【黒歴史】逆転裁判4アンチスレ【ダルホド】

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1名無しさん@ビンキー
「逆転裁判」4アンチ専用スレです。

ダルホドウ、ミヌキ等が嫌いな方はこちらで。


・当スレ以外のスレッドでの4批判は、荒れ防止の為にお控えください。


【関連スレ】
エロパロ本スレ(下記カプ以外の1〜4・検事)
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1254846514/l50

ナルマヨ・ミツメイはピンク難民板専用スレでどうぞ。
2名無しさん@ビンキー:2010/04/11(日) 23:11:40 O
>>1
ついでにダルホド氏ね
3名無しさん@ビンキー:2010/04/12(月) 07:23:37 0
4はくそげーだか
なんでピンク難民にたてたんだ?
4名無しさん@ビンキー:2010/04/12(月) 07:34:56 0
ゴミヌキは存在が悪
5名無しさん@ビンキー:2010/04/12(月) 09:33:58 0
ここって4黒設定のSSとか投下していいんかい?
6名無しさん@ビンキー:2010/04/12(月) 10:52:37 O
7名無しさん@ビンキー:2010/04/12(月) 15:28:25 O
>>3
何故か年齢制限なしの本スレで誘導した奴がいたけど
ここはエロパロの派生スレだから勘違いすんなよ
8名無しさん@ビンキー:2010/04/12(月) 17:59:35 O
エロパロ連中の下らない言い争いによるスレ乱立を向こうで晒しました^^
9名無しさん@ビンキー:2010/04/12(月) 18:29:10 O
ダルホドもみぬきも大嫌いだが、それ以上にあの「成歩堂さんち」とかいうのがマジで許せない

表面上だけ仲良しこよしして裏で相手を利用してる連中で
千尋の事務所を勝手に私物化してあそこをあたかも3人の家みたいにするなんて
あれ見てるだけで腹立たしいわ
なんでも事務所とかふざけるなと言いたい

真宵が加われば何でもいいなんてレベルじゃないんだよ
10名無しさん@ビンキー:2010/04/12(月) 19:06:13 0
あれが家族にみえるのだから可哀想な境遇で育ったんだよきっと
11名無しさん@ビンキー:2010/04/12(月) 19:53:43 O
4は本当に無かった事にして欲しいわ…

ナルマヨて4でも真宵や春美があの3人の中に入ればいいみたいな雰囲気なんだが
例の成歩堂さんちとやらと真宵が加わっても嬉しくないし

正直あいつらと真宵が関わるぐらいなら成歩堂なんか消えて欲しい
真宵があの事務所を成歩堂たちから奪い返して
はみちゃんと2人で霊媒事務所東京支店をすればいい…orz

4やって失望以外何も感じなかった
12名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 08:37:11 O
>>9
自分は思う所はあれど、そこまで酷い4アレルギーってわけでもないんだが、ありゃねーな。
三人の中だけでなく、ダルとミヌキの間ですら上っ面の関係なのに、あれで家族萌えとかマジ意味不。

つか成歩堂さんちって名前がキモい。
ナルミツとかゴドナルみたいな801と同レベルでキモい。

しかも資格剥奪された日だとか、偽証拠で無罪取って傷ついた日を祭にするとか、意味も訳も分からない。
13名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 08:52:46 0
ゴミヌキは有罪
14名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 10:30:06 0
思いっ切りカプ厨な暴言吐く

みぬきを許せないのは、資格剥奪の片棒担いだからでも事務所を改装したからでもなく
成歩堂と一つ屋根の下で暮らし成歩堂にベタベタ甘やかされて大切にされてるから
それさえなければ、ぶっちゃけここまでみぬきにムカつくことなかったわ
15名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 10:54:23 0
>>11
そうか?
エロパロ本スレの>>484が勝手な自己解釈でぶち切れてたけど
あっちのナルマヨスレですらみぬきの存在なんてほとんどスルーじゃん

つーか、ここって4NGなナルマヨ厨隔離スレじゃないよね

何気にラミロアってビッチなんだよな
かなり早く産んでるオドロキ産んでるとか
DQNとビッチの娘のみぬきがああなるの、わかる気がする
16名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 12:22:08 0
>>15
どうみても単なるナルマヨ厨の隔離スレにしか見えんが
17名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 12:31:07 O
反省会スレでも言えない愚痴となるとこうなるさ…。何でも好きなように鬱憤晴らせばいいよ
18名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 12:42:01 O
>>15
エロ語りが基本のスレでどうやってみぬきを出すんだ…
エロ無しの2次創作はだいたいそんな感じだし
19名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 12:55:13 0
>>14
蘇るの茜や逆検の美雲みたいに、後発ヒロインでも主人公と適度な距離感があるならそれ程憎まれることはないと思う。
でもみぬきに関しては、ナルホドが「これからもこの子を見守るのが生きがい」みたいなこと言い切っちゃったのがダメ。
ナルホドの中で真宵<みぬきになってしまったのかと落胆してしまった。
20名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 13:35:04 0
以前、ナルマヨ好きがダルホドミヌキを叩くことを
「古女房の恨み節」とか「継子いじめ」とか嘲笑されてたけど正直それを否定できない
理屈はどうでもいい、感覚的にあの偽親子関係を受け入れられない、みぬきは目障りな異物でしかない
夫の連れ子を虐待する後妻の気持ちが少しだけ分かるかも
21名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 13:55:28 O
>>19
最後一行超同意。
そこに関して言えば、もう見守る必要がない、
強いて言えば一人の大人・女としてきちんと独り立ちして、
対等な立場になったってことでもあるのかと考えてるけど。

ミヌキに関してはテメーとテメーの親父のせいで一人の人間の人生オワタ\(^o^)/のに
全く悪びれてない辺りに人間みを感じなくて薄気味悪い。
あのガキ頭おかしいだろw
成歩堂さんち(笑)とかマジ勘弁してくれwキモいよwww
22名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 14:33:30 O
虐待する人間の気持ちは理解出来ないが
やっぱり成歩堂にとって真宵は過去の人間になってしまったのはショックだったかな
けど自分の場合は3の後あやめと成歩堂がくっつくならまだ理解出来たから
あの親子関係が納得できないていうのもあると思う。

あとみぬきが事務所を華がないとかなんだとか言ったの見て
成歩堂と真宵と千尋の思い出を否定された気分になったのも大きいな…
キモいけどあそこマジで泣いた…
あれを見て、4は黒歴史しかないと思った
23名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 14:56:49 O
ナルマヨ好きではないよ、念のため
勾玉やビデオからして真宵とは関係続いてたから今でもあんな調子なのかなと思った
あやめは3の最後の時点で既に過去になってるっぽいと
長年の便秘状態が、双子判明により納得、あー今日は久しぶりにスッキリ!みたいな
最後の裁判でそう思ったってだけの私見だけどね

事務所をあんな風に言われたのはマジ悔しかった
リアル「お前が言うな」
誰のせいだと思ってんだよ
なんであんな事を言わせたのか理解不能
つか、剥奪裁判の成歩堂が既におかしい
何その先輩ヅラ
違和感ありまくり
茜の改悪とかマジ意味不明
24名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 16:38:18 O
>>19
逆に逆検はミツメイ派に配慮したのか
美雲の扱いにかなり慎重になってたね

結果的に空気ヒロインになってしまったが
25名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 16:40:07 O
ついみぬきに視点がいくけどやっぱり1番許せないのはダルホドだな…。
プレイしてて不快だった。

あとせめて弁護士止めてみぬきを養う為に貧乏なりにアルバイトとかしてるなら良かった。
それなら成歩堂さんちで萌えても分からなくもない。
けどなんであんな小さい子に働かせてるんだよ…。
それが一番ショックだ…

弁護士の成歩堂はあの誠実というか人を信じてる姿とか一生懸命な所で好きになったから本当に凹むわ…。
だからって妄想で補完するのも癪に触るし…。
26名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 17:16:24 O
4黒歴史署名運動とかmixiのコミュニティにあるなら参加したいぐらいだ…。

けど自分でやれよと言われたら怖いから出来ない…。
27名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 18:27:16 0
4はナルアヤを完全否定した事だけは評価するw
あやめがしっかりしてれば勇希、オナミダ、呑田は死なずにすんだかもしれないし
神乃木も被害にあわずに済んだかもしれない

大好きなお姉さまに逆らえず好きでもない男と付き合い始め
半年間成歩堂をだまし続け、危険なペンダントをも回収せず
自分を庇って罪を被ろうとしたリュウちゃんとお姉さまを見捨てて自分だけ葉桜院に逃げ帰り

真犯人ゴドーと共犯のくせに捜査に協力するどころか
奥の院のちなみとの入れ替わりで捜査かく乱
大好きなお姉さまが除霊されても大してに悲しむどころか、過去を告白してほほ染めする始末

法廷の告白シーン見た時は
「犯罪者のくせに純情ぶってんじゃねーよ!」っと言ってやりたかった

スレチな上に偏向的な見方ですいません。
でも思ってた事全部書き込んだらなんかスッキリした
28名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 18:54:41 0
>>27
あぁ確かにその辺は同意だわ
完全にスレチだけどね
29名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:06:09 0
最近は少し黒歴史ムードが強まってるけど
4発売当時の売れっぷりと社長の「5出すよ」宣言で酷い絶望感を味わったよ
これほどまでに逆転裁判を否定した偽者が逆転裁判のお面を被って「成り代わる」んだと思うと
30名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:10:48 O
成歩堂が資格剥奪された日を記念日と称して
お祭り騒ぎしてる連中の神経が理解出来ないorz

泣きたい気分なのに…
31名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:11:41 O
>>27
同意してお前を評価する。
成歩堂と絡もうが誰と絡もうが構わないが、とにかく大っ嫌いだ。
お前のぶりっ子が無ければ何人救われたと思ってんだよカスって感じ。
ちなみの突き抜け振りがいっそ気持ちいい。
成歩堂と結婚したら幸せ?はあ?
5年も騙してた相手と幸せになれると思うなよ。
嫌い度ではザックと双璧。
次点で阿呆の子ミヌキ。
32名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:14:06 O
>>30
あれはちょっと無神経だな
なんかモヤモヤすると思ってたけど、あそこは事件勃発とか言うとこじゃないよね
33名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:19:42 O
>>31
ここは愚痴スレだけど4関係のみにしておいて欲しいな…。
あんまり見境ないとただの嫌いなキャラの鬱憤晴らすスレになりそうなんで…。
34名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:25:00 O
ダラダラ続いたわけじゃないし、4に全く関係ないわけでもないからそこまで言わなくてもね。
35名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:25:20 O
>>24
正直、ミツメイが死ぬほど羨ましい。
4の災厄の影響を回避して逆検はもちろん、あの宝塚でさえも優遇されてて
何の障害もなくキャッキャウフフと萌えてるのにテラ嫉妬。
というか、ナルマヨが冷遇されすぎなんだよ…主人公とヒロインのカプなのに!!!
36名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:26:39 O
>>33
すまんかった。
4はそこだけはスカッとしたんで許してくれw
37名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:29:11 0
>>33
該当スレ立ててくれればそっちに移動するんじゃないか
でもこのスレって板違いでは?
38名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:32:43 0
4嫌いな真宵(単体)好きいるか?あれはねーよな
39名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:37:44 O
>>37
なんで板違い?
エロパロ派生なんだけど。
つーかこれ以上乱立させんな。
40名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:41:03 O
旧作や検事の愚痴もここでいいじゃん
41名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:45:06 O
それだと逆裁アンチスレになる
黒歴史4のアンチスレなんじゃないの?
42名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:48:03 O
>>40
それはさすがによくない。
43名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:49:35 0
ここを無法地帯にする気かよ
44名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:50:12 O
>>40
スレタイ読めんのか
45名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:51:15 O
ナルマヨ好きが公式に物申すスレ?
46名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:53:29 O
>>45
まずは日本語を勉強して来ようか
47名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:57:22 O
>>35
メインよりサブがおいしいのは良くある事さ
48名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 19:58:57 0
カップルじゃないんだから冷遇されてると言われても困るんだけど
ナルホドと真宵が付き合ってるのはオマエラの脳内だけだし
49名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 20:00:12 O
まぁ元々そんな感じの人達が追いやられて出来たスレだから強ち間違いでもないが…自分もその中の一人だし
50名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 20:03:37 O
>>48
ナルマヨスレじゃないんだけど。
51名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 20:05:59 O
成歩堂さんち同盟が甚だ不愉快

と言いに来たら先客がいっぱいいて良かったw
52名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 20:07:19 O
カプ萌え的視点から愚痴るスレでいいと思うが
普通の安置は携帯ゲー板でやれば
53名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 20:09:32 O
>>51
同意
家族とかやめてくれよって感じ…
54名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 20:10:03 O
ダルホドとみぬきって出来てんの?
55名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 20:24:50 O
もう出来ていいんじゃね?
そしたら堂々と児童ポルノだとかで販売停止になるし
56名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 20:27:07 O
実際4の黒歴史てどうなの?
なる可能性てどのぐらい??
57名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 20:27:29 O
>>53
萌え所が本当にわかんないよね。
これと言って絆があるわけでもなし、三人それぞれ人間的魅力が希薄だし。

同盟祭り、二回あるんだっけ?
二回目がいつか忘れたけど、一回目の剥奪の日の祭りは止めて欲しいわ。
成歩堂自身「傷ついた」って言ってんじゃんか。不謹慎過ぎる。
58名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 20:33:11 O
個人で萌えるだけならまだ
自分の苦手なカップリングと同じような感覚でスルーできるんだけど

剥奪された日に祭りだ祭りだと言って楽しむのは本当に止めて欲しい…
あの事件で自分は泣いたんだよ…
キモいとは思うんが…
59名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 20:36:20 O
実はニットのおっさんは成歩堂の偽物だった!
茜はいろいろあったがなんとか憧れの科学捜査官になる事ができた

これなら黒歴史にしなくても許せるかな
60名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 20:41:44 O
>>59
それもそれで媚び感が強過ぎて嫌だなw
61名無しさん@ビンキー:2010/04/13(火) 21:41:59 O
>>59
黒歴史ではないがほぼ黒歴史みたいなもんだなw
62名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 00:49:26 O
>>58
あの告知バナー見るだけで不快
63名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 02:12:21 0
2の御剣や3のゴドーも多少何様だよ!って部分はあるけど
作中で成歩堂にきっちり凹まされているし、
最後は成歩堂が話を締めているから良いけど
4のダルホドは全部自分のターンって感じで
オドロキを完全に空気にしてしまった上に
勝手に話を終わらすのが本当に駄目だった。
せめてニットを取るぐらいしてくれよ
64名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 02:26:45 O
>>63
禿げ隠しだったら?
65名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 04:59:55 0
タクシューがもう4の続き作る気がまったくないと
聞いて正直安心した、あれの続編なんていらないよ
66名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 06:28:44 0
>>65
kwsk
確に逆検のスタッフにまかせるみたいな発言はあったようだけど
67名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 07:15:56 0
>>66
自分がかかわるのは4が最後だって言ってなかったっけ?
海外インタビューで
68名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 07:22:13 0
最初、ニット帽がナルホドと信じられなかった
千尋さんから受け継いだ事務所をなんでも事務所にして、みぬきとは上っ面だけの親子関係
ちゃんとした職につけよ、子供の給料あてにするな
4は1、2、3の物語を、ナルホドが本物の一人前のなるまで物語を否定してる
69名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 08:04:19 0
>>65
エろが言ってたのはもう自分では逆転裁判シリーズを作らないってこと
70名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 10:05:33 0
自分で続きを作る気がないから好き勝手したんだろ
71名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 10:45:12 0
発つ鳥あとを濁しすぎ
72名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 12:05:28 O
むしろ後継者達が手掛ける今後の逆転シリーズに
エろが横で無言の圧力をかけてる状態ともいえる
73名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 12:16:43 0
3のラストを見て、成歩堂はあやめが出所するまで待つんだ、刑期が済んだら彼女を迎えに
行くんだ、と思っていたのに、4を見てがっかりした。
3−1の大学生時代の成歩堂は、若千尋にとってもプレイヤーにとっても、イライラさせられる
存在だったかもしれないけれど、どこまでもあやめを信じ続けた純粋さがあって、それは
弁護士の成歩堂とも通じ合う部分だった。でも4ではその面影もない。本当にがっかりした。
74名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 13:49:08 O
まぁカプ厨の妄想通りにいかないのは当たり前だが
4のナルホドが受け入れられない原因に
1〜3までの成歩堂自身を公式で全否定ってのが大きいとは思う

「証拠がすべて」「人を信じる」はどこいった
事務所元に戻せや
75名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 15:00:24 O
>>73
ある意味眼から鱗がポロポロなんだけど、
3のラストでどうしてそういう結論に至っちゃったのか知りたいw
76名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 15:11:56 0
>>75
法廷パートの最後で「(ちなみに裏切られても)ずっとあなたのことだけは信じていた」
と成歩堂があやめに言うところ。
留置場に入れられていたあやめに成歩堂が会いに行ったところ。はみちゃんが過剰に
反応していたところ。

ちなみに、ナルマヨを否定するつもりはないので。スレチだし、ナルアヤ否定派と
論争するつもりはないですよw

4の成歩堂を見たら、あやめもがっかりするだろうな。
77名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 15:17:41 0
>75
カプ厨なんて自分に都合よく解釈するもんだw

>>63
2の御剣は別に凹ませられてないし
3のゴドーだって凹ませてるとはチョット違うような…
話の〆も、2は御剣と冥の印象が強いw
大事なのは、そんな協力な面子に囲まれながらも
誰が見ても成歩堂が『主人公』だった、てことじゃないかな
その点、まさにオドロキ君は気の毒としか言いようがない

78名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 15:23:54 0
このスレはもともとエロパロ板のスレから分離して立ったわけだし、ピンク難民に
あるし、>>52の言う通りでいいと思っていたけれど違うの?
79名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 15:34:24 0
だから、ナルマヨだろうがナルアヤだろうが別カプだろうが
対立せずにそれぞれ好きなように書き込めばいいんじゃないの?
スレタイに合った内容でさ
8078:2010/04/14(水) 15:43:59 0
カプ好き同士が対立しないようにするのは当然として、カプ好きをカプ厨と言って
叩くのも自重してほしい。
81名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 16:50:07 O
>>76
へー、面白いなw
こちらこそナルアヤを否定するつもりは全くないミツメイ派だけど、
自分はむしろその二つが決定打で「あ、この二人にこれ以上の進展はないわ」と思ったんだよね。
なんつか、ナルホドがラストで最後のモヤモヤを解決した事で
もう完璧に前に向いちゃってる印象を受けたから、この二人の時間は戻らないなと。
「それだけは…」の台詞がナルアヤ派には教会の鐘の音に聞こえた一方で、
自分のように過去との決別の台詞に聞こえた奴もいるってことでしょw
最後も皆で留置所に尋ねて行って楽しくお話をしました、これからも皆で元気に頑張ろうね!ってことかとw

本当、解釈って全然違うねwうけるw
82名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 17:12:30 O
ナルマヨだろうがナルアヤだろうが4に失望した点はだいたい同じだよな
83名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 17:26:37 O
仮に4でナルホドがまともな姿で出てきていたとしても
あやめと復縁しないって結論は変わらないような…
だからナルアヤ派が4を黒歴史にしたがる理由がよく分からない
84名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 17:28:58 0
成歩堂がまともなままだとしても、真宵と恋愛関係にならないことには変わりない、
って言われたくなかったら、そういうこと書くの止めようよw
85名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 17:38:45 O
>>83
アヤメなんて影もないのにな
86名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 17:48:32 0
>>83
エろはもともと3で終わらせたかったわけで、無理やりのように4を作らされた。
4が黒になって3で終わりなら、>>73上二行のような想像もアリになる。
87名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 17:49:38 O
ナルマヨ派の「ダルホドなんかと真宵が交流してるのが嫌だ」とか
「メチャクチャになった千尋の事務所を真宵が容認してるのが許せない」とかは納得出来るんだが
ナルアヤ派の「3の後ヨリを戻すと思ってたのに」や
「あやめが出所したらナルホドが迎えに行くと思ってたのに」とかは
なんか違う気がする
88名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 17:49:57 O
>>86
ただし、ナルアヤ好きの脳内に限り
89名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 17:52:46 O
あのさ、なんとなく思うけど、4に出て来ないナルアヤはもう本当完全脳内なわけで
ここにいると揉め事の種にしかならないような気がするんだが。
90名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 17:53:24 0
>>87
アンチの理由なんて人それぞれでいいんじゃない?ここは別にナルマヨだけのスレでは
ないんだし。
91名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 17:59:24 O
一人必死なナルアヤがいる気がするんだが
92名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 18:01:55 0
カプ厨という言い方ではなく、ナルアヤを叩いている人はみんな携帯だね。
93名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 18:04:16 O
こっちは自分以外に最低一人はいるはずだから、別にフシアナしても構わないけどw
94名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 18:05:53 0
ナルマヨの方がナルアヤより多数派なのは元からだから別に驚かないし、多数派
だからってナルアヤを追い出すのが正当だとも思えないけどね。
95名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 18:24:38 0
ここでナルメイ好きの俺参上
ナルメイって根っこにあるのが冥の弁護士成歩堂に対する執着だから
成歩堂が弁護士辞めて執着に値しないようなダメ人間になった時点で間違いなく関係は御破算\(^o^)/
冥は立ち直るまで見守るような気長な性格してないだろうし、残念
96名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 18:30:02 0
>>95
立ち直るっていうか成歩堂助けてやれよww
97名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 18:34:23 O
判決の前にサイバンチョから事件の感想を聞かれて
大勢の傍聴人達も聴いているなかで
目の前の元カノに未練はなくなった的なデリカシーの
かけらもないチラ裏な感想をわざわざ言うかな?
それならぶっちゃけ裁判終わってからでいいんじゃない?
98名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 18:46:56 O
どれだけ議論しようが3の後は4だ。
黒歴史にならない限り。

だから3の後、成歩堂があやめとくっつくかくっつかないか議論するのはスレチだ
99名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 18:49:05 O
ああ!何か違和感があると思ってたら、論点がすり替わってたからなんだね!
100名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 18:58:15 0
>>83はないわ。自分の解釈を押し付けてるだけ
101名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 19:00:37 O
>>97
正直な感想なら言うだろ、普通に。
102名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 19:01:53 O
お前ら
>>98の書き込みを読め
103名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 19:05:07 0
なるほど逆転裁判か漫画版のどっちかが正史でええやん
104名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 19:06:58 O
>>103
そうだったらどれだけ幸せか…orz
とりあえず話題変える為にヒトコト

成歩堂さんち同盟が不愉快極まりない
105名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 19:28:53 0
>>97
未練はむしろその一言の前までじゃないか。
未練タラタラだったら逆に言えないよ。

とりあえずあの家族同盟が気持ち悪くて仕方がないんだ。
祭りとか正気の沙汰なのか。
106名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 19:29:57 0
うわ、最悪だなごめん。
リロってなかった。
>>105の上二行はなかったことにしてくれ。
107名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 19:30:24 O
>>105
成歩堂よりお前の未練のがたらたらだ
108名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 19:37:25 O
>>97がなんの話かさっぱり解らなかったが
この流れでようやく理解した
109名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 19:39:28 0
>>107
ごめん、マジでリロってなかったんだよ('A`)
あ、お前もか。なら良いんだけど。
110名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 19:42:59 O
>>109
同時投下ぽいな

まぁこれからは成歩堂さんち同盟について話すか
111名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 19:44:45 0
あの同盟ってどうなんだろうね。
BL(笑)並に意味が解らないんだ。
112名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 19:50:02 O
なんかさ成歩堂さんち同盟て筆箱に入ってるエンピツと消しゴムと定規で
筆箱さん同盟て言って楽しんでる感じがするんだよな
113名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 20:01:09 0
それも意味が分からんがw
ポカリとピーマンとミカンで食べ物さん同盟ってこと?
114名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 20:08:33 O
それぐらい意味分からないて事
115名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 20:14:41 O
なんか逆転裁判の2次創作するなら
成歩堂さんち同盟に入らないといけない雰囲気があるから嫌だなぁ…

ぶっちゃけなんで行く先々のサイトで同盟のバナー貼ってあるのて気分。
116名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 20:18:23 O
独身男と幼女が2人きりで同居って時点でエロゲ以外ありえないだろw
エろもイカレてるが他のスタッフ止めろよ
あと、主人公とヒロインを兄妹にすんなよ
カップリング萌え出来なくてつまらねーよ
117名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 20:25:12 O
兄妹でも萌える時は萌えるんだがな
オドロキもみぬきも個人的に魅力感じなかったなぁ…。
118名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 20:26:00 0
オドロキとみぬきが兄妹というのは納得がいかなかったな。
一応伏線はあったけど‥‥
119名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 20:26:28 0
>>115
2次創作しているがここに来るまでそんな同盟知らなかったし特に問題ないと思うぞ
他サイトと交流とかあんまりしないから問題ないのかもしれないが…。

4のお陰で、3終了後の話が書きにくくて仕方ない。
平穏な話が書きたくても、たった2ヶ月じゃ真宵の心の傷が癒えてなさそうで。
120名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 20:31:03 O
>>119
そうか…自分のお気に入りのサイトさん成歩堂さんち同盟の祭楽しみ!とか書いてる所多くて…モヤモヤしてたんだ…。

確かに真宵のその後が書きにくいよな…。
言い方悪いが真宵にとって相当ショックな出来事だろうし。
121名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 20:37:21 0
>>115
あれはね、自分が思うにバナー貼りたいだけって人も多いと思う。
成歩堂に子供がいるってのが萌えなんじゃないか。

3終了後の話に関しては、みぬきはほぼいなかったものとして考えてる。
お荷物引取りのことも、ギリギリまで触れない。
つーかみぬきって自己中だし無神経なのによく萌えるよな。
122名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 20:45:55 0
疑似家族をやるなら、まだ、はみちゃんを引き取って育てているという方がマシだ‥‥
123名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 20:52:30 O
>>122
引き取ったなら疑似家族じゃないがな。
成歩堂と真宵とはみちゃんは赤の他人なのに家族みたいに仲がいいから萌えるんだよ。
家族設定を入れたら萌えるわけじゃない。
124名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 20:55:56 0
つーか結婚もしてない26の無職の男が
8歳の幼女育てるってありえない
気持ち悪い
125名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 21:00:03 O
>>124
マイガールとかよつばととか
そんな設定の話があるけど引き取る理由も理解出来るし
ちゃんとした生活をさせる為に人以上に苦労してて好感もてる。

ダルホドはヒモニートだからキモい。
126名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 21:01:14 O
うわ、この流れ最悪だw
つい一週間ほど前に成歩堂さんち同盟バナー外したんだよ。
ここ見てるとか思われたらイヤすぎww


ま、辺鄙なとこだから気付かれない自信があるがな。
127名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 21:04:53 0
あったばかりの幼女に「パパって呼んで」とかキモ過ぎだろ
誰だよこの台詞考えたの・・・・最悪だな
128名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 21:06:36 O
>>127
普通に考えたら、一緒に帰って来るのを待とうか→いつの間にかパパだよな
129名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 21:07:08 O
>>127
4プレイする前からそんな噂を聞いてたが
想像以上に唐突でプレイしてて吹いたわw
130名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 21:09:21 O
はみちゃんとはすでに家族のような関係だからいいけどさ
みぬきとは出会ったばかりなのに引き取るとかありえん
ただのロリコンにしか見えんわ
131名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 21:16:19 O
>>126
自分もサイトじゃあ4や成歩堂さんちの話題に一切触れてないし
バナーも貼ってないし
ここの住人と思われてそうで心配だw
132名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 21:20:24 0
>>129
前情報があってみれて良かったじゃないか
あれをいきなり見せられたショックはでかい
作者変わったのかと思った
133名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 21:20:44 O
自分は4は一切無視してなるほど逆転裁判!のノリで書いてる
擬似家族が気持ち悪いかはともかく、7年前の最後の法廷からして有り得ん認めん
134名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 21:21:56 0
同盟とかもアレだけど
二コ動の4リメイクも具合悪かった
135名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 22:00:49 O
>>134
4リメイク…4黒歴史を希望でもあれはないよなぁ…
136名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 22:07:15 O
>>126
うち先月外した
わろた
137名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 22:10:34 O
外した人達はなんでバーナー付けてたの?
138名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 22:15:15 O
>>137
バーナーはさすがにつけてなかったよ。バナーなんだ。

なんとなくが一番だな。
誰かが言ってたけど、皆貼ってるから貼らなきゃいけないのかなってノリだった。
でもなんだか胸がモヤモヤしてて、よく考えたら自分成歩堂さんちには萌えてねーやって気付いた。
139名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 22:36:22 0
自分あのバナー貼ってなくて、皆貼ってるし貼らないといけないのかな…
けどぶっちゃけあのバナー見たくないんだよな…どうしようて思ってたから
なんか此処に来て貼らなくてもいいのかと安心した
140名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 22:40:43 0
匿名の2ちゃんで批判が強く、個人サイトではあまりない理由がこれなんだよね
141名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 22:47:13 0
だよなぁ…
なんか大っぴらに4の黒歴史にしてほしいなんて言えないし、
穏便に進めたいからみんなあのバナー貼ってて「私も皆と同じで4も嫌いじゃないですよ〜」
てアピールしておかないと…なんか叩かれそうで怖いんだよな…
142名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 23:12:20 O
そんなバナー見たことないなあ
ナルマヨじゃないから?
143名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 23:15:32 O
>>142
成歩堂を取り扱ってたらあるんじゃないかな?
144名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 23:23:59 0
もし、現実でナルホドとみぬきが同居していたら、明らかに警察にお世話になりそう
145名無しさん@ビンキー:2010/04/14(水) 23:38:22 0
どう見ても「パパ」は無いなw
というか、あのパパ呼ばわりが気持ち悪すぎて正視に堪えん…
ロリコン親父なナルホドなんて誰が見たかったんだよ
146名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 00:18:10 O
>>144
その前にみぬきの小学校の担任がやって来るレベルw
147名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 00:27:07 O
エロは、なるまよはみのほのぼの家族が受けたから
ああしたんだろうなぁ…とプレイして思った。
4てコレに限らずガリュウ弟とかダルホドとか、
多方面のマニアックなファンに受ける様に作って大失敗してるよな。
148名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 00:53:07 0
ああ、なるほど。
第二のナルマヨハミを狙ったのか。
それなら納得。
149名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 00:54:56 0
家族ってのは何度もコロコロ入れ替えるもんじゃないと思うけどね・・・
新しいもののために古いものを理由もなく切り捨てるってのはいただけない
150名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 01:07:13 O
エロはただ家族萌え要素さえ入れたらいいと思ったんだろうが
その辺を理解しなかったから大失敗したんだろうな

しかも、親子にすればいい兄妹にすればいい
下手したら明確に家族設定入れたからナルマヨハミ以上に喜ばれる!とか思ったかもしれないが
それが更に逆効果だったと…。
151名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 01:33:50 O
ナルマヨハミって長いし言いづらいね
ナマハとかナマハミとか…さ
152名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 01:48:45 0
まさかとは思うのだが、逆裁3の後スエカネがblood+の
漫画版やっていたことと、逆裁4がやたらと疑似家族と
兄弟ネタに走っていたことは関係無いよな‥‥
153名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 02:18:19 0
――みぬきちゃんの設定について、プレイした人は
  かなりビックリするんじゃないかと思うのですが?
巧:そうだとうれしいですね。
松川:みぬきちゃんの正体については、発売まえに予想サイトが
   けっこう立ち上がっていたという話を聞きました。
   でも、もし当たっていたりしたら、また巧さんが
   「だったら違う話に作り直す!」と言いかねないので、
   見ませんでしたね(笑)。
巧:『逆転裁判3』のときに体験版を公表したら、かなり後半部分の
  核心まで見抜いた人がいたんですよ。なので、今回はプレイした
  ときに“オドロキ”を味わってほしいなぁと思って書いたので、
  わからなかったんじゃないかなと思いたいですね(笑)。
154名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 04:05:54 O
皆剥がしてるって言うから同盟バナー剥がして来た。
皆一緒に剥がせば怖くないw
スッキリした〜\(^o^)/

ただ4アンチにしても色々いるね。
ダルホドがダメなタイプ、ミヌキがダメなタイプ、三人まとめてダメなタイプ。
自分は資格剥奪が与えた衝撃がダルホドを変えたんだろうなと、
ショックではあったけど成歩堂の変化は受け止められた。
成歩堂は元々外の影響を受けやすいからね。
それに外見が好みだ。

何が嫌だって、ミヌキのあのデリカシーのなさ。
お前ら家族のせいでどんだけの人間が不愉快な思いをしたと思ってるのかと、小一時間ry
大人しく施設に行けよ。
155名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 04:12:46 0
ゴミヌキいらね
156名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 06:42:37 O
>>153
これとは別に
みぬきの設定はうけると思う
とか巧が自信気に生ぬるい事言ってたインタビューなかった?
157名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 09:00:53 0
――しかし、なるほどくんがアウトローな感じでビックリしました。
巧「ビックリさせようと思って考えたので嬉しいですね。
  普通に中年の弁護士で出てきてもみなさんの予想通りですし。
  毎回、意外な職業にしようとか、そういうつもりは
  ないんですけど……。お話を作っていくうえの融合点で、
  ここに置いたら面白いっていうところで、
  意外性とお話の両方を取らせていただいてます。
  今回なるほどくんを出すということは、再び彼と正面から
  向き合うことになり、いろいろと大変でしたけれど
  面白くなったと思います。」

――みぬきちゃんのあの設定にも、驚きましたよ!
巧「そうですね、あの設定は話を作ったら自然にそうなったんですが、
  できた瞬間にこれは大丈夫だろうと。」
158名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 09:21:32 0
とりあえずみぬき父ほどむかつくゲームキャラはいない
159名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 11:01:24 O
>>158
死ねば良いのにねw
160名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 11:02:49 O
よくよく考えたら死んでたわ
161名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 12:32:37 0
ワロタw
162名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 18:01:10 O
自分はみぬきよりダルホドの存在が苦痛だったわ…

成歩堂最後の法廷で証拠品を提出して資格剥奪させるの
自分はさほどショックじゃなかったなぁ
なんか呆れた…

成歩堂が年下の検事見下したり先輩面して調子乗ったり…
そりゃそんなんだからミスするんだよと思った
そしてそんなアホみたいな理由で
自分は人生が狂う程の不幸に見回れたんだ
不幸に酔いしれて悪ぶるオレカッコイイwみたいな感じが腹が立つ

2次創作でダルホド化したのには彼がマスコミに叩かれたからとか
ガリュー兄の存在が…とか色々可哀想な過去(笑)を付け足してフォローしてるのを見るけど
そんなバックボーンがあっても同情したくないし
同情したところでオドロキを利用したりみぬきを働かせたり
そのくせに正義のヒーロー面してカッコ付けてるんだからホントダルホドは大嫌いだよ

けどみぬきは千尋の事務所への暴言の威力がすごかったから結局どっちも嫌いだがな
オドロキはどうでもいいけどあの2人はもう視界に入れたくない
そしてその3人で成歩堂さんち(笑)とか…あり得ない
163名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 19:59:37 0
たかだか3の2ヵ月後なのにベテラン気取りのナルホドも嫌だが
ダルホドは本気で気持ち悪い
みぬき共々どっか消えてくれって感じだ
例え、4の後また弁護士の資格取ったとしても
最強「伝説の弁護士」なナルホド様なんて見たくもないわw

164名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 20:01:29 O
ナルマヨハミが疑似家族なら
成歩堂さんち(笑)は偽造家族だな
165名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 20:15:58 0
公式で成歩堂押しっぽいけど成歩堂を主役に戻すなら
4を完全黒歴史にして欲しい。
4の話で続行するならダルホドを完膚無きまでに叩きのめす
展開で。
166名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 20:26:45 O
ああ、なんで自分がダルホドに寛容なのかわかった。
オドロキに偽造渡したあと、
それを知った真宵と千尋in春美にフルボッコにされた妄想してたからだ。
167名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 20:59:38 0
逆裁5でダルホドを叩きのめすのが難しければ
逆検2か3でも。
168名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 21:35:11 O
>>165
成歩堂を主人公に戻すなら4は完全に無かった事にするしかない。

けど巧てゴーストトリックの宣伝に逆転裁判の作者が作った新作!て感じでしてるから
巧のイメージ的にも4は黒歴史にした方がいいよな
現に今の逆裁ファンから巧て才能あるけどロリコンだのなんだの散々な言われようだし
169名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 21:42:45 O
ニットのオヤジが成歩堂じゃなかったとしても
みぬきとの関係は受け付けないから
成歩堂や茜が出なければ〜とか、そういう問題じゃないんだよね4って
170名無しさん@ビンキー:2010/04/15(木) 21:59:33 O
ラスボスのショボさにワロタwwww
けど自分は事前に4話に裁判員制度があるって聞いてたからなんとも思わなかったけど
何も知らないでプレイしたら
「これは裁判員裁判だから証拠品は要らないんだよwwww」
で勝利したらポカーンだろうなぁ
171名無しさん@ビンキー:2010/04/16(金) 01:02:59 O
>>168
みぬきのパンツが盗まれました!
これじゃあお仕事できません!
みんなみぬきのパンツを見に来るんですよ!

…だもんな巧ハメ外しすぎだろww
172名無しさん@ビンキー:2010/04/16(金) 09:40:24 0
パンツと河津のネタは微妙。
逆裁2とは別の意味でよく全年齢OKになったよな‥‥
あとロリややさぐれ姉さんはもう満腹。
逆検もそういう意味じゃ同じ。
(シーナの外見は結構好きだが)
千尋のような大人な女性キャラが出てきて欲しい
173名無しさん@ビンキー:2010/04/16(金) 12:02:53 0
個人的には千尋もいろんな意味で大概だわw
唯一4で評価できるのは千尋の憑依が無かったことだし
(”みぬく”が更に微妙だったのは置いといて)

だがパンツとダルホドは全く別次元で駄目すぎる
養女とかハメ外しちゃったレベルじゃねーよ
キモすぎて正視に堪えん
174名無しさん@ビンキー:2010/04/16(金) 13:06:37 O
法律の知識があるなら普通は施設行きだよな。
まあそれやったらそこで話が終わるけどw
でも弁護士時代もカツカツだったっぽいのに幼女引き取るとか無計画過ぎる。
スケベしてやろうと下心があったんじゃないのか。
175名無しさん@ビンキー:2010/04/16(金) 13:46:22 O
成歩堂さんち(笑)としか言えんわなw
176名無しさん@ビンキー:2010/04/16(金) 13:47:04 O
アグネスは逆裁4こそ騒ぐべき
177名無しさん@ビンキー:2010/04/16(金) 16:52:10 O
ホントに黒歴史になって欲しい…
成歩堂があんなキモい奴になるなんてショックだ…
178名無しさん@ビンキー:2010/04/16(金) 20:12:17 0
4作った奴頭おかしい
179名無しさん@ビンキー:2010/04/16(金) 23:06:00 O
巧自身
成歩堂を自分だと思っていそうだな
て言ったら巧は血の繋がらない幼女と一つ屋根の下でパパと呼んでもらって
代わりに働いてもらいたい事になるなww
180名無しさん@ビンキー:2010/04/17(土) 01:03:20 0
しかし、4アンチスレの内容に納得しながら
ゴーストトリックの限定版が死ぬほど欲しい。
4の時のエろは病気だったのだと思っている。
181名無しさん@ビンキー:2010/04/17(土) 03:30:33 0
4の時のエろは“早くゴーストトリック制作再開したい”病
182名無しさん@ビンキー:2010/04/17(土) 09:37:15 O
いいネタ思い付いても
「これはゴーストトリックに使おう!」
と思ってたんですね
183名無しさん@ビンキー:2010/04/17(土) 12:40:41 0
成歩堂さんち事件(笑)勃発中(笑)(笑)(笑)
184名無しさん@ビンキー:2010/04/17(土) 14:40:38 0
逆転裁判4は1〜3とは全く関係のない独立した話だったらよかったのに
そうしたらダルホドなんて出なかったのに

185名無しさん@ビンキー:2010/04/17(土) 21:42:10 O
ダルホドがあの成歩堂だなんて思いたくない…
186名無しさん@ビンキー:2010/04/18(日) 00:27:42 O
3までと4とで分けて3までの世界だともう4なんてないも同然のような扱いだけどな
…けどやっぱり黒歴史にしてもらわないとモヤモヤする
187名無しさん@ビンキー:2010/04/18(日) 22:57:32 O
成歩堂さんち祭が不愉快だった…orz
188名無しさん@ビンキー:2010/04/18(日) 23:06:41 O
どうせどこ行っても4が目に入るから、自サイト作ってからは一歩も外に出てないw
自萌を極めた訳じゃないけど、1つでも嫌いなものを見て不愉快になる位なら
好きなものしか無い自サイトの作品一覧読んでいる方が幸せ
189名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 00:55:29 O
まぁ…好んで祭してるサイトに行った訳じゃないし
見てもいないんだがな…

というかなんであんな変わり果てたキモい成歩堂で楽しめるんだ…
と思うんと切なくなるんだな…。
190名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 03:41:45 O
まあ楽しみ方は人それぞれだから楽しんでる人らが間違いと言うわけでもココが間違いってわけでもない。
卑屈になるだけっつーのもなぁと思うがね。
なんつか、リア充と喪女みたいな違いを感じる。
楽しんだもの勝ちだな。うん。
191名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 06:58:25 O
4好きはリア充でアンチは喪女か…
ここで愚痴をはくと卑屈な喪女扱いされるのか最悪だな
192名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 07:20:20 O
早く4がなかった事になりますように
193名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 07:37:50 O
同人は好きな事だけして楽しめばいいというのは同意
けど4をプレイして嫌な部分を見ずに楽しめばいい
楽しんだもん勝ちとはあまり思いたくないなぁ
194名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 08:38:11 O
人がどう感じようが干渉しなきゃ良い
195名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 08:49:37 O
>>193
現実逃避してのそれなら分かるけど
妄想という点じゃ二次創作やってる者にどうこう言う資格はないかも分からんね
196名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 10:43:27 0
他人の萌えは自分の萎え、自分の萌えは他人の萎え

所詮二次創作なんて自己満足の妄想なんだから
楽しんだもの勝ちってのは分かるけどね
楽しんでるとこに突撃したわけでもあるまいし
4アンチスレがアンチ意見に偏るのは仕方ないでしょ
197名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 17:47:18 O
エロパロの派生なんだから2次創作の4の愚痴がメインになるだろ
198名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 18:25:56 O
4が早く黒歴史になりますように
199名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 21:15:38 0
4なんて最初からなかったと思いたい
200名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 21:16:39 0
こういうシリーズもので実際に黒歴史になった作品とかってあるのかな?
201名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 21:45:57 O
ターミネーターは確か2が黒歴史になったなぁ
202名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 21:47:47 0
3じゃなかったか?
203名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 21:55:13 O
3だったか
あれは完全な黒歴史だったな
204名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 22:54:53 0
こんな3年も経過して続編だされても
ハァ?って思われるだけ
205名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 23:05:37 O
もうね…4でオドロキとみぬきでプレイした時
成歩堂と真宵が恋しかった
また2人でしたいよ…
206名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 23:33:14 O
キャラ厨カプ厨と言われようが構わない…
4の問題をあやふやなままにしたいなら漫画版みたいに時系列不明にするとかして
周りは成歩堂主人公で飽きたと言われようが
また成歩堂と真宵でプレイできるなら買うよ
207名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 23:35:51 0
4はオドロキを主人公として活躍させたかったならダルホドを出さなければよかったのに
ヤッパリ主役はナルホドで裏でいろいろやってましたなんて都合が良過ぎる
208名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 23:39:43 0
自分の分身であるナルホドを活躍させたかったのはみえみえ
それどころか巧はインタビューでオドロキよりナルホドが好きだと断言してる
209名無しさん@ビンキー:2010/04/19(月) 23:57:43 O
だいたい愛着あるキャラを作者が不自然に贔屓すると失敗するな

しかしマンセーするにしてもあれは無いよな…
ジャックスパロウみたいなキャラにしたかったのだろうか
210名無しさん@ビンキー:2010/04/20(火) 00:32:32 0
どうせならネロとダンテみたいな感じがよかった
211名無しさん@ビンキー:2010/04/20(火) 20:29:20 O
あの3人の中ならオドロキはまだマシなんだが
オドロキが好きかと言うとそうでもないんだよな
自分はどう見てもあの髪型が失敗だと思うんだ
まだラフスケッチの緑のスーツ着てる人のがカッコイイ
212名無しさん@ビンキー:2010/04/20(火) 21:23:05 0
>緑のスーツの人
蘇る逆転の攻略本に出ていたデザインの原案か。
いっそのこと日本じゃない架空の国を舞台にして
アメコミ風デザインをもっと突き詰めたら面白かったかも。
213名無しさん@ビンキー:2010/04/20(火) 21:56:16 0
オドロキがいいっていってる奴なんてガキか
腐女子くらいだろ
214名無しさん@ビンキー:2010/04/20(火) 22:01:34 O
逆裁の男キャラてゴツいし20代後半ばかりだから
オドロキみたいなタイプも居てもいいとは思うが
それでもなんか興味ないんだよなぁ
215名無しさん@ビンキー:2010/04/21(水) 08:24:40 0
5イラネ
216名無しさん@ビンキー:2010/04/21(水) 16:37:32 O
ゴーストトリックにゲストで弁護士の成歩堂が出るらしいし
もう4は完全に無かった事にした方がいいって…!
逆裁シリーズ的にも巧のブランド的にもそれが一番無難
217名無しさん@ビンキー:2010/04/21(水) 21:20:19 O
>>216
> ゴーストトリックにゲストで弁護士の成歩堂が出るらしいし

ソースは?
本スレで『らしき人をPVで見た』と言ってたからとか言って笑わせるんじゃないぞ
ちなみにあの写真を上げたのは自分だ
218名無しさん@ビンキー:2010/04/21(水) 21:38:08 0
4やってすげー不快な思いしたわ
気分を害したと訴訟おこしたい
219名無しさん@ビンキー:2010/04/21(水) 22:59:37 O
>>217
苦し紛れに見え透いた嘘く4信者乙
220名無しさん@ビンキー:2010/04/22(木) 16:45:28 O
>>219
なぁ。
認定厨乙w て言われたら満足か?
ソース聞いただけで何故4信者になるんだよ
成歩堂をヒモニートにしたらみんな驚く!て信じていたタクシューより短絡的思考すぎる
頭悪
221名無しさん@ビンキー:2010/04/22(木) 17:11:08 0
>>216
あれが成歩堂かどうかは分からんが、似たような人影ではあったなw
二行目以降には完全に同意。
222名無しさん@ビンキー:2010/04/22(木) 18:42:36 O
まぁけどパッケージに付いてる逆転裁判のロゴは成歩堂だったからな
223名無しさん@ビンキー:2010/04/22(木) 18:52:44 O
ゲーム作りは大変だし寝る間も惜しんで執筆したのに
発売後今まで応援してくれてたファンにフルボッコにされた4なんて
巧としても記憶から消したいんじゃね
オドロキの顔なんて水木しげると混同してそう
224名無しさん@ビンキー:2010/04/22(木) 21:33:36 0
まぁ誰も好き好んでフルボッコしたわけじゃないけどな
225名無しさん@ビンキー:2010/04/23(金) 18:13:47 O
だからって巧は巧なりに頑張ったんだから4を認めてあげようよ
とは言ってやらんがな
ゴーストトリックは期待してるけど4を書いた巧には失望した
変なプライドなんか捨てて早く黒歴史にしてくれよ
226名無しさん@ビンキー:2010/04/23(金) 23:05:56 0
>>225
がんばってないだろ
手抜きもいいとこw
227名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 00:50:47 O
>>226
手抜きでやる気なくてもゲーム1本作り上げるのには時間も苦労もかかる。
228名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 04:29:03 0
ざんねんだがやる貴がない
がんばりっていい印象うけない
229名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 08:12:21 0
>>227
やる気ないけどがんばりましたって、そんなんなら最初からやめれって思うが
230名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 08:29:44 O
結論:アンチスレで擁護する頭の弱いのが一匹
231名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 10:34:46 0
巧:『逆転裁判』シリーズは今回で4作になりますけど、
  作っているときの気持ちは、いつも変わりません。
  「面白いミステリを楽しんでもらいたい」という1点です。
  主人公が変わっても、それは変わりません。
  今回も、これまでと同じように全力で作って、
  完成したいまは、これまでと同じように真っ白になっています。
  これで、みなさんに楽しんでいただければ、それが
  『逆転裁判4』の最高のエンディングですね。
232名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 10:37:44 0
巧:『4』は新章という位置づけで、主人公も変更になり、
  新しいシステムも詰まっています。シリーズを知らない人でも
  安心して楽しめると思うので、本作をプレイして
  『逆転裁判』シリーズのことを知ってもらえればな、と
  思っています。そして、少しでも多くの“オドロキ”を
  感じてもらえたらうれしいです。
233名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 10:40:59 0
きゃんち:最後に、『4』が気になっている新規のユーザーと、
     シリーズのファンに向けて、メッセージをお願いします!
松川:シリーズのファンであるかどうかというのは気にせずに、
   とにかく楽しんでもらえればと思います。もちろん、
   シリーズのファンの方も楽しめる要素はいっぱいですよ。
巧:私は欲張りなので(笑)、どちらのユーザーにも
  満足させられるものを作りたいと思って脚本を書いています。
  常に、そこは不安でもありつつ挑戦しがいのあるところですね!
234名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 10:46:37 0
>>231
エろのやつみえすいた嘘つきやがって
235名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 10:48:32 0
売れればおkって感じだな
あれで旧作シリーズのファンも喜んでもらえると本気で思ってるはずない
236名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 12:22:40 O
結局巧にとっての4のエンディングて主人公のオドロキの成長じゃなくて
成歩堂の弁護士の復帰だったんだな
237名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 12:51:08 0
逆検の方がまだディレクターにやる気があった分マシ。
最近も欧米版の公式サイトでQ&Aに答えてたし。
そういや4のディレクターって他にも何かやっているの?
238名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 12:56:33 0
逆検のディレクターはもともと4の企画マンだから
4を否定する作品までは作れないんだけどね
239名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 13:36:06 O
そこが問題だよな
なんか御剣主役にする前は茜主役のゲームをつくるつもりだったらしいし
まぁ茜主役のゲームを作ろうと思っていたのは御剣主役だとプレッシャーかかるから
軽いミニゲームから始めたかったからみたいだが
240名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 14:03:57 0
タクシューアホだろ
ナルホドだせって言われてあんな出し方するなんて
これなら普通に出したほうがまだマシだった
241名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 14:53:25 O
4買ったのつい最近だから
4を黒歴史にして欲しいて検事のアンケートに書いたんだけど
4のアンケートてまだやってるの?
もう一回送ったほうがいいかな?
242名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 16:13:52 0
>>239
軽いミニゲームから始めようとしたのは“江城Pがオリジナルタイトル
初プロデュース、山崎が初ディレクターだったから”で、
その後に作り直ししたのは“御剣が主人公だということの反響が
すごくてこのままじゃヤバイと思ったから”だよ
243名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 21:30:53 0
巧は「あの」成歩堂にヤバイと思わなかったどころか
イケると思ったあたり相当病んでたんだなw

ダルホドをプレイさせられるユーザーのことは
何も考えなかったのか…


244名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 21:59:20 0
――本作で、なるほどくんを容疑者という立場で登場させようと
  思ったのはなぜですか?
松川:最初、『逆転裁判4』は新キャラクターだけで展開するという
   形で企画を出していたのですが、それについてカプコンの
   社内中から、「なんで成歩堂が出ないんだ!」という声が
   強く出たんです(笑)。
巧:それなら、ユーザーがいちばんおもしろい形でと思い、それが
  “容疑者”という立場でした。同じ理由で、なるほどくんが
  しそうもないということで、“ピアニスト”という職業に
  就かせました(笑)。
245名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 22:15:56 O
こんなに腹立たしい(笑)を見たのは初めてだ(笑)
246名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 22:34:32 0
――前人気といえば、TGSやDSダウンロードで遊べた体験版の、
  ユーザーからの反響はどうですか?
松川:TGSなどのショーで遊ばれた方たちは、『逆転』シリーズの
   ファンの方が多かったというのもあってか、「とにかく続きが
   やりたい!」とか「ナルホドくんが気になる」という感想が
   多かったですね。本当に好意的な意見ばかりでありがたいです。
巧:(松川さんに向けて)「ナルホドくんがあんなことになって
  ゆるせない!」って意見はなかったの?けっこうありそうだけど。
松川:…………あったね。
巧:そういうことをちゃんと言っておかないと。ちょっとリアルな
  感じを出すために(笑)。
247名無しさん@ビンキー:2010/04/24(土) 23:04:20 O
自分逆転裁判にはまって4をやったの発売されて結構やった後だから
評判聞いてたから身構えて出来たけど
自分もリアルタイムでプレイしてたら4を初日に買いに走ってwktkしただろうな
不安もあるけど3までを書いた巧が書いたんだらかまさかあんな出来だなんて思わないだろうし
発売前の状態ならダルホドもカッコよく見えただろうしな
248名無しさん@ビンキー:2010/04/25(日) 01:15:54 0
キャラとかどうだっていいが最終話めんどすぎるだろ
249名無しさん@ビンキー:2010/04/25(日) 02:43:48 0
ゴーストトリックはよさげなのが自分にとっては救いだ。
後、逆検のコミック版が最近面白く感じる。
250名無しさん@ビンキー:2010/04/25(日) 11:16:29 0
潔く4は黒歴史にしてくれ
それだけ
251名無しさん@ビンキー:2010/04/25(日) 13:16:51 O
具体的に4を黒歴史にするのてどうしたらいいんだろう
252名無しさん@ビンキー:2010/04/25(日) 16:21:25 0
2か月前('10-2-19)の海外インタビュー翻訳

――逆転裁判3の後に綾里真宵はどうなったのでしょうか?
  また、王泥喜シリーズの続編に1〜3作目のキャラを
  登場させる計画はありますか?
巧:個人的には、皆さんに結論をお任せしたいです。
  何があったか話してしまうということは、無限の可能性を
  1つに絞ってしまいます。私はそうしたくないのです。
  このことを話すことは難しい問題であると思います。
  続編に関しては、私は現在それについてコメントすることが
  できないと思います。
――逆転裁判4のエンディングで、成歩堂が再び弁護士に
  なるかもしれない可能性が示唆されましたが、それは
  私たちが次回作において青いスーツの成歩堂に会える
  ことを意味しますか? そうだと言ってください!
江城:ごめんなさい、まだ何も決まっていないので、
   話すことができません!
――成歩堂や御剣、王泥喜以外のキャラが主役のゲームを
  作ることはありませんか? 私は個人的に、綾里千尋を
  主役にして、彼女の過去の事件を調査するゲームを
  プレイしたいです。
巧:カプコンの開発者にも、千尋はとても人気があるんですよ!
  逆転裁判3で新人弁護士だった千尋がどのようなストーリーで
  成歩堂の師匠になったかを私も見てみたいですね。
――逆転検事の続編は? メインシリーズとスピンオフとして
  両方続けばいいな。
江城:メインの逆転裁判シリーズと逆転検事は全く異なる
   アプローチをしており、コンセプトが異なります。
   今のところ計画はありません。
――逆転シリーズのアニメ化は?
江城:残念ながら、現在はありません。
253名無しさん@ビンキー:2010/04/25(日) 17:10:45 O
4さえなければ…て感じだなぁホントに
254名無しさん@ビンキー:2010/04/25(日) 18:08:13 O
>>252
3の後その無限の可能性とやらをかなり限定させて
対象から託された希望を全て奪ったのは他ならぬ巧なんだけどな

それで好きなように妄想して補完して下さいなんだから無責任にも程がある
255名無しさん@ビンキー:2010/04/26(月) 22:05:08 0
まったくだよな
こいつほんと口だけなんだよ。
256名無しさん@ビンキー:2010/04/27(火) 01:06:31 O
ダルホドまじ嫌いだ
257名無しさん@ビンキー:2010/04/27(火) 21:14:25 O
早く黒歴史になりますように
258名無しさん@ビンキー:2010/04/27(火) 22:18:05 0
Wiiの配信のやつで4が省かれてるのって黒歴史にする意思ありってことでおk?
259名無しさん@ビンキー:2010/04/27(火) 22:24:16 O
ダルホドがwii持ってトップページに出てきたら袋叩きだろうな
260名無しさん@ビンキー:2010/04/27(火) 23:06:39 O
Wiiて前から2chで言われてた事(セーブの数とか)が
反映されてるらしいしその辺も関係してるのかも
壁紙なんか明らかに本スレに居る旧作ファンを意識してるし
261名無しさん@ビンキー:2010/04/28(水) 03:05:02 0
本スレの4厨うざい
262名無しさん@ビンキー:2010/04/28(水) 07:26:36 O
4厨によると4を楽しむ人はリア充で
ここで叩くアンチは喪女だそうだからな
263名無しさん@ビンキー:2010/04/28(水) 08:25:53 0
>>262
はいはい
喪乙喪乙
264名無しさん@ビンキー:2010/04/28(水) 18:33:21 O
喪女と言われようが成歩堂さんちが嫌いなんだよ
さらにそれで記念日とやらに大々的に祭してんのが不愉快なんだよ
こっちはそれで悲しい思いしかしなかったのにな

大っぴらにそんな事言えないからここに書き逃げしていくわ

ああ…早く黒歴史にならないかな…
黒歴史になっても成歩堂さんち同盟(笑)がなくなるわけじゃないんだろうけど
3の後何年経ってもなんでも事務所になったりしないんだと心の底から安心したい…
265名無しさん@ビンキー:2010/04/28(水) 20:20:41 0
喪女がやってもリア充がやっても4はクソに見えるから安心しろ
面白いっておもう奴はただの馬鹿
システムが同じであればなんでもいいんだろ
266名無しさん@ビンキー:2010/04/29(木) 00:41:21 0
ゲームである以上システムも重要だと思う。
ただ、4独自の追加要素はかなり微妙。
蘇るのカガク捜査、逆検のロジックと推理は割りとよかった。
267名無しさん@ビンキー:2010/04/29(木) 02:30:43 O
成歩堂さんちとか言って喜んで祭してる連中とはかかわり合いになりたくもないw

…なんて表じゃあ絶対に言えないww
268名無しさん@ビンキー:2010/04/29(木) 09:17:44 0
ただの馬鹿っていうか人間性疑う
死んだ人間をあざける最低野郎だ
269名無しさん@ビンキー:2010/04/29(木) 13:29:36 0
>>267
4とは関わらない、でいいじゃん
それぐらいの意思表示はちゃんとしないと4厨が甘い顔してすりよってくるぞ
結果断れず自分が嫌な思いするだけ
270名無しさん@ビンキー:2010/04/29(木) 14:29:31 O
早く黒歴史になりますように
271名無しさん@ビンキー:2010/04/29(木) 17:45:21 O
土人ショップも1〜3と4はちゃんと分けてくれないかな…
272名無しさん@ビンキー:2010/05/01(土) 09:43:42 0
超クソゲー
つかクソゲーまとめに入ってるな逆転裁判4
273名無しさん@ビンキー:2010/05/01(土) 13:35:13 O
4には旧作程の根強い固定ファンが少ないから
4が発売されて何の動きもないせいで今や4には旧作ファンの怨念しか残っていない
274名無しさん@ビンキー:2010/05/02(日) 07:56:38 0
4の固定ファンって厨展開の好きなバカばっかりなんだろうな
275名無しさん@ビンキー:2010/05/02(日) 17:48:16 O
成歩堂さんち(笑)
276名無しさん@ビンキー:2010/05/02(日) 17:51:43 O
12月28日ほどインパクトないな
277名無しさん@ビンキー:2010/05/03(月) 20:53:32 O
ニット帽の男を視界に入れるのも不快だった
最後やたらと持ち上げられて本人も満更でもない姿を見て
こいつはもう終わりだと思った
278名無しさん@ビンキー:2010/05/03(月) 21:19:50 0
うむ。どんなにトリックやシナリオがすばらしくてもこいつがいる限り買えない
279名無しさん@ビンキー:2010/05/03(月) 22:13:57 O
買えないと言うか買わない
280名無しさん@ビンキー:2010/05/04(火) 12:32:22 O
検事の山崎4の制作にも関わって
4にも愛着あるんだろうな
それに巧の事も尊敬する先輩だろうし
4を黒歴史にするの相当勇気がいるだろうな
281名無しさん@ビンキー:2010/05/04(火) 17:11:15 0
山崎氏:
 僕はカプコンに入社してからずっと逆転シリーズに関わっています。
 なので,逆転シリーズの基礎を作り上げた巧(逆転裁判シリーズの
 生みの親)に対して,リスペクトの気持ちがあります。
 今回逆転検事をプレイして,そこから過去のシリーズに入ったと
 いう話を聞くのは,ある意味少しは恩返しができているのかな? 
 と思い,本当に嬉しいですね。
282名無しさん@ビンキー:2010/05/06(木) 07:04:59 O
早く黒歴史になって安心したい
283名無しさん@ビンキー:2010/05/06(木) 22:16:30 O
検事2で4と別ルートになりますように
284名無しさん@ビンキー:2010/05/06(木) 22:45:54 0
今日は本スレに香ばしいのが降臨してたなww
ところでカプコンって4を大切にしてるように見えないんだけど
あと一押しで黒歴史にでもできそう
285名無しさん@ビンキー:2010/05/06(木) 22:48:33 O
直に5で別ルートになってても全然構わない
むしろ望むところだわ
286名無しさん@ビンキー:2010/05/06(木) 22:53:32 O
あとひと押して感じはするな
便所の落書きだけど
アンケートも出したしここでコソコソ黒歴史を祈っておくわ
287名無しさん@ビンキー:2010/05/06(木) 23:46:13 0
むしろ逆検で3の吐麗美庵が黒歴史にされた気がするんだが
288名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 00:24:16 0
>>287
そんなシーンや描写あったっけ
289名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 01:24:49 0
>>288
3のラストでお祝い会を開いた吐麗美庵で、エンディングの
後日談演出ではマコはそのままウェイトレス続けてたのに
逆検ではさっさと警備員に転職してるってのがどうもひっかかる
290名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 01:25:58 O
本スレに湧いてた4厨が苦し紛れに
重箱の角をつついただけだろ
291名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 01:39:50 0
まあ、本土坊も店続けられる状況じゃなくなったんじゃないか?
3−3の事件自体は脅されてたわけだから実刑にはならないと思うし、借金も消えただろうけど…
毒殺レストランの噂は消えないしあの腕じゃ店すぐ潰れるだろ。
292名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 05:31:37 O
>>289
ヒント:マコは不運属性
293名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 07:43:43 O
ダルホドとみぬきは千尋の事務所から早く出ていけ
真宵に返すんだ
あそこで成歩堂さんち(笑)とか言ってるやつらも消えればいいのに
294名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 11:20:35 0
逆転検事のスタッフがそんな細かい、いや細かすぎることまで覚えてるはずないし
もっとメインキャラの齟齬なら問題ありだが。4のようなな!
295名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 15:33:21 O
>>294
確かに御剣の暖炉嫌いとかもスルーされてたしね。ホントに細かいけど。
296名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 16:26:29 O
家を思い出してしまうから嫌いなんだっけ<暖炉
家って実家か狩魔家かどっちだろうな
狩魔家は元より、実家で暖炉あったらブルジョアだよな、御剣
まあ父親弁護士だし
297名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 17:12:25 O
でもタクシュー本人も、御剣が高所恐怖症だって勘違いしてたらしいしな
新入社員に指摘されて思い出したって言ってた
製作サイドがそんなんばっかじゃな…
298名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 17:34:50 O
>>289
そんな細かい点で3が黒歴史なら
ハラバイが警察官辞めるタイミングや
茜が帰国する時期がおかしいと言われている
4も黒歴史決定だな
299名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 17:51:19 Q
検事のラストで原灰が警官辞めるのは4での7年前裁判で
法廷係官として登場するための伏線のつもりか
300名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 18:00:25 O
>>297
確か英語版の蘇るでは高いところダメだった 気がする
地震とエレベーターがダメっていうのはわかるが、暗所や閉所、拳銃や破裂音は大丈夫なんだな
301名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 18:21:49 O
>>299
その辞め方がどうも4と検事で矛盾してるらしい
302名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 18:25:39 O
>>300
執務室のハシゴ調べた時っしょ?
あそこ最初、探偵パートでナルホドに「確かあいつ、高い所ニガテだったよな」と言わせてたらしいよ
まぁ、アメリカではDSの蘇るが初売りだったから別に大丈夫なんでねぇの?

今ふと思ったのが、もし御剣がピストル音も駄目だったら
1-4で目の前で灰根が発砲した瞬間、気絶して湖の中に落っこちるなw
303名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 18:29:37 O
>>299
4でハラバイは「去年」警察官をクビになったと言っている
検事は4の1ヶ月前だから矛盾してる

茜も同じ
4で10年ぶりに帰国したと言っているらしい
304名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 19:13:13 O
それが事実ならトレビアンの件より明確な矛盾だなw
4叩きする連中を一泡吹かしてやろうとした4厨の>>287涙目w
305名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 19:35:32 O
>>302
二人してばしゃーんとシンメトリーに落っこちるのを想像して吹いた
306名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 20:22:44 Q
検事の内容や4との矛盾状況だったらいっそのこと3から1ヶ月後じゃなく
3ヶ月後あたりの時期設定にしちゃっても問題なかったんじゃね
307名無しさん@ビンキー:2010/05/07(金) 22:28:02 0
4厨ってすぐキレるよな
面白いからついからかいたくなる
308名無しさん@ビンキー:2010/05/08(土) 12:47:49 0
個人的に、検事での>>303とかは
表立って4を黒に出来ないから「お察し下さい」なんだと思ったw

逆に>>289の点は全くおかしいとは思わなかったなー
普通に、マコが持ち前の超不運属性で吐麗美庵をクビになったか
>>291の言うように店自体潰れたとしか感じなかったわ

まぁ何にせよ一番矛盾してるのが「1〜3までの逆裁」と「4」なんだから
やはり公式で4を黒歴史にするべき
309名無しさん@ビンキー:2010/05/08(土) 14:07:50 0
御剣は白音さんのおっぱいさわったんだろうか
310名無しさん@ビンキー:2010/05/08(土) 14:17:24 O
検事だけの話題はスレチ
311名無しさん@ビンキー:2010/05/08(土) 15:10:45 0
4の続編出てもナルホドは旅行中とかで一切出さなくていいかな・・・
登場したとき最初は素直に喜んだんだけど
まさかあんなに無駄にストーリーに絡んでくるとは思わなかった。さすがにウザイ。
あんたがすごいのはもうわかったから大人しく隠居しててくださいって感じ。
312名無しさん@ビンキー:2010/05/08(土) 17:24:28 0
成歩堂って基本能力は高いだろうけど、そもそもそんな凄いヤツかね?
ピンチの時は高確率で千尋さんが助けてくれて
更に、2以降だと(オートロの例外はあるにしても)勾玉使ってからの弁護だし
検事側が真相究明スタイルなら成歩堂が勝つことになってるじゃん
変にマンセーされなくても「熱血弁護士」だけで十分良かったのに…

まぁ、それはさておき
愛着持たれてたプレイヤーキャラをユーザー自身にトドメを刺させ
その上で伝説だなんだとマンセー、新主人公は空気扱いって今更ながらおかしすぎる
事務所をあんなにして何とも思わんダルホドなんて成歩堂じゃねーよ
313名無しさん@ビンキー:2010/05/09(日) 00:32:27 O
成歩堂は素朴なりに一生懸命冷や汗かきながら頑張ってるからいいんだよな

そういえばスエカネが
4の成歩堂は批判されて当然みたいな事を
ツイッターで言ったてたらしいな
これでまた黒歴史へ一歩進んだわけだw
314名無しさん@ビンキー:2010/05/09(日) 00:48:53 O
ああ、4反省会スレの話ね
つい今しがたどんな感じの話の流れだったか実際にツイッター読んできた所だ
まぁ、スエカネさんカプコンやめちゃってるから4のスタッフにそれがどう響くかは分からないけども

>>312
独学で司法試験(しかも旧制度)に現役合格しただけでも自分は尊敬するけども
315名無しさん@ビンキー:2010/05/09(日) 01:01:55 O
けどやっぱりスタッフにそういう意見を持った人がいるっていうのは心強いよ
それが巧がかなり信頼していた人となると尚更
316名無しさん@ビンキー:2010/05/09(日) 01:28:51 0
スエカネと稲葉の力が大きかったからな。タクシュー1人じゃ1〜3はないよ
それにしても最近本スレに下品すぎる4厨が住みついちゃってるね
例の不謹慎なお祭り騒ぎといい人格を疑う
317名無しさん@ビンキー:2010/05/09(日) 01:40:36 O
ただサイトで更新するだけならまだしも
大々的に祭してるからな…

お気に入りのサイトであの告知バナーみると管理人さんの事も嫌いになりそうで凹む…
318名無しさん@ビンキー:2010/05/09(日) 01:43:19 O
そういう時はそっとブックマークから外せば幸せになれるよ、ちょっとだけ
319名無しさん@ビンキー:2010/05/09(日) 01:46:16 O
>>318
実はあれ以来一度も訪れていませんw
だってエンターする時のバナーが祭の絵でね
320名無しさん@ビンキー:2010/05/09(日) 01:51:58 O
>>319
Σd(´∀`)
321名無しさん@ビンキー:2010/05/09(日) 01:58:36 0
やっぱここの書き込み読むと安心するわ…
どんと来い!4の黒歴史!
322名無しさん@ビンキー:2010/05/09(日) 10:43:04 O
タクシューはバランス感覚に欠けてるところがあるよなあ
オドロキとの関係なんかも、もっと上手く出来たはずなのに何でああなっちゃったのか…

スエカネさんとかがいたら絶対あんなダルホドマンセーにならなかっただろうに
323名無しさん@ビンキー:2010/05/09(日) 13:35:00 O
1話の依頼人を弁護士の成歩堂にして
「ありがとうおかげて助かったよ。これからも頑張ってね」
みたいな感じで成歩堂の登場はおわり
でダルホドを別人にして2話目から4-1スタートの方が良かったかもな
そしたら千尋の時みたいに霧人が犯人て展開も衝撃だっただろうし
展開被るだろうが
324名無しさん@ビンキー:2010/05/09(日) 13:59:22 O
>>322
「使えないマスコット」
てあれの本意はふざけて酷い事言ってるけど信頼してるっていうのだったんだろうが
ただ腹が立つだけだったな

なんでだろうリアルに上から目線だからか?
325名無しさん@ビンキー:2010/05/10(月) 21:49:57 O
検事2で4と別ルートになりますように
326名無しさん@ビンキー:2010/05/10(月) 21:59:57 0
あー4厨うざい
いいかげんにしろ
327名無しさん@ビンキー:2010/05/10(月) 22:44:12 O
このスレに居るとなんか本当に4が黒歴史になるんじゃないかと思えてくるんだが
実際はやっぱり裁判5でも検事2でも4には極力触れないまま終わるのかな
328名無しさん@ビンキー:2010/05/10(月) 23:04:36 0
そもそも5は出るのか??
329名無しさん@ビンキー:2010/05/11(火) 00:23:21 O
4-1やってると「犯人はヤス」って言葉が頭を過ぎってしゃーない

1ヶ月前に4クリアしたばかりなんだが、ネタバレ知ってたにも関わらずあまりにもショックがデカすぎて
なるほど逆転裁判!を延々読んで傷口癒してもまだ立ち直れない
タクシューの1と3のコラムにあるように、成歩堂、真宵、千尋さん、御剣、イトノコさんが戦い続けて笑い合っている未来が良かったよ
330名無しさん@ビンキー:2010/05/11(火) 00:44:05 O
>>329
自分も相当情報収集してかなりハードル下げてプレイしたな
(理由は怖いもの見たさと、2次創作してるから一応オフィシャルには手をつけておかないとて感じ)

けどみぬきが「この事務所て華がないよね!友達が来たら笑われちゃうよ!」
と言ったシーンで泣いた…orz
このシーンも噂には聞いてたんだが実際にプレイすると心的ダメージのでかさときたらもうね…
331名無しさん@ビンキー:2010/05/11(火) 01:02:59 O
自分は7年前の法廷で偽造証拠提出する所でやり切れなくなったわ
これ出したら7年後ヒモニートになるって分かってるのに、自分の半身として愛着持っていた前作の主人公に自らトドメをささなくちゃいけないとか
どんだけ残酷なゲームだよと
もう二度とプレイ出来ない
332名無しさん@ビンキー:2010/05/11(火) 17:49:14 O
今日も本スレの4厨は元気だな
333名無しさん@ビンキー:2010/05/11(火) 18:04:13 O
>>332
もうすぐ検事が発売されて1年経って2の発表間近だからだと思ったんだが
ひょっとしてスエカネが4の成歩堂と茜の件にコメントしたせいか?
334名無しさん@ビンキー:2010/05/11(火) 18:46:17 0
情弱な4厨って本気で4の続編が作られるって思ってるみたいなんだけど
335名無しさん@ビンキー:2010/05/11(火) 18:56:49 O
成歩堂さんち(笑)で事件解決!
とか本気で思ってそうだな
336名無しさん@ビンキー:2010/05/11(火) 22:20:10 O
なんか4厨ワケわからん事を言っているな
337名無しさん@ビンキー:2010/05/11(火) 22:26:07 0
2月の時点で江城プロデューサーが検事の続編の
“計画は今のところない”と言いきってるから
少なくともその時点ではまったく作ってないわけで
検事2が出る可能性が一番低いんじゃね?
かといってもちろん4の続きも出せないから
むしろ千尋外伝の可能性が一番高い気がするけど
338名無しさん@ビンキー:2010/05/11(火) 22:34:50 0
今カプコンやばいらしいし逆転は企画すらないと思うよ
339名無しさん@ビンキー:2010/05/11(火) 22:37:14 O
>>338
kwsk
340名無しさん@ビンキー:2010/05/11(火) 22:42:28 O
検事2だよ
千尋外伝もやってみたいけどね
341名無しさん@ビンキー:2010/05/11(火) 23:40:59 O
>>338
4厨は本スレに戻れ
お前らがどんだけ足掻いても4の続編は無いに等しいから
342名無しさん@ビンキー:2010/05/11(火) 23:48:36 0
個人的にロジックは今後も残してもいいと思う
343名無しさん@ビンキー:2010/05/12(水) 01:12:32 0
ただ、岩元が東京で専門学校の講師をやっているというのが
不安材料だな。
自分は次期絵師が塗でも構わないが、このところ逆転関係の
イラストには関わっていないようだし、逆検で副デザインの人を
置いていないというのも気になる。
344名無しさん@ビンキー:2010/05/12(水) 01:18:16 O
>>343
wiiウェアで千尋の絵を書いてなかったか?
345名無しさん@ビンキー:2010/05/12(水) 01:30:39 0
そうだっけ?
Wiiウェアってベタ移植と聞いていたけど壁紙以外に
新作イラストが見られる所あったっけ?
346名無しさん@ビンキー:2010/05/12(水) 01:38:45 O
wiiの操作説明の画面でwii持った千尋の絵が出るらしい
347名無しさん@ビンキー:2010/05/12(水) 01:54:01 0
サンクス。Wiiウェア版を購入しないと見られないのか。

関係ないが、逆転関係のイラストってキャラデザの人が
描いているの以外は微妙なのが多い気がするのは
自分だけだろうか。
カプコンのファンブックの絵は公式でこれはないわーと
マジで思うレベルなんだが。
348名無しさん@ビンキー:2010/05/12(水) 10:09:58 0
>>347
確かにアレは「逆転裁判のイラストを描いてみた」レベルだった
349名無しさん@ビンキー:2010/05/12(水) 17:56:41 O
>>348
漫画版逆転検事は続投だそうだから
やっぱり検事2で決まりだな
今更4の漫画版をする事なんかないだろうが

希望としたら検事2で4と別ルート化
漫画版も逆転裁判に戻って今度は対ゴドー戦が見たい
350名無しさん@ビンキー:2010/05/12(水) 17:57:25 O
>>349
アンカ間違えた
351名無しさん@ビンキー:2010/05/12(水) 20:18:52 0
エろの奴ツイッターはじめたのか
352名無しさん@ビンキー:2010/05/13(木) 00:52:50 O
はじめたところでこのスレ的に朗報なツブヤキはないだろ
353名無しさん@ビンキー:2010/05/13(木) 01:13:18 O
どう頑張ってもみぬきを好きになれない…
ゲーム中のキャラクターと彼女の扱いだと明るく健気な子な優しい子なんだとは思うんだ
妄想で保管とかしてそう思わないといけないのは分かっているんだが…
354名無しさん@ビンキー:2010/05/13(木) 08:27:21 O
ナルホドとオドロキに捏造弁護士の烙印を押させた実行犯のどこが健気だよ
ナルホドの時はあんまり覚えてない〜とか言って反省も無し、オドロキに同じ事繰り返す
やれって命令されたから落ち度は無いと言われれば、7年前に関してはそうかもしれないけど、オドロキの時はそうはいかない
事理弁識能力が備わっているんだから、その行動がどんな結果を生む可能性があるか分かる筈(つか既に知っている)
ナルホドと暮らす事になった時も、前以て親父が失踪する事は分かっていたんだから世話焼きなナルホドの性格につけ込んだとしか思えない
あと小さい頃は覚えてないとか言いながら親父が死んだと聞けば泣くし、それを見たナルホドが「あの子の本当の顔を知っているのはぼくだけだ!」とか言ってるのを見てげんなりした
マヨイは対象的によく泣いてるけど、母親が死んだ時は春美の為を思って涙を見せなかったんだぞ
数年でマヨイは精神的にすごく成長したのに、みぬきは7年かけても自分と『本物の』家族中心にしか世界がまわっていない
ちなみの件もそうだけど、ナルホドは相手の世界の中心が自分、って思い込んじゃうと不条理なことがあってもとことん目をつむって尽くそうとするよな
7年前は傷心していたのを慰められる=ぼくにはこの子が必要、今度そのみぬきは自分の前でしか泣かない=頼られてるのは自分だけ、ってどんどんみぬきにも依存深めてるし
結局、自分が興行権を得て独り立ちするまで施設に入らず延び延びと暮らしたいと思っていたであろうみぬきの思惑に嵌まっている気がするんだよね
どんどん話が逸れたけど、とりあえずしたたかで計算高い女にしか見えなくて自分は嫌い
355名無しさん@ビンキー:2010/05/13(木) 12:46:41 0
みぬきが健気とかないわー
オドロキへの態度見ても「優しい子」でもないだろ
356名無しさん@ビンキー:2010/05/13(木) 14:33:17 0
やり直して確認する気が起きないから、
どこかで勘違いしているだけなのかもしれないが
4-1でザックを殺したのはやっぱりダルホドとしか思えない。
357名無しさん@ビンキー:2010/05/15(土) 08:25:29 O
やっぱりダルホドは逮捕されるべきだったな
358名無しさん@ビンキー:2010/05/15(土) 13:21:24 O
検事2で4が黒歴史になりますように
359名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 13:58:03 O
なんか本スレの4厨ヤバいな…
360名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 15:38:54 0
4厨ウザイから
本スレみてないわ
361名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 17:09:17 0
いっそのこと検事スレを本スレにしたいぐらいだが
それを本スレに書き込む気力がわかない。
検事のスタッフが(少なくとも表向きは)5で予定されていたスタッフでは
ないことぐらい本スレの住人は知っていると思ったんだがな。
4のディレクターって今何やっているんだろう。
362名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 17:17:00 O
やっぱり4厨は検事は一発限り
次は5(4の続編)だと思っていたのか?
363名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 17:26:09 0
4の続きなんて無理だろ
虫唾が走るわ

ついでに言うとエろは大馬鹿
GTがどんなに良い出来でも
逆転4をあんなにした事実は変わらない
コイツの作品には悪い印象しかないね
364名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 17:33:08 O
>>363
ゴーストトリックには期待したいが
やっぱり4で散々ファンを振り回してなんの落とし前もつけずに
とっとと違うゲーム作りに言ったのはショックだな

正式な続編でなく手頃な番外編みたいなのでもいいから4のフォローは何かしら必要だった…
365名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 17:38:00 0
>>364
無責任なんだろうよ
第一ゴーストトリックの体験版やったが
全然おもしろくない

まったく新しいゲーム作りたいって甘えたこというなよ
作りたいならもっと練り直せ
逆裁みたいに完成度の高いシステムができたのは奇跡に近いと思い知ればいい
366名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 17:38:52 O
パソコン起動するのも面倒だし本スレの流れに乗るのも嫌だからここに書くけど
シリーズ論争が始まってしまう事自体もうダメだと思うん
根っからの4儲は4のキャラやトリックで叩かれてる所に1〜3を持ってきて「変わらない!」と主張してるだけ
中立って言ってる人も、4に対してプラスな意見を言うわけじゃなくて、ただ4に批判的な人を叩いてるだけだし
4があるのは1〜3という土台があるからで、1が評価されなかったら生まれもしなかった存在なのに
それを「比べて批判するな!」って言うのはお門違いも良い所だ
実際自分の周りで1〜3を知らない人はかねがね4面白かったと言っているのに、4も歴代ナンバリングに並ぶ位人気無いと気が済まないのかね
そういう中途半端さで4も良いと言っても旧作好きの心は動かせんよ

これだけだとアレなんで
自分はメイスンシステムは(切り替え場面のグラフィックが)好きだったけど
その後の法廷のやりとり→有罪判決、勝訴→ダルホド一人舞台→オドロキ一人ぼっち→EDの流れが嫌で仕方無い
裁判員の心証>>>>>証拠って何だよ、序審法廷制度作った意味無いじゃんよ
オドロキ周りの人間関係があまりにも希薄過ぎて逆に笑えた、妹も多分きみの事を心から信用してませんよ
ダルホド、お前弁護士になった目的は1でとっくに果たしてんだから未練無いだろ
司法試験受け直すとか軽々しく言うな
367名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 17:50:53 O
>>366
これを読むのも正直しんどい
そういえば4を楽しんだもん勝ちだと言ってた奴ここにも一人居たよな

つーか自分もう本スレは異空間にしか見えない
自分の国語力が低いからなのかアンチの意見も厨の意見も意味が分からない
368名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 18:00:50 0
まあ要するにあらゆる理由で4は問題作だったわけだ
369名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 18:06:55 O
>>367
やー、別に読まなくてもいいけど
とりあえず4は楽しんだモン勝ちだとは思えないがな、成歩堂さんち(笑)についても笑えない
本スレのことは自分も同意だわ
2で穏やかにやれとも尊重し合えとも言わんけど、他人に噛み付く前に4の良い点なり悪い点なり挙げてみろよと
370名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 18:24:33 O
>>365
巧は本当に無責任だよな
4でやりたい放題したくせに
インタビューじゃあ「その後はご想像におまかせします」だしもう呆れたわ…
371名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 18:48:34 O
・やれ(1〜3までの流れを完璧だと思っている巧の意向を無視して)成歩堂編の追加シナリオ作れ(←蘇る)
・やれ(ゴーストトリックを作りたがっている巧の意向を無視して)4のシナリオ書け
・やれ(成歩堂の物語は3で終わりと言う巧の意向を無視して)成歩堂を出せ
・やれ(逆裁に必要だから新しい裁判制度を考え出した巧の意向を無視して)裁判員制度入れろ

3までのコラムを読んでると、1〜3の流れを作った上で「その後はご想像にお任せします」と言っていたかったんだろうな
そこに蘇る、4の作製と来て、静かにブチ切れたんじゃね、タクシュー…
宙ぶらりんで他スタッフに押し付けて言ったのは同情しないが
372名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 18:58:15 O
>>371
巧叩きになると、スタッフが無理矢理要望をだしたからああなったと言うのがでてくるな…

確か蘇るは海外向けとか科学捜査とかで巧自身やる気はあったと聞いたぞ?
あと成歩堂をだせと言ってもゲスト出演で良かったのにダルホド化させたのは巧の判断

裁判員制度とダルホド化を反対しなかったスタッフにも問題はあるがな

あと個人的な我が侭が通らない事にキレてあんな行動を起こしたならそれこそクリエーター失格
好きなものを好きなように好きなだけ作りたいなら同人ゲームでも作ればいい。
373名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 19:01:34 O
>>371
ご想像におまかせします

というのはつい最近の海外向けのインタビューで
3の後真宵はどうなったんですか?という質問に対する答えだ
蘇るだの4だのはとっくの昔に発売されてるよ

それを踏まえて巧は、ああ言ったから無責任だと言ったんだよ
374名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 19:06:24 0
>好きなものを好きなように好きなだけ作りたいなら同人ゲームでも作ればいい。

まったくそのとおり、ユーザーの気持ちを微塵も考えてない。
こんな奴はプロとはいえない
375名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 19:10:38 O
>>372
別に、スタッフが無理矢理要望を出したから巧も泣く泣くやったんだろう…
なんて一言も言ってないし微塵も思ってもないがな
自分の主観は入れたけど、事実を書いたつもりだぞ、巧の最終決断は抜きにしてもな

結果として4は散々、スピンオフも急遽1〜4ミックスから4キャラ無しの旧作ファン向けに、本シリーズも音沙汰無し
ヤハリの言葉を借りるなら「じゃ、ホレ。結果的にオチの部分は変わらないワケよ。」
376名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 19:22:52 O
散々楽しんどいて

「プロじゃない(キリッ」

もどうかね
377名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 19:38:21 O
このスレにもついに4厨がやって来たんだな…
378名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 19:56:46 0
>>376
楽しんでねーよばーか
最後でぶちこわし
379名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 20:43:23 O
本スレにあったけど逆転裁判がアニメ化されてファンが増えても

4がある限りこのスレの住人みたいに
3までに感動したのに4の絶望ぷりにショックを受ける人が出続けるんだよな…

それは悲しすぎる…orz
380名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 20:49:59 O
>>378
>ばーか

www
381名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 20:52:00 O
すぐに厨認定するおバカさんがこのスレにいるとは…嘆かわしい
382名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 21:07:43 0
なんか電話が多いね
383名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 21:20:11 O
結局、本スレの大荒れはいつまで続くのだろうか
検事2の発表早く来ないかな
384名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 21:23:41 0
逆裁ファン的にふしぎ刑事ってどう?
一個目のグッドエンドを見た所だが、破壊力ありすぎ‥‥
385名無しさん@ビンキー:2010/05/16(日) 21:25:38 O
>>384
何故ここで聞く
386名無しさん@ビンキー:2010/05/17(月) 02:27:14 0
本スレよりこっちの方が知っている人が居そうに思ったので。
関連ゲーだとは聞いていたけど、逆裁をもっと悪乗りにしたというか
キャラが生理的に受け付けるかぎりぎりで全体の雰囲気が不謹慎な
所と最後を投げている所がちょっと逆裁4に通じるように感じたのもある。
どっちも結構どんよりする結末なんだけど、ふしぎ刑事の方が
確信犯的にやっている分、自分にはずっと面白いかもしれない。
387名無しさん@ビンキー:2010/05/17(月) 02:30:03 0
本スレ見たがホントに4厨気持ち悪いな
388名無しさん@ビンキー:2010/05/17(月) 06:48:08 O
4が無くかった事になりますように
389名無しさん@ビンキー:2010/05/17(月) 07:24:24 O
黒歴史にならないならせめて成歩堂さんち(笑)が千尋の事務所から出てけ

「こんなボロくて狭い場所が事務所だなんて友達に笑われちゃう!
もっと広くて大きいオフィスビルがいい!」
とかなんとかみぬきに言わせれば解決するだろ
390名無しさん@ビンキー:2010/05/17(月) 18:34:19 0
4厨って下品だなー
391名無しさん@ビンキー:2010/05/17(月) 20:44:39 O
アンチのせいで続編が出ないんだ!
と叩いているそうだが

本当にアンチの声が大きいのが理由で
4の続編が出なくてさらに黒歴史になるなら願ってもないがな

早く黒歴史になればいい
392名無しさん@ビンキー:2010/05/17(月) 20:48:13 0
アンチが出て当然な内容だろ
馬鹿じゃねえの?
393名無しさん@ビンキー:2010/05/17(月) 21:41:59 0
4の続編なら出なくてよし
批判メール送りまくった甲斐があるってもんだw
394名無しさん@ビンキー:2010/05/17(月) 22:41:10 O
アンチのせいで出ない=アンチの声の方がファンの声より聞く価値がある
となるわけだがそれでもアンチのせいって言うのかねえ

アンチがいるゲームで続編が出たものなんていくらでもあるのにな
395名無しさん@ビンキー:2010/05/17(月) 22:42:51 O
ゲームのみならず
ヒットしてるアニメや漫画にだって
アンチはついてるもんだしな
396名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 00:14:00 0
しかもこの場合のアンチはただのアンチでなく旧作を支持してきたファンが大半だからねぇ
無下に無視するわけにはいかない
397名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 00:17:28 O
しかもなんだかんだで検事はそこそこ売れたみたいだしな
スタッフも逆裁の支持層を再確認したんじゃね?
398名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 00:26:08 O
まぁいつまでも旧作人気にあやかり続けて
新作が見れないのもファンとして寂しいが…
4の続編は要らない
399名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 04:04:57 0
ぎゃあぎゃあ言われてるナルホドの扱いなんてぶっちゃけどうとでも軌道修正できるだろ。
千尋さんくらいのポジションに落ち着ければおk。
それに、
なんだかんだで4支持しているのも昔からの逆転ファンが多数だろうし。
初見からしたらダルホドなんて無駄にでしゃばってくるウザイ前作キャラでしかないもん。
アンチが弊害になってるとは考えにくいな。
単純に企画全体でスランプなんじゃねぇの?
400名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 06:47:39 O
>>399
向こうに書いて誰も賛同してくれなかったからって
こっちにも同じこと書き込むなよ…
401名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 07:00:06 O
>>399
スランプとひとことで言ってるが
スランプになった原因はなんだと思うんだ?
4のスタッフと検事のスタッフは別だし
5は元々巧は居ない前提で作られるつもりだったらしいぞ
402名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 08:09:20 Q
検事はエろが新作ゴーストトリック発表するまでの繋ぎだろ
4作る前からゴーストトリックの企画が立ち上がってたらしいし
これからはゴーストトリックの時代
403名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 09:22:24 0
とはいえ4の悪評、もとい放置プレーは
結局ゴーストトリックが名作足り得ても
どうにかしないといけないと思うんだが。
むしろゴーストの前途を考えると、なおのこと
別の作家にちゃんと引き継ぐか黒にするかしないと
悪影響しかない。
去年の夏は、検事で4問題に結論出さなかったのは
逆裁5がTGSで発表されるからだと本気で考えていたなあ。
検事は続行ぽいから、2で結論を出してほしいよ。
404名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 10:48:29 0
>>399
証拠捏造させるほどひどいキャラにしておいて軌道修正なんて不可能だろ
修正なんかしなくていいからさっさと黒歴史にせい
405名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 11:01:51 0
>>401
やっぱ裁判員制度じゃないの?
ていうかこのシリーズ続けていくなら、マンネリ防ぎつつ旧作ファンも納得させられるような展開にしなきゃいけないし
単純にそれ関連で迷走してんじゃね?
上でも言われてるが、アンチのせいで続編が出ない、というのはピンとこないし、
企画の段階で頓挫してるとしか思えん。
406名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 11:06:03 0
だから4が旧作ファンを納得させられない駄作だったからだろう
407名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 11:54:27 0
だから、なんで4が(アンチにとって)駄作だからといって次が出せない理由になるんだよ。
ぶっちゃけアンチの中でも4全否定してる黒歴史厨のナルホド厨はそんなでもないぞ。
大抵はトリックが無理やりすぎとか、主人公空気とか、検事に張り合い無いとかその辺だろう。
その辺はアンチ意見参考にして次回で直せばいいじゃないか。
408名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 12:03:09 0
ぶっちゃけ、新キャラ、新設定、新システム
それらしい材料は一通り揃えてはみたものの、
どう料理していいかわかんねーよ!
ってのが理由なんじゃねぇの?
409名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 16:13:59 0
ダルホド厨
410名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 17:04:17 O
なんか流れが本スレみたいになってる
411名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 17:36:47 O
>>407
つまり成歩堂が4でゲスト出演程度の扱いで
ダルホドが別人だったとしても
4の続編はスタッフのスランプとやらで発売されないという事か?

それもそれであり得ないと思うが
412名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 18:29:19 0
>>407
スレタイ百回見てもう来ないでくれ
お前がどう考えようと自由だが厨呼ばわりするような荒らしなら邪魔だ
413名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 20:49:32 0
>ぶっちゃけアンチの中でも4全否定してる黒歴史厨のナルホド厨はそんなでもないぞ

ソースはあるのか?
4の公式サイトのファンのコメントですらナルホドを惜しむ声が多かったのに
414名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 21:27:45 0
>>413
少なくても自分の周囲では
旧シリーズをサラッとプレイした人から「4の成歩堂カッコイイじゃん」という声はあっても
繰り返しプレイしてた「濃い」ファンの人からは否定的な感想しか聞かなかったなー
415名無しさん@ビンキー:2010/05/18(火) 21:46:38 0
4厨は本スレからわざわざこんなとこにきて性質悪い
416名無しさん@ビンキー:2010/05/19(水) 07:48:18 O
トリックは10周年記念で復活したけど
ストーリーもネタも今までと同じか劣化で傑作てわけでもなかった
けど長年好きだった作品の新作が久しぶりに見れてなんだかんだで楽しめたんだよな

逆転裁判も4で失敗してなかったら10周年記念の新作で
成歩堂編が復活して盛り上がってたんだろうな
417名無しさん@ビンキー:2010/05/19(水) 09:18:11 0
ちょっと待った。10周年は来年、それも秋シーズンだし、
逆検が発表されたのが発売の一年前、
ゴーストトリックの発表が去年のTGS直前、
まだ望みがあると信じたい。
418名無しさん@ビンキー:2010/05/19(水) 17:24:23 O
検事2で黒歴史
10周年記念で成歩堂編復活
時期は3の1年後ぐらいで美雲や狼もゲスト出演

この流れなら最高だなw
419名無しさん@ビンキー:2010/05/19(水) 20:03:02 0
また携帯に逆裁4がバンドルされるらしいけど、
いっそのことバンナムの有罪×無罪やシンプルの
the裁判員のバンドル&アプリ配信始めないかな

というか裁判員制度が発足した今、もう社会的に
4は駄目だろ
420名無しさん@ビンキー:2010/05/19(水) 23:09:46 0
今朝のニュースで「矛盾したことを言う弁護士の言うことは信じられない」と
いう裁判員が非常に多いという調査結果が取り上げられてたな。
421名無しさん@ビンキー:2010/05/20(木) 04:39:33 0
なんていうか今の世の中じゃ逆転裁判はむずかしい
法的に
422名無しさん@ビンキー:2010/05/20(木) 11:03:11 0
そのぶんフィクションでは痛快な逆転があっていい。
中途半端にリアル取り込んでgdgdやるのは勘弁だ。
423名無しさん@ビンキー:2010/05/20(木) 13:25:15 0
逆裁世界としてのリアリティーは必要だけどな。
初期の頃はどこか地に足が着いていたから
はちゃめちゃでも納得できたわけだし。
424名無しさん@ビンキー:2010/05/20(木) 19:38:51 O
ダルホドとみぬきだけは駄目だ
二度と視界に入れたくない
425名無しさん@ビンキー:2010/05/20(木) 21:27:25 0
某twitterの書き込みにかみつきたいが
下手に揉めたくないのでここではき出させてくれ。

銀さんとダルホドを一緒にするな。マジで。
426名無しさん@ビンキー:2010/05/20(木) 21:54:10 O
成歩堂さんち(笑)に萌えてる連中は
すんごい濃い色眼鏡をかけて見ててあの表面上だけ仲良くしてる連中が
よろず屋みたいな感じになってるんだろうな

銀さんは好きだがダルホドはウザイだけだが
427名無しさん@ビンキー:2010/05/21(金) 00:22:51 O
ダルホドなんかと一緒にされたら誰でも迷惑だろーよ
428名無しさん@ビンキー:2010/05/21(金) 01:10:55 O
成歩堂さんち(笑)とかダルホドが銀さんとか
4厨てこういうのばかり見て現実を見てないから
「成歩堂オタはダルホドを受け入れている」
「4を好きな人は沢山居る」
て主張すんだろうな
429名無しさん@ビンキー:2010/05/21(金) 04:20:45 0
銀さんてなに?
430名無しさん@ビンキー:2010/05/21(金) 06:39:25 O
>>429
銀魂ていう漫画の主人公
よろず屋の店長(?)で死んだ魚のような目をしてる
431名無しさん@ビンキー:2010/05/21(金) 11:00:36 0
最初からならいいよ
途中でキャラを改悪するのがいけない
432名無しさん@ビンキー:2010/05/21(金) 17:17:11 O
あれが成歩堂でなくて元からあのキャラクターでも糞キャラには変わらないが
433名無しさん@ビンキー:2010/05/21(金) 20:43:51 O
検事2でも裁判5でもいいからなかった事になってくれ
434名無しさん@ビンキー:2010/05/21(金) 20:53:13 O
4には何の希望もなかった…
435名無しさん@ビンキー:2010/05/22(土) 01:02:03 0
たとえ、成歩堂がやさぐれてもあの結末だけは違うわ‥‥
検事の脚本が緩くても結末はそれなりに納得は出来たから
それはそれと思えるんだけど、4は成歩堂の目的がただの復讐
なのが本当にがっかりだ。
436名無しさん@ビンキー:2010/05/22(土) 01:09:48 O
しかも7年かけて復讐する程のもんでもなかったし
437名無しさん@ビンキー:2010/05/22(土) 15:04:59 O
ちょっと異議を申し立てて良いかね。

成歩堂さんち(笑)が鼻につくのは同じで、
あの三人のどこが萌えなのか正直サッパリ分からないのも一緒なんだけどさ、
そこに萌えるヤツが間違ってて自分らが正義、みたいに叩くのは違うんじゃね?

個人サイト晒しに近いことにもなってるし、あくまでも作品叩きにしときなよ。
いくら言ってることが正しくても説得力なくなるから。
438名無しさん@ビンキー:2010/05/22(土) 15:23:20 O
>>437
萌えてる奴は叩いたが自分が正義だなんて思っちゃいない
だからこそこの隔離スレでコソコソ文句言って発散してんだよ

むしろそういうお前が「自分は4には否定するけどアンチとは違う」
自分は正義だと思ってんだろ
439名無しさん@ビンキー:2010/05/22(土) 15:38:47 0
>>437
>いくら言ってることが正しくても説得力なくなるから。

と、言ってる時点で437は自分のことを正しいと思ってるんだろうなぁ。

たぶんここで愚痴ってる人らの大半は、自分らが正しいなんて思ってない。
気に入らないから愚痴ったり叩いたりしてるだけ。
ただ、それが表立って言えないことだってことだけはわかってる。
で、表だって言えないのを自覚してるってことは、自分たちが正しいとか正義とか思ってないってことさ。
(4がほんとに黒歴史にでもなれば、「自分たちは正しかったんだ」と表にあふれかえってえらいことになるかも
知れんがそんな日はまず来るまい)

でもサイト晒しだけはダメ絶対。
440名無しさん@ビンキー:2010/05/22(土) 18:14:22 O
サイト晒しと言っても成歩堂さんち(笑)と同盟祭としか言ってないんだがな…
まぁ同盟と言ってるから必然的に同盟サイトを指す事になるんだがな…
441名無しさん@ビンキー:2010/05/22(土) 18:44:49 O
>>440
けど成歩堂さんち(笑)に萌えてる人の人格にまで及ぶ叩かれる原因が例の同盟祭だからな
442名無しさん@ビンキー:2010/05/23(日) 07:37:22 O
> ただ、それが表立って言えないことだってことだけはわかってる。
> で、表だって言えないのを自覚してるってことは、自分たちが正しいとか正義とか思ってないってことさ。


正義だと思ってたからエロパロとか制限なし板の逆裁本スレで暴れる奴が出て疎ましがられてんだろ…
443437:2010/05/23(日) 09:16:02 O
>>438,439
自分を正義だとは思わないけど、間違ったことを言ってるとも思わないよ。
作品のどこに萌える苛立つかは人それぞれだからそこは否定しないけど、萌えには共感出来ない、
けど萌えてる人間を叩くのはおかしいんじゃねってだけ。

正直自分の好きなサイトが毎年同盟祭に参加してるのもあって、潰されたくないのが大きいんだよね。
数少ないサイトの中でも更に少ない貴重な生き残りサイトで、
そこが潰れたらほぼ全滅なんで過敏になってるのかもしれないが。
444名無しさん@ビンキー:2010/05/23(日) 11:01:50 O
>>443
自分だって正義だとは思わないが間違ってもいないと思ってるさ

こっちは同盟祭とやらを楽しむ連中の行動に傷ついている事は確かなんだから
それをここでコソコソ同じ気持ちの人と慰めあってるだけ

突撃したくないからここに居るんだよ
本スレもエロパロも知らん
自分は4が嫌いな事が正しいとも叩くのが当たり前だとも思ってはいない

お前のお気に入りのサイトが貶されて不愉快ならもうここには来るな
445名無しさん@ビンキー:2010/05/23(日) 11:42:33 0
普通の趣味なら叩かんけど悪趣味は叩かせてもらうよ
それも当人が目に付くところでやってるわけじゃないから文句言われる筋合いないしね
446名無しさん@ビンキー:2010/05/23(日) 12:20:01 0
ここで話題になった後、Googleから同盟サイトに飛べなくなった。
アドレスは変わらないのに、検索結果から飛ぶと403エラーに飛ばされる。
アドレス削ってもやっぱり403で主催サイトにすらたどり着けなくなった。
(ちなみに加盟サイトからアクセスするとちゃんと同盟にも主催にも行ける)

主催は同時期に、更新停滞も仄めかしているし
ここの存在知ったとみていいんじゃないだろうか。
つまり>>445の2行目は前提が崩れるから
「文句」を言われても仕方がない状況なのではないかと。
447名無しさん@ビンキー:2010/05/23(日) 12:23:19 0
ここをのぞいてるのは自己責任だろw
スレタイ見れば4厨がのぞくべき場所ではないってこともわかるはずだけど?
448名無しさん@ビンキー:2010/05/23(日) 14:08:41 O
>>446
それは向こうが過剰に反応しているだけだろ
こっちは別に本サイトに突撃して閉鎖に追い込んだわけでもないし
するつもりもない

だいたい2chでの晒しなんざ逆裁以外にも目立つサイトじゃよくある事だ
同盟してて祭まで主催してるなら何かしら影で言われてしまう事も予想がつくだろ
449名無しさん@ビンキー:2010/05/23(日) 19:10:05 O
>>446
こっちだって不愉快な同盟祭で傷付いてるのに
なんでその主催者に気を使わないといけないわけ?

お前が主催サイトの管理人と仲がよくて仲間意識があるなら
主催サイトにはここには来るなと教えてやるのが一番の解決法だろ
あと不謹慎な同盟祭で悲しんでる人が居る事は
アンチの妬みでも黒歴史にして欲しいがゆえに叩きの材料にしているからでもなく事実だから
450名無しさん@ビンキー:2010/05/23(日) 19:26:32 0
人が破滅した日を記念日とかいって騒げば眉をひそめる人がいることぐらい想像つかないのかな
それぐらいスルーする心のゆとりがなきゃネットなんかしないほうがいい
451名無しさん@ビンキー:2010/05/24(月) 00:25:39 0
主催者本人が覗いてなくても他の参加者から
2chで叩かれてますよってタレコミがあるとか考えられないんかねおまいら
「2chのクズどもに参加者の皆さんが危害を加えられたら大変だから先に手を打っておこう」
と主催者が考えても全然不思議じゃなかろうて

>それぐらいスルーする心のゆとりがなきゃネットなんかしないほうがいい
これを主催者側から言われたら>>450は何て答えるんだろうw
452名無しさん@ビンキー:2010/05/24(月) 00:44:11 0
だからなんでそんな被害妄想レベルのことまでこっちが気を使わないといけないの
正直なところそんな同盟消え去ってくれても全然構わないし知ったこっちゃありません
453名無しさん@ビンキー:2010/05/24(月) 00:47:55 O
>>451
主催者を擁護しているのにアンチスレで叩きの対象が誰か分かるような書き込みをして
しかもそんな挑発するような書き込み方でこの話題と主催者叩きで更にスレを荒らすような事を…
その配慮のない書き込みで更に主催者に迷惑をかけるとは思わないのか??

これだから4厨はと言ってやるよ
454名無しさん@ビンキー:2010/05/24(月) 00:58:59 0
皮肉なもんよのぉww
エロパロから隔離しようと4厨が躍起になった結果がこれだよ
さぁ。さっさと巣に帰るんだ
455名無しさん@ビンキー:2010/05/24(月) 01:07:53 O
>>451
2chは匿名だからな
あまり主催者主催者言って叩きに噛みつくと仕舞いには
「主催者乙」みたいな流れになっちまうぞ
456名無しさん@ビンキー:2010/05/24(月) 01:23:54 O
>>451
お前の書き込みさえ無ければ
スレの雰囲気からしてそのまま流れていたものを…

早く4が黒歴史になって成歩堂さんち(笑)も同盟祭も無くなりますように
457451:2010/05/24(月) 01:46:46 0
4厨にしたいみたいだけど残念ながら4嫌い仲間だよ
ダルホドのどこがいいのかワカンネみぬきイラネ
3で終わってりゃ良かったのに
その同盟とか言うのもここで知っただけで見に行った事ないし擁護する義理もなんにもないよ

でもさ、なんで同盟叩きがokな空気なのここ?
2chだからって調子に乗りまくって過激に叩くのもいいけど
後でしかるべき所からチョットコイヤされても知らないよ
今はまだ
「えーこの程度でぇ?クスクスバッカじゃないの本人乙wカエレ!」
レベルですんでるからいいけど、そのうち集団心理でタガがはずれたヤンチャな書き込みや
凸する住人が出ないとも限らないでしょうに
最近の2chはしかるべきスジを通せばIPホイホイ渡すから気が抜けないんだぜ
458名無しさん@ビンキー:2010/05/24(月) 03:29:45 0
やがてアンチvs嫌アンチの構図になってサイト晒しレースになって
「先に晒したのはアンチだから悪いのはアンチ」となるわけだな
459名無しさん@ビンキー:2010/05/24(月) 06:57:32 O
自分はアンチとは違うんだいみたいな面して
ちゃっかり叩きに反応してる辺り同罪だな

最近の2chとか言って脅してこようが
最終的に小さいサイトが潰れるだけで
しかるべきところとやらが本格的に動くわけないだろ
460名無しさん@ビンキー:2010/05/24(月) 11:44:45 0
釣りじゃないならバカすぎるな
461名無しさん@ビンキー:2010/05/24(月) 18:49:35 0
IPってw
462名無しさん@ビンキー:2010/05/24(月) 21:31:45 O
擁護してる人の書き込みみると
叩く側の人格否定と同盟主催者が晒されて可哀想と言ってるだけだが
そいつらは叩きの根源となってる同盟祭について一切フォローは入れてないんだよな
結局擁護側も成歩堂が破滅した日を記念日にしてお祭り騒ぎしてる事には何も言えないんだな
463名無しさん@ビンキー:2010/05/24(月) 21:42:53 0
その主催者とやらも自分の不謹慎ぶりを知って自粛しようとしてるんじゃないの?>>446
ならいいことじゃん
464名無しさん@ビンキー:2010/05/24(月) 23:11:31 O
4さえなけりゃこんな事でファン同士で叩き合いする事も少なかったのだろうか
465名無しさん@ビンキー:2010/05/25(火) 17:08:27 O
早く黒歴史になりますように
466名無しさん@ビンキー:2010/05/25(火) 19:21:38 O
検事2発表マダー
467名無しさん@ビンキー:2010/05/26(水) 07:35:35 0
本スレ4厨うざい
ほんとに4の続きなんてでたら皆退くだろう
468名無しさん@ビンキー:2010/05/26(水) 11:04:57 0
新参の4厨はわりと能天気だな
469名無しさん@ビンキー:2010/05/26(水) 11:58:24 0
そんなに4好きなのに3年も続き出ない事に対してはどう思ってるんだろうw
4厨は
470名無しさん@ビンキー:2010/05/26(水) 20:42:42 0
「後継者がいないだけ」「裁判員制度のせい」「10周年にあわせているんだよ」
4厨語録参考
471名無しさん@ビンキー:2010/05/26(水) 21:09:33 O
けど10周年はどうなるんだろうな
やるとしたら検事2とほぼ同時進行になんのか?
472名無しさん@ビンキー:2010/05/26(水) 21:12:58 O
検事の発表→4の続編を作っている繋ぎ
Wiiウェアで旧作のみ配信→成歩堂シリーズの配信が終わったら今度はオドロキシリーズの配信なんだよ

4厨てポジティブだよな
473名無しさん@ビンキー:2010/05/26(水) 22:16:42 0
逆裁に10周年の重みなんてないから何もやらんだろ
474名無しさん@ビンキー:2010/05/27(木) 01:00:58 0
だからってこっちがネガティブになる必要もないと思うが。
475名無しさん@ビンキー:2010/05/27(木) 01:23:14 0
検事2出すとしたら舞台を海外にして成歩堂が一切登場しないとかありそう
476名無しさん@ビンキー:2010/05/27(木) 06:51:06 O
4が黒歴史にならないなら成歩堂なんかウザイだけ
477名無しさん@ビンキー:2010/05/27(木) 09:13:09 0
検事で裁判パートやるつもりがないなら
逆裁2の失踪中の話が見たいが、成歩堂マンセーになりそうで怖い
478名無しさん@ビンキー:2010/05/27(木) 17:54:24 O
失踪中なら美雲達が出せない…と思ったが
何も全話失踪にしなくても1、2話だけ失踪中にしたらいいんだな
479名無しさん@ビンキー:2010/05/27(木) 18:11:44 O
>>477
何かにつけて成歩堂を思い出しそうだな

しかも美雲どころか冥もその期間は居ないし
480名無しさん@ビンキー:2010/05/28(金) 01:11:17 O
逆転検事の御剣は明るかったから突然失踪編とか言われると色が変わりすぎる気がするな。
まあ偶数ナンバーが暗いのは逆転の伝統とも言えるか。
481名無しさん@ビンキー:2010/05/28(金) 01:21:34 O
失踪がネタバレになるなら
2年前のあの日、私は検事としての己を探すため日本を離れていた…
その時、私はあの不可解な事件に出くわしたのだ

て感じにすればなんとかなるな
482名無しさん@ビンキー:2010/05/28(金) 23:18:16 0
やっぱ4が無かったことにすればいいんだよ
483名無しさん@ビンキー:2010/05/29(土) 00:08:14 0
4で出来た心の傷は黒歴史にならない限り治らない
484名無しさん@ビンキー:2010/05/29(土) 00:58:55 0
カプコンは御馬鹿さんだから4の続編出して自滅するんじゃね
4大好きなmtkwあたりが強引に推し進めそうで怖い
485名無しさん@ビンキー:2010/05/29(土) 02:24:30 O
そこまで馬鹿じゃないから検事を出したんだろ。
486名無しさん@ビンキー:2010/05/29(土) 11:26:09 0
ずる賢くなった程度じゃ困るんだけどね
検事でお茶を濁して5は4の続編として出すという説も最初は多かった
487名無しさん@ビンキー:2010/05/29(土) 13:15:59 O
検事を出して4の続編をどうするか判断した感じはしたな
検事は4へ続くようにもしていたし
488名無しさん@ビンキー:2010/05/30(日) 11:17:57 O
結局、検事発売1周年は検事2発表はなしか…
やっぱりゴーストトリック発売以降になるのか?
489名無しさん@ビンキー:2010/05/30(日) 13:05:23 0
やっぱりプロモーション的には逆検→逆裁5、ゴースト→逆裁6
ってことなんだろうな
次作はすなおにTGS待ち?
コミック版が休載無しで逆検で続行だから次も逆検ぽいが、
岩元が大阪ならともかく、東京で先生やっている
というのが気になる。
490名無しさん@ビンキー:2010/05/30(日) 18:41:34 O
検事は今制作中
裁判は何もしていない

信じる信じないは自由
491名無しさん@ビンキー:2010/05/30(日) 18:56:33 0
まあ、コミック版は連載中だし、4を無視すればいくらでも話は作れるからなあ。
ただ、脚本も現状ではちょっと力不足だし、(コミック版の黒田先生や
大神伝の北島氏を引きずり込むとか、エろ、スエカネさんの監修が入るとかの
テコ入れはかまさないと駄目だろう。)
絵も岩元氏が東京にいると言うことは別のデザイナーになる可能性が大きいけど、
塗氏が今更やるとも思えないのがなんとも。
492名無しさん@ビンキー:2010/05/30(日) 19:09:44 0
反省しない限りエろはもう戻ってこなくていいよ
そういう意味ではゴーストなんとかの成功を祈ってる(俺は買わないが
493名無しさん@ビンキー:2010/05/30(日) 19:12:53 0
まあ、エろはともかく、スエカネさんは逆裁か逆検を一話ぐらい描いて欲しいなあ
今更あり得ないとは思うけど、そのぐらい妄想したい。
自分はゴーストトリックはサントラ付きを予約した。
確かにエろはもう逆裁には戻らない方が良いとは思うが
494名無しさん@ビンキー:2010/05/30(日) 22:31:24 O
>>493
スエカネが何をかくんだ?
スエカネは漫画家だが脚本家ではないぞ?
立ち絵か?

3までの監修もスエカネがしてたのってあくまでキャラクターであって
物語の善し悪しはまた別じゃないか??
495名無しさん@ビンキー:2010/05/30(日) 22:50:28 0
スエカネの絵はカプコン時代のも今のも苦手だからキャラデザは勘弁
496名無しさん@ビンキー:2010/05/31(月) 01:04:10 O
検事2で黒歴史になりますように
497名無しさん@ビンキー:2010/05/31(月) 11:31:32 0
4が黒歴史になりますように、というのは
T4とサラコナークロニクルズのお陰でT3がなかったことになったのと
同じようなことになればいいってことかい?
498名無しさん@ビンキー:2010/05/31(月) 17:57:29 O
>>497
そうなんのかな
とりあえず成歩堂がダルホド化しないルート
法律事務所もずっと法律事務所のままのルートが出来ればいい

ついでにみぬきとオドロキも消えてくれたら尚よし
499名無しさん@ビンキー:2010/06/01(火) 07:36:53 0
1〜3は3巡くらいしてるけど4は未だに1回しかやってない。
或真敷一家(みぬき含)とハミガキとオドロキがどうにも好きになれない。
ダルホドは成歩堂とは別人だと思うことにしている。
500名無しさん@ビンキー:2010/06/01(火) 18:23:50 O
自分も4は1回しかやってないな…
501名無しさん@ビンキー:2010/06/01(火) 22:32:19 0
或真敷一座は4の話通りなら崩壊するな
後継者がパンツ芸とぼうしクンしか出来ない魔術師気取りの子供しかいないし
結局、ザックの奴がした馬鹿な行動は無駄だと思う
502名無しさん@ビンキー:2010/06/01(火) 22:43:06 O
アルマジキ一座なんぞどうでもいい
あの一族のせいで成歩堂が破滅したんだから
503名無しさん@ビンキー:2010/06/01(火) 22:52:24 0
確かに存続も滅亡も興味ないな
次回作以降はとにかく4関連のものは何も見たくない
504名無しさん@ビンキー:2010/06/02(水) 00:13:15 O
4ネタでもキタキツネ組なら検事で少し出てもいけるかな…
全くでないとのが一番いいけど

けどアルマジキ一座とみぬきがでたら例え検事2が旧作中心でも絶対に買わん

こいつらがこのあと成歩堂にしでかす事を思うと凹む
愉快な魔術師一座みたいな扱いでも絶対にそうみえないだろうな
505名無しさん@ビンキー:2010/06/02(水) 02:43:39 0
キタキツネ一家は比較的良キャラな方だろうな。
あと岩元が引き続きキャラデザするならダイアンが
ちらっと登場するぐらいはアリかな。

逆検で成歩堂達をどうにか見つけることが出来たけど
運河が三途の川のようで彼らが彼岸に行ってしまうのでは
ないかという気がしてしまった‥‥
逆検でも逆裁でも良いから3の様な良いラストを再び
彼らに与えて、それから完全新シリーズと行かないだろうか。
506名無しさん@ビンキー:2010/06/02(水) 07:24:09 O
美雲のパンツを盗もうとする河津
しかし短パンはいててガッカリ
507名無しさん@ビンキー:2010/06/02(水) 09:23:24 0
>>504
>>けどアルマジキ一座とみぬきがでたら例え検事2が旧作中心でも絶対に買わん

御剣・ロウ好きで或真敷・みぬき嫌いな自分にとってはそれは究極の選択だわ
508名無しさん@ビンキー:2010/06/02(水) 10:47:01 0
検事2じゃなくても本編で4黒にしてくれるなら
本当はそれが一番なんだがなぁ
成歩堂が弁護士のままで何が悪いんだよ…
養女とかふざけてるにも程があるわ

後味が悪すぎる4の始末をつけてから新シリーズに行くなりすればいいのに
509名無しさん@ビンキー:2010/06/02(水) 12:47:52 Q
検事の制作発表当時に公開されたライブ会場エリアのイラストには
4ネタなかったのに製品版のライブ会場エリアにはガリューウェーブの
ロゴと或真敷一座の看板が付け加えられてるという
510名無しさん@ビンキー:2010/06/02(水) 18:42:45 O
>>509
そのぐらいのネタなら問題ない
511名無しさん@ビンキー:2010/06/02(水) 19:00:25 0
まあ国際警察やボルジニアが出てくるからな。
512名無しさん@ビンキー:2010/06/02(水) 19:15:58 0
その程度もだめ。すでに4がアレルギーになってる
513名無しさん@ビンキー:2010/06/02(水) 19:25:20 0
自分も検事の4ネタはギリだったわ
ネタバレくらっていいから本スレでやった人の感想見てから買った
あれ以上あるようなら買うのやめてた
514名無しさん@ビンキー:2010/06/02(水) 21:40:23 O
自分も検事はネタバレしてもいいから様子見てから買ったな…
ポスターでもアルマジキの名前を見るのは苦痛だったな
515名無しさん@ビンキー:2010/06/02(水) 22:21:49 O
自分は4より先に検事をやったから、当たり前だが4ネタに気づかんかったわww
516名無しさん@ビンキー:2010/06/02(水) 22:34:37 0
4はヒロインであるはずのみぬきが性格極悪&犯罪幇助だもんなぁ。
顔だけなら美雲より可愛いと思うが……。
まぁ真宵もヒロインっぽくはないけど、みぬきより100倍いいわな。

上に或真敷のせいで成歩堂が破滅したってレスあったけど
ほんとそうだよなぁ。
或真敷にさえ関わってなければ成歩堂法律事務所は健在だっただろうし
真宵やはみちゃんとほのぼの過ごしていたかも知れんのに。
517名無しさん@ビンキー:2010/06/04(金) 16:29:37 O
4が黒歴史になりますように
518名無しさん@ビンキー:2010/06/04(金) 23:25:35 0
4の続編でなくてほんと良かった
519名無しさん@ビンキー:2010/06/05(土) 00:21:19 0
4の続編出しても構わないけど、旧キャラは一切出さないでほしい。
そしたら「買わない」という選択肢が選べるw
中途半端に旧キャラ出されると買おうかどうか悩んでしまう。

そして検事の続編には一切4のキャラを出さないでほしい。
茜が出るならサクサクにしないでほしい。
520名無しさん@ビンキー:2010/06/05(土) 01:11:17 O
>>519
「立派な科学捜査官になります」
検事のエンディング
こんな終わり方だったのにサクサクにしたらスタッフ最悪だな
521名無しさん@ビンキー:2010/06/05(土) 01:56:17 0
4の4話が終わるまでは希望があったんだけどね。
4は色々あるけど、終わり悪ければすべて悪いって感じだな
3までもケチをつけようと思えばいくらでも付けられるが
終わりがいいから収まりがつく。
522名無しさん@ビンキー:2010/06/05(土) 02:27:35 O
特典目当てで4の限定版買ったんだけど、せっかくだからとプレイして後悔したわー
みぬきの性悪がジワジワ来る


でも何で1〜3の様な話作れた人がこんな胸糞悪いストーリー考えたのかと思ったけど、3も元々綾里家が滅亡する予定だったらしいから
4では誰もストップかけてくれる人がいなかったから暴走しちゃったんだろうなーと思った
523名無しさん@ビンキー:2010/06/05(土) 19:13:13 0
4をやった時、エろ絶対精神的に疲れているなと思ったのは
自分だけではないはず。
逆裁1〜3も結構何考えているんだろうという部分はあったけど、
もう少し健全な感じがしたな。
逆検は良い意味での狂気が足りない。
524名無しさん@ビンキー:2010/06/05(土) 19:56:03 O
>>523
プレイし終わった時すごく精神的に病んだ
525名無しさん@ビンキー:2010/06/05(土) 20:07:59 0
言い得て妙だな。
526名無しさん@ビンキー:2010/06/06(日) 00:56:43 O
>>523
逆検はタクシューじゃないよ…分かってて比較したならいいんだけど
527名無しさん@ビンキー:2010/06/06(日) 07:31:47 0
>>519
4の続編だすこと事態が中途半端だろ
イラネ
528名無しさん@ビンキー:2010/06/06(日) 22:52:04 0
4の続編なんて出されたらたとえ買わないにしても4が認められた感じがするのでいやだね
529名無しさん@ビンキー:2010/06/06(日) 23:09:35 O
ダルホド達の世界が4行こうも
成歩堂さんち(笑)として続いてると思うと凹む
530名無しさん@ビンキー:2010/06/07(月) 00:41:27 O
行こう→以降
531名無しさん@ビンキー:2010/06/07(月) 00:45:48 0
おどろき逆転裁判とかな。4回で終わったけどw
あれ書いたのエろじゃないらしい
532名無しさん@ビンキー:2010/06/07(月) 01:01:02 0
1〜3は矛盾や謎が解けていくのが楽しく、喜べたのに
4は矛盾や謎が一応解決しても消化不良でイラついた
あと、逆検であんなに科学捜査官への希望を持っていた茜が
4でサクサク刑事になると思うと悲しいというか虚しいというか……
533名無しさん@ビンキー:2010/06/07(月) 01:04:31 0
4ってただ単品で酷いだけじゃなくて
あの不幸な未来に繋がるという事によって1〜3まで空しくさせるんだよな
ホント救えない
534名無しさん@ビンキー:2010/06/07(月) 06:47:40 O
>>531
それは初めて聞いたな

一応見たけどダルホドが少なかったし
4発売前にゲーマガで枠を取ってたけど
評判悪くて巧凹んで書きたくなかったんだな
自業自得だけど
535名無しさん@ビンキー:2010/06/07(月) 09:10:00 Q
ゴーストトリックのコラムで2007年に正式プロジェクトチームを
編成したって言ってるから単純にオドロキ逆転裁判の頃は既に
ゴーストの制作で忙しかっただけなんじゃないかと
536名無しさん@ビンキー:2010/06/07(月) 17:08:27 O
スタッフに4を丸投げして出ていく無責任な巧
散々引っ掻き回してあえてプレイヤーの希望を否定したにも関わらず、
好きなように想像して楽しんでくださいと言って適当に逃げる巧
537名無しさん@ビンキー:2010/06/07(月) 22:14:42 0
もう巧のゲームはやらないほうがいいな
好きになっても続編で壊されるんだから
538名無しさん@ビンキー:2010/06/07(月) 22:29:35 O
その後は皆さんのご想像にお任せします。
ぼくが言ったら皆さんの想像を限定してしまいますから。

巧のこのインタビューがなんだかんだで一番腹が立ったわ…
もうすでにお前の軽はずみな思いつきで想像を限定されて困ってるんだよと。
539名無しさん@ビンキー:2010/06/08(火) 00:40:59 O
>>538
そのインタビューは読んだことあるけど、それって4の発売後だっけ…記憶に無い

あと上のレスに2007年からゴーストトリックチーム結成→本格始動(だからおどろき逆転裁判!は違う人が書いた)とあったけど
2008年のオーケストラコンサートでは指揮者として出て来てるよね…それについてはどうなんだろ
540名無しさん@ビンキー:2010/06/08(火) 00:42:37 0
4黒へのフラグ‥‥とかではないのか。
4を携帯電話にバンドルするのもやめてくれ
法務省的にあれはOKにしていていいとは思えないのだが。
541名無しさん@ビンキー:2010/06/08(火) 01:07:50 0
>4を携帯電話にバンドル
4黒にして欲しい身としてはスゲーウザイわ
wiiはGJだっただけに
542名無しさん@ビンキー:2010/06/08(火) 01:28:35 0
>>539
実はゴーストトリックを作ってる、とは当時は明かせない段階だったから
4の後も逆転シリーズに関わってますよ、ってポーズをとってただけじゃね
543名無しさん@ビンキー:2010/06/08(火) 07:28:48 O
>>539
検事2や千尋外伝についてもコメントしてたから
最近のインタビューだよ

ちなみに検事2は分からないで
千尋外伝は自分もやりたいと答えていた
544名無しさん@ビンキー:2010/06/08(火) 07:32:17 O
>>542
4ははファンに袋叩き、いいもん!
自分はゴーストトリックを作りたかったんだもん!
でオドロキ逆転裁判は他の人に丸投げ
オーケストラは華やかで大きいなイベントだから出ただけだったりして…
545名無しさん@ビンキー:2010/06/08(火) 18:14:12 O
早く黒歴史になりますように
546名無しさん@ビンキー:2010/06/08(火) 20:00:37 0
ブログだかで「容赦のない批判に心を痛めた」みたいなこと言ってたけど
こっちもお前の暴挙のせいで心を痛めたんだよ。クリエイターならその全員分の不満ぐらい受け止めろ
547名無しさん@ビンキー:2010/06/08(火) 20:08:45 O
>>546
やっぱり巧は4がなんで駄目なのか分かっちゃいないんだな
548名無しさん@ビンキー:2010/06/08(火) 20:17:43 0
それはきついな‥‥
そういえば、ゴーストトリックのオープニングでもリンネが
いきなり死んでいることにしようとしたけどストップがかかって云々
というずいぶん昔にどこかで聞いたような発言があったような。

ゴーストトリックが面白そうなだけに4の事がつくづく悔やまれるし
こういう発言は‥‥
でもストッパーが一応居るだけでも4よりはマシだろうな。
549名無しさん@ビンキー:2010/06/08(火) 20:51:18 O
>>548
巧としては「ヒロインがいきなり1話で死ぬなんて斬新!」
と思ったのか千尋の件や
4でいきなり師匠が捕まったり
巧て相変わらずなんだな
550名無しさん@ビンキー:2010/06/08(火) 23:27:28 0
そもそもエろが当時のインタビューで4の反省点を取り上げたのって
“ハミガキの脇汗をみぬく難易度”ぐらいしかなかった記憶が…
ちなみに4でエろが心残りだったのは“或真敷天斎のテンサイっぷりを
描けなかったこと”らしい
あと4の成歩堂の件については“あれで良かったと個人的に思ってる”
って開き直ってた
551名無しさん@ビンキー:2010/06/08(火) 23:38:05 O
>>550
巧の肩を持つわけではないが
発売直後のインタビューで成歩堂をああしたのは見切り発車でした
ファンの気持ちをもっと考えればあんな事にはならなかった

とは言えないしな。
けど数年経っても全く反省せず
自分の発想についてこれないファンが悪いと思ってたら最悪
まさにみぬきとダルホドの産みの親だけはある
552名無しさん@ビンキー:2010/06/08(火) 23:55:06 0
あらためて当時のエろのインタビューを読み返してみた

【4発売直前インタビュー】
 やっぱり自分の中でナルホドくんが7年後に普通の中堅弁護士に
 なってたり…というのはつまらないと思ったからなんです。

【4発売直後インタビュー】
 ビックリさせようと思って考えたので嬉しいですね。

【4発売から約4ヶ月後のインタビュー】
 ぼく自身もそれ(主役の世代交代という部分が弱くなること)は
 気にしていたので、なるほどくんを出したくなかったんです。
 ただ、あれはあれでよかったと個人的には思っています。
 だから、「やっぱり出さなきゃよかった」とは思っていないです。
553名無しさん@ビンキー:2010/06/08(火) 23:59:38 O
まあ。何も触れないから、どうとも解釈は出来るんだけどね

昨日から1〜4までのコラム読んでるんだけど、
蘇るでは4の話題はmtkwが担当、4はヤマザキさんやらエンドウさん他の人が書いてて、タクシューあんまり書いてないんだよね
まあこれ以上は書くのよしとくか
あと4はブログだけど…コメント欄がかなり、痛…
あそこでカプの話出してる人、絶対黒歴史になってそう…
554名無しさん@ビンキー:2010/06/09(水) 00:14:19 O
>>553
それで検事の制作ブログにはコメント欄がなかったのか
555名無しさん@ビンキー:2010/06/09(水) 20:03:05 0
4のどこがまずいのか分かっているかどうかは別として
エろも素直に失敗だったとは言いたくないんだろうな。
556名無しさん@ビンキー:2010/06/09(水) 20:20:39 Q
旧作とは違うコンセプトで作ったので合わないユーザーもいたのかも、
みたいなことは言ってたけどな
作者的に4はキャラや熱い展開よりミステリに重点を置いた作品なんだとか
557名無しさん@ビンキー:2010/06/09(水) 20:25:25 0
ミステリに重点を置いたなら尚更あのレベルでwと笑われるだけなのに…

キャラや熱い展開あってこそ許されるレベルだろ、逆裁ミステリなんて
エロの利点はミステリじゃなくてその文章
もう少し客観的に自分を見ろ
558名無しさん@ビンキー:2010/06/09(水) 20:29:20 0
ミステリに重点を置くなら後半はもっとどうにかなっただろうに。
嘘を暴く快感、ていうのがコンセプトだったはずだけど
弟と成歩堂が最後まで嘘くさいまま終わるのはないよ。
559名無しさん@ビンキー:2010/06/09(水) 21:16:40 O
>>556
ミステリー重視×
自分の思いついたストーリーに合わせて無理矢理キャラクターやトリックをねじ曲げた○
560名無しさん@ビンキー:2010/06/09(水) 21:25:46 O
逆裁には霊媒が出てくるから際どいけどアストロキニーネだったっけ?
トリックに合わせて架空の毒物を出すのはミステリーじゃアウトなんだよな…
それでよくミステリー重視とか言うなw
561名無しさん@ビンキー:2010/06/09(水) 21:31:26 0
自分の適性を理解してないってのはあるね
若干ミステリ作家気取りな発言があって正直痛い
なんで逆裁が支持されてきたのかよーく考えたほうがよかった
562名無しさん@ビンキー:2010/06/09(水) 21:38:27 0
ちいちゃんがオナミダに渡した毒もアトロキニーネだったら嫌。
由来はアトロピンとストリキニーネからだろうな。
ちなみに実在する方はどちらも植物性でアトロピンはベラドンナや
ダツラの薬効成分らしい。
563名無しさん@ビンキー:2010/06/09(水) 21:40:28 0
>>561
もしかすると以前twitterでスエカネがくさしていたのってイナフキンじゃなくて
エろのことだったとか‥‥?
自分はエろは推理作家より構成作家とかの方が適正ありそうに思う
564名無しさん@ビンキー:2010/06/09(水) 21:56:27 0
んまトリックやシナリオの出来がよくてもダルホドがいる以上黒歴史希望に変わりは無い
そういう意味では駄作だったのが幸い
565名無しさん@ビンキー:2010/06/09(水) 22:01:46 O
>>564
痛いところを突くなw
ぶっちゃけ自分も4のストーリーが旧作並みに面白くて
4の続編が続々と発表されて成歩堂さんち(笑)が逆裁の看板みたいになったら凹んでたわ
566名無しさん@ビンキー:2010/06/09(水) 22:22:10 O
>>563
巧が最も信頼してたスエカネが
ダルホドは失敗だと言ったからな
巧もそろそろ自分の失敗に気がついて欲しいもんだ
567名無しさん@ビンキー:2010/06/10(木) 00:46:19 O
スエカネが言ってたのはイナバの事だよ
イナバの話が出て、相手の人が「イナバさんの決定(4の事)はファンの間で評判が悪いみたいですが…」とか何とか
まあダルホドの事をあまり良く思ってなさそうな事に変わりは無いけど
568名無しさん@ビンキー:2010/06/10(木) 00:51:29 0
>>567
稲葉じゃなくて稲船な
569名無しさん@ビンキー:2010/06/10(木) 01:17:35 O
話題の発端は稲船でもあの発言の内容はどう見てもダルホドの事だからな
そしてダルホドをああしたのは元々巧の突拍子もない思いつきが原因

稲船がストップかけなかったのはアレでいけるとホントに思ったのか
巧が周囲の難色に気がつかず一人で暴走したのか知らないが
遠回しに巧の事も言ってる気がするな
570名無しさん@ビンキー:2010/06/10(木) 01:27:28 0
カプコンorプラチナゲームズ関連スレで
稲葉氏と稲船氏を間違えると妙なことになるよな。
自分も逆裁関連スレを見るようになった最初の頃は
結構混乱したけど。
571名無しさん@ビンキー:2010/06/10(木) 01:49:47 O
>>568
別人って事は勿論知ってるけど読みは?
後者も適当にイナバって呼んでただけなんだが
572名無しさん@ビンキー:2010/06/10(木) 02:18:17 0
稲船氏はイナフキンって一部で言われているから
イナフネと読めば良いんじゃないの?
573名無しさん@ビンキー:2010/06/10(木) 10:41:59 Q
稲葉…3制作当初に成歩堂シリーズ完結を巧に提言した旧作プロデューサー
稲船…4に成歩堂を出せと巧に命令した開発統括部長で4からの制作総指揮
574名無しさん@ビンキー:2010/06/10(木) 17:06:45 O
>>573
最終的に成歩堂をあんな形で出したからフォローしきれんが

新シリーズに成歩堂を出せと言ったのは企画上問題ない
旧作ファンのサービスになるし
4が成功してたら成歩堂編に興味もつ人が出て旧作も売れるだろうし
575名無しさん@ビンキー:2010/06/10(木) 19:28:49 0
クソゲーだな4って
576名無しさん@ビンキー:2010/06/10(木) 21:06:20 0
>>574
そういうことだよな

普通に成歩堂を脇役で出す程度で良かったのに
ダルホド化させて旧シリーズファンに喧嘩売る真似したのが問題なんだよ
577名無しさん@ビンキー:2010/06/10(木) 21:13:29 0
マンネリにならないように(キリッ と奇をてらって見事に爆死
王道がなぜ廃れないのか分からない辺りイチ作家としてどうよと

自分を省みてるんならともかく「周りと合わなかった」と思ってるようじゃな…
578名無しさん@ビンキー:2010/06/10(木) 22:34:30 0
残念なのは逆裁は他のスタッフや大勢のファンが支えてきてくれたってことを無視して
完全に私物同然の扱いで4を作ったこと
だから批判されてる理由も理解できない。自分は正しいんだって姿勢を貫こうとする
こんな人のゲームなんかもうやりたくないよ。また裏切られる
579名無しさん@ビンキー:2010/06/11(金) 18:50:31 O
ゴーストトリックはそろそろ発売か
検事2の発表もそろそろかな
580名無しさん@ビンキー:2010/06/11(金) 20:36:46 0
逆転シリーズの新作があればTGSあたりの発表だろうな
E3のシークレット作品ではないだろう
去年の今頃も逆裁5が〜と言っていたような気もするが。
しかし、この次が逆裁・逆検どちらにしろ
4黒宣言をしてくれないともう辛い。
581名無しさん@ビンキー:2010/06/11(金) 21:11:05 O
早く無かった事にしちまえばいいものを…
582名無しさん@ビンキー:2010/06/12(土) 01:35:29 O
もうぶっちゃけ4でああなった時点で逆裁も成歩堂も終わったんだよ

この後、4を黒歴史にしようが4の続編を出そうが純粋な旧作の弁護士成歩堂と仲間達はもう戻って来ない
ならいっそのこと、今ついてる固定ファンの言葉を優先して黒歴史にしてしまえよ
4がかなり売れたのも過去の話でもう世間一般の人は4の事なんか忘れてるよ
583名無しさん@ビンキー:2010/06/12(土) 01:42:52 0
よく言われてるが4はお芝居の世界だって事にすりゃいいんじゃないの
そうすりゃ弁護士ナルホドはそのままだし
もともと演劇専攻だったっていう設定も生かせるw
オドロキ君やらガリューも別役で出せば4厨にも一応の言い訳はつく

まだ逆裁ブランドは捨てるには惜しいと思うし
現時点で一番買い手のつきそうな落とし所だと思うがな
584名無しさん@ビンキー:2010/06/12(土) 08:15:09 O
>>583
4は芝居の世界だったって完全な黒歴史扱いだよなw
パラレルワールドなら弁護士成歩堂とヒモニートの成歩堂が
平行して居る事になるが
585名無しさん@ビンキー:2010/06/12(土) 18:26:52 O
早く黒歴史になりますように
586名無しさん@ビンキー:2010/06/12(土) 18:53:48 0
4は普通に面白かった(笑)って言ってる層はもう4のことなんか忘れてるよ
4には熱狂的なコア層が足りない。旧作のほうが露出度高いから当然っちゃ当然だが
587名無しさん@ビンキー:2010/06/12(土) 20:25:50 O
>>586
4厨て4が一番売れて一般的に普通に面白いとよく主張するけど
その層が4の続編を買ってくれるかって言うと微妙なんだよな
588名無しさん@ビンキー:2010/06/13(日) 03:30:39 0
ゲームとしてはバグもないしボリュームもそれなり、
キャラデザも良い方という最低ラインは満たしているからな。
ただ、脚本の内容が‥‥OTL
4が初逆裁だとしても本当に4話の内容に納得できるのだろうか
エろの嫌々感も酷いと思う
逆検の方がファンサービスを考えている分ずっと良い。

ゴーストは逆裁1〜3とコラムの面白さを信用して買うけど、
エろは逆裁4を黒歴史宣言して新しい作家に逆転シリーズを
引き渡すべきだしカプコンもちゃんと作家を探すか養成する努力をして欲しい
589名無しさん@ビンキー:2010/06/13(日) 11:50:19 O
4を巧以外の人が書いてたら即刻黒歴史だったろうな
590名無しさん@ビンキー:2010/06/13(日) 14:38:31 0
巧以外あんなバカなことしない
591名無しさん@ビンキー:2010/06/13(日) 18:14:10 O
ゴーストトリックが成功して欲しい気持ちと
ゴーストトリックが4並みに滑って己の失敗に気がついて欲しい気持ちと両方ある
592名無しさん@ビンキー:2010/06/14(月) 01:49:25 0
愛憎半ばってやつだな。

関係ないが、4、検事、ゴーストトリックと三作とも
主人公が赤いスーツと言うことに気がついた。
593名無しさん@ビンキー:2010/06/14(月) 02:04:56 0
逆裁は好きだけどエろならなんでもいいって程ファンじゃないから
ゴーストトリックなんぞどうでもいい
594名無しさん@ビンキー:2010/06/14(月) 07:32:38 O
面白いなら買う予定だが
成歩堂が出るとか逆裁ファンを意識したあからさまなサービスがあるなら買わんな
普通に出したらつまらないとか言って、成歩堂をあんなにしたのに
今更媚びたって許さねぇ
595名無しさん@ビンキー:2010/06/14(月) 11:23:07 0
ナルホドはさすがにないだろうがミサイルって犬がすでに出る予定らしい
596名無しさん@ビンキー:2010/06/14(月) 13:23:10 0
らしい、って何を今更。
ゴーストトリックの宣伝の何割かは
ミサイル萌えで出来ている。
ポメラニアン可愛いよポメラニアン
597名無しさん@ビンキー:2010/06/14(月) 14:45:00 0
ミサイルって名前だけっしょ?
逆裁と同じ犬ってわけじゃなく

コラムには成歩堂でてるよな
サービスというより逆裁ネームがなきゃ駄目なんだろうな
ゴーストトリックの方が有名になるなんてことあるのかねえ
いつまでたっても逆裁の巧なんだろうか
598名無しさん@ビンキー:2010/06/14(月) 16:41:22 O
>>597
けどグレーゾーンだよな
事実上は巧の買ってるポメラニアンのミサイルがモデルて事になるんだが

逆裁ファンはミサイルて名前で可愛い犬が出るというと親近感がわくのも事実
599名無しさん@ビンキー:2010/06/14(月) 18:53:55 0
今、新規作品って死ぬほど売れないからなあ。
有罪×無罪や999の数字見たら、あまりの惨状にOTL

ゴーストトリックはROMの容量が逆裁の倍だし
開発費用は検事よりかかっているだろうから
何が何でも30万本越えしたいんだろうな。
この数ヶ月は相当なりふり構わないで宣伝しまくっているし。
検事の時のように腐男塾が出てきたりしたのには苦笑。
600名無しさん@ビンキー:2010/06/14(月) 19:21:28 O
そういえば検事スレで
パッケージに逆転裁判のロゴをつけて何も知らない人に
逆転裁判の続編だと思わせて買わせるつもりじゃ
とかいてあったな
601名無しさん@ビンキー:2010/06/14(月) 19:52:14 Q
逆転裁判で出来なかったことをやりたくて作ったゲームを
逆転裁判のネームバリューで売るってよくわからんな
ディレクターとプロデューサーで考え方が違う部分かも知れんが
602名無しさん@ビンキー:2010/06/14(月) 20:05:17 O
逆転裁判の作者が作った新作!として売り出すのは構わないんだ
ただ4であんなことしてファンを失望させて残りのスタッフも続編を出すに出せない始末なのに
何食わぬ顔でのびのび新作作ってるのが気にくわない
603名無しさん@ビンキー:2010/06/14(月) 20:32:40 0
>>587
自分のまわり、4しかやってない人多いんだけど
「面白かった」と言う割には1〜3勧めても興味持ってくれないんだよな
面白いって言ってもどうせ同じ人が作ってんだろ?たかがしれる
っていう目してんだよね、全員
とりあえず、4やってなくて1〜3に興味持ってくれた友達がいたから明日蘇る貸してくるけど
604名無しさん@ビンキー:2010/06/14(月) 23:28:47 0
>何食わぬ顔でのびのび新作作ってるのが気にくわない
分かるw
有終の美を飾って立つ鳥跡を濁さず次行ったんなら応援したくもなるが
めちゃくちゃにして尻拭いもせずに逃げたようなもんだわな、今の状況じゃ
なのに堂々と過去のネームバリュー使ってるし
605名無しさん@ビンキー:2010/06/15(火) 01:11:40 0
>>603
周りに漫画読みがいれば試しにスエカネの名前を出してみるとか
606名無しさん@ビンキー:2010/06/15(火) 02:04:04 O
>>605
言っちゃ悪いが逆裁ファンはスエカネを信じきってるが
一般的にスエカネはそれほど有名な漫画家ではない

漫画を読んだ事があってもへぇそうなんだで終わる
しかもキャラデザだからスエカネの絵は癖があるからそれで興味もつか怪しい
607名無しさん@ビンキー:2010/06/15(火) 18:26:03 O
正直、スエカネの漫画は下ネタがあるから普通の友達には勧めたくないw
放課後の〜すら1巻あたりはポロリ祭だし
608名無しさん@ビンキー:2010/06/15(火) 20:09:32 O
むしろそれなりのゲーマー相手なら大神で釣った方が良さそう
スエカネの漫画よりはネームバリューあるし
609名無しさん@ビンキー:2010/06/15(火) 21:46:19 O
昨日友達が興味持って〜と言ってた者だけど、とりあえず今日蘇る貸してきた
当分は大丈夫だろうけど、3までクリアしたらどう言って4から遠ざけるか思案中w
一応貸すよとは言ったけど、正直アレをやらせたくない…
610名無しさん@ビンキー:2010/06/15(火) 23:54:03 O
ホント4は終わってるよな
611名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 00:06:33 0
1〜3を気に入ってくれたら4は貸すな
やったら後悔するって言ってやれ
612名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 00:26:34 O
さっき本スレでイーカプに4だけ売ってないと書き込みがあったから確認してきた。
確かに4だけなくなってるw
グッズは売ってるけど4のソフトとガイドブックがないw
613名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 01:28:15 0
自分も確認してきた。最近も携帯にバンドルされていたりするから、
黒歴史化は望み薄だと思っていたらいつの間に‥‥
色々驚くことが多いな。
614名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 01:42:08 0
そういやなんで4が携帯にバンドルされるんだ?新規層獲得のためか?
615名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 01:48:54 0
自分もそれはいつも不思議に思う。
裁判員制度絡みなら有罪×無罪の方をバンドルした方が良いだろうし
単に携帯に合う面白いゲームを求めるなら1〜3があれば十分。
616名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 02:08:16 0
携帯にバンドルでがっかりさせ
オフィシャルに載ってないとワクテカさせ
どこまでも人の心を弄びやがって…w

早くどっちかはっきりして欲しいわ
617名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 02:45:47 0
wiiの配信もないんだよな
4厨が言うには今はナルホド編で後から4も出すはずだ!ってことだったけど
618名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 03:00:25 0
おお、wiiを忘れていた
岩元氏書き下ろしの新作絵も4はなくて4厨涙目だったな
619名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 07:10:57 O
新規に4関係のイラストなんざ見たくもないがな
620名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 07:12:08 O
そのまま4なんざ消滅しちまえええええええ!!!!!!
成歩堂さんち(笑)うぜえええええええ
621名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 08:06:15 0
そういえば岩元氏は逆検でも茜やハラバイといった
蘇るのキャラは描いていないな。
622名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 08:25:58 O
そういえば逆検の時、茜とハラバイはタッチだけじゃなくて塗り方も他キャラと違うよな(淡いというか)
特に茜はミクモと並んだ時にすごい違和感だった
4にも出演組だけ浮いてる
623名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 13:14:14 O
>>622
茜とハラバイは塗の担当じゃなかったか?>>621も同じ理由じゃないかね。

ゴーストトリックに向けて4黒歴史に動き出したのだろうか…
…遅すぎるか。
624名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 14:56:48 0
ハラバイはともかく茜はレギュラーキャラに
なる可能性が高いから岩元バージョンは見たかったな
蘇るに出てこない千尋や真宵にも塗バージョンはあるわけだし
625622:2010/06/16(水) 15:23:55 O
>>623
もちろん塗の担当だというの含めて
だがせめて塗り位は統一すりゃ良かったのにな…っと、これ以上言うとただの検事アンチになるわ(自分は)
626名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 17:12:13 O
>>624
茜ヲタって塗の描く小綺麗な顔が
真宵より勝ってる点だと思ってみたいだから
茜を岩元が描いたらキレるんじゃね?
627名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 17:35:09 0
岩元が茜を描いたら真宵よりも美雲に似た感じになると思う
628名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 17:45:14 O
イーカプ見て思ったんだが画集の在庫がないなら
1から3と蘇と検事で4抜きにしたのを出してくれないかな?
逆裁スナップとかいうのとwiiの絵とか新しい絵も増えたし

表紙が不愉快で買う気が起きない
629名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 18:49:18 O
早く黒歴史になりますように
630名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 19:33:30 0
検事2話に出てくるラウンジがいかにもダルホドネタじゃね
ピアノといいぶどうジュースといい
631名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 22:16:58 O
>>623
ゴーストトリック発売でやっと検事2や逆裁シリーズが動き出したのかもな
10周年は笑顔で迎えたいもんだ
632名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 23:13:31 O
また本スレが荒れてるな
4て何の事だよ!
イーカプにはそんなもん売ってないじゃないか
633名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 23:16:46 0
4は縁起の悪い数字だから飛ばしたんじゃね?それか蘇るのことだろ順番的に考えて
634名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 23:18:04 O
ナルホド編の書籍未収録のインタビューやイラスト(アンコールやスナップも)、コラムを完全網羅、設定資料も余すとこなく完全収録、更に1(蘇る除く)〜3まで起きた事件を時系列で並べた年表などなど
カンペキでスペシャルな10周年記念本を

と思っている自分は欲が無いのだろうか
辞典が物足りなかっただけに10周年というコトでどどんと大放出してほしい
635名無しさん@ビンキー:2010/06/16(水) 23:19:47 O
ちんたら打ってたら空気読まないレスにorz
636名無しさん@ビンキー:2010/06/17(木) 18:22:29 O
検事になった真宵がダルホドを有罪にする話が見たい
637名無しさん@ビンキー:2010/06/17(木) 19:38:39 0
>>636
ある意味逆転検事に期待した部分だな、それ。
検事側の裁判パートが実装できるなら、ダルホドを裁判で有罪にしたい。
638名無しさん@ビンキー:2010/06/17(木) 21:27:51 O
道は黒歴史しかない
639名無しさん@ビンキー:2010/06/17(木) 22:30:00 0
逆転検事に裁判パートやっぱり欲しいよな。
狩魔ガントばりのラスボス弁護士出して欲しいw
640名無しさん@ビンキー:2010/06/17(木) 22:50:57 0
たしかに悪徳弁護士出してほしいな。
641名無しさん@ビンキー:2010/06/18(金) 00:52:32 0
兄貴のような小物ボスはもう勘弁だ。
642名無しさん@ビンキー:2010/06/18(金) 16:44:49 O
兄貴初見で見たときは素敵な師匠だと思いました
643名無しさん@ビンキー:2010/06/18(金) 20:45:28 O
ゴーストトリックフラゲ見た限り面白いみたいだな
そんな面白いゲーム作れるならなんで4であんな事したんだよ巧は…
644名無しさん@ビンキー:2010/06/18(金) 21:48:51 Q
ゴーストトリックがもともとエろの本命・隠し玉だったから
645名無しさん@ビンキー:2010/06/19(土) 00:05:59 0
そうだよね、ゴーストトリック製作中に逆転4無理やり作らされたんだっけ。
エろの才能で持っているシリーズなのに、
気乗りしないところシナリオ書かせれば駄作になるわな。
646名無しさん@ビンキー:2010/06/19(土) 01:10:34 O
まあだからといって
作品ファンを凹ませた黒駄作を「仕方ない」とは思わんな
647名無しさん@ビンキー:2010/06/19(土) 01:23:06 0
>2004にアイデアを得てから、一時は“幻のゲーム”で終わるのかと
>思った時期もありましたが…今になって振り返ってみると、
>その長い道のりは、すべて“必然”だったようにも感じています。
>《ゴースト トリック》…いよいよみなさんの手元にお届けできます。
648名無しさん@ビンキー:2010/06/19(土) 01:28:45 O
>>647
4も必然だと…?

もう巧は4を適当に始末したかったんだな
649名無しさん@ビンキー:2010/06/19(土) 08:26:49 O
ゴーストトリックも晴れて成功したみたいだし
巧も4なんか綺麗さっぱり忘れただろう

という訳で早く黒歴史に
650名無しさん@ビンキー:2010/06/19(土) 10:11:28 O
発売日に成功したも何も…大半の人がプレイするのはこれからだぞ
自分の元にすらまだ限定版届いてないのに
651名無しさん@ビンキー:2010/06/19(土) 10:45:15 0
7月ぐらいにははっきりするだろ
652名無しさん@ビンキー:2010/06/19(土) 12:42:06 O
>>650
けどあの盛り上がり具合だと失敗はないだろ
逆裁を越えるかどうかは微妙だが
653名無しさん@ビンキー:2010/06/19(土) 13:14:56 O
4は悪夢だったんだよ
ファンにとっても巧にとっても
654名無しさん@ビンキー:2010/06/19(土) 16:56:22 O
ゴーストトリックそんなに賑わってる?
発売日前後ならある程度盛り上がるのは普通だと思うし
結果が出るのは数ヶ月先じゃないかな

なんにせよ、巧はもう逆裁に関わらないでほしいわ
655名無しさん@ビンキー:2010/06/19(土) 17:33:27 O
早く黒歴史になりますように
656名無しさん@ビンキー:2010/06/19(土) 20:39:50 0
ゴーストトリック、スレ見る限り結構微妙っぽくないか?
発売初日ってよっぽどのクソゲじゃない限りうおおお!おもしれええええ!って
ハイテンションな意見で埋め尽くされることが多いのに全体的にテンション低めなのが気になる。
657名無しさん@ビンキー:2010/06/19(土) 22:13:56 O
気になるならスレ見てないで実際にプレイすりゃいいのにツンデレだなあ
つか4アンチスレで他のゲームの話題はどうでもいい
658名無しさん@ビンキー:2010/06/19(土) 22:48:39 O
>>657
マジレスするとアンチスレの住人なので
ベストプライス待ちだ
659名無しさん@ビンキー:2010/06/20(日) 02:24:56 0
ネタバレが怖いからツィッターも本スレも昨日から見ていないけど、
盛り上がっていないなら、やっぱり4の後遺症なのかな。
まだ途中だけど話自体はやっぱり刺激的で面白いと思う。
ただアクション要素が以外と強いしルールがややとっつきにくいのと
逆裁ほどパート分けがはっきりしていないのが
好みの分かれるところかもしれない。
画面の使い方は逆裁より逆検に似ているかも。
660名無しさん@ビンキー:2010/06/20(日) 22:26:21 O
ゴーストトリック本スレは面白いと盛り上がり
逆転裁判本スレは微妙という評価

さてこのスレだとどうなるのかな?
661名無しさん@ビンキー:2010/06/21(月) 00:51:38 0
大体、今逆裁スレで発言している人間って
基本エろに対して懐疑的なんじゃないの?
そういえばゴーストトリックって画面の見た目が
ナムコのゲームっぽいな。
ミスタードリラーや塊魂といったファンシー系のやつ。
662名無しさん@ビンキー:2010/06/21(月) 01:57:30 O
>>661
3Dだからじゃね?
けどゴーストトリックのキャラの動きが良すぎるせいで
検事がショボく見えて心配だな
663名無しさん@ビンキー:2010/06/21(月) 02:12:44 0
というか立体をうまく平面的に見せてしまう所と色使いにナムコっぽさを感じる
>検事がショボく
確かに検事のミニキャラパートってちょっと荒いからなあ。
検事2のハードルは確実に上がったね。
これでトリック×ロジックが名作だった日には‥‥
664名無しさん@ビンキー:2010/06/21(月) 07:07:11 O
検事のミニキャラて頭がでかいんだよな
そのせいか妙にチープに見える
665名無しさん@ビンキー:2010/06/21(月) 18:24:30 O
本スレの
ゴーストトリックは4分前に戻って運命を変えるゲーム
4の前に戻って運命を変える(黒歴史にする)

てのにワロタw
それでイーカプに4が無くなったのか
巧も今となったら4なんか思い出したくもないだろうしな
666名無しさん@ビンキー:2010/06/21(月) 21:12:38 0
今のタクシューの開発ペースだと次回作は3年後ぐらいか
667名無しさん@ビンキー:2010/06/21(月) 21:40:07 O
もう巧はのびのびとゴーストトリックを作ればいい
巧の手がけた作品、逆転裁判1から3もよろしくという事で
668名無しさん@ビンキー:2010/06/21(月) 22:36:00 O
ゴーストの方にいたけど、あそこだとスレチだからここで

この出来なら逆裁の続き作っても安心っていう人がいたけど
そういう人達が求めてる逆裁って4の続きとしての逆裁なの?それとも全く4ともまた違う新しいキャラによる逆裁なの?それとも巧が書く逆裁の世界の『物語』?
逆裁のシステムは好きなだから新しいストーリーをやりたいとは思うけど、4の続きだったら絶ッッッッッ対イヤ
もう巧じゃなくてもいいから本シリーズ出せよ
4が凍結の決定打になっているんだからさっさとどうにかしろ
669名無しさん@ビンキー:2010/06/21(月) 22:42:02 O
>>668
まだゴーストトリックやってないけど
ゴーストトリックスレの評判見て
巧は逆転裁判のネタはもう無いんだなと思った

そりゃ巧の逆転裁判が一番だったけど
4の続編ならやっぱり買えないなぁ
キャラ厨と言われたらそれまでだけど
670名無しさん@ビンキー:2010/06/21(月) 22:51:11 O
もう4は黒歴史

以降のシリーズは固定ファンが飽きるまで
裁判は成歩堂で検事は御剣でダラダラキャラ厨で釣る
マンネリ気味の裁判ゲームでいいんじゃね?

巧はゴーストトリックでいけるみたいだし
671名無しさん@ビンキー:2010/06/21(月) 23:01:55 O
あ、なんか1〜3のキャラで新作出せって言ってるようなニュアンスになっちまった
まあいいや
672名無しさん@ビンキー:2010/06/22(火) 01:01:20 0
黒歴史の証明としてそれも悪くない、つーかそれでいい
673名無しさん@ビンキー:2010/06/22(火) 22:09:16 O
黒歴史!黒歴史!!
674名無しさん@ビンキー:2010/06/23(水) 04:42:00 0
4ってほんと嫌々作ってたんだな
それだけは間違いないだろう>タクシュー
675名無しさん@ビンキー:2010/06/23(水) 07:35:04 O
巧もう4の事忘れてるんじゃね?
覚えてるのはシセルと弁護士成歩堂
オドロキ?そんな人居ませんよ?
676名無しさん@ビンキー:2010/06/23(水) 09:48:43 O
ダルホドが生理的に無理
目が死んでる上に根性まで腐ってやがる
薄汚いのも外見だけにして欲しい、復讐の為の手段のやり口が汚すぎる
あれがナルホドの成れの果てだと思うとよりやるせない
677名無しさん@ビンキー:2010/06/23(水) 11:52:56 0
ダルホドのあの死んでる目、ジェネラルルージュの西島秀俊の目みたいだ。
678名無しさん@ビンキー:2010/06/23(水) 11:55:11 0
ゴーストトリックのコラムに出てくるのも
弁護士成歩堂なんだよな、オドロキじゃなく。
もう本当に黒歴史にしてくれよ4は
679名無しさん@ビンキー:2010/06/23(水) 18:02:26 O
ゴーストトリックのパッケージの逆転裁判のロゴも
成歩堂だからな

4厨的に逆転裁判の最新作でシリーズで一番売れて一般的に知名度高いのは4であるはずなんだがな
680名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 02:31:50 0
携帯電話のアプリとしての売れ行きの総数はどうなんだろう
それ入れたら1がトップなんじゃないかと思う。
681名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 02:39:12 0
ゴーストトリックはタクシューがつくった逆転検事って感じ
主人公も御剣っぽいし
682名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 03:24:20 0
ああ、わかるわかる!
逆転検事っぽいね!
検事は私には大変微妙だった。
やっぱタクシューの台詞回しが好きなんだとわかった。
683名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 06:33:46 0
そういや少し前にキャラサロだったか、
御剣は猫キャラ、成歩堂やイトノコは犬キャラと
分析するようなレスがあった覚えが。
684名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 06:37:15 O
>>683
それがどうしたここは4アンチスレだぞ
685名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 06:53:42 O
>>683
巣に帰れ腐女子
686名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 07:46:29 0
腐にとっても4は敵なのだが。
むしろそういう発言が4厨のつけこむ隙を作る事に気付け。
4は少なくとも成歩堂やイトノコに犬的性格を感じる人間には
耐えがたい代物だと思っていますよ?
それにここは元々、4を性的指向として受け入れられないという人向けという建前があるから
逆に4アンチの人が1〜3にどのような性的指向を持っていようがケチは付けるな。
687名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 08:14:03 O
>>686
ここがピンク難民板でもその発言は無いわー
痛い
688名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 08:37:31 0
やっぱり痛いかね。
689686:2010/06/24(木) 09:30:00 0
後で読み返したら自分でも痛かったわ。スレ汚しすまん
ただ、4で成歩堂の犬的良さが無くなっていると言うことだけは
取り消す気は無し。
690名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 17:31:32 O
そういえばゴーストトリック
巧と逆裁の名前をフルに使った割には
売れ行き良くなかったみたいだな

まぁ自分も買わなかったしw
691名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 17:51:50 0
あの絵柄じゃ男女共にオタはつかないだろ
内容がよければじわじわ売れるんだろうがそこまででもない感じ?
まあどうでもいいが
売れ売れでタクシューが天狗になるよりは
売れなくて反省する方がいいかなw
692名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 20:09:25 O
じわ売れはするかもしれんが

初週が24000だったらしい
逆転検事はだいたい20万だったから
やっぱり逆裁ファンは4の事を許してないと見た
693名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 20:16:42 0
なんだかんだ言ってもしょせん
逆裁ブランド>>>>>巧ブランドだったな
694名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 20:59:28 O
巧が逆裁4であんな事しなけりゃ買ってたのに
695名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 21:03:46 O
もし今タクシューが戻って来て逆裁の新作(4の続編とは決して言わない)を作ったら売り上げはどうなるのかね
ここの人達の一部は坊主憎けりゃなんとやらでタクシュー嫌いの人も多いみたいだけど買うの?逆裁の新作だからって理由で
あと4はライトユーザーが多かったみたいだけどそういう人達は買うのかね
少なくとも自分の周りは誰も買わなそうだが
696名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 21:18:14 0
巧かどうかに関わらず4の続きだったら買わない
それ以外だったら買う
つまり4を黒歴史に
697名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 21:31:14 O
>>695
4の続編なら絶対買わない
4が黒歴史で成歩堂や千尋が主役
もしくは完全新キャラなら評判見て買う

ゴーストトリックを買うか逆裁の新シリーズ買うかはまた別の問題だな
ただ4やその後の巧の対応に失望してなけりゃ
ゴーストトリックにもっと好感もてて居たのは事実
698名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 21:34:59 0
そうだね、4でヘマやらかしてなきゃ
お布施代わりに買ったかもな>ゴーストトリック
699名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 21:36:39 0
ゴーストトリックは小動物が健気なのが良かったが、
4はそういうキュンと来る部分が薄い‥‥
そのかわりダルホドに腹が立つこと立つこと‥‥
エろの文章って会話が上手いし感情に訴える部分は
かなりあるんだよな。
4はそれがすべて悪い方向に出ているというか。
700名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 21:37:42 O
完全新作なら買うな、自分は
4はもはや目にも入れたくないし、1(蘇る除く)〜3は大好きだが成歩堂編は続編を出して欲しくは無い
あのシステムのゲームがやりたい
701名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 21:49:33 0
自分は旧作厨なので5が1〜3関連ならいくらでも買うw
検事もさして面白くなかったけど続きが出たら買うだろうな
5が完全新作で旧作ぶっこわしがないなら様子見てから面白そうなら買う
だが4の続編だったら金詰まれてもイラネ
あ、検事2もあれ以上4関連絡めてくるんならイラネ
702名無しさん@ビンキー:2010/06/24(木) 22:43:16 0
逆検の直後から4と別の話で展開する新逆転裁判が良いなあ。
逆検の方で検事側裁判が出来るならそっちでも良いけど。
703名無しさん@ビンキー:2010/06/25(金) 20:01:08 O
4でもダルホドとみぬきの存在が完全に消えてるなら続編でもいい
704名無しさん@ビンキー:2010/06/25(金) 20:08:15 0
オドロキも嫌いだなあ・・・
あいつ、どこが熱血なんだ?
根暗だし、ハゲだし顔がカッパみたいだし。
性格にあくはないけど、魅力もゼロだよね。
705名無しさん@ビンキー:2010/06/25(金) 21:12:13 O
オドロキはほんとどうでもいいという言葉がよく似合うキャラだな
706名無しさん@ビンキー:2010/06/25(金) 21:32:57 0
オドロキは驚いた時のあの水木顔?が壊滅的にブサイクすぎて好きになれん
707名無しさん@ビンキー:2010/06/25(金) 21:50:05 O
あの顔は巧的には御剣が白眼むいたりゴドーがコーヒー吹いたりするのと
同じギャップの良さを狙ったんだろうな
708名無しさん@ビンキー:2010/06/25(金) 22:09:39 0
ズレてるよなあ…
709名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 00:50:03 O
よくもまぁこんなヒドイメンツで成歩堂さんち(笑)とか出来るもんだ
710名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 15:52:02 O
>>709
成歩堂さんち(笑)が好きなのは
4のキャラオタと真宵やあやめとのフラグ壊れて喜んでる腐女子だけ
711名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 18:28:34 O
早く黒歴史になりますように
712名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 18:30:45 O
ああ、ダルホドとみっちゃんで夫婦☆(笑)二人で子育て☆(笑)か
みっちゃん出てこなくて残念ねーと思ってたら、あいつらポジティブ過ぎるだろう

あと本スレでもたまに「ダルホドが裁判員制度を仕切っているのは御剣が手を貸しているから!」とか本気でほざいている奴がいるけど
そういうのは本当やめてくれ、あの世界に御剣を巻き込むのはやめてくれ
2以降の御剣はそんな事許さんだろうよ
713名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 19:46:48 0
大体ナルミツの関係が破綻しないと4の状況にならんだろう。
すくなくともどちらかが相手を拒絶したり見限ったりしている。
二人で子育てなぞまずありえない。

仮に成歩堂を救うために御剣が出世してあの裁判員の制度を、
と考えても、御剣が出世するなら兄貴を潰すのが先になりそうだし
あえて兄貴を野放しにした理由は?となる。
何らかのアクシデントや妨害で7年間手出し出来なかったとかの
話になりそうだが。
この仮に、の通りだとしたら、裁判員が矛盾してぐだくだなのは
成歩堂の御剣に対する当て付け、もしくは復讐という展開も
有り得るなと妄想してしまう
714名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 20:01:51 0
連投済まん
4はなにか殺伐とした妄想しか呼び起こさなくて嫌だ。
なにか痛快さに酷く欠ける
715名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 20:06:25 O
殺伐ていうか4の世界は、ファンの希望は全て叶わないんですよw、だからな…
3の後各ファンが夢見た事にはならないんだろうなと思った
みぬきやザックなんざ悪夢の象徴だし
716名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 20:38:51 O
ううう…アクムだ、この世の終わりだあ

まさにそんな気分
717名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 20:41:12 O
>>712
子育てとか言ってる腐女子て

ダルホドの帽子見て
「うわ…パパて書いてある…結婚したのかよ最悪('Д`)」

4-4やって成歩堂とみぬきの関係知って安心!あぁ良かった!しかも成歩堂に子供できて最高!!真宵、あやめざまぁw
これならみったんとダルホドで妄想し放題☆o(^-^)o
ダルホドはエロくて一粒で二度美味しい☆

とか思ってんのか?
だったら4厨で成歩堂さんち(笑)とか言ってる連中以上に最悪だな…
718名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 20:58:16 0
まだ成歩堂があやめと結婚してはみちゃんを育てているという方がいい。
719名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 20:59:48 O
>>718
はみちゃんにビンタされるぞ
720名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 21:31:26 O
いつも思うがナルアヤ厨て抜け目ないよな…
なんでいちいち、さも当然のように「結婚してた方がマシとか」自分がナルアヤ厨じゃないのを装いながら
自分の萌えを主張するんだろう
その強かさはあやめから教わったのか?
721名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 21:45:23 O
早く黒歴史になりますように
722名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 21:45:31 0
そんぐらいスルーしとけ
723名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 21:53:14 0
ゴーストトリックそんなに売れてないみたいだし
カプンコ的にもいよいよ次は逆裁どうするか
ハッキリさせるしかないんじゃないの
また検事に逃げるわけにも行かないだろうしな
724名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 21:57:19 O
4で多くのキャラ厨敵にまわしたからね
725名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 21:59:20 O
ああもちろん、他にもひどく穴だらけのシナリオとか魅力の無いキャラとか
ライト層には受けがいいらしいけど、あんなのが逆転裁判だと思われると癪だわ…
726名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 22:46:14 O
前にも言われてたけど
ライト層が4をやって面白いと評判でも
その層が続編を買うか怪しいし
ぶっちゃけ多分その人ら4が発売されて結構経つし4の事なんか忘れてる
727名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 23:11:16 O
ふと思ったんだが巧としては逆裁がキャラ厨に受けたからヒットしたて思われたくなかったのかも
だから4でキャラ厨にケンカ売るような書き方したり
ゴーストトリックはキャラデザがオタクに受けなさそうにしたりしてたとか

あくまで自分のテキストやストーリーで勝負したかったのかも
だから4はストーリー重視とかふざけた発言したのかも

それで大失敗して袋叩きにされちゃあ元もこもないが…
728名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 23:31:47 0
それで売れなきゃ挽回するどころか
自分で駄目押ししただけじゃんw
729名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 23:32:09 O
ゴーストは女の子は可愛かったり美人がいたりだけど、男は総じて美形がいないしなw
4と違って中身が良いキャラは多かったけど
あと、メインキャラは徹底的にカプ萌え出来ない様なキャラ設定になっている気がした
年齢とか既婚者とか色々
730名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 23:47:41 0
>>727
蘇るのコラムにこんな一節があるな

>■“ミステリー”としてのおもしろさ
>まあ、これまた毎度のコトですね。
>《逆転裁判》は、どこまで行っても“ミステリー”でなければ
>ダメなのです。
>ただ、ここまでシリーズを重ねてくると、新しいオドロキを
>探すのもなかなかタイヘンなのもジジツ。
>なるほどくんや真宵ちゃん、御剣検事といった
>キャラクターたちの魅力に支えられた物語に逃げるのだけは
>やめよう‥‥そんな決意表明をしたかったのでしょう。
731名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 23:48:31 O
そして巧の変なプライドで暴走した結果
検事ではキャラ厨に媚びまくる仕様になってしまったが
732名無しさん@ビンキー:2010/06/26(土) 23:53:38 O
まぁ何を巧が考えて居たとしても
4が糞で失敗である事には変わらないがな…

黒歴史以外に道はない
733名無しさん@ビンキー:2010/06/27(日) 00:03:28 O
ストーリーにキャラクターは必要だし
ゴーストトリックはキャラクターをオタク向けにしなくても、
それでもストーリーはまあまあの出来だったみたいだけど
4はストーリーやミステリー重視でそのストーリーですら崩壊してるのが痛いな…
734名無しさん@ビンキー:2010/06/27(日) 01:50:51 0
多少あざといのは分かっていてもミサイルに萌えた‥‥
検事はキャラ厨にこびているという割には御剣と冥にいじらしさが足りなかったな。
4はすね方がムカつく+自己中+微妙な生々しさのコンボで爆死。
735名無しさん@ビンキー:2010/06/27(日) 11:00:13 O
イトノコや御剣が妙にいい人になってたのは
ダルホドが叩かれたからだと思うが

冥は御剣を犯人扱い間違っててもスルーだったが
結果的にロリ冥がオタクに受けた
736名無しさん@ビンキー:2010/06/27(日) 11:28:12 O
2chで指摘されたから修正されるかと思って度々イーカプ見てけど
4とガイドブックはやっぱり売ってないな

在庫状況がちょこちょこ変化してるから
ほったらかして訳でもないみたいだし
旧作のベストプライスは在庫無くても表示されてるし

もうこれは4の販売は終了したという事なのか?
737名無しさん@ビンキー:2010/06/27(日) 12:17:03 0
そんな期待持たせるような事言うなよ…

つかイーカプとかほとんど見た事なかったんだが
ファンブックだのアンソロジーだのって旧作ばっかなんだな
738名無しさん@ビンキー:2010/06/27(日) 12:27:20 O
検事は御剣、裁判は成歩堂で売っていく方針だろうな
Wiiとか見てたら
739名無しさん@ビンキー:2010/06/27(日) 13:18:02 0
成歩堂復活させるならマジで4はいらないな。
ニットから復活なんていうのはふざけすぎている。
でも単に4は全く無し、というのも難しいだろうね。
740名無しさん@ビンキー:2010/06/27(日) 13:37:12 O
けど4の黒歴史以外に解決法がないという…
だから4発売から何年も続編が出ず検事でしのいでるんだろうが…
741名無しさん@ビンキー:2010/06/27(日) 15:13:47 0
もういいかげん逃げ道もないでしょ
カプコン決断しろよ
742名無しさん@ビンキー:2010/06/28(月) 17:41:32 O
3の後皆で海に行ったりクリスマスパーティーしたりして楽しく過ごす姿がまた見たい…
743名無しさん@ビンキー:2010/06/28(月) 18:10:54 0
なるほど逆転裁判か‥‥
744名無しさん@ビンキー:2010/06/28(月) 19:10:17 O
それはなるほど逆転裁判で我慢しておけ
くそう…4のせいで1〜3の派生どころか新作の見込みまで無くなるとは…
本当どうにかしてくれカプコン
745名無しさん@ビンキー:2010/06/28(月) 19:26:04 O
けどあれ4がある限り、存在しない世界なんだよな>なるほど逆転裁判
746名無しさん@ビンキー:2010/06/28(月) 19:33:52 0
じゃあ、なるほど逆転裁判を正歴史にして4を抹殺してくれ。
747743:2010/06/28(月) 19:36:35 0
エろとスエカネが書くのが公式、ベストという考えを
変えられるだけの作品が出てくるかはまだ分からないが
逆裁そのものでなければまだ望みはあるだろうよ。
748名無しさん@ビンキー:2010/06/28(月) 19:39:56 0
ついでに、コミック版は逆裁3以降の話という説があったりする。
749名無しさん@ビンキー:2010/06/28(月) 19:46:50 O
御剣と冥と成歩堂たちが馴れ合いしてるの3以降しかないしな

コミック版の逆裁まだゴドーが出てないから出して欲しいな
750名無しさん@ビンキー:2010/06/28(月) 20:02:32 0
>>749
同意。ゲームとシチュエーションが違っていても良いから
ゴドーは出てきて欲しい。あと千尋も。
751名無しさん@ビンキー:2010/06/28(月) 20:03:03 O
そういえばwiiの壁紙でも
みんなでwiiで遊んでるけどいつなんだろう

皆を招いたりしてるのにその直後成歩堂が資格剥奪され芸能事務所になるなんて悪夢だな…
皆に愛されてる事務所を見て
みぬきが「この事務所は華がない友達に笑われる」て言うのも最悪
752名無しさん@ビンキー:2010/06/28(月) 21:59:13 0
>>751
ほんと、みぬきってヒロインとは思えないほどの性悪女だな
千尋さんが開いて成歩堂が守ってきた事務所なのに……

4は1回しかやってないけどもう二度とやらないだろうな
753名無しさん@ビンキー:2010/06/28(月) 23:41:08 O
>>752
性悪でもちなみみたいならいいんだが
ゲーム中じゃあ健気で優しい聖女扱いなのがストレス溜まる
それを言ったらダルホドもそうなんだが…
754名無しさん@ビンキー:2010/06/28(月) 23:56:05 O
忘れさられた伝説(笑)


そもそもそんなに仰々しい扱い受けてたっけ
755名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 00:19:42 O
>>754
ナルホド「みぬきの笑顔に救われた。彼女はいつも機上に明るいけど涙を流す優しい子なんだ!ぼくが守ってあげないと!」
オドロキ「自分の父親が亡くなったのを知っていてオレと法定に立つ為に明るく振る舞うなんて…
成歩堂さんとオレのが居るから寂しくないだなんて…なんて強くて健気な子なんだ!」


…巧の書き方が下手だったが、巧の意図としたらみぬきはこんな扱いだったはず。
756754:2010/06/29(火) 00:30:41 O
>>755
自分はPVでのダルホドの話をしていたのだが…まあいっか
それよりその台詞読んでいたら封じていた記憶の扉が開いて気分悪くなったわ
何その持ち上げっぷり
757名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 00:42:48 O
>>756
スマン
自分4のプロモ見てないんだ…
ダルホドが近藤さんの声で喋るの見たら凹みそうだから…
758名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 00:48:17 O
>>757
やめとけやめとけ
自分は爆死したくなったぞ
759名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 00:49:54 O
真宵オタと言われそうだが3のラストに
みぬきと全く同じ展開で同じ台詞を言うのに
春美や成歩堂が居るから幸せだと言うのには感動したんだがな…
760名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 00:52:45 O
>>758
もう自分が爆死する姿がありありと思い浮かぶわ…
761名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 01:10:27 O
早く黒歴史になりますように
762名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 02:22:39 0
特別法廷2006は逆転検事へ続く3年にわたる壮大なコントと思うしかないな。
オバちゃんの執念恐るべしw
763名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 04:22:24 0
>>755
いろんな忘れたい記憶がパカーンと開いて
PTSDになっちまったが、
そもそもみぬきは性悪だし、ナルホドは守ってあげないと!
といいつつ、子供をこき使って、しかも育児放棄して
どっかいなくなる無責任なヒモだし。
オドロキとみぬきは全然意思疎通がなかったよね。
こんなバラバラ家族でナルホドさんち(笑)ですかねえ。
764名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 07:12:45 O
>>763
最終的にそこへたどり着くんだよな
成歩堂さんち(笑)のウザさはダルホドとみぬきとオドロキのウザさを集大成したような感じで
尚且つ旧作ファンが好きだった部分を完全否定して出来上がったものだからな
765名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 07:34:28 0
あー、4でいいところもあったわ。
それはマヨイやハミちゃんミツルギを出さないでくれたことだな。
発売当時は何で出さないんだよって思ったが、
いまとなっては出さないでくれてありがたい。
あの腐った世界に染まって欲しくない。
766名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 08:00:50 O
同意
つか4の世界で幸せになっている旧キャラがいる気がしない
ヤハリ以外
767名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 08:25:44 O
真宵→霊力足りなくて家元になれずいつもふてくされて味噌ラーメンをすする
春美→ガングロギャル
御剣→トノサマンオタク
768名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 09:12:20 0
どう考えても4のあの世界には旧作の仲間達はいないだろ
「考えてない」んじゃなくて「いたらおかしい」レベル

なのにDVDが真宵からとか
余計なネタを挟んでくれたもんだタクシューも
どう見てもファンサービスじゃありませんどうもありがとうございました
769名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 10:13:43 0
下手すると巴さんもいないんじゃないか?
いくら試験に落ちたとはいえ茜の仕事への態度が酷すぎる。
770名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 10:24:31 O
>>768
ならこうか

真宵→みそラーメンとトノサマンDVDに家の財産を全て費やす穀潰し

本人はきっと幸せだな
771名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 10:34:33 0
10年後もトノサマンに情熱を燃やす真宵と御剣って
微妙に嫌だな。
772名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 10:41:30 0
現実でもおっさんおばさんの特撮オタは珍しくないから別にいいんじゃ?
773名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 12:22:50 O
>>772
27、33のオタクは普通に居る
774名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 12:27:42 O
ましてや御剣の場合、父親が死んで以来、そんなものとは無縁の子供時代だっただろうし
反動ではまってもいたしかたない
775名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 18:26:00 O
イトノコ→警視総監
あやめ→スィーツ(笑)ビッチ
ゴドー→実は目が見えてたし髪の毛も染めただけ千尋?誰それ??
冥とキリオ→二人で駆け落ち
アウチ→急性胃炎で入院したら実は末期癌
776名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 18:48:44 0
>>768
旧作キャラたちの世界を破壊しておいてトノサマンのDVDネタで
「ほら、旧作ファンへのサービスだよ。どうぞニヤリとしてください」って態度が癇に障る
777名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 20:11:33 O
早く黒歴史になりますように
778名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 20:30:46 O
巧、今はゴーストトリック作ったから
ミサイル可愛いとかって感想もらってご満悦なんだろうな
779名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 21:40:18 0
ツィッター企画がいきなり一月延びたり、何か風向き悪そうだな。
780名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 21:45:14 O
こちとら延長してくれるのは全く構わないが、商業的には不安になるな
781名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 22:08:15 0
えろ「4はこんな>>765-770感じで行こうと思ってる」
なるほど「やめてくれっ!ぼくはどうなってもいい‥だから他のみんなを出すのは‥‥!」
782名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 22:11:58 O
>>781
成歩堂…
783名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 22:23:03 0
逆検で成歩堂を発見したとき、嬉しかった反面、
彼等はどこに流されるのだろうと思ってしまった
784名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 22:50:08 O
自分は流されるかじゃなくて
3人でこんなに仲良く遊園地で遊んでるのに
それも後1ヶ月ちょっとで終わるのか…と思った
785名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 23:02:55 O
ムナしさだけが降り積もる結果となっただけだな
786名無しさん@ビンキー:2010/06/29(火) 23:21:48 0
3の大団円の後2ヶ月でアレとかなぁ…

ねーわ
787名無しさん@ビンキー:2010/06/30(水) 00:45:43 O
ダルホドうぜえええええええええ
みぬきうぜええええええええええ

成歩堂さんち(笑)うぜええええええええ


…えーと、あとなんか水木しげるみたいな顔のやついたけど名前が出ないわ

早く黒歴史になりますように
788名無しさん@ビンキー:2010/06/30(水) 01:29:56 O
みぬきは破壊神
789名無しさん@ビンキー:2010/06/30(水) 07:11:11 O
早く黒歴史になりますように
790名無しさん@ビンキー:2010/06/30(水) 23:46:35 O
ゴーストトリックが売れる→巧はもう逆裁には帰って来ない。早く黒歴史にしてしまえよ!

ゴーストトリックが爆死→巧ざまあw4であんな事しなけりゃ逆裁ファンも巧の味方だったのに


…どう転んでもこことしては巧がゴーストトリック作った時点で優勢なんだよな
イーカプの件もあるし黒歴史もあとひと押しだな
791名無しさん@ビンキー:2010/07/01(木) 06:20:45 O
別ゲームと考えたらよかったけど、ナルホドの変わりっぷりと裁判の時のぶっきらぼうさに愕然としたわ
しかも前作のやつらはほとんど出てこないし茜との関係は驚きに知らせず終い
千尋が教えた物が緊張を見抜くとかいうわけわからない能力でぶちこわし
収穫はラミロア?優海だけ
792名無しさん@ビンキー:2010/07/01(木) 21:06:22 O
>>790
現在の感じだと
出来は4以上旧作以下で良作
売り上げはイマイチ

て感じだから両方当てはまるな
793名無しさん@ビンキー:2010/07/01(木) 23:38:33 0
逆裁の雰囲気に4のような展開はご法度
巧がいくらミステリ(笑)を作りたくてもキャラクターやコミカルやノリ、熱い法廷バトルで人気が出た以上
そちらを蔑ろにすれば批判をくらって当然。
794名無しさん@ビンキー:2010/07/01(木) 23:59:17 O
4のミステリーは巧の思考回路
795名無しさん@ビンキー:2010/07/02(金) 18:25:34 O
ダルホドまじウザイ
早く消えればいいのに

こいつのせいで秀逸だった法廷バトルも腐らして最悪
796名無しさん@ビンキー:2010/07/02(金) 19:16:43 0
ミステリにするにも、ゲームである以上、
オドロキが最終的に謎を解き、事件に決着を
付けないことにはお話にならないんだよな
797名無しさん@ビンキー:2010/07/02(金) 21:01:20 0
ゴーストトリックおもしろいなあ
4とは比べ物にならない
エろってばほんと4作る気なかったんだな
798名無しさん@ビンキー:2010/07/02(金) 21:22:41 0
もともとゴーストトリックの方がエろの本命だったんだから当然だな
799名無しさん@ビンキー:2010/07/02(金) 21:25:28 0
いや実力だろ
あれが手抜きだってんなら人間性を疑う
ダルホドの時点で地に落ちてるけどそれ以下だ
800名無しさん@ビンキー:2010/07/02(金) 21:38:40 0
それじゃあ、逆裁のカプコン脱退組が相当優秀だったことになるな。
801名無しさん@ビンキー:2010/07/02(金) 22:16:10 0
それは事実
だってエろ一人にやらせたらサバイバンなんだぜ?w
802名無しさん@ビンキー:2010/07/02(金) 22:18:22 0
エろは一人じゃ駄目な子
803名無しさん@ビンキー:2010/07/02(金) 22:43:19 O
なんか巧の作った同人ゲームをやってみたくなってきたw
804名無しさん@ビンキー:2010/07/04(日) 00:02:16 O
ダルホドのせいで逆裁シリーズは終わった…
こいつさえ居なければ
805名無しさん@ビンキー:2010/07/04(日) 12:27:01 0
ゴーストトリックのエンディングでスタッフをチェックしたら
4のプログラマー達は全員ゴーストトリックに移ってたことが判明
806名無しさん@ビンキー:2010/07/04(日) 15:44:05 O
>>805
4のスタッフは居なくなったも同然だなw
807名無しさん@ビンキー:2010/07/04(日) 15:52:36 O
>>805
ゲーム業界のシステムがよく分からないんだが
つまり4の続編はスタッフが再編成されない限り作られないって事でいいのか?
808名無しさん@ビンキー:2010/07/04(日) 16:03:41 0
4スタッフ⇒ゴーストトリックスタッフまとめ

・巧(4:原作・総監督⇒GT:ゲームデザイン・脚本・監督)
・山川(4:企画⇒GT:企画(&検事:制作協力))
・中山(4:背景グラフィック⇒GT:効果)
・小林(4:グラフィック⇒GT:インターフェース)
・山本(4:グラフィック⇒GT:キャラクターモデリング)
・本田(4:プログラム⇒GT:メインプログラム)
・清水、西村、橋本(4:プログラム⇒GT:プログラム)
・西山(4:プログラム⇒GT:制作協力)
・堀山(4:音楽⇒GT:制作協力)
・林(4:制作協力⇒GT:プロモーション(&検事:プロモーション))
809名無しさん@ビンキー:2010/07/04(日) 16:34:31 O
じゃあ今、逆転シリーズて検事のスタッフだけなのか?
810名無しさん@ビンキー:2010/07/04(日) 16:36:58 O
>>808


巧のみならずスタッフにまで見放された4哀れw
811名無しさん@ビンキー:2010/07/04(日) 23:50:21 0
調べたら逆転シリーズ(1、2、3、蘇る、4、検事)の
お互いの作品間で共通のプログラマーは一人もいないのに
ゴーストトリックには4のプログラマーが全員入ってる
よっぽどタクシューのお気に入りだったのかな
812名無しさん@ビンキー:2010/07/05(月) 00:18:44 O
4のスタッフが一番巧の言うことをホイホイ聞いてたのかも…
813名無しさん@ビンキー:2010/07/05(月) 01:06:30 O
早く黒歴史になりますように
814名無しさん@ビンキー:2010/07/05(月) 01:21:18 O
皆で短冊に書こうぜ
815名無しさん@ビンキー:2010/07/05(月) 07:22:18 O
前は旧作でグッズ出す時は無理矢理4も絡めたりしてたが
検事が発売されてからはそれも無くなって安心だな

ジャズにみぬきのテーマ入ってるとか最悪w
あの曲程不快な曲はないのになにがジャズアレンジだよ
みぬきのテーマが入ってるって知って買うの止めたし
816名無しさん@ビンキー:2010/07/05(月) 07:30:57 O
自分は画集欲しいのに表紙があれのせいで古本屋で見つけても買う気失せるw
海外版は書き下ろしじゃないけど旧シリーズなんだよな…何で4のみの表紙にしやがったと
817名無しさん@ビンキー:2010/07/05(月) 08:04:09 0
画集なら思いきって海外版をアマゾンで購入すべきかも。
中身がオリジナルと同じなら、1〜3の内容は
殆んど絵だけなので文が読めなくても問題なし。
文章は4の塗のコメントぐらい。ただ、誰が何を描いているのかは蘇ると4の塗の
コメント付きの絵しかはっきりしないので資料的価値はマジで低い。
(見れば誰が描いているかは大体分かるが)
個人的には画集買うなら、なるほど逆転裁判と
双葉社(レッカ社)の攻略本を買うことを勧める。
特に3と蘇るの攻略本は設定集やインタビューが充実しているので資料的価値が高い
818名無しさん@ビンキー:2010/07/05(月) 08:46:43 O
再編集して販売してくれ…
もちろん4無しのを…
819名無しさん@ビンキー:2010/07/05(月) 09:06:37 0
そういや攻略本には末包のコメントは無かったな。
もし1〜3でまた画集作るなら末包と岩元のコメントを
入れて欲しい。
エろのもあればベスト。
820名無しさん@ビンキー:2010/07/05(月) 16:03:16 O
>>817
そっちなら全部持ってるからなぁ
マニア魂揺さぶられるから旧シリーズの関連グッズは出来る限り揃えたいんだけど
4絡みは視界にすら入れたくない
逆転裁判辞典目当てで中古で買った4も持て余す始末w
アマゾンで探すよ
821名無しさん@ビンキー:2010/07/05(月) 18:11:33 O
>>817
表紙が旧作でも中身に4があるならあまり変わらないような…
822名無しさん@ビンキー:2010/07/05(月) 18:38:37 O
ここはやはり旧作だけの画集を作るしか無い…新規イラストも何枚かある筈だし
そういえば相変わらずイーカプ、4のソフトと攻略本が無いままだね
その代わりオーケストラCDが弁護士サイドVerと検事サイドVerと2種類再販していたけど
ちょっと前まで無かったのに
823名無しさん@ビンキー:2010/07/05(月) 18:47:44 0
逆転ピンナップやWiiの壁紙は1〜3がテーマになっているから
その辺りを追加してくれれば有り難いな。
後、DS版ジャケットイラストの全身図。
824名無しさん@ビンキー:2010/07/05(月) 18:49:25 O
>>821
自分4の限定版に付いてる
初期の設定資料見るのも苦痛だから絶対無理w
825名無しさん@ビンキー:2010/07/05(月) 18:58:47 0
画集は4の不愉快ぶりを抜きにしても無駄に高いだけでそんなにいいもんじゃないぞ
826817:2010/07/05(月) 19:12:29 0
まあ、さっきも書いたけど画集の資料的価値は低いしな。
スエカネはともかく岩元のコメントすら無いわけだし、
どうしてもなら表紙が逆裁2の海外版というぐらいで‥‥

まあ塗は完全に逆裁に関わったことでババ引いているよな。
827名無しさん@ビンキー:2010/07/05(月) 20:43:17 O
塗て今は何してるんですか?
828名無しさん@ビンキー:2010/07/05(月) 21:12:08 O
>>822
最近、アンソロも新装版として発売されてるし
旧作てやっぱり根強く需要あるんだな
そこに一番反感かわれた4はやっぱり問題だと気がついて
早く黒歴史にすればいいねに
829名無しさん@ビンキー:2010/07/06(火) 00:51:28 O
ダルホドもみぬきも視界に入れたくもない…
830名無しさん@ビンキー:2010/07/06(火) 02:46:46 0
この間カプコンのネトゲ関連だかで塗の絵を見たな
それよりもオドロキの声をやっていた絵師の生存確認が
出来ないのがちょっと気掛かりだ。
831名無しさん@ビンキー:2010/07/06(火) 06:59:56 O
検事2とか続編出るとしたら誰の絵になるんだろう
岩元て今は学校の先生してるんだよな
832名無しさん@ビンキー:2010/07/06(火) 07:18:16 0
岩元でそ。
やっぱり御剣の声やっているのが大きい。
833名無しさん@ビンキー:2010/07/06(火) 21:00:30 O
早く黒歴史になりますように
834名無しさん@ビンキー:2010/07/07(水) 00:47:25 O
学校の先生やってても普通に漫画家の仕事している人もいるしな
しかし検事はキャラの色がドぎついな
4はキャラもストーリーも嫌いだが色の塗りとBGMだけ好き
835名無しさん@ビンキー:2010/07/07(水) 00:51:56 O
ああもちろん皮肉w
836名無しさん@ビンキー:2010/07/07(水) 18:22:30 O
巧はもう4の事は忘れてるだろうが
塗はどうなんだろうなぁ
巧みたいに4の件でイメージ悪くなってなきゃいいんだけど
837名無しさん@ビンキー:2010/07/07(水) 20:04:54 O
黒歴史になっても
まことは消えないで欲しいな、
838名無しさん@ビンキー:2010/07/07(水) 20:31:15 0
3の攻略本に出ていたちなみの初期イラストが
何となくまことっぽいと思ったのは自分だけだろうか
まことを描いた人の絵はちょっと違和感があるのが
良いとは思った。
839名無しさん@ビンキー:2010/07/07(水) 20:35:51 O
私もまことは好きだ
しかし4が黒歴史になる為の犠牲なら致し方あるまい…
840名無しさん@ビンキー:2010/07/07(水) 23:05:50 O
まことはみぬきと違って反省してる描写があっただけマシだな
2人とも何も知らないとは言え成歩堂を破滅させた要因だが
あとみぬきみたいにやたら聖女扱いされてなかったのも好感のひとつか…
841名無しさん@ビンキー:2010/07/07(水) 23:26:32 O
みぬき、ナルホドに偽造証拠渡した時のこと
「覚えてないんですよねー、小さかったし」とか言ってたけど
なら何故小さかった頃しか面識の無い父親が死んだと聞いて安っぽく泣けるんだ
都合の悪い事だけ忘れる頭か、本当めでたいヤツ
オドロキに偽造証拠渡したことも4話終わる頃には忘れてそう
あー嫌い嫌い
842名無しさん@ビンキー:2010/07/07(水) 23:35:53 O
>>841
事務所をボロカスに言った後勝手に芸能事務所に変更その上
「ああ…今でもたまに法律事務所だと思って来る人居るんですよね…」
と鬱陶しそうに言ってたのも許せない…
843名無しさん@ビンキー:2010/07/08(木) 20:05:23 0
案外エろの心理を反映してるのかもな
844名無しさん@ビンキー:2010/07/08(木) 21:00:27 0
あの当時って第四開発部がクローバーになって、
大神で赤字出して解体された辺りだっけ?
社内政治みたいなのでエろもかなり精神的に
やばかったんじゃないの?
誰か親しいスタッフに裏切られたりとか。
4をやった当時はそういう背景まで調べたりは
してなかったけど、プレイしていて酷く寒々しい
感じはしたな。
845名無しさん@ビンキー:2010/07/08(木) 21:53:21 O
「この事務所は華がない…」
のセリフを巧がすんごいニヤニヤしながら考えてた姿が目に浮かぶ…
846名無しさん@ビンキー:2010/07/08(木) 22:00:36 0
松川:あと、成歩堂事務所のデザインは、なかなかOKが
   出なかったよね?
巧:そうだね。僕は、スパゲッティの模型が気に入ってますね。
  あのロウでできたやつ。ほかの背景もタッチが古くなって
  たりしたから、けっこう描きなおしてるよね。
847名無しさん@ビンキー:2010/07/08(木) 22:48:27 O
早く黒歴史になりますように
848名無しさん@ビンキー:2010/07/08(木) 23:55:27 0
ゴミヌキ死ね
849名無しさん@ビンキー:2010/07/09(金) 00:55:24 O
みぬき消えろ
850名無しさん@ビンキー:2010/07/09(金) 19:39:25 O
ダルホドもみぬきも消えて居なくなればいいのに
視界に入れるのも不愉快
851名無しさん@ビンキー:2010/07/09(金) 20:39:22 0
もう4好きのライトなご新規なんてほとんど残ってないだろ
何をとっても売れるのは旧シリーズ関連のみ
いいかげん認めてきっぱり黒歴史にしたらどうか
4のお陰で旧作までぶち壊しなんだよ
852名無しさん@ビンキー:2010/07/09(金) 21:48:11 O
なんだかんだで一番売れて名前だけ有名だから
見栄をはって4も売れてると言いたいんだろうが
もう辞めようぜ…
853名無しさん@ビンキー:2010/07/09(金) 23:37:24 O
旧作ファンがいくら4を叩きまくってても
4自体にそれなりの評価と固定ファンが付いてるなら
続編は出てたんだよな…

5が出るって一度は公表されていたわけだし
854名無しさん@ビンキー:2010/07/09(金) 23:48:46 0
てかそもそも4ってシリーズ化を想定した作りに見えないんだけど
855名無しさん@ビンキー:2010/07/10(土) 00:34:22 O
そうか?
オドロキの過去とか
みぬきの母親とか上演権とか
続編で話を作れる要素は色々あると思うが
856名無しさん@ビンキー:2010/07/10(土) 02:39:46 0
1〜3は一本ごとに一応伏線は回収しているし
成歩堂自身の謎みたいなのはなかったから
どこで終わっても良いつくりだったけど
4はオドロキ自身の境遇に含みを残しているし
ダルホドも本当のことをまだ隠している風で
話が終わりきっていない。
5話目が始まるかとマジで思った。
最初から4と5は上下巻の関係とか、3部作とかの
アナウンスがあったならそれはそれで、出すことができたろうに。
今更続きも見たくないが。
逆検2とかでしれっと無かったことにしてくれた方が良い。
857名無しさん@ビンキー:2010/07/10(土) 02:55:18 0
――なるほどくんの場合、「1」では小学校の学級裁判があって、
  御剣と矢張となるほどくんが親友でって、ゲームの中で
  そういう彼らの関係が説明されてますよね。つまり、
  キャラ設定がしっかりしていたと思うんですが、「4」では
  オドロキくんの生い立ちなどがなくて、そこが惜しかったと
  思うんですよ。
巧:それはあるかもしれないですね。ただこれは僕の資質でも
  ありますけど、キャラクター作りっていう点は、ちょっと
  弱いところなんですよ。「1」はなるほどくんの成長物語
  ですから、必然的に話を作る上で(小学校時代のエピソードは)
  どうしても必要だったんですよね。御剣とそういう関係
  だったほうが面白いだろうという、ストーリーの必要性から
  作った設定だったので。でも、今回「4」では同じことは
  もうできない。となると、どうすればいいんだろう、
  だから、そこに焦点をあてなかったんですね。
858名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:25:28 O
オドロキの生い立ちを考えてなくて
あれだけ過去の生い立ち謎なのって矛盾してね?

師匠が1、2話で居なくなったり、ヒロインの両親が失踪してたり、
上演権争いのフラグとか
オドロキの生い立ちが成歩堂と似てはいけないって以前に
それ以外が旧作と似たような設定なのはいかがものか

ホント巧はオドロキの事どうでも良かったんだな
859名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:36:19 0
オドロキの生い立ちや3までのキャラがどうなったか
気になって、4嫌いだけど続編はやるべきなんじゃないか?
って考えていた時期もあったけど、逆転法廷と逆検と
ゴーストトリックでかなりどうでも良くなった。
その割には千尋と真宵の父親が誰かとか
御剣が失踪中に何をしていたのかとかが
未だに気になるが。
860名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:55:42 O
御剣の失踪中の話は検事2で過去エピソード扱いでできそうだな
千尋と真宵の父親は気になるがやるとしたら裁判の方だろうから分からないままかも
861名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:14:21 O
踊る大捜査線も色々問題あって主役を出せなくてサブのスピンオフを何作か出したけど
結局青島主役の新作に戻ったしな…
862名無しさん@ビンキー:2010/07/12(月) 00:07:11 0
>>860
検事2はないんじゃないの?
作ってもミクモ出す理由がないじゃん。ヒロイン変更するのかな?
つかミクモってヒロインだよね?

ともかく4にナルホド君を絡ませないで別シリーズにしてくれりゃ
ここまで腹も立たなかったのになぁ。
863名無しさん@ビンキー:2010/07/12(月) 00:30:29 0
ナルホドを出さなければ、じゃなくて
既存のチョイ悪親父に無理矢理ナルホドを当てはめなければ、って感じだな

出せばファンを釣れるんだから商売としては上の判断は間違っちゃいない
エロが出し方を盛大に間違えただけ
それに駄目出しをしなかった上も同罪だが
864名無しさん@ビンキー:2010/07/12(月) 00:39:50 O
>>863
当てはめたって発言がなければ、また違っていたかも…。
あれでファンをなめっきてると巧株大暴落だったな
865名無しさん@ビンキー:2010/07/12(月) 00:48:29 0
>>864
ホント最悪だよな>当てはめた発言
エロの場合「このキャラだったらどう行動するか」考えるんじゃなくて
「この展開にしたいからキャラを捻じ曲げる」になってるからたち悪い
866名無しさん@ビンキー:2010/07/12(月) 01:42:42 O
>>862
美雲の出番が減ったのはミツメイ厨が
みったんの傍に居る女は冥たん以外認めないッ!と暴走したから




















かも…
867名無しさん@ビンキー:2010/07/12(月) 01:51:20 0
発売一年以上も経つのに逆検のコミック版は
続いているから、次も逆検じゃないの?
純粋な続編ではなさそうな気はするが。
868名無しさん@ビンキー:2010/07/12(月) 02:09:09 0
コミック版の動向とゲームの次回作にどんな関係が?
869名無しさん@ビンキー:2010/07/12(月) 02:09:12 0
次も逆検ならいよいよ終わり
870名無しさん@ビンキー:2010/07/12(月) 02:10:27 0
>>868
ゲームの宣伝、販促だろ
871名無しさん@ビンキー:2010/07/12(月) 07:25:16 O
現実は検事2だろうな
872名無しさん@ビンキー:2010/07/12(月) 07:29:44 O
そりゃ裁判シリーズがやりたいが
4の続編なら検事のほうがマシ
873名無しさん@ビンキー:2010/07/12(月) 09:23:18 0
4の続きでなければどっちでもいいが脚本家のレベルは上げて欲しい。
新逆裁でも逆検と脚本のレベルが変わらなかったら微妙だ。
874名無しさん@ビンキー:2010/07/12(月) 17:10:25 O
早く黒歴史になりますように
875名無しさん@ビンキー:2010/07/12(月) 19:32:17 O
もしも次のシリーズが3DSになるなら
今のままじゃあハードごと買ってくれる人少ないだろうなぁ
876名無しさん@ビンキー:2010/07/12(月) 22:09:04 0
4に4がなかったことになる追加シナリオつけて3DSで出せば
877名無しさん@ビンキー:2010/07/12(月) 22:38:57 O
キャラ厨と言われようが4がなかった事になって
成歩堂たちが3のあと楽しく過ごしてる姿が見れるなら3DSでも買うわ…
ゴドーや真宵のその後も気になるしな
878名無しさん@ビンキー:2010/07/12(月) 23:02:35 0
>>876
なくなることになるとしたって4を再プレイとかそれなんて拷問

自分も旧作関連ならいくらでも買うわ
だからまだこういう儲がついてるうちに4の黒歴史化をだな
879名無しさん@ビンキー:2010/07/13(火) 18:06:55 O
4に追加シナリオつけて出すのは確かに嫌だなw
1から3と蘇に追加シナリオつけて3DSだな
880名無しさん@ビンキー:2010/07/13(火) 18:19:42 O
巧、有栖川有栖に誉められてミステリー作家気取りだったから
4はミステリー重視だからキャラ厨には受けがよくないとか言ったのか…
881名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 01:19:12 0
エろは推理作家より構成作家な感じがするんだが‥‥
原案・原作を作家に考えてもらってエろがディレクションする
方式の逆裁が一本ぐらいあってもいいなあ
882名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 02:21:26 0
連レスすまん
トリック×ロジックの作者リストに有栖川有栖の名前があるのな。
883名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 07:31:38 O
トリックロジック厨がここにも現れたか…
884名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 09:42:02 0
厨認定厨がここに現れたか。

この状況に危機感もてや。
885名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 17:09:31 0
mtkwのゲームが明日発売か‥‥
ゴーストトリックより売れないことを祈願したい。
886名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 18:37:27 O
ゴーストトリックは複雑な面持ちだったが
mtkwの新作なんざ爆死以外に望みはないな
そしてそのまま干されてしまえ
887名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 21:38:46 0
爆死のせいで逆裁に戻ってきてまた駄作を生むかもしれんぞ
どう転ぶかなんてわかりゃしない
888名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 21:41:38 0
mtkwはイラネ
エロは脚本で帰ってきて欲しい
ストーリー監修付けて
889名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 21:55:05 O
エロもイラネ
4を黒歴史にしてくれるなら歓迎だが
890名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 22:03:39 0
4の続編なら誰が担当しようが関係ないや

しかしエロは逆裁には言い回しとかで必要だと思う
暴走食い止める人間が居るなら突拍子もない
展開提案も悪い方向には向かわないだろうし
891名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 22:08:10 0
逆検の江城プロデューサーが逆検を作るにあたって
わざとエろに監修させなかったエピソードがあるからなぁ
892名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 22:09:50 O
>>890
巧節(笑)は巧の個性であって逆裁の個性ではない
893名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 22:34:03 0
オマケ要素でしかないからな
894名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 22:48:30 0
エロはいるだろ…
逆検はキャラこそ4みたいにぶっ壊れてはいなかったけどつまらなかったよ
記憶に残る言い回しや台詞がほとんどない
895名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 22:53:41 O
>>894
巧以外の人間が書いた作品に巧節を求めるのはお門違いだ
検事の脚本が微妙だったのは同意だが
今後検事でスタイルを変えるなら巧節は必要ない。
896名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 23:11:34 0
>>892
>巧節(笑)は巧の個性であって逆裁の個性ではない
そりゃ貴方の考えでしょ
自分は逆裁=巧の文章ありきだと思ってるよ
人それぞれ
897名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 23:23:05 O
>>896
非常に言いにくいんだが、巧は現実的に考えてもう逆転裁判には帰って来ないだろうからゴーストトリックをしに行けよ

それは元々4が発売される前から4でバトンタッチするつもりで
ゴーストトリックの構想も3の後からしてたんだから…
898名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 23:33:35 0
別に逆裁が好きなんであって巧ならなんでもいいわけじゃないから
ゴーストトリックなんてどうでもいい

現実的に考えるなら戻ってこないだろう事は分かるよ
だが夢くらい見たっていいじゃないか
899名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 23:41:53 O
>>898
どんな夢をみるんだ?
4で成歩堂達をあんなした巧が
5で皆の期待に答える為に4を黒歴史にしてぼくが再び4を作りなおします
ミステリーは有栖川有栖に監修を頼みます
キャラ監修にスエカネさんを戻します、て言うのか?
900名無しさん@ビンキー:2010/07/14(水) 23:58:04 0
別に作り直さんでいいから4は無かった事にしてほしいわ
901名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 00:34:45 O
今後出る逆裁関連のグッズにみぬきやオドロキやダルホドが一切出てきませんように
出たらいくら旧作中心でも買うの躊躇する
オドロキならまだいいがみぬきはダルホド共々消えてしまえ
902名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 00:38:50 O
みぬきオタが好きなのはみぬきの外見だけなんだか

塗の書いた15才の春美や17才の真宵か茜を出せば満足するだろう
この辺塗が書いたらかき分け出来なさそうだし
903名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 02:20:41 0
やりたくなくて嫌々やった4が大不評でシリーズ凍結の事態
やりたくて嬉々として立ち上げたゴーストトリックは大して売り上げ振るわず
巧はどんな気持ちなんだろうな今
904名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 03:32:08 0
カプコンの来年のカレンダーに真宵が出るらしいのだが絵師は誰だろう。
キヌが春麗描くなら真宵はスエカネか岩元じゃないとなあ。
4キャラでなかったのは喜ばしいが、デザイン室で
良い絵だった試しがない。
905名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 07:21:42 O
スエカネではないだろう…
岩元が本命で次が塗、そうでなければまことの人じゃね?
906名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 07:23:37 O
>>904
連投
けど画質悪いからよく分からないが
表紙の真宵は絵師不明だけど可愛いぞ
907名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 15:10:00 0
表紙の絵は西村キヌらしい。やっぱり上手いな。
908名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 16:57:43 O
>>907
キヌの真宵か…!
それは買わないと!!
909名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 17:10:36 O
これで中にみぬきが居なかったら即購入する
910名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 17:21:48 0
それがいるんだよな‥‥描いているのはデザイン室の人らしいが。
とりあえずイーカプで確認できる。
911名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 17:37:18 O
>>910
じゃあ4の世界なわけ?最悪だな…orz
912名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 17:46:21 O
今からみぬきを消してくれと言ったら書き換えにならないだろうか
913名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 17:48:53 0
みぬき消して若千尋に変更したら神認定なんだが。
914名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 17:53:47 O
みぬきをかいて若千尋が居ないなんてこの絵師は絵が下手くそな上にファン心理も理解できないんだな
915名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 17:56:58 O
みぬきが居なけりゃお布施代わりに買おうと思ったが…
絵も微妙だしキヌの真宵は良さそうだが買うのやめるか
916名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 18:11:02 O
隣にある11月、12月の絵がプロの仕事だから余計逆裁が酷く見える
同人かよ…
917名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 19:01:48 0
よく見ると逆裁の方には数字が打っていないし、今のうちに意見出しておけば変更もある‥‥かな。
自分はゴーストトリックのアンケート答えるついでに要望メール出すわ。
918名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 19:28:45 0
>>911
別に世界なんてなんでもないだろw
みんな若いんだし
919名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 20:22:05 0
茜は刑事の格好なんだよな。
どうせ美雲も出てくるなら逆検の帽子被っている絵の方が良い。
920名無しさん@ビンキー:2010/07/15(木) 20:57:24 O
茜は蘇のじゃね?

じゃあ自分もみぬき消して千尋にしてくれ
絵は上手い人に変えてくれって要望出してみようかな
921名無しさん@ビンキー:2010/07/16(金) 18:12:17 O
下手くそなイラストでもみぬきが視界に入ると殺意わくわ…
922名無しさん@ビンキー:2010/07/16(金) 18:48:46 0
まあ表紙がみぬきじゃなくて真宵なのが救い

新シリーズヒロイン(笑)
923名無しさん@ビンキー:2010/07/16(金) 19:01:47 O
本スレでもカレンダー大不評だな
まぁあの絵じゃあ逆裁の為だけに2000円払うやつなんざ居ないだろうよ
自分はみぬきが居なけりゃ買ってただろうが
924名無しさん@ビンキー:2010/07/16(金) 19:38:49 0
あの絵を出したことでで売り上げ落ちるんじゃないか?
表紙がせっかくの西村キヌなのにね。
このスレ的には若干不適切な発言だが、岩元やスエカネに
描かせるのでないならせめて塗に描かせろよと。
そういや塗が描いた冥って見たことないな。
925名無しさん@ビンキー:2010/07/16(金) 20:04:40 O
一枚絵なら塗の方がいいかもな…
けど塗だとみぬきを贔屓しそう

みぬきは消えてしまえばいいんだよ
926名無しさん@ビンキー:2010/07/16(金) 20:25:55 0
そうなんだよな‥‥
逆転の絵師で普通に一番上手いのは塗だと思うんだけど
みぬきがネックだ。
927名無しさん@ビンキー:2010/07/16(金) 20:39:06 O
ぶっちゃけいくら旧作中心でもみぬきの新作イラストなんか見たくない…

せっかく最近、検事やイーカプとかで4が消えて悪夢も終わりだと思ったのに…
928名無しさん@ビンキー:2010/07/16(金) 20:43:38 0
ゴーストトリックが面白くてもラストランカーが意外と良ゲーでも
4の評価が上がる訳じゃないのにな。
929名無しさん@ビンキー:2010/07/16(金) 22:16:44 O
>>924
みぬきが居る上に本気であの絵で逆裁ファンを釣ろうと思ったんなら神経疑うわ…
930名無しさん@ビンキー:2010/07/17(土) 17:46:22 O
早く黒歴史になりますように
931名無しさん@ビンキー:2010/07/17(土) 20:28:04 O
4を黒歴史にしてしまえば、新参者に4をすすめるかすすめないかで言い争いをしなくてすむ。
932名無しさん@ビンキー:2010/07/17(土) 22:40:25 0
4厨は4のアピールがヘタクソなんだよね。本当はクソゲーだって認めてるんじゃないかな
「(理由はないけど)逆裁なんだからやるべき」とか「(根拠はないけど)ネット上の意見は4に辛らつ」とか
そんなのばっかでしょ
933名無しさん@ビンキー:2010/07/17(土) 22:56:31 O
そういえばスレで、落ちぶれたキャラと、疑似家族萌えだから4も好きとさらっと言ってるのが居たが
ああいう典型的な4厨が成歩堂さんち(笑)とかやってんだろうな
934名無しさん@ビンキー:2010/07/18(日) 10:51:16 O
怖いもの見たさで4をやってやらなきゃ良かったと思ったな…
ぶっちゃけ二次創作の成歩堂さんち(笑)とかプレイ前は成歩堂と真宵と春美みたいなもんだと思ってたが
4をやった後だとみぬきもダルホドもオドロキも殺意しかわかない
935名無しさん@ビンキー:2010/07/18(日) 12:35:23 O
4叩きが始まったら途端、いきなり検事sageの流れになる本スレ
936名無しさん@ビンキー:2010/07/18(日) 23:20:42 0
相変わらず4アンチをねちねちと叩くしか反撃できない4厨でした
937名無しさん@ビンキー:2010/07/19(月) 20:33:18 0
今更だが、バイオやデットラ等で散々ゾンビだなんだやっているなら、
エろ(というか逆転シリーズ全体)もオカルト御免で良かったような気がする。
倉院の里についてもっと突っ込んだ話があるなら本気で見たい‥‥
938名無しさん@ビンキー:2010/07/20(火) 20:57:52 O
もう何もかも終わりだよ
ダルホドとみぬきのせいで
939名無しさん@ビンキー:2010/07/22(木) 23:28:40 0
それでもまだ何か期待してしまう自分がいる
もう何も出る可能性がない過去タイトルなら諦めもつくが
検事なんか出るから…
940名無しさん@ビンキー:2010/07/23(金) 00:36:04 O
早く黒歴史になりますように
941名無しさん@ビンキー:2010/07/25(日) 00:59:17 O
ダルホド早く消えてしまえ
942名無しさん@ビンキー:2010/07/25(日) 01:09:40 0
なぜかつての主人公がここまで嫌われる‥‥
自分もダルホドは嫌いだけど。
943名無しさん@ビンキー:2010/07/25(日) 01:20:41 O
そりゃ主人公でも糞キャラなら嫌われるよ
しかもダルホドのせいで逆転シリーズも凍結状態
944名無しさん@ビンキー:2010/07/25(日) 01:46:19 O
ダルホドが赤の他人だったらどれだけ幸せか…
945名無しさん@ビンキー:2010/07/25(日) 03:04:14 0
エろは脚本書かなくて良いから、4の黒宣言してほしい‥‥。
946名無しさん@ビンキー:2010/07/25(日) 13:24:36 O
もう発売されて何年も経つのに再評価されないし
検事や他のシリーズでも4がネックになってるんだから
素直に失敗を認めたらいいのに
947名無しさん@ビンキー:2010/07/25(日) 16:46:03 0
検事は3と4の間の話だって山崎Dが認めちゃってるし
4があるから検事を作ることになりディレクターになれたわけで
要するに所詮は元4スタッフ
948名無しさん@ビンキー:2010/07/25(日) 18:58:03 O
企業としては黒歴史なんて力業で解決せず
旧作ファンも4ファンも納得しつつ今の問題を解決できればそれが一番なんだろうがな…
949名無しさん@ビンキー:2010/07/25(日) 19:05:54 O
成歩堂は逆裁の癌
950名無しさん@ビンキー:2010/07/26(月) 01:42:07 0
結局は御剣や真宵が元気だと4へ展開できないことを
思い知らされたんじゃないの
951名無しさん@ビンキー:2010/07/26(月) 02:04:35 0
検事は制作発表当時は成歩堂弁護士事務所付近の事件現場案が
紹介されてたのに製品版ではなくなってたのと
検事の製品版での成歩堂達が御剣から見えるところにいるのに
なぜかお互い完全無視な状態になってるのが気になった
952名無しさん@ビンキー:2010/07/26(月) 06:38:25 O
>>951
それは初耳だな
けど最初はダブル主人公だったからじゃないの?
953名無しさん@ビンキー:2010/07/26(月) 08:41:30 0
弁護側、検察側、双方から事件を追う!
って訳か。その路線はちょっと良いな。
954名無しさん@ビンキー:2010/07/26(月) 12:01:41 O
>>953
いや山崎の脚本の感じだと
たぶん成歩堂の解決した事件と御剣の解決した事件にさ共通する事があって
最終的にひとつの事件に繋がってたてオチだと思う
955名無しさん@ビンキー:2010/07/26(月) 16:57:42 O
>>951
完全無視じゃなくて
互いにきがつかなかったんだろ
956名無しさん@ビンキー:2010/07/26(月) 18:06:54 0
まあバンドーランドのアレは御剣がそっとしておいたと解釈している。
957名無しさん@ビンキー:2010/07/26(月) 23:41:01 0
4の成歩堂弁護士資格剥奪にも御剣は“気がつかなかった”という流れに
するためにあえて検事で成歩堂達をああいう登場のさせ方にしたのかもな
958名無しさん@ビンキー:2010/07/27(火) 01:58:13 0
>>957
それは関係ないと思う。
959名無しさん@ビンキー:2010/07/27(火) 07:41:31 O
んなことしたら、更に黒歴史を望む声が増えるぞ…
960名無しさん@ビンキー:2010/07/27(火) 19:51:07 O
ダルホドしねばいい
961名無しさん@ビンキー:2010/07/28(水) 16:42:41 O
ダルホド信者まじうざい
962名無しさん@ビンキー:2010/07/29(木) 07:26:46 O
あの終わり方で成歩堂と真宵が4-4の後でくっつくと思ってるのがありえない
自分もナルマヨ厨だがダルホドはどう見ても糞キャラで
ダルホド化したのに可哀想な理由があったって同情なんざ出来ないし

DVDがあるから二人は今でも仲がいいと思ってるのが理解できない
さらにみぬきが新しいママと言ったのを真宵の事だと思ってるのがね
あの流れだとラミロアの事だろ…

正直どう見ても4の世界の成歩堂と真宵は終わりなのに
二人のくっつく姿が見たいからって無理やり捏造してるみたいで見苦しいんだよな…
そこまでしてくっつけさせたいのか

特に許せないのがダルホドの言動をフォローしてるのがね…
落ちぶれたのはマスコミに叩かれたからとかダルホドを完全な被害者にして可哀想だから許してあげて…
オドロキへの態度も人間不信だから仕方ないんだよ…とかマジで気持ち悪い
ダルホドにどれだけ可哀想な過去があろうが本人の行動には問題があるし
その事を反省すらせずに正義のヒーロー面してて何が人間不信だよ

しかも真宵がダルホドの悪行が成功して弁護士に戻る事を応援してるし

ああもう4なんか無くなればいいのに
成歩堂さんち(笑)もウザイが4の世界のナルマヨもマジで嫌いだ
頼むからダルホドの糞化に真宵を巻き込まないでくれ
963名無しさん@ビンキー:2010/07/29(木) 08:09:33 0
真宵がDVDを送ったのはダルホドに昔を思い出して欲しいからだと
前向きに解釈したいが、7年と微妙に月日が経ち過ぎているのがな‥‥
4の世界になるには、
真宵が霊媒に失敗して7年間ずっと別人として生活、
御剣は誰かに検事局の屋上から突き落とされて地獄で謎解き中(←オイ)
はみちゃんはなぜか霊能力が消失、千尋さんの呼び出しが不可能に
ゴドーは廃人になってあやめに介護されている
星影先生はすでに亡くなっている
冥は御剣の介護
イトノコは御剣を突き落とした犯人を探すために失踪
オバチャンはあらたな片想いに夢中
矢張はセレブな青年実業家になり別世界へ
このくらいないと有り得ない
964名無しさん@ビンキー:2010/07/29(木) 19:39:06 0
>>962
自分も4プレイ前まではナルマヨ厨だったけど4プレイして真宵を愛せるのはやっぱ俺しかいないなと思った
これはダルホドを肯定できるかどうかによるけどあんなクソキャラを肯定できるのは凄いなと思う
965名無しさん@ビンキー:2010/07/30(金) 02:17:38 O
公式でゴーストトリックは売り上げ悪かったと公表されちまったな

けどこれで巧が戻って来たら
ゴーストトリックの売り上げの悪さで落ち込みと
また無理矢理逆裁に縛られるので投げやりになり
4以上に酷いのが出来そうだから巧は帰って来なくていいよ

4が失敗だったと認めずに開き直って売れない4の続編を作ってダルホドマンセーゲーム作られても困るし

早く黒歴史になればいいのに
4もダルホドも消えて無くなればいいんだよ
まさにこいつらは逆裁を蝕む癌も同然
966名無しさん@ビンキー:2010/07/31(土) 01:43:53 0
というか結局4(検事もか?)の事で様子見されている悪感
すぐ値崩れするか廉価版が出ると思われているんだろう
Amazonの評価はやけに良いな
967名無しさん@ビンキー:2010/07/31(土) 08:17:35 O
廉価板待ちは確かに居てるかも
けど4であんな事しなけりゃ逆裁ファンは信頼して買ってくれてたんだろうな
968名無しさん@ビンキー:2010/08/02(月) 09:36:08 O
>>964
ダルホド信者てダルホドの何が問題なのか理解してないんじゃね?
オドロキに捏造証拠渡したり、ヒモニートなのも問題だけど
一番問題なのはそれら悪行をなんかカッコイイ復讐鬼面してして
本人が一切悪いと思っていないところだろ
そして最後には笑顔でまた司法試験受けようかなとか言うとかね…

やたらダルホドを可哀想可哀想して悪行にフォロー入れても
そんな事ではなんの意味もない…というか更にウザくなるだけだというのを理解していないんだろ
969名無しさん@ビンキー:2010/08/02(月) 15:22:41 O
4無くなれ
4消えろ
970名無しさん@ビンキー:2010/08/03(火) 00:06:15 0
1、2とやって今3の途中だけど、
4は買わないでおこう
971名無しさん@ビンキー:2010/08/03(火) 01:03:13 O
やめとけやめとけ
産みの親の巧ですらもう4なんか記憶から消しさりたいと思ってるよきっと
972名無しさん@ビンキー:2010/08/04(水) 18:54:29 0
いまだにオドロキ主役で続編が出ると思ってるバカはいるようだ
新参ならしょうがないかね
973名無しさん@ビンキー:2010/08/04(水) 19:45:58 O
いまだに、ダルホドが4の続編で弁護士に戻るって思ってるやつよりマシじゃね?
974名無しさん@ビンキー:2010/08/04(水) 19:47:19 0
オドロキ主役で続編が出る=ダルホドが4の続編で弁護士に戻る
4厨からすりゃこれはセットなんじゃないか?
975名無しさん@ビンキー:2010/08/04(水) 21:08:23 O
…やっぱり4厨てダルホドが弁護士に戻ってオドロキの師匠に
みぬきが真宵みたいに上映権争いに巻き込まれ悲劇のヒロイン可哀想可哀想されて
3人でほのぼの成歩堂さんち(笑)な続編を期待してんの…?

もう最悪だな
976名無しさん@ビンキー:2010/08/04(水) 22:16:56 0
>>975
うわ、そう書いちゃうと、完全に4って旧作の
劣化コピーなんだな・・・
旧作の受けたところを繰り返しているだけなんだね。
977名無しさん@ビンキー:2010/08/04(水) 22:22:39 O
これ以上みぬきが聖女扱いで周囲からマンセーされるの不愉快だな…
ダルホドもだけど
978名無しさん@ビンキー:2010/08/05(木) 02:20:06 0
アク禁に巻き込まれたんでここに書くけど、
逆検がDoCoMoで9月から配信決定らしい。
でもこれで4の配信打ち切り‥‥にはならないんだろうな。
つまらない以前に裁判員制度を曲解させるという問題もあるのに

逆検は狼&シーナと御剣の絡みが上手く書けていたら
高評価だったんだが。
多分2はやるんだろうけど、もう少し御剣に対して
辛い感じに描いてくれるといいなあ
979名無しさん@ビンキー:2010/08/05(木) 07:45:40 O
検事の配信は早かったな
と前向きな事書いておく
980名無しさん@ビンキー:2010/08/05(木) 08:07:24 O
ダルホドが弁護士になったら
光市の母子殺害事件の弁護団みたいになりそうだな
「赤ん坊の首のヒモはあやすためにくくったんです!」
「母親をレイプしたのは死姦したら生き返ると思ったからです!」


しかしコレでオドロキがダルホドを正す物語なのかと思いきや
オドロキもみぬきも全ての人間がダルホドを伝説の弁護士として崇めて終わる
それが4の世界
981名無しさん@ビンキー:2010/08/05(木) 08:20:16 0
第一話でダルホドが証拠捏造していたのが本気でクソだったわ。
それだけはやっちゃいけなかっただろ・・・
982名無しさん@ビンキー:2010/08/05(木) 16:19:08 O
>>981
4厨でダルホドをどうにかしていい人にしたい連中は
あの証拠品は本物だった事にしてるらしい
983名無しさん@ビンキー:2010/08/05(木) 18:42:10 0
ずっと前にいたよそういうやつ。少しキチガイ染みた迫力で
「あれが捏造証拠だという証拠はどこにもない。だから本物である可能性は十分ある」って主張を繰り返してた
オドロキに対して嘘をついてるのはオドロキを試してるらしくそれは5への伏線でもあるらしい(笑)
で、少しでも反論すれば「お前はナルホドが証拠を捏造するやつだと思いたいのか?」って開き直る
984名無しさん@ビンキー:2010/08/05(木) 19:05:26 O
>>983
成歩堂信者のひた向きな信仰心は評価したい…
アホ過ぎるけど
985名無しさん@ビンキー:2010/08/05(木) 19:25:38 0
本当に4は成歩堂をキャラクターとして殺してしまったよな。
かといって完全新作やるならもっとファンタジーだったり
SFだったりしないと序審制の再定義は出来ないだろうし。

逆裁の完全新作かと一瞬思った作品
スパイクのPSP用新作ソフト「ダンガンロンパ 希望の学園と絶望の高校生」
http://www.4gamer.net/games/117/G011748/20100805038/
986名無しさん@ビンキー:2010/08/05(木) 19:31:08 O
そういえば次スレてどうすんの?
立てるの?
あと立てる場所はどうする?
987名無しさん@ビンキー:2010/08/06(金) 18:19:19 O
早く黒歴史になりますように
988名無しさん@ビンキー:2010/08/06(金) 18:29:21 O
反省会で新たな4の犠牲者が…
もう早く黒歴史にしてくれよ…
989名無しさん@ビンキー:2010/08/06(金) 23:28:22 O
次のスレタイ候補

【空気主人公】逆転裁判4アンチスレ2【性悪ヒロイン】
【ダークヒーロー(笑)】逆転裁判4アンチスレ2【成歩堂さんち(笑)】
【証拠捏造】逆転裁判4アンチスレ2【裁判員制度悪用】
【記憶から】逆転裁判4アンチスレ2【消したい】

かまた同じか…
【黒歴史】逆転裁判4アンチスレ2【ダルホド】
990名無しさん@ビンキー:2010/08/06(金) 23:30:38 O
こんなのも
【ダルホドは】逆転裁判4アンチスレ2【逆裁の癌】
991名無しさん@ビンキー:2010/08/07(土) 08:35:46 0
あの中なら
【証拠捏造】逆転裁判4アンチスレ【裁判員制度悪用】

【ダルホドは】逆転裁判4アンチスレ【逆裁の癌】
かな。

しかし本スレに書き込もうと思ったら携帯、PCともにアク禁って‥‥
早いところ4は配信アプリ版も絶版にしてイーカプ購入者やアンケートに
住所書いてくれた人全員に逆転法廷を無料配布しろや。
992名無しさん@ビンキー:2010/08/07(土) 13:05:59 O
逆転法廷て本スレで話題に出るまで知らなかったし
書店やショップでも見かけないし
今更旧作中心でそういう本だして後ろめたいのか?
もっと堂々と販売すりゃあいいのに
993名無しさん@ビンキー:2010/08/07(土) 13:56:11 0
逆裁を使った裁判員制度の宣伝という目的を考えると
4よりもよっぽど逆転法廷の方がいい。
内容も分かりやすいし。
今更かもしれないがカプコンはマジでこの本をちゃんと売るべき。
994名無しさん@ビンキー:2010/08/07(土) 16:23:39 0
立てて来た〜
【ダルホドは】逆転裁判4アンチスレ2【逆裁の癌】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1281165699/1-100

【証拠捏造】逆転裁判4アンチスレ2【裁判員制度悪用】は文字数オーバーでした。
995名無しさん@ビンキー:2010/08/07(土) 19:46:51 0
スレ立て乙!
996名無しさん@ビンキー:2010/08/07(土) 20:46:40 O
乙と埋め
997名無しさん@ビンキー:2010/08/07(土) 21:47:20 0
うめ。
今となってはコミック版が面白くなることを祈るばかり
998名無しさん@ビンキー:2010/08/07(土) 22:25:20 O
ウメ
ダルホドもみぬきも氏ね
999名無しさん@ビンキー:2010/08/07(土) 23:06:22 O
4黒歴史埋め!
1000名無しさん@ビンキー:2010/08/07(土) 23:07:19 0
1000なら4黒歴史
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。