【抜け出したい】底辺６【案外ぬるま湯】

1 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/04(土) 20:00:18.22 0

デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。

たまになら仕事はあるけど次回は未定
本は売れない来年の予定もらえない
自由業なのに収入は普通のOLや会社員とさほど変わらない
重版てなーに？スケジュール調整ってなーに？
税金大変です＞＜って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたいw

愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで

前スレ
【抜け出したい】底辺５【案外ぬるま湯】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1323837782/

2 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/04(土) 20:55:21.92 0

>>1乙アルヨー
昨年は部数下がったアルヨー
今年は回復したいアルヨー

3 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/04(土) 22:43:48.57 0

>>1乙

アルヨはスレの頭からつまんねえ話をするんじゃねー
もっと景気のいい話をしろよ

4 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/04(土) 22:47:55.39 0

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 15:04:17.65 ID:1l6G1Cgu0
おちんちんに穴がふたつも開いている

これどういうこと？

5 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/05(日) 00:20:43.61 0

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6 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/05(日) 20:13:15.64 0

それだけじゃイミフ
スレ名とか前後の流れも持ってきてから聞いてくれないと

7 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 13:33:49.68 0

全スレに書き込んだら1000だったので再び

現在机とイスで書いてる＠小説です。

近々机をローボードにイスを座椅子に変えなくてはいけなくなりました。
正直今でさえ足の付け根が痛いのに座椅子になったら悪化しそう…。

そこで長時間座っても楽なおすすめ座椅子がありましたら
ぜひ教えてください。
かなり切実です…。

8 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 13:34:25.10 0

底辺なのに15じゃ仕事受けないってバカだなー

9 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 13:57:30.50 i

でも挿絵で20以下は安すぎるよ

10 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 14:21:48.71 0

>>7
ttp://www.tenpokagu.com/zaisu/images/izu.jpg
ttp://www.netyokocho.jp/shop/motomachi/photo/rad8ED14.jpg
ttp://image.rakuten.co.jp/k-akaya/cabinet/00781321/img57019752.jpg
こういうタイプのおすすめ
背もたれもついてると足伸ばして前傾姿勢とりやすい
ただし正座するとき足中にいれちゃうと立つときにうっかりこけそうになる

ローボードは低すぎると足はいらない
北欧家具によくある足が長めのを買うといい

11 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 14:25:30.87 0

モノクロ点数によるけど
表紙＋口絵＋モノクロ7～8点で20以下が安すぎるという人は
挿絵レーターとしては底辺じゃないな

12 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 14:32:06.89 0

百合文庫って隔月になるとどこかで聞いた気がするんだが
今月刊行なしにしても来月予告か何かサイトに載せればいいのに

13 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 14:36:23.34 0

支払い調書は３万か５万以下だと義務じゃないんだっけ
まだ来ない所にはそろそろ言った方がいいよな

14 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 14:55:47.20 0

５年くらい前までは底辺でも挿絵２５くらいもらえてた
最近はベースが２０なのかなと思う
大手は知らん

15 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 15:45:50.73 O

>>7
座椅子ベタ座りだと脚の付け根腐る～ってくらい辛くなるよ
自分はかなり厚みあるクッション尻に敷いてたり
バランスボールの小ーさいのに座ってやってる。
座椅子取っ払って献本雑誌を20～30cm積んだのに座るのも結構よかったｗ
体の方を慣らすしかないなー

16 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 17:02:31.75 0

>>14
昔、ここか業界スレだかでルビーかキャラが口絵二枚もあるのに
安いって見たような

17 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 17:11:32.73 O

>>14
挿し絵はぶっちゃけ大手小手とか区別無い

18 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 17:21:35.89 O

挿絵が安いとこは経営も危なさそう

19 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 17:23:36.34 0

>>16
でもまさか20以下ってことは無いよね？

20 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 17:24:35.97 0

>>16
でもまさか20以下ってことは無いよね？

21 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 17:28:59.92 0

落ち着けよｗ

22 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 17:31:05.41 0

ふかわ乙ｗｗ

23 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 17:31:37.74 0

たぶんBLじゃないけど今まで聞いた中で一番安かったのはコバルトの13～4万くらい
エロなしだと新人にはほんと無茶苦茶言ってくる
それもかなり昔なので今はもっと無茶言ってるかも
BLは弱小レーベルでもエロがある分最低限は保証する感じ

24 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 17:32:39.41 0

　　　 _____
　　 /二二ヽ
　　||・ω・||　　＜でもまさか20以下ってことは無いよね？
.　ノ/　 />
　　ノ￣ゝ

25 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 17:45:18.18 0

>>10 >>15

ありがとうございます。写真を元にいろいろ探してみます！

26 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 19:15:10.08 0

20以下でもいい絵描いてくれるレーターさんがいるのは本当ずら

27 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 19:17:23.06 O

居ても専業ではなさげだな

28 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 19:30:43.72 0

20以下は20も含むけど新人は20からの会社多いよね

29 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 19:33:03.30 0

>>23
たぶんも何もコバルトはBLじゃないだろう

30 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 19:34:32.13 0

いやBLも少し混じってるよ

31 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 19:41:51.58 0

安くてもいい絵を描くは編集とか依頼側の考えで
描いてる方からしたら
いい絵を描けるんだから安請け合いはしないってなってもらわないとなあ

32 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 19:43:16.68 0

pixiv上がりの人とかは相場を知らずに受けちゃうからねえ

33 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 19:43:38.22 0

コバの半分はBL

34 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 19:45:03.59 0

半分までは行かないだろｗ
ＢＬは売り上げ良いらしいが

35 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 19:47:58.95 0

pixiv上がりじゃないけど相場など知らずに受けたぞ
相場知ってる新人なんていないだろ
つまりどうやったって値下げられていくんだよ…

36 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 20:04:56.51 0

小説の部数が下がってるんだから挿絵の稿料が下がるのも当然だわな

37 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 20:08:46.50 0

>>35
周囲に経験者がいれば恥を捨てて聞いてみるのもあり
まあ「あの人困ったふりして実は仕事が来たことを言いふらしたくて仕方がないんじゃない？」と
思われる可能性もある両刃の剣だが

38 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 20:16:02.67 0

周囲に経験者ってそんなにいるか？
しかも挿し絵とか…
同人大手様ならともかくここでくすぶってる人は
同人でもそれほど大規模な活動や付き合いしてる人
少ないんじゃない

すでに漫画である程度仕事してて、
やっと挿し絵の仕事もらったとかならわかるけど
底辺でそんなことってあんの

39 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 20:29:22.13 0

つーかライトノベル　イラスト　原稿料　相場　とかで検索すれば
すぐにこういうのが出てくるしhttp://togetter.com/li/130212
ラノベもBLも大差ないし
まあラノベだと超トップクラスは50万とか印税の一部貰ってる人もいるけど

40 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 20:29:24.70 0

ぶっちゃけ底辺抜きにして挿絵で２０いかないのは編集に安く見られてる

41 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 20:36:58.58 0

そりゃ底辺だからなｗ

42 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 20:39:01.72 0

安かろうが高かろうがこの不況だし出版社も隙あらば値切ってくるだろ
大手ほど酷い
BL誌じゃないけど某大手編集者が「イラストに20万なんかとんでもない
うちでやってるイラスト通信教育の上手い生徒に5万くらいで頼めばいいんじゃ
ないですかね」って言ってたけどそれで売れる本が作れたのかどうかは知らない

43 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 20:50:10.37 0

BLは20万以上じゃない？
底辺だと30万は難しいとしても

44 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 20:54:24.60 0

>>40
そうも言えなくなってきてると思う
小説の部数の下がり具合を聞くと
万切りでもイラストは必要なわけで…

45 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 21:19:44.59 0

万切り小説に20万越えイラストはつかないよ

46 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 21:31:30.22 0

挿絵を始めた頃は稿料低くても評判が良ければ他からオファーが来る
そしたら稿料のいいところを優先でやればいい
ただしイラストは作品に合う合わないかがまず問われるわけで
稿料に拘りすぎると仕事はなくなるよってこと

47 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 21:45:56.04 0

>>45
編集さん？底辺作家？ワナビ？どれ？

48 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 21:47:47.75 0

>>47
少なくとも編集ではないだろう
編集なら場合によっては小説の印税率を下げてでも挿絵は通常レベルの絵師を
使うことも考えると思う

49 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 22:12:03.79 0

レーターの底辺の定義ってわかりにくいよね
稿料なんてみんな変わらないだろうし、仕事の本数じゃ
計れないし

50 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 22:20:49.88 O

底辺レーターあるあるは
連絡なしに予定が白紙になってること…
今はさすがにそこまでではないけど

51 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 22:34:04.09 0

>小説の印税率を下げてでも挿絵は通常レベルの絵師を

ないないないないﾉｼﾉｼ
絵師買いクラスなら印税下げもあるが
通常もｼﾌﾞｽｶｳﾄ絵師も売上げは変わらんからの

52 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/06(月) 22:40:42.31 0

いや、絵柄が話に合っていればシブの方が売り上がるてこともあるよ
挿絵はそこが難しいんだよね

53 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 00:05:57.83 0

絵柄が話に合えば売れるのは別に支部に限ったことじゃないだろｗ

54 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 00:18:53.82 0

だから印税率下げてまで通常レベルの絵師に拘らなくてもいいってこと

55 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 05:06:46.99 0

それを決めるのは編集であって作家じゃないから

56 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 05:29:14.87 0

普通にデッサンできるレーターなら誰だってかまわんよ

57 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 07:03:36.45 0

支部のレーター印刷栄えしないからなあ
あんなに魅力が落ちるなんて思わなかった

歌プリパクリ疑惑の人とか別人のようにデッサン崩れてたし
ああいう危険性まで覚悟して使わないといけないんだったら
つかわないって会社もありそう
底辺の遠吠えと言ってくれてもかまわん

58 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 07:12:00.20 0

ゲームとか液晶で見るものや声優ウリのCDカバーとかゲームとか
カラーがメインで若い子やリア向けのものにはいいと思う
BL小説イラストは表紙買いさせられても、中身がアレだと
口うるさいおばさん読者が圧倒的に多いからごまかしきれないんだよな
あの人たちすぐ編集部にでかい声で凸るし

59 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 07:55:53.64 0

ｼﾌﾞの作家は総天然色世界で生きてるので
色とか綺麗でいいんだけど
BL小説の表紙に何色も特色は使えないからな
結果肌色以外の派手な色が死んだりして
うっさめた色合いになってしまったりしてる
印刷に慣れてくると適応してくるがその頃はもう新人じゃないし
まーそういうのの繰り返しな気がする

60 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 08:04:06.42 0

支部だけじゃなくてただの同人スカウトでも
すごく絵が上手で、同人だと栄えるのにオリジナルになったら
一気に誰これ？で魅力半減以下のパターンとか不思議
それ超えられる人だけがBLで売れたり残れたりしている気がするけど
これはまあ向き不向きなのかもしれないね

同人の方が売れれば、お金になるって言うし
どっちも関係ない自分は指をくわえて見ているだけだｗ

61 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 15:21:29.19 0

伽羅やデア、BLの飛翔さんは実売見て依頼するのかなあ？
漫画ね…

62 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 15:44:31.96 O

>>61
そこらへんは確実に伸びてるか売れてる作家以外はお呼びでない感じだよね
でも飛翔は自社デビューを優遇してるかなとも思う

63 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 15:55:44.77 0

>>61
その辺は流石に営業する気にならないｗ
営業しなきゃならん自社デブじゃない底辺作家は使われてないし

64 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 16:11:35.91 0

デアは特定ジャンルの同人大手しか興味なさそうだしなｗ

65 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 16:20:56.39 0

伽羅が営業しても無駄なのは昔から言われてた

66 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 16:29:46.11 0

その辺＋ﾂﾉは新人以外なら少なくとも初版２万くらいないと他社作家には声掛けないイメージだ
あとは商業干され気味だったけど流行り二次同人で馬があって大行列大手にのし上がったとかｗ

67 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 16:46:06.93 0

新人のうちに声かけとくか、手つけとかないと望みが薄くなるってこと？

68 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 16:51:39.83 0

漫画でここにいる人は投稿とスカウト？どっちが多いんだろう
スカウトなら底辺なんてことはないのかな…

69 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 17:12:44.73 0

普通に投稿の方が少ないんだし投稿出身ばかりが集まってるとは
考えにくいんじゃないかな
つーかスカウトでも底辺になりまくりソース自分ｗｗｗ
まあスカウトの方が底辺でも仕事もらいやすい印象はあるかな
単にスピードだけの話かもしれないが…
けなしてるとかじゃなくて、投稿出身の人は丁寧なんだけど
手が遅い人多い気がする

70 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 17:13:31.86 0

スカウトだけど底辺ですがなにか

71 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 18:27:35.80 0

漫画の二次スカウトでも超期待の大型新人→売れっ子コースに乗るには
何を描いても大絶賛でアクティブな声の大きい儲が大量に付いてないとな…

72 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 20:02:05.46 0

>>71
それだけ儲がつく人なら
商業も面白くて読者がついて売れてるんだねと普通に思うけど…

73 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 21:40:32.92 O

>>72
あるある
正直二次大手だからって儲が商業までついてくるってのはごく僅かだよね
二次なんざ所詮その二次キャラで持ってる人気なんだなとしみじみ思うソースは俺

74 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 22:11:49.56 0

二次大手ですげー面白くてこれは売れるなって人もいるけど
話がぶっちゃけそうでもない人も絵が人気だったりすると儲つくよね

話か絵かどちらでもいいけどうまくなりたいわな

75 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 22:12:36.76 0

伽羅で描いてる人はみんな２万超えなのかうらやま・・・

76 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 22:54:37.46 i

なんでキャラだけなんだよw

77 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 22:57:40.72 0

>>75にわざとらしい悪意を感じるなw
流れ的に角もデアも飛翔も出てるのに
そうは見えないってレスでも待ってんのかね

78 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 23:01:02.15 0

小説は２万越えなんだろなーって思う＞伽羅
ラインナップが鉄板だからな

79 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 23:18:52.47 0

>>75
ぶっちゃけ漫画は1万台作家がいるよｗ

80 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 23:20:48.88 i

>>79
それはソース自分？

81 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 23:25:46.41 0

伽羅で一冊きりで終わった人の知人がぶっちゃけてた
二次大手だったから勘違いされたらしいよｗ

82 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 23:26:15.74 0

まあ、どっちにしろ底辺の自分には関係ないなー
売れてる人やこれからを期待されてる人でしょ
呼ばれるのは

83 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 23:27:28.13 0

>>81
知人ねえw

84 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 23:35:00.55 0

売れてる人ねえｗ

85 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/07(火) 23:50:12.20 0

本屋で買うとしたら伽羅より飛翔かな
絶対表に来てるし
でもあそこも2万はないだろう
ないだろうけど…選んでるのはわかる…

86 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 00:34:25.41 0

伽羅で小説2万なんて夢見すぎだわｗ

87 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 00:48:26.38 0

12000～

88 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 00:56:57.25 0

すげえじゃん

89 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 01:00:33.95 0

そういえばミリオンさんって伽羅で書いてないのね～

90 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 01:54:21.58 0

>>85
飛翔だって今そんな良くないってw
あそこ底はひどいぞ
古めの売れっ子は別として
小説なんていわずもがな

91 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 01:56:44.04 0

飛翔は漫画でも万ギリするの？

92 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 02:00:55.68 0

万切りはシランがギリならむかしからあるよ
レーベル力あるのは今は角くらいじゃないか？

93 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 02:05:51.08 0

伽羅は昔は初版がよかったけど、ここ2年くらいどんどん下がってるとは聞いた

94 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 02:08:41.96 0

下がってるのはどこも一緒なんではw

95 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 02:13:07.92 O

小説じゃなくて漫画の話だったのにいつの間にか小説になってるあたりw
小説はどこもレーベル売れちゃいないわな
作家買いしかない

96 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 02:15:30.24 0

でも飛翔さんでプッシュされてると売れっ子さんなのかな？
と勘違いする
他の雑誌だとあんまり思わないｗ
ツノは看板とベテラン以外を推してるのを見たことがないから
何とも…雑誌いつも見てないからかもしれないが

97 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 02:18:10.84 O

>>96
ツノは某作家２人しか眼中にはないのが見え見えなのがな… 他作家は扱いかなり酷いよな
漫画の話だけどね

98 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 02:20:19.74 0

むしろあれはあれで平等だからいいんだろうと最近は思う
だってあの看板以上に売れるってありえないだろうし
あれ超えられたらああいう扱いになるけどツノじゃちょっとくらい
当ててもあれ以下は端した金なんだろうなと思うと潔いｗ

99 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 02:23:57.06 O

>>74
そりゃまんがは絵も話も魅力ないと無理だからな
自分が話つまんねと思ってても実際は話もそれなりにおもしろいから人気なんだろうし

100 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 02:24:02.02 i

ツノはたまにTVでＢＬ宣伝しててびくってなるw

101 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 08:30:05.62 0

>>95
小説と漫画が同時進行で話されてるだけだよ
ちゃんと読めばどちらの話かわかるが
携帯ﾁｬﾝには分からないんだね

102 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 12:08:31.51 0

底辺ｽﾚはどんな話題でもすぐ殺伐とするんだな

103 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 12:47:11.71 0

部数とか稿料の話になると
底辺じゃないけど売れてないお客さんとかワナビちゃんとか混じってくるから
煽りと混ぜっ返しも増えて余計殺伐とするんじゃね

104 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 14:10:21.74 0

携帯は相手にしないに限るね

105 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 14:29:48.53 0

>>99
本気でどこがおもしろいんだろうという作家さんもいるんだが
それは自分の感覚が間違ってるのだと思う
それに対して焦りを感じるわｗ

106 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 16:37:30.74 0

面白いと思わなくてもなんで売れてるかが判ったらいいんじゃね

107 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 16:56:56.96 0

>>105
草生やしたりして焦ってるように感じないがな
ミサワ臭い

108 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 17:10:07.25 0

気持ち自嘲も入ってるんだろ
そんな細かいところに噛み付かなくてもいいんじゃない

109 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 17:16:11.81 0

ここにいるからには>>105の自己分析は正しいわけで
自虐で草生やしてるだけだと思うよ

110 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 17:24:57.23 0

どうして作家やれてるんだろうと不思議なのはkskさんだな
あんなの需要あるんだ？

111 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 17:26:15.03 0

面白いはずのものが面白く感じられないと焦るよね
あるある

112 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 17:29:01.51 0

kskさんのすごいところは作家やってられるところじゃないぜ
やってるのに進化していかないところだよ
なんでうまくならないんだよそんだけかいてて！
でもお休みするんだよね？

あの人なんだかんだで目立ってるから休んでも、
戻れそうだけど自分みたいな底辺は一度開いたら二度と仕事
もらえなさそう…orz

113 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 17:48:57.56 O

消えてスレにでも行けよ

114 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 18:03:18.04 0

嵐ちゃんにかまうなよバカか

115 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/08(水) 18:55:35.50 0

携帯はﾊﾞｶばかり

116 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 02:34:25.00 0

ふとブックオフのサイトにいったら自分の本が中古と一緒に新品も売られていたんだが。
これはブックオフでも通常の書店と同じ販売方法取られてんのかね
ブックオフ行かないからよくわからないんだが。。

117 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 02:38:49.22 0

ネットのブコフは新品も中古も両方取り扱ってるよ

店舗のブコフは中古のみ

118 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 02:47:41.38 0

>>117
そうなんか初めてしったわ！
中古あるのに新品なんて売れるのかね

119 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 09:05:57.26 0

ちゃんと正規で仕入れてんのかね
綺麗な中古本を新品に回すとかしてそうなイメージ

120 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 16:25:19.55 0

初コミックスｗ9000部ってｗｗうけるｗｗ
せめてｗ1万ｗｗｗ

やっぱりｗ底辺ｗわかってたけどていへんｗｗ

…底辺orn

121 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 16:36:11.47 0

初コミックスならまだいいよ
13000→11000→8500とここ数年でガンガン落ちてる自分みたいなのが一番ヤバイと思う。

122 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 16:39:07.40 0

この一～二年で
A社　13000
B社　9000
C社　10500
な自分（漫画）はどうですか

123 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 16:42:09.23 0

昔は中堅20000～定義だったよね？今は？

124 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 17:07:03.57 0

>>122のは複数社だからその版元のレーベル力（）もあると思うけど
>>121のが１社だけならちょっときつそうだ

125 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 17:09:45.39 0

自分も初コミックス
13000→12000
この2冊目がまたコケたらしいので(自分でも分かるくらいやばかった)
次はドカンと下がると思われorz
まだ…まだ万切りしてないぜ今はな！
って思いながらココ見てる…
今は仕事あるからいいけど、こなくなったらヤバイｗｗｗ
会社辞めちまったｗｗｗ

126 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 17:27:36.03 0

10000部だけど50部引かれるとこだと
印税部数9950ってことになり
実質万切りだよな…

127 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 17:28:58.94 0

似たような人たちが多くてワロタ
自分も（漫画）
A社１２０００
B社　９０００
ｃ社１０５００

だな
一度万切りしたところが１１０００に戻ったので
それだけは少し安心したな
底辺には変わりないがｗ

128 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 18:02:50.67 0

>>127
大きく安心していいと思う
下がるときと上がるときじゃ実売が大きく違うもの

129 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 19:57:25.24 0

自分漫画で８０００だよ。BL最底辺なんじゃないかと思う。

130 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 20:27:02.49 0

会社名まで出せたらいいのにな…
さすがに見バレなのかそうでもないのか…

131 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 20:35:28.55 0

>>129
新人さん？それとも…

132 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 20:40:11.97 0

数年前に1冊コミック出したっきり
たまにアンソロのお声が掛かれば万々歳！これが真なる底なし沼底辺！

133 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 20:47:57.08 0

万歳してないで営業するんだｗ

134 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 21:06:06.61 0

営業がんばれｗ
自分も万切りすれすれだが仕事には困っていないので
体力さえ続けばどうにかなるさ

135 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 21:28:43.83 0

漫画7000
最底辺ｷﾀｺﾚｗ

136 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 21:37:45.51 0

雑誌掲載ものをコミックスにして7000？
7000て印税は何％なんだ

137 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 21:43:53.03 0

配信出身8パーっす

138 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 22:38:37.10 0

配信は別だから話に混ざらないでくれ

139 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 22:47:10.16 0

コミックスが出てるならいいんじゃね？>配信

140 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 23:05:07.83 0

配信からコミクスと雑誌からコミクスを
同じ視点で語られると混乱するよ

141 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 23:14:26.98 0

何か配信に過剰反応してるのっていつも同じ奴？
底辺が上から目線で描くとこ選んでんじゃねーよと思うんだけど同じ底辺として

142 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 23:16:05.40 0

配信からコミックスも底辺だからこのスレでいいと思うけど
雑誌掲載→コミックスの部数と
携帯→コミックスの部数がごっちゃになるから
携帯からの部数ならそう申告してもらいたいな

143 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/09(木) 23:46:57.64 0

ネットの無料配信みたいなのはどうなの？
あれはけっこうしっかりした会社がやってるから
きちんとコミックスになってる気がする

144 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/10(金) 11:17:14.03 0

>>141
そういう問題じゃないんだよね
もっと色んなとこで仕事したら分かるよ

145 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/10(金) 11:31:38.67 0

そういう問題じゃないんだよね（｀・ω・´）ｷﾘｯ
もっと色んなとこで仕事したら分かるよ（｀・ω・´）ｷﾘｯ

ばかじゃねーのｗｗｗ

146 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/10(金) 12:36:16.94 0

まぁしかし同じ部数でも
配信初出なら高い、紙雑誌初出なら低い
とか評価も違うだろうから明記して欲しいね

147 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/10(金) 12:59:25.76 0

>>142に同意
同じ配信でも雑誌持ちのところと配信オンリーのところじゃまた違うと思うけど
配信オンリーは配信印税ありかどうかも教えて欲しい

自分両方やっててどっちも単行本出てるけど、部数は同じくらい

148 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/10(金) 18:04:08.10 0

同じなのかよｗ

149 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/10(金) 18:07:54.01 0

携帯厨がまぎれてるのかw
メンドクセエな

150 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/10(金) 20:29:00.35 0

自分も紙も携帯も両方本出してるけど部数同じだよ

151 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/10(金) 21:06:38.06 0

売れっ子だと密林につけられた低評価ﾚﾋﾞｭｰを
版元が動いて削除してくれるのか
裏山
おいらのも消してくれんかのう

152 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/10(金) 21:55:52.30 0

おいらお願いしたが版元は動いてくれなかったぜ
贔屓つうか、歴然と対応の差をみせつけられると悲しいな

153 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/10(金) 22:00:42.59 0

>>152
一作品に3つ以上☆1をつけられたん？

154 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/10(金) 22:02:58.79 0

もしかして☆1のレビューが一つなのにお願いしたとか？

155 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/10(金) 22:05:39.85 0

書くなよ身バレすっぞ

156 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/10(金) 22:10:15.86 0

おいらだけでなく複数作家に☆1をつけまくる
あのﾚﾋﾞｭｱｰをなんとかしてほしい

157 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/10(金) 22:29:33.25 0

本から家電まで全部☆1つけまってる人っているねw

158 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/10(金) 22:36:12.50 0

嫌がらせレベルってくらいに★1★2レビューを
一人から大量につけられないと動いてもらえないと思う
1個くらいなら単なる作品の評価だろ

159 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/11(土) 00:23:06.47 0

底辺でもワナビからは嫉妬の対象なのかも、と自分を慰めている。

160 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/11(土) 02:24:02.82 0

新人１．５スタートってどこだよｗ

161 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/11(土) 03:16:20.99 0

ツノリブキャラあたりじゃね

162 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/11(土) 04:33:08.73 i

リブは12じゃなかったっけ
過去の話が本当なら

163 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/11(土) 05:05:09.36 0

リブキャラは10000部スタート
ツノはわかんね

164 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/11(土) 08:49:06.89 0

漫画の話でいいんだよね？

165 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/11(土) 14:30:42.78 0

ツノかもね
他でそこまで出せるところないだろ

166 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/12(日) 01:12:55.64 0

blfesとやらに名前が出ない底辺乙…

167 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/12(日) 22:39:56.25 0

blfesとやらに名前が出ない底辺だけど
粘着っぽいsageﾚﾋﾞｭｰだけはされるんだよなー

168 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/13(月) 12:30:52.38 0

1人の１作品に複数★１つけるのも
1人の複数作にに★１つけるのも
どちらも営業妨害には変わりない
ましてや密林では買わなくても垢さえあればいいんだからな

169 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/13(月) 12:36:53.84 0

ちゃんと読んで各作品に☆1つけるなら仕方ないんじゃない
気に入らない作家の作品を何冊も読む心境が謎だし大迷惑だが

170 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/13(月) 12:40:42.76 0

買わずにﾚﾋﾞｭつけられるｼｽﾃﾑだから
ちゃんと読んだかどうかわからんやろ

171 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/13(月) 12:43:27.51 0

楽天でいいじゃない
「発送が遅かったので星1です」

172 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/13(月) 12:43:43.10 0

その本を買わなきゃ書けない絡点とかなら
低評価でもしょうがないと思えるよな

173 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/13(月) 14:01:20.51 0

最初から欲しい本は他人の評価なんぞ見ないで買うので
評価に影響されるのって試し買いとか表紙買いの新規の客とかなんかね
いちいち気にしすぎだと思うがw
★１が不当評価ならそれ以上のﾚﾋﾞｭつくもんだし
★１つ以降つかないなら最初から大して売れない本だったのでは

174 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/13(月) 14:21:50.36 0

底辺スレでドヤ顔のお客さん
ここはワナビ入室禁止です

175 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/13(月) 17:02:31.67 0

底辺かどうかはわからないが、それほどぱっとしていない方に限って
ツイッターなんかで好きですコールしても反応がよそよそしく冷たい

176 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/13(月) 18:01:44.48 0

>>175が作家アカウントでやってるなら
読者感覚でコールされても相手が作家だったら返答に困る人もいるとおも
ぱっとしてる人は作家からも言われなれてるんだろう

177 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/13(月) 18:08:01.28 0

自分みたいなパッとしてない作家の方が
「これ本気に受け取っていいんだろうか？単なる社交辞令？」
とか色々考えてしまって素っ気ない対応を取ってしまいそうだ

178 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/13(月) 18:37:05.04 0

底辺じゃない作家が底辺に声をかけるって
優越感に浸りたいだけなんじゃって思うわw

179 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/13(月) 22:20:44.88 0

真の底辺かどうかは本人にしかわからんからなぁ

180 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/13(月) 23:37:50.31 0

自分と同じくらいかむしろ下じゃないかなと思ってた人が
初版が倍近いというのを聞いて凹んだことがある
カラーとかほとんどなくて扱い地味だから勘違いしてた自分ﾊﾞｶｽ…

181 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/14(火) 00:00:03.03 0

よくあることｗｗ

182 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/14(火) 06:18:32.82 0

>173
>最初から欲しい本は他人の評価なんぞ見ないで買うので
>評価に影響されるのって試し買いとか表紙買いの新規の客とかなんかね

ド底辺な自分にとっては「試し買いとか表紙買いの新規の客」が命なので、
レビューは死活問題。

発売後すぐならsage評価がついてもフォロー（？）のようなage評価を
つけてくれる優しい読者さんがいたりするけど、
レビュー0のところに一カ月くらい経ってポツリと
「★★★つまらなくはなかったけど面白いというほとでもない」
なんて書かれるとorzとなる。

183 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/14(火) 17:35:40.62 0

>ド底辺な自分にとっては「試し買いとか表紙買いの新規の客」が命なので、
>レビューは死活問題。

わかるよ　わかる　よくわかる　orz

184 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/14(火) 18:56:28.63 0

底辺作家の人に自分がどう思われてるかきいてみたいｗ
自分は最近見渡す人誰もが自分より売れてるようにしか見えない
実際そうなんだろうけど
切られてないからまだがんばれてると思いたい…

ちなみにレビューはいいのも悪いのもつきませんｗｗｗ
まさしく空気…

185 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/14(火) 19:14:44.94 0

豚だが
密林のレビューって消えることあるんだね
自分の本が数件ほど★２や１つけられてたんだが先日見に行ったら星の数が
★２→４になっていて何事かと思ったらレビュー数が減っていた
これは登録していた人が解除したってことなんでそか？
それとも密林が削除したのか？

186 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/14(火) 19:16:43.80 0

>>185
いいな
うちのも消えてくれないかな

187 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/14(火) 19:31:33.28 0

今回の件で低評価のみのレビューしかない投稿を
密林が調査し始めたのかもしれんね

188 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/14(火) 19:41:33.96 0

前から尼レビューは消えることあったよ
自分はいい評価が消えててがっかりした
書いた人が気が変わったり、アカウント廃止？したりしてるんじゃないのかな

189 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/14(火) 20:22:09.01 0

自分の本じゃないけど、買おうと思ってカートに入れといたBL本の
レビューが消えてた事があったなー
結構褒めてて、それ見て買う気になったんだけど

190 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/15(水) 03:42:36.52 i

レビューの話なんてやめようず
悲しい話になるじゃまい☆ミ

191 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/15(水) 03:51:11.92 0

同じ発売日の売れっ子と底辺の自分
読メのuser数が10倍も違うんだぜあるんだぜ…へへ…
進まないネームがますます進まなくなっちまったぜ…へへ…

192 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/15(水) 13:32:44.96 0

必死に〆切通りに上げたのに
出版月を遅らされたよ…
売れっ子さんを入れたかったのはわかるが
必死にやってたおいらバカスwwwworz

193 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/15(水) 13:38:29.40 0

自分小説だけど、あるある過ぎるｗ　
逆に、突然タイトな締め切りで仕事が来ることもあるね。
売れっ子さんが落としたんだろうけど、良絵師さんで嬉しかったことも。

194 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/15(水) 13:40:34.46 0

>>192
あるある…
だけど締め切り通りに仕上げたことは編集にいい印象を持って貰えるし
間に合うように必死に仕上げた経験はきっとプラスになるよ！

195 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/15(水) 14:36:03.39 0

>>194
そう思って真面目に頑張っていた時もありました…

売れなきゃだめぽ
いいように利用されてポイされたよ

196 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/15(水) 14:45:37.32 0

ま、それが現実だよな…

197 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/15(水) 17:14:22.35 0

ボランティアじゃないからね…

198 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/15(水) 17:14:38.14 0

遅れても普通に出してもらえるならいいよ
自分なんか、早めに書き上げて提出済みだった原稿、後から売れっ子さんが
提出した原稿と一部設定が被ったからって書き直しさせられたんだぜ…
そこは弄りたくない部分だったのでつらかった
ま、底辺だから言われた通りに直すしかないんだけどな

199 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/15(水) 17:17:41.69 0

>>198
それはつらいな…
典型的なダメ編集だな

200 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/15(水) 17:22:39.35 0

>>198だけど愚痴らせて
なんでプロットの段階で被っていることに気づいてくれなかったんだろう
プロットだって、自分はかなり早めに提出してOKもらってたのに
ああー思い出したらまたつらくなってきた
結局のところ、自分が売れてないのが一番悪いんだけどさ

201 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/15(水) 17:25:15.53 0

>>200
小説だよね
担当と戦うって選択肢はなかったの？
設定なんて多少被ってても枝葉が違えば違うものになるし
１、２ヶ月くらいの差での発売だったらパクリとかじゃなくて偶然だって読者にもわかるのに

202 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/15(水) 17:31:17.88 0

>>201
うーん…詳細言えないけど
同時発売でそこが被っちゃまずいだろ…という状況だった
自分が直すか売れっ子さんが直すしかなくて、当然底辺が直さざるを得ない感じ

203 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/15(水) 18:07:59.15 0

漫画だけど昔アシに呼んでもらってた作家さんも駆け出しの頃には
>>198のような経験が何度かあったと聞かせてくれた事がある
エピソード被り、キャラ設定被り、タイトル被りと先輩作家さんと被るたびに描き直しを要求されて
面倒くさかったわーwwって笑ってた
今はその人はそこそこの売れっ子さんで>198もそう成れる可能性はあるんだから腐らず頑張れ！

204 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/15(水) 19:32:26.15 0

底辺の悲哀は、ただ売れないだけじゃなくて時々そういう理不尽な目に遭う事…

205 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/15(水) 19:58:16.30 0

理不尽に切られたがＦＯしたいところだったからまあいっか
なおいらが通りますよ
こっちから切ったりしたら何されるかわかったもんじゃねーっつー
最低の編集だったからな
仕事が減って辛いことは辛いが、気分は晴れ晴れだー

206 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/15(水) 23:50:36.51 0

>>192
小説？
そうだとすると絵師も巻き添え食うの？
両方底辺だからか？

207 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 01:41:11.18 0

今単行本作業中なんだが
ネットの有名な書店やちるちるなどでプッシュされていたりする作家は大体同じで
どうせ自分はプッシュもされないし売れないんだろうなというひがみ根性でやる気でない

208 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 02:31:18.74 0

今ネーム中なんだが
どうせツマンネとか言われてアンケもとれないんだろうなというひがみ根性でやる気でない

209 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 05:47:10.81 0

>>203
タイトル被りでこっちが修正→ベテランさん落としてタイトル変更のまま発売
エピソード被りでこっちの発売日が月単位でずれる
を経験している自分には、ありがたいお話っす。

でも一番へこんだのは、自分が出してバッサリ切られたプロットとほぼ同じ内容の本を、
半年後ぐらいに新人さんが出したこと。
密林のあらすじで言うと、短い方なら丸被り、長い方なら差がわかるくらいにそっくりで、
なんで新人はよくて自分はダメなのか。担当を問い詰めたかったよ。
底辺だから、しないけどさ。

210 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 05:51:37.89 0

担当が違うんじゃね

211 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 07:23:17.61 0

>>209
それはもしかしたら新人さんの方が先にプロット出して通ってたんじゃないかな

212 ：211：2012/02/16(木) 07:24:38.05 0

ごめん補足
だから後から出した209の方が被ってると思われて却下されたとか。
まあ憶測でしかないけれど

213 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 07:52:22.68 0

以前プロットを３本出して採用された１本が発売された直後ぐらいに
採用されなかった２本にそっくりな話が同レーベル同担当で出された時は
凹むことはなかったが苦笑いだったな
あれ以来プロットは１本しか出さないことにしているw

214 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 07:57:57.19 0

色々理不尽な目に遭いまくってきたが
さすがに>>213ほど酷い目に遭ったことはない…
自分だったら盛大にもにょる

215 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 08:32:22.33 0

ＢＬなんか筋出したらほとんど同じ話ばっかじゃね？

216 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 08:54:45.90 0

>211
確かにそうかも……
なんかもうそっくりすぎて、自分じゃだめなのかとぐるぐるしまくって落ち込んでた
ありがとう

>215
そうとばかりは言い切れないさ
自分の場合は「受けが突然世界のトップデザイナーに愛犬に似ていると拾われて、
モデルとして開花。愛犬の名前マリリンで、受けの名前もまりだったところに運命を
感じる(フェイクあらすじ)」ってぐらい、そっくりだったorz
受けが無職か有職か、ちょっと特殊な家族構成か平凡家族かとか、いろいろ違いは
あるから、パクリじゃないってわかる程度
担当は「ありえなすぎ」「デザイナー攻めとか、いまどきはやんない」とボロカスだった
んだよね～
まあ、それを書く筆力がない自分が悪いんだけど。だからいつまでも底辺なんだよ

217 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 09:08:10.51 0

>>216
たとえばハーレ得意な人とセンシティブ得意な人とか
向き不向きの違いがあるんじゃないかな
担当さんはその違いをわかってたんじゃないか？

218 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 09:10:36.31 0

>>214
自分ネタは豊富にあるから痛手は少ないんだ
だけど無断で使われるのは気分悪いんで
もう出さないことにしたよ

>>215
底辺がありきたりの筋出しても通らんがな
だから>>213で使われたとわかるわけだ

219 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 09:27:55.45 0

なんか面倒そうな人だなあ
筆力がない自分が悪いとか卑下しながらネタは豊富で痛手は少ないとか
劣等感の裏返しなのかプライドすごく高そう
最初は同情したけど思い込みも激しそうだから単に勘違いの可能性も否定できないな

220 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 09:30:56.91 0

自分の実力に見合った内容じゃないから没になるんじゃないの？
盛りすぎな人って口うるさい人多いなって最近思ったわ
売れてるならいいけど、底辺だと読むのがめんどくさくなるばっかりで
おもしろいと思ってんの作家一人だよたぶん

という自分は盛らなさ過ぎてもっとって言われるんだがなﾄﾞﾔｧ…

221 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 09:32:49.65 0

レス見てると腰が低いのか偉そうなのか分からん人だね
とりあえず扱いにくそうなのは分かるｗ

222 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 09:47:42.75 0

>219
勘違いされてるみたいなんで、訂正
216と218は別人です。ちゃんと名乗らなくてごめんなさい。
自分209=216で、パクられたのではないことは、他社編集さんからの
アドバイスでわかってます。展開だけじゃなく、名前が表記まで一緒で
二つ被ってたんで、へこみすぎて、話聞いてもらったんだ。
もともと他社でレーベルに合わないって言われて、似た作品が出た
レーベルに持っていたやつだったんで。

合わないのはレーベルにじゃなくて、私にだったんだなってこのスレで分かったw

223 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 10:09:07.69 0

自分>>213＝>>218だが、プロット没になったんじゃないよ
使わなかったのを参考にされたのかなって意味

底辺だから王道テンプレ書きたくても通らないから
変化球を出しているんだよってこと

224 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 10:14:03.55 0

つうかどっちもうぜ
ちなみに底辺ほど王道テンプレを書かされるのは常識だと思ってたｗ

225 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 10:24:48.26 P

普通は売れてないと設定買いされる王道テンプレを勧められるもんだけどね

>>223は売れてないけど儲がつくような個性的な作風の人なのかな
語尾から自信満々な感じが漂ってて自分みたいなチキンは羨ましい
底辺だからいつもヘコヘコする癖がついてしまって悲しい

226 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 11:14:54.19 0

★１レビュー事件の人は別格だと思うけど
売れっ子と言われている人ほど王道テンプレじゃね？

227 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 11:37:28.97 P

＞売れっ子と言われている人ほど王道テンプレじゃね？

王道は定買いしてくれる層があるから
底辺には編集は基本的に王道テンプレを書かせようするよ
でも同じようなネタや展開を書いてもうまく料理して個性を出せる人が売れっ子になるんじゃないかな

228 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 11:44:32.00 0

王道はみんな好きだから王道なわけで面白く書ければ最強だよね
自分のイメージはこんな感じ

良い王道＞＞良いニッチ＞普通の王道＞＞＞普通のニッチ

229 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 11:50:51.18 0

王道にちょっとニッチを混ぜて個性、が最強じゃないかな?
最近ストレートな王道が売れないって、担当さんが言ってた

今のトレンドは痛い系かコブ付きだと、二社から聞いたんだけど
コブ付きってそんなに来てる気がしない

230 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 12:20:22.58 0

コブ付きはだいぶ前からちょこちょこ見かけて
そろそろ終わりかけじゃないかなあ

231 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 12:24:52.03 0

コブつき多いよ
伸び悩んでいる作家がやっているイマゲ

232 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 12:57:18.91 0

痛い系きてるか？

233 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 12:59:40.89 0

痛い系は震災後避けられてるって聞いたけどな…

234 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 13:44:36.01 0

痛い系は、なんだかんだで月に数冊出ているイマゲ
痛いの線引きが違うのかも

235 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 13:53:57.28 0

痛いってどの程度のこと言うのかよくわからんしなあ
自分は震災関係なくデビュ時からあまり受けないとは言われていたが

236 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 16:45:35.09 0

震災後、こういう世の中だからこそ明るい脳天気王道テンプレ来る！と
思ってたけど売れなかった…
むしろダーク系が売れているように見える
隣の芝生は…ってやつかもしれんが

237 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 16:51:47.88 0

自分と同じくらいの歳だと思っていた人が若かったショック…
年齢関係ないのにな
こんなことでショック受けてるから底辺なのだろうな

238 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/16(木) 20:16:43.81 0

デビュしたときは色々な夢を持っていたが
もういまや１冊だけでも重版かかってほしいに
なってしまったｗｗ
底辺つらいｗｗ

239 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/17(金) 00:49:27.26 0

業界でトップクラスの売れっ子になりたい！
↓
トップクラスとまでは言わないから売れっ子になりたい
↓
シリーズ持ちたい、できたらCD化も
↓
次はもうちょっと売れたい…重版が夢
↓
仕事もらえるだけいいよね…
↓
担当さんお返事まだですか……　←今ここ

240 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/17(金) 06:32:31.37 0

WEBサイン会やサイン本の企画なんかは底辺には関係ないのかな…

241 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/17(金) 07:20:11.66 0

みんな月に何Pくらい描いてる？

242 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/17(金) 08:10:00.24 i

>>207
ちるちるの通販部門なら、
作家が営業かければ押してもらえるよ？
特典ペーパーを提供したり
サイン本を描いたり。

243 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/17(金) 17:22:06.43 0

ちるちるは自演ランクリあったよな
無名の作家が押されても
自演宣伝乙で終わりそう

244 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 10:23:59.31 i

このBLがやばいのペーパーみたいなのに載ってたんだけど、
書店員て自分の好みでフェアとかする生き物なんだな。
作家の書店営業が効くってのが理解できた。

245 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 10:40:19.81 0

>>244
そらそうだよ
書店員の手作りPOPとか一時流行ったが
好きな本じゃないとそんなもの作る気しないだろｗ

246 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 13:37:37.08 0

ある意味ステマだよなとおもたｗｗ

247 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 14:59:05.63 i

書店営業しまくりでスレでも話題の一昨年の新人の
サイン本やPOPが書店でそれなりに目立ってた。
作家買いされる以前の新人は重要だなと思った。

248 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 16:32:53.19 0

地元（某地方都市）の書店の一般書コーナーで
よく地元在住作家コーナー作ってポップやサイン本でプッシュしてるんだけど
BLコーナーはそういうの全然やってくれない…
まあBLで地元作家押しても仕方ないかなと思いつつ
ちょっとでもプッシュしてくれたらな…と思う

249 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 16:39:16.27 0

え、自分で書店に営業なんてするんだ…

250 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 16:54:15.41 0

自分で書店に営業って自分は二人しか知らない（二人ともブログに書いてた）
確かに営業した書店では目立って手にとってもらえるかもしれないけど
その効果による売り上げって全国規模で見たら微々たるものではないかと思うんだが

251 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 16:55:37.91 i

>>249
普通はしないだろうから
営業した作家さんはそれだけで
書店で押してもらえてるんだと思う。

252 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 17:01:36.19 0

担当さんに相談してみようかな…

253 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 17:02:07.04 i

微々が次回作の部数に影響することもあるわな。

254 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 17:03:33.54 0

自分相談したことあるけど
作家が自分で営業なんて聞いたことないですｗｗｗｗて一蹴されたで

255 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 17:09:23.40 i

TL出身の講談社の少女誌の看板もやってたとか。
編集に相談なんかしないでひとりでどんどん営業に行ってしまうんだって。

256 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 17:21:06.09 0

去年だったか新人さんで本出したばかりなのに
複製原画コーナー数件の店舗で作ってもらえて
売り出しまくってもらえていたのを見て
もうスタートからして違うなとつらくなった
書店員さんに好かれたい

257 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 18:15:47.23 i

書店員のTwitterで作家とリプつけあっていて
その後にその書店でサイン本や複製原画展
それを書店ブログやTwitterでレポされて話題
の流れを数回見た。

258 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 18:16:24.42 0

よっぽどコミュ力に自信があるなら営業すればいい

259 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 18:54:09.57 0

自分が知らない間に出版社通してやってんならいいけど
書店員とか他の作家もフォローしてる人があからさまな贔屓してるの
目の当たりにするといたたまれなくなるな
そういうのがつらくて無理で書店員や読者はリフォローできない。。

260 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 21:18:14.51 0

営業…か
出だしの会話からしてどんな感じか想像つかない

書店にまずは電話してから行くのか
突然書店に行って一般客もいる前で
「～という漫画家なのですが」「責任者の方を～」
なんて切り出しをするのか・・・・・・

261 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 21:56:42.13 0

確定申告行ってきたよ～
もちろん白だから簡単だけど
26年から300以下でもがっつり帳簿が
必要になるらすぃ…

262 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 22:10:14.41 i

なぜ責任者w

263 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 22:34:10.08 0

責任者ふいたｗｗｗｗ

264 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 22:35:00.63 0

白でも帳簿必要なのか
それなら青にしよう

265 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 22:55:51.34 0

来年申告する分（24年度）から青にするなら
今年の3月までに手続きしないといけないはず。つまり来月。
自分もそのつもりだから今の仕事終わったら手続きする予定。

266 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 23:02:21.35 0

ttp://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/kojin_jigyo/index.htm

これかw
税理士雇えない層の白色に何という面倒なことをさせるんだ

267 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 23:03:37.58 0

混乱して制度自体がうやむやになったり
義務化が先のばしされると思う

268 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 23:12:53.18 0

確定申告だけだと税理士さんに頼んで五万くらいかな
還付金なんて保険料で大部分なくなるつーのに

269 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 23:27:46.88 0

>>268
大部分つーか還付金じゃ足りなくないか？
保険料補えてるくらい還付金もらえる？

270 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 23:32:59.06 0

＞平成26年1月から対象となる方が拡大されます
金額は書いてないのね

271 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/18(土) 23:40:55.39 0

>>269
保険料は足りる、控除がちょっとあるから保険料が安いのかもしれない
どっちみち住民税、年金でまったく足りないけど

272 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 00:24:55.49 0

申告だけで5万だと帳簿付けもってなったらすごい高いんじゃないの
そんなの頼む金ないお…でも自分できっちりやれる自身もねーわ

273 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 01:01:50.45 0

266見る限り簡易的なもんでいいみたいじゃないか
どっちにしろ導入したら専用ソフトが税務署サイトで無料提供されると思うよ
しかし増税はするし申告は面倒になっていくしどんどん住みにくくなっていくなー
ﾅﾏﾎﾟの奴等に申告の業務補助とかやらせろよw
こっからお前等の生活費でてんだから

274 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 01:14:42.59 0

まあ簡易記帳でよくて提出義務もないようなので
今までと変わらん気がするが
経費の計算で書き出すメモをちゃんとしたもんにすればいい話で

275 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 08:46:18.71 0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3297896
これ聞いてたら心が温まるよ

276 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 10:24:36.58 0

話戻るが責任者っておかしいのか……？
たまたま対応したバイト店員に営業かけても仕方ないんじゃ？
と思ったんだけど

277 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 10:53:03.67 0

ヒント
　iと土曜日

278 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 10:53:32.83 i

責任者じゃなくて、
BLや女性向けコミックの
ご担当の方いらっしゃいますか？
でしょ。

279 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 11:14:13.55 0

ああ、そうか、そうだな確かに
自分あほ

280 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 11:57:00.18 0

並べるだけの担当もいるがな
別に責任者でもいいんじゃね

281 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 12:15:14.98 0

BL担当の人だって結局、責任者に説明して許可とらなきゃ
いけないんだから、二度手間だよ
責任者呼んでいいと思う
別にアホじゃないから気にスンナ>>279

282 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 12:25:03.40 i

まず責任者出せって、感じ悪いけどね。
クレームつける前置きみたいで。
社会人BLかいてればわかると思うけど。
作家は多少おイタをしても苦笑ですむから
自分の信じるようにやるといいよ。
やればそこそこ結果がついてくるよ。

283 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 12:33:28.21 0

「責任者出せ」じゃないだろｗ
自分が漫画家だと名乗って目的告げた上で
「責任者の方いらっしゃいますか？」だろ
>>282が歪曲しすぎで吹いたｗ
いつもの人か

284 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 12:38:51.28 0

かつて営業マンだった私は正解を知ってるが、ここで何を書いても実行するのは本人だし、受け手の人間性も絡んでくるので、正解対応したところで営業が成功するとは限らないことも知ってる
非常識同士で通じる時もあるしね

285 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 12:44:10.94 i

まず「責任者」はやめたほうがいいよ。
気に入らない人は信じなくてもいいけど。

286 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 12:47:49.42 0

iで。の人、キモい
かつて営業マンだった人は改行入れるように

287 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 12:56:37.56 0

何と戦ってんのか知らんが、こんな性格じゃ書店営業など無理ってわかる

288 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 13:02:47.05 0

iの人は書店員の言葉使いがどうのとか暴れだしそうだなw

289 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 13:08:03.54 0

メールや手紙の宛名に責任者様ってあるか？
そういうことだよ

290 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 13:20:18.53 i

>>288
言わないよ。
だって書店は客先だから。
ひょっとしてその違いがわかってないから
責任者OKなのかな。

291 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 13:29:07.95 0

>>290
「違いがわかってないから」じゃなくて
あんたみたいな変な奴ならやりそうっていう>>288のただの皮肉でしょうよｗ

いちいち勝手におかしな解釈しては一人で騒いでるいつもの人だな

292 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 13:31:25.42 0

自分が書店で働いてた時は担当者さんはいらっしゃいますか？って営業の人言ってたな
文芸書担当の方、とかコミックスの担当者さん、とか
中には社員じゃない、パートの人も担当だったけど、わざわざ上に話通してなかった
発注責任はその人にあるからある意味責任者だったけど

293 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 13:33:40.19 0

言葉以前に、288さんはコミュ障っぽいな

294 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 13:48:35.02 0

自分から見た取引先に向かって「責任者を」とは普通は言わないね
けどまあ２の書き込みだし全て正しく書かねばってこともないよ
きっと最初に書いた人もとりあえず流して書いちゃっただけで
出るところに出たらちゃんと「担当の方」って言うんだよ、きっと

ということでもういいじゃまいか

295 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 14:10:19.44 0

どうせ誰も書店営業なんてしないしなｗ

296 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 15:10:12.20 i

>>290はちょっと馬鹿なの？w
とｉの自分が言ってみるw

297 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 15:10:52.09 0

>>295
一般の作家でも結構やってるよ？
（個人でやる人も、出版社の担当編集か
営業に相談して一緒に回る人もいる）
やりたきゃやればいい、遠慮せず

298 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 15:11:09.36 0

ゆとりに教えてやっても牙向かれるだけ。恥は本人がかけばいい

299 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 15:14:41.30 i

礼儀や形式ばかり気にしてる頭の固い人は作品も固そうだな
大事なのはそこじゃないだろ
一般企業ならともかく

300 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 15:28:58.43 0

作品の中でまで礼儀や形式を優先しろといってるんじゃなくて
今の「書店に営業をかける場合」の話をしてるわけで、
作家だからといって、いつでも、誰にでも、礼儀を欠いていいわけじゃないよ
まあそれができない人は営業をかけるなんて礼儀と形式が重んじられることはせず
作品にだけ邁進すればいいと思う、きっとヒットが出せるよ、がんばれ！

301 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 15:34:13.63 0

いや、だから最初に間違えた人だって「責任者出せ！」って
殴り込み口調で言う訳ではないだろうに…

302 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 15:36:49.38 0

いやいや、一般企業を相手に営業するんだから礼儀は大切だろ
作品さえよければ多少の無礼は問われないなんてのはごく狭い世界の中だけだぞ
あとここ作家スレだよな？周りが面白ければいいんです！って言うならまだしも
作家側がそれ言っちゃダメだろ

303 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 15:40:12.34 0

「ご担当の方いらっしゃいますか」がベストだけど
「責任者さまいらっしゃいますか」でも別に門前払いになったりはしねーよ
むしろうだうだ悩んで結局行動しない人よりは
破れかぶれでも営業する人の方が結果に反映することもあるよ

304 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 15:41:09.79 0

実際に作家が本屋に営業なんて本気でするつもりなの？
まず担当と相談してみれば

305 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 15:41:11.88 i

礼儀や形式以前の常識
責任者や担当者なんて特殊な職業でしか使わないわけでもない
BLは登場人物に社会人が多いのに
常識のレベルで作品も固そうとかないわw

306 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 15:44:33.89 0

>>304
少女漫画の知人は実際一人で回ったって言ってた
あと同人でそれなりな人（ジャンル人気でも一時的なものでも）はまず
とらのあなとかに相談してみるとちょっとしたフェアやりましょうとか言ってもらえるから
そこで慣れてから一般書店回れば

307 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 15:50:15.85 0

責任者さまって言葉自体が誤用だよ

308 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 15:50:39.83 0

それなり、ってそのジャンルでは常時壁くらい？
二次でもそんな位置に手が届くならここにいるはずが…

309 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 16:44:06.32 0

書店のバイトレジだって大概「1000円からお預かりします」なんだから
細かい誤用つついたって意味ないわ

310 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 16:51:18.93 i

あれ気になるけど、客も大概「1000円からで」とか言うよね
でも他人が間違えてるからって自分もそれにならう必要ないしね

311 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 16:55:02.56 0

>>309
そいだよね、相手も礼儀知らずなんだしｗ
けど意外と礼儀知らずの人ほど相手の礼儀に厳しかったりするのが腹立たね？
おめーはどうなんだこの馬鹿と思うし、そんな馬鹿になにか言われるのは嫌なので
自分は普通に礼儀正しくしてるよ、相手に合わせてこっちまで馬鹿になる必要はなし

312 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 17:22:39.82 i

>>305
自分の知識だけが当然で間違ってないって態度がもう傲慢だってのw
本当に頭固そうだw

313 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 17:25:56.51 0

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

314 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 17:29:42.72 0

礼儀とか常識とか説教したいだけの奴はほっとけばいい
反論されるとすぐゆとりとか言っちゃう方がずっと頭ゆるいよな

315 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 17:30:47.84 0

責任者さまがふいんきや一生懸命レベルまで定着するまで作中で使えばいいと思うよ

316 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 17:36:14.62 0

こだわりすぎきめぇw
口語はごまかせる時はごまかしゃいいんだよ
文章に残るとアレだが

317 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 17:36:55.58 0

作中の話じゃなくて書店で挨拶する話だろ

318 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 17:38:13.69 0

嫌味も通じてない模様

319 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 17:39:30.70 0

てかフェア参加やペーパーや小冊子くらい
やらせてくださいって担当さんに頼めば手配してくれるんじゃないの
いくら底辺とはいえ

320 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 17:41:24.40 0

原稿料なしで描きますって言えば
小冊子でも挟み込みペーパーでも書店用POP配布でも
たいていのことはしてくれるよ

321 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 17:43:47.16 0

まあたいていは、ヤル気あること言えば応えてくれるでしょ
それで売り上げにつながれば出版社だって利益になるわけだし

322 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 17:45:39.10 P

書店回りしてる新人さん「2012年、このBLだけは読んでおけ！」
と著者自らの手書きPOPを書店に配るくらいだから、責任者様とかどうでもいいんでね？
すごいバイタリティだし、その10分の1くらい自分も頑張りたい

323 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 17:45:44.31 0

しかしこまかい販促物って成果に繋がってるのかどうか見えないな
描き下ろし増やすのが一番な気がするがあまり多すぎても暇人みたいだし

324 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 17:52:46.65 0

販促物は、あまり名前が知られていない新人や
出してる冊数の少ない人がやれば、書店で目に付くところに置いてもらって
知らない人に手に取ってもらえるかもというのはあるが
すでに名前で買われなくなっていたら何つけても意味ないかなって思う…

325 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 17:54:15.32 0

>>322
自らそんなコピーのpop配る底辺て、もはや勇者だなw

326 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 17:58:41.70 0

あとは中身の問題だな
営業してすんごい目立つディスプレイをしてもらったところで
買って読んで普通、とかだと逆にイメージ悪くなる気がせんでもない
あんなに煽っておいてこれかよ、ペッ的な

327 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 18:22:02.90 0

面白けりゃ口コミで売れていくからなあ
今って大体そんな感じじゃね？
売れっ子さんのフェアは読者的にはｳﾚｼｮﾝだろうけど
買う予定なかった本を特典ついてるから買うって無いだろうし
それで初版増える訳じゃないから結局書店向けサービスって感じになってる

328 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 18:32:18.33 i

口コミ広まった頃には、店頭分は返品されてるから
新刊平積みの時期にいかに手にとってもらうか
ってことなんだと思うよ。
ブロガーに褒めてもらって尼のリンク踏んでもらうのもアリだけど

329 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 18:49:16.99 0

＞ブロガーに褒めてもらって
自分のサイトやブログなんかで必死に宣伝しなくても
他で勝手に宣伝してくれるのでありがたいなーと思ってしまう。

そして自サイトをめったに更新しなくなってしまう。
いいんだか悪いんだかｗ

330 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 18:49:24.19 0

iがやたらと推奨してるのはなぜだ

331 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/19(日) 19:12:13.19 0

iとPは休日たん

332 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/20(月) 08:43:44.68 0

>>329
また底辺スレで自慢ですか

333 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/20(月) 23:39:28.74 i

「漫画家による書店への営業について」について。 comicbookstore.blog39.fc2.com/blog-entry-1881.html

334 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/20(月) 23:56:45.83 0

ブロクで先生が来てくださったとかあるけど
実際一般誌作家でもないましてやBL作家とか来ても
誰だよコイツwウザwwってなること多いんじゃないの？
ましてや昨今の条例の件もあるしなあ

335 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/20(月) 23:59:35.06 i

ブログには、少女漫画家とBL漫画家が多いって書いてあるよ

336 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 03:51:26.72 0

顔がよくなきゃキモヲタ珍獣扱いされるだけｗ
美人なら行けば？

337 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 04:24:04.72 0

なんでそんなにネガティブなんだw強制されているわけでもないのに
書店は少しでも売上が伸ばせるなら何でも大歓迎ってのはリアルだと思うけどな
まあそういう営業が大量に来てそうな都内有名コミック専門店への営業と
そもそもBLを置いてない書店に「自分の本を置いてくれ」って言いに行く営業は
微妙だと思うけど

338 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 04:29:14.80 0

とりあえず、実際に営業した少女漫画の知人は
出版社の販売部に相談した時に
夜遅くまでやってる書店でも担当は日中の社員のことが多いから
平日日中に行けと言われたと言ってた

339 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 04:40:43.56 0

アポなしか
なかなかの非常識だなｗｗｗ

340 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 04:51:21.09 0

なんだ、また一般常識の人か
>>333のブログにも書店営業は９割以上アポなしだって書いてあるし
自分もそう聞いたけどな
バイトでなく担当と確実に会うためアポを取るのも悪くはないが

341 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 05:08:04.38 0

せめて常識的に振る舞ってくれよ
アポは取って池
少女漫画家はともかくBL作家はお呼びでないって裏で笑われてるよ
本人の突撃営業は断りにくいから扱いが厄介なんだってさ

某大型店社員の弟ソースで、印象は局地的かもしれんので全部とは言えないけど

342 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 05:27:19.15 0

いつまでつづけるんだ？

343 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 05:32:03.40 0

向こうだって仕事あるのにアポなしおすすめってことはないだろ
どんな教育受けてきたらそんな厚かましい非常識な人間になるんだ
作家様は社会的立場から乖離してるとでも思ってるのか？
迷惑かけないようにするのは人として当然じゃないの？
いつもそんな意識で仕事してるんだったら
そりゃ底辺じゃなくとも編集に嫌がられて当たり前だよ…
本当にびっくりした

344 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 05:38:40.17 0

アポ取るとわざわざ担当が時間割かなきゃいけないから
さくっと来てちょっとだけ説明して販促物手渡すだけにしてくれ（忙しい時はバイトに）と思われてるんだよ
なんで作家様とかいう話になってんだw

345 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 05:46:58.62 0

あと手渡すときは「良かったら使ってください」な
アポ取ったらほぼ確実に使わなきゃいけないってプレッシャーで嫌がるところもある

346 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 05:54:01.21 0

アポは何のために取るのか？から始めにゃならんのか
新入社員かよ

プレッシャーかけるかけないじゃなくて
営業の時間を取るなら確実に使われなきゃ意味ないだろ

347 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 06:10:12.93 i

他人の営業にいちいちドヤ顔で口出すヤツって何なんだよ
自分だって売れない底辺だからココにいるんだろ
他人に説教してる暇あるならむしろその行動力見習って
書店営業じゃない方法でいいから売れる努力する方が先だろ

348 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 06:21:00.47 0

キレるなよiたんｗ

349 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 06:33:34.38 0

有名出版社からの営業でもアポなんてなかったけどなあ
○○担当の方いますか？って誰かが聞かれて、いれば呼んで来る、いなければまた来ます、ってなる
大層なことしないしね、これよければ使って下さい～ってPOP渡される程度
その本屋に自分の本入ってたら使ってくれるだろうし、下調べしてからいけばいいんじゃない？

350 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 06:46:49.98 0

BLじゃないけど営業さんと回ったことあるよ
営業さんの手帖には「○○書店のコミック担当○○さんは○曜全日と○曜午後休み」
とかは書いてあったけどアポはなかったよ

351 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 07:09:16.78 0

以前本屋でバイトしてたとき有名大型書店だけあって
結構営業の人きたけどアポなしがほとんどだったよ
たいていは>349みたいな感じでよろしかったら～って渡される
バイトが受けた場合はそれを担当の人に渡すって感じだった

352 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 07:18:19.07 0

大体一般の会社だって営業がアポなしで来るのなんて当たり前なのに
>343とか現実の会社で働いたことないんじゃないかと思えるよ

353 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 07:32:35.21 0

いや、出版は特殊だとは思うよ
一般企業なら飛び込み営業まるっとお断りでもおかしくないもの
ただ自分の思い込みに凝り固まりすぎてるのがアレ

354 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 08:04:04.70 0

姉も弟も人を見下しすぎだろ
売り場の都合でBLに力入れられないならそう言って断ればいいじゃん
突撃営業は断りにくいじゃなくてそんな下っ端作家に頭下げて断るのが嫌なだけに見える

355 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 08:07:11.06 0

つか裏で愚痴とか出るのは当たり前だけど
匿名の場所とはいえそれを洩らしてやるなよ
振りかざされてもなんだかなあ

356 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 08:10:48.41 0

つうか営業しなきゃいけないほど困窮してるんなら
アポ取って一回で済ますのがいいんじゃないの
無駄なことばっかやってるから底辺で貧乏なんじゃない？

357 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 08:13:18.24 0

取次の近くで飲んでると
取次の人が出版社の愚痴をたれ流してることがあって面白いよね
江戸川橋とか
出版社の人もどこかで取次の悪口言ってるんだろうな

358 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 08:16:28.15 0

トー●ンか
飯田橋だと人目につくから江戸川橋なんだろうな

359 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 08:21:56.33 0

そんな場面に遭遇したことはないが
講●社と思われるおっさんが地下鉄内で
「新人に、マ●ジンがトラックで大量に返本されて処分されているのを見せると
皆ショックを受けて『自分は返本されないような本を作ります！』と言う」
と言ってたのは聞いたことがある

360 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 08:24:56.71 i

自身がキモオタ珍獣で人前に出れない底辺が
他の底辺が書店営業して底辺脱出の足がかりにしようとしているのを
必死にやめさせようとしている流れ？

361 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 08:30:08.24 0

もうほっといてやれよ
リアルじゃ一般常識の皮被って本人は上手くごまかしてるつもりでも
周囲には険悪な空気がバレバレなんだろうなーと思うと
なんか考えるだけで悲しくなってきた

362 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 08:52:41.61 i

出れない→出られないのツッコミ待ちw
書店員はキモオタには慣れてると思うから
気にするところはそこじゃないと思うんだ
自意識過剰でがんじがらめになっちゃってるんだな

363 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 09:06:46.24 0

マジどうでもいい話だな

364 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 09:34:35.11 0

する仕事がないのかな
会社に営業した方がよさそうだけど…

365 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 09:36:33.60 i

新人底辺とベテラン底辺のちがい

366 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 09:42:09.27 0

底辺ほどバカみたいに単価安くて忙しいイメージだけど
金にならないポップ作るほど余裕あるのか…裏山

367 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 09:46:06.43 0

書店員やバイトに営業？意味わかんない
営業といえば、ＣＤ化を会社の営業に売り込んだらおｋきた

368 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 10:34:11.83 0

オメ！
営業努力の方向は人それぞれだな

369 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 11:18:08.22 0

営業できないから担当に泣きついたら仕事もらえた

370 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 11:20:26.00 0

それもまたよし

371 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 11:25:32.98 0

遅筆だから営業すらできねーわw
今ある底辺仕事でいっぱいいっぱいっす

372 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 14:29:10.46 0

>>359
それ有名な話だよね。マ●ジンだったりサ●デーだったり飛翔だったりするけど。

373 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 15:55:34.82 0

講談社は目の前のロイホに入ると講談社の客ばっかで面白いよ
持込と編集とか漫画家と編集とか営業とかが大声で話してて
明らかに他の店舗と異質w
近所の住民誰もそこのロイホいかない

374 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 16:09:20.00 0

つか講談の近辺って打ち合わせに使えそうな古い喫茶店とかあるのかと思ったらロイホしかなかった
そういうのがあるのは神保町かな

375 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 17:11:02.92 0

営業の話RTで回ってきたｗｗｗ
けどまあ…売ってたらの話だよな全て
書店的に最初から眼中入ってない取り扱ってもくれてない
底辺の本の営業なんて恐ろしくてようせんわ…
こうして強気の人が生き残り、自分のようなひ弱な底辺は
消え行く運命なのだな

376 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 19:04:25.20 0

書店営業だけが営業じゃなし
できることからやればいいじゃない
岩井志麻子だって有名になる前は
タウン誌の読者コーナーに「○月○日発売の新刊は
○○○って人気漫画のノベライズですよろしくー♪」って
営業してたし
いやあの人はいろんな意味で見習いたくはないだろうけど

377 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 19:05:59.48 0

あそこまで開き直れたら人生もっと楽しいかもしれないけど無理

378 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 19:15:55.71 i

消える理由は気弱だからじゃないとおも

379 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 19:52:29.65 0

今国税局のｿﾌﾄで申告書作ってるんだけど
雑所得の経費って前はまとめてかける項目なかったっけ？
今回のｿﾌﾄだと収入ごとに経費の項目があるんだが
どこか一箇所にまとめて記入しても良いんだろうか

380 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 20:01:00.60 0

すまん自己解決したわ

381 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 21:12:50.82 0

おめでとう

382 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 22:05:01.72 i

元出版社勤務のBL漫画家が
書店営業の知識をツイートしてるw
営業力で実力を底上げしてるんだな

383 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 22:08:00.46 0

ぷ

384 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 22:17:01.87 0

お前ら無駄口たたいでないで
少しは実力みがいて面白い作品かいたら？

わたしもだけどなー
おもしろい話かきたいけど何がおもしろいのかもうよくわかなくなってきたぞ

385 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 22:26:18.68 0

808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/02/21(火) 21:31:25.73 ID:VpyXI5ze0
貢がドヤ顔で自分のコミクスを書店で平積みにしてもらう講座垂れ流してる
直接本屋に乗り込んでお願いしてるらしいぞ
元営業は面の皮厚いな

809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/02/21(火) 21:38:36.22 ID:3zC9EZFb0
最近貢なんて何やっても可愛く思えてくる

810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/02/21(火) 21:39:34.17 ID:kg2rIZZH0
さすがコミックス平積みしてもらえない作家ならではの話題ですな。
ドヤ顔で自虐ネタなんてちょっと真似できない

二次者に馬鹿にされてる人みたいね

386 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 22:31:37.22 0

ヲチスレなんて足の引っ張り合いだからなあ
参考にするようなものではないと思うが

387 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 23:11:04.35 0

>>382
見て来た
なんかちょっとぞっとした

388 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 23:11:04.87 0

ああ、大手に品物貢ぐ人かｗ
同じ底辺でも擦り寄りで有名な人と一緒にされたくないわ

389 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/21(火) 23:50:02.23 0

この人ってあちこちで名前を見るけど底辺なの？

390 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 00:02:32.34 i

この人やミリオン七光さんとかみたいな
コミュ力で生き残っている作家はいる。

391 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 00:03:34.80 0

底辺カテでいいんじゃないの？
営業の底上げで雑な受け方してるだけな印象だし

392 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 00:09:47.10 O

営業だけで雑誌連載いくつも持てるんだとしたら凄いな
自分にもそんな才能が欲しかったよ…

393 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 00:13:27.64 0

いやいくら営業力あったとしてもある程度の黒字みこめないと
使わないだろう出版社も…

394 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 00:18:09.46 0

自分でめちゃくちゃ速筆だって言ってたから
露出の多さは来た仕事は断らなかった結果なんだろうな
ネームは半日！って自慢してた

395 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 00:19:26.07 0

392に本人臭

396 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 00:19:54.54 0

この流れなんなの

397 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 00:29:04.05 0

ネーム半日自慢の人ってこの人だったのかｗ
虹大手をマネてるようなつまんなさに納得

398 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 01:37:58.72 0

ツイッタは馬鹿発見器だな

399 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 04:07:15.42 0

>>396
底辺が底辺のコミュ力に嫉妬

400 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 04:30:55.89 i

一巻のみ収録なら穴埋め連載もあるよ
ソース自分
部数底辺ですがw

401 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 04:52:20.08 0

穴埋めでも各社でコミックス出せるようになったら
ある程度実績っぽく見えるしいいことだと思うよ
しかしネーム半日自慢とかはやめた方が…

402 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 05:10:20.80 0

ここのスレの人っていろんなスレを見てるんだね
自分は誰のことやらさっぱりわからん…

403 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 07:53:26.42 0

二次のヲチスレわざわざ探して見る必要なんてないから
しかし編集に直接速筆を売り込むならいいが
描き飛ばしているように見えると読者は引くと思うけどなあ

404 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 08:32:18.81 0

上手く立ち回っているように見えても
そこんとこが抜けているから弗

405 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 09:18:42.07 0

>>402
虹ﾜﾅﾋﾞﾁｬﾝが居ついているだけ
相手にしちゃﾀﾞﾒﾎﾟ

406 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 09:40:33.04 0

発言と行動がかなり痛い人だったのね
過去の見てきて驚いた

407 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 10:29:04.91 0

ヲチスレを全部真に受けたら駄目だろw
まあ、香ばしい人ではあるが

408 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 10:43:10.46 0

弗は弗
一生直らない病気みたいなもの

人を不快にさせる何かがあるんだろうな

409 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 11:39:46.68 0

>>408一生治らない私怨病に罹っているは虹厨w

410 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 11:53:39.32 0

実際、言われてることの半分でも本当に痛かったら
既にリアル友人も完全に居なくなってるだろってくらい
ヲチの話なんて盛ってある
そして類友理論発生

411 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 12:11:51.28 0

BLなんておばさんばっかりかと思ったけど
ワナビは若い子が多いんだな
せっかく宿題のない春休み、どっか遊びに出ればいいのに…

412 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 16:45:42.01 0

>>410にまるっと同意
とくに三行目
ワナビの便乗叩きがさも真実のように語られ続けて、
もはや想像上の生き物になりかけている友人がいる

413 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/22(水) 16:51:29.70 0

>>411
少子化の今、二次者の平均年齢も若くはないw

414 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/23(木) 04:39:36.56 0

楠木潤？

415 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/23(木) 06:30:02.75 0

ギギギギギギギギ

416 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/23(木) 14:09:28.37 0

仕事先が減ったのに
仕事は増えた
そんなこともあるんだな

417 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/24(金) 00:13:05.52 0

絵が下手すぎてつれえ

418 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/24(金) 08:24:13.48 0

>>416
自分も予定キャンセルされたーって嘆いてたら
じゃあうちでって数社の編集さんが入れてくれて
結果的に増えたことがあるよ

>>417
話とキャラで頑張れー

419 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 08:21:48.36 0

ふぁんれたーがほしい

420 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 10:08:35.54 0

なにそれ都市伝説

421 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 10:49:09.98 0

ネットのレビューいいのも悪いのもウザい
なくなればいいのに！
あれ書く人って頭おかしいんじゃないのか
現実にも過度に主張しすぎでウザくてお局みたいな人多いし。
自己主張する場所があんなところしかないなんて
可哀想！！！読書感想文コンクールでも開催して応募すればいいよ
買う時うざい文見せられるの本当に不愉快
リアル書店であんなストーカー信者の妄言や粘着変体のコメント
本に添付したりしないのに一体どういうことなの

422 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 10:53:25.82 0

ハイハイ。ウザいウザい

423 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 11:13:11.25 0

なんかゾッとした…

424 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 11:36:08.02 0

>>421
ネットの悪いﾚﾋﾞｭｰはﾜﾅﾋﾞの僻み
いいのは自演

そう思って見なけりゃええよ

425 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 11:55:14.24 0

読むことよりもああいうのにはまってる人って
それが自己表現かのごとく上から目線なんだよね

426 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 12:04:33.18 0

>>425
自分が偉くなったようで気分いいんだろうね

「気にくわない」とか「好みじゃない」という理由で☆１個つけられると
ほんと営業妨害で訴えたくなる
密林なんてタイトルのすぐ下に☆だけ出るし
レビューはずっと下までスクロールしないと読めないから
人気ないイメージだけ悪目立ちする

427 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 12:05:11.45 0

映画のレビューに熱い人とかと同じで
それが趣味でやりがいがあるんだろう

428 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 12:33:46.30 0

「そう思う」「そうは思わない」とかも内容よりも口調や顔文字に脊髄反射だったり

429 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 13:02:16.36 0

レビューは書いたことないけど、密林で面白かった作品の
プラスコメントの「そう思う」は感想が似てたら押すようにしてる
いいコメントの「そう思う」が増えるのは自分の時でも嬉しいから

430 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 13:47:17.34 0

salonで大御所作家の元ファンが他作家下げしてる疑惑が上がってた
私はターゲットにすらならない底辺だから絶対違うだろうけど
上から目線よりも怖いし、売れたらあんな目に合うのなら嫌だなぁ
あの方への粘着ははたから見てても凄まじいもの

431 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 13:56:21.89 0

>428
趣味でやりがいがあるなら、いいにしろ悪いにしろ、
もうちょっと気を入れて書いてほしいw
アマでものすごく適当な書き方で「好みじゃない」レビューが
ついてから、在庫の減りがピタリと止まったorz
それまではすこしずつ減ってたのに、もうほんとにピタリとww

見ず知らずの人をこんなに憎んだのは初めてだったよw

432 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 14:04:06.02 0

>>430
自分が標的になるのもしんどいが、自分のファンが強烈な他作家アンチというのもしんどいだろな
どうであれ☆1レビュー対応の参考にはなった
対応するにしてもそれを表に出しちゃいけない

433 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 14:05:44.63 0

誰が誰のアンチとか妄想の域出て無くないか

434 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 14:09:45.09 0

あれは表に出してなかったらそのままやりたい放題だったんじゃ
よくメーカーや作家のアンチがレビューでsageまくって
「○○は尼に都合の悪いレビュー消させてる」とか吹聴してたりするのは
（当然だけど）それなり理由があって対処されてるだけなのがわかって良かったと思う

435 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 14:11:48.18 0

>>434
自分が売れて同じ被害にあったら、こうなるのわかってて表に出す？

436 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 14:12:33.81 0

作家同士が仲がいいのが気に入らなかったりしたのかね
おまけに粘着されてる方はまったく気にしていないみたいだったがｗ

密林で複数レビューできるの知らなかったから驚いたが
対処できるのがわかったのもほっとした

437 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 14:14:36.98 0

>>433
さすがに、こじつけてるように思えるね

438 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 14:16:41.22 0

対処できるのは売れっ子のみで底辺の話なんて
会社は聞いちゃくれないよｗｗｗ

439 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 14:18:29.37 0

底辺には☆1を連投するほどのアンチもつかないしな…

440 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 14:22:19.16 0

連投しなくても1つで充分か、射程距離にも入らないスルーだ
いっそ大御所同志の下げ合戦なら面白いのにw

441 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 14:24:07.26 0

☆1をつけられてアンチかと思ったら
同じ人が自分の別作品に☆4をつけてて
あれは本気の☆1だったんだなと…orz

442 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 14:33:11.18 0

>>438
あれは連投されたから対処できたとも言えるよね
単発や少数しかレビューしたことがないのに
わざわざ底辺にsageレビューするなんて
私怨ぽくて調査してくれっていいたくなるわ

>>441
それは諦めなはれ

443 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 14:37:18.12 0

>>441
ごめんわろた

444 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 14:44:40.26 0

>>438
そういう自慢がそこはかとなく感じとられるのは大御所様の失敗だよね
編集も他作家とのバランスもあるし正直ﾏﾝﾄﾞｸｻだと思うw
現に身の丈知って諦めてる底辺でも対処とか言いたくなってるし…

445 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 14:59:57.45 0

>>444
全然自慢に聞こえないしそもそも粘着されてるなんて
場合によってはイメージダウンにつながるんだから
読者にはあまり知られたくないだろｗ
あの本は四六判で会社も力入れて作ってるんだし
編集部が対処するのは当然だと思うが

446 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 15:00:39.84 0

今回露呈したのは消されたレビュー書いてきた人らの痛さだろ
どっかで粘着レビューが消された人が混じってんの

447 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 15:06:39.93 0

業界スレはともかく底辺スレに行き着くのは底辺作家だから
粘着の正体は底辺作家ってことか？

448 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 15:09:44.56 0

>>444
編集に迷惑かけられないって思って遠慮する作家だけ損して、中堅だろうが新人だろうが言った人から対処される可能性は…無いかw

449 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 15:26:51.66 0

個人的にはあの本もあの会社も印象悪いけどな
騒動から時間経ってるとはいえ、直後にすら全部無視して
続投の上自粛期間ナシの刊行で心情的にそういう人
多いと思うから作家も反応したんじゃないの？
その上★つけた人がちょっとアレみたいだから話
長引いたみたいな

どっかの誰かの本にメジャーとはいえ一店舗の評価レビューで
どんな星がいくつつこうがぶっちゃけ何の関係もないし
どーでもいいしなｗ

450 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 15:30:22.71 0

流れの話とは無関係かつ豚だけど、
編集に遠慮してる作家だけ損するって本当にあると思う
逆に放牧も過ぎると必要とされてないんだと思って
やる気なくなるね
ばからしくなってきたから一社ツンツンすることにした
底辺だけど仕事あるしもう知るか！
とココでしか言えないチキンな自分が通りました

451 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 15:46:25.44 0

>>450
ゴネ得の日本ビジネスって間違ってるよね

でもこういう騒動で編集がうざくなって遠のくことを考えないのは
凄い自信だなと思う。自分はたとえ相談できたとしても表に出すのは無理だ

452 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 16:04:51.09 0

騒いでたのは売れっ子さんだからなぁ
中途半端な作家だったら作家の方がもっと叩かれたんじゃないかね
世の中って所詮そんなもんだよね

453 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 16:13:13.23 0

>>452
ぶっちゃけああいう大御所さんってどの位売れてるんだろ？
字書きは今漫画の底辺より底打ってる気がするんだけど、漫画の大御所と違って
字書きは大御所の方が売れてるんだろうか？
近所の本屋は字を置いてないし、全くわからん

454 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 17:26:47.78 0

部数がそのまま編集の対応に繋がるなら、漫画なら中堅でも対応してくれそうな感じはする

455 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 17:32:04.35 0

何で作家叩こうとするのかわからん
レビューが自演で荒れて苦情入ったら普通に対処されるだろ

456 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 17:35:49.96 0

>>455
あなたが何を読んでレスしたのかわからんわ

457 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 17:35:51.55 0

底辺のレビューは自演で荒れるなんてことないし
>>441みたいなので終了

458 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 17:36:55.66 0

レビューすらない

459 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 17:38:54.37 0

騒ぎになった本は尼の順位だけ見てると、あの作家さんにしては売れてないね
話題になったから、儲がもっと買い支えてくれるかと思ったけど

発売日が近い他社のノベルズは順位良いから
BLじゃないのが致命的なんだろうか
あんな儲持ちの作家さんでも
BL以外の本をだすと結構渋い反応なんだなとBL読者の財布の固さに驚いた

460 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 17:42:16.66 0

ラノベ作家ならこういう騒ぎはTwitterの発言程度でもスレ立って大騒ぎだけど、BLは大御所が動いても世間の感心は低いと感じたなぁw

461 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 17:43:46.56 0

とりあえずジャンルsage発言はやめなよ
作家じゃないんだろうけど

462 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 17:48:34.42 0

>>459
何？この儲のカルト活動みたいなレス

463 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 18:06:59.05 0

密林の売上なんてたかが知れてる
あそこで順位良かろうと悪かろうと関係ないよ

464 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 18:08:48.26 0

>>450
業界スレ見て自分もそれ思った

>他の作家に15払ってるの知らないと思って、10で皆さんお願いしてますって言ってきたところもあった
>ああいうのも編集さんによって違うね。普段は厳しくても、ちゃんと会社と交渉してくれる人もいれば
>普段は愛想いいのに、本当にしれっと愛想よく嘘つく人もいる

知人がまるっとこれやられてた@小説

465 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 18:11:34.79 0

>>464
もしかして新規レーベルのとこ？

466 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 18:12:15.20 0

自分も小説/複数社で配信10%なんだけど疑心暗鬼
しかし作家仲間いないし２でレーベル名出したら身バレしそうで怖い

467 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 18:16:44.00 0

大抵は10か15で自分だけその％ってこともないだろうから
身バレはしないんじゃないかなぁ

468 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 18:52:54.29 0

>>463
だったらなぜあの大御所は騒いでいるのか

469 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 19:28:08.60 0

>>466
自分もだ…
契約書に判押さなければ良かったorz

470 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 19:30:00.40 0

>>468
売り上げ関係なく、一人で連投してるレビューが異常だからだろ

だけど早々に対決宣言出しても、話題になって売れ売れという動きもなかったね
売れたら売れたでまた変な方向に騒ぐだろうからなあ

ああやって訴えるのはプラスなんだろうかマイナスなんだろうかと考えてしまった

471 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 19:31:30.99 0

>>468
プライドがスカイツリーよりも高いから

472 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 19:34:08.20 0

>密林の売上なんてたかが知れてる
この人何を言ってるんだろうw

473 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 19:34:36.61 0

個人の話はやめようよ

>>466
配信10%のレーベルリストが欲しいね

474 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 19:34:43.28 0

業界スレの人みたいな強気で自分が正しい！
みたいなちょっと性格がアレな人のが上にのしあがっていくんだろうな
自営業だけじゃなくて会社とかでも結局そうだもんね
どうアピールしたかで変わっちゃう
まああそこのスレにいる人は才能に溢れてて結果が出せてて、
そこからくる自信でいっぱいなんだろうけど
うらやましいなぁ

475 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 19:40:48.94 0

強気に出れなくても、配信の件は気になるなー
小説は漫画と違ってデータを動かしやすいから
10％しかくれないなら他社か配信専門会社に回した方がいいかも
配信先が多いところなら配信印税額が倍違うってこともありえる

476 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 19:44:41.00 i

>>468
売れてないのを、妨害レビューのせいにしたいからとか？
BLの人気小説家は、非BLでも通用するって
儲に持ち上げられてすぐその気になる。
でも儲は非BLも買ってくれるけど、BL限定読者は離れ
離れた以上のBL外新規読者は獲得できない。
BL以外を書きたがってる著者に、
一般書きましょうとスケジュールねじこんで
最終的には自社でもBL書かせたいんだよ。
BLは付き合いのある出版社でしか書かないと決めてる作家も
非BLをちらつかせると飛びつくから。
花◯の大きいサイズも。
自分はBLで終わる作家じゃないと自負がある人ほど釣れる。

477 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 19:52:32.51 0

今回はマイナスだろね
版元が馬鹿じゃね？　作家を前面に立たせるべきじゃなかった

だけど、あのぐらいの立場の作家じゃなきゃ動くのは実質不可能だから
頑張って不正なレビュー書く奴は叩きつぶしてほしいと思う

478 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 19:58:31.70 0

477は470へのレスです
書き忘れた

479 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 20:04:48.59 0

花◯の大きいサイズって何？

480 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 20:06:08.17 0

>>476
へーそういうかけ引きがあるんだ。じゃ大御所さんも釣られちゃったんだね

しかし編集は大御所さんが表に出したりTwitterで騒ぐと想定してたんだろうか？
自分Twitterで知ったけど、あれがなかったらここまで騒ぎになってないよね

481 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 20:26:26.68 0

>>480
普通編集部に了解とるよ
編集部が水面下で動きたいときもあるし

作家じゃない人が多いのか？

482 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 20:34:51.47 0

この場合、表に出す許可出した方がバカ
作家なんて社会性欠落してるのが当たり前なんだから
抑えられないのは編集の責任
Twitterも同様

483 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 21:18:28.83 i

>>476
なんでそんなに言い切れんの？
底辺の妄想？

484 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 21:22:53.51 0

>>482
Twitterまで編集の管理不行き届きってのは正直どうだろ
編集は保護者でも介護職でもないよ

485 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 21:25:04.42 0

482は作家でも何でもないでしょ

486 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 21:25:06.19 0

体言止めの人久しぶりだなw

487 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 21:27:01.44 0

大御所儲が乗り込みすぎ

488 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 21:27:06.75 0

>>476はなんかの病気か？

489 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 21:33:21.84 0

ちょっと特別扱いの人がいたら片っ端から
釣られたんだと言い出しそうだなw

490 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 21:55:40.20 0

問題の本は読んでないけど、レビュー読む限りBL要素がほとんど無い本をBLとして売っちゃったのがそもそもの間違いっぽいね。
アンチ連投は消されてて読めなかったけど、釣られたうんぬんはこういう所から来てるのでは？
底辺の自分でもBL要素抜きでBL本出すのは不自然に思う。巻を跨ぐにしてもその要素入れて次巻の引きにならないとプロじゃない気がする。

491 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 21:58:09.29 0

配信印税の話を流したい編集がいる悪寒w

492 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 22:19:33.77 0

薔薇鍵って10%？

493 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 22:21:47.58 0

話題の本はそもそもBLと銘打ってるわけじゃないだろうから
BL要素はなくてもいいんじゃね？
出版サイドもそのつもりで売ってるんだろ

BL本じゃないのは読者も分かってて、だから食いつきが悪いんだと思うよ

494 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 22:41:47.76 0

>>493
え？あれ一般なの？
BLじゃないのにあの表紙なのかw
この大御所さんて他でも一般に見せかけてBLみたいな変なの出してた記憶

495 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 22:45:36.31 0

>>491
いるいるw
わざとらしいよなー

496 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 22:52:36.48 0

配信話の元ネタの方のスレでは今も流れずにがっつりやってると言うのに
変な邪推してる人の方がわざとらしいですよ

497 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 23:05:37.17 0

>>493
じゃ下巻でもBLじゃないのか。それはさすがにわかりにくい気がするし、ラノベレーベルでも立ち上げてやればいいのにって思う。

498 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 23:36:42.92 i

つウィングス文庫
特別扱いにならないから
作家が納得しないだろうけど

499 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 23:40:17.17 0

人が特別扱いされるのが面白くないちゃん

500 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 23:43:37.26 0

一般書みたいな本作ってもらえない底辺のひがみか
このスレらしくていいんじゃないかw

501 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 23:47:39.88 0

>>498
版元の公式HP見たけどウイングス文庫じゃなくね？単行本扱いだよ
こりゃ版元もBLとは思ってないけど、BLと匂わせて既存のファンに売りたかった
のが透けて見えるw

502 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 23:49:16.61 0

>>499,500
話題の本の件は作家なら注目してるだろうし、このぐらいの流れなら
そんなに煽ることもなくね？
みんな色々身につまされて考えることもあるっしょ
まあ時々変なレスもあるけど

503 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 23:51:13.86 0

>>502
あまりにもストレートに僻みすぎw
そもそもここで特定作家の話をしてる時点でダメじゃない

504 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 23:56:54.29 i

ラノベレーベル立ち上げなくてもウィングス文庫がある
でもウィングス文庫ではBLのふりして売れないだろう
そもそも文庫ラノベレーベルなら
プライドの高い作家は納得しなさそう
（BLのイラストも書く絵師で）単行本←落とし所

505 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/25(土) 23:58:15.22 0

こうやってプライドプライドって
作家sageしたくてたまらないのがいるしな

506 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 00:05:32.66 0

消えてスレ見ててもBLじゃないって叩かれてるね
これは作家sageって言うより売り方にも問題あると思う
表紙をBLじゃなくするか、ペンネーム2つ持って別名義でやるとか

507 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 00:06:33.89 0

脊髄反射でレスしてる人はなんなんだ
底辺スレでムキになるなよ
プライド高いって悪いことじゃないだろうに

自分もBL先細りで他ジャンルに興味あるから
話題の本は気になる
BL読者って、ラノベと読者かぶらないのかねえ

508 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 00:13:04.53 0

>>504
既存のラノベ大手レーベルは萌え系のおにゃのコ書けないと話にならないしね

>>507
うちらが売れる頃には主要がラノベに移って、BLそのものが底辺ﾌﾟｷﾞｬｰされたりして…

509 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 00:17:14.69 0

女性向けラノベって基本NLだろ？なら最初から被らないんじゃないの？

510 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 00:22:21.29 0

>>509
自分はBLもNLも魅力的な男キャラが出てくるなら好きだから

でもその考えは読者さんの間では主流じゃないのかなあ、と思ったんだ
もし機会があってもラノベは部数低いっていうし
既存の読者さんもついてこないなら勝負できないな、と

511 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 00:31:54.58 i

BL作家がウィングスノベルスで非BL
単行本でエッセイを出してる実績があるよ
そのノベルスは文庫にもなった

512 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 00:32:39.51 0

おにゃのこって言い方大嫌い
ぶちコロシたくなるからやめてくれ

513 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 00:36:08.87 0

BL作家がバリバリの少女向けノベルのアイリスちゅー所で出したりはしてるよ
でも売り上げはかなり悪いらしいランキング見ると
BLの方がずっと売れるのになぜ初めから負ける勝負をするのか不思議…頼み込まれて仕方なくか？
底辺にはわかりませんね

514 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 00:37:32.95 0

底辺っぽいのにいい暮らししてそうな人を見てしまい
ギギギ…
もともとの財力って心の余裕に関係するよなあ

515 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 00:41:31.97 0

>>513
もともと少女小説も書いてみたかった人とか

516 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 00:42:28.91 0

>>513
何か騙し討ちみたいなことしだすのも、BL以外を書きたがるのも
大御所だけじゃなく業界の焦りみたいなのを感じる
こっちが思ってるより売れてないのかも

517 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 00:43:58.04 0

ラノベ行って爆死してる人いるね
細々と続けてる人は完全にラノベ読者、
BL読者って分かれた読者層を獲得してる人が多いと思う

「この作家さんのラノベもBLも両方好き」って読者は残念ながら主流派じゃない
でも作家は売れなくてもNL話が書きたいから書いてるんだと思うよ
自分は生活のこと考えると無理だ

518 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 00:45:17.59 0

むしろBLでパッとしなかった作家さんが
少女向けでいい感じだったりね

519 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 00:45:19.91 0

>>514
実家だから人並みの生活はおくれてる
親には感謝だよ…きっといつか売れて親孝行を……

520 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 00:49:31.10 0

ベテランさんはBLばっかり書くのも飽きてるかもな
出してる冊数もすごいし

521 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 01:02:19.93 i

ここでの底辺てどういうのを皆言ってるの？
もはやテンプレは無視だよね？
雑誌の扱いが小さいとかのレベルか？w

522 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 01:02:23.39 0

>>520
この大御所さんは書けなくなってきてるのかも
年単位で新刊延期して苦しそうだった
でも二次同人は出してたからBL自体飽きたのじゃなさげw

523 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 01:36:10.68 0

生活やばいとか仕事ないレベルは狭間スレ行きみたいだね
ここけっこうベテランさんもいるみたい
まったり作家スレとかにしたらいんじゃないのかなあ
貧乏暇ナシと言うけれｄ

524 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 01:52:59.48 0

いつの間にそんな事になったの…？＞生活やばいとか仕事ないレベルは狭間スレ行き
底辺と狭間はまったく違うように思うけど

525 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 02:05:12.91 0

組分け帽子があるわけじゃなし
自分が見たい情報書いてあるとこ勝手に見ればいいじゃん
単に仕事がものっ凄くない人は状況的に狭間の人と似てるから
そっち見たほうが話が合うんじゃないのってだけでそ

526 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 02:17:02.12 0

>>514
いい暮らしってどの程度のこと言うんだ？ｗ

527 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 02:35:30.75 0

まったり作家話をする作家スレ

528 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 02:44:17.29 0

底辺の分際で売れっ子叩くとか、惨めな遠吠えw

529 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 02:48:23.16 0

>>528
そんなだからいつまでも底辺なのが分からないみたいねw哀れwww

530 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 02:49:26.21 0

？　５２９は底辺じゃないのか？　そもそも作家でもないのか

531 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 02:50:41.69 0

仕事が無いから売れっ子の悪口言うぐらいしかできないのでは？

532 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 02:51:22.41 0

サロンからお客さんみたいだよ

いい暮らし自分も気になるｗ

533 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 02:55:57.54 0

後追い作家キメエ
ストーカーかよ市ね

534 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 03:00:50.33 0

まあ、ヲチられても仕方ない流れだったもんな

535 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 04:26:56.16 0

トレパク盗田がﾋﾞﾎﾞｲで復活だってよ
売れっ子は扱いが違うなあ

536 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 04:40:03.98 i

リブは昔からモラルには薄い

537 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 04:41:57.08 0

まじか　最悪だな…
何とも言えない気持ちだわ

538 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 04:43:49.38 i

ちはやの人みたいにしたいのかね

539 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 04:46:36.11 0

同じ誌面に載る作家さんはどういう心境なんだろうな
気にしない振りをするしかないのかな

540 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 04:54:49.71 0

嫌だと思っても言えるわけなかろう

541 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 05:03:52.84 0

盗田さんはリブ以外でも復活してたっけ？

542 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 09:35:17.37 0

いい暮らしってリッツとかの高級ホテルでお茶したりが浮かんだｗ

543 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 11:01:18.18 0

シンショカンにすぐ引っこ抜かれてたじゃん
微妙だけどちょっと時間おいただけリブのほうがいくらかましに
思えるわ…
それで全部いいってわけじゃないけど気持ちの問題

544 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 11:19:54.68 0

ファッションモデルの写真を丸トレスして顔を差し替えてた人だよね？
シンショで復帰できてたのか…
仁田好きだった元儲から名前を聞かなくなってたから知らんかった

545 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 15:10:48.03 0

盗田さん、もうかなり前からリブのアンソロや新書簡で描いてたから
自粛は口だけで、とっくに復活したのかと思ってたよ
新書簡の方じゃ看板扱いで、翼かデアに載ってたインタビューで、盗田氏の
著作権意識は以前とは比べものにならないくらい高くなっている！
とか持ち上げられてたしね

546 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 15:18:33.97 0

売れれば正義だな…正に

547 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 15:19:31.21 0

何か新書感マジでヤバいのかな？

548 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 17:24:31.48 0

>>盗田氏の著作権意識は以前とは比べものにならないくらい高くなっている！

ええ、そこ触れてるの？
しかも持ち上げてるって、新書館マジなのか
出版社としてはアレじゃない？
あそこ一応法務部門とかあるんだよね
盗田については騒動直後も全く対応しなかったし

549 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 18:18:10.62 0

盗田さん厚顔すぎて怖いわ

550 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 18:21:34.69 0

アズもパクリ作家の時謝罪も無しで
逆にサイト下げないと訴えるぜ？な強気態度だったな
この時の作家なんて底辺作家だが

551 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 18:54:22.95 0

>>549
例の最終巻で、自然災害に巻き込まれた主人公たちが
「こんなことで今まで積み上げてきたものを失ってしまうなんて…くそっ」
っていう台詞を言わせたくらいだぞ
もちろん自然災害＝パク発覚　という図式で読んでしまうのは仕方ない

552 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 19:55:54.74 0

スレ間違えたかと思った

553 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 20:26:37.13 O

サロンといつも同時進行だね

554 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 20:34:43.62 0

せめてサロンでやればいいのに
底辺とはいえ作家としての自覚を持とうよ…

555 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 21:16:37.76 0

このスレの住民じゃないと思う
たとえ底辺作家だとしても

556 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 21:26:27.00 0

ところでﾛｰｽﾞｷｰって配信印税10なの？

557 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 23:22:49.03 0

配信印税マガマガも他社より低かった

558 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/26(日) 23:23:04.50 0

>557
自分がきいた知りあいは10だった

559 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/27(月) 00:03:53.56 O

>>545
犯罪者は自分の犯した罪に異様に詳しくなるから当たり前の話なのにな
それ嫌みじゃないかな
普通はパクりをしたことない作家さんが、著作権に対して意識が高いとなれば誉め言葉にはなるんだけど
なんだかなぁ

560 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/27(月) 12:20:36.39 0

連絡遅くてルーズな担当とも仕事をしなくちゃやってけない底辺って辛い…
売れたらおまえのところなんぞ絶対に切ってやるって思いながら
ニコニコ仕事するのも限界になってきたよママン

561 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/27(月) 13:32:06.99 0

底辺だから放置されるのかとおもってた………

562 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/27(月) 14:24:53.71 0

自分の場合は明らかに「底辺だから放置されてる」だわ

かつて一瞬ちょっと売れてた時期があって、その時は連絡早くて各種対応も良かった
売れなくなった途端ここまで放置するかっていうくらいの豹変ぶり
だから560も売れればその担当の態度変わると思うよ

563 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/27(月) 14:33:37.96 0

自分は底辺だから信用されてないのか知らないけど
締め切り破ったことないのにやたらめったらまだかとか進捗どうよとか
言ってくる人がうっとおしくてかなわん
なんでこの日までに出しますの日まで待てないの？
それがイヤならてめーで締切言い渡せや！
一応仕事だからって思うと電話無視もできないし…
こんなに真面目なのになにがいけないんです？
静かに仕事させてよ
うるさくしても売れるもん作れたりしないよ！

放置も確認もほどほどがいいやね…
愚痴すまんかった
最近変わった担当うるさい人ばっかなんだよどういうことなの

564 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/27(月) 14:41:47.65 i

担当って変わるものなの？
うらやま

565 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/27(月) 14:43:59.55 0

>>563
ごめんそれは多分〆切破る作家が多いからだと思う…ほんとごめん

566 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/27(月) 15:04:01.94 0

編集の性格と余裕があるからだよ
>>563は編集の数が多い出版社じゃないかな

567 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/27(月) 16:09:11.66 0

ごめん・・・　いつもデッドな私みたいなのがいるからだわ
作画は早いんだけどプロットとねーむがぬげえ遅い・・

568 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/27(月) 19:36:00.14 i

遅れてる作家がいて、予定より早くあがりそうなら、
折を入れ替えたいんじゃない？

569 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/27(月) 19:53:33.14 0

まあ締切当日になって、「全部できてません」はともかく
「1ページも書けてません」がいるからなあ・・・最初は仕方ないよ

570 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/27(月) 22:18:56.10 0

>>563
それは信用してるしてないじゃなくて、仕事のやり方なんじゃないのかな
〆切まで放っておいて、電話したら全然できてません…じゃ困るから
途中で進捗状況の確認を誰にでもすることにしてる編集さんはいる
うるさくて嫌だったら、一度しっかり、締切前に連絡されるの苦手なんで
遅れそうだったらこちらからご相談します
とか何とか言ったらいんじゃね
何も言わないでイライラしてても非効率

571 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/28(火) 13:40:10.34 O

>>563
締切破ったことなくても、締切がデッドに近いとそれは毎日連絡くるよ
発売日の１ヶ月前に仕上げてるのに毎日連絡なら鬱陶しいけど
締切を守るという意味合いはどの締切日にしてるかで編集の心配は全然違う
どんなに締切守る作家でもいきなりインフルエンザになって間に合わないってこともあるし
信用されてるされてないの問題じゃない
特に作家は不健康生活で突然倒れる確率が一般の人より高いからね

572 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/28(火) 13:59:34.75 0

デッド前も連絡来てるんだったら普通のことだろ
なんでそんな偉そうに言うんだｗ
こっちまで体言の人きてんのｗｗｗ

573 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/02/28(火) 16:15:55.52 0

やたら連絡してくる神経質な編集が、デッド近くに締切設定なんてしないだろ
売れっ子ならともかく、ここは底辺スレだぞw

574 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 07:49:37.08 0

元オン専の人のネットのレビューって基本的に高評価つくもんなんだな
数字にならないなんて悲しい
仕事につながるんならそれだけで御の字だけど

575 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 10:45:04.89 0

ついに文庫の部数が1万になりました
デビューの1.4から一度も上がらない。下がるのみ
いつまで仕事があるのかこわいお

576 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 12:01:11.81 0

みんな下がってるから現時点で万切りしてないなら
大丈夫じゃね

577 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 14:23:51.95 0

自分なんか2010年にとっくに文庫一万経験済みですがな
その後は10000～12000あたりをうろうろ
それでも一応2014年前半まで予定入ってる

578 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 14:40:58.87 0

業界スレで「一冊50万円台の仕事なんてやってられない」
みたいなこと言っている人がいたので、
自分みたいな底辺でも仕事が続けられるのは
文庫一万でも文句言わず喜んで受けるからかなーと思う

579 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 15:09:41.96 0

仕事がくるのはいいけど
売れる話を書ける人が業界を離れたら読者離れが進みそうで怖い

580 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 15:15:35.75 0

売れる話を書ける人は、より部数の多いレーベルを選ぶってだけじゃね？
底辺には選択の余地などないが、売れてる人ならオファーもいっぱいあるだろうから
実入りのいい仕事を選べるし

581 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 15:20:06.76 0

他ジャンルは基本的にBLよりもさらに厳しいから
お金のためだけに業界を離れることはあんまりないと思うよ

582 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 15:26:47.95 0

>>581
お金的にも仕事的にも同人が1番ｳﾊｳﾊだから、そっちに戻る人はいるけどね

583 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 15:28:43.81 0

>>582
ああ…それがあったかw

584 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 16:10:48.47 0

同人も今微妙らしいからどうかね
書店が潰れるとは思わなかった

585 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 16:52:35.69 0

底辺は同人に行っても底辺
島中でノンプロより売れなくて涙目になってる自分がいる

586 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 17:05:19.15 0

庭で？二次ならもうジャンル変移とかいろんなことの
積み重ねみたいだから気にスンナ…

587 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 17:15:05.64 0

>>586
ありがと
ところがオリジでなんだな、コレが

デビュしたら商業の番外編求めてお客さんいっぱいｳﾊﾊｷｬﾊﾊ
を想像してたから余計に涙目

588 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 17:42:05.36 0

>>587ﾅｶｰﾏ…

商業番外編で庭とコミケに何度か出たけど、自分の底辺っぷりを直視させられただけだった

589 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 17:45:51.05 0

同人してるひとカクテイシンコクどうしてんの？
在庫とかイミフなんで小部数で売上げ出ないスレスレにして
まるっと計上してないんだが…

590 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 19:37:47.59 0

>>589
赤字でも売上出てるものは収入に計上しないと脱税だよ
７年遡って国保の料金とかまで延滞金取られるから
ちゃんと申告した方がいいよ

591 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 19:38:52.47 0

計算してないからわからない

592 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 19:39:21.44 0

つうか国保払ってる人いるんだｗｗｗ

593 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 19:40:24.85 0

>>590
マジで！？？
もう同人やめよ…

594 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 19:57:46.35 0

>>592
笑うことではないと思うよ
国保しか入れない人もいるんだから

595 ：590：2012/03/02(金) 20:21:53.18 0

>>592
自分は文美国保だけどわかりづらいかと思って国保って書いた
何か気に障ったならごめん

596 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 20:31:28.59 0

>>592が無神経なだけだから気にすんな

597 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 20:32:28.76 0

底辺なら収入や世帯ごとの控除で国保のが安い人も一杯いるよ

598 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 20:46:24.14 0

国保で50万くらい払ってたけど文美にしたら3分の1になったよ
全然違って驚いた

599 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 20:53:28.07 0

何だただの底辺いびりか

600 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 21:39:10.19 0

文美って漫画家協会の会員にならないといけないんだよね？
でも入会案内見たら他の会員の推薦がないといけないってあるけど
作家の友達一人もいないからどうしていいのかわからない
みんなどうやって入ったの？

601 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 21:54:49.79 i

わざわざ底辺でレベル低い自慢カッコワルイ

602 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 21:57:40.46 0

テンプレにJAniCAのアドレス載せておいたらどうかね？

603 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/02(金) 22:06:38.48 0

自分で調べてて自己解決した
JAniCAの準会員で会費払えばいいってことか

604 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 00:54:21.35 0

文美25万固定+月3000円の組合費×12＝286000円
国保に50万払ってても三分の一にはならなくね？

605 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 01:04:58.24 0

文美25万固定　？

606 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 01:15:13.96 0

>>604
文美、自分20万いかないよ
固定なの？
組合費は別勘定だけど

607 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 01:36:57.34 0

>>606は若いんだなｗ

組合員の収入が、多い少ないにかかわらず均等です。

平成23年度の保険料

組合員　1人月額　14,500円
　(医療分 12,300円後期高齢者支援金分 2,200円)
家　族　 1人月額　　6,700円
　(医療分　4,500円後期高齢者支援金分 2,200円)
介護保険料
　(満40歳から64歳までの被保険者)
　　　　　1人月額　　2,700円

608 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 08:58:27.95 0

自分文美国保174000(国保)+ 36000(会費) = 210000固定だけど…

独身なら大概特になるのでは？
ここ底辺スレだし
これでひっかかるほど稼いでるならさすがにスレチだ

609 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 12:13:47.59 0

保険証にＰＮを載せないようにするにはどうすればいいんだっけ？＞文美国保

610 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 12:20:54.68 0

>>609
電話して載せないでくださいって頼む

611 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 12:37:27.72 0

>>608
稼いでるほどお得なんじゃないの？

612 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 12:53:43.95 0

>>611
このスレでは関係ないが、すごく稼いでると多く健康保険料払ってる方がお得なんだよ
特に字書きは経費がたかがしれてる（収入が増えてもそんなに経費は増えない）が
経費と違って社会保険料なら問題なく全額控除できるから

613 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 12:58:15.54 O

>>590
雑収入は経費引いて30万越えなきゃ申告する必要なかったんじゃね？
底辺でも100万とか越えてるならすまんが

614 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 13:07:31.84 0

知ったかノ人の言い方ってもれなく
上からでキツイよねｗｗｗ

615 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 13:08:40.75 0

>>613
wikiからだけど
＞年末調整を受けた給与所得者の1年間の雑所得の所得金額（収入から必要経費を差し引いたもの）が20万円を超えると、
確定申告する義務がある。20万円以下なら確定申告してもしなくてもよい（雑所得以外の要因による確定申告の義務がある場合は別）。

会社員で同人誌収入が20万円以下なら申告しなくていい
作家・漫画家なら基本は申告しないとだめなんじゃないかな

616 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 13:21:22.11 0

>>612
なるほどそれは確かに縁のない話だｗ

617 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 14:10:07.09 O

>>615
トン。そうか20万ね。
庭で売れないってレスあったから、雑所得20万越えで申告必須だとしても
赤字なら心配いらんのではと思うんだが、自由業の場合は必要なのか
同人やってないんですまんかった

618 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 14:25:15.39 0

同人誌の売上げってどうやって書けばいいの？
書類とかないよね？自分の勝手なメモで勝手に書いちゃうの？
そしたら印刷代と交通費経費に入れていくらでも盛れちゃうよね…？

619 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 14:35:47.48 O

>>618
印刷代と交通費は領収書がでるから、それを出さないと経費として挙げられないのではと
盛るよりイベントでの売上を過小に申告できちゃう、ならわかるけど

620 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 14:48:55.65 0

>618
んなもんググレばいくらでも出てくるんだから、
ここで教えてちゃんするなボケ。

621 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 16:02:44.16 0

うっわあ底辺作家のくせにえらそーうｗｗｗｗ
人に対してそんな態度ができちゃうからいつまでも売れないで
こんなところでギギギしてるんだねｗｗｗ

622 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 16:03:47.66 0

目くそ鼻くその会話はよそうよ…

623 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 16:10:52.56 0

実際の申告の仕方は地域の税務署や担当者によって変わるから
618みたいな質問は地域の税務署に聞いた方がいいよ
自分は引っ越し前の税務署では別表で同人誌の明細つけろと言われたが
引っ越してからはそういうこと言われなくなったよ

624 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 16:21:36.57 i

>>621
自分の事言って楽しい？
マゾだねえ

625 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 16:28:21.71 0

明細とかつけてる人ってぶっちゃけどれほど刷ってるの？
自分１００くらいしか刷ってなくてほぼ知人と編集に配って終わりなんだけど…
かえって怪しまれそうだよ

626 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 16:31:33.86 0

>>625
税務署によって違うと思うけど、知人と編集に配る分は家事消費で
別の方法で計算しろって言われた
時間もなかったし大した部数じゃなかったので、全部売れたことにしてたよ

627 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 16:40:55.17 0

几帳面な人が世の中にはいるもんだな
まあすごい部数刷ってるんだろうけど
大幅に赤字だから申告しようと思ったことがないわ
修正しても変わんないし白色だし

628 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 16:58:24.20 0

几帳面っつーか、いつか運悪く税務署に抜き打ちで調査に入られた時
なあなあでテキトーに申告してると怖いじゃん

629 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/03(土) 22:06:54.97 0

こわいっつーか白で適当な経費管理なら推計課税うけて終了だろ
異議申し立てするならきちんとした証拠が必要になるから
領収書とって無いと無理
推計課税も無茶な金額じゃなくて適正なもんなのでそれ払って終了だ
ｳﾝｾﾞﾝﾏﾝとかｽｳﾋｬｸﾏﾝの利益があるならともかくそんな気にせんでいいでしょ

630 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 11:33:24.90 0

白でも帳簿厳しくなるんだから、今からちゃんとしておくべきだよ

631 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 13:10:13.81 0

委員長光臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

632 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 19:24:07.12 0

プロットの返事10日後ねっていわれたんだけどこれ切られる前兆かな＾＾；
兼業だからまだ我慢できるけど専業だったら耐えられない待ち時間。
ほかに営業かけるべきかな…

633 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 19:24:52.93 0

締切による

兼業なのに営業すんの？できんの？

634 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 19:30:13.46 0

>>633
そうか締切によるんだね。どんどん返事が遅くなるので、
ちょっと不安になってしまって。締切まではまだ2ヶ月あるけど
作画に時間かけたいし早くネーム取り掛かりたくて。今度担当
さんに直接そう言ってみる。ありがとう。営業はそれからに
します。

635 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 20:16:06.50 i

いくら底辺だからって10日はいくらなんでも待たせ過ぎな気がするなあ

636 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 20:22:13.56 0

10日も待ったら面白いと思ってた話も自信なくなってつらい…

637 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 20:56:27.28 0

不都合があるならもっと早くくれって言えばいいんじゃないの？
言わないってことは不都合ないって思われてどんどん後回しにされるよ
働いてるんだよね？言いたいこともいえない？

638 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 20:59:00.56 0

3日以上待たせる仕事先はいずれFOされるとばっちゃが言ってた

というのは嘘で、おいらの経験上の話だorz

639 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 21:13:09.81 0

こんなつまらない漫画いっそ落としたい
落とした経験ある人っていますか？

640 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 21:16:51.02 0

>>638
担当によるとマジレス

落とすのはどうかな
雑誌によると思うけどきちんとしたところだと
印象悪くなるんじゃないかな
一時期人気のあった人でも一度落としたり未完成原稿載った後
突然消えたの何度も見た

641 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 21:16:53.34 0

>>637
以前も編集長さんが多忙なのでと1週間またされたことがあるのと、まだ
新人なので言いにくくて。作画にちゃんと時間かけたいのでもうすこし
早く欲しいとは言ってみようかと思う。>>638の言うようにFOされる可能
性があるなら、切られないように頑張らなきゃだね。頑張る。

642 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 21:20:19.31 0

新人だったら大人しく待ってもいいような…？
せかさない方がいいと思う
ある日連絡が早くなるよ自分ソース

向こうも向こうの予定で動いてたり、どれくらいでできるのか
試してるのかもしれない
予定が見えなくて不安なら予めある程度
どういう進行でやるつもりなのかきくといいと思う

643 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 21:23:30.58 0

>>640
まあそうだよね普通・・がんばってみるよ
たまに途中で載っていたり真っ白いので載っていたり（作風じゃなく）してる
作家さんもいるので融通はきくのかなと思ったりもしたんだが

体の疲労もあるんだけど何を描いても売れないし反応ないしモチベが下がり続けて
数年経った今、何か急になにもかもむなしくなってきたんだよ

季節の変わり目だからかな・・

644 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 21:28:16.16 0

>一時期人気のあった人でも一度落としたり未完成原稿載った後
>突然消えたの何度も見た
これは出版社がどうこうじゃなくて、作家自身の問題な気がする
未完成だったり落としたりするほど漫画描ける状態じゃなくなってるってことかなと
この業界、心身ともに疲弊して病む人多いって聞くしな

645 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 21:48:14.97 0

>>642　
そうか…まだ様子見なんだね。担当さんは編集暦10年以上の編集さん
で、何人も担当されてるみたいなので、待ったほうが堅実もしれない。
ネームと下絵の進行はちゃんと打ち合わせして決めたとおりに進めら
れたら不安もないよね。そうしてみます。ありがとう。

646 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 22:08:23.75 0

代原でもいいから描きたいわ
ところで昔ネームまで出していて代理で載せてもらえるかもというときがあったんだが
締め切りまで４日しかなかった
さすがに断ったけどやろうと思えばできるもんかな４日で２８Ｐ

647 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 22:12:19.33 0

>>645
新人さんで〆切まで２ヶ月ある上での10日だったら
連絡する時期も事前に知らせてくれるし、対応はそんなに悪くないと思う

648 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 22:14:45.75 0

早く描けるよアピールしてたらきついギリギリの仕事ばっか
来るようになったから最近は描くの遅いんでって言ってる
底辺だけど切られる前に潰れたら意味ないもんな

新人ていうより兼業だから連絡ゆっくりなんじゃないかなあ
自分も専業になるまでのんびりだった
仕事やめたら即レスになったよ

649 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 22:31:29.71 0

字書きだけど
催促せずにいたらもう五年も返事が来ないところがあるよ
プロットのお返事まだですかって今度聞いてみようかな
ﾌﾌﾌ…

650 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 22:38:45.36 0

それはもともと決まってたスケジュールをなかったことにされたって事？

651 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/04(日) 22:38:58.46 0

>>649
いろんな意味で…((((;ﾟдﾟ))))

652 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 07:59:41.34 0

>>650
新人の頃の担当で予定とかは全くくれなかった
あの担当が今もその編集部にいるのかは知らんw
別ＰＮだが今は他社で予定もらって底辺なりに順調に仕事が出来てる

653 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 08:12:56.20 O

底辺な状態を順調とは言わないｗ

654 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 08:17:32.95 0

別PNで出直したい時はどうすればいいのか教えて下さい

やっぱり投稿から…？

655 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 08:47:10.02 0

>>654
デビュー前にそれぞれ違うＰＮで２社に投稿して
下の方だけど受賞デビューした

656 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 12:09:10.96 i

>>644
人によるよね
人気がある程度あったなら、そう簡単にイキナリ切られるのはＢＬでは無い
ほぼ作家が書けなくなったとか逃げて別雑誌行ったとかだな
落としても未完成でも続いてる人沢山知ってるしな
特に売れてなくても

657 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 12:30:31.35 0

そんなルーズさでやっていけたのは今までの話
これからはどんどん厳しくなるから売れてない上杜撰だと
リストラ候補に躍り出るぞ

658 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 14:01:51.59 i

その前に底辺はリストラ候補

659 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 14:18:58.23 0

底辺→PN変えて別のとこから再デビュー→底辺脱出

という羨ましすぎる経験をした先輩はいるのかな？

660 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 14:30:21.70 0

脱出してたらここ見てないんじゃ…
どの程度を底辺脱出というのかな？
年収とかで言うのかなぁ

661 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 15:15:37.07 0

>>660
底辺でも薄利多売で年収はそこそこの人は少なくないんじゃない？
知り合いの中堅作家さんで部数は3万超えなのにすっごい遅筆だから
年収は底辺の自分とたいして変わらない人を知ってるが
あの人が底辺だとはどう考えても思えないのでやっぱり部数かと…

662 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 15:33:10.81 0

>>661
漫画なら3万超えでも遅筆はありだと思うが
小説はあまりにも遅筆だと忘れられていくような気がする

663 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 16:53:05.37 0

売れてるのにやるやる詐欺みたいな感じで
欝っぽくて(欝ではない)貧乏アピールしてる人とかけっこういるよね
ああいうのほんとカッチーンてくるわ
余裕なさ過ぎて自分がうざいｗｗｗ

664 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 17:22:44.29 0

>>662
最初から年１～２冊と言われたが
出版社はどういう意図だったんだろ＠字書き
デビュ前から忘れられてもいい程度の扱いだったのかと勝手にゲスパー

おかげで立派に底辺やってる自分がいる

665 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 17:54:31.96 0

>>664
海のものとも山のものともつかない新人の本をたくさん出すのはリスキーだから
他社でもやって名前売ってね！じゃないのか？

666 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 18:09:46.38 0

>>663
けっこうなんて言うほどいるの？
ツイッターとかしてないんで特に誰も思い浮かばないな

667 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 18:28:15.27 0

>>665
レスありがとﾝ

それが他社での仕事はしばらくﾀﾞﾒって言われたんだよね
でダメ出しばっかで結局○冊目が出たのは一年後
あまりに書き直してばっかで自分でも何を書いているのか面白いのかどうなのかも分からなくなり
案の上売れ行きはorz

668 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 18:35:37.60 0

>>666　
各社雑誌見てたらわかるよ
漫画で雑誌通さないことって普通ないし

669 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 18:46:46.10 0

>>647 >>648
レスありがとう。
兼業っていうのもくみとって長い目で見てくれてるかもなんだね。
安心しました。担当さんも忙しいって言うのはわかってるので。
待ちの間に次のマンガのプロットやっとくことにしますー。ありがとう！

670 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 19:50:51.07 0

>>665
年１冊の囲い込みで他は駄目って酷い

671 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 21:29:10.88 0

>>667
ﾃﾞｱとﾘﾌﾞとﾂﾉで投稿デビューするとそれやられるよな
奴隷契約に従わないと作家を続けられないなら専業は諦めれ

672 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 21:44:11.49 0

漫画も小説もそうなの？

673 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 21:50:28.41 0

今は小説の話

674 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 21:53:19.80 0

bプリも奴隷契約？

675 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 22:20:12.96 0

ここは投稿者スレじゃないよ

676 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 22:25:17.61 0

それこそ小説なら他社を別ペンネームに
したらいいんでないの？
１社目で見込みないって思うならどんどん動かないと
マジ消えちゃうよ？

677 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/05(月) 23:53:12.08 0

字だが、
自分は投稿時代は出版社ごとにPN変えてた
A社でデビューしてその後B社で拾われたが
両社とも自分を同一人物とはわかってないかもな
あ、本読まれたらわかるかもｗ

678 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 01:13:11.72 0

>>674
みたいだよ

679 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 01:20:05.85 0

いろいろ意見ありがとう
専業は諦めてるけど消えたくない…

>>676
そういう場合他社には経歴（現PN）隠して営業？
今のとこにバレるのではと思うから動けずにいるんだよね

680 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 01:45:53.61 0

>>679
デビューしてからどのくらいたってる？
自社でデビューさせた人を出版社が囲う意図は
売れたらバンバン仕事入れて看板にしたいからだよ
>>679がそこで売れる見込みないって感じてるなら
出版社も囲い込みをもう解いてるかも
もっと仕事したいって確認してみては？

681 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 02:47:17.57 0

スタートダッシュでつまづくとずっと底辺ってのはほんとだよなあ
デビュしたとき友人に３冊までにヒットしなかったらもう無理じゃね？
って言われたことあるんだけど
もう駄目なのかも
好きでやっていることだけどモチベあがらない年はとっていく将来に不安
他の作家はどうやってテンション維持してるんだろう
時々消えてしまいたくなる

682 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 04:08:44.16 0

重版経験なしの底辺字書き
モチベ維持の秘訣は「次こそ重版！」と夢を見ることｗ

あと自分は投稿出身でデビューまで結構時間かかったので
「作家になれた」ということがいまだに嬉しくて、それがモチベ維持に繋がってるかも

683 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 05:54:30.04 0

自分もここのとこずっとモチベ下がってたが
ブログで叩きやエゴサーチしてめたくそに言われてるのを見たら
刺激になったのかやる気が戻ってきたｗｗｗ
売れてないのに叩かれるってどういう了見だよとも思ったが
空気扱いのときは気持ちのぶつけどころがなかったな

684 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 06:18:10.07 0

売れてる人はそういえば最初から売れてるもんな…（遠い目）

スタートダッシュって何冊目までなんだろうね
自分は最初に編集に「三冊までは様子を見ます」と言われた

そして三冊目も空気←今ココ

このあとどうなるんだろう
営業始めた方がいいのかな

685 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 09:18:05.41 0

自分も重版ナシの空気字書き
新人観察スレの頃にデビューしたが、あそこでも空気だった
同時期デビューで今も空気じゃない人はあのスレの常連が多い
スタートで話題にならないって大きい…

686 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 14:24:16.28 0

逆にデビュー本でフルボッコの批評をつけられて
若干話題になった自分の行く末は
どーなるんだろう・・・？

687 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 15:04:38.47 0

>>686
キミはまだこのスレに来る資格はないよ
狭間か業界スレへどうぞ

688 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 15:38:51.91 0

686です

>>687
デビューして数年、雑誌掲載作はいくつもたまってて・・・
の自分だが資格なかったのね

すみません、またここに来られるよう出直してきますm(_ _)m

689 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 15:42:44.52 0

いやいやいや来なくてすむよう頑張って

690 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 15:46:31.20 0

>>688
いやいや来なくていいからw
来ないほうがいいからww
2冊目で化けて売れっ子目指してくれ

691 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 16:15:21.29 0

とりあえず２でm(_ _)mは使わない方がいいよ

692 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 16:21:30.20 0

>>688
底辺になるには作家を続けられないとダメだが
だからと言って底辺が偉いわけではないんだよ
皆の言うとおり、ここではなく業界スレか作家スレに
行けるようになってくれ

693 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 16:40:28.28 0

>>692
688の経歴だとあながちスレチでもないと思うんだが…
単行本が何冊かでないとデビュ後数年経っててもダメってことか？

694 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 17:43:51.41 0

>688
686読んだだけじゃ
>デビューして数年、雑誌掲載作はいくつもたまってて・・・
なんてわかるわけないのに、「資格なかったのね」とか
捨てゼリフ吐かれてもな。

695 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 18:01:03.45 0

自分で話題になったって言ってる時点でｗｗｗ

696 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 18:05:18.85 0

2で顔文字使ってる時点で空気読めない人だなと思った

697 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 18:07:21.45 0

>>694
だよな
あと出しジャンケンを突っ込まずスルーして
優しく諭してやったあげく>>693とか言われたらたまらんわ

698 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 18:19:23.41 0

底辺のギギギすげーな
話題になったからって売れてるとは限らんのにｗｗｗ

699 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 18:40:17.69 0

686のアレはどう読んでも
「叩かれて話題になった」だろ

資格ないとか
空気読めないとか書いてる人は
どんだけ偉そうなんだ

700 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 18:44:24.18 0

フルボッコの批評で話題になったそうだから、それは自虐だろ
自慢じゃないわ

701 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 18:47:02.06 0

>>699＝>>686

涙拭けよw

702 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 19:02:03.98 0

>>701
勝手に同一人物認定されて初めて
どんだけいい加減なものか分かった

とりあえず701の心が貧しいこともな！

703 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 19:04:30.92 0

みんな底辺同士なのにもうやめれば？
お互いみっともないよ

704 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 19:21:08.86 0

底辺だからそもそもみっともないです

705 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 19:25:22.70 0

ここID出ないから荒れるのは仕方がないよ
以前は業界スレを一人で荒らしてた基地外もこのスレでがんばってるし

706 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 19:47:08.11 0

まあ底辺スレなんてどう取り繕ったって
妬みひがみその他ネガティブな感情の吹きだまりになるよな
自分も心の中は愚痴とギギギで一杯ｗ

707 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 19:49:38.84 0

王道で売れる人と王道で底辺の違いって何なんだろう…

708 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 19:53:40.28 0

>>707
漫画なら絵、小説なら文章とか？
上手い下手ではなく、読者に好まれるかどうかという意味で

709 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 20:05:41.03 0

>>705
そうやって同一認定するから荒れるんだよ

710 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 20:18:22.15 0

>>709
もう茶封筒は受け取ったの

711 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 20:26:32.74 0

>>707
自分は王道で底辺＠漫画で売れないあまり担当さんにそれを聞いた事がある
曰く、売れてる人はよくある王道なんだけどふとした台詞やエピソード選びが
その作家さんにしか描けない独特のニュアンスがある、らしい
例に出された作家さんのレビュー見てみたら読者も同じような事を感想に書いてる人がいっぱいいた
真似できないそのニュアンスってのは元々持ってるセンスなのかね…

712 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 21:05:12.08 0

>>710のキチガイっぷりにgkbr

713 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 21:15:10.07 0

出てきた

714 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 21:21:26.45 0

>>712
ｼｯ
妄想で気が狂ってんだから触るな

715 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 22:00:46.19 0

悔しいのうm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww

716 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 23:20:57.73 0

茶封筒ってなに

717 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/06(火) 23:23:14.00 0

>>716
関わらなくていい

718 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/07(水) 09:50:13.81 0

>>716
咎められると暴走する人たちの妄想グッズ
お触り厳禁物件だ

719 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/07(水) 10:09:09.24 0

それよりおまえら確定申告済んだのか

おいらはまだだ…orz

720 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/07(水) 10:39:25.32 0

もう還付金振り込まれたよ

721 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/07(水) 12:05:02.72 0

自分も！還付金戻ってくるの早くて助かる

722 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/07(水) 12:58:12.26 0

還付金は丸ごと住民税だ…

723 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/07(水) 13:16:34.33 0

還付金って所得いくら以下だともらえるんだっけ…
申告これからだ

724 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/07(水) 14:51:08.38 0

え？

725 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/07(水) 14:52:12.64 0

>>723はダウトw

726 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/07(水) 15:04:27.85 0

はっるやっすみはるやすみ～

727 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/07(水) 16:13:38.60 0

salonで相手にされず出戻り

728 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/07(水) 17:19:21.93 0

春厨と妄想基地にはお触り禁止

729 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/07(水) 18:56:26.35 0

必死で仕事いれまくって単行本を数冊出した奇跡的な年があったが
それでも年収６００にも届かなかった
漫画家の平均８００なのかそうかつらい

730 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/07(水) 19:20:58.83 0

節税しろ節税

731 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/07(水) 19:46:35.25 0

200届かない底辺すぎ自分ワロス

……ワロス

732 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/07(水) 19:53:14.41 0

量産できても400台

底辺字書きはワロエナイ…

733 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/07(水) 19:54:12.32 0

>>730
春厨ダウト

734 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/08(木) 12:25:44.87 0

>>731
おまおれ…頑張ろうな…
しかし自分遅筆なので営業しまくりというわけにもいかなくてジレンマ

735 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/08(木) 22:39:23.39 0

はーーーーー自分以外みんな売れているように見える
自分以外みんな読者さんに愛されているように見える

736 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/08(木) 23:11:43.90 0

みんな家賃どんくらいのとこに住んでる？
年収350～200万（単行本出た年との落差あり）平均で
今８万のマンソンに住んでるんだが皆どれ位のとこ住んでるのか知りたい
ちなみに自分は関東（東京・神奈川･埼玉・千葉）で
もっと安いとこに住んだ方が良いような気がしてる
（貯金は減らないんだけど増えない状況だから）

住んでる地域と平均年収と家賃が知りたい

737 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/08(木) 23:26:10.93 0

>>736
８万ってことは年間約100万が家賃だよね
家賃高すぎるよ
ＦＰに相談したら年収の3分の１～4分の1にしないとだめだって言われると思う

738 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/08(木) 23:49:55.40 0

やっぱそうか～
5～6万位まで落とした方がいいよね
単行本出た年に引越し考えてみる

739 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 00:18:35.17 0

通勤考えなくてもいいなら
ＵＲ賃貸住宅を探してみるといいかもよ

740 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 00:26:08.12 0

専業なら郊外がいいよ
6万で駐車場つき一軒家借りれる

741 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 00:49:04.66 0

実は郊外の安い戸建て（450万～）を買おうとも考えてたんだけど
難しいねこの辺の事って
ママンが定年で引き取ることになったので色々状況が変わって
考える事が最近多いよ
介護とかの問題も出てくるだろうしお金貯めなきゃ

742 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 01:43:02.18 0

すごい金銭感覚だな…

743 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 01:51:56.46 0

６万とか８万とか出すならそれこそ小さくても
家買った方がいいんじゃないの
底辺ならなおさら
そこまでして便利なところに執着する理由がわからん
ステイタス(笑)だったら知らないけどｗ

744 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 01:57:10.70 0

>>741
女性のみの所帯になるのなら、一戸建てより
マンションのほうが防犯的にはいいんじゃないのかな

745 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 02:02:23.94 0

逆じゃない？＞防犯
戸建てはまわりも戸建てだしね
変な人うろついてると目立つからなぁ
土地柄によるかもしれないけど
生活水準が安定してる通勤範囲に大企業がある郊外オススメ

746 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 02:40:29.95 0

>>745
土地柄かなぁ。
自分は戸建て（親の家）に住んでるけど、昼間留守宅が多いところに住んでいるせいか、空き巣の話とかよく聞くんだよね

マンションは１階玄関で中の人が開けない限り建物の中に入れないタイプのとこにして
壁をよじ登って入れないくらいの階層にすれば、泥棒とか変な被害なさそうだと思ってたけど
実際は戸建てのほうがあぶないのかしら

747 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 03:29:54.96 0

資産価値を求めないで住み潰すつもりなので
固定資産税とか安い中古戸建てって考えてたわ
兼業してた時に作った預金額が減るのが怖ろしかったが
こういう時のために貯金してたんだしなあ
三十路すぎると貧しいなりに色々考えなきゃいけない節目に立つよね
あと戸建ては犬を飼うとまず空き巣は防げると思う

748 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 09:00:51.54 0

>>746
>マンションは１階玄関で中の人が開けない限り建物の中に入れないタイプのとこにして
>壁をよじ登って入れないくらいの階層にすれば、泥棒とか変な被害なさそうだと思ってたけど

ピッキング被害が多いのは、そういうところだよ
人通りが少なくて、下からは玄関が見えにくい
知り合いは在宅中にチャイム無視してたら、ピッキングされた
在宅中もチェーンは忘れずにな

マンションでも戸建でも、子供が走り回っているような地区が、一番被害が少ないらしい
子供が少なくなると、自然と犯罪が増えるらしいよ
締め切り前にうちの前で騒ぐうるさいガキも防犯だと思えば、ちょっと気持ちが楽になるw

749 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 09:29:55.32 0

犬いてもあんま関係ないよ　いない側から入られたら意味ないし
吼えない犬もいるし、いないよりマシ程度
戸建てもマンションも気をつける部分が違うだけで防犯的にはそう変わらないと思う

マンションのいいとこは、共用部分の清掃してくれるとか
24時間管理人常駐・夜間警備員配置とかなら防犯的にもかなり安心
うちはオートロック24時間管理ゴミ出しＯＫだし
宅配ＢＯＸとかクリーニング引き取りもあるから女性一人暮らしにはホント便利だよ
マンションの便利さはそのあたりの環境の充実次第だから
よく調べたほうがいいとは思うけど

750 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 09:53:50.25 0

テレビで元空き巣の人が、犬はエサ持ってけば問題にならないって言ってたよ
犬が大好きなごはん心得てて、なつかれたことも何度もあるとか
エサでごまかせなかったのは唯一ドーベルマンだけって言ってたが、
あれは飼うのが大変だよなぁ　飼い主にめちゃくちゃなつくから、かわいいけど

751 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 09:57:13.80 0

そんなことのために犬飼うなんて金も時間もコスパ悪いわ
大好きな人ならいいだろうけどいつまでも元気じゃないし
仕事忙しい時に自分以外に煩わされるなんてありえない
そんなんだったらちょっとくらい高くても角地なんかの
見通しのいい土地の家を探した方がマシ

752 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 09:58:37.60 0

シトロンのデザインオサレって思ってる人がいてびびった
まじか最近はああいうのオサレっていうのか
１００均みたいなデザインなのに…？

753 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 10:04:59.04 0

家買えるなんて底辺じゃないよ…

754 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 10:10:43.92 0

ローンがなくても家賃がかかるから、どうせならって
感じじゃないのかな
独身じゃなかったり実家にいる人も多そうだけどね

755 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 12:44:24.66 0

実家最強だよな
若いうちは

756 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 14:02:44.32 0

>>741
450万～の物件って長く住めるものなの？
そんな安いなら自分も買うの考えるなあ

757 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 14:22:24.78 0

>>749
でも、お高いんでしょう？って言いたくなるなそのマンションｗ

758 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 14:34:50.74 0

>>756
田舎の環境や地盤や山の土砂、洪水に問題がなければ
15年に1度メンテナンスするぐらいで死ぬまで住めると思う

759 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 14:45:24.11 0

>>758
まじか
普通に2千万くらいと思ってたから目からうろこだ

760 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 14:55:13.69 0

>>759
多分田舎で築25～40年か、それほど田舎じゃないけど交通の便が悪い築20年以上、
土地的にもう住居は建てられない（今建ってるのはおk）物件は500万ぐらいであるよ
団塊が寿命を迎える頃には中古不動産の供給過剰になるから、もっと安くなると思うけどね

761 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 14:59:19.15 0

中古とか実家でも屋根壁水道とっかえればすれば長く住めるよ
一番痛むのは水道だから何年か以内リフォーム済みとかの物件探すとか
家が古いとけっこう安くてある

地震は地盤近くても山挟むだけで全然揺れないよ
ただすげー田舎になる
大きな駅前なんかにフラフラ遊び歩きたいタイプの人は
交通費はんぱないから向かない
底辺でそんな人いるのか知らんけどそろそろ落ち着きたいわ、
って人はいいんじゃない

762 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 15:04:05.31 0

>>761
昔は駅前や大型書店がないと生きて行けない気がしたけど
今はネットがあるから書店と駅はｲﾗﾈw
スーパーと病院ぐらいか。図書館あれば尚良し

763 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 15:04:55.99 0

免許はあったほうがいいと思う

764 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 15:10:02.86 0

安くても病院だけはちゃんとチェックしておいた方がいいよ
親の友達が老後田舎暮らしに憧れて引っ越したが
田舎過ぎて病院がなくて体調崩したとき大変だそうだ

765 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 15:37:16.33 0

どんな秘境に行ったんだよｗｗｗ
人が普通に住んでるところだったら大丈夫だよ…
ここで言ってる「田舎」はそういう老後に夢見る夢子ちゃんな田舎じゃなくて
「郊外」であってけして森林田畑が多いとか自給自足とかいう話じゃないと思うぞ
住宅地があれば最低限の店があり、医者もいくつかから選ぶ程度には
いるもんだよ

766 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 15:58:41.14 0

>>765
あ、そういうことかｗ
まさに自分で農地開拓するような森林に行った人と離島に行った人がいるので
そういう意味で「田舎」かとｗ

767 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 18:08:24.72 0

ハウスメーカーで3000万土地別の物件の原価って1000万ぐらいなんだよ
土地が高くなきゃ新築でも1000万w
中古買うなら後5年待てばいいのいっぱい出るし安いと思うよ
ただしプロパンガスはやめとけ

768 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 18:29:13.94 0

田舎っていうと誤解招くかも
いっても地方都市とかそのレベルって感じじゃないかな
過疎化が進んで病院もバスで2時間かかるとかそんな話じゃないしｗ

769 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 19:18:59.47 0

>>768
ド田舎じゃないよね
多分イメージでは仙台、静岡、奈良、岡山、長崎、沖縄ぐらいだと思うわ
離島とかバスが1日2本の世界ではないよ

770 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 19:24:47.00 0

災害で周りが都市ガス止まってたときプロパンガス役立ったけどなあ

771 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 19:31:24.75 0

>>770
プロパンは固定費高いし引火のリスクあるし火災保険も高かった記憶
それに震災みたいなケースではプロパンだって補充出来なきゃ終わりだと思うけどな

772 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 19:41:32.99 0

家買っても修繕費考えたら、賃貸とトントンって言わない？
もし変な人が隣人とかだったりしたら引っ越せるし賃貸のほう
がいいなって気もする。あんま古い戸建てとかだと大地震きたら
怖いし。

773 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 19:42:11.55 0

煮炊きと風呂は二週間くらい困らなかったよ
補充がすぐ来るかは業者次第だが、関西の時はトラックで一ヶ月後に予定日に交換にきてた

774 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 19:43:52.34 0

冬はガスファン愛用だから震災の時のためだけにプロパン選ぶ勇気はないわ・・・

775 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 19:45:10.97 0

>>772
老人になると、貸してくれなくなるのが

776 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 19:50:34.46 0

震災後の建て替えで賃貸じゃないマンションは住民説明会が大荒れしてたから悩む
土地だけ売ることもできないし建て替え費用の負担額が不公平になりそう

777 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 20:46:47.30 0

500万位で買える郊外の家に都市ガスなんて来て無いよw
ｶﾞｽはプロパンもしくはオール電化
水道は下手したら井戸だし本下水じゃなく浄化槽って条件が殆ど
まあ浄化槽はエコだけど、下水が来たら自費で引き込まんといけんのだよね

778 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 20:53:04.69 0

>>777
大阪ですら500万以下で都市ガス中古一戸建てが94件もあるんだが…

779 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 20:55:37.55 0

>>778
地方まで行かないであくまで首都郊外
だから千葉埼玉だとそうなるって話
でもそうなると大阪って安いんだな新幹線止まるのに

780 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 21:01:30.04 0

>>779
千葉も7件埼玉も1件あるよ。スーモだけでこれだから、ホームズとか地元不動産も集めたら30件は出てくると思うわ

781 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 21:06:22.67 0

千葉も埼玉も大阪も都会だから、５００以下だとさすがに狭小オンボロになりそうだけど
>>769ぐらいの地方都市なら予想以上にいいの買えそう

782 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 21:11:02.05 0

医者が住んでたプール付きの中古物件が壱ｾﾝﾏﾝで買えるからなあ

783 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 21:48:28.82 0

プールか
水道代がかかりそうだな…

784 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 21:50:21.43 0

非常用の水溜めるのに使えるかも

785 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 21:53:36.02 0

つ井戸水

786 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 22:56:36.42 0

都内でも八王子とか多摩方面は安そう
新宿に電車一本で出られるのに山だらけで自然を満喫できるよ

787 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 23:11:44.44 0

結局関東に固執しなければ安くて自身も回避しやすい
いい家いっぱいあるってこと

788 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 23:21:48.24 0

地震なんて日本にいたら逃れようがないよ…
せいぜい標高があって地盤のいいとこを探すしかない

789 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/09(金) 23:33:53.76 0

そろそろ雑談スレに移動すればｗ

790 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/10(土) 00:18:09.39 0

底辺だけど久しぶりに将来に光が差したわ
貯金で家が買える良かった

791 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/10(土) 00:22:29.99 0

しかし立川断層が…

792 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/10(土) 00:27:58.49 0

>>791
それ言い出すなら日本を諦めるしかない

793 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/10(土) 11:49:28.81 0

断層が見つかってるだけ立川はましかもね
見つかってない断層もいっぱいありそ
しかし通勤に不便な土地を選べるのがこの仕事の利点だな

794 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/10(土) 13:17:35.97 0

1年前は条例のことで大騒ぎしてたな
震災が来るまでは

795 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/10(土) 17:58:53.62 0

震災……明日で一年経つんだな

ここのみんなは震災の影響ってあった？
自分は震災前から底辺（字）なので、影響があったのかなかったのかわからない
部数は確実に下がってきてるけど、震災とか不況とか関係なく
単に自分が売れなくなってるだけのような…orz

796 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/10(土) 18:16:27.19 0

字底辺
震災で出版業界大打撃！みたいな感じだったので
自分みたいな底辺は予定延期とか白紙にされるかもなーと思っていたが
意外にも予定変更一切なし
まあ部数は着実に下がったが、それは震災の影響かどうか不明

797 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/10(土) 19:00:15.01 0

しばらくキャッキャウフフのシーンが書けなくなって困った

798 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/10(土) 20:01:27.03 0

精神的な影響は確かにあった
それは底辺も売れっ子も関係ないだろうけどね

799 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/11(日) 22:51:22.07 0

仕事あるだけ幸せなのはわかってるし、この作家さんが大好きな人が
いるのもわかるんだけど今やってる挿し絵仕事があまりに自分には
読むのすら苦痛レベルできつい。読み進まない。
なんでこれ来たんだろう穴埋めですよねわかります
それにしたってあんまりだ
こんなの来ると思ってないから各社出してるＮＧリストには
入れてないし読んでから決めますなんて底辺だから言えないし
どうやって避ければいいんだろう？
モチベ下がりまくりだよ…
繰り返すけど作家さんのせいでも作品のせいでもないよ！

ちょっとフェイク入れさせてもらってます…

800 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/11(日) 22:53:14.57 0

>各社出してるＮＧリスト
なにそれこわい

801 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/11(日) 23:00:39.62 0

特殊嗜好的な事？

802 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/11(日) 23:09:55.86 0

穴埋めの使い方間違ってね

803 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/11(日) 23:12:19.37 0

輪姦とかＳＭとかＮＧ最初から出すのよくあるよ
何でも描ける人ばっかりじゃないからね
何がこわいのかわからんわ子供かよ

804 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/11(日) 23:14:53.05 O

>>800
たぶん、こういう系の挿し絵は出来ませんリストじゃないかな、苦手なものリストというか
自分もある分野だけは描けないのでってお願いしてるよ

>>799
その仕事だけはなんとか仕上げて、編集につらかったことを告げ、次回からは避けてもらえるようお願いするしかない
頑張れ…

805 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/11(日) 23:16:54.93 0

自分もNGは事前に伝えてあるよ
どうやっても受け付けないものってあるからね

806 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/11(日) 23:20:00.25 0

800は春休みのお客さんか

807 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/11(日) 23:25:17.20 0

底辺ゆえに原稿渡してから「こんなもの挿絵描けません」と
絵師さんにキャンセルされたことのある字書きです
よほど無理なら断っていいと思うよ……
断られるのはきついけど、どうしても無理なものってあると思う

808 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/11(日) 23:27:48.38 0

短気な人が混じってるね^^

自分は挿絵仕事なんかいつくるか分からない想定もしてない底辺だから
>>804みたいなお願いしとくなんて思いもしなかったなー
たしかに苦手な系等の挿絵ならきついだろうね…

809 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/11(日) 23:49:40.09 0

想定しないほど特殊な話って目立って売れるかもしれないよ
>>799は今回は割り切って、新境地を開くつもりで頑張ればいいことあるかも
終わったらＮＧリスト入りにしたほうがいいけど

810 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/12(月) 00:17:19.54 0

ブラックリストと勘違いしたんじゃない

811 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/12(月) 15:22:01.72 0

刷りだしってコミックスになったらもう捨ててもいいよね？

812 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/12(月) 15:22:32.65 0

エロエロはおｋだがエログロはＮＧだな

813 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/12(月) 15:54:01.43 0

そういうのは大人気死体絵レーターさんに任せたい

814 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/12(月) 17:59:47.08 0

話豚してすみません
仕事量が増えたのでアシスタントさんを頼もうと思っているんですが
他の作家さんの応募のところを見ると
休憩時間１時間など書いてあっておやつはこちらで用意などあるんですが
どの程度用意しなければいけないんでしょうか・・
食費なども渡しておやつも用意してとなるとけっこうな出費に
毎回ケーキなど出しているところもあると聞くので・・

815 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/12(月) 18:05:29.12 0

>>814
ここで聞くより業界か作家スレに行ったほうがいいと思う…

816 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/12(月) 18:44:26.71 0

アシ雇えるほど稼いでるならむしろこのスレにいるべきじゃないと
思いますけどね？？？？？？

817 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/12(月) 19:14:59.17 0

814です
かせいでないよｗｗｗ
単行本が売れない量産型なので仕事量減らしたら一気にドドド底辺なんですよ
アホみたいに入れまくったから今だけアシスタントさんが必要なんです
でも業界スレで聞いてみます　ありがとう

818 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/12(月) 19:18:04.36 0

かせい
しんせい
かんとん

819 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/12(月) 19:35:10.44 0

さすがにカントンはイヤですw

820 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 00:20:27.72 0

最近はもう二次で人気の作家がそのまま商業の人気作家になるね
編集も育てる気ないね

821 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 00:48:57.59 0

最近？大昔からだろ
育てるってなにそれ

822 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 00:54:26.96 i

そうかなあ
虹やってなくても積極的に声掛けてくれて
一緒にやりましょう！て言ってくれるし
つか、育ててもらうという感覚がもう違うような

823 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 01:02:56.20 0

編集が編集として機能してないっつーか
どの雑誌も二次からは作家を呼ぶのは昔からあるけど
編集が何もしなくても人気が出るのは基本二次の人気作家じゃね？
例外はもちろんあるけどさ。他のジャンルで担当と一緒に手を取り合って
人気作家になる人ってＢＬではいまは見たことないんだが

824 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 01:05:33.47 i

ロマンチカとかは編集の指導入ったからじゃないの？

825 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 01:09:25.20 0

ロマンチカは最近じゃないよね

826 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 01:13:26.78 0

>>823
二次同人がBL向きの作家を育ててるのもあるんじゃないかな
同人はNLや創作もあるけど、二次ホモ同人ほど盛んじゃないし
同人やるより直接投稿に向かう人が多いから

827 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 01:17:20.75 0

編集も育てがいのあるような投稿者はそもそも一般に行きそうだよね
つか底辺スレで言っても単に僻みにしか聞こえないと思うから
やめいたほうがいいよw
実力あるのに育ててもらえないから売れないとかじゃないんだからさー

828 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 01:18:38.34 0

二次の人気作家だから人気が出るんじゃなく
二次で人気出せるほどの作家だから人気が出るんだよね
実力以外で二次で売れる人もいるけど、やっぱそういう人はBLにきても生き残らない

829 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 01:19:06.74 0

新人スレや投稿スレなら育てる云々もわかるけどね

830 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 01:19:55.58 0

>>828
全文同意
さっきから、売れないのは編集が育てようとしないからみたいな理論を
振りかざしているのは何なんだ

831 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 01:21:15.93 0

もともと即戦力欲しがってるだろうし
育てる余力なんてないんでないの
どれほど編集が多忙かここの人ならわかるだろう

832 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 01:22:28.45 0

作家育てるのは大事だと思うけど
このスレでは微妙な話題だね

833 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 03:51:19.66 0

つか
育て方？なんかしらないんじゃないかな

834 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 06:26:35.47 0

育てるって言うのかわからないけど
自分はどう考えても即戦力じゃないのにスカウトされて、
かる～い気持ちで始めたものの、スカウトしてきた人が仕事はくれるが
放牧すぎる編集さんで困ってたら二番目に声をかけてくれた編集さんが
いろいろ指導してくれて基本的なこと覚えたからとても感謝してる
(あとできいたら性格やら諸々は微妙な人だったらしいけどｗ)
お陰で底辺だけど、最初からずっと仕事に困ったことはまだない

口出し具合は会社と編集さんと本人の性格とかタイミングに
よるんじゃないかな？と思う

835 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 07:06:07.49 0

漫画と小説の違いもあるよね

小説は虹より投稿出身の方が今は圧倒的に多いが、育てるとかないなー
あるのはデビュー作で売れなかったら切るか、それでも２,３冊出してくれるかの差
底辺でも後者でデビューすれば生き残れる可能性が高いのは当然の結果だぬ

836 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 07:27:17.11 0

ここってレーターさんはいないのかな？

837 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 19:20:03.08 0

字だけど、もし売れたらレーターさんは誰がいいか担当さんから相談されるのかな。
いつも刊行時期とレーターさんをセットで依頼される。

838 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 19:58:20.30 0

そうやって待ってたら一生こないよ
あんなん言ったモン勝ち
売れっ子レーターさんとか作品傾向の合わないレーターさんでなければ
担当さんによったら底辺でもすんなり通るよ
底辺＋底辺でもおｋ

839 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 20:04:39.93 0

>>837
え、レーターさんの希望聞かれたことないの…？
自分（字）はデビュー時から底辺街道まっしぐらだけど
三社で仕事して三社とも予定入れる時に「希望のレーターさんいますか」って聞かれたよ
希望通りになるかどうかは別だけど

840 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 20:22:30.01 0

>>837がどこの新人かわかったキガス

841 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 20:30:19.68 0

そういう依頼の仕方のレーベルもあるのか…>>837
でもま、そこがそういうやり方でやってるんなら従うしかないわな

842 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 20:31:08.87 0

希望を聞かれても「どなたでも良いです」とつい言ってしまう…。

843 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 20:40:34.79 0

底辺レーターの自分が仕事もらえるくらいだから
>>842みたいな人か本当に誰でもいいやって言う人がけっこういるんだろうなー
と思ってる…

844 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 20:43:53.95 0

>>842
それは遠慮してそう言ってしまうってこと？

845 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 21:15:53.46 0

>>842は編集部にとってはありがたいタイプだと思う
嫌味ではなく

昔、絵師さんの希望をあれこれうるさく言ってしまって
担当をキレさせたことがある
今思えば売れてないくせに何様だと思うわ
本当にお恥ずかしい

846 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 21:49:41.37 0

底辺は絵師さんってどれくらいまで望んでいいもの？
どのくらいが実現可能かわからないのでいつも希望できない

847 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 22:03:23.88 0

それ自分も迷う
自分みたいな底辺があの絵師さんの名前挙げたら鼻で笑われるんじゃなかろうか…とか

848 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 22:09:26.10 0

言うだけ言ってみたらいいんじゃない
ただ、鼻で笑われているかもしれないが…
言うだけはタダだし、ダメでもごねなきゃいい
棚ボタでつけてもらえるかもだし

話とイラストがピッタリで！という感想見るとウラヤマ
まあそもそも話が立ってなきゃダメだろうけど

849 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 22:41:12.01 0

レーターさんの名前が全然わからなくて、どなたでもって言っちゃう自分がいる
友人にひかれるぐらい、誰が誰だかわからない
キャラの外見描写も死ぬほど苦手で、テレビで見る芸能人のヘタ絵師が上手く見えるほど
自分では絵が描けない
ラフを見ても間違いが見抜けず、感想を聞かれてもいつも「かわいい」「かっこいい」で、
担当さんに突っこまれる

絵のセンスが少しでもあれば、底辺脱せるんじゃないかと夢見てる

850 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 22:45:34.98 0

>>845
ちなみにどの程度のことを言ったら担当さんをキレさせてしまうものなの？

次回こそ希望を伝えてみる…！と決意してたのにぐらついてしまった自分がいる

851 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 23:13:32.47 0

何人かの候補を挙げてもらって選ばせてもらったり、
雰囲気でお願いしたりだな
あと駄目もとですと前置きしてこっちから候補出したり
無名の人をサイトとか好きで頼むこともあるけど、
それはなかなか通らない

852 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 23:21:25.93 0

挿絵をしてるのを見た事がない漫画家さんに声をかけてもらうのは可能なんだろうか
ダメもとで担当に言ってみるくらいはいいよね？

853 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 23:28:36.80 0

845じゃないけどいつかEさんやNさん……と言ったら
一作でも売れたらねと鼻で笑われたことがあるｗ

854 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 23:30:24.37 0

底辺の自分よりさらに明らかに仕事量少なくて目立たない同期が
自分が仕事したいと思ってたレーベルで仕事しててギギギ
あそこは底辺は使わないんじゃなかったのかよー！

855 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 23:31:44.83 0

>>854
それ、誰のことか分かる気がするよ＾＾！

856 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 23:34:06.32 0

>>852
実際に声をかけてくれるかは分からないが
ダメ元で提案するくらいはいいんじゃないの

857 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 23:36:18.80 0

底辺使わないっていうとキャラ？
最近そこに書いた仕事量の少ない地味作家
同期というからには雑誌があるレーベル出身だぬ
さて誰だろうな854は

858 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 23:37:43.41 0

ちがうツノ

859 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 23:38:37.35 0

みんな身バレに気をつけようね

860 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 23:39:06.92 0

ラヴァ文庫も底辺や新人使わないと思ってたが新人らしいのいるよね

861 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 23:41:50.96 0

ツノはお囲いと実績あるのしか居ないから余計わかるじゃんw

862 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 23:42:33.45 0

>>849
絵心ない芸人並みか

筆名を変えて転生する人も居るでや

863 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 23:42:44.15 0

リブ小説も最近投稿以外新人や底辺使わないよね

864 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 23:42:47.00 0

仕事量で底辺かどうか計ってるのも痛いね

865 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/13(火) 23:47:34.46 i

>>861
ツノは漫画の話？
お囲いって野菜さんとかか？
ツノの雑誌よく知らんが新人底辺はいないの？

866 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 00:18:29.43 0

>>863
雑誌の発行数が半分になるって
単純に考えて毎号の掲載作家が半分になったのと同じだからな…

867 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 00:56:01.55 0

>>850
遅レスだが845です
身バレするんで担当を怒らせた部分だけかいつまんで言うと
担当が挙げてくれた候補全員にNG出してしまった
控えめにお願いしたつもりだったけど、やはり感じ悪かったみたいで…

なのでそれ以来必ず担当が挙げてくれた候補の中から選ぶようにしてる

868 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 01:14:49.01 0

>>867
えええ、そのくらいでもダメなの？？

底辺は身の程をわきまえてろってことかな
自分もそうしよう…

869 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 01:24:25.26 0

いや、候補全員にNGは結構失礼だと思うぞ…
編集サイドだって色々考えて候補を挙げてくれてるわけだし
売れっ子なら駄目出しアリだろうけどさ

870 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 01:26:01.21 0

「全部」ってことは複数挙げてもらってたんじゃない
向こうも何も考えずに挙げてるわけじゃないだろうから
好きじゃない、イメージじゃない、合わないとか
そんな理由でばっさばっさ切ったら
人気作家でもない限りは、わがまま言うなってなるんでないの…

871 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 01:37:29.84 0

確かに全部にダメ出しはちょっとなあ
複数出したプロットをたとえ控えめだろうと全部バッサリやられたら
すげー落ち込むし電話切った後でキレるわな

872 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 05:51:37.56 0

ここのみんなは年どれくらい貯金してる…？
一年でどれくらいを目標にしたらいいんだろう
自分はつき4万くらい年50万くらいかなって思ってるけど
少ない？

873 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 08:30:49.73 0

月単位で考える作家は少ないかと…

874 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 08:39:02.06 0

毎月4万は自分には無理だ…
10年後の自分がイメージできない
1年後すら　こわい

875 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 08:42:15.61 0

>>871
え、自分全部ばっさりやられるの普通…@複数社
それで担当さんが出してくれた案からまた作り直すよ
出した中から選んでくれる担当の方が少ないのは、珍しいのか?

>>873
共済とか、銀行の自動積み立ての話では?
とりあえず今は、三万から始めてますよ

876 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 08:48:58.25 0

>>875
複数提出で全部ばっさりって珍しいんじゃないかな
新人以外でそういう扱いが普通だとはあまり聞いたことがない
毎回それだったら自分もキレると思う

877 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 08:52:46.41 0

複数出すからだよ
いっこしかできませんでしたって言って一個出す
だめって言われたら案を出してもらってそれ使う
エコに生きないとすぐ死んじゃうぜ

878 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 09:25:55.17 0

875です
複数提出、珍しいのか
最初の担当さんにそう指示されて、ずっと複数にしてきたよ
最近は頭を使って、忙しければ二個、そうでなければ三個とエコに生きたつもり
でしたが、もったない精神に欠けてました
確かにこのやり方死ぬと思いつつ、もうすぐ十年
アドバイス、サンキューです

879 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 10:19:38.17 0

プロットはいつもいっこで
新人の頃を除けば二つ以上出したことないわ
小説だからかなー
てか、三つも四つも出せる余裕ないっす

880 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 10:43:37.95 0

複数出して吟味してくれるとこと、一発で通るとこがある
レーベルじゃなくて担当さんによる

881 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 10:55:15.28 0

>たまになら仕事はあるけど次回は未定
>本は売れない来年の予定もらえない

ここの基準てこれなの？
本は…っていうのは小説の人だと思うけど
漫画は？

882 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 10:58:25.40 0

>>881
漫画の人は本出さないのか

883 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 11:28:53.95 0

仕事はもらえるけどクソ売れない初版万切り
読メは良くて30に届くか届かないか
尼のレビューは軒並み0
な自分はここがふさわしいと思ってる

884 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 12:02:47.52 0

小説？

885 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 12:18:21.11 0

小説スレで叩かれてても話題になっている作家が裏山
ﾃﾞﾋﾞｭｰ変わらんのになんでおいらは空気扱いなんだ

886 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 12:43:52.66 0

おもしろくない印象に残らないもう一度読みたいととくに思わない
作品書いてるからだろ
自分で気づけないのはやばいよ…

887 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 12:47:23.21 0

886は正論だと思うけど
２で話題になることは必ずしも良いこととは限らんぞ
自分はネットで話題にならなくていいから売れたい

888 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 12:54:46.61 0

小説スレに一喜一憂するのはほどほどにしといた方がいいよ
以前話題になったことあるけど実売ボロボロだった

889 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 12:59:47.69 0

実売知りたいと思ったこともあったけど
きいたところで売れるわけでも参考になるわけでもないから
聞かないことにしたｗ

890 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 13:10:18.98 0

>>885
小説スレはＢＬ読み込んでてニッチに走ってるマニア層が住人だから
あそこで話題になる＝売れてるではないから気にすんな
それより重版かかるほうが嬉しいわ

891 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 13:10:35.34 0

実売を知るメリット
・売れなかった本の傾向を把握し、対策を立てることが出来る
・そろそろ切られそうだな…と予測が出来る

実売を知るデメリット
・萎縮して冒険出来なくなる
・モチベの低下

色々経験してみて、結局実売知らない方が精神的にいいという結論に達したｗ
切られる時はどうせ切られるし
対策立ててもその時の流行とかに左右されるし

892 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 13:45:46.96 0

>>890
重版かかる人は入室禁止

893 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 14:04:46.63 0

真っ先にそこに噛みつくのかｗ

894 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 14:30:28.78 0

>>885
自分は粘着sageされたりキチガイと言われたりするなら空気でいいわ
ちなみに重版はかかったことがないw

895 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 15:23:41.09 0

漫画は絵柄や急に売れて妬まれたりして理不尽な叩きも多いけど
字書きは本人が痛い行動や言動しなきゃ大丈夫じゃないかな
字書きは色々見てても叩かれて当然な人しか叩かれてないよ

896 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 15:27:38.99 0

煽るの下手だなｗ

897 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 15:33:34.58 0

2ちゃん自体人減ってるしなあ…あそこで話題になるかよりは
読メを気にするけど、売り上げに比例するとは限らないんだよなこれが

898 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 15:34:18.41 0

>>895
漫画の方が比較する要素が多いし、二次での確執とかもあるからね

899 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 15:43:22.02 0

私も叩かれるよりは空気がいい
Twitterもブログも自衛としてやってない
担当さんにいい宣伝ツールですよとか言われてもガン無視

900 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 16:06:20.54 0

まあ2chの一部のスレもそうだけど
常駐してると平静保つのに壮大なフィルターが必要になるね

901 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 16:22:45.64 0

よくわからないけど常駐しない方がいいんじゃない

902 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 16:43:28.29 0

数字板のは作家スレだけしか見てない

903 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 16:59:13.56 0

>>899
まじか
こっちはめんどくさいことにならないように
Twetterもブログもやらないほうがいいって
言われたわ…

904 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 17:06:08.06 0

いかにも失言しそうな感じだからとか…

905 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 17:08:14.56 0

痛い発言をするか売れて妬まれない限りは絡まれないよ
どちらかないと、私怨が出ても単発で無視される

906 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 17:08:42.84 0

>>901
してないから平気

907 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 17:33:02.33 0

小説の人はブログの文も超大作だったりするから自動的に
地雷踏む確率も上がりそう
ツイッターは…ぽろっと性格出るよね本当に…
まだ安定していない話題に上りがちな人は身内二次商業リアルとか
複数アカウントわけまくって、鍵かけたり自衛しているね
だれにも見られてないであろう底辺がそんなに気にする必要あるのかな～
話題になっても誰ソレで終わるｗ

908 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 17:36:14.74 0

～しようず！とか○○ェ…って２ちゃん用語？
ツイッターでちょいちょい使う漫画家さんがいるんだが2ちゃねらなのかね
それともこういうのって今はネット全般で使われてるのかな
ツイッターとかで目にするとちょっと引く

909 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 17:37:36.92 0

やらないと事情がまったくわからないけど気にもならない

910 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 17:40:07.26 0

使う人次第だね

911 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 17:42:24.57 0

笑顔動画あたりでも使うしなあ

912 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 17:50:56.21 0

>>905
そうだよね。叩かれる人は必ずそれなりのこと言ってる。
もう何年もブログやツイッターやってるけど無害だよ。底辺なせいもあるがw
ツイッターはお付き合いがしんどいなと思う。

913 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 18:36:29.73 0

ネットスラング化してるし
発祥気にせず使ってる人もいるだろうね

914 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 19:06:46.29 0

2ちゃん用語かどうかを気にしている人を見ると時代を感じるようになった…
(´д｀)←これ使うとちゃねら認定とか
若い子はほぼ気にしてないと思うんだ

915 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 19:19:15.57 0

>>914
気にしてないのに、逆に意識しすぎで変な人いるよね
「w」じゃなく（笑）とかで、もう徹底してねらー語の排除しまくってる人とか

916 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 19:33:06.94 0

（笑）のほうが微妙に感じるのは偏向だろうか
同じベタな表現使うなら＾＾のほうがいい気がするな
2ch見てるせいで思うことにすぎないけど

917 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 19:40:07.36 0

>>912
底辺だから無害ってのが一番大きいだろ
なんかやっても誰それで終わるしな

売れっ子はちょっとしたことでもあげ足とられるから同情する

918 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 19:40:41.98 0

ぶっちゃけ草を大量に生やすやつは下品だなって思うw

919 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 19:49:30.80 0

>>915
それもまた勘ぐりすぎじゃね？
全ての人が２を見てるわけじゃないし
つか今って２は古いイメージで若い人ほど見てなさそう

920 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 19:52:50.30 0

>>917
最近そんな売れっ子で同情するようなのってあったっけ？
どれも叩かれても仕方ないことやってる人しか知らないわ

921 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 19:55:00.63 0

同情できるような売れっ子なんていたか？

922 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 20:01:43.06 0

920=921
逆に聞きたいわ
叩かれても仕方ない作家なんていた？

923 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 20:04:47.38 0

>>920は間違いなく同業者叩きをしてるな

924 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 20:09:22.07 0

叩いてんのはお前ら底辺だろｗ

925 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 20:09:23.34 0

底辺はドロドロしてる場合じゃないつーの

926 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 20:10:16.38 0

毎度勘違いな人が出てくる流れ

927 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 20:16:30.69 0

底辺だからこそドロドロ

928 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 20:19:29.18 0

>>905だよ普通は。見当違いや私怨で叩かれたってスルーされる
それなりの人数に叩かれるのは本人に問題があるよ
社会人として間違って無ければ叩かれないのに
何でわざわざ同業者叩きに持って行こうとするんだろ

929 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 20:39:41.29 0

>>922
いるでしょ、パクラーとか
あと921じゃないから勝手に興奮して絡まないで

930 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 20:51:45.62 0

なにこの流れ

931 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 21:09:25.29 0

強烈な茶封筒臭

932 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 21:33:01.59 0

お触り禁止よ

933 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 21:47:16.81 0

この流れに元気をもらってしまうほど地震が怖い

934 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 21:54:03.60 0

二次大手さんだと最初から知名度あって
「○○さんの商業誌待ってました！」となるのが死ぬほどうらやましい
新人のくくりじゃないよな知名度が・・
人をうらやんでも仕方ないけど自分がどうやったら底辺脱出できるのか
見通しがつかない

935 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 22:01:49.21 0

底辺脱出法について日々考え、実践してみてるが今のところ効果無し
変わったネタで一瞬話題になっても売り上げには繋がらなかったし
ベタな王道もヒットするほどでもない

なんかもう、何かいても読者に買わない作家認定されてる感じ…
今更どうにもならないけど、デビュ一冊目である程度ファンを掴まないと
なかなか這い上がれない感じ

936 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 22:05:26.80 0

仕事が続いてるなら読者は間違いなく一定数いるじゃん

937 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 22:13:03.01 0

仕事は続いてるけど部数右肩下がり
売れなくて切られた版元もあるし、このままではヤバイ
読者も流動的で固定客って感じじゃないんだよな…

938 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 22:52:07.33 i

デビュー一冊目でって事はないと思うんだけど

939 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 22:54:59.73 0

>>937
売れてる人でも現状維持らしいから、右肩下がりは仕方ないと思う
昨年は震災でBLに限らず本を買うゆとりが無かった人もたくさんいるだろうし

940 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 23:02:53.10 0

ここ数年で業界全体、びっくりするぐらい厳しい状況になってるよ
雑誌が何冊なくなったか考えれば…

941 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 23:03:48.43 0

このご時世でも部数増・重版の作家さんもいるわけで
やっぱり焦るよ…

942 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 23:05:46.83 0

景気良いレーベルてどこよw

943 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 23:06:37.56 0

そういう人たちのおかげで、底辺は繋いでおいてもらえるんだよ

944 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 23:10:22.60 0

尼のL◯の件がBLに飛び火しないといいけど…

945 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 23:40:56.22 0

Ｌ○？

946 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 23:46:12.20 0

どんな本かは知らんがロリコン雑誌で尼で発売禁止になったんだとさ
BL怖いなぁ…

947 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 23:49:18.35 0

>>945
茜◯社のエロ雑誌と単行本が尼で取り扱い禁止になった
流れでBLやショタも規制しろってなってきてる…

948 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/14(水) 23:57:46.57 0

尼だと中古まで一緒に売るから
楽天、セブン、ビーケー1、ehon、メイト、コミコミとか
買い手が移動してくれればその方がいい気もする

949 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 00:02:27.40 0

尼潰れてしまえ
そしてリアル本屋が復活すればいい

950 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 03:14:08.84 0

>>948
男のロリ需要と違って移動までは見込めないでしょ。条例で騒いだ時も
専門店が品揃え良くなったとかBLの客増えたとか無いし
うちら底辺が尼から消えたら、発売されたことも知らないままに終わるだけ
尼はこの本を買った人は～やランキングやアフェリエイトで
間接的に知る機会があるけど、他はいまいちだし…

951 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 09:46:54.20 0

>うちら底辺が尼から消えたら、発売されたことも知らないままに終わるだけ

極端だな紀伊国屋やジュンクのオンラインもあるし
ちるちるだってあるやん
そもそも発売知るのは尼よりラノベの杜や各レーベルのHPじゃね

952 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 11:10:40.95 0

ネット在庫ドットコムで自分の本検索してみ
尼以外にどんだけたくさんのストアで取り扱ってるかわかる

953 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 12:29:28.28 0

取り扱うのと売れるのとは違うと思うけどな
尼で売り切れてても紀伊国屋ではずっと在庫ありとか多いよ

954 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 15:56:57.71 0

買い手の目線だとコミコミのがいいけどな
楽天やヤフー支店はポイントもつくし
ペーパーや特典もあるから

955 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 15:58:43.39 0

リアル書店で買って貰えるようになりたい
自分は密林では一見売れてそうに見えるけど実は全然売れてない
密林では目立たないけど兄メイトとかで発売日に買って貰える作家さんが
実はすごく売れてるんだろうなと思う

956 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 16:10:33.50 0

大阪屋も目安にならないなー
発売週で文庫50位以内だが
売れてない…

957 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 16:15:25.01 0

>>955
あーそれ編集さんが言ってた
版元にもよるかもしれんがやっぱりリアル書店で売れる作家は強いらしい

同時発売の本で、尼のランキングでは自分より売れ行き悪そうに見えてたある作品が
実際は売れ売れで重版かかってたと知った時の衝撃…

958 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 16:20:11.58 0

>>955
BLだとどんなに売れてる本でもネット書店の売上の割合は1割以下なんだとか
やっぱりリアル書店最強らしいよ

959 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 16:28:57.56 0

紀伊国屋のランキングに入らないとダメってことなのね

960 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 16:39:27.79 0

大阪の紀伊国屋実店舗って漫画自体昔からクソみたいな扱いだよなあ
ごみだめみたいな店にギューギューに詰め込んで男性向け虎の穴みたいな
くさ～いにおいがしそう
ジュンクとかｂｋ１の方がきれいに整えてて…って感じ
地方によるんだろうけど、大阪屋ですらまったく参考にならないなら
一書店のランキングばかりを気にしても意味ないんじゃない

961 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 16:40:42.72 0

記憶をたぐりよせてみると
むかーし一回だけ担当さんに「売れ行きいいですよ！」って言われた時は
アニメイトのランキング一位だった
（本店？かどこかの大きい店の店内ランキングだったらしい…ネットでは見れなかったので未確認）

962 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 16:58:19.07 0

>>958
リアル書店とネット書店の数の比率から考えたら1割以下でもすごいんだけどね

リアル書店が強いっていうか、総合したら強くなきゃおかしい

963 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 17:17:00.60 0

>>962
もちろんそうなんだが担当が作家が尼ラン気にしすぎるって言ってたからさｗ
ネットになくてもリアル書店では死ぬほど余ってますって言ってたｗｗｗ

964 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 17:43:46.30 0

>ネットになくてもリアル書店では死ぬほど余ってますって言ってたｗｗｗ

あるあるある…
密林で発売１～２ヶ月くらいの新刊がずっと品切れで
読者さんから「重版待ちですか」って問い合わせがあるんだけど
書店には山のように積まれたままorz

965 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 18:03:09.66 0

尼は過去に長く売れて数字のよかった作家の本は
新刊が出たら在庫切らさずに大量に買い込むが
突発的に売れた作家の本はすぐに在庫切れを起こす
役に立たねえ

966 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 18:04:28.70 0

尼は営業が在庫チェックして追加してるので
隅々までは目が行き届かないらしいよ
もちろん売れるものは尼が発注かけてくるそうだが

967 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 23:09:31.44 0

カンナ編集ってまた作家連れて出版社変わったんだ
業界的にありなのか？
なんとなく不安を感じる
どこもつぶれませんように

968 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 23:16:56.99 0

>>967
またってどゆこと？

969 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/15(木) 23:21:09.50 0

>>967
白猫さんならまだ白金にいるよ！
つまり…

970 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/16(金) 00:00:52.22 0

次スレ立て行ってみる

971 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/16(金) 00:05:34.93 0

すまんお断りされてしまった…
テンプレ置いておきますのでどなたかよろしく
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐

【抜け出したい】底辺７【案外ぬるま湯】

デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。

たまになら仕事はあるけど次回は未定
本は売れない来年の予定もらえない
自由業なのに収入は普通のOLや会社員とさほど変わらない
重版てなーに？スケジュール調整ってなーに？
税金大変です＞＜って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたいw

愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで

前スレ
【抜け出したい】底辺６【案外ぬるま湯】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1328353218/

972 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/16(金) 00:14:55.99 0

スレ立て行ってみる

973 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/03/16(金) 00:16:29.52 0

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