しつこい旅行一派、今度は釣りですかwww
>>2,3
こうゆう場所で釣りとか本人認定とか掃除機無意味だと思うけど
>>1変えたほうが良かったんじゃとは自分も思う
訂正
掃除機→正直
しょうがないよ
燃料ないんだし残りカスでちょぼちょぼやるしかないんだから
松ジパングでテンテーの漫画家としての評価も暴落したまま確定しちゃったな
あまりに評価低くなっちゃって、アニメ2期ももう無理っぽい
20巻辺りから松抜きだったらなあと惜しまれる
何故か松受けと松スキにクズが多いという共通点なんじゃない
押し付けてくるので嫌いだ、松スキの人
話題を逸らせよう、逸らせようとやっきになっているのは必ず松草or草松or松受派でしかも携帯からという不思議。
松受じゃないのでそっちのブログ・ツイッター巡回しないのでそっちの内情は解らんが
見ていてクズが多いのは菊受も同じだよ、激痛チュプとかメンヘラ日記とか
棒大集団凸とかわんさかいるし
だから松受がクズとか何度も何度も松者痛いとアピってるの見ると、そいつらが
標的にならんよう保身してるのかなって思う
考えすぎかな
一番目立つのが松、って事だけで。
一番最近痛かった人ってことだろ!ともう何度も出てるのに
詭弁のガイドラインですね
旅行タンはジパキャラまんべんなく好きみたいだし、松信者って程じゃないよね
松云々は大手と取り巻きが居る分、目立つから叩かれやすいんだろうね
かいじに大手がいたとは知らなかった
ごく初期以外は松信者以外にフラットに松を好きな人自体がマレだから
異常な事態だとは思うけれど原作があれなのでしょうがないわね
菊受けで最初松も扱ってたところもいつの間にか完全に松嫌悪になった人が多かったからなあ
珍しい属性って意味で一緒くたにされてんじゃなかろうか
正確には松受けっていうか、単にガチムチ受けで開示絵の受けが好きってだけの人たちなんだがw
まんべんなく好きっていうか、八方美人ぽくて気色悪い
キャラ愛強要の雰囲気があって苦手だ
が、単にウザイ人なだけで、こんなに迷惑掛け捲る馬鹿だとは思わなかったよ
ウザイ人だから迷惑掛け捲ってるんじゃないかと思われ
旅行タンは草ファンの草受けでそ
草さえよければ後のキャラは全て同じようにどーでもいいから
適当に遊んでやってもいいわ、ちゅうてやってるんじゃまい
旅行タン、別にガチムチ受けじゃないよね?
18がガチムチ嫌いなだけじゃない?
>>24からすごい執念を感じるwwwww
これはひどいwww
>>24 うわああああああ(AA略)
でも秋プチに参加したメンバーがいるのはこれいかに?
>>22,23
松受けもやってるよ、あの人
八方美人であわせて描いてるのかもしれないね。もう何でもいいんじゃw
一緒に旅行行ってなくても、片っ端から馴れ合ってんのね
@飛ばしまくっててきもい
うざい人が私怨されるのは勝手だけどジャンル捲き込んだ揉め事になるのは迷惑だなあw
旅行一派も厚顔だよな
ここでこんなに叩かれたら自分ならジャンル撤退するけどなあ
ここを知らないわけじゃないんだろ?
辞めるとなると旅行たん一人で、周りの炊きつけた人や春主催は悪化したまま居残りそう
つうかその前にまともな人ほど居なくなるのが問題だよな
この手の揉め事嫌う人が居るってのと、オフやってる人はオンリー系で揉めるとぐったり
きちゃうから
>>24はキモイ。キモすぎる。
前スレではジャンル内のモラルを真面目に考えてる書き込みもあったし
本当に心配しているジャンル者もいるんだと思ってたが
ログ保存して得意げに晒して面白がってるだけの粘着もいたんだな
旅行一派が迂闊な言動で自爆したんだから擁護する気はさらさら無いが
私怨ぽい粘着に付き纏われてる部分は同情するわ
>>33 プチ妨害行動みたいなことやってるから恨まれてるかもね
うpはともかく保存はかなりされてると思う。色々と
こんな酷いことを言われてる!出て行けって言われた!みたいな流れに持っていきたいんだろか?
>>31 旅行一派まで撤退したら、このジャンルどれくらい人残ってんのか数えるのがおそろしい
>>24 クリックすると真っ白なんだけど、これ何?
>>37 もうログ流れて落ちたんじゃない
旅行関係者のTLログだったよ
プチは結局3月?5月?
3月ならもう赤豚に登録してなきゃおかしいから5月の方かな
5月なら申し込みに二の足踏んでるのかもね
開催決定前に散々叩かれてさw
やらないなら他主催が名乗り出るかもしれないし
発表なり根回しなり早めにしたほうがいいんでないの
余計な心配かw
>>36 減った原因はあくまでも作品の質のせいなので、無理に延命しても意味無いと思う
今の連載も評判イマイチだしなあ
次の連載が面白いか、ジパをもう一回何とかするか、アニメなんかで当たればほっておいても
大きくなるよ、ジャンルとしては。つうかそれ以外で人数増えるほうがおかしい
逆に春主催や旅行はそんなに少なくなったジャンル内を引っ掻き回して分断させたりしてる
わけで、「マイナーで小規模だけど居心地がよくて長持ちするジャンル」の真逆を行ってて
よくないなあと思う。ここに書き込まないROMってるだけみたいなおとなしいサクルさんから
静かに抜けていくよ、あの手の揉め事起こすと
>>40 規模は小さいけどマッタリとしたジャンルが破壊したらもう誰もいなくなるね。
悲しい。
サクル同士オフで仲良しべったりになるのはいいけど、グループごと派閥意識高過ぎ。で、それに比例してモラルが低い。なんか自分中心で盛り上がらないと気がすまない根性の人が多いんかな。
今年のぼー大祭、腐撒き散らしは散見されたものの、数年前に比べたらだいぶマシになってたよ。数が減ったっていう理由が大きいだろうけど。場所取りとかも一時期からしたら控えめになったみたいだし。
駄目なことは駄目で批判されるのは当然だけど、なんていうか、批判の出方に一部意図的な不公平が感じられるのがちょっとあれだなあ…。派閥抗争やるのも勝手だけどもっと個人的にやってよね。うざくさい。
派閥って?カプで争ってるってこと?
ピンと来ないなあ
また批判じゃなくて叩きだろって話か?
>>44 そういう気がする。
不自然に「旅行だけが悪いんじゃない」とかそんな意見が出すぎてて…
そもそも派閥というほど派閥あるか?
松受けの一部と今回の旅行周辺がぬきんでて孤立して結束してるだけでは
秋プチに自分から喧嘩売ったので仮想敵にしてるのではないかという気がする
派閥つかカプ意識は確実に強い、てゆか萌え違いに攻撃的なのがなぜか多い
萌え違いサイト凸の酷さはこのジャンル抜きんでてるっしょ
旅行一派がマシっていうのじゃなく他にも酷いのいるのはスルーしてそこだけ粘着するのはジャンル心配しての批判じゃないでしょと思うわ
なにかとやたらすぐカプ属性言う人いるから、そこいらカプ対立絡みでやってんだなと思われて仕方ない部分あるわな
他にも厨ちゃんはいるわ!旅行だけじゃないわ!っていうなら
その厨ちゃんをここに晒せばいいじゃん
ここヲチスレなんだからw
>萌え違いサイト凸の酷さはこのジャンル抜きんでてるっしょ
萌え違いって言うか、松スキが松批判に突してただけで、別のイザコザってあまり無くないか?
それでも別に派閥ってほどの派閥は松受けと旅行あたり以外には感じないけどなあ
菊受けはすっごい固まってたけど消えたし
>>48 無茶言うなwこんだけやらかしてるのは中々いないから、無理言うと全然痛くないサークルさんを
たたき出そうとしかねないぞ
>萌え違いサイト凸の酷さはこのジャンル抜きんでてるっしょ
松信者の凸くらいしか知らない
>萌え違いサイト凸の酷さはこのジャンル抜きんでてるっしょ
松儲と一部の菊儲が草サイトを凸ってたのと、松批判をしたサイトに噛み付いてた
ことしか知らん
松草松儲って異様に群れたがるよね
群れないと仲間じゃないって雰囲気がある
新参は古参に擦り寄らないと孤立するっていう図が出来上がってるから
新参でも馴れ合いしない人と馴れ合いしてる人との差はわかりやすいw
いいか悪いかは言わないけど、前者はヒキサイト、後者は群れてんなあと思って見てるよ
新参には旅行も含まれるし、悪く言えば交流厨に見える
菊受も擦り寄り馴れ合いひどかったけど
松草松儲と違って他カプ攻撃とか他者の排除はなかったから
別カプの自分も仲良くしてもらったよ
菊受擁護ではなく、ただ単に迷惑かかることがなかったってだけね
松草松はヒキには居づらいカプだと思うわ
交流厨でないとキツイ
ヲチスレなのに何で
>>1を書き替えなかったの?
スレ立てた人
>>46 今酷い問題起こしてる人って旅行=春プチ以外にいるっけ?
あと、大人気状態になってるけど、カプ間叩きは少ないジャンルだよ
嫌いなものは見ないってタイプが多いから、アゴ関係以外で揉め事見たことないわ
アゴ以外の大規模な揉めは聞いたことないな
他にも…とか別の厨って言ってる人はマジで教えてくれ
アゴ以外の揉め事ってあるっけ?
アゴというかアゴと草じゃない?
松好き者ヒドス!って事例しか出てないしサイトやツイッターが晒されてるのもその周辺だけだから
ここで批判や叩きが彼らに集中するのは理由として分かる
ただ批判の内容が彼らの萌え傾向だとか作品の内容にまで及んでいて
「注意するにしてもそれは言いすぎなんじゃ・・・・」という意見にたいして
ことごとく「あいつらが悪いんだから仕方ないだろう」「本人乙」としか
返されないのはちょっと異様だと思う
春プチは本当にやるのかね
他プチオンリは結構登録してるしそろそろ話出てきてもいいころじゃない
ここヲチスレだから
>>60 >「注意するにしてもそれは言いすぎなんじゃ・・・・」という意見にたいして
>ことごとく「あいつらが悪いんだから仕方ないだろう」「本人乙」としか
>返されないのはちょっと異様だと思う
どのレスが?
なんだか堂々巡りで、何が何でも今問題になってる人をほかと同じだよ、痛くないよって
庇ってるように見えるんでモニョw
>>60 作品叩きまでしてた?
話に上がったのって「ガチムチ受けが好きな人」くらいじゃないの?
特定まで至る発言だけど作品は叩いてはいないだろ
>>60 作品は叩かれてもいないのに「叩かれた!」ですか
叩かれてるのは本人たちの迷惑行為なのにね
これは本人乙としかw
多分こうやって、非常識な行為や言動をたしなめられたのに、今までずっと「松を叩いてるのね!
私が松受けだから叩いてるのね!」って摩り替えてきたんだろうなとしか思えん
お前ら最低でもあの写真のモデルの男子、それから当日腐話題で騒いだことで周りにいた人間
には迷惑かけてるんだっつうの
なのになんでデモデモダッテ繰り返して他の奴は痛いとか話変えてんの?
で、結局その「もっと痛い人の話」とか「叩かれたレスの具体的な指摘」もないし、
それどころか反省とか自浄しようって意見も言わないんだよな。クズ杉
そうだな、このスレで言いすぎだなって思ったのは
松受けと松スキにクズが多い…とかかな。
松受けにもちゃんとした人だって居るだろうに、なんだか松受けはもれなくクズみたいな
>>68 中国人が全部悪人じゃなくても尖閣事件起こったら「中国は駄目だ」って嫌われるような
もんで、何でそこまで松受けって被害者意識満々なのかわかんね
全員がクズだなんて誰も言ってないし、いちいち言うまでもないし、しかも毎度揉め事
起こすのが松好きな人からなので、属性で括ってウンザリされてるだけだろ
つうかやっぱ松受け変だわ。このスレは「そうだね、松受けも言い人も居るよね」って
話をするためのスレじゃなくって、問題行動の批判したり怒ってる人が多い場所なのに
何でそう自分だけ責められたくないみたいな言動出来るんだろ
恥ずかしいったらw
松スキーは自浄作用って何?美味しいの?レベルだから
>>68 直ぐ上でも書かれてるけど学生さんが被害に遭ってるってのにそれよりも松受けや
松スキがクズって言われました酷いです辛いです被害者ですってことか
マジでクズ過ぎだろ
72 :
68:2010/12/08(水) 02:58:55 0
いや、私は松受けでもなんでもないけど
あえて「それは言いすぎ」「叩かれたレスの具体的な指摘」な点を挙げるとすればこの部分かな、と。
第3者的視点で言ってみただけで。
プチスルーと写真の件は駄目だと思うけど、それと松受けはコレだからクズ!
…と一緒くた混ぜ込んでに叩く人にはちょっと落ち着けやと言いたいわけで
>>72 やれやれまた松受けかよ、って気分なんでしょ
一時期は松受けから他サイトへの嵐は酷かったし、初回じゃないからね
むしろ何故こう松関係ばかり荒れるのか不思議な感じ。漫画板やサロンのスレも機能しなくなっ
ちゃったのは松関係の嵐のせいだったし
叩かれた!って被害者意識丸出しの奴を慮る必要も感じないし、関係ないなら何故
>>68みたいな
書き方してんだよwそれこそ無関係の松受けに気の毒になるからアホっぽい意見書くなよw
混ぜ込んでって、またそこもぼかしたままだしw
旅行たんたち、ツイッターの名前だけ変えてるしw
もうこのジャンルダメだわ
批判される方はされて当然だけど
批判してる方もヒートアップしすぎて痛い
これじゃ単なるヲチスレだよ
さっきからヲチスレだって言われてるじゃないか……わからん人だな
真面目に取り合うなよ
書き込まずに遠巻きに見てる人が何を思ってるかはさすがにわかるだろ
>>73 おかげで今じゃジパングの話どころかタイトルを出す事もスレでは出来なくなってしまったよ。
話出すだけで松信者が気持ち悪い妄想話書いてくるし。
しかも総合スレでは相手されないからモーニングスレにまでやってくるし。
かわぐちスレや関連スレで話題に出せなくなったって何なんだ。
お前ら朝からテンション高いなw
まあもともと愚痴スレだしヲチスレにもなったんだから
ヒートアップ大いに結構なんじゃないか
何故か問題起こした人よりスレの人やその他の無関係な人を責めて被害者ぶって、
「ヲチなんて酷いよ!ジャンルお終いだよ!」とか嘆くレスが多いというww
お終いかもねー。何しろ旅行一行はやる気満々でオフにも来るらしいから
プチ主催 他のジャンルに移動してるのに本当にやるのか?
そもそもプチ自体もジパングじゃないんじゃないの…
発表遅杉だし 企画倒れの可能性のが高いなw
移動したばかりでそのジャンルの主催はないだろ…協賛とかじゃないかぎり
他にもプチやりたいって人いたのに
ツイッターからプチやる噂が出て今回は控えたって人もいただろうに
今更やりませんなんて言ったらwやるやる詐欺かよw
はー?何だそりゃ、移動したのに引っ掻き回してんの?
最低すぎて口が開いたww
ジャンル移動したのに主催ってすごいよな…
移動っていうより掛け持ちというべきなんだろうが
主催サイトに某祭の写メ画像があるんだが
一般人の顔が修正なしにハッキリ写ってるからもにょるわ
出戻りは総じて印象悪いわー
日記でも砂かけすれすれっぽい事言ってたし
要するに
>>83みたいな行動を止めれない奴が立て続けに松儲、松スキにしか出ないので
一緒くたにウンザリ見下されてるんだよな
すごい狭いコミュニティでお仲間なんだからまずそっちを自分たちで注意しなよ
あんまり酷いと学校側で撮影制限とかやりかねないよ。そうなると生徒さんの身内に気の毒だ
>>77 荒らしの存在の有無は関係無く、このスレ住人とは無縁の一般人大部分は、ジパングへの興味を失ってるから
わざわざ本スレでジパングを話題に出さなくてもいいよ
>>87 たまに、興味持った新規がやって来るの。
興味なくても名前だけ出す事もあるの。
無理という意味じゃなくて。
するとすかさず松信者が来て妄想話書く。モーニングスレは流れが早いからたいてい無視されてるがな。
この前はゲイ漫画家の松受エロ画像貼ってたなー
>>84 kwsk
それってプチ主催やるって騒いでる人のこと?ガチムチ好きの
あの人なら同人はもう開示でおしまい、松最愛とか吠えてたよ
会場でまでも……
同じくkwsk
>>84 kwsk
ほんとにtwitterのidだけ変えてんだなwでもしゃべり続けの@飛ばし続けって無意味な気がする
ウンコの出がらしみたいな奴らがよく言うわー
狭いコミュニティで一生やってろwww
ほんと最低だな、松関係
>>87 話をそらそうとするのが見え見えだな、松信者。
話をそらしたいならまず写真下ろして自分がしばらく黙ってりゃいいんだよ
名義変えてる奴も変えてない奴もツイッターじゃ相変わらずだし、挙句こっちに嵐にくるとか最低
ん?本当に本人がここに降臨してるの?
その可能性大
可能性wなんでわかるの?
キタ━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━!!
しかし写真のアップロードに関しては最低限のモラルは守られた方がいいね
マナーサイトのようなものが必要なのかもしれん
ID変えてまでツイするか旅行w
同じことやってんだ、結局また盗撮やら腐れ話撒き散らしたり
迷惑行為繰り返すんだろうねえ
祭のマナーサイトあるといいのにね
と思ったが厨はそんなものでは直らないから厨なんだよね
しかも年いってるだろう若いのより更生きつそー
某祭の写メ画像下げないね
耳には入ってるはずなんだが…
顔真っ赤にして自演するくらいならさっさと下げて
沈黙してたほうがいいよ-
写真の画像処理のやり方わからんのか?
サイト持っているんでしょ
常識ないんでしょ
ここ見てること隠したい気持ちはわかるけどw
松関係者の自演が出るようなとこだし
ジャンル愛とかキャラ愛とか変なことを外向きに語る奴に限って迷惑行動多いなあ
耳に入るどころか見てるだろ、2ちゃん。確実に
松受けってやたらに松が叩かれた…!って嘆くけどそれほとんど本スレ読んだだろ、あの時反論してた
のはお前かよwみたいな意見ばっただったよ、ジパ連載中も
で、自分がそうだからってみんなも松叩いてるのね!って思い込んで松批判サイトを荒らしてた
>>109 一応プロでPCで絵も描けてるっぽいから、わざとやってんのか怠慢だろね
旅行たん誘いうけ初めてんのかしら。被害者アピはじまたw
ふーん、春プチ決まったんだー(棒読み)
サイトオープンしたのか。
見たけど、5月か。
3月じゃ時間足らないから妥当だね。
反応に困るわ。ほんとフーンだ
どーせ松受け優先で受理でしょ
冬コミは別ジャンルで取っているのによくやるわ
海事が好きで好きでこれが最後のジャンルですぅ〜と散々アピって日記にまで書いててそれかいw
118連投ごめん
別にジャンル移動はどうでもいいんだけど、大げさに言うなってことね
みっともなさすぎだろ、今の顛末はw
わりと好きな作家だったのに…('A`)
はしゃぎっぷりが辛くなってきた
旅行たんが関わると碌な事ないな
>>120 同意。未だにスレ荒らししているだろう一派がプチとは…
>>120 類友ってだけでは
旅行だけが悪いわけじゃないでしょ、アレはどう見ても
ふーんと思わせるくらい期待できないプチオンリーもすごいなw
普通は発表されたら喜ばれるのにね
まあ叩くばかりで悲観的にならずプチやってくれると好意的に受けとってみようずw
人いないジャンルだしせっかくだから生暖かく見守ってやろうぜ
もう信用は回復しないだろうけどさ
主催や一派ここ見てるー?^^
みんな君らのこと早く叩きたくてウズウズしてるからがんばってねw
松びいきなんてしたら他カプから松関係者がどう見られるかわかるよね?
また同じこと繰り返すなよ
主催が別ジャンルで冬コミのスペース取っているしね。
もう「ふーん」としか言えないわ。
別ジャンルにはまるのはいいんだけどさー。
嫌われるキャラがいたり、カプ対立酷いジャンルも経験したけど、春プチみたいに
カプやキャラで差別って経験無いんで気になる
オールのオンリーでもやらかしてんのを見て不愉快だったから
つうか普通に「松」や「洋系」プチで良かったのでは……
ジャンルが狭過ぎて、5月に申込んでおいて参加しないってのがやりにくいよ
仕事理由で欠席か他ジャンルかなあと悩む
>つうか普通に「松」や「洋系」プチで良かったのでは……
それだ!
何でアゴキャラにしか興味ないくせに巻き込むんだよ、無関係のキャラまでw
>>123 冗談のつもりで書いてるんだろうけど、旅行辺りはガチで「あたし悪くないのに叩かれてる」
という認識っぽいので迂闊なことを書かない方がいい
もめごと普通に迷惑です。松は普通に嫌いなので、アピってくるならプチも厭離もお断りだな
128 :
名無しさん@ビンキー:2010/12/11(土) 10:12:22 O
>>125 松オンリーや洋系オンリーだと集まらないから?
>>128 スレ読んでるかぎり、
春主催の周りにチクリ者がいてここに書き込んでるみたいだけど
当人は誰だかわかってるんだろうか?
>>130 単純にそれかな。最大時でさえ数居なかったし
それに+して、ジャンル愛を訴えて見せたいとか、いい顔したかったんじゃないかと
あんなにはっきりとキャラやカプで差をつける人はすっきりキャラ・カプオンリーに
した方がいいんだけどね。春プチ、大してやることなくても差をつけてたし、そんなに
嫌で嫌いならやらないでいいですよ、と言いたい
身内らしいリークはたまにあるね
イベント時期とか鍵かけた後のツイッター内容とかさ
でも旅行一派がアテクシ悪くないと思ってるとか、ソース出してくれないと信じられないな
身内の質が悪いのか、身内にすらウンザリされてるのかってことだろうしどうでもいいわ
>>120 TLやブログ読んだ印象だと、旅行たんは乗せられやすい考え無しの馬鹿って感じで
悪気は薄そう(だからいいってわけじゃない)
むしろそういう小蝿みたいな新規の旅行を太鼓もちにして周りのが悪乗りした風を感じるわ
旅行発案したのも彼女じゃないみたいだし、その辺やプチ主催とかの口車に乗ってんじゃないのかなあ
まあ問題を大きくしちゃうのは旅行たんタイプなんだけど
>>133 批判する書き込みの語尾を見ると憶測も多いんだが
ヲチスレでは憶測や想像がいつの間にか明確な事実とされてしまうのがデフォ
ソースは?と聞いても本人乙と言われるだけだよ
133はまともな判断力が残ってるみたいだが、だったら尚更
ここでソースを求めることがどれほど無駄か分かるだろ
137 :
133:2010/12/12(日) 02:23:58 O
>>136 晒せと言ったつもりだよ
ソースないのに叩くのを見てても、叩いてる側の過剰な叩きに見えてしまってつまらないしね
主催さーん
忙しいを理由に同じ失敗繰り返さないでね
特定サークルを贔屓するのももちろんだけど
イベント前々日あたりにサークルリスト発表とかやめてね、意味ないから
買い専からすれば他ジャンルのチェックもあるから見れないし
サークルも主催逃げた?って、不安になるよ
リスト発表は本当に早くして欲しい。秋オンリはマジに焦った。
>>137 この手のことでソースってほどのソースは難しい気がする
もしもオフでしゃべってる相手、DMやメールだったりしたら出しようが無いし
なのでその辺は鵜呑みするでもなく参考。ただ中にはかなり本当っぽいのもあるんだろな、程度
それより判断材料は主催の行動とかだなあ。写真うpったまんまとかもうね
旅行たんとそのお仲間もID変えてシラーっとツイート多いままだったので呆れた
写真や痛い行動はもちろん批判してるよ
だが憶測や想像で叩いてる一部の奴は見ていて恥ずかしいw
と思う奴もいるって話
もうこの流れ飽き飽きw
痛いのは○○だけじゃないよって言ってどうすんだろ
ここで書き込んで痛いのはどうでもいいよ
実害を及ぼしたり、プチ主催するのに痛いから書き込まれてんだろうに
サークルはみんな参加するのかね
見物だわ
ここに書き込んでるサークル者はまず参加しないだろうな>プチ
>>143,144
そういう、参加しろよっていう牽制がウザイんですよ、主催さん
募って旅行行くかもしれないんでごめんねw
主催って春主催のこと?
話が見えないんだけどー
旅行一派の中に春主催がいるのか?
秋とか春とか紛らわしいw
冬コミでは別ジャンルで申し込んでいる人の方
>>143,144
万が一申し込まないサークルがあったらそいつを仮想敵にして叩こうって腹ですねw
プチに申し込まないサークル全部「アテクシたちを無視した!」と勝手に因縁つけて叩く方がよっぽど…
そうなった方が見てる側はおもしろいけど
この状況じゃ警戒して出ない人いても普通だろ
やりかねないので問題だね
>出ないサクルを決め付けで叩く
こういう状況自体が面倒で嫌になる。イベントで揉め事起こすってほんと駄目過ぎだろ
151 :
144:2010/12/13(月) 00:20:07 0
主催の牽制ってなんだよw
たんに誰も参加しなかったら笑えるwwwて意味で書き込んだのにw
>>151 144はそういうつもりとして、主催やら旅行側は「来ない奴はこのスレで私たちを叩いてた
奴」=「書き込んでるサークル者はまず参加しない」と言うだろうな、ってことでしょう
まんどくせ
>>153 分かってるよ。「
>>144」=「
>>144のレスでは」って意味で書いてた
まじめんどくさいなあ。旅行どものせいで何だよ、こんなせまいジャンルで揉めるとかw
プチが何事も無く終わっても、これ確実に人減るフラグじゃん
>>133 フォローしてみれば?かいじものなら誰でもリフォローしてるようだし
自分が悪いと思ってる風には思えないし、犯人探ししそうだなあと見てて思う
>>145がなんで急に主催認定してるのか意味がわからない
>>143-144が主催の牽制に見えたのか?
なぜそう思ったのかわからないから、都合のいい曲解に見えて恥ずかしいよ
写真まだうpったままかい
>主催
意地になってんのか分からんが、一般人や生徒さんに迷惑かけんなよ、みっともない…
旅行と主催が身内ないでも嫌われてるのはよくわかった
プチ主催の壮大なネガキャンだったりしてなwww
他ジャンルで閑古どり鳴いたからって
かいじに出戻るためにプチ開催かよ ワロスw
他カプ巻き込まないでほしい
元から参加予定が無かったんだけど(仕事で)
出ないと出ないでヲチられそうで面倒だなあ…鬱陶しいことしてくれるよなあ
>>158 海事オタってだけなのに、何故か対等なオタじゃなく作家本人の儲扱いで結構傲慢に
振舞われるとかつてのお取り巻きが愚痴ってたのを聞いた
じゃあくっついてんなよ!と叱ったら、松ファン少ないから話を出来る人が居ないん
だもんと泣き言を言っててウゼーと思ったのを思い出したわ
主催、何でそこまで恨まれてるんだ?
何故か旅行叩きの流れが主催叩きに変わっているわけだがw
何があった?
>>161 叱った知人には身バレする内容だが大丈夫か?
>>163 旅行は今大人しくなってネタがないからね
主催に目を向けさせようと必死にここにカキコしているのかもw
やらかしに批判に乗じて誰か対立煽ってない?
対立って誰と?
旅行、反省っつうかカプ叩き、カプ対立のせいで批判されたと思ってるっぽい
みんな仲良くすべき、何で仲良く出来ないの?みたいなことを…
ツイッター情報か?対立って…相手は誰だよ仮想敵かw
それとも旅行がやってるカプ以外の人は全部敵かね
全然反省してないじゃん
問題行為を他人のせいにするのか
自分擁護も大概にしろよ
批判にすぐカプ属性持ち出す人いたから
こういう時にカプ属性持ち出すとカプ対立にすり替えられるからダメっしょとは思ってたw
松好きな人に固まってたから、まあ言われちゃうよな
でも旅行たん、それ一番駄目な誤魔化し方だわ
自分が写真うpったことや祭りではしゃいだこととか、故意かどうかはともかく秋プチに対してかなり感じ悪いこと
したって反省は無いのかね。後者は個人的にはいいんだけど、前者って100%自業自得というか加害者なのに
その辺を突っ込まれると回答しないんだよね、ここで主催や旅行より○の方が痛いとか、
ほかを責めないでいいのかなどと書き込んでる人は・・・
>>松好きな人に固まってたから、まあ言われちゃうよな
え?旅行タン、松好きじゃなくてガミ好きでしょ?
一緒に旅行に行った面々にも松受けじゃない人居るんでしょ?
松と主催嫌いな人がカプ対立にもってこうとしてるように見えるよ。傍から見ても。。
>>173 本人か周辺かな。。
前にも出たけどカプ対立って相手誰よ
アテクシ悪くない、対立させようとした人に標的にされた被害者なの!って言いたい?
アゴアンチはたくさんいそうだけど、それを対立って言われても知らんがな
ガミって1分くらい誰だかわからなかったw
旅行たんのまとめ一覧あってもいいかもね
何のカプの人なのかわからないから松も草も他全部好きな人だと思ってたわ
旅行が向上好きと判定されたら他の向上好きに嫌がられるだろうね
アゴのように一まとめに叩かれる可能性大
>>172 >その辺を突っ込まれると回答しないんだよね、ここで主催や旅行より○の方が痛いとか、
>ほかを責めないでいいのかなどと書き込んでる人は・・・
誰かが晒すことになるから嫌と言い分けしてたけど、
問題ある奴は自分が問題行動起こしてる自覚ないし、晒されでもしないと反省しなさそう
Jイベントではっちゃけた腐女子がかいじ系に目だったのはヲチスレがなかったのも原因だと思う
もっとも、以前あったヲチスレで非難されても乳幼児を体験航海に連れていったり、
大集団で棒学祭行ってはしゃいでた栗菊はいたから、抑止効果がどこまであるのか判らないけど・・・
秋プチは宇波琉々で
今ここで言われてる主催は松本いなき
でおk?
旅行一派のまとめかテンプレあったほうがよくない?
旅行またIDかえたのかよw
>>178 旅行一派ってのは?
結局誰が旅行と祭りに行ったんだろう
多分この辺かなーと思ってみてるのはコリス、カオリ、トナミって人辺り
ツイッターは同人関係ではやってないので良く分からん
旅行たん、ちょこちょこツイッターの発言消してるね
確実にここ見てるな
みんな仲良くすべき、それが幸せ、カプ対立悲しいヨーって誘いうけてた発言が消えてるw
旅行たん=コリスでおk?ここの住人を怒らせた行為一覧作ってみたよ
某祭で尻アップ画像や学生特定できる写真をブログとツイピクにうp
その盗撮写真をフォロワにばら撒き
大阪プチ開催日、ジパクラスタに呼びかけ呉に旅行(大阪プチへの嫌がらせと取れる)
ここに気づいたのか現在サイトは入り口のみ、ツイッターID変更しフォロワに誘い受中
追加・変更よろ
旅行の提案は誰?
>ここの住人を怒らせた行為
別にここだけの問題じゃないんだけどね
旅行たんとかいう人はそういう誰かと誰かの対立、カプ対立みたいな問題にしたいっぽいけど
月並みでスマンがソース教えてくれ
>旅行たんとかいう人はそういう誰かと誰かの対立、カプ対立みたいな問題にしたいっぽいけど
>>183 ツイート、しかも消してあるって書いてあるがな
そもそも対立するほど多いのだろうか、松受け
流石に終盤でファンも擁護しきれなくなって、デニーで力尽きた人が多くて気の毒に思ってたわ
自分は漂流する乗員達を「許してくれ」の一言で済ます松で力尽きましたorz
>>186 アンチでさえ苦笑するしかないだろなw
柳見殺し(漂流=かなり残酷な死)→ごめんお→B29で微笑みつつ昼寝→デニー豪華な朝飯w
松好きや松菊の友人は結局デニー前後にすーっと消えたわ。萌えてた過去さえ消したいって言ってた子も
居て結構可哀想だったよ。なので今ログ読んでてびっくり。対立って脳内?松受けそんなに数居ないだろ?
>萌えてた過去さえ消したいって言ってた子
泣けたわ…作品にはまっていた事自体黒歴史にしたくなった時もあったよ。
(出来なかったが)
だけどデニー登場以降、単行本のページを一切めくっていない。
ここだけ見てると松受けってもしかして絶滅危惧種なんじゃないかと思えてきたwジャンルさえも不安w
自分もみらいの乗員が次々にあぼんしていったころから本編切って松大嫌いになったな
ついでに草も大和巻き込んでからダメになった
本編終了後、回りの知り合いや閲覧してるサイトでは
比較的草儲は残ったが松儲は一掃されてたな…。今じゃ残ってる松関係の知人いないw
ジャンル不安の原因が本誌の松だったから拗れてるんだよな。極論すると悪いのは作者だしw
旅行たん、いい大人なんだから仲良く仲良くってそれで全部済まそうなんて考えんな。気持ち悪いぞ☆
松批判したサイトに、死ねとかメール送ってたバカも過去にいるから松自体を避けてる人もいるんであって、
対立とかじゃないから。問題はあんたらの行動だけだから、振る舞いを治さないで仲良くとかありえんよ
旅行のサイトは知りませんが、問題のある写真がアップロードされたままなら
削除した方がいいと思います
自分は特に松が大嫌いと言う訳じゃないが終盤の行動には腹立ったな
もしマリアナ編がもっとコンパクトに纏まってたら( ゚д゚)ポカーンとなっただろうが
そんなに怒りは湧かなかったとオモ
散々引き伸ばした揚げ句に全員死亡だから怒り倍増したファンが多そう
でも中盤がほんとに面白いから作品自体は好きだ
どこで間違ったんだろうな…
>削除した方がいいと思います
スレ住人がどうやって?
厄介だなー。このスレは本来愚痴OKなんで松愚痴もかいじ愚痴もOKなんだけど・・
ここ読んでまた旅行たん勘違いしそうだね。松アンチが私たちを叩いてるだけ、とか
それはそれ、これはこれなんだよ。松はクソだがそれと別問題で写真やプチ妨害は駄目なのよ
松はクソだけど松アンチなわけじゃなくて、旅行タンの行為に対して怒っているんだが…
>>191 すげーがっつり考察してる人もいるけど、みな口をそろえて「松が……」なあたりがな
松受けや松オタでも割りとまともな人は静かに撤退してったふいんき
ところで写真削除は旅行はやってないの?プチ主催の方なのでは
みらいが撃沈されて柳たちが漂流した頃からどんどん消えるスピードが上がって、「許してくれ」の一言でトドメな気がした。
そうやって見ていくと、実は1巻から駄目だという辺りがなー >松
松関係がもう少しでも納得がいけば評価もされたんじゃないかと思うけれど、あれだけの
長編なのに触れられることさえなくなってるよね
>>197 森くんの一件からもうダメだったね。
あの頃は「最初だし、悲しいけどこれからだんだんとry」と思っていたけど、進化どころか退化していたね。
退化していく主人公の話なんて初めてだった。
ヲチスレじゃないの?
>>199 ●基本愚痴スレなんで愚痴られたくなきゃ見るな
(特にアゴの批判嫌な奴は引っ込んでろ)
本当はヲチの方が的外れなんだけどね
こんだけ狭い古いジャンルでいまさらヲチられるような人が出るとも思わなかったw
そうここは愚痴スレなんだよね。
ヲチスレではなく愚痴スレで名前出すのはいくないね
世にも稀なバカが居たっていう愚痴をいうスレになってるわなw
愚痴とはいえ、ジパングの話できるのここだけだし
早くテンプレまとめてくれ
>>198 いや、ミッドウェーではらわた煮えくり返ってるときがすでにもう駄目だったw
>>203 懐漫板のスレが使い物にならんからなあ
>>192 旅行って人がここを見てるなら削除してほしいと思っただけだよ
いくらなんでもスレ住人にそんなこと頼む訳ないじゃんかw
最初の頃は松に限らずみらいの皆があわあわオロオロしてたから
矛盾した言動が出てもそこがリアルで面白かったし
中盤になって菊は変わった、じゃあ松はどう変化していくんだろうと期待もあったんだが
愚直なまでに信念を変えない松を残念に思ったのは事実
描きようによっては苦悩する魅力的なキャラになったと思うから余計に残念
あれだけ信念にこだわった割に結局松は何がしたかったのか自分にはあまり理解できなかったから
作品に肩透かし食ったような感じなんだよなあ
伏線回収も放置やらおざなりだったり…てんてーのサジ投げた感が否めないよなあ
これも信者が減った大きな理由のひとつだと思うよ
一番は
>>206のような主人公に感情移入できない、
それを通り越して不満溜まった人がほとんどだったんだろう
今残ってる松信者は本当によく訓練された信者だと思うわ
春主催、実は松に飽きたから別ジャンルに移動したんじゃないかね
>愚直なまでに信念を変えない松を残念に思ったのは事実
ていうかナンだったんだ、信念。何考えてたんだ?
マリアナなんかむっつり黙りこくって黙々とヤマト攻撃して身内バンバン死なせて、
手榴弾で特攻自爆をさせた下りとか説明できる人いるんだろうか
信念のためには部下を平気で殺しておいて「許してくれ」の一言で済ませる…もうアフォかと(ry
「乗員の生命を預かっている」って事は頭にないのか?
乗員の生命を軽視している指揮官なんて指揮官じゃねえ。
って思ったわ。
松受けでもわかって無さそう。松って容貌とか属性萌えしか居なくなってる
結構松受け読んだけど、松を叩くのは間違い、悲しい、だから擁護したい、そのためにこの
本を書きました、彼の心情を、如何にイイコで、如何に彼が正しいのかを説明するのです!
……でも書いてみたら全く分かりませんでした……というのを何度も見たw
オタが結構力入れて説明しようと頑張っても無理なのかよ、と思った
マリアナ初期辺り?の本でそれだったんだよね
自分はあんまキャラ嫌いにならない方だったけど松が苦手で、松受け読めば納得いく解釈
とかあんのかなーって結構一時期読んで……読んでも読んでも一向にw
あの段階で既にオタも擁護解釈無理って駄目だよねえ。テンテー説明責任果たしてほしいわ
自分は松が気の毒過ぎる、ってことで転生させた話を読んだわ。しかも転生松をこれまた転生しただろうパラレルみらいの乗員がマンセー。
あまりにご都合主義な話でポカーン…
原作の松批判はともかく二次作品の内容批判は駄目だろ
自分の萌えは他人の苗
松信者になんか同情の余地なんかないよ。
懐漫板ばかりじゃなくて総合スレもモーニングスレでもジパングの名前すら出せない。
すかさず松信者が鼻息荒く妄想話書いてくる。
>>211 願望なんだろうけど、ある意味ミジメっつうか…
そこまでやるほどどうしようもないんだろうなあ。普通大ファンが補完作品作るとそこそこ愛情に
あふれていいものになると思うんだけど
>>213 そういう極端な言動って、アンチも痛いんだからって突っ込ませたい、カプ対立(笑)を煽りたい
工作に見えちゃうんで、言うにしてももちょっと配慮したほうがいいだろな
>>213 ……と、ごめん。214だけど今見たらまた総合にまで沸いてんのね
キチガイがキチガイを招くの構図だなあ、松
テンテーも晩年の最大代表作でやらかしすぎだわ
いや、こっちこそすまん。
冷静にならなきゃあかん。
偶に真性のがいるからな、オタには。入院してさえも治らないから厄介なんだよね
過去に別ジャンルで何人か見たけど、10年越しで荒らしてる人とかいるから怖い
あれは主催や旅行たんでは流石に無いんだろうけど、強烈に悪いのが集まってんなあ
mjdk!10年って…
自分も別ジャンル(もう二桁単位でやっている)で物凄い電波がいるんだけど(制作スタッフに裁判起こされているくらい)
どこにでもいるんだよな、こういうの。
一般人とか、厳密には作品に一切関係ない公務員に迷惑かかる辺りが余計に駄目だな
開示イベント時とか向こうはお客さん相手で我慢してるわけで気の毒
>>213 あれ松信者なのか松草信者なのか解らんけど、
誰だか解らないから注意のしようがなくて困るな
荒らす目的も解んないし。
基地害の特定なんて無理だろうし
誰だなんて考えるだけ時間の無駄だろうね
801板にまで荒らすからなあ…しかもマルチで。
特定って事は、サイト持ちかオフで活動している可能性のある人物って事?
ネタが糞つまらないんだけど、アレ
あの人の松受同人誌のエロシーンを総合スレに貼り付けたから同人者というのは確実だね。
オフでもやっている可能性もある。
でもクソつまらん話を貼り付けているからオンではないな。
やってる可能性は高いと思う>サイトとか
あれマジで心というか頭病んでいる可能性高いよね
前にサロンに湧いてた松信者も言動が典型的な病状出てて怖かった
総合スレは見てないのでその人の書き込みは知らないんだが
相手が基地外ならあんまりここで話題に出さない方がいいんじゃね?
801スレにも出没してるならここもチェックしてる可能性高いし
同人者ならイベントに来る可能性もある
被害妄想に駆られて暴れたりしたら怖いからね・・・
前々スレと前スレにもそれらしき人物がいたような。
連投?レスが早いけど、よく見てるのね他スレとか
何のネタなのかよくわからないが
>>228 新規はROMってね
結局旅行たんはオフ参入するの?原稿集めてたようだけど
>>226 総合スレでは相手にされないから最近はモーニングスレにも出ているよ。
でもモーニングスレは流れが凄く速いから総合スレ以上にスルーされている。
みんな原稿?w
>>230 画像張られてたのは前に見た
サイトだったのでやっぱオタ活動はしてんだろうなあ
同人活動してるなら特定可能じゃない?
あんなお寒いレス(?)しか出来ないなんて、
こんな狭いジャンル、探せばすぐ見当つきそう…
>>233 いくら少なくても数十越えたら難しいよ
海戦だった場合は特に
あ、でも松受け同人誌の画像を貼ってるなら、松受けや松好きに限定されるか
あそこまでおかしいなら見た目や言動にも表れてそうだし
犯人探し(笑)いいけど冤罪には注意してね
>>234 部数少ないだろうし、松受け本は松好きしか買わないだろうな
>>235 誰も犯人探しまではしてないと思うんだけど、何その(笑)
必死っぽくてイヤだなw
>>236 235は普通のこと言ってるだけだと思うよ
どうもここに書き込んでる松嫌いは過剰反応というか
どうってことないレスや語尾とかに対してうがちすぎてる気がする
それともここ限定の様式美みたいなもんなのかね?
「犯人探し」もどうかと思うけど何でそれに「(笑)」なの?
>「同人者というのは確実だね。オフでもやっている可能性もある。
>でもクソつまらん話を貼り付けているからオンではないな。」
>「特定って事は、サイト持ちかオフで活動している可能性のある人物って事?」
>「やっぱオタ活動はしてんだろうなあ」
>「松受けや松好きに限定されるか」
私には既に犯人探しをしているように見えるけど?人それぞれなんだろうね
まあ、こんな話してる時点でオンオフ活動してる松信者全部に疑いかけようとしてるのは明らかだよね
松信者ってマジ嫌われてんのな
240 :
239:2010/12/21(火) 18:45:43 0
あ、私は松関係ない別カプの人間だからね
松信者なんて言われたら困るから言っとくわ
マナー守って大人しくしてる人もいるのに、そいつらまで疑って悪く言うのは
愚痴を通り越してあんまりだと思ってちょっと擁護してみた
旅行計画したかいじクラスターの話題反らしに思える
計画の発案者とやらが上がってない
旅行たんの身近でも裏切ってここに書いてるやつも居たりして
>238
「(笑)」なんてスルーしてたわw
ほんと皆よく見てんなー。
アンチ松は繊細すぎつか釣られすぎじゃないの?
>計画の発案者とやらが上がってない
義務でも無いのに報告をここの住人に求めるってどうなのよ?
>>239 貼ってある画像が松関係+松は割と嫌われキャラ→本持ってる人は松好き
その程度の推論にしか見えんのだが…
犯人探しっていうからもっと具体的に誰か探ってんのかとオモタw
もう旅行たんばかり叩かれて他の人はなんで叩かれないの?
もしかしておばさんのいじめかなあ
いま叩いてる奴はかなり古株だからきおつけよっと
>>244 旅行自体は正直下手だし地味だし目立たないっていうか悪気の無さそうな感じの人に見える
身内の作為なんじゃないの。そっちを叩かせたいとか
>>239 一番上と二番目の文章を書いた者だけど、犯人探しじゃないよ。単に分析しただけですが何か?
話逸らししてるの?
まあどうでもいいけど。
>>246 そういう小さいことで釣られるから繊細だの敏感だって言われるんだよ
どうでもいいならわざわざ書き込まないで黙ってればいいじゃん
何か変なの沸いてるなあ。毎度のことだけど○○よりコッチが痛いとか、スレの人間の方が
痛いとか決め付けたがるのが湧くんだよな
思い当たって困ってる人でもいるのかしらね
>>248 話逸らした?どこが?教えてくださいおばさん!><
>>248 すまんけどあれで話題逸らしってどうやったら思えるんだ、被害妄想強すぎだろw
繊細だのなんだの言われたのが気に食わないのか?
だったらこう言うときこそヌルーしとけよw
あーあ、ヘンなのが湧いてきちゃったよ。
>>252 ヘンなのって
>>248みたいな人のことだよね?
自分が気に食わないカキコは全部話題逸らしに見えてファビョる人
今スルー検定実施中なのかね
スルー検定実施中
どうでもいいよ。
旅行タン、オフ出るんだねー
旅行は誰かのスペースに寄生するのかね?
交友関係だけはありそうだから、たむろしたり騒いだりして周りに迷惑かけなきゃいいけど
それ以外は見所ないね…
あ、旅行たんの本が置いてあるスペースにいる人が第二第三の旅行たんになる可能性がある人ってことかなw類友w
もしくは同行者
このスレこええ。旅行タンと関係ないけどこええ。これがほんとの鬼女スレだな。
たむろ+騒ぐがなきゃ避けるだけでいいのでどうでもいいが、オンで繋がりたがる人はそれやるんで
嫌われるのはどのジャンルでも同じだよ
旅行たんと主催たちはスレを気にしすぎだよ
ここだけを敵だ!痛い!って言ってりゃ済む問題じゃないの
反省するべきは写真とかそっちの行動で、ここを見ない、書き込まない人だってその手の行動は
嫌がる人は多いし、静かに遠ざけられて行くほうが怖いんだから・・・
256みたいな憶測カキコを見ると感慨深いな
ここもすっかりヲチスレらしくなった
262
感慨深い(笑)
本スレに涌いて出る嵐はオンオフ同人やってる松儲にちがいないわ!
そいつらの中に犯人はいるわ!
旅行たんは温泉だからきっと会場群れるわ!迷惑な奴だわ!
ということですよね
何この流れ…
人少ないのによくここまで荒れるなあ
他人の釣り針に反応しすぎじゃないの?
繊細なのが多いね
ミケで2ちゃん嵐探しのビラを作って配るのは?
「何か気になる人がまわりにいたら教えてねっ!私にっ!」
目を合わせない、受け取らない奴は基地外嵐だよ!
効果あるよきっと
釣れますか?
>>266みたいな露骨な餌に釣られるバカがいるわきゃねーだろ(笑)
…と言い切れないところがここの住人の残念なところなんだよなあ
旅行の痛さを主張したいんならもうちょっと大人になろうぜ
一方的な旅行叩きだったが、ついに反撃が始まったな!
ポップコーン片手に眺めさせてもらってマース
旅行とかJ隊イベント写真事件の話で盛り上がっていたのに、次スレ(このスレ)のテンプレも変えず、しかも旅行やJイベのリアルの話をしていると、
必ず、2chスレの、適当に無視してりゃいーよーなキチガイ荒らしの話題に話を逸らそうとする奴はワザとやってる?
便所の落書きなんかより、現実的に実害があるのは前者なのに
中には嵐だったりわざとやってるのもあるだうけど
>>272が勝手にそう感じてるだけかも知れないよ
ネタがなくなってきたときに嵐の話題になってるし。
松信者=基地嵐に仕立て上げたい松嫌いによる工作の可能性もあるだろう
つうか前からテンプレ云々言う人は、そんなに気になるなら今から次スレ用テンプレ作れば?
冬コミまでサークルは動きないし特に話題ないんだしさ
もともと松嫌いで松好きも嫌ってた一部の連中が
松好き一派の旅行写真ネタにくいついて大騒ぎ
松好き=激痛な狂信者のレッテルを貼ったついでに
以前からいた2chキチガイも松好き同人者ということにしちゃえ!ネタも無いし!
・・・という印象操作を狙って書き込み続けてたのかと思ってた
今日は風が強いね
基地嵐=松信者と考えるのはいいけど、盛り上がり方が下手してた
嫌松が松儲にレッテル貼りしたくてうずうずしてるのがよく見えてたのがね
考えなしで言いたいこと言ってたらやりすぎて第三者は引いちゃってる
集団いじめに似てたし、松も旅行も主催も嫌いだけど少し落ち着けと思ったよ
次スレはID出る板に移ったほうがよくないか?
自演できるからここまで酷くなったってのもあると思う
イベント前なので普通に旅行たんとその仲間が来て、叩くほうが痛いのよと印象つけた
がってるように見える
あの嵐はどうでもいいわ。犯人なんか見つけようもないし
でもオフでも活動する人が祭りで騒ぐとか写真うpとかはありえないし、次のプチ主催も
ありえないなあと思う。問題のレベルというか設定が違う感じ
匿名掲示板で誰が何を書き込んでるとかあっちの方がイタイとか優劣をつけたがってる奴はなんなんだ
そんなつもりないのかもしれないが、今北産業からすれば底辺の罵り合いにしか見えん
こんな鎮火寸前のジャンルでますます人が減るようなレス続けてる奴全員イタイわ
ジャンルの過疎化・衰退を強力に推進する良スレ
>>276 松や一派を叩く側から見たらそうかもね
叩かれる側でも叩く側でもない第三者から見た意見だからさ
どうしても基地嵐=松信者のレッテル貼りたいのなら
他レスなんかに食って掛からずご自由にどうぞ
何事もやりすぎればそれ以外の住人に冷めた目で見られると思うけどね
つか今更一派がヲチ対象から外れるわけないっしょ(笑)
どの面下げて秋プチ参加サークルと並ぶのかな。当日楽しみれす^^
まともな人はもう大半出ていっちゃったからジャンル過疎化なんて言っても…w
今だって読み手はほぼいないし、既に鎮火したジャンルと言えるのでは?
普通に考えて
ジャンルがほぼ壊滅してからヲチスレ作って
$の所業を注意するでもなくループな話題をネチネチ続けて
「壊滅ジャンルなんだからヲチしてもおk」と開き直ってる奴はおかしいと思う
今更ヲチスレなんて…
そんなに過疎らせたいんだな
>>279 勝手に決め付けられても困るよ。レッテル貼りを自分もやってるじゃない、それじゃ
>あの嵐はどうでもいいわ。犯人なんか見つけようもないし
こう書いてるんだけど、276で。あの手の犯人は見つけようがないので話題にすると
嵐本人が構われてるって喜ばせて損だと思うし
>>281 いい年齢で一般人相手の迷惑行為に出る奴に注意はしにくいので愚痴スレになるのだろう
未だに写真下げてないプチ主催なんか、あれ相手にどうしろってんだ
ヲチさえしてない人が多いでしょ。ただ接触したくは無いので情報入れてるだけで
問題問題と言いながら$の所業を注意する奴がいないのがスゲーよなあ
>>285 それ自分も前スレかどこかで指摘した記憶がある
本人に注意してもスルーされたと身内らしきレスがひとつあったが、それ以外は
「あんな連中と接触したら逆恨みされるからイヤ」
「周囲の人間が注意すべき」
「Jにバレた方がいい、そして痛い目見ればいい」
といった斜め45度の返事ばかりで呆れた
ふつう自分たちの写真がホモネタにされてると知ったらひどいショックだろう
それが「バレた方がいい」ってさあ・・・・
Jの人たちが可哀想だ問題だとか言っときながら、彼らが傷付くことを願ってる&何もしない時点で
写真や旅行を叩いてる奴らは単に相手が嫌いなだけで
Jや同人倫理のことなんかこれっぽっちも考えてねーなと思ったよ
ここに報告しないだけで拍手とかで主催に注意してる人がいたらごめん。
>>286 >ここに報告しないだけで拍手とかで主催に注意してる人がいたらごめん。
自分でも書いてるけど、まさにそれだからまして他人は注意出来ないだろうし、そういう
ことをこういう掲示板で嘆いたり責めたりすることにこそ違和感を覚えるわ
>>186 >「Jにバレた方がいい、そして痛い目見ればいい」
こういうの「ばかり」だったっけ?詭弁になりつつあるよ
>>287 注意が重なって悪いことはないのに何も行動せずループで問題だとただ言い続けるだけの方がおかしいよ
実は本気で問題だとも思ってないしジャンルのことを考えてもないんでしょ?
>>288 前スレ見てたけどかなり偏っていてこういうのばっかりだったよ、逆に他の意見で目立ったものがあった?
>>287 延々とループで文句書き込まれてるのにうんざりした第三者から
「だったらここで言ってないで本人に言えよ」
と反応が返ってくるのはそんなに変か?
>>288だけじゃないけど、こういうくだらない揚げ足取る人よく見るね
あんまりケンカすんなよ(笑)
>>289,290
注意しても通じなかったって話じゃないの?
ヲチスレじゃなくてグチってるだけでの人が多いんじゃない?
スレ住人がどうのこうのってキイキイヒスッてるように見えるなあ。それこそ嫌なら見るなっつうか、
そういう自分は何やってんのって感じなんだが
じゃあ別な注意の方法考えればいいじゃん?グチってないで・・
何やってんのって、問題だ問題だって話題ループしてうんざりしてるから言ってるんだけど
>>292 >注意しても通じなかったって話じゃないの?
だからそういった憶測はやめろって
厨が気に食わないなら串刺してここのアド貼って凸すればいいじゃん^^
注意なんか面倒くさいことしなくても余裕で黙るよ
旅行たんみたいにね
ウザイ流れだなあ。旅行とプチ主催マジで駄目だわ
一旦事を起こすとこうなっちゃうんだよね、狭いジャンルは…
なんでもそうなんだけどさ、悪口愚痴って言い過ぎると言ってる奴が一番痛く見られるもんなんだよなあってメリークリスマス!
>>296 あのね、そういった無理矢理彼らを叩く流れに持っていこうとする態度が顰蹙買ってんの。
旅行主催の痛さよりも叩いてる連中の痛さの方が目立っちゃうの。
本気で彼らを放逐したくて自分たちの正当性を主張したいなら、
脊髄反射レス繰り返すんじゃなくて、もっと冷静な誰から見ても納得できるようなレスをしなさいよ。
別に誰も旅行主催が痛くないなんて言ってないんだから。
叩いてる側の反論って
>>299みたいなのばっかりだよなあ…
旅行叩く人が一番痛いってことにしたいらしいね
ちょうど製本終わって暇になったみたいね、旅行たん
確実に本人と身内が来てんだろうなあ
>>旅行叩く人が一番痛いってことにしたいらしいね
そうじゃなくて、傍からみてると叩いてる人が一番痛く見えてますよ?って教えてくれてるんだよ
なんか一人顔真っ赤にしてるね?w
こういうときID出る板がいいなあ
以前からのことだけど、ちょっとでも反論されるとすぐ旅行一派認定するのっておかしいよね
松儲でも嫌松でもないけど、何度旅行認定されたことかw
ちょっとでも松儲の肩を持つと本人乙だし、嫌松にも呆れるわ
ここまで荒廃してるスレで、皆が皆、嫌松の意見に賛同するとでも思ってるのかな
それとも旅行一派が来てる=一派は自分擁護する痛い奴ってことにしたいのかな?
そう思うくらい認定好きだねえ
すぐ顔真っ赤になるから
>>300みたいなのがよく釣れる
なんで
>>299があからさまな釣り針だと気づかないのかな
これってヒステリックで愚かしい叩き方のお陰で、スレ住人に
旅行主催の問題行為って言うほどそんなに悪くないじゃんって思わせる心理作戦だったんだよ
敵でも味方でもなかった中立派が
我が物顔でのさばっている嫌松に嫌悪感を抱き
松信者擁護に傾いたようだ
語弊があるかな
敵でも味方でもなかった中立派っていうのは
松信者と嫌松に対してということね
決して旅行や周辺のことを指しているわけではない
夜何があったw住人どうしでケンカが始まってるのか?
スレがこんなに荒れるなんて、ある意味旅行一派主催はすごいなw
ケンカするより旅行たんの斜め上の行動予想しようや
他人のスペース前で長時間たむろすとかさ
>>306 叩き方に無理なのがいるから、多分そう思わせたくてやってんだろうなーと思ってた
>>309 旅行たんは見たことないので知らないけど、元々プチ主催がそういうことをする人なんだよね
SPない時でもSP内に来て何時間と話し合ったり、SPあるときは後ろはみ出たり
>>294 言ってみたけど駄目だったよ。写真の件とプチの件ね
詳細は話せないけど、深刻さが分かってないし被害者意識強いままだった
カプ闘争やキャラアンチが攻撃してるだけだと認識してるっぽかった
話してるのは私だけじゃないから、そういう人が愚痴ってんだろうなと思い当たるレスもある
証明しようはないしけどね
こういうところで話題になってるときは、本当にオンだけでヒキの人でもなければ大体早いうちに
耳には入るんだよ。周りがそれとなく教えるから。特にオフまでやってる場合は
匿名で知らせる手段も多いんだし
注意しろしろ言ってる人は逆に活動してない人なのかな
伝えても聞かない、誤解して意固地になられては説得のしようもないよ
本スレ嵐のキチガイの件は憶測しかしようがないんで無視が一番だと思うし、煽ってる人以外は
別に本気で犯人探ししてるようにも見えないけど、写真などの件は早いうちに対応すれば沈静化
できてたんじゃないかなと思うんで残念だよ
311追記、連投ごめん
話が長引いてくどいのでウザイってのは全面同意
だけど未だに愚痴が長引くのは話がまだ片付いてないせいもある
突っ込む→反論のループでどっちもうざくなってるので、気になっても突っ込まないのが一番
ではないかと思う
メリークリスマス
また懐漫にいるな。
ほっとけって
行状からジパ女子くさい話
まだ協力者や志望者に配分やりくりしてる早いうちからしょぼい土産でカレンダーかっさいにくるのは正直控えてほしいそうで
年越してしばらくして確実に余ってからなら問題ないけど、とかいうのをちょっと聞いた
最近の予算減で数が減って配布が厳しくなってるから
理解者は大事にしたいけどやはり優先は協力者や志望者なので。それより色々要求されると困ってるよ
しょぼい土産ってのがどんなレベルなのか気になる
このジャンル配慮とか遠慮の概念欠落してるよね
陸の人に海海騒ぐのもちょっとあれと思う
陸は泥臭いから女の子好きになってくれないんですねとかしょげさすのやめなよ
>>318 どのジャンルに転んでも、ヲタ趣味はひっそりこっそりやるほうがいいよね
腐女子全体が痛いと思われちゃうから
ただでさえ一般人にはホモ好きの変態って思われてるんだし
これ以上不名誉なレッテルを貼られたくないよ・・・
一般にも迷惑なファンはいるから全て腐れ女子のせいみたいに言うのは間違いだと思うけど
まだ一部に存在しているんだよなあ、迷惑な腐が
腐れは巣の中で外を盗み見るくらいの心構えでいないとな…
本物にはお触り厳禁、一般の目に触れたら終わりなんだよ。それをわかってない奴がクズ。
腐が高じて入隊したような人や本物とケコンしたような人はクズの中のクズか
>>321 クズかどうかはスイッチが完璧に切り替えられるかどうかじゃないの?
旦那や旦那の同僚相手に腐趣味全開の言動とか職場で周囲の同僚相手に傍迷惑な騒ぎ方をするとかな馬鹿はそうそういない、てゆかそんなだと結婚や入隊無理だと思うわ
まあ腐で入隊して周りから煙たがられてる人の話聞かないこともないけど
>>322 どっかの実話漫画に陸に入った腐がいるらしいよ。
海自の奥さんの実話漫画があるんだけど、最初は面白かったが、途中リアルで(ryっぽい話を描いていて
ドン引きした思い出がある…
実際にご主人に聞いたとか。
スレ違いすまん。
リアル腐でJ関係って確か旅行のお仲間にもいたような
ああいうのって仕事の話を外でしてもいいもんなんだね
結構普通に驚いたw国防関係だからさ
J隊員の家族や友達で実際に聞く人いるんだろうな。
マジ引く。
自衛隊の情報管理の甘さは周知の事実でしょ
>>325
つまんね
>>316 >>318 ジパ女子でそういったことをやった奴を知っているの?
あと、陸の人に海海騒ぐ奴がいるの?
そういった内部の噂話ってどっから聞いてくるの?
>>330 最近じゃなくてもう数年前のことだけど、私の親戚のちほん勤務(陸)はどうも腐らしき♀にまとわりつかれて海海きゃあきゃあされて愚痴ってた
そうかんぶのでもなけりゃ人数比からしてごえー艦のでもイベント支援はどうしたって陸が多くなるでしょ
そういう場所でコネ目的なんだかで近付いといて、自分の都合だけではしゃぎまくるのどうかと思う
>>330 自衛隊の構成人数知らないの?
なんだかんだで親戚家族友人知人、居るものだよ
一般にも迷惑なのいるけど、てゆうか、一般、軍ヲタ、腐った女子、それぞれ迷惑のかけ方に特徴あるらしいね
聞いた内容から、やらかしが腐ったのぽいって話なんでしょ
みんなうっかりやらないように気を付けようぜ
>>332 意外な場所で判明も多い。
自分も最近、近所にJの人がいる事を知ってびっくりした。(しかも昔から知っている人)
だから尚更注意。
>>333 普通やらねーよw
J自体にはあまり興味が無い、あってもイベントまでは行かない人も多いし
行ったってマトモな人はやらかさない
やらかすのは一般常識無い厨だけだから困ったことになる
↑安価間違いじゃなきゃ、会話噛み合ってなくない?意味分からん
>>335 だから「うっかり」だって、そうカリカリしなさんな
必死に隠しても駄々漏れなことあるし警戒しすぎて変な行動とってる可能性もある
用心するに越したことないと思うし、常に細心の注意を払わなきゃねってこと
334みたいな事例もあるんだしさ
それに自分に自信のある人だってミスをするときはする
ちょっと違うけど振り込め詐欺の被害者の6割が「被害に遭わない自信があった」っていってるし。
いや、うっかりでも無いでしょ、普通…
そもそもJ萌えってそんなにみんなしてるか?
このジャンル内でも全員じゃないでしょ。基準がおかしい気がする
>>338 やらかしてる人を見ると、本当に「うっかり」はあんまり居ない感じ
人と一緒ではしゃいで悪乗りして、見て見て!ってなって、旅行みたいに騒いだり写真をドゾーとか
やっちゃってるのが多い気がする。交流厨がはしゃいだ結果っつうか…
やらかさない人とは根から違うんじゃないかなあ
そういうイベントに行かないOR行くときは完全な一般人と、とか気配ってる人も多いし
341 :
338:2010/12/28(火) 14:58:47 0
>>339 >>340 ぜったいにやらない、って自信があるならそれでいいと思うよ
自分はこのスレで一派とかが叩かれたのはJ関係に迷惑かけたからと
いうのもあったからで、かいじ腐女子がJに迷惑かけないように
気を付けようって注意喚起の意味もあったと思ったからそう書いただけだし。
スレの主旨を読み違えてたならスマソ
>>335 > 行ったってマトモな人はやらかさない
>
> やらかすのは一般常識無い厨だけだから困ったことになる
わりとそうでもないよw
>>341 多分あなたの意図ではないんだろうけど、「みんな気をつけようね」って呼びかけに
見えるのが微妙なんだと思う
(加えて、一番最近やっちゃった人が旅行と主催だから彼女らと同等扱いにも見えそう)
前にも出てるけど、行かない、興味ない人も多いから、全然飲まない、飲めない人相手に
「飲みすぎて暴れちゃ駄目だよね!注意しよう!」って呼びかけてる感じっぽい
個人的にはJ関係によく行くって人はむしろ多くないように感じる
菊受けが多かった頃誘われたけど、全体の2/3も行ってなかったような
>>333みたいな考え方する方が普通だと思うけど、このスレにはなぜか強硬に反発する人いるよね
つか、
>>333みたいに考えれる人がかいじ系J萌えでリアルイベント行っても一般的で常識的な振る舞い出来てる人なんだと思うけど
>>344 スレ脈からしてかいじ系腐った女子皆、じゃなくて、かいじ系でJ萌えで実際にイベント行ってる人達みんな、でふつーに微妙じゃないと思うけど…
そこ反応する場所じゃないと思う
行かない人からすると微妙なんじゃない?それで済ませておけ
つうかウッカリでも写真だけはうpんなw
防大にリンク添えてメールで直接通報じゃダメなの?
>>348 いいんじゃない?
あとは庁だとか管轄に
写真もだけど、祭りで騒ぐ暴れるもな。尻チンコトークとかすんな、ああいう場で
尻とかチンコで騒ぐ人ほどJ関係イベント行ってるからなあ
>>348みたいなのはちょっとどうかと思う。
だってそんなの知らされたらJの人たちが傷付くと思うから。
痛い連中への制裁>>>>>>Jの人たちの精神的苦痛
みたいで結局彼らの心配なんかしてないんじゃん、って取られかねないよ。
>>351 知らぬが仏とは言うけどさ、知らん所で妙なもんが出回り続ける方がよくないんじゃない?
>>351 一番普通な対応だと思うが
>連絡する
制裁はむしろどうでもいい。ホモだの尻だのにハアハア書いてる横に自分の画像出てたら嫌だなと思う
んだけど、何かズレてんなあ
351だけど本人じゃないよー。
考え方の違いと言われればそれまでだけど、
自分だったら知らない方がいいなと思ったんだ。
だってそんなこと知ったらキモくて怖いし、精神的に立ち直れないと思う。
(男と女では差もあると思うけど)
だからこっそり削除してもらう方がいい。
そういう意味では腐世界内での解決を期待したい。
>>351 さすがに本人だwwとかは思わんよ
けれど苦痛を取り除くことを考えるならさくっと片付くなら通報でいい気がする
連絡した人もかなり居そうなのにジャンル内で解決難しいみたいだし
>>355 当人に連絡するわけじゃないから。それはちょっと違うと思うわ
長く晒しておくと削除しても残っちゃうしな、ネット上に
学生や公務員もなんだけど、周囲の一般観客の顔映ってる奴も問題だわ
法律出来ちゃったんで今厳しいから
話全然違ってジパでもないけど、一応かいじつながりで愚痴っていいかなあ?
小G舘の野球話文庫、コミックスと同じボリュームで価格714円のボッタクリってなんなのよw
はじめてテンテの本で買うの躊躇したわ
買ってるのか、えらいな
ジパの最後辺りから買わなくなった。太陽とかもそれまではコンプしてたんだけど
あー、やっぱ買う人少なくなったから高くしないと、てことかな。
アシスタント食わせるの大変そうだもんね。ジパ全盛のころだっけ、昔のアウトローみたいな話も描きたいけどプロダクションの維持経費で単価の安い仕事受けられなくなったとかなんとか発言があったような。
文庫本ってふつうはコミックス二冊分くらいのページ数でまとめるものだろう。でもそうして全二巻にすると多分印税がざっくり半分とかになるんだろうなー。
>>316 うわー、引くわ。
差し入れした事あるけど、カレンダー目当てじゃないのに。
もうやめようかしら。
>>316,362は地連の話?
だとしたら知り合いを訪ねて差し入れ持っていくとかなら分るが
志望者協力者でもない第三者が地連に行くのってどんな場面だ?
帯剣航海のチケット取りにいくとかか?
行状(笑
>>363 スレの本題とは全く関係無いんだが
あなたのその変なレスアンカーの付け方が前から気になっていた
スマン、話を続けて
>>361 出版社側の事情なんじゃないかなあとも思うけど
まあ確実に売れなくなってはいるだろうね
前はそこそこ名前も知られてたのに、年齢層代わったせいもあってvipとかν速でマンガ
スレ立って名前が挙がっても誰それ扱いだし、珍艦は若い子が読むと失笑物の話になっ
ちゃってるから(これは時代のせいなんだけどさ)
最大の原因はやっぱジパだけどね。普通に読んでた人からもぼろかすに嫌われてる
>>366 太陽はよっぽどコンプリ根性がないともう買わないだろうからその補填かなと思った>この時期の文庫本発行
それにしてもこれじゃ愛情試し過ぎでかえって売れないんじゃないかな?
野球マンガって、あの、タイトル裏切って全然通じ合ってない、顔だけ海洋の人たち?
捕手がいつの間にか居なくなって、大事な相手が監督にスライドしてたというw
太陽は建国編で惜しまれつつ止めてた方が良かった
あそこまではそれなりに面白いし、下敷きの三国志も後半はアレだから
例えば某少女漫画家はアドバイザーにプロの軍事評論家を迎えてプロット練ってるとかいう話
ジパも太陽もそれなりの専門家のシンクタンクが必要な構想だったのに
テンテに変なプライドがあったかしらんけど、そういうことしないで突っ張り通したみたいなのが勿体なかったよね
沈黙もほぼ原作あったしジパも何だかんだで色々やってただろうと思う。初期は編集二人体制だったし
ジパは戦争に関係なく、松のキャラと松だけを優先したことで失敗した感じ
松都合で菊退場とかね
駄目編集と、周りの感覚とズレちゃったテンテーの倫理観の問題じゃないかなあ
今規制で書けないが、本スレでも言われてるよね、ビーの子たち分からないって
確かに各キャラを部分的に見ると可愛いんだけど、言動が魅力ない
沈艦に原作?
>>371 ほぼ原作みたいな筋作った作家がいるという話
多分原潜や軍事関係の人だと思う。名前忘れたけど、解体本に出てた人だと思う
原作だと山中は黒人ハーフだったような
>>370 >初期は編集二人体制だったし
このころが面白かったんだわとしみじみ思う
松の扱いもまだ抑制出来てたでしょ
編集のフォロー体制って作品に重要なんだね
>>370 ビーはリアル本屋の単行本の扱いは地道にいいんだよね。コンビニでも売ってるし。
2ちゃんカキコするのとは別の層にウケてるんだろうか?
>>375 あまり数は出てないんだけど、ただ難しいんだよね
作家の経歴(過去の販売数)からするとがた落ち、でも新人とかに比べりゃそりゃ安定部数
出ているわけで……
>>376 沈艦やジパピークの瞬間風速の数字と比べちゃ駄目でしょ
ロートルとして安定した数字を持ってりゃとりあえず連載枠安泰でいいんじゃないかな
> 沈艦やジパピークの瞬間風速の数字
沈艦は特に化物なヒットの仕方だから、あれを維持しろって無理だと思う
>>377 いや、別にピークと比べようとかしてないよw
他の似た扱いの一般新刊と比べても出てないなあ、と
他のベテランさんが平均的に言ってるのに比べて、目に見えて右肩下がり
今は出版不況で安定してる人しか刷ってもらえないので優遇されてると思うけど、ジパ太陽で
作家として不誠実だなあと思ったので、なんだかなあと思う
頑張ってる新人でも刷ってもらえるまで昔と比べてすごくかかるからね、今
まあな…モトカたんとか見ちゃうと泣けてくるよな…
連載当初は結構比べられてたのが遠い思い出
太陽はもっと評価される、いい終わり方をすると思ってたんだけどなあ……キャラ頼りのいつもの
手法とは違って見えたし。せめてあっちだけはと
個人的には太陽の終わり方が結構ショックだった。日本割っておいてこれかい!みたいな
モトカが今調子良いだけじゃないかと。
右肩下がりのベテランなんぞ悲しくなるほど居るぞ…漫画家は大変だよな。
>>381 私も。ジパより太陽の方がショックだった。
実はジパの終わり方はなんとなく想定内というか想像内というか、史実からめた分専門家の助力ないと具体的な展開を構成するのがテンテ独力だと無理だろうな、と。
そこらへんの足枷ない太陽で、ジパ投げた分頑張ってくれると思ってたよ……。
>>382 > 右肩下がりのベテランなんぞ悲しくなるほど居るぞ…漫画家は大変だよな。
なんつうか新作掲載誌がどんどん都落ちして過去作の再出版ばっかとかね
とりあえずモニから切られない程度の安定部数が確保出来てるなら、いい方なんじゃないだろうか
そうガタ落ちとかぶうぶう言うほどでもないんじゃね?
>>379 > 他のベテランさんが平均的に言ってるのに比べて
ベテランって一言でくくっても幅広いから
年齢的に働き盛りで登り調子の人達と単純に比べてない?
そろそろ半世紀近く漫画描いてる、還暦過ぎたお爺ちゃん漫画家だもの
まがりなりでもメジャー週刊誌で柱扱の連載枠キープ出来てて、単行本の出版も優遇してもらえてる数出てんでしょ
プロダクションの維持の経費に問題なければ充分なんじゃないかと
>>382 モトカテンテーは少年誌青年誌で何本も長編名作を破綻なくヒットさせてる上に短編の名手
真面目で誠実な書き手だから固定ファン多い
だからジンもP達が惚れ込んで作って大ヒット
今そのジンがメディア化して特に華やかなだけで、ずっといい作家だよ
かいじとは逆じゃないかなあ…かいじテンテーは沈黙で時代にたまたまマッチして過剰に
売れて評価されただけで、あの時の一発屋感覚のままなのでは
アクター路線でケレン味がカッコいい人間ドラマが上手かったのに、沈黙で戦争や正義とか
平和に頭が行き過ぎて、結局描けない感じ
龍って最後どうなったか教えて
昔の作品こまめにコンビニコミック出てるし、週刊連載クビにならない数売れてる作家にがた落ちとか嘆くのはちょっと期待値が高過ぎるのでは?
そおいや沈艦て何回コンビニコミック化されてんだろね?
しばらく前にも見かけてまた出てるって思ったんだけどさ
>>366 >珍艦は若い子が読むと失笑物の話になっちゃってるから(これは時代のせいなんだけどさ)
冷戦の知識ある子だとそうでもないっていうか、てゆか、あんまりそうだったらコンビニコミック化しつこくならないと思うんだけど
それとも昔読んでたおじさんノスタルジー狙いだけで成立する市場規模なんだろうか?
>>387 たしか夫婦でネパールだかブータンに隠遁
まあ40前に数作で消えていく人が多い業界だから、生き残ってるだけですごいとも言える
けれど一時期時勢にあって評価がすごかったし、逆に60超えてここまで評価下がってる
作家さんも珍しい気がする。大暴落っつうか
60過ぎまでやってる作家さんって絵は劣化しても評価は上がる方向に行く人多いのに
>>386 戦争そのものを描ける作家じゃなかったのかもね
それを舞台にすれば面白いんだけど。沈黙も局地戦と、海江田が電波大放出して周りをキリキリ
させているところが面白かったのであって、戦争だ平和だはイマイチだった
>>366 > 珍艦は若い子が読むと失笑物の話になっちゃってるから(これは時代のせいなんだけどさ)
知人の息子さんの某大生は面白がって読んでたみたいで「ありえねー近未来装備!」って、すっごいうけてた
要因中国地方の観光行った子だけど
大学生くらいで国際関係やってるような子だと今でも面白く読んでるみたいだよ
元々30代以上が対象の青年漫画だから、妥当に読み継がれてるんじゃないかな?
>>386 仁の最終章、短いコマでサクサクと伏線回収していく所は感動したわ。
ジパングが終わって一年後に終わったけど、綺麗な終わり方で先生の作品に対する誠実さが伝わってきたよ。
>>387 インドに逃げて、その後チベットに隠遁。
娘はインドで女優から映画監督になってインド人とケコーン。
>>390 > けれど一時期時勢にあって評価がすごかったし、
沈艦バブルだっただけで今程度が適当な感じだと思うけどな
しかしあれだけの化物ヒットの後で普通に生き残れるのって、実はかなり難しいことだと思う
>>393 余韻が残って、それまでの悲劇にも意味が生きてくるいいエンディングで感動した
つうか長編で最終回までwktkさせて、尚且つ驚かせ納得させるってマジで誠意溢れる
職人技だよなー。あそこまでいい終わり方をするとは
未読だけど、龍も終わり方にモレないらしいし少年誌のもすごくいい結末らしいね
ジパは最終回自体は上手く行かない予感しかなかったのでどうでもいいんだけど、何故
キャラをあそこまでねちねちと10巻も殺して、しかも無意味だったのか。そこが解せない。
チン艦みたいに顔なしキャラじゃないから惨すぎて
そろそろ嫌なら読むな!が出そうだなw
スレ的には愚痴OKなんだけどね
つーかモトカageうざー
ざっくばらんな感想での愚痴はいいけど逆恨み的に叩きに化した粘着なのは愚痴スレといえどもヤだねえ
>>392 そういう楽しみ方しかされなくなってるってことだと思う
ネタとか失笑の対象として読まれているという感じ
つかそもそも若い子は沈黙は読まないみたいだね。10年前なら読んでる人の方が多かったかな
最近はマンガスレまとめなんかでもまず出てこなくなりつつある
潜水艦関係のニュースでも出ないことあるからなあ
>>400 荒唐無稽な娯楽作の真っ当な享受の仕方じゃねの
>>392 > 潜水艦関係のニュースでも出ないことあるからなあ
出る方が変だったんじゃんw
>>400 >
>>392 > そういう楽しみ方しかされなくなってるってことだと思う
> ネタとか失笑の対象として読まれているという感じ
>
> つかそもそも若い子は沈黙は読まないみたいだね。10年前なら読んでる人の方が多かったかな
> 最近はマンガスレまとめなんかでもまず出てこなくなりつつある
> 潜水艦関係のニュースでも出ないことあるからなあ
403 :
402:2010/12/30(木) 17:07:49 0
操作ミスったスマソ
>>374 だいーぶ以前に本スレで話題になってなかったっけ?
確か25,6巻あたりでテンテーのいんたびゅーだかなんだかに、最近編集が一人に
なったって書かれてたとか
まさに低迷期の始まりだよね。松がみらい奪還+マリアナの辺りだ
>>400 > ネタとか失笑の対象として読まれているという感じ
そんなでわざわざ長編読む暇人は滅多に居ないと思うわ。普通に漫画の楽しみ方じゃないの
完結から10年以上たてば読む人が少なくなるのは当たり前だし、若い子向けの作品でもないし、そもそも掲載誌は訴求対象30代♂リーマン
いまだに20代前後に読んでる人がいるだけで立派だと思うけど
>>401 ああ、ごめん。ニュース自体じゃなく、ニュースがあったときの、ν速なんかのスレの話ね
前は必ず話題になってたけど、全然でなくなってきたので知名度落ちてんだと思う
>>405 全部は読んでないっぽいよ。昔のネタマンガとして巨人の星のコンダラ扱いっぽいのかもね
実際にそういう子を結構な数見たので居ないと思うって言われてもしらんw
>>406 > 全部は読んでないっぽいよ。
406がつまみ読み見たからって他も全部そうだと決めつけることでもないんじゃないかと
実際普通に全部読んでて話題通じる若い子いるからね
コンビニ本だと逆にまずいのかなあ
コンプしなかったらお笑いになっちゃう巻もそりゃあるだろうという気がする…
前知識もたず全巻通さないでNY沖だけ見ちゃうとかさ
>>407 あのー。この手の問題の常としてそれは当たり前だと思うんで、私も全員がとかは言ってないんだよ
>406がつまみ読み見たからって他も全部そうだと決めつけることでもないんじゃないかと
ただ結構その手の人が多いっぽいと言うだけで。証拠だの調査結果だのそっちだって無いわけでしょ?
>>407 おちつけww
406は前のほうでも全部そうだと決め付けてはないでしょ
それ言い出すと「実際普通に全部読んでて話題通じる若い子いるからね」だってどうよって話になる
ジパはともかく沈黙は未だに神聖視してる人が多いのかな。人生変わったとか言ってる人いるし
>>406 >昔のネタマンガとして巨人の星のコンダラ扱いっぽいのかもね
巨人の星のような超メジャーと同等に考えるのはちょっと無理な気がする
ネタマンガは知名度前提でしょ
若い子にも読んでる子いるってレスに、若い子は読んでないっぽくて読んでもネタに部分だけ
そういう風にしか読まれなくなったって、けっこー決めつけな論調じゃん
>>406
若い子に知名度落ちてて読まれてないって当たり前じゃないの?
何で切れてる人が居るのか分からんw
>>413 そ、当たり前なんだけど、でもまだ読んでる子もいるんだわ
それに、若い子には読まれてないし失笑の対象でしかないに固執する人がいるのが不思議w
珍艦の悪口は許さんって感じだ。こええw
>>414 私はどっちも当然と思うので、打ち消し合戦うぜえとしか見えないんだけどw
当然読まれなくなってるだろうし、時代が変わったんで失笑されててもしょうがない
だろうなと。真面目に読み込んで感動する子もいるだろうけど、あの時代じゃなきゃ
そういう読み方は減っちゃってるだろうし
>>415 ちがうくね?
つうか、ありえねー近未来装備って面白がって読んでるってのを、失笑とネタ扱いの読み方にとらえる方が変じゃね?
>近未来装備って面白がって読んでる
これそもそも一般的な認識なのか?
誰か一人がこれ主張して無くない?
沈黙って原潜とか冷戦とか世界(国連)軍ものだとは思うんだけど、「近未来装備」で
面白がられてる話だったっけ。世間的に
尖閣諸島問題があったり、日本の核装備を話せる状況の今の若い子には、
世界平和とか国連軍で全部解決ってのは笑えんのは仕方が無い
当時だって軍備ゼロの大滝とかさすがにマンガ過ぎだろって失笑されてたw
>>418 > >近未来装備って面白がって読んでる
>
> これそもそも一般的な認識なのか?
少し上のレス読みなよ
そういう風に読んでる子がいるんだってっていうカキコに、最近の若い子は読まないし、読んでもネタと失笑のためだけってレスついて発展してんだから
ミリタリーなウェポンの知識があれば妥当な面白がり方なんじゃないの?
沈黙に関しては20年以上オタやり続けてて批判一切禁止のオタもいるのだろう
>>415 面白がってる若い子も知ってるけど、どっちかっていうと全然知らない冷戦とか、あとは
北極海の戦闘自体とかを面白がって喜んでたよ
やっぱ昔の空想戦争マンガなので緩く笑って馬鹿にする雰囲気はあったけど
>ミリタリーなウェポンの知識があれば妥当な面白がり方なんじゃないの?
すげー少数派意見だな、また……
ミリオタで若者w
何だ、ミリオタの珍艦オタがキイキイ批判に怒ってたのねw
>近未来装備って面白がって読んでる
連載当時だって少なかったと思うよ、これ
ムキになってるみたいだけど
そもそも何なんだ「近未来」って。当時はむつの件もあって即時性がある、リアルな作品って扱いじゃなかったっけ?
>>420 そういう子もいるよ、多いんじゃねってレスにそんないかにも数すくなさそうな例を
挙げて返してどうすんだよ
楽しんでる若い子はもっと普通に読んでるだろ。ミリオタだけじゃないでしょ
普通に軍事兵器アクションとそれっぽいやり取りが面白くて読んでる。
絵と画面の魅せ方も他のミリタリー漫画家より綺麗で上手いしね。
無理やりねじ込んだような不自然な女性枠が無いのも良い。
こういう漫画があるだけで有難いです。
>>427 読んで楽しんでる場合それが普通だと思うわ
で、そういう若いこの人数が減ってて、知名度も落ちてる(当然。古いし)
時代のせいで失笑、ネタ扱いする子も増えた
これでいいんじゃないの?
何故pgrされてるよ?全然読まれなくなったね、いや、全員失笑してないもん!特定のミリオタが
褒めてるからとかいう話にするな、めんどくせえw
私はネタ扱いは当たり前だと思うけどね。元首のキャラが強烈だからそういう意味でw
>>425 自衛官が読んでるってこと?
どっちにしろ話の例として的外れな気がする
つか、また腐のJ内部者が書き込んでるのかなあ
うちの周りではみんな読んでるとか、そういうことかしら
現役Jにはジパの感想を聞きたいな、そっちより
>>429 私にはこう見えたってことよ。強制しなくていいっしょ
色々見方はあるだろうけど、ミリオタでずっこけたわw
>>432 ああ、読んでなかった、その辺
膨大製とかほんと変な例出すなあ。一般人の話かと思って読んでたわ
その辺が面白がるなら一般とは反応違うだろうね
何で一般の読者の話題に棒大生やミリ系の話を持ち出してんのか
ズレ過ぎだよw
>>435 目のつくとこだけ脊髄反射せずに392の後半も読めば?
年末なのにお前ら暇そうだな
チン艦はまだ信者がいるってことで、テンテー良かったね
このまま後数年は食っていけそうだ
>>395 アクター辺りまでが妥当で、珍艦が行き過ぎかなと思う
あれは作品内容じゃなく時代性に合ってたからすごかった
そこで生き残った後で太陽とジパが取り返しつかない感じになったってのが作家としては
珍しいなと思う。もちょっと無難にいくかと思ったんだけど、心の頃は
モーニング編集長に引き抜かれて賞取るようになったし、
太陽とジパも初めの頃は良かったから、編集の質が色濃く出るタイプのかなと思った。
>>440 絵を変えさせたり、元首を主人公にしたり、当時の公団者に名編集がいたんだろうな
その人がずっとついてたらジパもまともに進んで少なくともあそこまで悪化しなかったんだろうか
沈黙も中盤までは編集長が指示出してたけど、それが無くなった後がNY沖なんだよね
>>439 個人的にはやることが固定しないチャレンジャーな作家の方が見てて面白いと思う。まあ長編連載読み続けた結果が太陽だとかハイリスクだけど
ま、一応エンドマークつけるだけまだマシでしょ
引っ張るだけ引っ張って挙げ句未完放置とかされるよりは
野球文庫買ったわw
気持ちはよい仕事するアシさんへの年越し餅代寄付
プロダクションは会社組織みたいだけど、アシスタントってどういう待遇なんだろう?
あけおめ
ことよろ
ぬるぽ
ガッおめ
かいじの運勢とアシのお年玉
神戸でオンリやる予定なのね
がんばれー
行けないけど
まだアンケートの段階だけどね。
やるとしたら9月?10月ならプチの方が合理的だろうね。
>>450 そういうことはここじゃなくてアンケートに書いてやれ
なんで神戸なのかな?普通に疑問
神戸に何かあるの?大阪や東京の方が利点あるのに…
どうせならアンケ項目に開催地のアンケートも入れたらよかったのにね
あと、行かないにチェックした人の理由書く場所ないよね
アンケとるなら行かない人の理由も知っといた方がいいと思った
10月にやるのなら普通にプチがいいんじゃないのか。何となく思ったよ。
神戸は2008年の時にやったよね。
観光兼ねて行って来たけど楽しかったな。
もう少し突っ込んだ設問も必要だね。
大阪や東京を避けてあえて地方の神戸でやる理由がわからないな
観光もいいけど人が集まりやすい場所でやる方が大事だと思うんだよね
ただでさえ斜陽ジャンルなのにオンリー参加のハードル上げてるような…
もう単独オンリーやる規模じゃないと思うのは私だけ?
どうせならモニオンリ300スペとかやってほしいわ(笑)
以前は神戸でもやっていたんだよね。
個人的には独立してオンリー開く規模じゃない段階になっている気がする。
神戸近辺地元サクルの人がこじんまり同窓会的に集まってまったり楽しかったらいいんじゃないだろうか
独立したオンリはもうそんな風な局地的にしか無理なジャンル規模だとおも
元々青年誌って規模小さいからなあ
それにしちゃ居るほうだよ、数
アニメとかそういうきっかけが無いと厳しい気はする
やるなら成功してほしいし、旅行たんみたいな引っ掻き回すのが今度は居ないといいね
神戸関係者の同窓会でもいいけどさ、その他の参加者はもにょるね
でもアンケ取るってことはある程度集まる見込みあるからアンケ開設したんだよね?
どのくらい参加するんだろ
アンケ結果マダー?チンチン
>>460 今の規模で遠方参加する?
あまり余計な配慮要求しても何も出来なくなるだけなんじゃないかな
とりあえず何かやろうって人が出来る範囲のことをすればいいと思う
神戸の人がどのくらいの規模想定してオンリーやりたいって言ってるか分からんけど
まあやるなら変な揉め事なく成功して欲しいね
小規模身内オンリーなら他の人はスルーすればいいだけだし
うん。そういうのも楽しいんじゃないかなー。小規模ならではで
大きなジャンルだと出来ないことだと思うのでちょっと興味…
ジャンルがどうのこうので引っ掻き回されたり、痛いことするのが一番迷惑
そういえば旅行タンは冬どうしたの?同人誌出したのかね
何も騒がれないから大人しくしてるってことかな
このまま自然消滅する気かな?
旅行のことすっかり忘れてた(笑)
まだツイッターやってんのかね
本は落ちたらしい
>>464 一人だけで責任取らされた感じになってるなあと思う
旅行も祭りも同行者やら大勢いたっぽいのに何だかなあ
旅行たんが一番目立ってたからなあ
ログ晒されてたのもこの人だけだし、他はなぜかあまり話題に上がらなかったね
旅行たん以外は普通にサイト運営してるの?
未だにそのまま放置のプチ主催もいるし、旅行発案した別の人は平然と萌えダダ漏れで
原稿だなんだとはしゃいでるし、それ考えると旅行はアホ過ぎて気の毒ではある
すごーく考えの無い人っぽくかったけど、ある意味腰が軽くていい人で体よく使われてた
ので表向き目立っちゃったんだろね
写真の件がキモかったし、反省してる感じもしなかったんでで庇う気は全然無いけど
主催、まだ顔映ってる写真下げてないのか…
正月に九段の神社初詣たら、わりに大きな声で同人誌の話してる人らとすれ違った
すれ違いざま聞こえて、うげ、て思ったから、同じ流れで歩いてる周囲には延々丸聞こえだったんじゃないかな
相変わらず気を付けてない人は全然気を付けてないのね
まあ気付けず場所考えずはっちゃける人は、そのうち自爆すればと思うが
>>471 同人の話題に限らず公の場での話題に節度が大事なのは間違いないが
どこの誰ともつかない相手を気にしすぎて無駄なストレス抱えることはない
他人の会話なんて自分の知ってる話題ならあれっと思って聞いちゃうこともあるけど
誰かと話してるときなんかは耳に入ってすらこないもんだ
>>472 聞こえた方が悪いみたいな言い方だなー。
もし3日なら今ブームの某ゲームのイベントが武道館であったそうだから、そっち系の人達もついでで沢山いたかもね
どっちにしても公道で話す話題じゃないけどw
>>473,474
いやいや、誰が悪い正しいなんてつもりは全然ないよ
公で話す話題を選ばないのは同人関係なくマナー違反だと思うけど
それ以前に嫌なことに気を取られて苛々するのは時間の無駄だと思っただけだよ
474だってなんでもかんでも一派に結びつけて腹を立てるより
楽しいこととか面白いことを考えたり目に入れるようにした方がストレス減ると思う
余計なお世話だと言われればその通りですが。
楽天的すぎるだけかもしれないけど、自分は悪意的な解釈よりも
好意的な解釈したりスルーする方がストレスも少ないし人生楽しいからさ
ぱっと見たり、ちらっと聞こえただけでウワっと思われちゃうような感じの人ほど
声高に喋ってるんで気をつけないとまずいんだろね
祭りの時の旅行たんたいみたいなもんで
特に女性で集団だと目立つし
>>476 すまんかった。
ストレス、マジ溜まっていて欝だorz
オタクの言動の痛々しさならこのジャンルに限った事じゃないな。
コレ系の愚痴を吐くのならもっとふさわしい板があるよな
はっきり特定可能でこのジャンル限定なら別だけど、479の言うとおりだね
膨大で暴れてたバカなんかはキャラ名出して騒いでたから問題なんであって、「同人誌」
の場合がちで俳句とかの真面目な同人誌の可能性もあるしなw
>>480 そっちの同人誌とこっちの同人誌の話を混同する人はさすがに居ないでしょw
そっちの話題ですれ違いで聞こえたからって、うわとかなる?
とりあえずこっちの同人話は場所柄気をつける必要あるよねって話では
なんか特定の叩き以外の話には意地になる人いない?
>>481 意地になってるレスあった?
ネットだと文章しか情報がないから、受け手の解釈の幅が面と向かって話すよりも格段に拡がるよね
TPOで会話の内容を使い分けるのが大事なのと同じように
この話題はスレに合ってるかの判断するのも絶対じゃないけど大事だと思う
日頃から気を付けてないとそういうのって身に付かないし
>>481 発端のレスが
>正月に九段の神社初詣たら、わりに大きな声で同人誌の話してる人らとすれ違った
程度だからなあ。どんなはなしでウワってなったのか分からん
もう公式の燃料投下もないだろうし衰退するばかりだね
原作終わってからイベントに行ってないんだけど、サークルは減った?
今生き残ってるカプって何があるの?
サイトを見てると栗関係は絶滅したイメージだわ
管理人はいるけど新しい作品はもう拝めそうにないね
減った。冬コミじゃ島一列がやっと、しかも西ホール。
栗はまだ健在だよ。さすがに数は減ったけどね。
菊も同じく。三羽はマジに減った。
あの松だけいい目見ましたENDで何をどう盛り上がれってんだ、という気もする
残ってるだけでもマシなんじゃないかなあ
むしろ気の毒でさえあるわ。みらい関係者、20巻辺りからいいこと一個も無い上に最後あれじゃあなあ…
桃だけはもっといい感じで終わるかなーと思ってたのにすげー適当にポイだったし
>>486 桃の件はマジに泣けたよ。
つか、内地の二人はせめて…と思ったからさ。
松は孤島で幽閉同様の生活、自宅も一人暮らしには十分な程度の規模。生活水準も質素、傍には自分で建てた乗員達の墓碑が…
ってな具合ならまだ許容範囲だった。
タイムスリップオチで終わったこと自体が最低だなあとは思うんだけど
(初期から中盤までは自分でそれはないってずっと打ち消して期待させてたので、かいGが)
仮にあれで終わらせるにしても、隊員を一人でもいいので救って自分を犠牲にするとか惨めで
貧しい生活でも確固として生きるとかの方が普通に格好よくない?
大富豪設定はマジで何故だったのか疑問。あれで最後のまともな松スキも離れちゃったし
死にネタでもいい話だと逆に盛り上がったり補完したい気持ちになるんだけど、あれはなあ
冬の西で島ひとつか…20サークルくらい?大分減ったね
原作でアゴ以外が焼き払われた後は何が残ったの?アゴ関連サークルだけ?
どんなサークルにしても生き残ってるだけ乙だわ
>>487 そう。それだったらまだ納得できた気がする
自分でもこの差がなんなのかよく分らないけど、とにかく富豪はダメだった
自分は松も好きだったが、その唯一生き残った松までも救いがないみたいで嫌な気分になった
松好きじゃない人で富豪設定をサイトで必死に理論的に擁護してた人がいたけど
理屈じゃなくて気持ちの問題なんだよってそれ見て思った
>>490 栗や菊が一つか二つ。三羽も同じくらい。
何故か松受けが終盤くらいに新規参入してきたわ
>>491 旧日本海軍の井上さんみたいな暮らしなら納得いくけど、あんまり過ぎるorz
>>492 それ以外はアゴ関係ってこと?しかも新規で増えたのか。うへあ
三羽は一つ新規の人がいたよ。夏にも出ていた。後は…松受は異様に元気だった>冬コミ
あんだけ同情できない高齢者も珍しかったw
富豪もちょっと桁違いだし自由だったよね。どうしてそんなにお金持ちで自由なのかなって
ちょっと考えただけで嫌になるし、キモイレベルにまで嫌いになるわ
つか、仮に生き残ってたのが桃だったらああいう設定つけなかっただろうなーと思うに、
やっぱりテンテー=松で、全ての失敗はテンテーの団塊脳のせいだったのねと思ったわ
>>491 松好きじゃないけど、なるべく擁護してた
でも大富豪は擁護しようがないよw気持ちの問題じゃなくて、設定として有り得んww
(というか、大富豪で居られる設定はあるけど、松が最低のクズってことになる)
かなり頑張って擁護したり、考察してた人でも全然駄目だったからなあ
あんまり酷いから皆言葉濁してるし…
松好きで比較的まともな人はマリアナで去ったけど、残ってた人でも割にまともな人は大富豪で消えた感じ
アゴ受が元気なのって本編最後のアゴで盛り上がったから?
アゴ本見たことないけど、あの富豪ネタの本とかあるんだろうか
ネットでひとつだけ富豪ネタ見たけど、アゴがあの豪邸で攻めとエチ
悲しいこともあったけど今から幸せに暮らします…という内容で
ごめんちょっと理解できない
>>498 ラギやチビ眼鏡少佐が世界一気高い人だつって松をマンセーしながら攻めてる
話は読んだよ。知人に押し付けられたので
滝もきっと松を…!とか言い出されたのでそれきりFOしつつある今w
従軍カメラマンとの絡みも…>松受け
おいおいおいおいおいおいおい
元凶なのに、のうのうと生きてる富豪松をマンセーできるのが理解できないわ
アゴ受って未来に生きてんな。ぶっとんでるから近寄り難い。
好きキャラがあんな風になって可哀相だから補完しようとするのはわかるけど
他キャラとくっつけてマンセー要員にするのは違うような
自分ならそっと離れるわ…
滝には富豪松を許してほしくない
関わりがあっても、松を汚い物を見るような目で蔑視してほしいわ
滝には読者の代弁者でいてもらいたい
かなり親切に優しい目で見て考えても、あそこまでの富豪且つ自由に暮らしてるって、米国の庇護下に
あるってことだし、特に当時のCIA全盛期の米国にあそこまで大事されるって何やってんのか怖いw
タダの国賊どころじゃなく、紛争だの戦争だのの原因になってる可能性もあるよね
話の中の描写では米国着いたなり厚遇されてるし、協力的だったしw
その辺を指摘して首傾げてる人も多かったんだよね。なのに何で「聖人」なの、と
タイムスリップ物で未来を知った男が世を捨てて隠れて暮らすのって、情報を隠すことでその世界の人
を助けるためなんだけどねえ。松はそれを売って米国に守られて富豪暮らしだから救いがたい
本スレでもかなり考えてる人居たけど、庇いようがないっつうかいいことやってる
可能性がなかったからなあ、デニ男
サイトで考察してる人も多かったけど、せめて大富豪はやめろって感じだったね
しかも何故実在の政治家の名前名乗っちゃうかね
どうにも実在の人物の扱いが雑だよなあ。ジパだけかと思ったらビーもひどい
>>499,500
虹創作の内容や嗜好を批判するのはどうかと思う
だって萌えは人それぞれだし、そういった作品を生み出すに到った
書き手の心境とか葛藤とか萌えなんかは、作品やトークからは完全に理解することはできないから
おいおいおいとか、それを自分の虹創作や萌えに対してやられたらどうかって思わない?
評価されることを前提に描かれている商業作品に関しての感想や批評はして当然と思うけど
虹創作に対してこうした掲示板にそれを書き込むのはちょっとなあと思う
友達同士で話すならともかくさ…
>>505 500はどうかなーと自分も思った
でも499は「知人」「押し付けられた」とあるので、それこそ505の言うような嗜好の押し付けに
あってるわけで、そりゃ余計に嫌いにもなるだろうね
>>500は言い過ぎだな
これって他のカプにも当てはまることだし
>…との絡みも…>松受け
>おいおいおいおい
批判したわけじゃなかったんだが、すまんorz
>>500より
富豪設定は向こうのスレにもあったようにファイナルカウントダウンからなんだろうが、
ファイナルカウントダウンの方は「表舞台にはめったに出てこない」って事になっているんだよね。
松もナゾの富豪だけど、聖人扱いされている事は少しは表に出ているんだろうなあ。
ファイナル……意識してるのかなあ。ああいう風にはしません、タイムスリップは話の
テーマじゃありませんと何度もインタビューで発言してたのでちょっと疑問
忘れっぽいからうっかり真似たのかもしれないけど、それにしてはファイナルのような
整合性が無さ過ぎる(松、表に出てるし)
テンテーの中では何故か松は正義の味方で殉教者的扱いだったので、ああいううちきり
みたいな酷い状況でのエンディングで素で「このキャラはそれでもなお聖人のようだっ
た…」とか思い込んで書いてる悪寒w
ほとんど話を練らずに、やっつけで終わらせたんだろ
やっつけ作品を深読みやら考察する方がバカバカしくなってくる
おかげでファンは焼き払われ、濃いアゴファンだけが残った
>>510 ああ、あったな。タイムスリップは話の重要な部分ではない、とかも言っていたような?
その割には何で「同じ時空に同じ人物は二人存在しない」ってなったのか謎だわ。
何か考察すればするほど整合性のなさがボロボロ出てくる。
忘年会で憔悴しきっているように見えたのは何で?
>>512 今手元にある関連本でまさにそれたっぷり発言してるわw
今見るとお笑いだよね
最後まで決まってて出来てるとも言ってる
沈黙も最後失敗だったけど、あれは時代的な問題もあったし、だからジパは大事だったんだよね
自分で出来てるっつって宣伝してたから期待されてたしさ
イーグルの版権を韓国の会社に買われたり、←ジパングまでにも口出してきそう
途中で編集が一人抜けたり、←多分この人が優秀だった
不幸な運命の作品だよな
長編はアクターも含め途中までは本当に面白いから
終盤のgdgdが余計に辛い…
今週のモーニング、テンテーの娘さんまで韓流スターに…
かいじ漫画に興味をもちそうな若者層は嫌韓流の気があるイメージなんだが、大丈夫か?
韓流wwまあ一般人なら普通なのかもね
それに、一応テンテーの作品買ってくれた国だし…
娘さんもいい年みたいだけど、韓流とかにハマってる主要層に比べて若いはず
やっぱテンテー含めて一家でサヨっぽいんかもな
一昔前の文化人層っぽいままきちゃったね
>>515 関連本、発売と同時に買ってインタビュー読んだわ。
「最後は決まっている」って書かれてある事、しっかり覚えているよ。
当時は「どんな結末なんだろうな、ジパング世界の戦後ってどんな世界なんだろう、wktk」していたのが懐かしい。
で、その結末がこれかい…orz
ジパング世界の戦後もほんの少しの描写でおしまいかよ…
あの終盤がテンテーのやりたかったオチなのかな
打ち切りだったとしてもインタビューで言ってるオチに近づけたのかな
戦中は序盤、戦後が本編って散々言っていたよ…>ジパング
どう見積もっても先生が考えたオチには思えない。
>>520 >>一応テンテーの作品買ってくれた国だし…
変に反日シナリオに捻じ曲げられそうだから買わないで結構
沈艦のパクリのユリョンみたいに日本が敵国役になるんですね解ります
戦後編の話が全く想像できない
海戦が売りのテンテーなのに戦いが終わった戦後、船無しでどうしようと思ったんだろう
松がデニになって富豪になるまでを描こうとしたのかな(笑)
>>526 だからなおさら「戦後編wktk」していたんだよねorz
デニより内地戦後の方がずっと見たいけど。
密林の最終巻レビューでは皆言いたい事を言ってくれてるね
キレてる読者もいるw
どこから道を間違ったんだろ
草加が核に手を出したあたりから急に萌えなくなった記憶があるわ
33巻からいらない
そういえば40巻が密林にも書店にも無いって騒いでた人いなかったっけ
40巻だけ売り切れだってあったね。
悶絶玉責め巻か?角松の玉を見つめる草加はいやらしい
また来やがったか。妄想したきゃ萌えスレでどうぞ。
>>531 刷る数が激減したんだと思う
ジワジワ減ってたけど、あの辺りでガバッと
最終巻、どれくらい刷ったんだろうね
最終巻、最終巻なのに平積みに置かれてない書店が結構あったからなあ…
1、2巻は同時発売ですごかったし、10巻台は毎度「〇〇部突破!」とかやってたね
20巻台辺りからやらなくなっちゃったから、マリアナで激減かな
連載開始一回目からどっぷりはまったんだけど、最初は立ち読みだったから
単行本、凄く楽しみにしていた。
1、2巻は発売日当日に買ったけど、あっという間に売り切れていて驚いた思い出がある。
(同日に発売したプラネテスも確か速攻完売していた)
そういえば40巻の人は無事買えたんだろうか?
一応コンプリしたけど、後半印刷数絞られたせいで、発売日とほぼ同時に買わないとあっという間に地元の本屋からは姿消してた
うっかりしてると都心の大型書店に行かなきゃならなかったのは、まあ、今になってみたら良い思い出かもw
コンビニコミックや文庫やなんかは到底無理なんだろうね。前半の面白い部分がすごい勿体無い
てゆうか、再版がないと、最後の草外伝が紙媒体モニ掲載だけってのも…orz
今さら言っても仕方ないけど、画集のおまけで小冊子とかしてほしかったよ。外伝。
読み切り集とか他の連載の巻末に入れるわけにはいかないだろうからね・・・
アゴ松は大嫌いだが、それの生みの親のかいじも嫌いになった
おかげでアゴ松以外の好きだったキャラも、かいじが生み出したと思ったら顔見るだけでイライラするようになった
そこまで嫌になったらちゃっちゃと捨てちゃえばいいじゃん
違う楽しみはいくらでもあるでしょ
連載をリアルタイムで読むのはある種ハイリスクのギャンブルなんだから、嫌になったら即捨てでおk
>>538 むしろコンビニコミック向きなんじゃないかな
あれ、○○編とかで最後まで刊行しないことも多いから
途中まではほんと面白いし、アゴのターン以外は好きなんだけどねー
結末とアゴが駄目すぎて薦めにくい
なので逆にコンビニ漫画で面白いとこだけ読むにはいいかなと思う
それで結末が知りたくなって読んじゃうと地獄なんだけどさw
>>542 最後の悪評が大きそうだから。出版社がそんな風な判断してくれたらいいんだけどね。
外伝纏めて一冊にしてほしいな。紙質悪いけどw
>>543 まあな……あまりにも酷いしな。売れてないしw
でも結構不出来で売り上げ悪かった作品、終盤駄目だった作品もコンビニ漫画には
なってるので、そのうちなるような気はする
最初だけ楽しく読んだ人が激怒する姿が思い浮かぶわw
むしろ文庫が当分確実に無理だろなと……
上手く終わらせられたら文庫どころか他メディア化、総集編と長く食いつなげただろうにな
>>542 前半ばかり何度も刊行されて、いつしか、どう完結したのか謎の作品になったりしてw
30巻台から後を今から入手しようとすると、数が少ないから既にわりと困難でしょ
古本屋で後半になるにつれて揃ってないから
ネカフェも、そんなにいつまでも置いとく定番名作漫画の扱いとも思えないし
25巻まで置いてあるブコフが多くね?
まあその前までですでにアゴは崩壊してたけど、マリアナが致命傷だよなー
マリアナにアゴが行っちゃった、ああいう戦闘になっちゃったことが…
あれがgdgdで終わっても、その後面白いなら別だったけど
>>540 かいじを嫌いにっつうか、誠意ないなあ、みっともないなあとウンザリ見下し気味にはなった
ジパはもうどうしようもなかったので終わり方は大失敗だと思ってはいたんだけど
あの不要な大富豪設定と、直後に直ぐに僕ビー連載開始+出来がイマイチ+太陽まで大ショ
ンボリENDってコンボで、普通に駄目作家なんだな、と
引き合いによく仁の作家さん出されてるけど(時期や年齢、テーマのせい?)気の毒
仁の作者もタイムスリップ物描いていたしね。しかもジパング連載開始より前に。
向こうはかいじとは逆に考証徹底的にやる+伏線ばっちり回収+話も綺麗に纏めるスタンス取っているからなあ…
>>546 もし○○編とかでコンビニコミックになるようになったら、ていう話ではw
コンビニコミックで読んで終わりが気になっても、後半が古本屋でももうほとんど無いから、読む手段がないよねっていう
30巻台からが入手困難だっていうのに
> 25巻まで置いてあるブコフが多くね?
ってレスは話つながってないよ
>>549 だから25巻辺りで皆あきらめて買わなくなった&売っちゃったんだろなって話
>>547 モトカスレ池
誰もあんたにかいじ読むの強制しとらんよ
娯楽の選択は自己責任
愚痴と粘着叩きは違うだろ
>>551 レス番間違ってね?
モトカさんが引き合いにされてんのが気の毒って言ってるだけで、どっちがすごいとか
の話じゃないし
イヤなら読むなというのなら、このスレも読まなきゃいいのにねw
何かのきっかけでうっかり読み始めたら、もう充分結末が謎の作品になってるような
後半から最終巻まで買ったのはコンプリ根性ある固定ファンだけじゃ…
そんな人は手放さないから古本屋に出回るわけがない
ちなみ、うちの近所の本屋、発売日に棚に並んだ43巻は2冊だった
10巻台の頃は一番目立つ場所に二列平積みだったんだけどねw
>>552 イヤになったら粘着する必要ないじゃんw
回収が見事だったというよりは誠実なんだよー>仁
身近な人物の死亡に関してはジパに近く数も多い。斬り合いなので悲惨だし、子供も死ぬし・・・
でも最後まで読むと、全て納得行くのは脇役さえもおろそかにされてない誠実さゆえかなーと思う
津田とか立花とか死んだこと自体よりもあの話は何のためにあったんだって気にさせられる
話のオチがよければそれまでの犠牲もそこそこ感動的に思い返せると思うんだけど、
柳とか青梅とか飛行科全員とかほんと何だったんだ
ページ稼ぎで10巻以上死にネタやんなw
>>553 単行本よく買いにいっていた本屋さんもどんどん平積みの量が少なくなっていたなあ。
最終巻は他の本屋で買ったけど、推して知るべしか。
画集も平積みとかはなくて2、3冊だけしかなかった。「ぼくたちの〜」は一冊だけだった。
>>556 同意。物語に対する誠実さは見事だったよ…
テンテーもほんの少し誠実さがあればorz
>>553 発売日前後に所用でたまたま都内の大きな書店を何軒も回ったんだけど、かなり新刊平置き台の
余裕があるところでも少なめに遠いところに置かれてて侘しかったわ
人気書籍だと数列置かれてんだけどね。ジパは場所によっては数冊だった
>>557 愚痴と叩きは違うよ
モトカageをかいじスレでする必要なかろ
ずーーーと同じことを何度も繰り返してるだけだし
1巻と2巻が同時発売された頃、本屋に「ジパング1、2巻入荷未定」って貼り紙があったのが懐かしいわ。
>>561 あんたが一人だけ叩きだ叩きだって騒いでるように見えるんだが
複数人がそれぞれ嘆いて愚痴ってんのを叩きと思ってんだろか?
つうか。
わが県(政令指定都市ww)では最大の書店でも画集結局見なくて、尼で買ったw
で、草の番外編は結局DVD収録だし菊なんか番外編そのものがなかったし、なんだかなーと思った
>>566 うちもだ。(同じく政令指定都市)
大きな本屋何軒か行ったけど、あったのは一軒のみでしかも2冊。
行く暇なくて楽天で買った。
モトカageはジパ愚痴じゃないっしょ
やってる人のそこまできっぱり嫌いになったって言うのは愚痴の範疇じゃないと思うわ
何かしみじみ愚痴が進んでると、モトカはモトカはが出てきて話の腰折るじゃんw
やってる人って?
YAMATOってまだ乗員の関係者ご存命の方もおられるし、ジパの中に出てきた史実の
人物の身内もおられることを考えると、ちょっと萌えだの燃え以外の部分であの終わり
方の酷さにはスーっと血の気が引く感じがするんだよね
書き手がそれでもどうしても書き上げたかった、訴えたかったって熱意があるかというと
……全然感じられないしなあ
>>568 ウゼーな、一人で延々……
お前今日からあだ名アゴな
五十六の息子さんてまだ存命なんだっけ
渋谷に住んでる
>>572 米内の身内とかもまだいたけど、表に出ないな
ジパ米内は最悪だったw
まあ、東条英機の娘もバリバリ現役だしな
大和はなー…軍属で乗ってた人とか合わせると結構身近に縁故があるからな
あんな酷い話にするなら架空のもんなんだから未来使ってほしかったわ
>>575 ぐぐると米内さんのお孫さんの画像が出てくるよ。(凄く似てる)
>>578 孫は出るんだ。息子はあえてでないようにしてると聞いた事が
ありがと、でもいい
史実と混同しちゃいかんが、米内キショ!としか思えなくなってる、今w
>>572 某海G幹部OB会でまだ旧K軍H学校出身が現役ですもん
さすがに滝あたりの50期台の方はもういないみたいだけど、60期後半くらいの方はまだけっこうお元気みたい
お子さんの世代だと殆どの方がまだまだご健在なんじゃないだろうか
ジパには直接でなかったけど、ミッドウエイで戦死された山口さんの娘さんと息子さんもご健在
>>576 海軍はまだ阿川海軍性善説解釈まんまだからとか思うところもあるんだけど
最初の頃の描き方なんかはちょっとクレームでもおかしくないんじゃないかとオモタ
>>580 最後の卒業生も健在だろうね。
幹候の参考資料館に行って名簿の出身校見たけどマジ凄い学校出身でびっくりしたわ。
今でも偏差値高い高校だらけだったorz
一応先輩に当たるのに、何故あんなに敵意むき出しっつうか敵意だけだったんかね、
アゴって日本海軍の人に対して……米内以外の相手には食って掛かってばっか
その辺も最後には共闘とか、またはきちんと対立して戦うとか納得いく話になると
思ってたんだけどね
>>583 マリアナ編で記憶変質させてない?
一番最初のミッドウエイで憤ってた以外はそんなでも…
もっともマリアナの時がそれ以前の事を吹っ飛ばすくらい酷かったと思うけどw
ミッドウエイのは戦後生まれとしては共感する部分もあった。後で、あそこまで、お前が言うなwになるとは思わなかった
特に、青梅は投降するよう説得すべきだったとすんごくおも
敵意というか、自爆させるのは海軍に対する不信だよね
まだ上の方の上司だと海軍上がりだったり、直接教育も受けた世代だろうがこんのド阿呆って、あの時ははげしくむかついたw
>>582 全然最後じゃないけど、兵学校卒で戦後海自になって掃海艇で機雷除去に朝鮮戦争派遣された人とか、OB会でバリバリ現役なのは見たことある
>>584 特高取調べ付近で何故か日本を許さない…!とか言い切ってたがな、アゴ
補給で草加に頼って、米内に頼って、でも頭いっこ下げやしなかったなあ
草加相手にはむしろ嫌味垂れてたし
>>584 細かく一々批判しちゃあ食ってかかってるよ、アゴ
叫んだりしてんのは少ないけど、憎憎しげだったり馬鹿にしたりばっかだった
米内会見の時も副長であの態度は…とおもた
が、割とあの頃は話のテンポが速いし、戯画的になってんのかなあ、ここまで酷いからには
成長もそのうちするだろね、何故か話の中では褒められてるけど説得力ないし、と思ってた
以下略
>>586 それは戦前日本への反感でしょ
海軍への敵意と言うにはニュアンスちがわね?
マツのは認識が某大や観光で教育受けたとは思えず程度もちょっとあれだが、戦後生まれが戦前マンセーでも引くw
都心で迷惑なデモやってる極右集団じゃあるまいし
>>588 だからおかしいんだってば
何故かあそこで松は自分や部下の行動を一切反省しないで、特高=戦前日本=海軍(軍)
一緒くたにして否定する!とか言いつつ憎んでんだよ
そして何故かあの特高での一件で戦前日本や軍を許せないので未来に戻るとか言い出したw
>、戦後生まれが戦前マンセーでも引くw
>都心で迷惑なデモやってる極右集団じゃあるまいし
誰かマンセーしろとか言ったっけ?
>>589 かいじくらいの世代は特高がいわゆる軍国主義日本の悪しき象徴なんだろう
左寄りの教師だとそういう教育になるし
同じモニで掲載されてた沖縄の漫画も似たような感覚じゃなかった?
このあたりへの反動はごく近年だから、そこら辺は仕方ない部分もあるかなと生暖かい気持ちで見守ったよ
>>586 言ってたなー。しかも何故か悪いのは全部特高のせいだった
あの場で特高憎いってのは分かるんだけど、それが何故か日本が悪いに直結してたり、
全部戦争や軍のせいにしてたつうのがな
部下の管理不十分っつうか、部下が勝手に馬鹿やったとしても上官なら反省が先だよね
先に篠原(およびその家族)に頭下げないのがアゴの駄目なとこ
>>590 誰も言ってないよ
一部だけに喧嘩腰に脊髄反射すんのやめない?
戦後生まれが戦前に無批判でも変でしょう
>>591 作家の年代なんかにそこまで気を遣って読まなきゃってのがそもそもおかしいような
というか、愚痴スレでそんな「生暖かく見守ってたよ」とか主張されてもなあ
何でこっちに書き込んでるの?
>戦後生まれが戦前に無批判でも変でしょう
何でこの人誰も言ってないことを勝手に決め付けてんの?
>>586,592
事故や災害で不可抗力で死なせても普通上司は部下の生命に関してはまず頭下げるよな
年齢的なものもあるけど、そういう突っ込みしてる人が多かった記憶がある
その辺がまともならアゴもそこまで嫌われなかったんじゃないかな
篠原の死を悼んだり憤ったりしてるように見えず、ただ日本嫌い!って主張のためって感じ
がしたなー、個人的には
>>593 勝手に相手方の意見をデコレーションしたり過剰にして書き込んでるよ、あんた
詭弁の典型的なガイドラインだわ
怒ってばっかりだったものなあ。
もしかしたら残念でも悲しくても怒りのポーズしか見せられない不器用な人なのかもなあ。
そんな誤解されやすいキャラで副長なんか務めて大丈夫か?
扱いにくい一匹狼的キャラとして描かれてれば、まだ解る。
うぜえ
上に出てる篠原の件なんかでもっと情を溢れさせたりすれば、怒りっぽいキャラでも良かったん
じゃないかなあ。薄情なんだよな、身内にも……クーデターもアレだったし
設定的には近しいはずの菊池相手でさえ情のない、試したり賺すような言動多くて魅力無かった
>>593 だから相手も言ってないことを勝手に余計に付け足して決め付けんな、と
それこそ脊髄反射だろ
今にして思えば、なんだけどワスプ戦で数人死んだよね。アゴ起因で
でも彼ら(ナシダたち)って森程度の悼まれ方もしてない上に、「結束が固くなった」とか戦闘が
あったおかげでいいことありました風に描かれてて、もにょったよ、当時w
いくらなんでもあそこはアゴと梅津は悔いて成長するべきだろうと思ったなあw
あそこは菊池も気の毒だったなあ。話は面白いんだけどさ
梅津の存在を一年近く忘れていた
愚痴スレだからって嫌いなキャラ貶めすのエスカレートさせるのはちょっと違うと思うんだけど
期待して読んだ作品の結末が失敗だったら罵りたくもなるかもだけど、それで罵り合いやりあってジャンル衰退加速させた要素もあると思うので
終了してから時間もたったことだし、もう少し理性的な作品批判でまったり愚痴やんない?
>>604 ウゼえええええええええええええええええええええええええええええええええ
……としか。
埼玉は都心じゃないと思う
さいたま新都心
さいたまさいたまー
埼玉を馬鹿にしていいのは都民と横浜市民だけだから
テレビやネットでネタにされるせいで、鳥取県民や青森県民まで勘違いして埼玉を馬鹿にする
中卒が帝京大学を馬鹿にするぐらいの勘違いさだ
>610
で?ここでそれを言ってどうすんの?wさいたまwww
これだからさいたまは
怒るなよ埼玉県民(笑)
ださいたまー
615 :
名無しさん@ビンキー:2011/01/22(土) 14:46:38 O
踏ませて下さい玉ー
>>615ageんなやカスがメンヘラな荒らしが来るだろう?
爆雷投下sage
メンヘラなんて今更じゃね
埼玉
618 :
名無しさん@ビンキー:2011/01/23(日) 00:17:26 0
臭いタマキンが
埼玉ネタいいかげんに止めろバカ
もしここがニュー速みたいに名前欄に地域が表示されたとしたら面白いことになりそうだなw
埼玉煽ってる奴らの居住地が群馬や栃木や福井とかだったら超笑える
>>610や
>>619はマジレスなの?真性かよ
埼玉って煽り耐性がない馬鹿が多いのねー(笑)
叩かれる理由も長引く理由もわかってなさそう
神戸オンリやるみたいだね
参加できないから残念だけどがんばってねー
決まったのか
ビッグコミックの新連載も始まるんだってー。明治維新物だってー。
坂之上がどうこう言ってたんであの辺をリスペクトして描き始めて投げる気だな
流行りに乗るんじょのい
むしろ龍馬伝だな。
武田鉄也との対談もあるみたい
仮にも飲食業で風邪気味なのに仕事頑張るとか言うなーw
客はあんたに風邪うつされに行くんかいw
628 :
627:2011/01/25(火) 18:09:22 0
すまん。誤爆
突然で今更かもしれないけど、ジパングのめちゃめちゃうまい絵があるサイトがあったんだけど(特なんとかだった気がする)閉鎖したのかな
どっかでサイトの絵を晒されたから閉鎖したとか?
知っている人居ない?
閉鎖したとはいえ個人サイトの話はこんなところでしない方がいい
好きなサイトなら尚更だよ
ビーで本屋平積みタワーやコンビニ販売が復活しててテンテ的には良いことなんだろうけど、ジパ戦後編を楽しみにしてた身としてはちょっと侘しい
まあ手に余りそうなのは途中からなんとなく分かってたんだけどさ
男の人だとプライドがあるから専門家に協力頼みにくいのかねぇw
こんな意地貫いてたら、今度の新連載も終盤ボロボロになりそうなんだけど・・
632 :
629:2011/01/27(木) 21:36:34 0
>>630 確かにそうですよね
やっぱ閉鎖してしまったのかなあ…
最近ジパングで画像検索してもあんまりジパングの絵みないなあ
モニはもう惰性で買っているわ…つか、弟がジャイキリ目当てに「ねーちゃん貸して」とくるからorz
一回習慣出来ちゃうとずるずる買い続けちゃうよねw
ジパやビーとかテンテどうこう以上にモニどんどんつまんなくなってるし、思いきってそろそろ止め時かな
ジパの面白かった頃ならジパだけのために買ってもよかったけどね…
今はそこまで価値見出だせないわ
ジャイキリピアノといい漫画もあるんだけどね。
新人漫画ばっかり載せるようになってから買わなくなったなあ。
>>635 > ジャイキリピアノといい漫画もあるんだけどね。
すっかりコミックス派になっちゃったわwww
手堅いけど新しい出会いがないのがちとさみしい。だけどホント最近新人ばかりだもんね。
物足りなくてつまらない〜〜
多少は持ち直しているみたいだけどまだまだな感じ>モーニング
ちょっとでもまともな編集だったらマリアナをあそこまで続けさせないだろうからなあ…
10巻以上だよ、あれ
つか、マリアナは43巻中約三分の一?
最悪の角松殲滅戦はもうちょっと短いけど、26巻位からだね、マリアナ
どちらにしてもかなりの割合だね>マリアナ
サクサク進めて終わらせればよかったのに(戦後編込みで)、今更だけど。
後半がアレすぎて長すぎて、前半はほんとに面白いと思うけど薦められないんだよなあ
>>631 元アシスタントの話じゃ先生と呼ばないでという位、謙虚な人柄だったらしいけど。
まあ、沈艦やる前の若い頃の話だからな。
>>643 人柄的な謙虚さとは違う話なんじゃない?
今と違った大学進学率が少なかった時代の大学出のインテリ階級の人だと他人に教え乞うの苦手なのかも
作家として嫌いになったけど人柄は嫌いじゃないなあ
だからこそ厄介っつうか…多分いい人で善意もあるんだろうけど、物書きとしての誠意はないし
狭量で偏屈なところも多い、昔風の田舎の人って感じw
太陽の最終巻酷すぎたwありゃもう政治とか戦争とか大き目の話は無理だろうなー
太陽の黙示録最終巻今日だったのか、忘れていたわ…買うかどうかは微妙orzこっちも原作開始から見ていたけどなあ
何となくジパングのアニメ実況のログを見つけたらこんなのをハケーン
657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/09/14(金) 00:56:51.20 ID:7jlPpuJf
>>647 今のマリアナ戦が終わってしばらくすれば終了するのでは
作家として誠意がないっていうのは物語に「完」をつけないことだから、それはちょっと違うと思ってる
誠意というより、能力がなかったんだよ。残念ながら…
個人的に付き合いがあるわけでなければ人柄なんか関係ないしね
>作家として誠意がないっていうのは物語に「完」をつけないことだから、
どこでそんな決まりが
能力がないのと誠意がないのと両方かもしれない…
太陽は能力、ジパングは能力と誠意?
スペリオールの画力対決、来月の27日にやるって。どんな感じになるのかなー。サイバラの事だから凄いだろうなー…
未完だったほうがマシだった気がするからなあ、ジパングに関しては…
柳漂流死+デニー+宇宙人……
何かしら理由付けて連載中断してそのままの方がましな気がしてきた。
強引に幕引きであれじゃあな。
普通なら未完ー誠意が無い、終わらせれば最悪じゃない、なんだろうけど
43巻引っ張って、作者が散々マリアナ以降を期待させたしね。タイムスリップ物にはしないとかさ
史実で実在の人物出てくるのにアレで誠意って言われてもって感じだし、やっぱ大富豪様がねー・・・
大富豪様が全てをめちゃくちゃにしてしまいましたとさorz
ファイナルカウントダウンリスペクトでも雲泥の差。
誠意と漫画描く能力はあると思うが。
問題は読者と先生の間とのセンスと価値観のずれじゃないだろうか?
先生、韓国ドラマの影響受けまくったんじゃ?悪い方に。
モニのハシラ見てるとミーハーで影響受けやすそうな人だものねえ…
昨日たまたま入った喫茶店にジパ1〜37巻置いてあって、丁度男の子が一人貪り読んでた
今から読んだら38〜見つけるの難しいだろうな
30巻台で嫌気さして読む気なくなればいいんだろうけど
どちらにしても気の毒に・・・w
能力あったら誠意なくても描けただろう
能力あって描けるのに放り出したら作家として誠意ないって言うと思うが
ジパも太陽も後半明らかに手に余ってたから、誠意と能力のどちらかというと、能力がなかった方だと思う
>>657 それが作品の中にも見えるしね…
太陽は蒼天航路、ジパングも戦後の菊池と桃の描写が白洲次郎・正子、草加の外伝は坂の上の雲だし。
もう笑うしかねーわ。
ジパってマリアナが10巻以上続いて、それを終わらせるための戦後(終戦?)編は1巻
しかも主人公の一人だったはずの草加はまるっとシカト
えらいさっさと終わらせたなあと思ったら、またタイムスリップもの直ぐに開始
誠意も無いわw能力も相当落ちちゃったと思うけど
デニーが草加のことシカトなのが謎なんだよな。
深町はちゃんと海江田の影響受けた事を描いていたのに。なんでジパングは描かなかった?
>>662 その辺が誠意と能力の無さでしょう
一応話のテーマだったのに全逃げ
アゴの考えって不明のままだったんで描けなかったんだろうね
何でマリアナにアゴが出てきたのかも説得力無かったし
つまらん妄想をする松信者に限って携帯。
発想に対して力不足だったんだね
ここらへんが能力のなさ
そして力不足の分をカバーする対策をしなかった
ここらへんが誠意のなさ
じゃないかなあ…
まあ沈艦のヒットしすぎで、本人、周囲、読者、みんなして能力見誤っちゃってたのが一番の敗因なんじゃない?
ジパは初期の編集二人体制の時期が面白かったんだから、途中でやめちゃった人のフォローの仕方がよっぽど優秀だったんだろうなあ
一人体制に移ってもこっちの方の人が続けてくれてたらもうちょっとなんとかなったんじゃないかと、凄く惜しい
編集体制が明らかに変わっているのがすごくわかるわ…ダメじゃん
>>662 エヴァンゲリオンの頃から、あえて行間を描かずに受け手の想像に任せる手法の漫画とアニメが流行ったけど
それをやろうとしたのかな?あの表現方法って大体大コケして受け手が白けるだけだから好きじゃないわ。
>>667 ズバリマリアナ前だもんなあ
終盤の編集ってかいじが怪我した時にアホなコメント出してた人だよね…
しかしそれを言うならクーデター付近でもうすでに…という気もする
あの頃って連載時はまだ先できっと変わるんだよ、とか期待感から擁護する人も居たけど、
結構あの時点で致命傷なんじゃないのかなーと思うんだよね
ジパングも太陽も優秀なアドバイザーが居ないと作るの難しい素材だよな。
絵も話も普通の作品よりクオリティ求められるし、ツッコミ入れる人も多いだろうし。
だからこそ期待して読んでいたわけだけどね。
やめた編集、戻ってきてくれー
むしろ辞めた原因がテンテーなのではって気もする
辞めさせたっつうか
モニってかいじそのほかイノタケとか売れてる作家には全員編集2人体制だったので
あの時点ではジパは売り上げも良くて今以上に大事に扱われてたはず
>>671 人柄は謙虚らしくてもインテリのプライドが人の助言を素直に聞けなくするのだろうか?
団塊って下の世代馬鹿にする傾向あるし
フォローしがいないって見捨てられたのかな・・・
よっぽど、みらいvs大和やりたかったんだろうな
とは思うけど、そこに拘ったのが一番作品壊したと思う
みらいvs大和のために角松みらいに無理矢理戻してぐちゃぐちゃになってるから
多分発想の原点だと思うけど、そういうものって物語が確立すると往々にして変わるものなのに
もしかしてこの辺りの方向性で編集のアドバイス聞かず見限られたのじゃ?
みらいVS大和はやるべき(つーか面白そうだった)だったと思うけど、みらいにアゴを戻す
必要も無かったし、その辺を菊池の無理やり退場とか篠原の件で済ませてるんでますます
アゴが駄目になったし、話も崩壊しちゃった雰囲気
菊池指揮でドラマ作ったほうが面白かったと思うけど、それやるとアゴの出番ゼロになるんだよなーw
変にみらいと大和を対決させるより普通に日米艦隊決戦描いてくれた方が面白かったと思うけどねえ…
アゴ暴走にみらいを巻き込むのがよく分かんなかった。何で部下巻き込む
クーデター起こした連中がほいほい乗っていくのもなあ。あいつら記憶力とか無いのか?
三歩歩いて忘れる…鳥頭かよ…
よっぽど菊池が駄目駄目だったのか?
別にそうは見えなかったけど
菊池じゃ草加や滝と共闘しちゃうからVS大和にならない…ってのが、テンテに都合悪かったんだろうなあ・・・
菊池でちゃんと反抗できるエピソードをつくればいいだけの話だな
別に菊池は完全に草加や滝と共感してるわけでもなかったんだし
要するにアゴを何が何でもクライマックスの海戦に持ち出したくて無茶をした
そしたら出番はあるんだけど何やってんだか分からなくなってあのザマ、と
>>680 反抗させる必然性無理じゃない?
松のなにがなんでも草のやることに反対って、訳のわからんアレルギー以外には
てゆか日本の命運左右する日米対決真っ最中に、大和をクーデターで離反させてわざわざ日日対決させるの変だったとおも
チャフのところとか面白くてわくわくしたのに
あのまま艦隊決戦読みたかったわ
>>681 菊池が離反するエピソード作ることは可能。どうにでもなるよ
大和離脱はあれで輸送船団を単独で攻撃するためでしょ?みらい=松の攻撃がおかし
いからあんなことになったけど
本スレの過去ログ読むと散々考察されてるから書かないけど、多分編集だのブレインだ
のもあれこれ案は上げてたんじゃないかなあ
>>676 あれで一気に未来側のキャラがカルト集団かガチホモオタの集団みたいになってしまったw
小栗とか結局ずーっと松の言いなりだったなあ
ガチホモオタの集団ってなんぞww
松マンセー化したみらい乗員の事じゃね?
一体どこがどうなって松マンセーになったのかナゾだわ。
クーデターの時、アゴが好きすぎて、アゴの為なら死ねるとか宣言してたバカ信者誰だったっけ?
あの後、誰か銃で撃たれてた(ケガ)
>>513 今更超亀レスだけど、ビッグコミックの忘年会かな?
スペリオールのサイバラの画力対決で拉致されて出演する羽目になって憔悴かもしれん。
>>686 立花だっけ?>死ねる
でもその後あぼんしたけど…
立花の初めと終わりの性格の変わりっぷりが凄かった。
銃で誤射した奴に見えないところで散々フルボッコされたてたせいに違いない。いじめかっこ悪い。
>>687 サインに付ける絵でもちまちま下書きしないと描けない人が勢いで殴り書きしなきゃいけない画力対決…
さすがにちょっと気の毒かもw
>アゴの為なら死ねるとか宣言してた
アゴが優秀で愛される指揮官なら分かるけど、本編がアレなのでホモカルトにしか見えなかった
>>690 今月末にやるそうだけど、大変だろーなー。
>>692 こういう話を断れないのが謙虚といわれるお人好しの部分なんだろーなー。
まあ作品読むだけの読者には関係ないことだけど。
昔サインもらった時、案外手が遅いんだなと思ったんで、ほんとに大変なんだろうなあと思うわー。
緻密派だからなあ…先生。
>>694 いや…、ジパや太陽愚痴りながらもまだ好きで読んでるけど、それはないと思うわ…> 緻密派
つか原稿はたしかに緻密だと思うけども、緻密なのはアシの背景画の部分じゃんw
絵も話も雑っつうか大雑把だよなあw間違い多すぎw
人間関係の義理人情的な部分なんかは田舎の人間っぽい真面目な律儀さがあると
思うが…若手の作家なんかに優しいし
作品でそれを発揮出来ればよかったのにねw
>>695 すまん、絵の描き方が緻密、って意味で描いた。
でもだんだんそうでもなくなってきたけどね。
>>690 >サインに付ける絵でもちまちま下書きしないと描けない人が勢いで殴り書きしなきゃいけない画力対決…
それっててんてーのこと?
以前色紙にサインと絵を描いてもらったけど、自分のも含めて下書きなしでさらさらーと描いてたが
今は違うのか?
こっせつしたから
頭も大分打ったんだろうな・・・
>>696 > 絵も話も雑っつうか大雑把だよなあw間違い多すぎw
絵が雑になったのは近年で老眼のせいだと思われるよ
あの年代にしちゃ劣化少ない方だと思うけど
大雑把で間違い大杉は元々そういう人なんだろうからなあ
漫画で考証が言われるようになったのは最近で、そんなもの必要ない時代から描いてる人だからねえ……
まああまりそこらを厳しく突っ込むのはちょっと気の毒かなあと思う
ジパや太陽みたいな素材はアドバイザーや考証担当きっちり付けてそういうこときちんとしないといけない作品だったとは思うけどね
発想だけ大風呂敷ひろげてこういう作品のために必要なことを見極められなかったのが、作家として能力が足りなかった部分なのかなあと、残念だけどw
>>698 数年前のトークショーでサインしてるの見た時は下書きしてから描いてたの見たよ
あんまりさらさらーとって感じではなかったけど、生かいじドローイングとかってネットにレポ書いてた人いたから、ぐぐると今でも出てくるんじゃないかな
てんてーどのキャラ描きましょうかつったら、滝って言われたのにしばらく戸惑ったみたいで、結局菊池描いてた
滝、そんなに描きにくいキャラだったのかな…?
>ジパや太陽みたいな素材はアドバイザーや考証担当きっちり付けてそういうこときちんとしないといけない作品だったとは思うけどね
珍巻やイーグルみたいな考証や資料が必要で現実味を出さなきゃいけないものを既に
何作も経験してんのに、いまさらって感じ
考証がそこまで必要とされなかった時代って珍巻よりさらに10年以上遡るんだが
>>703 デビュー60年代の人じゃなかった?
どちらかというと漫画にリアルが要求されなかった世代の漫画家だと思う
考証が必要になりだしたのは沈艦の頃からだし、沈艦は先に発想ありきの作品じゃなくて編集のアドバイスで色々変えた結果論でしょ
イーグルもわりに出鱈目とまではいわなくても大雑把で描いても題材的に日本人には分かりにくいし
日本語わかるアメリカ人の感想てゆか突っ込み聞いてみたい
あれ、考証ちゃんと出来てたの?
空気感をでっち上げるのが上手い人だと思うわ
つかそれで沈艦のヒットで当人はじめみんな誤解しちゃった
誤解のままジパ太陽のアクセルふんであえなく身の丈バレて自爆ってことだと思うけどなぁ…
>>704 デビューから変わらなくていいならいいんだけどね……って話だろうに
考証やリアル志向はもっと早いし
沈艦も大概雑だったけど、あれからさらに劣化ってのがね
考証・合理性はマンガとして面白い程度でいいんだけど、破綻しすぎてて・・・
みらい側、門松は意味不明のままだったし、終盤は草加出ないし黙ったままになってるし
>>704 イーグルは日本に馴染みの無い向こうの大統領選を上手いこと描けてたのでそっちの評価は
そこそこ。明らかに物語として受け入れられないほどの破綻は無い
日系人に関しては無理だろって言われてたけど、その辺はまあマンガだしね
バランスもいい佳作だと思う。毎度のことで終盤はgdgdするけど、キャラもいいし
KOKOROも奇抜で面白かったので、ジパがあそこまで酷いこけ方するとは思わなかった
ジパングの終盤頃からあきらかに作風かわったよね
今の編集と相性でも悪いんかね?
>>滝って言われたのにしばらく戸惑ったみたいで、結局菊池描いてた
やだ、テンテーちょっと可愛いじゃない
>>708 作風ってのは分からないけど、すごく間延びしてテンポが悪くなったなと思う
今の話、単行本で読んでも遅すぎて延々引きをやってる感じ
話が頭に入らなくって、キャラも見えてこないんだよね
一応読むだけは読んだんだけど
オンリー、場所と日にち決まったのか。
ビッグコミック買ってきた。発売日前日に地元に並ぶので敢えて伏せるけど
やはりあのドラマ見たんですね…先生。
まあ、ビートルズよりはよかったかなーっと。
新連載、もろに宗方でワロタわ。
過疎
夏かいじで申し込んでる人いるのかね?
冬は20サクルくらいだっけ
今夏はその半分と予想
元気なのは松信者と相変わらずの粘着松草信者だけだな。
2chで元気なのはアンチアゴと粘着松草信者だけどな
斜陽で2ケタあれば充分じゃないかと
別に自分のカプでなくても元気な所があるのは良いことだと思うけどねえ
問題起こす厨は困るけどさ
コミケで片手で足りるジャンルばかりだから二桁ジャンルは嬉しい。
新連載は…申し込み期間的に無理かw
薩摩の村田さんは薩摩だからトーゼンこっちのたしなみあるわけよね
ロシアで兵馬くん押し倒してないかなあ
兵馬の部下が鴻上顔なのがなにかのクーデターフラグに見えてしまう
兵馬に下克上攻いいかも
夏のスペ二桁いくかな
サイトの過疎化もひどいよね
>>721 完結した斜陽にしてはあるほうだよ
そういうほどでもないっつーか、いつまでも人気あった頃の勢いの幻想抱かないほうがいいと思うけど
過疎化してるけど嫌がらせはまだあるってあたりが嫌だなw
されてるの?
>>721 斜陽だけどゼロよりはいい。終った作品はどうしてもこうなるし。
つっても、本や作品を作ってくれる人がどの程度残るかだよね
愚痴トーク、噂話だけ、または旅行みたいなオフでの痛い行動だけのサクルが
残った場合壊滅よりも悪いw
名作だったり終わり方に余韻があっていいと、逆に終了後一回増えて緩やかに
消えていくものなんだけどね
まったり緩やかに続いているのが一番なんだけど…どうなるのかなあ。
5月プチのサークルリスト挙がっているね…
まあ無い物ねだりしても仕方ないんで
プチやオンリやろうって人がいるからまだいいんじゃないかな
イベントやろうって人が少数いても
身内だけで盛り上がって、賛同して参加してくれる人数を見誤ると悲惨だよね
帝都プチで直参20いかないジャンルで地方単独厭離は夢見すぎじょのい
無理しないでプチでまったり続けてもらいたいわ
やるなとは言わないが、神戸は爆死見えてるかも…
プチがすでに死亡に近いもんなあ
暗いと不平を言うよりも、進んで灯りをつけましょう
無ければ作るの自給自足が同人の基本でもあるわけだしさ
かわぐち関連スレのアンチ書き込み見てるとやる気なくすんだよなあ
>>733 ここは愚痴スレなので別でやったらどうだろ、そういうのは
>>735 まあでも過疎はあまり言い過ぎるとジャンルネガキャンにもなるからねえ。ほどほどに
話違うけど、太陽のコミックス、やっぱりコンプリしとこうと思ったら・・・本屋に無いwww
やっぱりあのラストは出版社もコミックスもう売れないと思って数しぼったのかorz
>>736 いや、それおかしくない?スレ違うし、ローカルルールとしておかしいよ
つうか前もいたし、今本スレ見てきたらID変えて連投してるのがいたけど愚痴封じ込めを
やると人自体が居なくなるんだってば…
他のスレなら程ほどに、と思うけれどここは愚痴スレなのでガス抜きとしてほおっておいて、
愚痴見たくない人が他所に行くべきでしょう
愚痴を見て愚痴るのはアリかナシかという愚痴スレの定義ですかね
あからさまなネガキャンだしねえ、愚痴って
>>738 何言ってんのか分からんw
ネガな発言だから他所でしないようにこのスレ立てた
ここでも愚痴禁止にしたら他所のスレでやるんじゃないの?
神戸でやるくらいならインテでプチが確実だわ。
会場も結構微妙?近くにJの基地があるくらいか。
少し前に神戸でやったときは楽しかったけど…
元から神戸なので期待してない
5月のプチ、内輪のオフ会まんまだよな、あれ
買いに行くものがないw
締め切り一週間前だけど来るのかね…目当てサークルがリストにないから期待はしないわ。
よく見たら去年の厭離と同じように偏っているな…
偏られると参加しにくくなるんだよね。プチに参加しないでイベントだけに参加ってわけにもいかないし
目当てサークルさん、仕事が大変だからプチの参加見送ったし、行きつけサークルさんはリストにないし…
毎年5月は行くけど…こんなに期待できないプチは初めて。
どっちかっていうとテンテーに愛想が尽きたのでイベントに参加する気力が無い
苗を吐き出しまくる性格ではないので堪えているし、ネットでも言わないほうだけどここでまで
愚痴禁止だのなんだの言う人が居るんじゃプチなんかいけないわ
作品マンセーとか全キャラもちあげを強制されそうでついていけない
叩くんじゃなく、悪いところはそれなりに冷静に話をしたいだけなのになあ
途中まではほんと面白かったのに何でこうなった
鬼女の雅子様粘着叩きばりに何度も同じ愚痴吐かれるとうんざり。
しかもここ以外のかわぐち板で。
>>746 他板の話持ち込むな、馬鹿
嵐が来るだけだろ、他の板の話しても
つうか何だよ、かわぐち板ってw
最近の愚痴禁止ちゃん、総合に書き込んでるってバレバレやん
愚痴スレだからっといっても旅行のツイッターと同じ行為になってるのはいかがなものかと思うけど
なんかあれ結局カプ違いのいがみ合いだったのって感じになる
>>747 かわぐち板じゃなくて、かわぐち関係の板だったわ。
自分は総合とかには書き込んでないけどさ、明らかにここのスレで何度愚痴ってるような話向こうで書き込んでるの見かけるわけよ。いい恥さらし。
イベントもさ、愚痴悪口しかいわねえ鬼女が集まるイベントなんて誰が行きたいと思います?
普通の神経ならあとで陰口のネタにされそうで絶対行きたくないね。
真性?
主催本人乙
最近出てきた愚痴禁止子や
>>749みたいなのは、主催か参加する身内関係者だろうね
毎日張りつき乙です
でも自分らを擁護したとこで痛いだけだよw
プチは予想通りフォロワのオフ会になりそうだね
ツイッター関係ないサークルは浮きそう
>最近出てきた愚痴禁止子や
>>749みたいなのは、主催か参加する身内関係者だろうね
>ツイッター関係ないサークルは浮きそう
ゲスパーでネガキャンするのが好きだよねヲチスレ住人は
ヲチスレに書かれてることを鵜呑みにする奴なんて今どきいないのに誰に向けて発信してんの?
本人乙で言い返したつもりになってるのもマヌケというか痛々しい
まあヲチスレ的にはお約束みたいなもんだし
まさか書いてる方も本気で本人や関係者とは思ってないだろうけどさ
>>752 よし、まずは落ち着いてよく考えるんだ
ここは愚痴スレだ
真っ当な愚痴批判は結構だけど、性根腐った更年期ババアの八つ当たりみたいな愚痴にうんざり。
しかも毎回同じ愚痴の繰り返し。
このスレだけでやるならまだ良い方で、他のかわぐち関連スレでもやるから性質悪い。
愚痴るのもそれをファビョるのもどう見ても目クソ鼻クソなんで
お互いもうちょいスルーしあえばいいのにとは思う
作品に対する愚痴だろうがジャンル動向に関する愚痴だろうが、
ヲチになるような個人に対するものじゃなければ好きに愚痴ればいいし
ジャンルやキャラに対する愚痴がどうしても腹に据えかねるなら愚痴るやつが悔しくなるぐらい楽しく同人活動なりイベントなりエンジョイすりゃいいのに
どっちにしても楽しんだもん勝ちじゃないかな
754の言いたいことはね…
・真っ当な愚痴批判は結構。愚痴が駄目だって言ってるわけじゃないです。傍から見るとただの粘着私怨にしか見えないんです。
・毎回同じ愚痴の繰り返し。
・他のかわぐち関連スレでもここで書き込んだ内容の愚痴やるから性質悪い。
以上、通りすがりのジパファンから見た感想でした。
>更年期ババア
>かわぐち板
>通りすがりのジパファン
何かこう、におってくるなw
>>757 シッ
触らない方がいい
みんな思ってることだよ
申し込み締め切りまであとちょっとなんだっけ?
要らんこと書けば書くほど引かれていくってわかんないのかねえ
春プチって別ジャンルに移動した人が主催でしょ?
一部のフォロワだけで盛り上がってるようだしフォロワ仲間に弗がいたりと
叩かれる要素は元からあったよね
真っ当な愚痴は結構らしいが、何が真っ当な愚痴なのよ?()
ここじゃまっとうな擁護()じゃない限りアンチ増やすだよ
>・毎回同じ愚痴の繰り返し。
ひょっとして一人がずっと言ってるに決まってるとか思ってんだろうか
真っ当な愚痴かは解らんけど
わざわざ秋のプチオンリーの時期に被せて聖地に連れ立って旅行するような
失礼な輩のイベントに誰が行くか!
という愚痴だったら大いに同意出来るわ。
愚痴もあるけど、楽しみである事には変わりないわ。早く残りのサークルのうpして欲しい。
問題なくやってくれればいいよ
今のところ問題ないし対応はいい方じゃね
でもあれ以上参加サクル増えるかな?偏りすぎてて吹くわw
参加サークルはオフ会会場覚悟で行かないとw
仕事だったり、単に萌えなくなった、てんてーに愛想つかせたから参加しなかったサークルもいると思うけど
主催やその周辺見て参加避けたサクルもいるだろうね
実際秋プチ主催周辺は参加してない人多いし
旅行の一件からうっすらできてた派閥が浮き彫りになったかな?w
締め切り一週間切ったからなあorz
行きつけサークルさんは「行く」とは言っているけど(冬コミで言っていた)。
ふーん
単に仕事で行かないだけでも勘繰られそうでウンザリ
イベント参加して本出すだけでもきつい規模になってから騒動起こすなよ
年に何度かしか参加できないのに・・・
ここで愚痴言ってて実際イベントに悪い影響あったことないし
あんまり気にしないでいいんじゃないの
人には色々事情があるのはわかっているから、仮に参加しなくても「ああ、仕事や事情があるんだな」でおしまい。
気にしすぎなくてもいい。
ここで叩いて影響あったのは旅行が大人しくなったくらいか?
静かに止めてってるんだと思う
騒がないですーっと消えていく人が結構いる
それは実感するわ。。
好きなサークルさん、幾つかあったけど、オフどころかオンからも消えた人いたわ…
すげー好きだったのにorz
好きキャラが亡くなったから仕方ないといっちゃ仕方ないんだけど、泣ける。
好きなサクル=自分
>>774 あー…そういう感覚で書き込んでるんだろうな、愚痴禁止とか主催周りっぽい人って
はいはい、松信者乙。必ずこういう書き込みをするヤツに限って携帯だよな
愚痴禁止じゃなくて、愚痴のたれ方が下手。
やっぱりこれだ…。発言の内容では無く、相手の人格をけなしてばかり。
こんなんじゃ愚痴も聞いてもらえんよ。貴方が嫌われるだけ。
私の言ってること、解ります?
>>779 あのさ……人格も何も…w
言ってもわかんないんだろうなあ。バカにも程がある
RL違反はそっちだし、「愚痴の垂れ方が下手」って何でお前が審査員やってんだよw
愚痴禁止とは言ってない。
そんな愚痴の書き方じゃ貴方の嫌いなかいじや主催、その周辺に同情集めるだけですよ?
で、口汚い貴方にうんざりした人がジャンルから抜けていくだけです。
深夜からよくやるねえ
↑オバチャンは早起きだなー
常人が起きてる時間をよく煽りに使えるな^^;
婆さんは常人が寝る時間に寝て起きる規則正しい生活している。
>そんな愚痴の書き方じゃ貴方の嫌いなかいじや主催、その周辺に同情集めるだけですよ?
ここまでくると笑いがw
主催、本人か身内かしらんが逆効果だろ
愚痴禁止って本スレでまで同じ口調で騒ぐって
愚痴禁止子って真性なの?
頭悪すぎんだろw
2チャンのアンチスレって稀に考察深かったりジョークがきいてたりして本スレより面白いことがあるよね。
ジパングではもう無理か…
無理だね。面白い愚痴って作品に愛があるからこそだけど。
もう作品に愛がないし。
愛よりも憎しみが強いわ。
プッザマァ
頭が悪すぎる発言に限って携帯からなのは気のせいだろうかねえ。
>>789 時間が経てば回復することもあるし、アゴ以外はまだ話すネタもあったと思うけどあの
変なホモ話で荒らすの松草信者っぽいのがいついてるから無理だろうね
むしろ愚痴とか批判こそ面白いから2ちゃんがあるんだと思うんだけどな
何でも悪口よくないですぅって愚痴禁止する風紀委員がうぜえ
変なホモ話で荒らすの松草信者っぽいの(キチガイ、統合失調症)と、
それを絶対にスルー出来ないの(アスペルガー症候群)がいるしね
反省会的流れのはずが自動的にアゴとその周囲叩きに流れて行くのもつまんなくする原因だと思うんだわ。その話何回目だっていう。
アゴ叩くにしても憎しみが溢れすぎてて、単におばちゃん怖〜いっていう感想しか出てこない。
どうせアゴを叩くなら、面白く叩けた奴優勝くらいやってみたいもんだよ。
ポッポみたいに。
自分が気に入らない書き込みや反論レスに対して、
いちいちアゴヲタ認定してくるババアも本当にウザい。
>>796 アゴ以外の話をしたくても松草信者っぽいのとアゴオタが来るんでああなったんだと思う
批判=悪口じゃないし愚痴は悪いことばかりでもないんだけどなあ
>>798 あれ、見えないアゴヲタと戦うババアって呼ばれてたよね、あのネーミングよかったわー
ミザリーばばぁの巣窟wwwwwww
スレ名
【ジパング】ミザリーばばぁの愚痴を聞くスレ 航跡4
これでよくね?
こういうアホな書き込みは前からあったけど
事あるごとに携帯厨だけ特定sageしてた奴らは今どんな気持ち?(笑)
>>800 懐かしいw
なんかテンプレもあったよね
>>789 アンチスレってスレタイはあるけど、読んでみると結構面白い考察もあって好きなのにアンチスレも行っているわ。
ジパングじゃ…無理だよね、愚痴スレでもこうなんだから。
一年半近く前に連載終わった漫画に、今更アンチスレも何も無いんじゃない
もうほぼ忘れられた漫画だし
ここも何人で回してるのかね
803 :名無しさん@ビンキー:2011/02/21(月) 03:35:41.69 O ←携帯
こういうアホな書き込みは前からあったけど
事あるごとに携帯厨だけ特定sageしてた奴らは今どんな気持ち?(笑)
良くも悪くも何かしら書くとすかさず松草厨が妄想書き込みしてスレ荒らしするし、愚痴スレのここでも
すかさず(ry
したくても出来ないわ。
>>806 もっと以前の話をしてるんじゃない?
終了前からアゴ批判が出ると沸くキチガイはすでにいたし
暇だから全滅したカプでも上げていこうよ
松菊
柳松
おいおいw
立滝、一瞬流行ったよね
なんでこの二人が…>立滝
堀立だったっけ?
あれはバカくせーと思ったw
篠柴…二人の接点って単に一時退艦した時に一緒だっただけじゃん。
愚痴禁止子とか言われそうだがあえて言うぞ、嗜好を批判するのはどうかと思うと
誰かの萌えは誰かの萎え
801板の嫌スレとかじゃだめかな
こういう人がいるから↑愚痴も出来ないこんな(ry
立滝、堀立かー。
立石の顔がエロいのがいけなかったんだろうな
立石は顔も性格もSっぽいから腐人気あったよね
ただ、接点が濃い相手がいない
「歩くフェロモン」だったよね、立石。
火の無いところにどんだけ煙を立たせるかってのも801の醍醐味のひとつだってばっちゃが
滝荻とか
あれ、萩だっけ?
妄想はやったもん勝ち
ただ、主張してる人らの言動が痛いとカプも批判されるんだよね
そこらへんしみじみ気遣いないジャンルだったなあ…
接点はあるっちゃあるんだけど、アゴを潜水艦で輸送して日本艦同士で打ち合って下手すれば
沈んでたって辺りが馬鹿馬鹿し過ぎて燃えなかった
>堀立
ここは愚痴スレだからまだしもある程度はだけど
>>827みたいなのは掲示板みたいな場所ではあまり言わない方がいいと思うんだけどね
こんなことしてるから作品の展開以上に人が居なくなったんじゃない
しみじみと偲べもしないぎすぎすした空気作ってどうするのって思うわ
>>827 そもそも※内さんとか堀さんが何故あんなにアゴに肩入れしてんのか分からんしなあ
潜水艦、廃艦間近みたいな扱いだったけどそれでも旧軍のものだっつうのにw
>>825 言っている事はもっともなんだけど、強引に火をたたせていると逆に痛い感じがして萌えられん。
>>830 やり方だよね
オフィシャル準拠から飛躍した特定の人達の仲間内だけで作り上げた捏造は顔と名前はオフィシャルにあってもオリキャラと変わらんもの
他からしたら説明無いと?なだけだし虹にオリキャラは嫌いな人もいるから
>>830 もちろん全員じゃないんだけど
展開があまりにアレな感じになって菊が内地に放置になった頃に、萌えがないわと騒いで
変わりにこれって感じで堀立、篠柴、鴻と同僚とかあれこれ出してきた人結構居た
まあ週刊連載であのキャラ捨てっぷりだときついのは分かるんだけど
だからって代わりにこれをやりますというのは明言はしちゃ駄目だよね
晒されてるも同然のあそこ、いい加減にすればいいのに
かいじ系やってないのにいつまでも幸に居残る意味もわからん
ああ、あそこだね。砂掛け派手にやらかしたんだからログも綺麗に削除しろよって言いたいわ。
超都市の申し込み締め切り過ぎたね。
最終的にどれくらい集まるのかなあ。
神戸も日時決まったけど、場所が…前は三宮だったから便利だったんだけど、どうやら空いている会場がここだけだったらしい。
ほす
ジャンル変わったけどジパ跡地残してくれてたサイトさんいきなり消えちゃってた
東北ほどじゃないとはいえ強い地震があったから心配な地域の人なんだけど…
こういう時ROM専はつらいな
サイトさんにお願いしたい
閉鎖する時はある程度の期間、なるべくあらかじめ予告してください
いきなり消えられると何かあったのか心配になる
まあしょせん閲覧だけの名前も知らない赤の他人、関係ないだろって言われたらそれまでなんだけどw
うん、サイト側からすりゃ全く関係無い
余計なお世話
>>837 普通は辞める側も配慮するので、ザクっといきなり消す場合それなりに事情がある事が多い
>>838みたいなんがROM、買い専冷え込ませたんだけどね
いざって時そう突き放しといて都合いい時だけきゃっきゃっちやほやしてくれって無理だから
このジャンル、もう買い専戻ってこないんだろうな
サイト閲覧も多少の縁、こう災害続きで人間の感情あったら心配しないって無理だわ
それにそういう時に付き合いのあるサイトでフォローしあわないってのが、オフべったりな傾向のジャンルのわりにすげえ薄情っていうね…
ところで、電力供給の関係でミケ開催が危ぶまれてる
当然5月もヤバいっつーか、斜陽はオフとどめって感じだなあ
超都市無理でしょ
>>840 超都市のパンフも出すの中止したしねえ…夏コミはどうにかなって欲しい。
本屋で読んだ雑誌に新木場周辺の写真が載っていたけど、液状化現象パネェ状態だったわ。
計画停電は4月末まで予定?
どうかねえ
>新木場の友人は断水もしてるって言ってた
>液状化で半分くらい沈んでる?埋まってる?車を見たらしく、
>どうするんだろう廃車かなあとかも
ビッグサイト、4月後半のイベントも続々と中止になってるよね
残念だけどこんな中で5月頭開催出来るとは思えない…
>>843 夏ミケは無理かも、と現役スタッフから聞かされた…が、どうなんだろ
拡大集会はまだ先だし確定ではないとは言われたが
ビッグサイト、天井落ちたとかどっかで聞いたがデマだったのか?
超都市…コスOKとかいうレア開催だから楽しみだったんだがなぁ…
>>850 mjdk!ヒビは入ったけど天井は落ちなかったようだ。>ビッグサイト
でも夏もやばいんじゃ5月は問題外だね
神戸、会場変更みたいだ。
保守ついでに、神戸のオンリー、会場が変わった。新神戸だって。
サイン会やらない人のレア物だからってあの複製の質で一万以上はぼったくりです、テンテー…
額装もマット入ってないと紙が痛むから、あれじゃあお金出せない・・
Kwsk
結局、スパコミやるんじゃねーか
地震頻繁にあるのによくやるわ。
3月もやる気満々だったけど、会場からダメ出し喰らって、返金もgdgd。
あかんわ。
夏はまた電力事情的な問題で開催出来なくなるかもしれないし、強行するなら今しかないのかもね
余震の可能性と空中放射線の値がピークより落ち着いたとはいえまだ下がりきっていない
それから地道にインフルエンザが流行ってるらしい(少し前に子持ち知り合いで学級閉鎖情報)のと、はしかが発生してゴールデンウィークの時くらいに丁度気をつけないと危ないらしいニュースもあったから
今の東京ってデンジャラスだわw
>>858 電力は大丈夫らしいよ。夏は騒ぐほどでもないと思う
地震はどうなんだろなあ。まだまだこれからって感じで恐いわ
それでも盛り上がって萌えて発火してる状態なら行ってたと思うんだけどね
>>859 大口需要の電力カットでやりくりしてなんとか停電だけは免れそうな見通しで気象が今年まだ酷暑フラグだからそれはちょっと楽観杉じゃね
夏場、需要が逼迫する時期に娯楽で電力使わせてもらえるような余力があるかどうか
ピークカット的に開催時間ずらせるかどうか
あまり気楽な話じゃないと思うわ
知り合いが経営してる工場の愚痴聞いちゃうとねえ…
今、夏の節電対策商品の製造出荷が大変なんだよな。
夏ミケだと全館冷房フル稼働だっけ。あれ節電したら死人出そう…。ちゃんと電気使わせてもらえる電力事情になるといいね。
あと建物使用がNGになるような余震が起こりませんように。
余震の影響で今までイベント行きについてなーんにも言わなかった家族が色々言ってくるようになったorz
スパコミは何とか行けるようになったが、夏には良くなっているといいな。
スパコミのカタログゲット。
プチ参加していないサークルが結構いた。
>>865 スペースはやっぱりプチと近場になってる?
隣接だとすごい気まずそうだな
>>866 手元にパンフレットがあるが、近場なんてレベルじゃない。隣接はもはやデフォルトレベル。
マジに「こんな時、どういう顔をすればいいのか」わからない状態。
>>867 うわあ…情報ありがとう、一方殺伐一方オフ会状態なのかな
参加サークルはプチ参加の印を付けているからすぐわかった。
でもリストにあるが、印を付けてないサークルもある。
でもリストにないサークルも結構ある。
プチスレROMってるが、まさかこのジャンルがよくあるアクシデント?に遭うとは予想外だよorz
>>867 >マジに「こんな時、どういう顔をすればいいのか」わからない状態。
867に限らずそんなに気にすることか?
自意識過剰なんじゃないの?
行ってきた。
欠席や遅刻の人が少しいたくらい。
いつものマターリしたふい(ryだったな。
ほす
レポ少なすぎワロチw
875 :
実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2011/05/24(火) 01:12:13.61 0
ここのカキコでの?プチサイトの?
行ってきたよ。
でも欠席していたサークルがあったのにはなあ。遅れてきたサークルもあった。
まあ、個々の事情があるからそれはそれでいいか、と思っている。
クジは当たると思っていなかったから嬉しかった。
でも当たりくじが「ガッ」だったorz
心の中で「ぬるぽ」と呟いてしまった。
場内のリクエストの曲、わからんかったorz
このジャンル、本の売れ行きはどうなのよ?
>>878 聞くまでもなくね
どこも100以下だろ
本見るとオンデマ印刷が多いし
コピーも多かった
聞くまでもなくねって言われても
こっちは新参オタだし交流ないから事情しらねえんだよ。
サイト回っても閉鎖と放置ばっかりだけど
実際100部刷って売れる規模のジャンルなのかよ?
もう斜陽だな。サークル数も凄く減ったから。
>>881 売れ行きについては
>>879が答え言ってくれてるじゃん
オンデマンド印刷って知ってる?
後から喧嘩腰に100部刷って売れるのかよなんて聞かれても困るよ
最初からそう言えばいいのに
サークルによって差はあるし的外れな質問ではあるけどさ
いや、879の口調が荒っぽかったんで真似てみただけです
そんな困られても…(´・ω・`)
ジャンル変わるとノリがちがくて戸惑うわw
>>884 真似って…釣られたクマーって自分で言ってるよね
あとノリの違いのせいにしてるけど
他ジャンルでも「100部刷って売れる規模か」なんて質問聞いたことないよ
売れる部数はサークルによるとしか言えないでしょう
ご新規さんは半年ROMってね^^;
どこの厨ジャンルからお客だよ
下手リアとかじゃね?
うわキモ
移動して来ないでくれよ…
新規は歓迎だけど厨ちゃんはお断りだな
今からの新規ってサイトやオフ活動やるなら特定されそうだけど大丈夫?
半年ROMればよかったのにもう手遅れw
で、売れてるサークルさんは結構はけてるの?
↑スルーで
夏の当落ももう少しだが前回冬よりさらに数減るんだろうね
本は出しても別ジャンルで取ってそう。もうプチとかオンリーじゃなきゃ本買えないのかも。
カップリング傾向も交流関係も出来上がって固まっちゃってるから、新規で入る人はやりにくい。かもしれない。
群れに興味ないから今だにぼっちでやってるけどなぁ
オフ活動やると違ってくるんだろうね
もう新規なんて望めないから、あとは書き手が出ていくだけだね
ぼっちでもあると嬉しいわ
細々とでもいいから運営してくれればそれでいいよ
今でも作品の更新あるとこは偉い
更新が日記だけのサイトなんて当たり前になっちゃったし
来月頭夏当落あるね
もう6月か。早いな。
>>884 遅レスですが、下手リア厨は出直してこい。
???
【お答えしよう】
下手リアはアニメ化により嫌日派のネチズンを勢いづかせた厨ヂャンルだと思われているらしいから
【この答えはお役に立ちましたか?Yes/No】
ほす。当落はもう決まっているよね。どれくらいサークルあるのかな。
原画展の絵届いた人いる?
部屋に飾ろうか迷い中だw
>>903 絵は飾らなきゃ意味ないだろう。紫外線に気を付けて。
余計なお世話だが、展示のやつの額装マット加工してなかったよね。額縁屋行ってマット加工しないと、あのままだと長期間では紙の痛みが促進されちゃうよ。
ここ人少なくなったね
もうまともな話が出来ない状態だしな。仕方ないわ
単にオワコンなだけでしょ
誰のせいとは言わないけどね
かいじのせい以外に何がある
ジパング初期の頃の絵に戻ってくれないかな
最近の絵、ずんぐりしてて萌えないんよ。
人って老いるものだから…
アシに完コピさせる人だったら保持できたのかもしれないけど、、、寂しいね
>>911 ゴルゴの作者みたいに完全分業制にすればよかったのに。
ベテラン漫画家スレにありがち、○○の時期の絵が好き論争やります?
>>911 ゴルゴの作者とか石の森先生みたいに弟子を育てれば多少は…
(作者自身、まだゴルゴは描けるけど、あえて弟子に描かせているらしいね)
アクターと沈艦の頃の絵がいいな
アクターがキャラが凄くエロ綺麗だったなー
お岩先生がいい仕事してたね。
このスレ的にはもっと主役女形の腐的なサービスが見たかったけど、無理か
アクターは四谷怪談編はガチでいい。スレ的にはちょっとだが、こまけえことは(ryって言いたいくらいいい。
ヲチ禁止だろ。
●他のスレヲチは禁止
名前欄に !denki って書いてる奴ってどれくらいいるんだろう
テスト
もいっかいテスト
6月でこの電力使用量じゃ、真夏は熱中症で死者四桁行くよな
去年は500人死んだし
いきなり暑くなって体がまだ暑さになれてないからねえ…
計画停電が実施されないことを願うわ
それから三毛で死者が出ませんように
10年ジパング一筋だったのに、何故かジャンルも内容も全く被らない学園ハン○ムに嵌ってしまい今までの情熱がみるみる冷めた
さよならジパング、フォーエバ〜
更新まだ続けてるサイトがあることが奇跡だわ
厨ちゃんもほとんど他ジャンルに移動したみたい
ゆったりまったりマイペースで更新してくれれば御の字
>>930 でもイベント行けば、悲しいことに、ジパよりは遥かにサークル数が多い件
オンリーは何サークル集まるかな…
10集まればいい方かしら
>>934の真相
(ふん、おもしろくねー、新規が来たら苛めてやるのに)
なんで
>>935は顔真っ赤にして絡んでるのかしら
自分からきもい古参いますって宣伝してどうする^^;
斜陽どころか黄昏で数どーこーっていう、いい加減虚しさ分かりなさいよw
またアゴ信者のネガキャンか
ネガキャン?
古参アゴ信者が自分のテリトリーに入ってくるのを全力で阻止しているんじゃないの?
アゴ信者はきももだから勝手に滅んで構わないけど
オンリー爆死はちょっと気になるw
気の毒だがオンリー爆死は確実じゃね
凄いな、ネガキャン工作するアゴ信者
ネガキャンてゆか現実じゃね
地方開催だし最初から閑古オンリになるのはわかってたと思うけどね
そういや開催決定前のアンケ取ってたけど結果公表されなかったよね?
知りたかったなあ
今度のオンリは地元開催悲願での開催だそうだから、地元の知り合いサクルが参加してお茶会的にまったりすれば十分成功じゃないのかな
いつまでも数に拘る人ってなんなのw
即売会じゃなくてお茶会の意味合いが強いのかあ
地元の知り合い同士以外のサクルや新規ちゃんはハブられるわけですね…
それなら知り合いいないし行く意味完全になくなったなぁ
そういう趣旨なら最初からオフ会にしなよ主催関係者さん^^;
>>947 何僻んでんの?
今さら買専が来ないジャンルでサクル同士の懇親以外に何があるんだって感じ
数が少なくても楽しければいいんだよ。
そんなに地方開催が気に喰わないんだね、関東のアゴ信者さん
マターリ交流イベントが合わない人は行かなくていいんじゃないかな
ただ、主催とその周辺だけ盛り上がって、他がハブされてお通夜状態になる懸念はないかい?
知り合いサークルとイベントして騒ぎたかったというなら
今までアゴ周辺で散々言われてきたイベントの私物化にならないかね
>>950 程度の差はあれ徹頭徹尾このジャンルの傾向だからなあ、それw
不満がある人は自分で主催やりましょうってことかな…
なんで海鮮が壊滅したかっていうと交流廚がバカ騒ぎしたからだわ
というわけでそんな懸念は今更だと思う
久しぶりに来たらまだスレがあって感動した
流行ジャンルでアゴ受け何人か見かけたから
とうとう黄昏れたかもって…
流行ジャンルって何?
>>951 イベント私物化が過去からの傾向だから今回も仕方ないですか
そんな言い訳通るかよ^^
開催地が主催の地元だから、主催とその周辺でイベントやりたい楽しみたい
そんな理由のためにそれに付き合わされる他サクルの気持ちはどうなるのよ
地方開催は文句無いが開催理由が痛いわ
嫌なら参加しなければいいなんて言うならそれこそ私物化だよね
>>952 海鮮がいなくなったのは過去の厨ちゃんのせいじゃなくて原作が大きな原因でしょ
何で過去の誰かのせいにしたがるのかな?
腐女子(普通のファンもだが)クラッシャー、かいじパネェw
>>955 付き合わなきゃいいんだよ
イベントは強制参加じゃないでしょ
>>955 単に自分がきゃあきゃあやってる輪の中に入れないから僻んでるだけじゃね
こんなとこでぐだぐだ言ってないで自分でも何か行動起こせばいいだけでしょ
あのさー、開催理由がおかしくない?って話してんのに
僻みだ、文句あるなら自分でやれとしか言えないのかな
アゴ受けで散々言われてたように、主催と一部だけが盛り上がって
ハブされるサクルが出ることを心配してるんだけどな
僻む以前に、最初から関わる気はないのでご安心ください^^^
960 :
実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2011/07/12(火) 21:32:00.83 O
黄昏ジャンルで単独オンリーはキツいだろ…こわー
あれ?開催理由ってそんなんだったっけ?
予算の都合とばっかり思ってたわー。
>>955 関東開催じゃないから悔しいのですねww
関東で開催が当たり前だと思っているのか?こいつ。
大阪開催が当たり前だと思っている(キリッ
何か出来る人が出来る範囲のことをやってればそれでいいでしょうに
主催の目的が「自分が楽しむため」だとしてもそんなの今回の主催以前から言っていたこと。なんで今更言い掛かりなんだか。しかもこんな所でこそこそとねw
自分が関われないイベが気にくわない人かとしか思えないわ
もまえら閑古イベントによくここまで熱くなれるなw
ほっとけばいいのに
>>963 そんなに不満なら自分でイベントなりプチなりやって下さいな、関東モノさん
ネットだからって無理して標準語使わなくてもいいんだぞ?
関東子が馴れ合いの地方イベントを羨ましく思ってると思うのか^^;
ぬっちゃけどうでもいい;;;
大阪民国
(⌒\ ∧阪∧ 【注意】
\ ヽヽ<丶`∀´>
━━(mJ━┓⌒\ あぶないよ
ノ ∩ / /
( | .|∧_∧ 暗い夜道と
/\丿 | ( )
(___へ_ノ ゝ__ノ 大 阪 人
はいはい、イベントうらやましいですね
遠くて行けませんが応援してます
これでいい?
気になったけどほとんどのサイトにオンリバナー貼ってもらえてないのな
なんで?派閥とか関係あんの?
純粋に遠いから行けなくて羨ましい人が嫌な気持ちに。
おまえらどんなイベントなら満足すんだよw
開催理由をゲスパーしていやよねー自分たちだけのためにイベントやるのねーって
底辺の井戸端やるしかないババアどもはw
これだから関東モノはなー。近くでやるのは普通、当たり前と思っている。
主催者乙
関東モノってどこの方言?
978 :
973:2011/07/16(土) 00:53:44.35 0
あ、嫌な気持ちは972の発言宛てね。
私は地元でオンリー良いんじゃね。と思ってる
知り合い以外の参加お断りと書いた方が親切
ぼっちサクルが嫌な思いをしないですむ
次スレ立てんの?
いらね
主催者乙関係者乙しか反撃材料が無いって虚しくね?
糞スレが!
携帯厨が必死になって次スレ建てに反対してますww
いらないよ
>>984 699 風と木の名無しさん sage 2011/07/09(土) 08:43:32.56 ID:wWsEJXSx0
>>690-698 全レス携帯ワロタ
700 風と木の名無しさん sage 2011/07/09(土) 10:23:19.72 ID:p6Em8//TO
↑携帯厨は全部一人レスと思っている未だPCではりついているヲタが一言
701 風と木の名無しさん sage 2011/07/09(土) 11:01:25.25 ID:wWsEJXSx0
>>700 残念ながらiPhoneです
カタログ買った。10ちょっとしかなかったわ。
次スレはもういい。数字板過疎ってるし、こっちでやってもいい。
愚痴吐きと萌え語りで分けてるのをまた一緒にするのもな、と思うわけで
萌えスレは過疎っているし…でも萌えスレで愚痴るのもナンだし…
今時萌えカキコで2ちゃんなんかしないよ キモ厨の餌食になるよ
たった数年でどうして斜陽化したし
ひとつのスレで愚痴も萌えもおkにすると荒れそうだな
次ヌレで最後ってことでいいんじゃないか
>>991 さあ?今の連載が船乗り漫画じゃないからか?
建ててきてもいいが
その必要は無い
でも萌えスレで話すと荒れるモトになるがいいのか?
あっち機能してないし、同居でいいじゃん
ここID出ないから嫌だ
じゃあ、なしでいいか。
必要になったらそのときはそのときで。
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