1 :
P:
Pおつ
otuotu
こっちでも改めてスレ立て乙
しかしこの寒さ、4月も終わりの気温じゃないよね
昨日ホッカイロ買いに行ったらコンビニはどこも置いてなくて、
ホームセンターで最後の一箱がやっと買えたわ
そういえば丸区戸は夏でもずいぶん涼しそうなふいんき
陛下みてると南国かと錯覚するんだけど
グラン国真ってすごい北の方だもんね
6 :
P:2010/04/27(火) 15:23:38 P
気候は海流なんかにも影響されるから緯度だけじゃなんとも
程あたりはとくに建物等が地中海沿岸ぽい描かれ方なので
グラン子熊あたりも欧州に近い気候かと思っている
Pキモイ
8 :
P:2010/04/27(火) 15:46:05 P
うっせ
やだやだ程は和っぽい気候がいい><
歩度といえば褌だよね
陛下って第一印象的に南国のチンピラかとおもった
冬夏 (湿潤)
秋春 (乾燥)秋春は適当。暑くも無く寒くも無くて感じ
だと思ってた 世界が平面で大人の事情で端から端にワープ
陛下の下の白いのが褌にしか見えん
わかりにくかった
ワールドマップ左上が冬、右上が夏、左下が秋、右下が春
ごめん
意味が解らない
天動説の概念図のことかな?
亀の上に丸いお盆のような海と大地が描かれているの。
四頭の象が円形の大地を支えているのはインドの概念だったかな?
古ラントのそれに四季を当てはめてみたんじゃないの、
>>12-13は
まあ、あの世界の科学とか文明ってすごい設定だらけだよね
古人の歩幅や体重が度量衡になったりする一方で
マントルをむき出しにするまで大地を引っぺがして上空2万bまで浮上させるんだから
あの世界は海も浮いてるんだよね
外核を降下させたら海が狭くなって気候にも影響出そうなんだけど
どうなんだろうね
17 :
P:2010/04/28(水) 11:30:27 P
あれ2万メートルもあったんだっけ
地球で考えたら気圧やら気温やらの差が大変なことになりそう
タルタロスもよう機体が持つな
樽タロスかっこいい〜!
それ言ったらタルタロスなんかよりフリフォトに落ちた人間がペシャンコなんだけど
20 :
P:2010/04/28(水) 11:50:42 P
そういうのは譜歌でうんちゃらかんちゃらとか考えたけど
そういえばジョン少年はその辺については平気そうにしていたな
真面目に考えるの馬鹿らしくない?
22 :
P:2010/04/28(水) 12:28:13 P
楽しいからやっているだけです
それに一度馬鹿らしいとして片付けてしまうと
そのうち全てが馬鹿らしいと思うようになりそうで
余り好きでない
楽しいんだ
破綻だらけの設定なのに真面目に考えれるのはある意味すごいよ
>>23 あなたは他人の話に水を差して、賢いつもりなの?
むしろ設定が破綻していないゲームを語ったって面白くもないし
テイノレズにそんなの求めてないし
と、構ってちゃんをかまってみる
怖い怖い
ごきげんよう
設定の摩訶不思議にツッコミ入れる脳内独り遊びは楽しいよ
創作やってる人には軽い脳トレにもなるはず
婆様ごきげんよう
ひさしぶりだね
>>28 ごきげんよう
少しばかり本業のほうが慌ただしくてね
ここに長居はできないけど時々息抜きに来るよ
ここ息抜きできるようなスレかな
31 :
P:2010/04/28(水) 16:14:35 P
カマババまさか原稿しているのか
まさかね
Pちゃん相変わらずレスしにくい子ね
スパコミもう週末かあ
婆様はほんとにクリエイター様なの?
あとAの本命教えてください
またスルーされちゃった
婆様が本命教える訳ないじゃない
婆様意外とチキンだね
焔受けは間違いないと思うんだけど
原理と太郎焔の話たまにしてるの婆様だよね
こんなとこで自分のカプばらすほうがどうかしてると思うけど
オフ活動してるなら特に
40 :
P:2010/04/28(水) 17:40:37 P
ですよねー
お前が言うな
Pが害焔だと知ってても
どこの誰で本当にオフでやってるのかも知らないよ
カプばらしたってそんなもんだよ
Pは情報落としすぎたから害焔の人にはわかるんじゃない
Pは実はもうジャンル移動してるに100ガルド
そんなに情報落としたっけ?
晒した昔の絵は一時期の厨房がみんな描いてたありふれた絵柄だったし
見分けつかなかったけど誰か知ってる人いるのかな
Pがオフで活躍してたら
このスレにもっとPに媚びる害焔黄泉専がいるはずだと思いまーす
なんで?
つまりPは
ただのP
出身地で勘違いしないようにとだけ言っておく
本当のことを言ってるのかもわからないな
Pなんて本当はこの世に存在しないのかもしれない
かばってるの?
マジで人違いしそうになったんだよ
あのときはP死ねと思ったよ
分かってもあまり変なことするなよ
56 :
P:2010/04/28(水) 22:04:05 P
>>54 ごめんね
でも出身地だけで判断するのはさすがに大味過ぎだと思います
糞コテしね
58 :
P:2010/04/28(水) 22:10:44 P
うむ正しい反応だ
そういえば前にも誰かが言ってたけど
Pは何でトリつけないの?
60 :
P:2010/04/28(水) 22:34:08 P
鳥付けなくても誰も騙らないし
付けたら自分の名前欄が自分でうざかったし
Pだけだと左右にPがあって美しいから
迂闊にも納得した
>>15 > 古人の歩幅や体重が度量衡になったりする一方で
こんな設定あったっけ
>>62 あるよ
ゲーム中には出てこないけど
ファミ痛攻略本の人物・用語辞典に設定がある
おはよう生ゴミ共
おはよう
害ちゃんちゅっちゅ
おはよー
申す様って若い頃はムキムキマッチョだったのかも知れないと思う今日このごろ
最近髭のかわりに申す様の話題が多いね
髭は意外と本気萌え出来るキャラだからね
意外でもないよ
髭のどの辺が萌えなの?
髭はシマウマ的にキャラデザが気に入らなかったから贔屓対象から外したそうだけど
71 :
P:2010/04/29(木) 12:08:40 P
情事
髭の最終形態はかっこよくてドキッとするよ
前に誰かも言ってたけど髭の問題点は髭ではなく
髪型(と眉毛)だよね
髪をおろした髭はかっこいいね
けどやっぱり髭はいらない
髭生やしてたほうがいい
落ち武者みたいだわ
髭は安易な美形にデザインされなかったからこそ、良い意味で存在感が強くなったと
TOS-RやTOVのラスボスさんたちを見ていて思う
強くて賢くて見かけが若くて美しくて、可哀想な過去もちで本当は悪くないんですぅ〜
なんというか、キャラの美しさを中心に持ってきちゃうと
スケールが小さくなるよね、物語の
少女向けライトノベル一冊読み切りものなんかのボスキャラなら、逆にそれがいいんだろうけど
すごくわかる
髭に存在感なんてあったっけ
79 :
P:2010/04/30(金) 09:47:09 P
わりと
多分害ちゃんよりは
そうかな?髭が可哀想なのも分かるけど
私怨で後先考えずに突っ走った単なるテロリストじゃん
髭の声は好きだけどな
私は髭がかわいそうなキャラとも特に思えません><
髭が髭であるため本当は可哀想なんですよ美形悪役テンプレからは逃れたけど
髭であるため神秘性がなく小物臭いという一面も無視できないと思います!
そこで百合亜が憑依した被験者異音ラスボス説の登場ですね
百合亜を化け物にしないで
85 :
P:2010/04/30(金) 11:35:21 P
ローレライがラスボスじゃないのは
ある意味斬新
>>82 じゃあ、TOS-RやTOVの美形なラスボスさんたちに神秘感があるかな?
TOVのラスボスは不思議ちゃんかもしれないが…
美形でなければ神秘感がないというのは乱暴な判じ方だと思うね
どちらかと言うと、髭に神秘感がないのは、作中で生い立ちも出自も、かなりはっきりと
明らかになっているためかと思う。
良くも悪くも人間と人間の戦いなんだよな、TOAは
よくわかんない侵略者が現れたわけじゃない。
なんか気持ち悪い文章だなあ
88 :
P:2010/04/30(金) 14:58:28 P
Pみたい
このスレで句読点使うやつはもれなく気持ち悪い
こていでしょ
中性的な美形キャラのが神秘性を感じやすいのは確か
また気持ち悪いと言いだした。
語る内容が気に食わないと気持ち悪い死ね、
過疎になれば熱く語ってくれありがとう
勝手過ぎ
お前らなんでそんなに句読点嫌いなの?
句読点があると脳内にアレルギーでも出て死ぬの?
「気持ち悪い」というニュアンスでしか反論すらできないくらい
物を考えるのが億劫なの?
93 :
P:2010/04/30(金) 16:42:12 P
お前の気持ち悪さ
私は好きだよ
あとラスボスに神秘性なんて求める奴は
FF9のペプシマンとでも戦っていればいいよ
熱く語ってくれありがとう、なんてレス見かけないけど。
どうせ余所のスレのことなんじゃないの?
住民一緒だろとかまた思い込みで言い出しそう
96 :
P:2010/04/30(金) 16:53:08 P
92はそういうことを言いたいんじゃないと思います
こうやって的外れな冷やかしレスが返ってくるのが
頭に来るというのはとってもよく分かるぞ
92は腐ることなく最後まで戦えばいいよ
>>94 比喩表現。
語ってほしい寂しいという書き込みがあるから
なるべくネタを振ったり、振られたネタを受けるようにしてると
たまにお礼を言われたり喜ばれたりしたこともあるってこと
ここまで噛んで含ませないでください
とゆーか、もう黙る。うるさくしてごめんね
気持ち悪いといわれると、やっぱショックだったよ
冷やかしと糞コテ叩きのない2chなんて2chじゃないと思います
2chだから何を言ってもいいと本気で思っている奴は頭が悪い
上のレスでそんな酷いこと言ってるスレどれよ
気持ち悪いといわれたくらいで噛みつくのもどうかしてるよ
Pもラスボスに神秘性求める人ちゃかしてるよね
本人にその気はなくても傍からみたら同じことしてる
102 :
P:2010/04/30(金) 17:06:55 P
おい92黙るな
死ぬまで戦え
>>101 そんなことないよ
神秘性なんか重要じゃないしAのラスボスは髭でなんら差し支えない
と言っているだけ
Pにとっては重要じゃなくても
髭はラスボスとして物足りないという意見はあちこちで見かける
そういう人たちに対してAじゃなくて他のゲームやってればいいというのは
自分と違う感性の切り捨てとはいえまいか
難しいお話してるね
せっかくのぴん難なんだからもう少し色気成分が欲しいところ
簡単だよ
「お前髭どう思う?」って話だよ
107 :
P:2010/04/30(金) 17:18:18 P
>>103 FF9のペプシマンはね
本当は区じゃがラスボスだったのに
それでは物足りないだろうと言う理由で
「永遠の闇」っていう正体不明のラスボスとして登場したの
そうしてプレイヤーからペプシマンと揶揄され疎まれる存在になったの
だからAは変な色気を出さず
髭は髭のままでよかったんだと思うと言っているの
>>107 相手がそのゲームのこと知らないとは考えないのか
知らなければただの的外れな冷やかしにみえる
Pが今まで自分に対する冷やかしと思ったレスにだって
相手は冷やかしのつもりはなかったかもしれない
だからPも同じことしてると言ったんだよ
109 :
P:2010/04/30(金) 17:31:00 P
うるせーよ
有名な話だしググればすぐ分かるんだよ
ちょっとしたレスにいちいち懇切丁寧なネタ解説つけてられっか
聞かれたらちゃんと答えますけど
これは…
>>108 なんでそんなに攻撃的なのか
元ゲームの説明はあった方が親切ではあるが
知らなければググれは済むことだし
そうまでして髭は物足りないことにしないと気が済まないの?
髭が物足りないとしてもその要因は女顔の美形であるかどうかでは
ないんじゃないかって話だろ
髭が女顔の美形だったら焔髭焔が流行ってそう
害髭害も流行るよ
シマウマ先生の予定ではそうなってたはず
>>111 FF9は好きなゲームの一つだし髭のキャラクターも気に入ってますよ
こうして各々にとって的外れなレスがふえていくのですよ
害は残念ながら最初はシマウマのなかにいなかったキャラ
シマウマの中では太郎は雪国固定だよ
美形髭は灰と焔の三角関係で大人気になるはずだったのに
ワイルド髭は無視され灰焔が流行ってしまいましたとさ
過疎ってるように見えて意外と住人は多いのかなこのスレ
わたしも句読点や長文を指摘されたことあるし、そういう奴は案外マイノリティでもなさそうだ
残念ながら極小人数でスレ回してるよ
だから一人抜ければぴたっと流れが止まる
句読点も長文も駄目なのかよ
Pと句読点はうざい
うざい理由が句読点や長文とは思うなよ
>>121 何が気に入らないか知らんがわざわざ
うざいというお前さんは性格が悪いよ
いや普通にうざいよ
最近変な人増えたね
句読点がうざがられてるのは一見議論をすすめてるようで
単に自分の意見以外排除のかみつきやさんだからだと思うの
今日のPもね
>>122 121じゃないけど性格悪いと指摘するお前も同類だよ
うざいとか気持ち悪いってここでは褒め言葉だったはず
この場合は褒めてないから!
Pは空気と呼ばれるより嬉しがりそうだけど
読み返しても92でいきなり切れる理由がわからんわ
あまり触らずスルーしようよ
132 :
P:2010/04/30(金) 20:00:08 P
>>129 真面目に考えて出来る限り伝えようとしているのに
「はいはいワロスワロス」みたいな反応返されるのは
結構本気で腹が立つことがある
さすがに92はちょっと堪え性がないと思うけど気持ちは分かる
そんな事でムキになるならAの話でムキになったらいいのに
句読点は主張のはじまりからしてVや羅田sageっぽい書き方だから
あんまり好感わかないや
135 :
P:2010/04/30(金) 20:03:42 P
92はもっとしつこく髭の話をするべきだ
うざがられ袋叩きにされ息絶えるまで
コテでも句読点でなくてもうざいと思うの
とりあえずPは馬鹿だと思う
138 :
P:2010/04/30(金) 20:07:14 P
他シリーズsageはよくないですね
92うざいね
>>137 そういうのはちゃんと理由をつけて言ってほしい
みんな馬鹿だよ
自分の思い通りにならないからなんかうだうだ理屈付けてるだけ
みんな気持ち悪いの
>>132 そういうPは人のいうことぜんぜん聞いてないと
何度も指摘されてきたことおぼえてる?
>>140もたぶん人の話全然聞いてないに500ガルド
142 :
P:2010/04/30(金) 20:10:43 P
>>140 一言一句全てに言葉を返すことは出来ないから
自分にとってどうでもいいところは省くよ
句読点が気持ち悪がられたのは論調が断定的で自己完結なナルシスト臭を感じるからだと思う
なのに句読点がそんなに悪いの気持ち悪い以外のボキャブラリが無いのと逆ギレされても
気持ち悪い奴らの集まりでわざわざ気持ち悪さを指摘することないと思うんだ
Pが駄レスをむきになって擁護したから話がややこしくなった
こんなくだらない話題でしか盛り上がれない駄スレです
>>142 140じゃないけどそれそういう意味じゃないと思う
>>143 そこまで断定するなら、何が気持ち悪いのか最初にはっきり言うべきだったんじゃないの?
149 :
P:2010/04/30(金) 20:17:50 P
うざいも気持ち悪いも好きなだけ言っていいけど
真面目な奴を嘲笑う奴は性格が悪いと思うんだよ
もちろんそういう奴が居てもいいし
気に食わなければそういう奴は死ねよって今の私のように言えばいいよ
だからPはウザイ
で、おしまーい
真面目なだけなら笑ったりしないよ
気持ち悪い
そんでそれくらいでうだうだいってくる奴は2の空気にあってないんじゃないかな
レス書いてるやつの性格はどうでもいいが
知り合いでもないのにレスだけで人格攻撃するのは間違っている
句読点は2慣れしてないんだからもっと優しくしてあげて!
Pは少し冷静になりなよ
誰が嘲笑ってるのさ
うんざりしてるらしき人はいるけど
それを嘲笑ってると感じるのは少々問題だよ
疲れてるのかい?
めんどくさいスレだな
今日のPは真面目にどうかしてると思うよ
結局真面目に話してるのに相手にされない、笑われるっていう場合は
話し方に問題があると思うんだけどね
もちろん話す相手を間違えてる場合もある
嘲笑ってるって違うよね
むしろみんな真面目すぎからこうなる
160 :
P:2010/04/30(金) 20:25:07 P
>>155 最近は全体的にそういう風潮だと思います
二言目には人格攻撃みたいな糞レス付けやがる
そりゃひとつ二つくらいなら別に気にしやしないけどさ
とりあえずPは
>>76あたりからスレ読みなおしてみなよ
あと自治中はうざがられる
こういう日はPの相手しても無駄だよ
こんなこと言うとまた人格攻撃と言われるのかな
困ったもんだね
まあ句読点の文は浮いてるな
それ気持ち悪いって思う人はいるだろ
実際のところ、声が大きいほうが…ってわけでもないから
叩かれても正直にしてるのが一番だよ
165 :
P:2010/04/30(金) 20:32:53 P
92はいきなり切れてるわけじゃなくて
今まで何度もそういう事があったから癇に障ったんだろ
それに対して
>>94-95みたいな返しは性格が悪すぎる
だからどうしろとは言ってないよ
私も92は気持ち悪いと思うけど嫌いじゃない
www
伸びてると思ってスレ開いたらこれだよ
癪にさわって切れたのをなんでPがそこまで擁護するのかわからん
というか何度もそういうことあったとも思えないんだが…特徴的な文だし
〜が気持ち悪いって言ってる人は自分の気持ち悪さに気付いてない
気持ち悪いぐらいでなんでそんな過敏なのよ
叩かれるのは相手の性格が悪いせい!
真面目に話してるのに!
俺は悪くねえ!俺は悪くねえ!
毎回同じパターンすぎてうんざりだよ…
性格が悪いって思われるのもそれなりに所以あって思われてるのだから
真摯に受け止めたほうがいい
傍から見たらここの住人全員気持ち悪いと思うよ…たぶん
気持ち悪いも真摯に受け止めてほしいよ
煽ってるわけでも嘲笑ってるわけでもなくてマジで
176 :
P:2010/04/30(金) 20:45:32 P
まあ今日の87は実際特に悪いとは思わん
でも92が切れる理由も分かる
熱いスレだね
178 :
P:2010/04/30(金) 20:48:28 P
ちょっと熱心になりすぎたな
肝心の92が引っ込みやがって話にならん
そろそろ帰ります
92が切れてなかったら自分が切れてたかもしれない
携帯もPもしつこい
太郎だあい好き
気持ち悪いなんて言われてきた人たくさんいるのに
なんで今回だけ擁護入るかな
気持ち悪い
NGワード:気持ち悪い
死ねは平気で言うくせにね
185 :
P:2010/04/30(金) 20:56:58 P
何事もきっかけというのは大切なものです
なんで切れるのかわからんよね
性格悪いレスより気持ち悪いレスのほうがいいよ
いーれーてー
ここって基本的に髭の話してるでおk?
感情のコントロール出来ない人はどこでも敬遠されると思う
たとえそれが正論であったとしてもね
どうして気持ち悪いとかうざいって思われるのかっていう部分には
華麗にスルーしててさすがです
Pは実に馬鹿だな
学級会?
こういった話題がなければ盛り上がれないくせに文句ばっかり一人前で
自分の意見がないような人ばかり
もともとつまらないスレだと思うけど
>>185 Pにしつこく色々言ってる人も
Pに何かを伝えたくて言ってるんだからね
きっかけも双方向からのものでPだけが発信していると思ってはいけないよ
自省するやつが皆無な時点で会話になってない
まともな人はもうこのスレ見限ってるからね
私の声がいつかPに届きますように
200 :
P:2010/04/30(金) 21:07:35 P
>>193 色々言っているっていうのは誰のこと?
ウザイとか馬鹿とか言っている奴のこと?
冷静になれって言ってくれる人のこと?
201 :
P:2010/04/30(金) 21:08:07 P
>>192 えろい髭の話?
ローレライ取り込んだ日から夢精してたりしたら可愛い
あの炎みたいなが体中舐めたり、触手のようにいろいろ入りこんだりする夢見るの
髭のことは好きじゃないけどキャラデザは結構好きだよ
髭と羅瑠碁ってゲイ漫画に出てきそうだね
太郎なんかは特にBLに出てきそうな感じだけど
髭に抱かれたい
髭はめちゃくちゃにしたいけど羅留後には幸せになってもらいたい
羅瑠碁死んだじゃん
二次創作でまで死なす必要ないよ
羅瑠後はオリジナルを虐殺して娘の生きてる世界そのものを無くすような計画に
加担するほど悲惨で壮絶な目にあったとは思えないんだけどなあ
錯乱した妻が罰刈るの港に身投げして水死体が上がるとか結構悲惨だと思うけど
それで人類皆殺しにしないと世界は救われないなんて信念に至るのはどうよ
髭は頭おかしくなってもしかたないような体験してるけどさ
羅留五をもっと追い詰めるとな
髭とかに比べたら太郎なんか全部自業自得じゃん
なのに何故か可哀想扱いだよね
焔にわざわざ気遣わせたりしてさ
ゲーム中で太郎が可哀想な人として強調されてた記憶がない
同情すべき点ならすべてのキャラに備わっていたように思うが
>>212 羅瑠後は甘ちゃんだって言いたかったんだよ
髭と教官と羅瑠後は結局足掻くことをやめて安易な方法を選んだんだ
不幸自慢大会での客観的な被害者決定戦での勝者よりも
人は自分と同じ境遇や精神状態の者に同情を示す
日本でゲームをたしなむ奴はやっぱ世界的にみりゃ勝者だし幸せだから
被害者意識よりも加害者意識の罪や悩みのほうが多く存在するし共感を得やすい
あの計画って安易か…?
それまで預言に頼った生活してたならみんな自業自得だよね、とは思う
羅瑠五の妻もジョン少年も悪是のみなさんも程住民も
預言に頼って生きてきたんだから死んでも自業自得ってことか
すべては自業自得と言えなくもないかなとは思うけど
同情の余地がある人はたくさんいるんじゃない
みんな同情の余地はそれなりにあるよ
しかし216の>被害者意識よりも加害者意識の罪や悩みのほうが多く存在するし共感を得やすい って
確かにそうかもしれないけど嫌な話だなあ…
216やっぱ嫌な話かな
書き込んだのちょっと後悔してるんだ
嫌だったら無視して全然良いよ
>>222 別にあなたのレスが嫌だったわけじゃないよ
ただAに作品そのもののアンチがいるのも何となく解る気がした
>>222 大丈夫だよ
人が人に言い放つ自業自得なんて言葉も似たような側面があるね
ちょっとめっちゃ長文書き込むね
ごめん長文興味あるけどタイムリミットだわ
あとでログ読ませてもらうね
長文書くのつかれたー
被害者意識って加害者意識よりやっぱ強いと思うよ
戦争で家族を殺されたからら相手の国や国民を恨んで殺し合いをすることも世界では多いだろうけど
べつに相手の国の人が殺されてその遺族が同じように悲しむなんて事は皆百も承知じゃない
でもその負の連鎖が起こるのは被害者意識が加害者意識を大きく上回って被害者が加害者になっていくんだ
今の日本人は家族を殺された恨みなんて持っている人少ないよね
戦争みたいな強い被害者意識を持っていない人が大多数だよ
焔も亜区是の人たちを殺して太郎は複製品を作った
焔は灰汁是の人たちを殺した罪悪感と太郎への被害者意識が存在してるはず
太郎のやったことは焔たち複製品にとっては死活問題であり太郎は元凶で一番恨まれるはずだけど焔はあまり恨んでないよね
これは焔の性格っていう解釈ももちろんありだと思うし設定上もそうなんだと思うけど
私は焔が「TOAにおいての私達の代わり(=主人公)」だからだともおもう
焔は主人公だから大多数の日本人の感性を持つ必要があった
もし焔が主人公じゃなけりゃ"リアル"を追求したら害みたいに被害者意識と闘っているんじゃないかな
これはTOA自体が"戦争"を主題にしたものでも"リアル"を究極まで引き出した作品ではなく(テーマの一つではあるんだろうけど)
"生き様・生まれた意味・生きている意味(?)"について現代に問題提起をしたかった作品だったからこそ
その世界の"リアル"を犠牲にしてでも多くの(あくまで765スタッフの考えたものだけど)現代の日本人の一般的感性とかを盛り込んだんだと思う
私達は好きキャラの幸せを願っているけどそもそもTOAが好きって人は多くいると思う
その人たちの多くはTOAという物語が言っているテーマに心打たれたと思う
さーて締めが思いつかん
最後の二行が余計なのかな
この二行のおかげで締めが出来ない
なんか全体的に読みにくい文章だなあ
つながりが悪いし
おやすみ
230 :
P:2010/05/01(土) 02:11:07 P
焔は太郎に被害者意識なんかないと思います
久しぶりに熱い語りを見た
でもマジレスする気力が今は無い
おやすみ
私の燃え滾るTOAへの愛と情熱を結構ぶち込んだよ
私も焔は太郎に被害者意識はないと思うよ
まあそこが問題なんだけど
Pはちゃんと文章読んでるの?っていう感じの受け答えが多いね
今きたよ
たのしそうなお話してるね
おお
よかったら締めを考えてよ
俺たちの戦いはこれからだ!
焔が太郎を恨むと生存本能に逆らってるようで、リアルかなあ?と思う
ちゃんと面倒みなかったからっていう理由で恨むとしてもなんか筋違いな気がするし
>>227が言いたかったのは後半の方なんだろうけど
Aを好意的に解釈してるのはわかる
239 :
P:2010/05/01(土) 08:00:45 P
>焔は灰汁是の人たちを殺した罪悪感と太郎への被害者意識が存在してるはず
>太郎のやったことは焔たち複製品にとっては死活問題であり太郎は元凶で一番恨まれるはずだけど
ここがおかしい
「現実的に考えて」そうであるという考え方自体が気に食わない
240 :
P:2010/05/01(土) 08:13:27 P
どうしようよく見たらまた携帯と同じ意見だ
おはようP
携帯の私も同じ意見だよ
焔みたいに元凶の太郎を恨まないのが日本人的感性ってか…?
まあ焔は被害者といえば被害者なんだけど
他のレプリカと違って生まれてきたこと自体には感謝してるようだし
太郎を否定したり恨んだりすることは自分の存在を否定する事になるんじゃね?
ホミクリーのおかげで大局的には物凄い損害与えた事は事実だよね
それでも太郎とホミクリー否定しないあたり大局的な事よりも自分の存在を第一に考えてるんだろうと思う
ある意味焔は自己中心的とも言える
被害者意識加害者意識というより自己中心的意識が強いように思えるけど
灰が間接的に場所を奪われる原因である太郎を恨むならわかるけど
焔が太郎を恨むのが現実的かっているとちと違うよなあ
太郎は恨まれるだろ
自分が焔か灰か髭だったらたぶん恨む
普通なら恨まれるところを太郎の場合なら何かと理由つけて肯定させたり
勝手に恨んでなかった事にするのがシマウマジック☆
246 :
P:2010/05/01(土) 12:03:10 P
私は親に生んでもらった事をを恨んだことがないから
その気持ちは理解できかねる
普通に親に生んでもらう事とレプリカとして生まれることはまた訳が違うよ
Aちゃんとやったのか
248 :
P:2010/05/01(土) 12:11:52 P
話の分からない奴だね
ちゃんと生まれたかどうかってのはそんなに重要なのか?
たとえば現実でも障害者だったり不細工だったり病気持ちに生まれたとして
親を恨むのは当然なのか?
私はその考え方は好かん
生まれると作られるの違いだろ
母親から生まれるのと被験者からレプリカが出来るのは別物だよ
Pの話は例え方からしてズレて行ってないかね
251 :
P:2010/05/01(土) 12:32:27 P
それは自分の存在の意味について考えるときにひとつの要素になるけど
自分の起源について考えるときに重要な話ではないと思うわけ
言っている意味が分かるかい
まあそもそも直接作ったのは髭なので
どちらにせよ太郎に向けるのは筋違いだと思いますけど
ふーん
253 :
P:2010/05/01(土) 12:57:38 P
そういう不真面目な態度が一番頭にくる
焔の話なのに
>たとえば現実でも障害者だったり不細工だったり病気持ちに生まれたとして
>親を恨むのは当然なのか?
この部分がもう既にズレてるって言われてるのに…
>>248 生まれてみたら障害者だったのは仕方ないが、障害者の子がいたら
生保受けれるからとか勝手な理由で障害者として生んだなら
恨まれても仕方なくね?
256 :
P:2010/05/01(土) 13:15:38 P
ずれてないです
「焔がレプリカであることを嘆いて開発者を恨む」ことと
「障害者が健常でない事を嘆いて生んだ親を恨む」ことは
構図としてほぼ同等である
太郎は後悔するだけで進もうとしなかった点がいかんと思うが
焔との旅の中で成長して前を向けるようになったのが良い。
太郎が研究から離れてた後の話だし、恨まれるとしたら髭か洟垂れだろう。
焔が恨みそうにない気がするが。だから切ない。
258 :
P:2010/05/01(土) 13:19:21 P
>>255 それこそ例えがおかしいわ
太郎がレプリカ作ったら儲かるからとかいう理由で作ったんならわかるが
ずれてるずれてるw
260 :
P:2010/05/01(土) 13:21:07 P
だからその子供を生む事が
目的なのか手段なのかの違いじゃねえの
262 :
P:2010/05/01(土) 13:29:19 P
今そんな話はしとらんわ
恨むか恨まないかの話だっけ?
Pが出した例え話が悪いんだよ
Pは最初からずれてるよ
焔が太郎を恨む理由はない気がするが、髭は太郎を
恨んでも当然だと思う。
実験対象が少年で、苦痛をともなう事を知っても現場に
立ちあうことなく、呑気に研究していたようだし
266 :
P:2010/05/01(土) 13:41:03 P
「恨むことが当然」という前提について
当然じゃねーだろと言っているんだよ
その例えとして現実に想像しやすいものを挙げた
目的だの手段だのと言っている奴がいるが
太郎がレプリカ自身について具体的な意図や悪意があるとは思わないので
加味するに値しない
>>265 異論ない
太郎っつーかどちらかといえばその実験を命じたマルクトの方だろ
太郎がこの実験やりたいと自分から言い出して実行したならともかく
結局太郎は悪くないに結びたい訳ですよね
いや、指示は太郎だよ
インタビューだったか外伝だったか忘れたけど
島を一度も訪れた事がないのも確か
焔はレプリカであることに悩みはしたけど生まれたことを恨んだりはしなかった
ただし太郎が一番重要なことを隠していたから恨まずに済んだということもある
焔の本来迎えるはずだった死に方はさすがに酷いからね
髭が太郎を恨むのはわかる
焔が太郎を恨むのは微妙
全くの筋違いではないけど直接的ではないよね
フォミクリーを開発したこと自体は悪くない
太郎の悪いところはそれをきちんと管理しなかったことじゃないか、と思うんだ
まあ、自分は太郎好きだから偏ってそうだけど
太郎があの技術封印したって何やったのかとおもったら
封印するって宣言するだけでしたという
太郎はどうでもいいけど、大爆発は酷いよね
たとえば焔が何もかもを恨んでオリジナルの灰を殺してしまったとしても
大爆発が起きて実際に死ぬのは焔で灰は生き返る
まあ元から存在するはずのない存在だからなあ焔は
何をどうやっても時間がたてばリセットされるってことだよね
焔はレプリカだったせいでなんか迫害うけたわけでもないし
別に太郎を恨む理由ないと思う
灰や髭ならわかる
髭はわかるけど灰は太郎恨むほど酷い目にあって無くない?
結局五体満足で生きてるし鉈も待っててくれるし希望ある未来がいくらでも
太郎は残すならオリジナルと言ってレムの塔で苦渋の決断をしかかにみえるけど
あの時もう焔は生きてても悲惨な死に方しかできないって知ってたんだよね……
>>277 だから私はどうせ最期が大爆発なら
レムの塔で人類のために消滅させてやろうというのが太郎の優しさだと繰り返し主張する
でも太郎焔者じゃないけど
灰は大爆発を勘違いして自分が消えると思い込んでたから生き急いでいたし
焔を恨みもしたけど、太郎はそのことに気付いてて黙ってた
太郎が灰にだけでも告げていたら灰はもう少し違った生き方ができていたかもしれない
>>278 黙っているのは優しさだよね
けれど知れされてなかった本人が本当にそれで満足だったかどうかは
また別の話
太郎って基本自分から何も言わないよね
あれを優しさという風に好意的に捉えるか単なる責任逃れととるかで180度違ってくる
>>274 レプリカは元から存在するはずのないものではないよ
完全同位体も何をどうやっても大爆発が起きるわけではないはず
時間がたてば死をむかえる生物みな同じ
>>280 うん
本人がどう思うかはまた別の話だけど
あれは太郎なりの優しさというか良心から焔を肯定したんだと思うの
焔が知ったら傷つくかもしれないけれど
友人…か……
みんな焔の事になると真面目に議論し出すんだね
>>256 >「焔がレプリカであることを嘆いて開発者を恨む」ことと
>「障害者が健常でない事を嘆いて生んだ親を恨む」ことは
>構図としてほぼ同等である
この例は撤回すべきだね
焔がレプリカであることを嘆くのは自分のオリジナルが存在するから
場合によってはオリジナルを死に至らしめる存在であるから
上の方の発言でPが親に産んでもらったことを恨まないのは
Pが生まれたことで他者の居場所を奪ったり死に至らしめたり
生まれたことを否定されたり人ではないと罵しられたりしないから
構図はまるで違う
287 :
P:2010/05/01(土) 19:38:24 P
恨みが自分を生んだ者に向くというベクトルがおなじだって言ってるんだよ
ひとつひとつの要素の違いじゃあない
じゃあ最初からそう言えばいいのに
例の文章じゃ意図してることは他人に伝わらないよ
289 :
P:2010/05/01(土) 19:52:40 P
世の中には1から10まで3回繰り返さないと理解できない奴もいれば
1から3くらいまで言えば10まで理解する奴もいるもんだよね
ひとつひとつの要素に違いがありすぎる2つの事柄を持ってこられて
「これらの構図は一緒」と漠然と言われても困るよね
どういう風に一緒なのか具体的に説明しないと
つまり肝心なところが完全に抜けてるという事だよ
まったくだよ
議論にたとえ話を使うのは避けるべき、基本的に
正しく伝わらないのは相手の理解力の問題だけではない
伝える側の表現力の問題が大きい
もっともです
Pは鏡を見ようね
297 :
P:2010/05/01(土) 21:18:52 P
しかしだよ
最近このスレに理解力の極端に低い奴が一人二人いる気がしないかい
人が減ったから目立つだけかな
Pの言い方っていつも上から目線だよね
自分の書き方に問題があるかもって思わないの
ごめんねPちゃん
もし住人をPちゃんの言うように分類するならば
Pちゃんも理解力が高いとは言えないタイプに分類されてしまうと思うの
実際単純な事を言ってるだけだったのね
もっと細かい事を考えてたよ
Pを擁護したくはなかったけど、Pアンチというか対立してる人も
Pにはすごい上から目線だよ
302 :
P:2010/05/01(土) 21:37:35 P
最近入ってきた派遣の女が
本当に同じ事を3回言わないと理解できない子で少しショックをうけた
今まで教えてきた子はみんなすぐに理解したのに
私に誰にでもわかるように説明するだけの力があればいいんだけど
うまくいかないからうんざりする事がよくある
>>301 昨日からのログを読むかぎり
Pが名無しであったとしても同じような議論になるであろうことを考えると
「PアンチやPと対立してる人」「Pに対して上から目線」という表現も
的外れな気がしますね
304 :
P:2010/05/01(土) 21:40:47 P
私はわざと嫌な言い方してるから
少し反省してる
ごめんね
リア厨か
自分は
>>301に同意するね
同じレス読んでも感じ方は人それぞれってことで
断言的な事言われると突っ込みたくなる性分なんでね
というか、コテが一言でも話したら、すぐ構う人や噛み付く人が
多くてうんざりはする。
〜はいつもそうだね、とかさ。
馴れ合いウゼーとは思う
上手く言えないけど
P擁護はコテという個人認識ができるからできることで
名無しに対して上から目線な気がする
うーんうまくいえない・・・
PがPだから噛みついてると思われるのは心外だな
Pもコテだから反応が返ってくると思われたくはないはず
コテ関係ない
自分の表現力の無さを人の読解力の無さの所為にしているから
噛み付いてるだけだと思う
312 :
P:2010/05/01(土) 23:25:44 P
私の言葉がどの程度解りにくいかはともかく
すぐ理解している人と全然主旨を捉えてくれない人がいるのは事実だよ
たしかに読解力の問題ではないかもね
表現力の問題とも思わんが
別に主旨を捉えてくれない人がいたっていいじゃない
Pはコテだからそんなふうに呟けるけど
名無しだって同じように思ってる人たくさんいるはずだよ
コミュニケーションの場では共感を得られないことも当たり前にある
皆が自分を理解しれくれないと嘆きだしたらどうなるかって考えようよ
主旨が伝わる伝わらん以前にPの出した例は
二次元語りの例え話に使うのは不謹慎だと思う
あと314に同意
317 :
P:2010/05/01(土) 23:52:29 P
べつにそういう人がいること自体は全く全然かまいません
それから例えが不謹慎てのは神経質すぎると思います
まず議論にたとえを使うのがよくないし
数多の構図の中で、わざわざそのたとえを選ばなきゃならんほど合致した構図でもないし
これを構図としてほぼ同じというのは大味すぎるし
不謹慎な要素もあるし人を唸らせるユーモアのあるたとえでもない
319 :
P:2010/05/02(日) 00:12:08 P
レプリカなんて実在しないものを基準にしたら
それこそ各々勝手な方向に話を転がすから
実社会のなかでわかりやすいパターンに当てはめたんだ
それとも私の言ったことが何か間違っていたかい
いちいち例える必要あるかな
321 :
P:2010/05/02(日) 00:16:28 P
318は表現力のない私の代わりに、
なにかもっとふさわしい表現で
「焔が太郎を恨むのは当然」を批判してください
自分が間違っているかどうか人に聞くのがもうコミュニケーションの場に相応しくないな
そう言われたら、Pが大嫌いな「はいはい、Pは正しい正しい」の答えしか返ってこないよ
Pは不器用だね
Pは名無しの数名に対し理解力が無いと言う
だけど名無し側はPがどのレスをして理解力がないと言ってるのか不明で
理解力がないと言われた本人がPに直接反論することができない
Pはどのスレをそう思ったのが名指しするべき
そうでないとPに一部共感、一部反論した人まで巻き込まれてややこしいことになる
325 :
P:2010/05/02(日) 00:25:27 P
どいつもこいつも話の表面を引っ掻くばかりで
本題が全く進展しない
私に文句を言うなら
例えがおかしいかどうかなんて話ばかりしないで
考え方が間違っていると思う部分を指摘するべき
わかりやすいパターンというけど
Pが例に出した構図は一つの意味しか持たないものではないから
そのパターンから連想するものが人それぞれ違ってくる
だからたとえ話っていうのはよっぽど合致してないとちっともわかりやすくないし
逆に誤解やミスリードのもとになる
焔が太郎を恨むどうこうにしたって
全員を納得させられなくても文章こんがらがってもいいじゃん
正確に伝えようと努力するならたとえ話使うな
>>325 ロムしたけど名無しの言いたいことちゃんと伝わるよ
P対名無しじゃなくてPを交えた議論になってるのに
Pは自分の意見のことにばかりこだわりすぎだよ
328 :
P:2010/05/02(日) 00:32:46 P
ああわかったよ
じゃあもうあの例えは忘れてよ
焔がレプリカに生まれたことで太郎を恨むかどうかをかんがえようね
この学級会いつまで続くの
無視すればいいのに、延々相手してさ
Pが引かない奴ってわかってるだろうにさ
今北
>>227だけどこんなことになってるなんて
例え話はまずったかなあ
意見が違う人を説き伏せようとしなくていいじゃない
Pは自分の考えと違う人は敵なの?ってくらい引かないねえ
明日朝早い人もいるでしょう
興奮して寝付けなくなる前に少しまったりしようよ
334 :
P:2010/05/02(日) 00:40:00 P
今日も明日も明後日も徹夜だよ
誰か早く私を真っ直ぐにこてんぱんに説き伏せて
誘い受けうざい
もう寝なさい
337 :
P:2010/05/02(日) 00:42:36 P
結局私の考えそのものにちゃんと反論してくれる人がいなかった
338 :
P:2010/05/02(日) 00:44:11 P
やらなきゃならないこと沢山あるから寝られないよ
悲しい
Pも名無しの考えそのものにちゃんと反論したかどうかよーく考えてみること
おやすみ
学級会嫌な人は是非コテ禁スレに
そもそも
>>227のレスだって
焔が太郎を恨むとかなんとかが主旨ではないはずなのに
わかりやすいテーマだったからあげ足とられてそれが本題になっちゃって
おやすみ
ごめん
何度読んでも
>>227が何言いたいのかわかんなかった
海外の人が翻訳つかって日本語書いているのかと思ってた
227の趣旨って結局なんだったんだ?
自分の琴線に触れなければスルーでいいと思うよ
>>227が説明を付け加えたければもちろん止めはしないけど
344 :
P:2010/05/02(日) 01:13:10 P
はっきりいって227は何を言いたいのかさっぱりわからん
それでも明らかにおかしいと思う文があったので抜き出しました
そこを前提にして後半の話をしているみたいだから余計にひっかかる
227だよ
要約すると
TOAの設定は矛盾が多いと感じるかもしれないけれど
そんなことをものともしない魅力が浴びすにはあると
私は信じる!!!!!
ということ
346 :
P:2010/05/02(日) 01:28:39 P
そうだね
私もそう思うよ
Aは大事なところはちゃんと伝えてくれるね
大好きだよ
この話は終わったっぽけどせっかく書いたから書きこむ
自分の解釈だと焔は太郎を恨まない
太郎は生きているから身近な所にあたるってのはあるかもしれないが
道具によって受けた被害の恨みは発明者より使用者に向くものだと思う
包丁で刺されて、誰彼が発明したから刺されたんだ!、なんて自分は思わない
発明した人知らんけど
つーか恨んでない
最初に真実を知ったら焔は太郎を恨むだろうと言ったのは太郎自身だね
実際はそんなふうにならなかったけど
>>347 言いたい事は推察できる
発明者=太郎で使用者=髭なんだろうけど
その説明だと包丁=焔だぞ
おお、そうか、すまん
包丁=フォミクリー 自分=焔 刺した人=髭 発明者=太郎 のつもりで書いてた
いやあPだけでも真意が伝わって嬉しいよ
同じあびす好き同士なんだからレスの矛盾をちちくりあうばかりじゃなく
色んな見方で一つ一つのレスの魅力を見出だしていくようなスレにしていきたいね
とか締めでいいたかったんだけど自分が火種になってて世話ない
今後具体例には注意します
焔が太郎を恨んでるかどうかと、その恨みが正当かどうかってのは全く別の問題だよね
また、焔と他のレプリカ一般では太郎との関係も置かれた環境も異なる
太郎とレプリカ一般で考えれば、恨むのが現実的というのは言い過ぎかもしれないけど
恨まれる可能性は低いとは思わない
>>352 レスの矛盾を指摘するのもまるで喧嘩してるかのように火花散らすのも
それぞれがAへの愛を飛ばし合ってると思えばもっと幸せになれるよ
356 :
351:2010/05/02(日) 02:09:41 O
灰のことはよくわからないんだ
主に怒りの矛先が焔(だけ)に向いてるのが
利用した髭でも発明者の太郎でも入れ替わったことに気づかなかった周りの人でもなく、何故に焔
そうだね
一日に絶対レスがつくスレって愛されているスレだよ
おやすみ
>>356 太郎に関しては開発者としか見ていないとして
焔と、髭と家族と鉈や王家に関しては決定的な違いがあるね
かつてそこに愛情や思い入れが存在したかどうか
…なんてのは適当すぎるか
その辺に興味あるならシマウマがかつて灰について語った部分を
何かしらの方法で見つけて読んでみればいいよ
人体フォミクリーを一般人が簡単に利用管理可能な包丁に例えると違和感あるな
発明者が自ら封印する技術なんだから
分かりやすいものに例えたいなら欠陥車あたりにしとけ
太郎は自分の研究の重大な欠陥に気がついて開発は断念、
研究所も閉鎖して資料も廃棄し完全凍結したつもりだった発明者
髭は太郎の共同開発者を上手い餌をチラつかせて仲間に引き込み
発明者に無断で欠陥車と知りながら制作販売した会社責任者
欠陥車はそれはそれは良く出来た車なんだ
事故を起こすまではね…
運転手が命を落としてしまうこともあれば対人事故で人を殺めてしまうこともある
事故に巻き込まれた人とその周辺の運命も大きく変わる
レス不要
昨日参加してた者だが、Pがレスを返すだろうという前提で書き込んでた
つい甘えて考えそのものへのレスが出来てなかった事に対して申し訳なく思う
ごめん
何年も前のゲームでここまで議論できる状況が幸せだ
帰ってきたらまたレスが増えてるだろうし今から読むのが楽しみだよ では
レス不要なんて…つっこみにくいじゃない
レス禁止じゃないからいんじゃね
何にたとえるかよりもフォミクリー技術をどう考えるかが大事ですよね
フォミクリーの何が問題なのか、開発者の責任は何か、人によって認識が違うみたいだし
それはたとえを考えるときに恣意性としてあらわれてしまうからね
>>364 同意
包丁とか、車とか。なんか違わないか
たとえは結局本質がぼやけてしまうだけで
利はあまりないと思う
フォミクリー技術は人間以外にも利用できる技術だったんだろうか
太郎は根布のぬいぐるみで人工的に複製品が作れることを知り発展させたわけだけど
それを丸区戸は利用したい技術だったんだろうか(超振動の技術開発していたけど)
複製品作るには円シェント鉱石が必須だったけど、それは太郎が見つけた物なの?洟垂れとは思えない
つフェレス島
フォミクリーは何でも複製できるよ
軍事的に利用する事考えてマルクとは太郎の研究の場を与えてたんじゃない?
丸区戸は譜業の発展の遅れを自覚していたようだし、たくさんコピーして数打ちゃって思考はあったかも
あとは、使い捨ての軍隊作成か
軍隊って維持費がかかるし、レプリカには手当も年金も払われなさそうだもんね
それどころか、おそらく使えなくなったら処分されそう
強い人間の複製とか
二つ目作りにくい強いふごうの複製とか
臓器の複製とか
ふぉみくりがないと基本は一つしか存在しないものの複製が目的だったんじゃないかな
Pの感覚に近い自分にイライラする
372 :
P:2010/05/02(日) 13:01:47 P
恥ずかしがらずにお話しよう!
373 :
P:2010/05/02(日) 15:59:48 P
みんな超都市にいたの?そうなの?
なんで今私は一人なの?
Pは行かなかったの?
わたしもPと同じ空間にいたのね
376 :
P:2010/05/02(日) 17:17:34 P
行きましたよ
Pプチがとても楽しそうにしていたよ
超都市行きたかったなあ
当然ながら斜陽ジャンルではあるけど
その割にまだまだ盛り上がりがあるのは嬉しいことだ
斜陽ジャンルだと交通費と入場料と時間が勿体無く思えてくる
そういう人は行かなきゃ良いだけの話
380 :
P:2010/05/02(日) 19:57:44 P
人に会うのが好き
でもうまくお話できない
でも好き
見詰め合うと素直に?
なれるよ
いい歳してこんな場所でつぶやくことじゃないな
384 :
P:2010/05/03(月) 11:49:54 P
まったくです
いいイベントでしたかみなさん
盛り上がったのかな
印手はカタログ先にでないのかな
全部のイベントしてくれたらいいのに
インテって行ったことない
いつか行ってみたいな
害ちゃんってあの性格でDTなんだよね
正直いってきもい
そうかな
かっこいいよ
きもい害ちゃんおはよう
女性が得意な体質になればいいんだがなあ^^はははは…
orz
393 :
P:2010/05/04(火) 12:04:14 P
害ちゃんをどうやってDTでなくすか
私の中でもまだ答えが出ない
DTをうまく活かす方法考えるほうが手っ取り早いと思うよ
ふしあなのくせにいい発想しやがるな
所詮ふしあなは害受けだから
DTでもいいんだろ
攻めがDTでも別にいいじゃない
太郎がDTでも私は何も困らないよちょっときもいけど
あの歳でいまさらDT捨てる気になるの?
その心境の変化は気になるところだね
全員仲良くDTPTでいいよ
誰も恥かかないですむよ
どうでもいいよ
好きに想像すればいい
401 :
P:2010/05/04(火) 16:14:17 P
害ちゃんの女性恐怖症は
視覚が優先なんですかね 視覚以外の五感でも
女性的なものが全部だめなんですかね
目を塞いで耳を塞いで女の人が害ちゃんを触ったとき
害ちゃんはどうなるんでしょうか
>>401 後ろから兄巣が抱きついても跳ね飛ばしたりしたよね
403 :
P:2010/05/04(火) 17:09:50 P
兄巣だと認識するより先に体が反応するのか
兄巣だとわかるから反応するのか どっちかなあって…
兄は声を出して飛びついたから
あの時は聴覚で認識したぽいと思ってる
405 :
P:2010/05/04(火) 17:16:09 P
害ちゃんDT問題を解決しようとするとき
そのあたりの条件がよくわからないから困るの
もう 後にも先にも焔だけにしようかな
素人相手にDT卒業って、青春してるよねー
>>401 海難救助の資格の話の時相手が要救助者だったら
女性恐怖症発動しないっていってたし
目も耳も塞げば触っても大丈夫だけど
塞いだ状態でも女性とわかる何かがあれば発動するんじゃないかな
救助の途中で女性だとわかったら困るよね
害ちゃんって避妊しない主義っぽい
スパコミ楽しかったけど
遅刻とコピー本会場製本してた糞がいたよね
楽しかったならそっちのほうの話してくれ
主人の婚約者である鉈を孕ませちゃう害とかちょっと萌えます
害ちゃん害ちゃん
追憶漫画家さんの言う相方って別に彼氏ではないんじゃないかな
同棲相手以外の何者でもないよ
うらやましいよね
実はリア充だけど同人サイトではいっさい匂わせないようにしてる
害ちゃんのことばっかり書いてる
リア充自慢より嫁自慢
申すだいすき
義ガント申すは最高だよね
風船
義眼戸はぁはぁ
あんなに可愛くなるなんて予想外だったよ
義ガントのぬいぐるみ欲しかった
作ってくれてもよかったよね
リア充なのによく同人なんかやってられるね
表の顔と裏の顔をうまく使い分けられるのが羨ましい
>>425 まわりの同人仲間みてると
表と裏の顔じゃなくて
パワーと時間の使い方の問題かと
あと原稿仕上げる早さね
時間の使い方は重要だね
タラタラやってちゃなんもできん
西都でも彼氏の話ばっかりしてる奴ってわざとなの?
@越すめとかでも化粧品のレビューと全く関係ないような彼氏の話してる奴が多くて苛々する
430 :
P:2010/05/05(水) 18:38:54 P
計画性 構成力 実行力
この辺で大きな差がつく
全部ないから苦労します
>>429 西都のブログは客から金とるわけじゃないし個人の自由じゃね
まあそういうとこのは二度と見ないけどな
期限を設定するだけでだいぶ違うよ
追憶漫画家さん嫌いじゃないけど
ツイッターは見たらダメだな…と思ったよ
ヲチネタの宝庫すぎてひやひやする
サイトも一緒だけど迂闊に自分話しすぎるのは危ないね
結局リアルも同人活動もある程度空気読めないとだめってことかなあ
別に追憶作者がツイッタで何言おうとどうでもいいけどさ
なんでわざわざ自分のブログに貼るんかね
ツイッター始めた同人者(特に字書き)は高確率で西キ放置するでござる
そんなに夢中になっちゃうのねあれ
>>435 あれ名前変えてプライベートでやったほうがいいよね…内容的には
ツイッターってプライベート実況しすぎるのが怖い
商業漫画家でプライベート実況するのになんかメリットあるの?
普通はそんな事しないのにあえてやっちゃうあたり単に頭の弱い人なのか
「太郎の事あんまよく分かってなかった」とか言っちゃうの致命的だろ
440 :
P:2010/05/05(水) 21:47:42 P
>>439 ツイッターはある程度私生活が覗き見できるってのが売りだと思う
でもさすがに完全にプライベートなら鍵付きにするし
そうじゃないなら致命的な発言は避ける 普通は
でも発言するのが手軽すぎて
その場の勢いそのままに発言してしまいやすいというのはある
完全に同人のノリでやってんだろうね
同人なら自サイトのブログで好き勝手書いてる人も多いし
>>439 致命的だよなあ
やっぱりそういう意識なだけあってそれなりの出来になっちゃってるし…
自分としては仕切り直して別の作家、もしくはシマウマが小説で書き直して欲しいよ追憶
太郎も面白すぎたけど根美リム先生の顔が酷かった
>>440 普通そうだよね。
久々に見に行ったら同棲相手にノロうつされてうんこした実況とか相変わらずで吹いちゃった
太郎のうんこ
異音さまはうんこしないよ
>>442 さすがに同じ内容書き直して売ることは無いでしょ
あと、いくら公式とシマウマが太郎好きでも
太郎の派生作品出すってことはもう無いと思う
シマウマはシナリオブック出し終えちゃったしな…
でも薄い小説に書き起こすってことは可能性0では無くないか
かなり贔屓にしてる雪国メインの小説として
雪国はまだ話を膨らませる可能性がたくさん残ってるんだろうね
害と焔のエピソードとかはだいたい書ききっちゃった印象
雪国じゃ売れないのは
さすがに公式も気がついたと思う
タイミング的にももう遅いよね
陛下太郎ごり押ししまくってるじゃん
Aで引きずるなら雪国ぐらいしか残ってないよ
没ネタ多そうだしな
追憶はゴリ押しという意味では失敗だったような気がする
陛下太郎の人にも盛り上がってなかったという意味で
太郎焔的にはどうなの?
あれは太郎焔ごり押しって感じだけど
太郎焔のサークルさんは見向きもしてなかったような印象があるな
ブクマしてる中では
最初に発表された時のカラーイラストでアウトになった人多いんでない?
ちょっと狙いすぎだったよね…
最初のカラーイラストからして太郎焔ごり押しされてもな
太郎漫画読む人なんて陛下太郎か太郎焔か太郎洟垂れ者ぐらいだろうし
太郎焔以外の人もあの時点でアウトになった人多そうだね
公式燃料が見なかった事にされるなんて
何の燃料も無いよりは追憶あって嬉しかったよ
もっと読み手に配慮してくれたらなあ
別にカプ狙わなくても普通にマトモなもんかいとけば無難に終わったのにね
追憶の読者の大半は太郎単体萌え厨と思う
あのごり押しはシマウマの意向なのか
最初は作者が焔好きで勝手に贔屓してるだけかと思ってたけど
464 :
P:2010/05/06(木) 00:13:03 P
焔と洟垂れは
可愛かったと思います
2巻表紙の焔は正直…
2巻じゃないや
下巻だゴメン
追憶話なのに原理が出てこないなんて
原理なら消えたよ
>>463 腐女子脳のシマウマと
腐女子脳の追憶漫画家と
腐女子狙いの飛鳥編集部の意向が同じ方向を向いててあの結果じゃないの
でも腐女子にも原作ファンにも喜ばれず誰得な結末に
ぶっちゃけ太郎好きって少ないのでは………
多くはないよね
太郎は好きでもA本筋ではない太郎の過去まで興味持つファンは少ないだろうね
興味はあるけど雪国でつっついても目新しい事はもうなさそう
どうせならもっと違う太郎が見たいとは思う
追憶エピローグで祟る渓谷直前の太郎の話があったのは良かった
太郎厨は低留ずの中ではまだ多い方かと思うけどね
カプ要素から離れた太郎も見てみたい
カプごり押ししなきゃいけない訳じゃないだろ
公式の人気投票をしんじるのなら、焔太郎害の順
>>475 うんうん
追憶は太郎漫画として楽しみにしてたんだけど
太郎焔はいいとしても陛下太郎のゴリ押しが強すぎて腹痛おこした
灰…
髭も地味に人気あると信じてる
キャラ単体にスポット当てた漫画なんて読む層限られるよ
ドラマCDの空白の2年みたいなの漫画化すれば
原作厨もキャラ厨も興味持っただろうに
太郎焔のごり押しも十分腹痛物だよ
そんなに太郎焔で陛下太郎だったんだ
まあ今後も読む予定ありませんけどね
追憶について一番語ってる場所がここ
雪国全く興味ないけどA商品ってだけで買っちゃったわ
>>480 そういうのを追憶のコンビでやられなくて良かったよ…
作品イメージに合ったものがいまいち描けてないような出来で
後だしの重要なエピソードやられるのは厳しいわ
やっぱりシマウマがシナリオブックにミニ小説をいくつか書き下ろせばよかったんだよ
それかミニ小説を集めた本を出してくれよ
そういうエピソードがちゃんとあるなら映画化とか…
アニメやったsanライズが喜んで映像化しそう
愛自慰に映画化してほしい
愛自慰はVのアニメ化するんじゃないかな?と想像
誰か高円寺のcafeのアビスメニュー食べた人いる?
sanライズのあのキャラデザは何とかして欲しかった
あれでは売れない
総合時代の時そう言ったらデザインとか関係ないよって怒られた気がする…
しらんよ
494 :
P:2010/05/06(木) 09:03:59 P
内容のほうが大事だけど
内容がキャラデザに引っ張られている感があった
全部見てないけど
なんでもいいから関連商品出して欲しいよお
あの子供向けアニメみたいな感じの画風が個人的に嫌いなんだよ
太郎だけは何故かマシな感じがするのが不思議
497 :
P:2010/05/06(木) 09:20:13 P
それでもアビメには感謝しているよ
なら全部見ろ
アビメでも陛下太郎の余計な追加シーンあったね
尺短いのに
500 :
P:2010/05/06(木) 09:56:50 P
アビメの涙無双と焔縛りプレイはなんとかならなかったのか
せめて逆だろ
アビメって線の太さが半分くらいだったなら
だいぶばた臭さ消えるんじゃないのかな
絵がモサくても面白ければ問題ないんだけどな
同じ三来ずでモサ絵の舞ヒメとか面白かったし
でもアビメは…
ぜーたくだなあ
505 :
P:2010/05/06(木) 11:24:57 P
やりようによっちゃ名作にできると思えるがゆえに
どこをどうするの?
507 :
P:2010/05/06(木) 12:31:02 P
4クール
演出やストーリーは原作をきちんとなぞりながら
心理描写重視で潔くセカイ系
マイルド不要
ちょっと高尚寄りなメタファー多用すると私好み
心理描写重視はいやだな眠くなる
509 :
P:2010/05/06(木) 12:48:04 P
重視ってのは濃いという意味で
朝から晩まで心理描写するわけじゃないぞ
Pは口だけの人なの?
それともちゃんと言っている通りの良い作品を作って売れ売れの大手様なの?
511 :
P:2010/05/06(木) 13:15:20 P
口だけですよ
512 :
P:2010/05/06(木) 13:17:44 P
だいいち いい作品を書いている人が
売れ売れの大手様とは限らない
せめて3クールは欲しかったかな…
キャラデザはどんだけ芋かは公式サイトのビジュアルイラストがすべてを語ってるよね
髪の毛のモサモサ感と目の堅さと全体的な芋さは残念だった
ただ、見ュウと涙と異音はいいバランスだったと思う
特に酷かったのは灰と鉈と太郎と短髪焔
>>508 Aで心理描写重視したらBLアニメになっちゃうよ
陛下もはな垂れも酷かったな
陛下はぶっといアイライン引いた柄悪いギャルメイクみたいだし
鼻垂れは常に目がイッてる上瞳にグラデもつけずに黒で塗りつぶしとか
胸間だけは睫毛も細かく描かれてて綺麗だね
焔かわいかった
洟垂れの襟をちゃんとグラデにしてほしかったな
あれはアイツの顔の一部みたいなもんなのに…
長髪焔の髪は良かった
517 :
P:2010/05/06(木) 16:37:25 P
絵は本当はそんなに気にしないけど
絵柄が悪いほうに作用していたと思う
全国区の放送局がつかないアニメを4クールとか絶対無理
私は絵柄は好感もてたよ
脚本もまあ悪くはなかった
演出は疑問残るけど
悪是崩落がマイルド描写になっていたのは評価したい
521 :
P:2010/05/06(木) 16:46:14 P
障気なんてほっとけを省いた罪は重いが
特典CDで帳消しにした
脚本については全体通してないので無評価
内容は腐アニメなのに絵柄が不適切だね
その割には妙に狙ったような事してなんだこりゃ
523 :
P:2010/05/06(木) 16:47:23 P
>>520 私はもっとトラウマ残るようなえげつないのが見たかった
ジョン少年を省いたのは評価する
本来崩落で生存者がいるのがおかしい
ゲームプレイした人以外に疑問をもたせるようなわかり辛い描写は削ってるのはわかる
瘴気なんてほっとけもそのひとつ
個人的には入れてほしかったけどね
526 :
P:2010/05/06(木) 16:55:33 P
あそこはちゃんと
死にたくない人間が死んでいくところを描かなダメだよ
崩落描写だけで伝わるものもある
人には想像力というものがある
あそで悲惨さを強調しすぎてしあうと
本当に伝えたいことが逆に伝わらなくなることもおこりうる
528 :
P:2010/05/06(木) 17:06:02 P
後半で償いだのなんだのと言う言葉に重さを持たせるためには
天秤に乗せる悪是についても重さを強調しないとさあ
死に際の人間は無理でも
人間だったっぽいものとか遺品とかが散乱してたり
もうすこし鬱路線のほうがいい
悪是以外にも「死にたくない」を描写できる場面は複数あったと思うよ
530 :
P:2010/05/06(木) 17:11:28 P
何につけても悪是はキーポイントやぞ
もっと気合入れにゃあ
アニメの対象年齢が高かったり深夜アニメだったらそれもありかもね
だけどアビスのアニメは対象年齢高くないんだ
532 :
P:2010/05/06(木) 17:22:15 P
テイルズのコア年代は10代後半から20代前半じゃねーの
そこであえて対象年齢を下げる理由はないと思いますけど
買ったゲームは途中が鬱展開でも一応最後までやってみようと思うけど
TVアニメはあんまり気合い入れて鬱展開すると次回から見てもらえなくなるよ…
描写がマイルドになるのは必然
あまりに鬱展開だと厳しめ厨が増殖するからじゃね
主人公があれを引き起こすだけでも相当リスクある展開なんだよね
ゲームプレイヤーはそこを忘れがち
536 :
P:2010/05/06(木) 17:38:15 P
欝展開は大事ですよ
539 :
P:2010/05/06(木) 18:25:05 P
見せ方は色々あろうけど
どれだけの重さをもって伝えようとしてるかが問題ですね
アニメスフタッフが言ってたよね
一気に一人でプレイしていくゲームと違って
アニメは30分以下に区切って部分的にしか見ない人もいるから
焔の成長まで全部見てもらえるならいいけど一部見てものすごいアンチ感情を植え付けないよう意識したとか…
でも焔の人生で外せない部分でもあるからその度合いが難しかったとか
考察サイト見たらアニメがどれだけわけわからん妙な改変をいろいろやってたかわかって
もやもやの理由がはっきりして面白かった
でもありがたかったのは
監督もスタッフもゲームプレイして
良い部分をなるべく変えないよう
頑張ってくれた事実は嬉しかったよ
微妙に違う程度で明らかにおかしい部分は無かったように思うけど…
545 :
P:2010/05/06(木) 18:40:24 P
評価されるアニメって
少なからず何か突き抜けているものだと思う
無難こそ悪
Pはアニメちゃんと見てないの知ってるから
相手にされてないのがよくわかる流れだけどPは気がついてるのかな
547 :
P:2010/05/06(木) 18:48:56 P
いちいち解説しなくていいよ
アニメみて興味ある人はゲームやってね、ってかんじだったね
最初から2クールってきまってたら
薄味にしてスローリー追うしかないもんね
原作ファンには薄味で物足りないのはしかたない
アニメ放送中はここも賑わってたね
アビメの焔の髪のグラデ
私の友達がめっちゃ好きだったよ
アビスしってる?って聞いたら途中まで見てたよって言われて
途中で見るのやめた理由が髪を切ってグラデじゃなくなったから
だって
長髪のグラデは「焔」っぽくてきれいだったなあ
>>543 セフィロト巡りのあたりはイベントの順番をめちゃくちゃにしてたから
アニメだけ見たら整合性がものすごくおかしくなってるよ
セフィロトの場所を知るのに何故か駄アトの布石を読み取って調べたりするし
布石は辞書でもグーグルでも無くて予言があるだけなのに
変なつじつま合わせがあの辺かなり多い
長髪のグラデはたしかに綺麗だったね
面倒だろうに忠実にしてくれて嬉しかったよ
アビメは9割方変更しない!ってのを売りにしてたんだっけ?
そのわりには最後の赤毛対決の大事なセリフを
時間の都合でも何でもなく何故か情けないセリフに改悪しちゃっててガッカリだったな…
ゲームやってない人は内容理解してるか疑問だったなあ
ちょっと話飛んでも無意識で脳内補完してたとこあったし
実況とかではけっこう混乱してる様子だったけど
Aは良い意味でも悪い意味でも脳内補完が必要だからな
原作に拘りある人たち皆に満足いく出来にするのはなおさら難しいね
フルボッコの黒歴史アニメにならなかったことだけは良かった
DVDコメンタリーで髭の中の人が
帰ってきた赤毛のこと何度説明されても意味解らんみたいなこと言っててワロタ
情事…ああ情事
シマウマのファンタ自慰という名のニセ科学なんかいくら説明されても分からんよ
そういうものなんだと受け入れる気持ちが無いと駄目だね
あー…真面目な人らしいからな…
>>556 なんだかジョージの発言に癒されるわ
帰ってきたのが誰かなんてわからなくてもいいんだよね
あれは誰なんだよと声高に叫ぶ必要も無いからあのラストなんだし
DVDコメンタリー…唐獅子羅留後…
あんなアバウトな理論ならいくらでも解釈できるよ
同人で完全に一から話作れるぐらいのレベル
そもそもEDのあれは作中での一つのレプリカの大爆発の一例だけで判断させようとしてるんだよね
太郎と洟垂れもその理論を信用してるみたいだけど
常識で考えてソースが少なすぎやしないか
だからお好きに解釈してねEDなんですと公式は何度も言ってる
公式はね
好きなように解釈するつもりだったけどさ
568 :
P:2010/05/06(木) 22:56:41 P
でもさぁAはさぁ現実が無慈悲なところが
話を引き締めているんだと思うんですよお
あの事ばらした人はあれをゲームの謎解きみたいに考えたんじゃない
チー愚るのレプリカの一例がきちんとあってそれに当てはめると絶対こうなるという風にね
確かにそれはそうなんだけど絶対一つの答えを出さなきゃ進めないゲームの謎解きとは違うしね
単に前例にそういう事があったから帰ってきた赤毛もそれに倣う可能性が高いって話だけだろ
ゲームはどうやら無慈悲EDらしいことを受け入れた上で
好きに解釈するのもありだと思います
あのEDがあったからこそ妄想が余計に膨らんでいるよ
現実は無慈悲とかそんなことより
もっといろいろなこと感じられたEDだったよ
573 :
P:2010/05/06(木) 23:36:42 P
だからメインじゃなく引き締めやっちゅーとろーが!
ほらまたー
Pはそれでいいでしょ
他の人に強要しないでよ
害ちゃああああああああああああああああん!!!!
焔…つらい
だがそこがいい
577 :
P:2010/05/07(金) 00:29:16 P
自分の発言の補足をしたら強要と言われたでござる
なんかP面倒臭いね
自分については1言ったら10判れ主義みたいだけど
他人が1言ったことを10判ろうとはしないで絡むみたいなレスするんだ
いっとくけど
>>572や
>>574とは別人だからね
補足…?
Pの話つまんない
581 :
P:2010/05/07(金) 01:00:22 P
説明するのめんどくさいからもう忘れていいよ
P「だめだコレ」
こっちもPの話聞くのはめんどいよ
584 :
P:2010/05/07(金) 01:33:07 P
>>572は
>>573を肯定した上で
だから私は無慈悲ちゅーのは
あくまで引き締め要素ですよって言ったじゃありませんか
って念押ししただけだっちゅうの
糞ほどもめんどくない話だろうが
ああああもう説明しちゃった
言いたいことをいうのはいいよ
だけど言葉遣いには気をつけたほうがいい
Pはそんなつもりなくても
>>573はいきなりキレたようにみえる文面だよ
珍しくED話を穏やかに話してるみたいだったのに台無しだよ
586 :
P:2010/05/07(金) 01:33:54 P
573と572安価逆やった
587 :
P:2010/05/07(金) 01:34:53 P
方言使うとよく喧嘩してるみたいって言われる
Pはコテつけてることに甘えてるふしがある
自分が個別認識されてるからとすぐに言い訳する
お前ら本当に飽きないなあ
コテにかまうやつらだけが残ったってのがよくわかるような
590 :
P:2010/05/07(金) 01:40:50 P
最近の構われ方嫌い
よく指摘されても直さないとか、どこかおかしい
自分のことしか考えられないのか
自分のことを客観的にみれないのか
>>590 その感じ方は正しい
構われてるんじゃなく本気でうざがられてるんだよ
ED話普通にしてた人達はかわいそうだよね
Pを構うでも絡むでもなく普通のレスのやりとりだったのに
Pの話聞くのがめんどいって
詳しく説明しろって意味じゃない
お前の言い方で言うなら言わせずとも察しろ
595 :
P:2010/05/07(金) 02:01:34 P
私に構う奴は荒らし
空気嫁無すぎ
598 :
P:2010/05/07(金) 02:08:31 P
573くらいの口調であーだこーだ揉めるほうがどうかしとる
599 :
P:2010/05/07(金) 02:09:29 P
俺は悪くねえ
ついでにいうと
>>572時点では言葉の選択として
「現実が無慈悲なところが話を締めてる」には同意しかねてたよ
>>584で「引き締め要素」となってたので要素の内のひとつならわかるけど
>>596 糞ほどもめんどくない話を説明するはめになったお前に同情する
Pは程よくスルーする術を身につけたほうが平和よ
Pとたまに趣味があう自分はお前嫌いじゃぬぇ
最初に絡むのはたいていPだから無理じゃね
まだ人いるならED話でもしようよ
>>601はまだいるのかな
ED話なんて今更って気もするけど
無慈悲っつっても無慈悲なのは焔と焔好きにとってだけだよ
無慈悲なのはどちらか一人しか助からないってことだと思うけどなあ
主人公は死んでしまったけど
死んだはずの人が生きて帰ってきた奇跡EDかあ
死んじゃうより融合したって事の方が救いが無いって思った
なんでかって上手く言えないんだけど
私も最初はそう思った
だけど焔の意識が灰の中にあるわけじゃないから
言ってみれば臓器移植みたいなもので
焔のある部分がひとつの命を救ったと思えば救いあるEDなのなって
自分の代わりに7年生きた人の記憶だけが自分の中に入る
ってすごい悟り開けそう…
焔と灰が融合したといっても焔の意志や思い出はもう上書きされていかないのが物悲しいんだよな…無ではないのに無のようで
ゲーム2週目をした時は
1週目の時のような焔視点ではなくて
あのEDの帰還者である灰が見た焔の記憶をたどるような気持ちになった
という人が自分以外に何人かいたなあ
ある時、焔は死んだんだってすとんと認めた時から
悲しいんだけど理不尽な何かやりきれない思いからは解放された気がする
焔は生きて死んで、灰に帰って行ったんだって認められたというか
>>613 自分は2周目の時そう思わなかったけど
灰が焔の記憶を辿るようなものってのはしっくりきた
なるほど
焔の記憶は焔だけの物であって欲しかったのよ
灰が焔の記憶を辿ってあの場所に帰ってきたかと思うと泣ける
やっぱり無慈悲ってのとは違うな
物悲しいけど現実味のないやるせなさみたいのが尾を引くよ
>>614 帰る場所が灰ってのは絶対認めたくない
灰だって焔が自分の一部だなんて死んでも認めないでいてほしい
あくまで他人で別の個性だと思ってて欲しい
帰る場所が灰で良かったんだよ、焔はそれでいいと思ってた
灰も最後には焔を認めてたと思うよ
621 :
P:2010/05/07(金) 09:37:09 P
相手を認めて運命を受け止めることを
それでいいと思っていた と表現するのはいかがなものか
最近Pをよく見るけど暇なのか?
ちょっと前はふしあなばっかだったけど
623 :
P:2010/05/07(金) 09:41:07 P
最近疲れているの
今年ももう5月か…
死にたくなるな
死ぬのもめんどくさいね
Pはいまでもちゃんと同人活動してるんかい
627 :
P:2010/05/07(金) 12:36:17 P
かろうじて
焔は現実を受け止めて死んでいったという意味で
他人がそれをバッドエンドとは言えないし
灰も覚悟の上で一度死んだし記憶を共有することで別の人間のような悟りを開いたキャラになってたけど
どう考えても物悲しいEDだよね
そこがいい
絶対に続編とか作ってほしくないなあ
公式自らあんな事言っておいて続編は無いだろ
続編つっても何百年後の世界とかなら分かる
雪国だけなら続編は作れそうだけど多分集客力の問題でこちらも無しか
シマウマは数百年後の世界を考えていたのに
番南無の都合で2年後のストーリーになってしまったTOS-Rの例があるぞ
でも羅田で失敗したからもう続編ものはやらないと思うね
リメイクでハッピーED追加とかはあるかもしれないが
ハッピーエンドって一部にすごい勢いで叩かれそう
私がどの一部奴かは知らんがハッピーED追加なら叩くよ
最初からハッピーEDなのと後付けでハッピーEDは全然違うよお
内容によるなあ
想像もできないけど
後付けになるかな
エンディングはプレイした人が決めればいいっていうのが
当初出てきたコメントだったはず
>>620 焔はただ死んだだけだし
灰も本人の意思関係無く記憶を受け取っただけだよ
そこに許容や承認を求めるのは馬鹿馬鹿しいってことが
EDの鉈の台詞にも表現されてたと思う
別にばかばかしくはないよ
馬鹿馬鹿しいと思うよ
灰は焔を認めてなんていなかったし力を貸してもいなかった
本人たちじゃなくて周囲が勝手に美化した意味を見出そうとしてるだけだってことだよ
どうでも良いけど最後の焔の安らかな微笑をなかったことにしないでくれ
私はあのED好きだよ
焔はよく頑張った
うん
でも一方で焔が死を受け入れたことが悲しいんだ
>>639 灰が一切焔に手を貸してないとか、一切認めてないって考え方だって
個人主義が行き過ぎているというか状況を美化?しているというか
穿ってる気がするなあ
それに
>>620は
焔がこう思って、灰がこう思ったんじゃないかって個人的な解釈に見えるし
灰に認められて焔がよかったと思っただとかいうレスでもないし
誰が許容と承認を求めてることになるのかもよくわからない
>>620が無意識に許容と承認を求めてるからそういう解釈になるんだばかばかしいって意味?
とりあえずあのEDは物悲しいけどすごく好き
だから変なリメイク?後付けみたいな続編とかはしないことを望むな
>>642 鉈が希望したようには力を貸してなかったってことだよ
灰がいずれ焔を認めるにしてもそこに本人なりの葛藤はあるだろうし
同位体だからって理由を見出すのは嫌だなと思うんだ
焔だって自分のやれることをやって死後のことなんて知ったことじゃないんじゃないかな
灰の手助けが、鉈の希望通りの手助けである必要はないんじゃないかな
焔が手伝ってもらったと思ったならそれでいいし
私たちプレイヤーも手伝ってもらったと思ったならそれでいい
こうして未だに議論されてるだけでも嬉しい…
完全版早く出せやコラ
完全版出すとしてもあまりいい予感がしないからもう思い出の中でじっとしててくれ
どうせ陛下太郎ごり押し前回比200%とかになるんだろ
シマウマの陛下太郎が鬱陶しいのでもう見たくない
完全版はバグ修正とか北米版の追加要素プラスとかそんなんでいいよ
あとちょっといいポリゴンになってると嬉しい
ロードは言わずもがな
ポリゴンはwiiとかPS3なら良くなるだろうが
PSPならそんなには期待しない
ポリゴンはちょっと滑らかになる程度の変化がいいな…
Vみたいなポリゴンだと別物すぎるし
Aのポリゴンのバランスが好きだ
完全版ではイベントシーンで豚猿が常に揺れているという問題を解決すべき
あいつはうぜぇのが売りなのかもしれないけどうぜぇ
豚猿はむいむい揺れてるのが可愛いのに何てことを言うんだ
灰プチで発売された灰アンソロジーって9日のインテでも発売あるの?
もしくは通販やるのか?
主催者がブログ更新しねーからわかんないよー
>>652 よしわかった
では豚猿揺すりオンオフ機能を付けよう
いい案だ
オンオフ機能はチュートリアルにほしい
動いてると言えば害様にもそんな場所が合ったような覚えがある
ちょっと落ち着けwってプレイ中に突っ込んだ
FOF解説中に腰を振り続ける害様のことか
好戦的な害様かっこいいよね
しびれちゃう
害さまは白→黒→灰→白と楽しめるから好きよね
キャラ専スレでもないのに
害好きは害ちゃんとか害様とかどっかおかしいんじゃないの
太郎とかみたいな一種の方言みたいなもんだと気にしないでいたわ
ここ害虫繁殖してるよね
うぜぇ
ちゃん付け様付けが方言だと思い込めるのがすげえよ
そうだねすごいねよかったね
仇の息子に賭けだとか訳のわからん事ぬかして粘着してるホモの呼び名なんてゲイ様でいいんだよ
あれでも常識人なんだって
ちゃん付けは方言だけど様付けは公式の呼び名なのに
みんな好きなように呼べよ
よくわからんが、ここは太郎と焔と追憶の話以外は
追い出される事がわかった
わざとらし
サクリファイス追憶
追憶の作者もアレだけど乳首立ちとか涙緊縛とかシェリ団組贔屓とか
自分の趣味に走ってるマビス作者もアレだな
自分のサイトにその手の絵ばっかり置いてあるから結局趣味なんだろうね
仕事なのに自分の趣味に走るのはどうかと
漫画もアニメもゲーム本編以外は同人とでも思うしかないわ
>>671 全文同意だけど初期から百合亜のおまたの割れ目描いてたし今更というか…
進化も改善もせずどんどん劣化するばかりだよ…全部買ってるけど最近は今まで無駄にあったやる気と自信まで無くしててつらい
>>671 マビス休んで他誌でハーレム漫画描いてたけど
そっちは「自分らしい」って自負しつつこれみよがしに丁寧に仕上げてたよ
完全にAをめんどくさがってると思う
まぁマビスも近々終わるだろうし
これ以降は何の動きも無くなるだろ
質が悪かろうが燃料があるうちが花
つまりTOAは終わったということかな
完全版への
望みは捨てない
まだ終わらんよ
まだ終わらん…!!!
まだだ まだ終わらんよ!
現実から目をそらしちゃいけな…うっ
元気だせよ
インテ行こうぜ
スパコミ行けなかったからインテ行くつもりだったんだけど
目当ての半数以上が不参加だとわかっていまだに悩み中だ
大阪は東京に比べてかなり売り上げが低いから
参加しない人も多いんだよね
>>679 穴子乙
舞ソロとかなり団ぐらいなら出るんじゃね?
新作出しても爆死するみたいだしそっち系の信者搾取ゲーは定期的に作るだろ
マビス作者にファンレター出そうよ
マビスが一番好きですって
がんばってね
応援してるから
久々に0スペだった(´・ω・`)
ドンマイ…
昔のブログ見返したら
すごい自画自賛の嵐だったのが懐かしい
今と落差が激しすぎるよね
小中学生なら素直にファンレター出してる子もいるよ
マビスのお便りコーナーあるじゃん
あの無駄に力入ったシェリ団襲撃とかも私からすれば無駄の一言に尽きるけど
その辺のお話の事も心の清い子供達は感動したそうだよ
マビスまだ完結してないの
>>691 あそこのコーナーは若い投稿厨が集う場だからな…
とりあえず大絶賛して自分の絵で好き勝手描いたら載るところだから。
それよりあのコーナーは編集部のマンセーの仕方がキモチワルイ。
子供向け少女漫画のコーナーのノリ
>>692 まだも何も
6巻頃まではご本人も10巻越えるくらいのつもりだったと思うよ
7巻頃からはヤル気無くして内容ブツ切りになってきちゃったので
たぶん10巻越えずに適当に終わらせそうだ
Aの公式二次って下手くそばっかりのくせに自画自賛と調子乗りが多いよな
アニメもSANライズがあの出来で満足してたら残念すぎる
アニメはいいところもあったんだけどなあ…
あれ?ループ?
涙緊縛やりたいがために辛苦が誤解されるような事すんなって
焔がボロボロになって戦ってるのに涙は上で見てるだけとか
あの漫画は特に涙にイラッと来る
あと害の髪型もさくなったり太郎は眼鏡だけとか洟垂れの出番皆無だとか
興味ないものはとことん手抜きだよね
仕事なんだからちゃんとやってくれ
うるさいわ
アンチうざい
何でもかんでもアンチとして片付ける方がどうかと
マビスの涙はちょっと苦手だな…
あと物語上の優先順位で描くならわかるけど
個人的に贔屓してるものかどうかで判断してるのは悲しいよね
まぁ
そのマビスも近いうちに終わるよ…
Aに動きは無くなるよ…
最後の動きだよマビスは…
せめてちゃんと最後まで突っ走ってくれたらいいよ
涙は普通にゲームからして苦手だよ…
儚い望みしか残らないA
>>703 でも適度にキリッとしてたから良かったな
マビス涙はひたすら無傷のヒロインなのが残念というか
ボロボロになって戦ってる焔見つめて頬赤らめててどこのスイーツかと…
マビスの害っていてもいなくてもいいよね
ブリーチの織姫っぽいうざい系ヒロイン?
コミカライズまるで興味ない
追憶はぶっ叩くくせにマビスアンチは禁止なのか
7巻読んだ感じだと次巻で終わりそうな気がしたんだけどまだなの?
レプリカ編始まっていきなりエルドラント浮上したから
もう端折ってラスボス行くのかと思った
やぱり完全版が出ないとTOAは本当に終りって感じだなあ…
経営厳しいんだから番ナムはTOA人気にすがってくれたらいいのに
完全版でろでろ
Vの着せ替えでAの衣装があったよな
あれって完全版の流用なんじゃないかと思ってたんだけど
完全版におまえらは真面目な話何を求めるのよ?
いらん追加要素なら付けて欲しくないな
あの晩南無だからその辺が心配
しねしね
あーあでかい口叩くやつが皆死ねばいいのに
嫌いなもん叩いて何が悪いの?
公式はこれで金取ってんだからたかが便所の落書きで愚痴るぐらいどうってことない
ああ嫌いなものは叩くよの人か
>>713 ループになるけど
北欧版?にあって日本版では間に合わなかった秘奥ギとか
その他間に合わなかったっぽい部分の補完
あとポリゴンのバランスはそのままでちょっとナチュラルに改善して
ロード時間も改善
その他はいじらないでほしいなあ
リメイクとか完全版出すなら先にSだろ
違うよ
>>719 SもAも追い抜いて
Vが発売1年後に完全版出したよね
版ナムはV映画の成功を一番頼ってると思うから
Aは二の次だと思う
あれはまた別物でハードの問題だよ
どうせ版南無は箱で出しても売れなかったらさっさと移植すると思ってた
Vは箱でとりあえず出すけど元々移植が念頭にあったって話だったよね
データ見た人とかスタッフの話によると…
Aの場合はちょっと補足してPSPかPS3で完全版として発売するとか難しいんだろーか
Vの商法はおっかねえと思ったわ
いい年こいて人様に死ねなんて言っちゃいけません
はーい
アンチアンチが怖いよお
釣りのための追加要素であからさまなもん付けてきそうだよね
>>731 釣りなんて自覚はまったくなく
スタッフ間で盛り上がって
良かれと思って無駄な追加要素を付けそうだから心配
ファンにアンケートとかとってくれたらいいのに
イベントでボイスが無いのとかあったから
そこは追加お願いします
そのアンケートにアレなこと書くゆとり低年齢層が多いから一緒じゃね?
陛下がやたらでしゃばるようになったのもファンの声援のお陰だそうだし
シマウマ自らコメントしてたよ
陛下はゲームだけだともっと知りたくなるというか
出してほしいって人が多かったのもわかるなあ
自分も思ってたし
太郎との関係とか豚兎ネタとか水着ネタとか
モブの割に面白いネタ振ってくれるからウケる事はウケるんだろうけど
実態は身内贔屓様々の愚帝でしたってオチがついてるから出てきて欲しくないな
シマウマの倫理観のあり方がよくわかるキャラでした
害焔LOVE
ゲームくらいの活躍がちょうどよかったかな陛下は
もっと見たいという気持ちになるのはわからなくもなかった
リクエストに応えるにしてもサービス量の割合が難しいよね
陛下が出ると一気に同人臭くなるから結局太郎が叩かれるんだよ
舞ソロ2への出演は間違っていたと思います
陛下太郎の夢冒険ってやつ?
あれはやりすぎでキモい
狙ってやってんだろうなーとは思ってたけど
夢冒険って何?
舞ソロ2の特典に出たネタ
太郎と陛下の少年時代スピンオフゲー(R18)らしい
公式の後出し陛下太郎はひたすらきもいけど
ゲーム本編だけを糧に萌えてる陛下太郎厨は許す
>>744 R-18…!?
ネタとはいえ公式でそんなこと言ってたのか
うろ覚えだからはっきり覚えてないけどそんな旨の事は言ってたと思う
18歳以上推奨とかだっけ
こういう悪乗りやめてほしいんだけど
パッケージもなんか匂わせるように、薔薇が
咲き乱れていたw
それにその時の肥やすの演技が何ともいえない
肥やすって陛下太郎もプッシュしてたの?
肥やすさんは悪ノリしやすいだけだと思います
パケに洟垂れも載ってたんだけど出てきたアイコンで隠されてた
陛下太郎バリューセットのおまけのポテトって認識が普通なんだね
どこの同人者だよ
公式で同人要素取り入れるのやめてくれないかな
…同人者に言われたくないだろうけど
リサーチ間違ったね公式
こういう変なネタ出すから辟易されるんだよ
ネタがヲチネタになる程痛い
公式が余計な事したおかげで安っぽい釣りカプみたいに思えてきた
派生の陛下って太郎のことは何でもお見通しで常に太郎の望む答えをくれるチートキャラって感じ
ご都合主義にも程がある
そこまで悪ノリしてたのか…うーん
うーん
追憶はあれでも抑えた方なのかな
超ニヤニヤシーンだらけだったよお
うーん
そういうのって実はそんなに期待されてないのが実情のような
やっぱ低るずって厨ジャンルだね
762 :
P:2010/05/10(月) 10:25:53 P
SHI☆NI☆TA☆I
生きるお
しにたいよね
私も
あーいやだいやだ
しにたい言ってる奴は臓器移植カードに意思表示の署名したうえで行動しておくれ
できないなら言うな
768 :
P:2010/05/10(月) 13:06:18 P
全部私が悪いの だから怒らないで
なんか嫌なことあったの?
限定1レス3行以内なら聞くけど
770 :
P:2010/05/10(月) 18:23:30 P
いい
慰められても叩かれてもかなしいから
おまえら人気投票入れた?
コンビ投票とかいかにも狙ってるよね
コンビは焔と異音様にいれたけど、せっかくならシリーズまたいだ組み合わせが良かったかなぁ
ある意味結果がとても楽しみだね^^
まだ投票うけつけてたんだね
触れ百合とか灰焔とか害焔とか零酢太郎とか陛下太郎とか
殆ど出来レースじゃね?
これは市場調査のつもりか
775 :
P:2010/05/10(月) 21:37:46 P
害焔に入れました
いい年こいてよくやるわ
せっかくだからシリーズまたいだものみたくて
鉈とD2の聖女様に入れてきた
でもこれ入れた人少ないっぽいね
そもそも鉈に入れる人なんていないだろう
コンビって腐向け雑誌とかでよく使う言葉だよね
どうせ上位層しか発表しないだろうから出来レース状態だろうね
私は蓮田と座義に入れた
灰と焔に入れたよ
焔厨うぜえ
一昨日のインテで灰焔プチのチラシ貰った
あの形どこかで見た覚えがあるな〜って思ってたら灰プチだったワロタ
関わってんの?それともパク?
チラシの形なんていくらでもかぶるくね?
なんでもかんでもパクとかワロタ
意味分からんw
パクってwwwチラシろくにもらったことねえだろ、アホか
パクも何もないよなあ…
主催同士がつながってるのはよくあること
ところで灰プチバナーはいつまで明日開催なの?
コンビ投票の1位が新作特典dvdの進行とかするのかなあ
GVって解散したんだっけ?
祭りゲーが更に腐向け仕様になるとか
派生での方針参考とか
一位なんて有利触れんに決まってる
Aはばらけそうだよね
GVはフェスティバルで特別ステージやるらしいから
それなり上位に来るだろう
是ロスと太郎って組み合わせだけで腐のかおりがするよ
太郎と兄巣にいれたな
好きなカプなら変わってくるけどコンビだし
太郎と洟垂れにいれたよ
低るずは登場人物も多いしコンビ部門は票が分散しそうだね
コンビ投票が一番出来レース臭いよ
祭りゲーとかでけっこう接点あってもやっぱり
他シリーズのキャラとコンビっていうのが
私はなんかしっくり来ないんだ
799 :
P:2010/05/12(水) 09:15:08 P
でもDFFは嫌じゃない
何が違うんだろう
GVに一票入れたよ
>>799 DFFは未プレイだからよくわからないけど
低るずは原作での設定(声つき台詞含む)が多くてキャラが独り立ちしているぶん
お祭りゲーだと集合した個性がぶつかり合ってぼやけている印象
祭りゲーはせめて不安ダムくらいの人数じゃないとコンビ萌えは難しいんじゃないかね
毎ソロなんか多すぎてキャラ性が活きてないのばっかだし
「祭りゲーで共演したら面白そうな組み合わせ」みたいなもんでいいんじゃね?
何も元々の人間関係を追求しなくていいでしょ
おまえらみたいなの相手に商売したら全部BLカプになっちゃうよ
おはよー
805 :
P:2010/05/13(木) 10:55:19 P
おはよー
806 :
P:2010/05/13(木) 22:36:58 P
おい過疎ってんじゃねーぞ
だったら名無しで自演とかしろカス
808 :
P:2010/05/13(木) 23:06:15 P
機種判別文字がPで埋まってたら
ものすごく可哀相じゃん
P2使うのやめれば
810 :
P:2010/05/13(木) 23:24:20 P
何でそんな嫌味な子に育っちゃったの
話題も振らずに何一点の
じゃあPでいいから何かお話する?
害ちゃんらいっしゅき
害叩こうよ
やだー
害ちゃんちゅっちゅ
じゃあ焔叩こう
嫌いしねとか言うだけじゃないなら害でも焔でもどうぞ
悪是崩落後の対応についてみんなそれぞれ叩かれてるけど
私は異音様が一番もやもやしたよ
異音様は好きだけどね
あの場面、他の仲間達はどうしてその行動をとるのかわかる気がするけど
異音様は何を考えていてどうしたいのかよくわからなかったな
兄巣に引きずられてそのまま行っちゃうのは、兄巣の意見を否定できないからなのか…
おはよう
異音さま好きなんだけど途中で誰かの代わりは嫌だとか
前向きに語ってたのに死ぬイベントで僕の代わりはいますに
逆戻りしてたのがなんだかもやもやしたよ
>>818 結局その後すぐに謝ったことで焔との扱いの差が出たんだよね…
>>819 2人とも騙されて惨劇を引き起こしたけど
焔7歳、異音様2歳の脳みそで
まず言い訳と弁明と逆切れをしてしまった人と
まず謝って責任を感じた人との違いがある
異音様は他のメンバーと同調はできないけど
一言、焔の対応についてさとしたかった(でも自分が言える立場かと思って黙った)くらいの気持ちはあるんじゃね?
ごめん適当に言ったのでおかしいかもしんない
824 :
P:2010/05/14(金) 09:30:43 P
焔は無罪のお話?
異音は死ぬ最後の瞬間まで自分というものを見つけられなかった気がする
意見というほどの主張や自我を自分で捨ててるように感じた
異音の自我の薄さ弱さは、被験者異音の裏返しっていう見方はどうだろう?
捨てる事を自ら選んだんだと思ってた。一番芯が強そうな子だなと。
自我が弱かったら網巣さまのお人形になってそうだからそれはないんでない
でも異音が死んだのは兄に流されてっていうののほうが萌えるからそっち信じてる
異音様死んだ話して無い・・・
恥ずかしい
異音は空気読みすぎで主体性がない
何もしない奴が良い人扱いされるってのは極悪PTに助けられてるよね
異音人気は相対評価
大人キャラってそういうもんじゃね
結局焔見捨てたキャラは皆叩かれるんだよね
あの場面じゃ見捨てられても仕方ないわ
それでいいんじゃない?
焔は見捨てられるようなことをしたから見捨てられた
PTは見捨てたから叩かれた
悪いのは焔だけとか悪いのはPTだけと言わず、両方悪いでいいと思うよ
プレイヤーによって許せる範囲は違うからあとは各自判断ということで
最終的に良い方向に向かってると信じているので
叩かれれば叩かれるだけ変化が大きいように思えて愛しくなる。
あのキャラ以外はみんないい方向に向かったから問題ない
いい方向に向かわないキャラなんていたっけ?
自分もあのキャラとあのキャラ以外は成長したと思います
PTはみんな成長したと思うがさすがに敵キャラは成長しなかったな
むしろみんな厨ni…
大きく成長して紫色になったじゃん
それは申す様だけだよ
敵キャラは成長するどころか皆死んじゃったじゃん
でも兄巣はいい方向に向かったと思えないんだけど
預言も無い世界なのに教団立て直す為に導師の座を狙うとかね
結局金なんじゃね?と思う
あ、そういえば洟垂れは生きてたね
太郎は変人非常識人だったけどやや改善されたと言う感じ
あと涙って成長した?最初から特に変わらん気がするけど
兄巣は金で良いんじゃね?人間貪欲でいかんと。
金もそうだけど元スパイの分際で社会的地位まで狙ってるんだよな
厚かましいにも程があるだろ
兄は贖罪のつもりだろ
涙の成長は正直さっぱり判らん
他キャラの成長だってわからん人にはわからんものよ
焔は成長してないという人はいるし
太郎はry害はryという人もいるし
涙は焔を見守る姿勢に変わったよね
なんか優しくなったような
贖罪が金と社会的地位を得ることなのか
この辺が納得いかないな
とりあえずシマウマが全部悪いって事にしておこうか
ポケモン新作の発表きたね
Aと関係あんの?
雑談スレなんだから気にするなよ
灰っぽい色合いのキャラがいるやつだっけ?
おはよー
その灰色っぽい奴の進化形は映画前売り特典の
色違い犬を連れて行かないと捕まえられないらしい
番南無と同じくらいの…いえなんでもありません
任店も汚いなー
前からそうだったじゃん
映画との連動なんかしょっちゅうやってるよ
ハード分散する上にすぐ移植するのが一番たち悪いと思うけど
亭る図は新作発表まだかねー
Gは売り上げと回収騒ぎで赤字だろうから二の足踏んでるのか
GはWiiで出したりしなければまだ…
そういえばラタはまだやってないな
GでWii買ったからやりたいんだけど
Gの3Dは結構好みだな
859 :
P:2010/05/16(日) 12:33:52 P
踊らされているうちが華やぞ
辛い言葉だな…
昔はまったものが走馬灯のように
本気でシリーズやばいんじゃないのかね
資金に余裕があるうちにリメイクしとくれ
ロードはやくて綺麗になるだけでいいから
>>862 そういう意見いっぱい来てるだろうに
トンと動かないよね…
何故なんだろう
絶対にある程度の売り上げが見込めるのに
希望退職200人募集
310億円の赤字の記事を少し前に見た
G回収もあったから余裕はないだろ
赤字の原因は別のゲームって見かけたけど
乱発はやめたのかな
もっと早くやめてりゃよかったのにね
なりダンリメと15周年作品と、年明けのマイソロ3の噂があがっているけど
今年度はこれくらいのようだから、乱発は一応控えているんだろうね
これでも一応って処が番奈無らしいけど
すっかり乱発に慣れちゃったよね
868 :
P:2010/05/16(日) 17:39:08 P
そろそろA使ってもうひと絞りしてもいいんじゃないでしょうか
移植か要素追加の完全版あたりを
時期は年末か年明けくらい
Vの映画って収益的にどうだったんだろう
10年後にバンナム存在してるかな
テイルズスタジオが赤字の原因ってみたけどなあ
売り上げ主義でテイルズスタジオに社員殆どが所属みたいな
Gのバグは相当痛いよ
中古で買ってもどうせディスク交換できるから中古だけうれて新品売れないんじゃね?
中古探してもぜんぜん見当たらないんだけど
ところでおまえらA完全版でもリメDみたいに短期間で追加要素版出されても許すの?
その時は理恩厨だったから完全版商法にまんまと釣られたわ
髭ルート追加なら買うよ
873 :
P:2010/05/16(日) 18:18:14 P
>>870 それは社内構造が歪になって人材がうまく回らずに
結果的に良作が出しにくくなった原因だろ
なぜそうなったかというと、
売り上げがあるタイトルに携わると評価が上がるという
社内評価システムがあるから ってなんかの記事で見たぞ
つまり低る図は社内で一番花形タイトルということではないか
>>870 自分が見た記事だと鉄拳6とか番台系が原因だっていわれてたよ
低留図のほうはここ最近の完全版商法とか乱発で反感かって
風評で原因にされてるとこもあるんじゃない
今回のこととは直接の関係は薄そう(この先どうなるかはわからん)
太郎ルート追加ならありそう
あの手抜きのVSがGぐらい売れてるみたいだし
祭りゲーとか完全版はメシウマだと思うけど
VSはGより5万くらい多く売れてる
これは結構うまかっただろうな
見るからに手抜きのVSが何であんなに釣れたんだろ
対戦ゲーだから?
あれ太郎のカットインが妙に若い上女顔でキモかった
カットイン目当て・・・かな
Pうっぜw
880 :
P:2010/05/16(日) 19:21:52 P
VSは焔が動いて喋るから買った
>>871 うちの近所での話だが
Gがディスク交換を発表前から小売店は事前通知があっていたのか
買取不可商品になっていた。
店頭在庫にも「バグあり。回収がかかります」みたいなポップが貼ってあった。
あれじゃ誰も買わないだろうなと思ったよ。
その商品さえも、回収が正式に発表されたら店頭からすべて失くなっていた。
春休みに突入しているのに、完成品は3月下旬と対応も遅かったし。
買取不可期間も一ヶ月以上あったから、売るタイミングを失った人もいるだろうし
買うタイミングを失った人も沢山いそうだ。
Gの損失はかなり痛かったと思う。
乱発しすぎて、粗製乱造した結果だよな。
Gは修正前のは中古で普通に売ってるよね
まあ普通か
VSの焔だけ短髪長髪2パターン贔屓キモッ
ああいう下らん事に労力割かれると買う気失せるわ
VSは白太郎のために買ったよ
>>881 だよね…
近い将来潰れてもおかしくないとは思う
イヤだけど
潰れるなら最後にゆっくり時間かけてもろもろ改善させてAの完全版を出して
886 :
P:2010/05/16(日) 21:57:51 P
つぶれる前に低る図の商標を別会社に売るんじゃないか
もっと夢を見ようぜ
人が見る夢を「儚」いと言うよね
低るずの顧客は惰性で買ってる奴が多い印象がある
ゲーム自体そうかな
FFT思い出した
A贔屓されるとスタッフアンチの奴等がうるさいからな
低るずに限らずシリーズものになっているゲームは惰性で買ってるかも
A関連物は買っちゃう
実際ゲーム本編しか興味ないんだけどね
スタジオが腐やキモヲタの好きそうなものに飛びつきすぎ路線変えすぎ
顧客の作品の理論が崩壊するような願望を聞き入れて作品をゴミにしたり
ここまで書いてもう少し変な脳内フィルター無しでゲームを楽しもうと思った
吉罪が左遷されたって聞いたけどG爆死の件で見切りつけたんじゃね?と思った
A好きのお偉いさんが一人減っちゃったのはマイナスかもな
派生の陛下太郎は特にゴミでしかないな
A自体もキャラ厨に媚びすぎで罪と罰のありかたが分からん作品だね
個人的に太郎と兄は死刑になってもよかったと思う
アグリアスというキャラの自己紹介の一言コメント的なのが
「人の夢と書いて儚(はかない)・・・何か物悲しいわね。」だった
漢字がある世界なのか
ちらねーよ
ググれうんこ
吉罪が左遷ってマジ?
けっこう好きだったんだけどな
死刑って
厳しめか?
吉罪左遷マジなら結構ショックだなー
焔に対してどうとかじゃなくて太郎なんか諸悪の元凶じゃん
レプ理科の事に触れられるとマジな顔して反省したり怒ったりしてるだけで
結局何の報いも受けないんだよね
こういうのって何の責任も問われないのが普通なの?
国の最高権力者が甘やかせてどうしますか
それで、吉罪は4月に異動したらしいよ
恐らく低るずスタジオにはいない
906 :
P:2010/05/16(日) 22:50:40 P
アインシュタインみたいなもんやろ
焔大好き
ちぢれ毛ねーよ
吉罪ってあの太郎大好きすぎて
Vの映画にどうしても子安声の太郎そっくりの敵を出す!ってわがまま言って
他のスタッフに本気で止められてしぶしぶデザインだけちょっと変更したっていう…?
追憶も吉罪が企画出したとかな
吉罪そんなに太郎好きなの
自分に重ねていたりして
太郎プッシュは終わって今度はこき下ろされる時代が来るよ
そんなのやだあ
公式にこき下ろされる太郎
公式にこき下ろされるのと相手にされなくなるの
どちらがツライだろう
こき下ろされるのかな
でも一番辛いのは誰得ヨイショされることかな
追憶みたいに
太郎はそれ以前にこき下ろしまくってたからこき下ろされても仕方無いね
太郎こき下ろしたら絶対ウケると思うんだけど
太郎はもういいよ見たくない
いじられキャラに転向なんてせず静かに消えて行ってよ
なんか厳しめっぽいのがさっきからいきがってんな
キャラ転向が一番くるわ
どのキャラでも
リメDの悲劇を思い出す
太郎みたいなキャラこそこき下ろし甲斐があると思わない?
でも厳しめ以外で太郎こき下ろすのってあんまり見ないね
普通にネタになりそうなのに
こき下ろすという行為そのものが厳しめだから
つまり厳しめじゃないこき下ろしなど論理的に存在しない
>>923 お触り厳禁です
うちのスレの華だからソフトタッチもだめったらだめ
うちのスレの華って…?何?
去年ぐらいまでは糞コテだった
厳しめって正直サーチでジャンルとして確立しなきゃ
どの作品にもいるキャラアンチの認識で目立たなかったんじゃないかと思う
おはよう
しにたい
アンチもそのキャラの一面という感じで好き
キャラに毒吐きする人はたくさんいてもそれを創作に結びつける人は特殊だろう
こき下ろすと言ってもギャグの範疇なら公式アンソロとかでも焔も害もこき下ろされてるじゃん
だから太郎も問題ない
さすがに厳しめ厨みたいに態々創作でたかがキャラに刑法適用させようとまでは思わないけど
太郎=元凶ってよく聞くけど違わないか
悪いことに使われる道具の開発者が悪だというならノーベルやアインシュタインも死刑になるべき存在だということになる
レプ理科寝美理無がおこした事件の責任で処刑ってなら仕方がない
太郎は道具の開発者なだけだが法廷での態度が悪すぎたため陪審員の不評を買って有罪
これならあり得る
太郎見てるとムカツクから私も太郎に有罪票を入れるよ
934 :
P:2010/05/17(月) 15:44:24 P
んもうそれ私が先に言ったのにぃ
その辺の話になるとあの世界の法制度がわからんので
結論の出しようがないんだけどね
フォミ栗技術って軍事転用も可能なほど完成度の高いものだったのかなとか
蝶振動を最初に発見したのは誰だろうとか疑問に思う日々
身内に甘い愚帝が先のこと考えて甘い法にしてそうでむかつく。
太郎「私は悪くありませんよ^^私はきちんと封印しましたからねえ^^悪いのは技術持ち出したあの馬鹿ですよ^^
それにここだけの話製作者のシマウマ先生が私をストーリーの主軸に持ってきたかっただけの話なんですよ〜^^
いやあ〜すみませんねえ^^」
。
アインシュタインは原爆自体を作った訳じゃないよ
基礎となる理論を発見しただけだろ
そこから原爆作る理論に応用したのは別の研究者
太郎は最初から人間を複製する目的で研究してたじゃん
それで一つも罪を問われる事すらないってなんかもやもやしない?
技術自体は悪くなくね?あの世界の人の体がどうなってるか分からんが
(グミで怪我治るし)移植用の内臓とか作れるじゃん
人間複製目的でも実際に悪用した奴以外は良いだろ 倫理的にはダメでも
そもそも根日リム勝手に生き返らせる研究してる事自体が悪用じゃね?
人間を複製することがあの世界で罪に問われるのかというとアレですよね
結局太郎は悪くねえに持っていきたいのか
倫理観もクソも無いな
違うわボケ 太郎は態度と行動が悪いが技術は悪くない
技術が悪くないにしても
それを世に出したらどんな結果がもたらされるのか
人間の複製つくったら、どんな問題が起こるかなんて
結構容易に想像できるとおもいますけどね
少なくとも現代で科学や技術に携わるなら
それに対する社会的責任を負うことが求められると思うよ!
技術自体は活用方法によっては悪くないかもしれないね
「人間のクローン丸ごと作るのは問題だけどそれを元に開発したips細胞やらを医療に役立てるのは益であるから
結局クローン技術は社会に貢献している」みたいな事か?
でも太郎は移植用の内臓とかを作る為に研究してた訳じゃないよね
あくまで私情だろ
この時点で悪いもんは悪い
それに大爆発とかそういう問題がある時点でマトモに適用できないんでは?
はいはいそうだね
どういう理由で研究してたかはいくらでも言い繕える
人の本音なんて本来分からない
軍の報告書に私情が書いてあるとも思えんし、適当な理由でっちあげてあるだろ
内臓でも大爆発あるんかな
まあ科学者の社会的責任について議論が活発になったのはマンハッタン計画とかがあったからだし
あの世界におけるレプリカ問題もそんな議論のきっかけになるかもしれないよね
王様が政治して民が従って〜な世界だから
現代みたいな責任問われなくても全然違和感ない
>>948 >>950 責任問題追求されるかどうかじゃなくて倫理の事を言ってるんだよ
結局A世界もといシマウマって倫理観ぶっ飛んでるよねって話
太郎は罪の意識があるけど
普段はシレッと悪ぶったりしてるキャラなのは嫌いじゃなかったよ
追憶読んだら悲劇のヒロインじみた憂いの表情ばっかりしてるから嫌いになったけど
ゲームもアニメも嫌いじゃない
ちょっとわかる
>>951 たしかにこういう一般向け作品の世界で
現代の倫理に即した世界を作らなきゃってのもひとつの考え方だけど
じゃあ有名な海外の児童向け小説書いてる人らはどんだけ倫理ふっとんでるの?って話じゃない
追憶は作者があんまし太郎の事と物語の深刻さを理解してない感じだったね
本編の太郎は一応マジになって怒ったり深刻な顔したりする程の罪の意識は持ってる事位は読み取れるけど
ぷりぷりした太郎のケツと憂いの表情した美しい太郎と太郎の一人SMサービスと太郎焔ごり押ししか頭に無さそう
陛下太郎はごり押しがデフォ
>>954 海外の児童向け小説なんて読んだこと無いから分かりません
少なくとも科学技術や生命倫理に触れるリアルなネタを選択した以上いい加減な事を言われるとイラッと来る
?
太郎は死刑!のお話してるんじゃなかったのか
太郎厨だけど太郎死刑には賛成だよ
厳しめはハウス
太郎死刑判決でた時に傍聴席で激高して抗議して
暴れながら退場させられる害ちゃんなら見たいです
^^;
962 :
P:2010/05/17(月) 20:30:27 P
何が一番正しいかなんて人それぞれじゃあありませんか
社会の中でその線引きをするのが法なわけだけど
まあそれがわからないからなんともね
害ちゃんってそういうの似合うよね
害ちゃんってなんで太郎庇うの?
害ちゃん大好き
害ちゃんは灰以外の大体の人は庇うじゃない
害ちゃんの性格上他の人を庇うのはわかるけど
太郎を庇うのだけは解せない
害ちゃんから文章始まりすぎ
太郎害だもの仕方ない
ごめん空気読めなかった
公式が?
974 :
P:2010/05/17(月) 20:41:26 P
害ちゃん次スレまだ?
害ちゃん乙
害ちゃんおつおつ
>>975 害ちゃん乙
原理とクリエイター様帰ってきて
いることはいるんだけどさ
太郎死刑判決でた時に傍聴席で激高して賛成して
ほくそ笑みながら死刑執行されるのを待つ害ちゃんなら見たいです
害ってマブダチとか言いつつも実は殺すつもりで焔に粘着してた位だから
太郎に対して実はそういう感情持っててもおかしくないよ
びっくりした!
原理もコテつけてないともしかして空気なのか!?
毒にも薬にもならないレスをしているよ
それならいらないや
ここ数日のお外でよく見るような太郎叩きの人は真性なのかい?
987 :
P:2010/05/17(月) 20:54:48 P
おかえり
ねえ太郎叩きの人
自分の過ちで人が死んだり訴訟起こされたりする身分だから
太郎のご都合主義にはイラッと来る
違ったかーごめーん
太郎の人体レプリカ技術は欠陥だらけなのに
それを技術はわるくないとか擁護する厨の気がしれない
粘るのかな
こいつ
太郎は悪くない!太郎を責めないでやってくれ!
太郎アンチスレで太郎を必死に擁護する焔はかわいいね
あのねえ太郎叩いてるのは私だけじゃないよ
Aの話突き詰めてこその話だろ
今日は太郎の話題でもちきりだな
太郎擁護する焔も屑だよ
ここは許せん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。