【◆79EROOYuCc必見】運営批判要望スレ２＠難民

とりあえず他は棚上げだそうなので、>>934。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1165841752/4-5
みたいに間違いを訂正すれば良いだけの話では？
EROの言っていることが全然よく分からんのよねえ。

>>934
ひとつ訊いておきたい。
79の立場を定義することの意味は有るのか？
そんなにjimを悪者にしたいのか？
都合が悪くなると自スレにさえ現れなくなり、「まつしかない」と嘯き
PINKのことを報告すると79をトラックごと置き去る管理人を悪者にしたいのか？

>>945
消されていたのですね
復旧お疲れ様でした

え？消されてたの・・・

>>944フェルムさん
きっとその思いは変わってないはずですよ。
でも、どこかに解除が妥当だなぁとか、思ってるところはあるはずです。
でも、立場上言えない。過去の失敗からね。（←失敗と言う言葉は本人談です。）
規制解除の依頼からまたちょろさんのごにょごにょがあれば大変だから
７９さんは手をつけないという立場なのです。

だから、天秤に乗せてる状態だと思うのです。
報告人制度自体は作らなきゃいけないというのが一方にあって、
全面解除されるくらいなら、規制解除がないほうがいいってのが他方にあって・・・
複雑な立場でしょうね。

ISPは対応後に解除を要望してくるのでね。
報告作業始めるなら、解除出来る状態でなきゃ、どうにもならないと思いますよ。前にも言ったけどね。

>>946フェルムさん　そしてEROさん。
そうです。レスの訂正の場合は、同じスレッド内で、こっちが正解♪でいいと思うのです。
現にあちらの作業ｽﾚでも良く見かけますし(笑)。後に来るレスポンスが最新情報という認識でいいと思います。

ただ、規制自体がなんか変な状態になったり（よく分かりませんけど）、とんでもない勘違いからｽﾚ立て間違えたりして、スレッド削除が必要になった時は、
消す必要があると思いますよ。スレッド自体が誤りの場合はね。
それは、７９さんがやればいいと思うのです。もしくは、有志。
そのためには、管理人裁定が必要でしょうね。
この話題は、スレッド削除に限定してのやり取りが正解だと思いますよ。

>>950
んー、なるほどね。
確かに何でもかんでも抱え込むのは79さんの悪いクセだし。
報告人制度からは一歩退いて頂くのが、79さんの精神衛生上にも
よろしいのでは無いでしょうかねえ。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1200589314/260
の通りに、79さんにだね。報告人リーダーとしてERO（でいいのか？）が
適切な人物であると紹介状をJimに書いてもらえば良いんじゃないかなあ。

>>951
んだね。
ISPに「これが公式情報だ」と提示できれば良いわけっしょ。
>>946の例で良くと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1165841752/5
とISPに提示すれば事足りるわけでさ。4の方を削除するまでも無いわけさ。

スレッド削除に関しては、俺はよくイメージができないなあ。
ケースバイケースでの対応でよろしいのでは？

そして、７９さんの立場に関しては、私は削除人リーダー兼管理人補佐って判断です。
ごちゃごちゃしている感は否めませんが(；´∀｀)
居てもらわなきゃ困る人は多いんじゃないかなぁ。
居なくてもPINKは無くなりはしない。って言われてましたよね。
そりゃそうでしょ？ジムさんの掲示板なんだから。
でも、今まで以上に平穏無事に流れていくかどうかは・・・
その辺りの難し・・・モゴモゴむにゃむにゃ・・・

とにかく、ジムさんの掲示板でジムさんが管理人で、全権ジムさんが持ってて、
詳細な作業は７９さんに任せているという形です。
だから、当然ジムさんからは「７９さんと相談してください。」って返答なのですよ。
初めの頃にジムさんが秘書役とか言ってたような記憶も・・・定かではありませんが。あれは、LOVEさんだったかなぁ。

>>947さん
言いすぎです。(笑)

>>953
言い過ぎだと思わない。
79の立場を定義しようとすることは、いかにjimが管理人としての資質を欠くか明らかにすることに他ならない。

>>954
う〜ん、違うと思うけどなぁ

>>952フェルムさん
報告人制度を作っていく流れと、ジムさんからの「任せた」は、すでにEROさんがもらってますよ。
ログを出せとおっしゃいます？？？？(笑)

で、
スレッド削除が必要になるのはね、私もよく分からないんですよね。
でも、可能性はあると思うのです。
EROさんがその状況に陥った経験がなければ、必要時にやる。って事で保留案件でもいいと思うし、
あの、PINKちゃんねる★の発動の約束でもいいでしょうし。

>>954さん
まぁまぁ。
管理人の資質って、何でしょう。
多分ね、本人の自由だし勝手でしょ？で、終わっちゃいますよ。多分。

事実、79はjimに対して口頭でPINKの業務連絡ができない。

>>953
Jimさんは最近発言しています。
少し内容はトンチンカンな部分もありますが、79さんの部分については問題ないでしょう。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/290

>>958EROさん
私もその辺りは直接やり取りしたような気がします。(笑)。すみません。あやふやで。

>>957さん
何故それを断言できるのですか？

本人に聞けば？

>>956
＞ジムさんからの「任せた」は、すでにEROさんがもらってますよ。
あ、そうなんだ。そりゃ失敬ｗ

んー。
だとしたら、（名目上）規制側の79さんサイドとしては、
規制解除に待ったをかけるか、生暖かく見守るか、
二者択一てな話になってた筈だけどー。
今のところ79さんの「解除しろ」との発言は無さそうだし、
79さんの行動は当初の予定通りなんじゃないのかなあ。

むーん、問題の本質が見えてこない。。。

あと、GL外スレッド削除の必要性についてはだね。
問題が起きた時に考えれば良いんじゃないかなあ。

>>947さん

私の立場をはっきりさせておかないと、要は私のハンコで動けるのかどうか、
ということなのかな、とエロさんにも聞いてみます。

この状況は、文句を言ってもぐずぐず言っても代わらないので、
最終責任は管理人がもつことで変わらないとしても、
削除以外の部分で、決済のハンコを誰がつくのかは、
決めておかないと、具体的に今、報告人制度をどうするのかで
おかしなことになっているのは、事実です。

んで、Ｗｉｋｉを消したのは誰なんだろう。エロさん、お疲れ様です

>>950　セブンさん

＞ISPは対応後に解除を要望してくるのでね。

です。

>>961さん
ですね。

でわ、>>７９さん。
差し支えなければ答えてみてください。なんか色々知ってる人が色々書いてますので。
特殊事情で無理なら、スルーで。>>957

>>956
えーとですね、スレ削除はもうやってもらったことがあります(´･ω･`)
間違えてスレ立てしてしまって、即死を待ってもよかったとは思いますが、
特例として消してもらいました。

FOX氏もPINK規制で2度も間違えているホットマックスについては
私は非常に自信喪失しております。
間違えた時の事が決まらないとやるのが恐ろしいし、
出来たら転載は辞めたい気持ちで一杯です。

間違いがわかった時の顔から血の気を引く音を聞くのはまだしも、
削除板に行ってお願いしてもたらい回しにされたり、
スルーされたりするのは非常に辛い気持ちになります。
それに、即死防止の保守をする時の情けない気持ちや
それをGL違反と指摘されたり、★での保守が使い方が違うと指摘されたり、
別★を申請してもスルーされるし、なぜこんな仕打ちを受けるのかと
悲しくなります。

>>597さん　口頭どころか（以下略

>>962フェルムさん
本質はね・・・
本人間での折衝で埋めるしかないと思います。
公開の場でね。

>>７９さん
お疲れ様ですよ。おはようございます。

報告人の話は、報告人スレへもっていきましょう

>>968
以前書いてたよね。こいつらはそんなことも読んでないんだ。

>>963
う〜ん、難問ですね
少々考えます。

>>967
即死問題については、こっちで性懲り無くやっとりまっせ。
ま、俺はどっちかと言うと削除側の人間なんで、削除依頼スレの都合
のみで言っているがー。

運営批判要望議論スレ３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1203653802/

>>967
あぁ、それでしたか。・・・
スレッドの継続は難しかったでしょうか？
間違いは誰にもあります。
EROさんにも、私にも、７９さんにも、え〜っと今は・・・番犬さんにもね。
どうしようもないですよ。

で、転載作業を完璧にこなさなくてもイイと明言もらっておきましょうよ。
あなたは単なるボランティアなのです。
もちろん、間違った情報は訂正する必要がありますが、その訂正を怒る人が居るとすれば、私も文句言いに行きますよ。
鯔にそこまで求めないで。ってね。
訂正しまくればいいんです。
完璧なんて願望持たないで。
ましてや、あちらの間違いから来た訂正は、もうこちらとしてはどうしようもありませんよ。
訂正情報を転載する事でいいのですから。

セブンさんどうもおつです

＞転載作業を完璧にこなさなくてもイイ

ですです。まったくそのとおりですよ。
削除については、原稿のＧＬで削除できなかったっけ、スレ違いとか重複とか。

>>975
そこのかっこいいお姉さん。
俺と一緒に、削除依頼板の即死機能停止を目指してみない？

>>975　７９さん
その拡大解釈の特記が欲しいんじゃないかなぁ。
でも、今の>>975があれば、消してくれる人もいると思いますよ。>>EROさん

GLの拡大解釈は書かないほうがいいのです。ってのは説明するまでもないですよね。

>>976　フェルムさん
それ、私も賛同するのです。

よっしゃ俺が名案を思いついた。

79さんの大好きなローカルルールっすよ。
ローカルルールで「転載スレの立て間違えは削除することがあります」
と規制議論板に一文書き加えよう。

さすれば、マニュアル大好きな79さんも他の削除屋も安心して削除できるであろー。
今日のフェルム君はちょっと預言者。

>>979　それです。フェルムさんローカルルールに、ガイドラインの解釈で。

マニュアル大好きな79さんは、誰がやっても同じにしておきたいんですよ。
よりどころは、人ではなくて、ルール。

あと、削除依頼板が、即死判定になっているのは、
理由があるはずだとおもうのです。

>>975　７９さん
そだ。みすずやさんがその件に触れてましたね。
EROさんがたらいまわし？にされていた時に・・・

重複と見ない。スレ違いと見ない。という感じだったはずです。

みすずやさんも正論です。
規制に関する情報を書いたスレで、それが誤っていたとしても、規制に関する情報です。と言ったところでしょう。
そこは、みすずやさんなりに、フェルムさんとか私が言う「訂正」でどう？ってことなのかも知れませんね。

おお、今日の預言者は冴え渡っておる。
大団円の予感。

>>980
むーん。
向こうにも書いたけど、即死判定があることで一番困りそうな79さんが
即死判定に意味を感じているのなら、俺は現状のままで良いと思って
おるのですよ。

・転載スレの立て間違いは削除することがあります
・転載レスの記述間違いは削除することがあります

え？LRですか(笑)　( ノﾟДﾟ)ﾖｯ!預言者
それで治まるならなら(笑)

そして、LRの場合は任意削除ですから、EROさん！消されなくても文句は言わないでね。
まぁ、消してくれるでしょうけど。

Misuzuyaが言ってるのは、規制関係の削除なら規制関係の人でやってくれということ
２ちゃんねるでもそうだから
規制議論板に普通の削除人は手を出さない

ローカルルール案は良さげ
事前に書いておけば削除議論でも応戦出来るから

でもあまり>>967のような厳密さを求めないで欲しい
そんな気持ちになられてしまうと、削除間違いした人は腹切らなきゃいけないから
依頼を受理可能な体制と、長期未処理ぐらいには待つ気持ちで
それが無理ならやっぱり自分で削除するしかないと思う

絞り込んだ方が良いと思います。
規制情報スレのERO転載★による間違いは削除することがあります。

少し恥ずかしいです(>_<)

>>985
道筋が出来ていれば安心して作業できます。
今現在はどこにどういう風に依頼するのかも不明な状況で、
あれこれ探し回って書いても、スルーされているのが非常に困っています。

>>986
こんな感じ？
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1188575414/306

次スレ

【◆79EROOYuCc必見】運営批判要望スレ３＠難民
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1215014068/

>>987
まあその辺は多分79さんも困っていて、
んで表でガヤガヤやったらフェルムが案を出した…ということで
他の保守の件とかも、そのうち何か良い案がでるかもしれん

>>988
並べると恥ずかしさもひとしおですが、
少し羞恥プレイっぽくもありますね(笑)

このくらい限定すれば拡大解釈はないと思います。

>>989
どうしようかなぁと思っていたところです。
お疲れ様です。