54.65 0
>>801
積極的に作品まとめて単行本化してくれるところ、
編集さんとの関係がいいところ、
看板でなくとも、常連作家のひとりあつかいしてくれるところ…ってところじゃないかな

編集との関係は、担当換えになったらあらららー…という可能性はあるけれど
803 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/22(土) 16:24:49.78 0
別に１回だけでも
他社のコミックスに収録させてくれるなら構わんけどなー
まあそんな自分にはそもそも来ないだろうけど
804 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/22(土) 18:52:39.53 0
>>803
いくらツノ様でも一回だけの原稿を他社でダメとは言わないだろう

そういえばちょっと前に読んだこれ面白かった
http://togetter.com/li/274945
BLではあんまり関係なさそうな話だけど一般ではこんなことよくあるのかな？
大変だなと思った
805 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/22(土) 20:40:21.47 0
データ原稿だから内容に何の興味もないけど
いっちょかみの人が即レスしてて吹いた
806 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/22(土) 20:57:56.70 0
>>805
同じこと思ったw
なんで微妙な位置の作家ほどこういうのに食いつきたがるんだろうな
BLなうえにド底辺だろうに一般作家に混じろうとか厚かましすぎる
807 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/22(土) 21:15:22.49 0
BLなうえにってｗ
せめてド底辺だけにしろや
808 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/22(土) 21:21:03.94 0
いっちょかみって何…？底辺だからわからん
トゥゲッターだかなんだかどう読むのかわからんけども面白いね
ツイッターのログ速みたいなもの？
809 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 15:40:45.86 0
目の前の箱でぐぐりもしない奴は底辺からも落ちるぞ
810 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 15:46:19.08 0
豚切りスマソ

嫉妬で頭狂いそう
編集からも優遇されて売り上げも良くて周りからもチヤホヤされて
あの人も頑張ってるのかもしれないけど今風の作風が苦手だから尚更理解できない

最低だなとは思うけど消えてスレとかにその作家の名前があると嬉しくて仕方がない
理不尽なことで叩かれていてもざまあみろって思ってしまう
もう漫画家やめるべきなのだろうか
811 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 15:53:53.51 0
>>810
よくあることだ
そういうのを乗り越えられる日がいつか来るよ
ソース自分
812 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 16:09:36.52 0
>>810
何年目？
自分はもうそんな気持ち薄れたよ
813 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 16:09:40.74 0
>>810
乗り切るしかないんじゃないかな
嫉妬なんて誰でもあるし
消えてスレとかに依存してる自分が情けないってわかってるんならきっと立ち直れるよ

でもああいうスレに書き込んだりするのだけは絶対しないほうがいい
その後にくる罪悪感と自己嫌悪感ハンパないからね
ソース自分
814 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 16:23:45.13 0
とりあえず献本あけずに捨てろ
読むな　開くな
あけてしまったら全部破って捨てろ
もらったもんなんだからどう扱ってもかまわん
誰も底辺に今号どうでしたか？なんて感想なんてきいてこねー
ネットもするな
他作家が目に入らないようにして仕事だけやれ

自分の表紙の名前の大きさも、掲載順位も見たって何も変わらん
何の解決にもならない
そのうち気にならなくなる
そしたら自分の好きな漫画だけ大量に買うんだ
幸せになれる
815 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 16:58:18.04 0
底辺ってせつないね
816 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 17:21:02.05 0
読者になりきって叩いたことあった
我ながら屑だと思ったわ
817 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 17:36:52.18 0
あそこのほとんどが作家だと思ってる
818 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 18:07:39.85 0
>>810
○年前の自分そのものだ…痛いほどよく分かる

自分は開き直ってそういう”苦手で理解できない”作風を真似することにした
もちろん絵柄も全然違うし、誰も私がその人を真似したとは気付かない程度だけどね
その人の「こういう所が読者に受けてるんだろうなー」という部分を参考にしたというか

そうやって研究・観察対象にしたことで嫉妬心が少し和らいだ
売れる要素を研究したおかげでちょっとは売り上げもマシになったし
819 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 18:11:54.71 0
底辺じゃない人は来るなよ
820 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 19:52:40.48 0
>>810
思い切り嫉妬するのもいいよ
自分は扱いのいい同期に嫉妬したし消えスレにも書いたわ
呪わば穴二つでもいいと思った
自分だけ消えるのは我慢ならないぐらい差をつけられたもん
821 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 19:57:02.13 0
嫉妬がなくなったらやる気もなくなった
やる気がなくなったから嫉妬がなくなったのか…
822 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 20:08:05.88 0
>>820
嫉妬を活力にするのはいいと思うけど
書くのは家のチラ裏にしておきなよ…
叩いて反省もなしとか>>820は一線越えてる
823 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 20:11:24.01 i
820はちょっと病んでるな
消えてに書くとか、それを宣言とかw
824 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 20:24:11.43 0
努力や情熱を理不尽なエコ贔屓で踏みにじられたら
おかしくもなるわな
825 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 20:25:47.11 0
理不尽てw
贔屓されるにはそれなりに理由があるだろ
kskさんみたいに下手なのに元編集ってだけで贔屓されることもあるけどね
826 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 20:28:31.79 0
>>820
思いきり嫉妬するのと思いきり呪詛攻撃するのとではワケが違うだろ
相手を呪ったって叩いたって現実はかわらないんだからせめて攻撃だけはやめなよ
827 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 20:31:41.16 0
>>825
元編集だろうがきっかけ作ってもらってもつまんなかったら後はないでしょうに
チャンスをちゃんとものにできたから仕事たくさんあったんだと思うよ
編集だって売れない人はいらないよ

828 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 20:35:55.72 0
どうせ匿名だしきれいごと言ってたって売れないんだから
時間無駄にしてずっとグダグダしてるより、一回書き込んですっきり
仕事できるんならいいんじゃない？
すげーひどい内容とか嘘はよくないけど自ら手下すわけじゃなし、大げさ
本人に攻撃したいなら捨てアカでもなんでも取って本人に投げりゃいいところを
わざわざ見えないところに書いてるんだからまだ良心的だと思うけどね

でもあそこに書くと、書いた人の宣伝になってしまうから自分は書かない
829 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 20:46:00.56 0
あそこに名前が上がるのって目立ってる人ばっかりだもんね…
たまに自分の名前を探してみて、ガッカリするw
830 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 20:48:04.99 0
昔は色んな作家名出てたけど
最近は決まった作家でループしているね
住人が一握りなんだろうな
831 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 20:49:13.77 0
消えスレに書きたくなるのは編集の名前だな
マジむかつく編集多すぎるわ
832 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 20:55:00.22 0
>>831
YOU書いちゃいなよ
833 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 21:06:29.36 0
消えて欲しいと思われるよりも逆に
明らかに自分より売れてるであろう人にファンなんですとか言われると
見下されてるような気分になる自分はきっと病んでる
834 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 21:23:49.63 0
漫画のアイ間に時々挿絵仕事してたけど今後一切断る
ひどすぎる
締め切りなんてないと思ってるんだろうね
小説家が遊んでいたつけをなぜ私が払わねばならないの
自分なんていなくても困らないだろうしもう絶対受けない

締め切り過ぎる小説家の人マジでしんでほしい
締め切り守れないなら二度と小説なんか書くな
835 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 21:23:52.53 0
>>827
もう消えたけどねその人w
836 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 21:26:05.74 0
小説の遅れは編集のせいのこともあるよ
837 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 21:33:16.19 0
>>834
担当がレーターには依頼したがこっちへの依頼を忘れてた
原稿のメールが迷惑フォルダに入ってた
担当が後回しにしてた

のどれも経験ありますよ
底辺だから連絡遅すぎてどれも収拾するのが悲惨だった
838 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 21:36:58.86 0
>>828
わかるわ
自分も匿名だしいっかなと思ってガンガン書いてる
シネって書いてもどうせ相手は死なないしこっちはスッキリできるし自由だ
相手が売れて目立てば目立つ程同志も増えるから楽しくやってる
２なんてどうせ掃き溜めなんだし
839 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 21:39:14.71 0
>>835
消えたんじゃなくて休止中だよ
イニシャルでも名指しいい加減見苦しいし消えてスレにいっておいでよ
840 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 21:41:29.08 O
>>838
そんなことばかりしてるから運気も人格も下がって
仕事減るんだよ
悪口書いてるヒマあったら自分の技術磨いたら？
あと鏡もね
目も脳も曇りすぎ
841 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 21:43:03.80 0
こっちは原稿が来るのをずっと待ってるのにツイッターでキャッキャウフフしていてむかつく
底辺だから「さっさと取ってこいよ！」なんて編集にいえない
842 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 21:45:50.69 0
>>838
お前みたいな奴に精神ズタボロにされる作家もいるんだろうなあ
843 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 21:48:50.96 0
>>838みたいな人が類友の仲間を持つと
ネット内におさまらずに表でも嫌がらせを始めるんだろうと思う
844 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 21:56:32.35 0
イジメも急に仲間が集まってひどいことを始めるわけじゃないからね
少しずつ土壌ができて、やることがエスカレートしていく
845 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 22:08:19.56 0
いじめなんてしたって人気はかわらないのに
846 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 22:16:53.11 0
>>830
一握りというか下手すりゃ5人いるかどうかもあやしいよね
でもそれだけしつこく粘着されるほどの魅力があるのもちょっとだけうやらやましいかも
なにやっても話題にあがらずスルーが一番キツイ
847 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 22:35:06.55 0
>>838
チバちゃん？
848 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 22:44:25.78 0
>>838みたいな人より消えてに書かれる人のほうが売れててよかったww
849 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 23:34:47.19 0
>>848
確かにw
850 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 23:35:17.97 0
>>820だけど
消えてに書いた奴より自分の方が売上げランキングはどこも上になったよw
呪いって効くんだね！穴二つで底辺でもあいつより上に行けてhappyだわ
ザマアみろエコ贔屓編集め！
851 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 23:41:53.59 0
>>850
勝っても底辺って、どれだけ低レベルな争いなんだよw
852 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 23:43:19.29 0
相手が売れっ子なら諦めもつくのにってことでは？
853 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/24(月) 23:47:16.76 0
性格悪すぎるのが滲み出てて担当から嫌われてるんじゃないの
854 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 00:09:29.13 0
>>850
嘘付かなくていいよ
底辺こじらせると大変だね～お大事に！
855 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 00:10:39.03 0
>>851
wwwwwwww
確かにwwどっちにころんでも惨めだねwwかわいそうww
856 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 00:11:59.38 0
売り上げランキングって実売？
まさか尼とかネット書店のランキングじゃないよなw
857 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 00:18:13.83 0
尼は下位になると五十歩百歩どころか
一歩が最後にいつ出たかってランキングになる
858 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 01:07:06.63 0
>>850
エコ贔屓とかhappyとか全体的になんかダサすぎる言葉選びなんだけど一体いくつなのこの人...
859 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 01:11:39.26 0
実際の売り上げなんて正直営業とかにきかないとはっきりとはわからないよ
特に自分以外の作家なんてそれこそゲスパー入ってそうだ
860 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 01:21:38.16 0
>>847
誰それ、編集？
861 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 08:45:57.58 0
>>856
大阪屋とか？
少女小説スレに毎週貼られてるけどあれって参考になるのかね

あとe-honのランキングってどうなん？
編集から売れてないって切られたんだが
その後ずっとそのレーベル内では売上げ順上位にいたりするんだよね
わからんわ…
862 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 08:52:30.98 0
Ｅ本は在庫なし状態になると順位動かないでずっと上位にあったりする
それじゃなくて？
863 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 08:54:07.77 0
ランキングを議論するスレの住人怖いよな
普通の読者があんな順位気にするもんだろうか？と思う
あれが世にいう売り厨かワナビってやつなんだろうか
864 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 08:55:51.83 0
>>862
在庫はある
売れなかったんだからめっさある…orz
865 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 11:01:18.73 0
e-honは明らかに売れてないほぼ消えかけの人が常に上位にあったりして全然あてにならないよ
866 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 13:45:15.77 0
bk1と丸善じゅんく文教堂がくっついたhonotとかは？
あそこはネット書店の売り上げと、実際の店舗の売り上げが合算された
順位が出たりしてる
ネット書店だけど、店舗を合算したものって、やっぱり微妙に順位が違ったりする
867 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 14:11:59.06 0
店舗ってBL全然置いてないところとかあるから
店舗とネットと合算したものって、一番中途半端な気がする
868 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 14:16:01.01 0
営業が見れるデータが一番正確だろうけどね

それでもhontoはネット書店のなかでは新刊の順位に限っては
書店３つとネット書店１つを合わせてるわけだから
普通のネット書店よりは参考数が多いという意味で偏りがないんじゃね
869 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 14:20:09.70 0
あそこ新刊の発売が早いんだよね
早く手に入れたい人にとっては良いサイトだろうが
尼はきちんと発売日守ってるのに、なんで昔からｂｋ１は
早漏が許されてるん？
870 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 14:42:00.25 0
honto改悪したから使う人減ったんじゃないかな
bk1の時に比べるとサイトがものすごく見づらくなったし
871 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 16:51:36.21 0
もうどのランキングも信じない
前に作家スレかどっかで割と実情に沿っていると言われていた某ランキングで
順位良かったことあって、今度こそ売り上げアップかとwktkしてたら
全然そんなことなかった……orz
872 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 16:57:20.53 0
ツタヤだの紀伊国屋だのランキングは色々あれど
所詮タダで一般人も見れるようなランキングなんて所詮その程度なんでしょ
873 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 16:58:27.98 0
前はPOSデータをUPしてくれてるサイトがあったけど、
自分が見てたところはなくなっちゃったな
あれの月単位の売り上げはまあまあ正確だった
上位にきてたときは編集から売上よかったと言われた
874 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 17:00:23.01 0
売れてる人はネットでももれなく上位にきてるからわかりやすいけど、
それ以下になると、ネットの順位なんて流動的すぎてアテにならんわな
875 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 17:01:48.68 0
POSデータをUPしてくれるサイトって
それ業務上の守秘義務とか問題にならないのかと思った
書店員かなんかか？
876 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/25(火) 17:02:53.08 0
>>875
自分が見てたところは多分書店員だと思う
もうなくなっちゃった
877 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 00:05:08.93 0
先月送ったネームの返事の催促したら
まさかの「そのスケジュールなかったことに」くらったでござる…
底辺はつらいお…
878 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 00:10:11.20 0
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヾ(ﾟДﾟ )
879 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 00:45:53.51 0
うわ…それはひどい
877が返事催促しなかったら黙ってばっくれるつもりだったんだろうか
880 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 00:47:16.52 0
催促しなきゃならないような時は危ないんだよ…
881 ：877：2012/09/26(水) 00:58:47.90 0
>>879
色んな話を総合して推測すると多分そう。
でも自分底辺ですから…

早くから来年のスケジュールの打診ももらってて浮かれてたらこの仕打ちだお…
リニューアル☆とか紙面一新☆とかいうキーワードには気ぃつけなはれや…
それ見て自分も頑張ろうと思った己が切ないわ
882 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 01:06:28.70 0
>リニューアル☆とか紙面一新☆
一般でもよくあるパータンだね…
883 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 01:10:04.43 0
BLでもよくあるけど自分の身に起こるとキツイよね…でもまあｲ㌔
884 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 01:10:32.54 0
＞早くから来年のスケジュールの打診ももらってて浮かれてたらこの仕打ち


前々から切られそうなフラグ立ってたならまだ諦めも付くがそれは本当に辛いな…
885 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 08:01:40.63 0
>>877
いったいどこよ
レーベルか版元か編集のイニシャル書いちゃえよ！
886 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 08:05:33.91 0
身バレすんだろ
887 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 08:18:19.31 0
最近リニュしたところと言えば小説と漫画が合体したあそこしか…
888 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 10:32:28.71 0
RとかLとか…
889 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 10:34:16.13 0
あそこはCD化なんかにも勢力的だったけど
売れてそうにも見えないもうひとつの方のほうが安定してるように見えるのはなぜなんだろう
創刊以外とくにリニューアルもなく、淡々としてるせいか
中の編集部は全く別だと聞いたけど
890 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 10:42:06.82 0
>>889
厳冬のこと？
中の人はまったく別だし仕事のやり方も違うよ
891 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 10:51:21.61 0
Rのところは本屋でも雑誌もコミックスも小説も見ないし
本当に売れてるのかと疑問
892 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 12:18:34.22 0
ルチルのほうがリンクスより売れてないってことかい？
893 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 12:45:45.72 0
短編しか描かせてもらえなくて単行本になっても
話が唐突すぎ展開早すぎのレビューが山盛り
穴埋め短編作家を脱したい
894 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 14:10:13.74 0
>>893
それはその短編の長さに合った話が作れていないのでは
短いせいにしてたらもったいないよー
895 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 14:23:07.48 0
どんなに面白くても短編集ばかりだと下げレビュー多いよ
896 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 14:24:33.54 0
>>894
短編の長さに合った話の意味がよく分からん
897 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 17:00:43.03 i
>>895
なにを根拠に言ってるの？自分基準じゃなくて？
どんなに面白くてもってのも何を指してんだ
本当に面白いものなら上げレビューだって多いよ
898 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 17:52:20.71 0
もっと読みたかった続きでないかなって感想よく見るね
自分のじゃないけどｗ

>>896
BLで短編だったら
説明いらない舞台設定で、最初から片方もしくは両方が想っていて
恋愛だけの話にすると無理なく収まると思う
899 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 18:32:39.96 0
＞BLで短編だったら
＞説明いらない舞台設定で、最初から片方もしくは両方が想っていて
＞恋愛だけの話にすると無理なく収まると思う
プロならそんなの当たり前だろ
基本中の基本じゃないか
900 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 19:13:16.54 0
＞短編しか描かせてもらえなくて単行本になっても
＞話が唐突すぎ展開早すぎのレビューが山盛り

短編だから唐突になるわけじゃないし、基本を守ればこれは変わるかと思って
面白く描けるかは別問題だけど
901 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 21:09:23.56 0
>>900
基礎を守ってそつなく形になるだけじゃ
とりあえず読めるけど読者の心に残らないんだよね
だったらちょっと崩れても面白い方がいい
だからって長編書けば絶対面白くなるって訳じゃないけど
いろいろ挑戦は出来るよね
902 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 21:13:57.23 0
>>893
短編でも同じキャラで連作の人もいるよね
シリーズも任せてもらえないってこと？
それなら多分キャラの作り方とか基本のところが練りが甘いんでは
長編だからって面白いもん必ず書ける訳じゃあんめえ
下手すると冗長でつまらなくなる
903 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 21:47:12.58 0
練に練って渾身の読み切り描いても続編もシリーズもさせてもらえない
それが底辺
904 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/26(水) 22:58:52.12 0
連載もシリーズももらえてるけど万切りだ…
905 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/27(木) 06:31:48.75 0
>>904
それはがっちり固定ファンがいて、底が堅い証拠じゃないか
その底が低いから、底辺なんだよな
自分も気持ちわかるぜ　orz
906 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/27(木) 20:01:59.05 0
底が低いっていうより天井が低いって方がピンとくるわ
907 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/27(木) 20:31:48.79 0
>>904
シリーズや連載出来れば安泰って訳じゃないんだよなあ
底辺は何やっても底辺なんだよな
908 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/27(木) 20:38:41.55 0
漫画底辺の天井ってどんくらい？
このスレけっこう幅広いよね…時々ポキンと折れそうになるわ
909 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/28(金) 18:58:19.26 0
決まってたスケジュールを一方的になかったことにされたとしても
>>877みたいに泣き寝入りするしかないのかね。気の毒すぎる
910 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/28(金) 19:40:55.44 0
>>909
何か言えば、表面上はソフトなお詫びメールのひとつでもくるかもしんないけど
不平不満を口にしたら最後、どんな正当な理由があろうと「面倒臭い作家」認定されて
遠からず干される。それが底辺だよ。ソース俺

しかし、予定を一方的に白紙にしたり、白紙にはならなくてもころころ変更しておいて
私とこの作家との間には固い信頼関係があるって変に自信満々な編集って何なんだろう…
911 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/28(金) 19:48:04.48 0
正当なことなら文句言った方がいいよ
言わないと言わない人だから何しても平気なんだと思われる
その程度で切ってくる会社は遅かれ早かれゴミクズみたいにこっちを捨てる
切れても問題ない
912 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/28(金) 20:20:48.41 0
>遅かれ早かれゴミクズみたいにこっちを捨てる

おれおれおれおれおれのことだorz
だが、そこと切れてほっとしているのも事実
残った仕事先と細々やってくよ
バイト増やさなきゃならんな…
913 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/29(土) 03:15:02.58 0
>>911
＞切れても問題ない
はげどう。
914 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/29(土) 22:13:26.12 0
>>911
自分は干されてもいいくらい嫌いなところがあるんだが文句いう気力もないほど
その担当と口聞くのがいやでもう泣き寝入り状態w
向こうはこっちが文句言わないからいいようにしてるけど
悔しいより関わりたくないが先に立つw
915 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/29(土) 23:24:06.21 0
自分も今年1本白紙にされたなあ

このご時世なので、とりあえずそこで仕事はしていくけど
他社の仕事に重点を置いていくつもり
この先、新規の依頼が増えたら、徐々にこちらから切ってやる
「それまでのつなぎでおまえのとこを利用してやるぜ」ぐらいの気持ちで割り切って書いてるだよ
916 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/30(日) 04:49:49.55 0
自分も編集部の都合で変更させられた仕事がある
やる気がそがれて、もうそこでの仕事書きたくなくて困ってるよ…
無理して書けるならいいけど、本当に書けなくなるんだよね
結構長いつきあいの編集部になるけど、
普段から仕事と割り切ってて、担当とは信頼関係がないからもう予定入れたくない
917 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/30(日) 11:41:08.40 0
わかるわ…
編集都合に振り回されて気持ちが萎えても予定が残ってると、本当に何も出てこなくてしんどい
>>915みたいに前向きに考えられたらいいなあ
918 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/30(日) 21:58:20.23 0
新しいとこの担当が大嫌い
別会社の昔から世話になってた担当のことはなんとも思ってなかったけど
有り難みがわかったわ
919 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/09/30(日) 23:01:11.84 0
なんとも思わないで仕事できる相手って実は大事だよな…
920 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 12:14:06.46 0
自由業なのに収入は普通のOLや会社員とさほど変わらない
921 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 12:20:28.84 0
自由業なのにっておかしくないかな
自由業の底辺で普通の会社員並みに稼げる業界ってすごいよ
922 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 13:25:59.40 0
そうだよねw
何しろ自由業だからな
923 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 13:30:18.23 0
むしろ底辺自由業で食べていける人が多いことが奇跡
924 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 14:05:59.54 0
税金と健康保険料と国民年金を抜いたら
主婦のパートとあんま変わらん
底辺だぜえ…
925 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 14:42:48.02 0
消費税が上がったら税込みで稿料払ってる所はその分上げてくれるのかね
上がんなかったら実質稿料値下げと同じだよね
926 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 16:57:30.82 0
それはさすがに上がるんじゃない

あと、本来の消費税は景気が回復したら上げるっていう付帯条件付な
まぁ、今の政権だと景気回復しなくてもとにかく上げるんだろうけどさ
927 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 19:29:49.57 0
確かに創作BLは島中にも商業多いけどそういう人はだいたい無名プロだし
会場でも委託でも挟まれてみじめな思いなんてしたことない
確かに創作BLは島中にも商業多いけどそういう人はだいたい無名プロだし
会場でも委託でも挟まれてみじめな思いなんてしたことない
確かに創作BLは島中にも商業多いけどそういう人はだいたい無名プロだし
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928 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 19:30:48.91 0
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929 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 19:33:54.66 0
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930 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 19:43:14.56 0
?
931 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 20:18:03.23 0
無名でもプロになれない人がギギギってるのかな
ちょっと哀れだね
932 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 20:32:31.10 0
消費税の話とかワナビにはわからないもんな
933 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 20:36:11.76 0
上がったとしてもページ当り300円とかだったら笑っちゃう
934 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 20:51:05.17 0
300円でも上がったら嬉しいわw
935 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 21:02:39.71 0
雑誌稿料　書籍印税　電子印税
全部上がるんだからいいよね
936 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 21:37:47.04 0
創作スレで無名の底辺プロよりずっと同人誌売れてるって
自慢げでバカにしてる人がいたよｗ
937 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 21:42:53.36 0
よっぽど嬉しかったんだろうから
自慢させておいてあげればいいじゃない
938 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/01(月) 23:30:03.49 0
ここの人たちって開業届けって出してる？
939 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 00:08:25.05 0
底辺スレで青のバカがいるなら出してる人もいるんじゃないのｗｗｗｗｗｗ
940 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 00:13:27.56 0
出してるよ
941 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 00:15:29.87 0
仕事場借りてるから必要かなと思って出した
942 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 00:32:49.56 0
青だけど開業届け出してないわ
必要なのか
943 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 00:34:38.77 0
>>942
それすげーやばいよ
一回ちゃんと問い合わせた方がいいよ
944 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 00:56:07.56 0
>>943
今からでも間に合うかな？
ちょっと問い合せてみるありがとう
945 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 08:39:33.57 0
若手の売れっ子がみんな30前後だということを編集から聞いた
デビュー時25くらいってことかな
若くてうらやましいわ
946 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 08:50:31.84 0
>>945
マンガ？　小説？
どっちにしても体力があって羨ましいな
947 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 10:08:38.12 0
編集に本当の年齢言ってると思うのか
948 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 10:12:27.21 0
若手の売れっ子って誰？
949 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 10:14:25.77 0
>>947
なんとなくわかることもあるんじゃない？
自分はデビューの時学生だったからバレバレだったｗ
950 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 10:25:27.85 0
うわああああ
働いたことないのに底辺なの？
履歴書真っ白でこの先どうすんの…
951 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 10:35:28.01 0
>>950
周りの心配する前に自分の心配しとけよw
952 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 10:38:48.82 0
>>950
兼業だし結婚もしてるよｗ
953 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 10:39:25.70 0
>>947
むしろなんで偽る必要があるんた？
自意識過剰？
954 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 10:41:39.34 0
底辺同士でどっちが底辺かなんて悲しいだけだからやめなよ

どっちも底辺なんだから
955 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 11:20:17.38 0
>>936
自分島中底辺プロだけど
胆石素人より売れてないw
もちろん列もない
だが、書店書店では売れてるんだなこれが
本によっては胆石素人さんより出てると思う
商業番外編はそういうところが強いよね
956 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 11:21:30.28 0
>>950
他人の心配より次スレ立ててきてくてくだしあ
957 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 11:22:24.78 0
>>955だけど

書店書店→書店委託っす
すまん
958 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 14:24:56.92 0
自分なんて一枚6000円…
上がるタイミングっていつなのさ…
959 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 14:30:25.95 0
>>958
お嬢ちゃん誤爆かい？ｗ

原稿料の目安ってなんなんだろうね。
万切→5～6000円
一万以上→6000円～とか？
でも知り合いで万切ってるのに8000円貰ってたりするから
ほんとわかんないよね
960 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 15:39:57.30 0
原稿料を7000円に上げてくれと交渉したら干された知り合いがいるから
今7000円の自分は怖くて何も言えない
961 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 22:35:37.17 0
７０００もらってる人は底辺の資格なし
死ね！！！！！！！！！！！！！！！
962 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 22:36:18.25 0
952はガンを患って醜く苦しみながら死ぬ
生き地獄
963 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/02(火) 22:37:02.42 0
交渉しただけで干されるの
ひどいね
964 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/03(水) 09:43:20.46 0
底辺の自分に対する編集の言葉は
8割嘘だったよママン…
965 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/03(水) 10:19:19.68 0
>962
がん患者に失礼だろこの業界意外と多いよ
マジレスもどうかと思うがお前みたいなやつ不快すぎる
966 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/03(水) 10:22:19.13 0
親が偉大過ぎると子は辛い(･ω･)
967 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/03(水) 21:25:00.37 0
猫足昆布
968 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/03(水) 23:57:12.90 0
同人5年やって声かけられなければ、諦めるべきなのか…
5年以上やって、投稿2年でようやく引っかかった自分が底辺なわけが、ようやく分かった
元々ダメだったんだな　orz
969 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/04(木) 00:12:02.03 0
漫画か小説かで違うよ
小説なら中堅にゴロゴロいる
970 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/04(木) 00:29:53.03 0
自分も遅めデビュー漫画底辺だが諦めるべきとは思ってないや
デビュ後に現実見て昔よりは自信喪失したけどまだまだ自分を信じてる
根っからのナルシストでよかった
971 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/04(木) 00:33:25.44 0
>>968
それを「元々ダメだった」と取るか「投稿デビュできた私すごい！」と取るかだ
自分はどっちかというと後者タイプｗ
972 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/05(金) 01:05:26.52 0
べつに底辺でもいいじゃん
仕事あるんなら

何か困ることある？
自分はない
973 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/05(金) 01:34:17.21 0
とうとうプロットの返事が来なくなったぜ…
974 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/05(金) 04:28:04.64 0
もう一回送れ
975 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/05(金) 13:34:43.40 0
>>973
そこリニューアルうたってない？
976 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/05(金) 13:40:47.13 0
プロットの返事がこないってどういうこと？
掲載号決まってないの？
977 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/05(金) 17:53:31.71 0
小説で発刊日が決まってないんじゃない？
978 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/05(金) 23:23:09.18 0
【抜け出したい】底辺９【案外ぬるま湯】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1336623856/
979 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/08(月) 00:48:26.21 O
>>958
遅レスすまん。少し前の業界板での原稿料の話題だと思うが、BLでモノクロ1枚18000円なんて
一般誌でも売れてる部類の作家レベルの原稿料だから、ガセだと思うから気にすんな
売れっ子と言えどもせいぜいコミックスが出ても5万～7万部くらいのBL作家に
1枚18000円も出してたら雑誌が成り立たない。野菜の人ならあり得るけど、それでも高い方

BLは6000～9000円が相場だよ。つか1万超えとかいても少ないと思う
980 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/08(月) 00:57:26.78 0
あ
981 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/08(月) 07:44:31.14 0
ｶﾞｯｶﾝ一般隔週刊誌で初回基本原稿料１枚1ﾏｿって考えると
ﾍﾞﾃﾗﾝや売れっ子でも月刊が基本のBLで１枚1.8ﾏｿってのは考え辛い事は確か
982 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/08(月) 10:03:02.92 0
次スレ立ててからお願いします
983 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/09(火) 08:45:57.77 0
スレ立て行ってみるよ
984 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/09(火) 09:01:55.53 0
勃ちました
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1349740114/l50

アンケで1位になった夢を見て目が覚めて、朝から凹んだヨ…
夢かも、と思いつつ思いっきり喜んだ自分が虚しい
985 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/09(火) 10:36:16.20 0
>>984
乙です
正夢になるように呪っておくよw
986 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/09(火) 15:10:15.04 0
スレ立て乙です

自分も先日憧れのレーベルから依頼が来る夢を見たよ
しかし自分の場合夢の中でも疑心暗鬼で、編集部を訪ねていったら
下請けの編プロで、依頼はオリジナルではなくゲームのノベライズで
がっかりというオチ付き…
せめて夢の中では手放しで喜びたい
987 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/10(水) 03:16:50.80 0
梅
988 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/10(水) 17:44:08.29 0
人いないなー
みんな〆切で忙しいのかな
989 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/10(水) 17:56:57.63 0
いるよ
いい加減予告のその他に名を連ねるのは悲しいと思ってたところ
990 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/11(木) 12:17:15.19 0
ローズ鍵の刊行数が激減してるね…
991 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/11(木) 12:28:42.05 0
新書はどこも厳しいらしいから少数精鋭にしてるのでは？

今は文庫は出し直し専門みたいだけど
そのうち新作も文庫に移行するんじゃないかなと思って見てる
992 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/11(木) 12:33:58.87 0
同じ版元の百合文庫はもっと減ってるね
993 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/11(木) 12:35:33.56 0
自分も今りりの方が激減感があると書き込もうとしてた
ま、あっちはリニュした時隔月刊にするって言ってたしね
994 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/11(木) 12:51:22.54 0
百合はベテラン編が辞めたから作家不足で
隔月1冊しか出せないんじゃないかな

薔薇鍵は文庫が軌道に乗れば
作家はいるからいくらでも出せると思う
995 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/11(木) 15:21:35.98 0
薔薇鍵も編集辞めてたから人いないんじゃないかな
版元自体がＢＬ切ろうとしてるのかもしれん
996 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/11(木) 15:30:53.72 0
レーベルなくなるのは寂しいから
薔薇も百合も細々とでも続くといいね
997 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/11(木) 16:13:49.38 0
レーベル減るとしわ寄せ来るのは底辺だから
薔薇鍵も百合も続いて欲しい…
998 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/11(木) 17:51:25.44 0
仕事キャンセルが相次ぐんだが廃業だろうか…
今年４本目なんだけどorz
イラストね
999 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/11(木) 17:53:51.54 0
ええっ…それは作家側が書けなくてキャンセルしたとかじゃなくて…？
とか訊いてももうスレが終わってしまうので良かったら続きは次スレで
1000 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/10/11(木) 18:06:01.69 0
1000なら底辺脱出！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。