カヲル×シンジの小説を書くスレ　避難所2

カヲシン小説を投下したり、カヲシン萌えを語るスレッドです

＜お約束＞
・職人さんの書きたい設定には基本的にケチをつけない。
　好みじゃないと思ったら、文句をつけずにスルーしましょう。
・特殊なネタを投下する時は、最初の投下で注意書きをして
　読みたくない人がスルーできるようにしましょう。
・スレの主旨に沿わない内容はご遠慮下さい。

前スレ
カヲル×シンジの小説を書くスレ　避難所
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1164985537/

お待たせしました
新スレです

>>1乙

>>1乙

>>594の小説はどうなったのかな

カヲシン萌えのお供に
●がなくても読めるカヲシン関連の過去ログを張ってみます
いくつか見つからないスレがあったのでわかる方は補完よろしく
スレが立った順に並べてみました※(スレ立て日)(既得ログ数)

カヲル×シンジについてマッタリ語りたい
ttp://teri.2ch.net/eva/kako/987/987996074.html
※(2001/04/23(月) 12:21)(166)

カヲシン好きよ集まれええ！！！！！
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?pc4/2/eva/1033715199/
※(2002/10/04 16:06)(808)

脱走したカヲシン好き集まれ〜〜！！！
ttp://makimo.to/2ch/etc_nanmin/1058/1058022501.html
※(2003/07/13 00:08)(985)

脱走したカヲシン好き集まれ〜〜！！！第弐話
ttp://makimo.to/2ch/etc_nanmin/1083/1083216352.html
※(2004/04/29 14:25)(71)

カヲル×シンジの小説を書くスレ
ttp://makimo.to/2ch/anime_eva/1129/1129446118.html
※(2005/10/16(日) 16:01:58)(1001)

カヲル×シンジの小説を書くスレ２
ttp://makimo.to/2ch/anime_eva/1137/1137932771.html
※(2006/01/22(日) 21:26:11)(1001)

[SS]カヲル×シンジ3[小説]
ttp://2chlog.servebbs.org/log/eva/440E95F7.html
※(2006/03/08(水) 17:29:43)(303)

カヲル×シンジの小説を書くスレ４
ttp://2chlog.servebbs.org/log/eva/45136207.html
※(2006/09/22(金) 13:09:43)(990)

究極の愛　それがカヲル×シンジ
ttp://2chlog.servebbs.org/log/eva/45235F6D.html
※(2006/10/04(水) 16:14:53)(782)

カヲル×シンジの小説を書くスレ　避難所
ttp://makimo.to/2ch/bbspink-sakura02_pinknanmin/1164/1164985537.html
※(2006/12/02(土) 00:05:37)(1001)※前スレ

拾ったので貼っとく

　　　　　　　＼＼　 カヲシンワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　カヲシンワッショイ！！／+　

　　　　　　　　　　　　 .'⌒⌒丶　　'⌒⌒丶　　+
　　　　　　.　　　+　 彡ノノハ ﾐ　′ｗ从ｗﾉ 　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　ｿc´ー｀∩　Gl; ﾟ∀ﾟ∩　　　ｺﾉﾌﾀﾘﾅﾗｶｦｼﾝﾜｼｮｰｲ
　　　　　　　+　 （( 　 (l__｀i~_, /　　(lつ`i'__/　 　)）
　　　　　　　　　　　　　|:::::」::::|　　　乂:::::ノ　
　　　　　　　　　　　 　（＿）し'　　　し（＿）　

>>6
にくちゃんねるで見れるのは7月までらしい

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180792730/
「にくちゃんねる」本終了のお知らせ

仕事の都合で上京することになりましたので、このサーバーの公開も
2007年6月末〜7月で終了します。
現在のような半休止状態ではなくスレッドタイトル検索やDAT2HTMLも
含めてmakimo.to上にある物は全て終了します。

しばらくは新天地で色々と苦労するかもしれませんが、
いつか再開できるように頑張ります。
この膨大なデータを検索技術などの研究に役立てたいという人が
いたら寄付したいです。

http://makimo.to/close.html

11巻の表紙はカヲルだけか…
シンジといっしょがよかったな

もしやあのニュータイプに載っていたかっこいいカヲルの絵が表紙なのか？

えー
表紙はカヲルピンか
口絵に期待しよう

口絵がカヲシンだといいね

だな。口絵にはきっとシンジも載るだろう
しかしシンジとの表紙を期待していたが
あの絵は素直にいいと思ってしまった
カヲルの立ち姿かっこいいな

６月１９日が待ち遠しい・・・
あそこからどう持っていくのかが気になる・・・

シンジ誕生日おめでとう！

誕生日おめ！
シンジストサイトは気合入ってるなぁ
カヲルの誕生日も楽しみ

　　　　　　　　　　-ー―ー-ー'へーー,┐）　）
　　　　　　　　　,,..＞　　　　　　　　　　　''ﾞlノﾉノi
　　　　　　　,r'"　　 ,z-'''　／　　　　　　　 ,,ト､ Ｋ
　　　　　 ,r'″::Ｚ;;／　　／　　　　..:::/ .:　 ::ヽy　ﾞﾐ,,ヽ
　　　　 /Z∠ﾞ／／...::::/″__..:::::::／/..:::　::::::...:ヽ　　N
　__∠"//／7／　....:/:／7__,,.ﾆ-==7:::::..::::.;;;ﾊ;;::::l::::::ﾞl,
　　 ,l ,,//,/::::::....::／// x'''"V::::ﾘ/>"/ﾘ/:::ｲ/-ﾘ､li::::::::::':,
　　/,:i'//i/:::::/／/ﾞ !″　　　　￣ 7/::∠/Ｋ::ｴ_'yl::l::::::ハ
　 {:::::;,i///::::iK::〈:::::.......　　　　　　/／　　７/ﾞ　{:::ﾘ::::::ﾊl
　 l/l::i/::::i:::/:<:::li､::::::::::::::::::.　　　ー―--_,,.　　l:::::::/l/
　　 l:::::::::r'Kヽyﾞl::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　j:::l:/
　　ム::::'《;'ｖ,└ｉ,::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　/ﾍl/ 　　誕生日おめでとうシンジ君
　　　 ﾌ::::~`::=､-rへ::::::::::::::::::::::　　　　　　／
　　　　li::::::::::::::::::ﾍ::::::ヽ:::::::::::::::::::...　　　 /
　　　　l,i:::::::::::::::::ト:::::::::::::::::::::::::::::::::::...　/
　　　　 l:::::/!,il,i,ﾚl::::::::::::::::::::::::::::::::::/￣
　　　　 l／ l/ llﾍ:l::::::::::::::::::::::::::::::/ﾞ'l
　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::::/.　ｌ
　　　　　　　　　　.l::::::::　　　 r'"　　 l
　　　　　　　　　　 l::::::　　　:::::_____,,,,,ｌ,,,,........,,__
　　　　　　　　　　 l:: _,,ｚー''"　　　　　　　　　,l
　　　　　　　..r''''",,ﾚ'"　　　　　　　 __,.,::....,,,,,〈
　　　　 _,.-'':::::r‐､　　.......:::::　　,'"￣二ーー''''l,______
　　　<"_::::::::::::l : :ヽ:::::::　　 ,.イ　　　　　　　　　　　 ⌒`ヽ、
　　　 i : i:::::::/::l: :/:::::　　　/　　　　　　　　　　r-ー'''''￣￣｀＞､
　　　 ヽ l"＜::::l l::　　　　/ /　　　　　　　　 /　　　　　　　　

ＡＥＯＥモノって、書いた人の性格が出る気がする

例えば？

みんな(過去の死人含め)が戻ってきて幸せになったりするとこは大体
｢みんな幸せがいいねー｣って感じの理想主義で
過去の死人は誰も帰ってこないのを書く人は
割と現実主義っていうか本編主義って感じがする

なんかEOE見ると結局誰も帰ってこなくてシンジもアスカも死んで世界終了ってイメージが・・

＞＞世界終了
だね

ところで誕生日の威力は凄かったな

そうなん？

誰だよ、リバスレ立てた奴
何のためにエヴァ板から分離したと思ってんだ

もう新作公開まで3ヶ月なんだなぁ

>>25
厨は放置で
こことは関係ないスレだ

いいじゃん、カヲシンスレにリバの人来なくなって。
リバ全面否定するつもりはないけど、あのスレチっぷりは迷惑だ。そっちに閉じこもってほしい。

下品な話して悪いんだが、
フィルムブック表紙が初出のカヲルとシンジがプラグ姿で立ってる絵があるだろ？
あの不敵に微笑みながらシンジの首掴んでるカヲルの股間が盛り上がってるな〜と思ってさ
シンジ「すごく…大きいです」
いや、何でもないんだ

ニコニコのコメントにまで出てくるカヲル腐うぜー自重しろっつの

スレ違い
他でやって

>>25>>27
しかもなんでぴんく難民に立ててんだ
スレ自体アレだってのに全くどうしようもないな

腐女子ってこわい

シークレットエヴァの追加シーンてどう？
シンジとカヲルが缶ジュース飲んでるスチルの

>>22
新作作るにあたって前作の続編は作らないのかという制作への質問に
「シンジとアスカ以外皆死んだので続きは作れない」と言ったらしい

あれはみんな一つになっただけで死んではいないと思うんだけど…
だったら戻ってきたシンジとアスカは何なんだって話になるし

シンジは死んでないしアスカは補完を拒否したからだろう

DVDの解説では、自分の形を取り戻した人たちは（アスカがこれだが）帰ってくる、と書いてある。
まぁその辺は諸説あってややこしいので、エヴァ板でどうぞ。

殺伐としつつ切ないカヲシンが読みたい
気分的に貞で

シンジに書き手が乗り移ってない庵カヲシンも読みたいな
なかなか無いけど

殺伐としつつ切ないカヲシンいいね
貞は特に合いそうだ

たしかに。シンジ＝書き手な作品は多いね
主人公だし感情移入しやすいキャラなのかな
カヲル絡みのCPは相手側が作者になってるようなの多いような気がする

あーあるある
カヲル絡みはね…相手＝自分が多い

ある程度までは自己投影を認めるし読めるけど
度を超すと読めなくなるなあ
とくに主婦シンジとかスパシンとか

深みのある話はキャラ萌えだけじゃ書けないのかなやっぱり

カヲル×シンジ（＝自分）
それってなんて夢小説？

だからお前ら文句か愚痴しか言えない訳

>>43
小説書いてよ

>>43
真面目に話してるのに愚痴って…
いい加減野次入れるのはやめてくれないか

いい加減にするのはそっちだろ
本編についての議論ならともかく、二次創作の内容に文句つける流れを何度も何度も繰り返す事のどこが真面目だよ

傾向の話をしてるのにどこが文句なんだ

まぁ結局シンジはおまけで、カヲルに恋するための道具扱いだよねほとんどの場合

文句とか愚痴とかかどうかは別として、
ここに二次創作に対するマイナス部分の指摘を列挙すればするだけ、
職人たちは投下しづらくなっていくんじゃなかろうか

話題変えるか
新作公開されたらヱヴァとエヴァの設定混同して話出す人が出てきそうだ
庵カヲルなんか描写が少なかったから尚更
たまに準備稿の設定と混同してる人がいるように
あれ？あんま流れ変えれてない？

エヴァ２とかゲームの設定混ざっちゃってる人もいるよね。
本編よりも同人系ばっか肥大して勝手に作られてる妙なキャラだわ。

みもふたもない事を言うと新劇場版は
長期的にみて二次創作に良い影響はないだろう。

>>51あるある。大いに同意
成分解析するとこんな感じかね

渚カヲル(イメージ)の解析結果
渚カヲルの66%は妄想で出来ています
渚カヲルの18%は脳内補完で出来ています
渚カヲルの9%は実態で出来ています
渚カヲルの4%はアダムで出来ています
渚カヲルの3%は希望で出来ています

まあ二次創作ならまだしもガイナまでそんな感じだしなあ…

ゲームその他はガイナ公式二次創作じゃね？ある意味
もともと1話キャラだったカヲルを無理矢理広げようとするから
いろいろくっ付けたりしてなんか違っちゃうんだよね
実はガイナもいまいち把握してないんだと思う
本元庵カヲルは弐拾四話でしか見れないんだろうな〜と思う

最近のエヴァゲー(ゲームに限ったことではないが)は
カヲルを出しさえすればいいと思っているように思えてならない
しかし糞ゲーと思いつつも結局買ってしまいそうなバトルオーケストラ

把握してないって言うか、ゲームだから都合に合わせてるのでしょ。
カヲルに限った話じゃない。

シンジは他のキャラに萌えるための自己投影媒体として、
カヲルは腐を喜ばせるための耽美ホモキャラとして毎度使用されます。

ゲームの仕様に合わせてるってのは同意だが
一応原作沿いとされるエヴァ２やその他の話

原作沿いとされるのでカヲルが出たのってエヴァ２くらいじゃない？

プレイしてないから分からんがシークレットオブエヴァも一応そうかな？
オリジナルキャラとかいるが

エヴァ2はカプ厨向けゲーム
シークレットは謎厨向けゲームってとこか

２４話のカヲルは苦手だけどゲームのカヲルが好きっつって
二次創作やってる人とかたまに見かける。
カヲルというキャラって結局なんなんだろうと思った。

そういう人もいるんだね
ゲームのカヲルが好きってのはそれはそれでいいだろうけども
やっぱ本家カヲルが好きだ

エヴァ２は何でもアリの無茶ゲームだし、各キャラの掘り下げもほぼないからカヲル云々関係なくない？
シークレットは知らない。

あとエヴァゲーって、製作ガイナとは限らないよね。
まぁガイナでも、実際にアニメを製作したコアのメンバーと、ゲーム製作スタッフとかでは別部署で、まともな繋がりは無いと考えた方がいいと思うぞ。
むしろ、２chエヴァオタほど解釈だのに時間を割いてるわけじゃないから、浅いファンくらいのレベルかと。

例えばシンジ育成計画の監督は、２００２年からガイナ入社した人だし。
鋼鉄GFの監督は、特別編で追加した新エンディングで（シンジはマナと駆け落ち、アスカは加持、ミサトは日向とくっつく）「シンジが抜けるとキャラの性格や行動からして自然とああなる」と言ってる。
なのに同じ本のインタビューで感想聞かれた宮村は「アスカが加持と結婚したがるとは思わなかった」とぶっちゃけてるし。

あと宮村は別ゲームの時、すっかり別物と化したカヲルの台詞をどう言うかで悩む石田さんがおもしろい、とも言ってた。

落　ち　着　け

貞の人間臭いカヲルが好きだな
貞版はレイもカヲルも、人間の持つ可愛さと愚かしさがあっていい
誰かを手に入れたいと思ったり
それが叶わなくて誰かに嫉妬したり。
逆にシンジの方が人間臭さがなくてキレイな感がする


自分の感情に苛立つカヲル×そんなカヲルに反発するシンジ
とか好きなんだけどな

来週コミックス発売だね

貞カヲのあぼんは正直腰がぬけたわ
でも貞カヲシンは苦手ｗ

何故？

構ってちゃんオーラを感じた

>>69
貞本版の場合レイはいわずもがな
カヲルも使徒性（多分貞本が純粋と指摘した部分）の中にある人の部分
その未発達性が大事なキャラだと思うからだろうな。
レイ〜カヲルで共有した人を想う気持ちというのはとてもイノセントな印象を受けるので
カプとして単に恋愛的性的に変換するのが受け付けないらしい。

アニメはその点カヲルがシンジに好意をもったいきさつも違うのもあるが
風呂シーンカヲルのエロオーラとシンジの態度のせいで
割とすんなり受け入れられるらしい。

あと貞版のシンジの葛藤が予想どおりだがツンデレという名のただのＤＱＮに
デフォルメされるのも苦手。

いや、それは作品の傾向の問題じゃないか？
貞カヲシンったってプラトニックなの結構あるし
シンジの葛藤描いてるのも中にはあるよ
あとエロオーラって…
てかカヲシンスレ来たのねｗ

だってカヲシンは好きですもんよ。
庵版の。

一人称で綴られる小説が読めない
カヲルに入りたいんじゃないんだ
シンジに入りたいんじゃないんだ
第三者的視点で二人を眺め倒したいんだ
いわゆる神の視点で

ヱヴァに期待しる

最近33とか55とか流行ってんの？
見かけるたび戸惑う
それ何てナルシスト？とか思う
批判とかじゃなくて、素直な感想

個人的に絶対ないんで沈黙
ナルシストというかそれ以前の問題だとｵﾓﾜﾚ
戸惑うのは普通の反応だと思う
ネタとして対面させるのはともかくカプとか、ねぇ

カヲシンスレでわざわざ他カプ話持ち出す意味がわからないｗ
吐き捨てスレでも行ってやってください。

ヱヴァとか公開されたらまた色々混ざるんだろうなぁ
２４話だけで終わっとけば伝説になれたのに

たしかに

二次創作ってただでさえキャラブレるからもうわけわからんよね。
もうあまり深く考えないようにしてるけど段々疲れてきた。

そんなときは原作を見るんだ。そこにこそ真実がある。

>>81
二次真に受けてると訳分からなくなってくるよね
所詮妄想なんだし軽く読み流すくらいでちょうどいいと思うよ

貞版が食えないと言ったけれど
カヲシンはカヲシンだから避けるのがむずかしく死にそうになることしばしば。
これでヱヴァが食えなかったらまたそこらじゅう地雷原になるのかと思うとちょっと怖い。

地雷避けは大変だよなぁ…なんというか、頑張れ

｢歌はいいねベイビー｣
｢カヲル君、カッコイイ！｣

｢僕の朝食はクロワッサンさベイビー｣
｢カヲル君、ステキ！｣

上記の様な印象が強かったけど、どっかの庵カヲシン読んでから見方が変わった
カヲルにゲンドウを重ねるシンジと
そんなシンジに薄々感づいてるカヲルの組み合わせもいいなと思った

シャッフルネタはまだネタとしてわかる俺だが
だがキャラ自体が庵と貞混ぜたオリキャラなやつはわからん
無意識ならともかく意図的にそうだったりするともう何がなんだかわからんｗ

>>86
すまん、普通に笑ってしまった

＞カヲルにゲンドウを重ねるシンジ
あるある。実は弐拾四話もそうなんじゃないかと思ってた

>>86
酷いイメージだなｗｗｗ


カヲルとゲンドウって重なる部分あるかな…
よくカヲルは父性でレイが母性って見掛けるけど、レイはユイのクローンだからともかくカヲルに父親的な部分はないと思う

どこの花輪君だよww

レイが母性ってよく見掛けるけどユイとの関連性でシンジに対して母性ってのはちょっとおかしいと思うんだよな
魂は別個だし
ってこれはスレ違いか

カヲルに父性があるかどうかは別にして
シンジが無意識にカヲルの中に父親を求めてたはあるかもしれない
父さんと同じで〜だったし
単にゲンドウのことが引っ掛かってるだけかもしれんが

もう一回だけでもいいから庵カヲシンを書いて欲しい
そんなサイトがあるんだけど
｢書いて｣ってお願いとかしたら迷惑かなー
貞カヲシンばっか書かれると言い出しにくい

お願いしてみるのはいいんじゃﾏｲｶ

中学生のカヲシンは読めるが
大学、社会人になったカヲシンは何故かカヲシンとして読めない不思議

ちょっと想像しにくいな

エヴァの本編自体、中学生だからこそ成り立つ葛藤やら純粋さやらが以下略なので

うんうん

小学生でも高校生でもダメだよね

ダメというか、基本的に中学生のときの物語なんで
100ｹﾞﾄ
なのに全く子供らしからぬ異常な状況に放り込まれてるのが可哀想だ
大人が悪い

新作で序から出るんじゃカヲルの落とし方はもう通用しないだろうな

若い頃はカヲルくんかっこいいー！１！！！と思ってたけど
今見るなおすとカヲルもシンジの反応もギャグにしか見えないよ

見るなおすと　じゃなくて　見直すと

序からカヲルが居てあのノリを突き通したらある意味伝説になるな。

6月15日エヴァンゲリオンクロニクル24号(シンジ表紙)
ttp://www.sonymagazines.jp/book/detail.php?goods=690724
19日貞エヴァ11巻
ttp://www.evastore.jp/index.cgi?rm=detail&id=1452&genre=30_book&page=&key=&8%A1%E04=2%A1%DE0
19日画集 DIE STERNE Ver.2.0
ttp://www.evastore.jp/index.cgi?rm=detail&id=1454&genre=30_book&page=&key=&8%A1%E04=2%A1%DE0
28日バトルオーケストラ
ttp://www.broccoli.co.jp/game/eva_bo/
28日シークレットオブエヴァンゲリオン(PC版・PSP版)※新規イベント絵有り。カヲルとシンジの絵追加
ttp://www.cyberfront.co.jp/title/eva_soe/pc.html
6月下旬ぷちえヴぁすいんぐ(シンジ)
ttp://www.otakuboshi.com/product/889
7月ＰＯＲＴＲＡＩＴＳ 第３弾(シンジ。シークレットは？)
ttp://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/75615
7月上旬最後のシ者Ｔシャツ(カヲル)
ttp://www.evastore.jp/index.cgi?rm=detail&id=1464
8月ぷちえう゛ぁ　ねるふ学園占い★(シンジ・カヲル各2種)
ttp://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/75726
18日〜9月17日UCCコーヒーヱヴァンゲリヲン缶(シンジ・カヲル)
ttp://ucc-evacan.jp
9月上旬HGIF　エヴァンゲリヲン新劇場版　貞本義行コレクションスペシャル(シンジ・カヲル)※多分以前出たのと同じ
ttp://www.otakuboshi.com/product/1104

お貞の画集は女キャラばっからしいけど、次のはもっとシンジやカヲルの男キャラも描いてくれないかなあ

とりあえず11巻の口絵に期待

貞エヴァ本誌派の人に聞きたい
カヲルのダミープラグが出て来たって本当？

NO

なんだガセか。返答ありがとう
いくら直接関係ないとはいえ出てくると嫌な気持ちになるからさ
しかし次巻発売は来年かなぁ

ttp://www2.moeyo.com/img/07/06/15/4/402.JPG
カヲシン的にこのポスターはどうなの？
カヲルがやけに大人っぽいしシンジは女顔を強調しすぎのような

コーヒーか。絵柄は微妙だけど変ではないと思う
シンジとかたまに別人かと思うくらいひどいときあるし。いつだかの極太眉毛のとか
カヲルは頭が少しでかいのが気になるがスティックポスターの変顔よりいいとｵﾓ
というかカヲル後列じゃないのね

カヲル×シンジとしてみると結構いい感じかも。単体としては見ない方向で。

カヲルは攻め、シンジは受けのオーラが出てる

ラピュタで飛行石ごと木が飛んでくシーンで
EOEの初号機思い出した

自分はシータが落ちて来てパズーが受け止めるシーンをカヲルとシンジで脳内変換して遊んでた

GJ
シータ→シンジ
パズー→カヲル
ムスカ→ゲンドウ
ゲンドウ「3分間だけ時間をやろう」
カヲシン「バルス」

ﾊﾟﾊﾟﾝｶﾜｲｿｽ

『天空の城イカリ』
出演
カヲル…渚カヲル
リュシンジ・トエル・ウル・イカリ…碇シンジ
ロゲンドウ・パロ・ウル・イカリ…碇ゲンドウ

愛妻・ユイの復活を目論むゲンドウは幻の空中都市イカリを目指す
そんなゲンドウの野望に立ち向かう二人は除々に絆を深めていく

貞エヴァの発売今日かと思って本屋行って来た。
もちろんなかった。

もう都内で出回ってる場所もあるみたいだよ
それにしても空中都市イカリに行きたい

>>112
シンジはいい時と悪い時ですごーく差が激しいよね

記号がないから難しいのかもね

いかにもアニメっぽい外見じゃないのに可愛いってなかなかいないキャラだ

同感

貞が緒方さんのために？描いたアニメ版シンジは神だったね
いつもああならいいのに

　　　　／〃 　 ｲ;／i:;::::/ ﾐゝ:::::::ヾ::::::ヽ.
　　　/ｨ　／ﾚi　 /!,､ﾞ＾´,ﾍﾞ::::::::!::::､:＼:::::ヽ
　　//::|,/:::::::::| / ﾘ:::}ノ:::::::::::l!:::i::::::::::::::::::::ﾞl
　 ｲﾉ::::':::::::::::::l'::::::::::::::::::::::::::::i!:::::::::::::::::::::::::i.
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　 |:::::::::::::::i:::::::::i ,|:/ |::! |:::::::| i:::::::::::::i:::::::::::::::|
　 ﾘﾚi:::::::::|:ﾊ::/!_|/__|:i| |:::/ﾘ_ｊ_!::ｊ::::/|::::::::::i:ﾄ､
　　（'|;ﾍ:i'ﾘ'´ﾘ,ｒｧ-､. ﾘ! ﾚ' /　,.ｨ-l/!｀iﾉ!;ｨ:l l!
　　 ヽ.弋 　く ﾞｔ'_ﾉ ﾞ　　　　 'ﾞﾋ'_ﾉ ﾞ〉 /ｿ |!
　　 　 ﾞ､_ｊ.　　 　　　　　　 　 　 　　/ノ
　　　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　ヽ、　　　 ｀ ´　 　 ／ 　　　　　　　　AAだけど、これだね。
　 　 　 　 　 　i＼　 ｀ ￣´　,.ｨ'
　　　　 　_,..-‐| 　 ヽ､ __,. '"::!､
　　　　f´､_,へｊ　　　　 　::::::::|　ﾞｰ､
　　　 ﾉ　 ヽ. 　 　 　 　 　 　 ヽi　　ヽ.
　_,-'/ 　　　i､　　　　 　 　 　　|　　　}､
'´　/　i┌‐‐-|、ー‐-､　,.-‐‐ /　 /ヽ.〉`‐､_
　/　 　 ヽ,　　ヾー‐----‐‐'7　ノ､ ノ　 i、　｀‐､_
　　_,.-‐'´　／　ヽ::::::::::::::::::::/　＼　ヽ、　l　　　　ﾞヽ、
_,-"　 　 ／　　　 ﾞl::::::::::::::::/　 　 ＼　ヾ　i 　　　　i　ヽ
　　　　　｀ヽ.　　　 i:::::::::::::/　　　 ／　　　　 　 　　!　　｀､
透明感がある。お貞GJ。でも何故だか貞シンジにも見える・・・。
新作ポスターのシンジも憂いを帯びててよかった。
カヲルは11巻表紙といいハイカットに裾入れるのはデフォなんだろうか。

ださい
貞本のファッションセンスの悪さはなんとかならないものか

ストレートﾜﾛﾀ
カヲルの裾入れは最早いい味出してるな。あのダサさがいい。
貞本って言い回しも独特だよね。台詞とか

あれカヲルがやるともはや可愛く思える不思議w
人外設定だからだろうか

あんま関係ないかな

貞のは裾が出たり入ったりしてる
庵は終始裾入りだったような
結構几帳面なのかもしれない

行きつけの美容院の店員はみんな裾入ってるから
カヲルはお洒落な奴かと思ってたんだけどな
ちがったのか

お洒落なのかどうかは、分からん
まあチャームポイントってことでいいんでない

あれがおしゃれだと思えるのってどれだけ田舎者よとｗ

カヲルに関してはダサかろうと洒落てようと
ずっと裾入れしていて欲しい

でも貞ってカヲル以外のキャラの裾は出して描いてるよね？

レス早っ
いつもポケットに手を突っ込んでることには確か理由があったよね？
裾入れにも何かあるのかな

ポケットのは心理学的に見ると心を隠しているという傾向があるみたいなことがフィルムブックに書いてあったけど
カヲルは使徒だし心理学自体アレだしフィルムブックの情報なんでどうかなぁという感じで
そんな自分も手突っ込んでるのが癖なんだけど
裾入れは特には意味ないと思う

11巻買って来た
シンジかわいいよシンジ

11巻読んだ
すっごいカヲシン
本編がカヲシン
手のひらの記憶の二人でカヲルとシンジがカヲシンになったと確信した
しかし綺麗すぎて妄想出来ねぇえええ
自分の中では貞の二人は本編で完結してしまった
ていうか何かもう頭爆発しそう
10巻より衝撃が大きかった…

分かるその気持ち。リアルで読んだときそうだった

＞綺麗すぎて妄想できねぇ
凄くわかる

ホント、二人完結したよなぁ〜
今はシンジの行く末を見守ってるよ
でも本当の完結は映画の後とか普通になりそうでorz

カヲシンサイトをやる理由がなくなったわ

原作で昇華されたんだな。すごいな

原作、というと語弊があるけど（やっぱり原作はアニメなので）そんな感じ

語ろうぜ

テーマは？

死んだカヲルを生き返らせてシンジと幸せにする方法

ナンセンス
必要ない且つ推奨されない且つ無理なので却下

弐拾四で死んだのにEOEで出て来たのは微妙だった
一応絶対的自由ってことだったんでねーの？と
EOEはテレビシリーズとは別物だと思ってるからいいが
劇場版に出したいが為に追加シーン入れて後付設定までってどんだけ〜

カヲル厨相手に商売するため

そもそもどこまでが後づけとか分からんし

アダムの辺りじゃね

貞の子達には普通の平穏な生活送ってほしかった

>150
後付けかどうかは不明だからなぁ
あと、追加シーンって劇場版公開前から製作は開始してるけど、
実際全部を視聴者が見ることができたのは劇場版より後だよ＜アダム云々とかも

まあでも劇場版の補足には変わりないんじゃない？
後付ではなく後出しという可能性もなきにしもあらずだが
ストーリーやあの矛盾ぷりからして
カヲルの件に関しては後付けと見るのが自然かと

貞カヲシンは貞カヲシンらしく書ける人と
そうでない人(オリキャラ色強い人)の差が激しいな…
言葉使いとか、性格とか
いったい何の本を見てたのかと。
同じ本を見てたとは思えない

二次創作ではよくあるね
カヲルやシンジがただのDQNになってるやつとか
貞だとカヲルを白痴にすると別人だね
率直だけど理に適ったこと言ってるし
貞シンジは繊細さや空虚さを除くと別人ぽい
庵カヲルも基本的に常識人だと思う

サイト管理人の間では、原作っぽい二人より
オリジナル強めなカヲシン
(貞カヲ白痴化、貞シンはギャルゲの主人公化、
庵シン女体化、庵カヲ変態化)
を扱ってるようなとこが
｢カヲシンの教科書の様なサイト！｣って言われてる気がする

ま、どのジャンルでも有りがちな事なんだけどさ

そんなの言われてるの見たことないw
質が低い分更新活発だったりヲチられたりしてるだけじゃないの

リンク紹介文とか？
管理人の感性しだいだろーと思うけど


ところで最近のカヲシンの楽しみ方は
甘いの読む→同サイトの切ないの読む→同サイトの甘いの読む
っていう甘ズキッ甘の三コンボかな

>159
本編さながらのカヲル＋シンジこそカヲシンだと認識している

オリキャラカヲシンもどきは萎える

またこの流れか
燃料が他に無いせいだと思うけど

とりあえずバトルオーケストラにハラハラ
なんでカヲルがフェンシングやってんだろう

妄想に生きてないからネタがない

カヲルはネタキャラなのに？

ノマの公式厨と同じくらい酷い

日本語でおｋ

>167
公式以前にエヴァ原作にカップリングなどない件

→シンジはあるけど
シンジ→はないね

同意。本編でも指摘されてる。緒方氏も言ってたし
敢えていうならシンジ→ゲンドウくらいか
クロニクルでも愛憎になってたしね
シンジのトラウマの根源、エディプスというよりファザコン

庵カヲルって容赦ないよね
雰囲気や物腰でスルーされがちだが
実際言ってることや行動はズバズバ容赦ない

庵野カヲルには鬼畜が似合う

あー満足
やっぱ男前な貞カヲルいいな

マンガから男前なキャラだったのに
やたら新鮮味を感じる

コミックスの話？
たしかに
あの潔さといい男前だった

貞カヲシンは本編が理想であり原点

そりゃもちろん

自分の周りで新巻まわしたら感想はみんな口を揃えて
｢カヲル君が超乙女｣だった・・

腐女子の感想だな
かっこよかったじゃないか

貞エヴァを読んでそういう感想が出てくるって、どこまで脳内変換が激しいんだｗ
カヲル厨がカヲルを自分の都合のいいように改悪してしまうのと似てるな

シンジがやたら迫ってくるカヲルを｢かわいい｣とか言ってるの。
なんであんなに釈然としないのかと思ってたら、
やたら必死に迫ってくるカヲルを
｢かわいい｣と思ってるのは
どう考えても作者自身で、
それをシンジに言わせてるからだと気付いた。ふつうは困惑するだろ…
何よりシンジのキャラじゃないし

投影シンジね。シンジの反応としては不自然だね
それ以前にかわいいなんては思わんだろうしね

作者ってさだもとさんの事かと思ったw

文盲乙

カヲルとシンジ、どちらかに愛が偏ってしまうのはしかたないというか
私も４：６で偏ってるなあという自覚があるので否定はしないよ
でもさ、かたっぽしか好きじゃないのにカプるのってなんなんだろうね

都合のいい棒か都合のいい穴くらいにしか思ってないんじゃない？
そんな思考が透けて見える中、
｢どっちも好きですよｖ｣とか言われると
微っっ妙ーな気分になる。

ふたりが好きでカヲシンをやってるならシンジストでもカヲラーでもかまわないんだけどねえ
LOSとかLOKは好きじゃないわ

ふたりが好きでカヲシンをやってるならシンジストでもカヲラーでもかまわないんだけどねえ
相手キャラに自己投影したLOSとかLOKもどきのカヲシンは好きじゃないわ

やっぱシンジがホモにされてるのは嫌だわ
シンジが妙にカヲルに執着してるのとか
本編見れば分かるけど傾倒したのは理由があるわけで
25話以降を見ると分かるがカヲルに執着とかしてないんだよね
一時的なものでたまたまカヲルだったってだけで

JUNEインタビューでも
頬を赤らめちゃったりするというのは。やっぱり、好意示された嬉しさですか。
庵野　そうですね。別にシンジ君がそこで肉欲に走るわけじゃありませんから(笑)

と監督が言ってるし(まあ当然だが

あれを性的なものとか恋愛に置き換えられるとなんだかなぁと思う。

何この人？
これが片方だけ好きな人なのね

どっちも死ぬほど好きだよ

シンジがカヲルに妙に傾倒したのは理由があるから
一時的なものでたまたまカヲルだった
好意を示してくれたならカヲルでなくても良かった
恋愛では無い

カヲルがシンジに接触したのはゼーレから言われていたから
カヲルは種族違うし、そもそも単体の生物なので生殖行為等必要無し
恋愛では無く好意

これが正しいんだろうが、それを言ったらカヲシンオワタ状態だよ

シンジもカヲルも恋愛ではないのは明らかだし
別に恋愛や性行為がなくても(実際どう考えてもならないし)
そのまんまの二人を書ければそれでいいと思うがね

種族違うというかカヲルって根本的に恋愛感情とかなさそうだしなぁ

最初の接触はそれこそゼーレにでも言われてたのかもしれんが
たまに見るカヲルはゼーレにシンジを傷付けるよう言われていたってのはおかしいよなぁ
カヲルは明らかにアダムのところに向かってたし
EOEでもシンジが依代になったのは成り行き上のもので
ミサトがいなかったら計画発動前にシンジ死んでたしね

ここって議論とか非難批判用のスレなの？

カップリング絡み話題だから他に相応しいスレがない

>188
星逢はひどかった。白泉も電波だけど
突っ込みどころが多過ぎてもう

ごめんね
一言だけ言わせてね
　

貞　　本　　最　　高　　！　！　！

１０年前にカヲシンはまってて
鋼鉄２で一気に萎えて
でも…でも…待ってて良かった…
コミックス出たら買う、みたいな低体温なファンだけど、
本誌ちゃんと読んでおけば良かったと思った。
Ｂ５判で読みたかった…orz

もう思い残すことはないや。
映画で１８０°カヲルのキャラ変わってても文句言わないよ。

よっしゃ久しぶりに鋼鉄２リプレイしてくる！

>>196
二次創作で変なイメージ作られすぎ
とても僕のこと好きにしていいよなんて言うキャラじゃない

↑カヲルのことね

24話は話もキャラも薄っぺらくて
自分で設定を考えないといけなかったからしかたないと思うよ

同人サイトで公開されてるという前提で、○○なんてカヲル(シンジ)じゃない！って、痛々しいにも程がある

たった一話しか出番の無かった上に製作者にすら意味不明になったと言われたキャラを、理解した気分になってるのも凄いよ

いや、普通に言わないだろ
本編より同人のイメージが先行してるのはたしか

>>201同人誌

>>189
>>192
>>193
正論

>>202
そういう問題じゃなくて、二次創作でそんなこと言い出すのが野暮だって言ってんの


大体、"普通に言わない"って誰が決めた？
それこそ勝手な幻想と脳内妄想じゃないのか？
カヲルの出番は一話限りで時間にすればたったの15分足らず
普通は〜なんて定義づけられるほど、キャラが固まってないんだよ
声優もキャラが掴めなくてぶっつけでやったと言い、監督に至っては訳の分からない失敗作とまで言ったキャラだ
もっと身も蓋もない言い方をすれば、庵野脚本のドラマCDや関連商品のカヲルでも24話は成り立つんだよ


カヲル厨は妄想ばかりとしょっちゅう愚痴を零しているけど、このスレを見る限りではカヲシン好きも十分夢見がちに思えるね

あからさまに違うものを違うと言って何が悪いんだ？
分からないならでっちあげなければいいと思います

生憎だが原作しか信用していない

>>205
毎回そんなにキレるなよ

205を要約すると、二次創作は妄想だから文句言うな
カヲルはキャラ固まってないから原作なんか無意味ってことね

そこまで言うならカヲル好きやめたらどうでしょう

そのあからさまな部分をちゃんと説明出来るの？
自分も>>193には納得出来るけど、それだって公式でない以上は個人の解釈に過ぎない


それに、でっちあげでないカヲルとシンジなんて本編以外の何処にもないけどね

>210は>198が気に入らないのか？

カヲルというキャラの構成要素って
ゲーム・パチンコ・同人誌＞＞＞本編・・なもんだから
同人なんかでのこれでもかという美化っぷりには昔からもにょっていたけど
庵野がもう一度エヴァのキャラクターをちゃんと描いてくれるなら
カヲルが実際どういうキャラなのかも分かるし、納得できるのかも。

＞でっちあげでないカヲルとシンジなんて本編以外の何処にもないけどね
それはそうでしょ
本編以外でっちあげなんだから

>>212
美化っぷりもだが電波っぷりもすごい
使徒っていう要素もあるもんだからもうなんでもありな感じに。
でも新作は＝にはできないなぁ
庵野カヲルは分からずじまいだね

パチンコでさあおしおきだだのゲームで顔を赤らめただの
そういうので騒いでるカヲルスキーを見るとなんかむなしくなるんだぜ。
いや自分もカヲルは好きなんだが本編で描写が少なかったのをいいことに
俗っぽい萌え狙いの害ナ商法でどんどんキャラの輪郭がぼけていってるというか・・
まあ、今更ですけどｗ

>>210
＞JUNEインタビューでも
＞頬を赤らめちゃったりするというのは。やっぱり、好意示された嬉しさですか。
＞庵野　そうですね。別にシンジ君がそこで肉欲に走るわけじゃありませんから(笑)
＞と監督が言ってるし

これは一応公式か

これこそカヲシン！
てのはどういうのなのよ

>>215
全く同じことを思ってる人間がここにノシ
本当本来の輪郭ぼけてってるよね
ゲームとかでも、いいなと思うことはあるけど
やっぱ原作以外には重きを置けない感がある
所詮偽者でしょと冷めてる自分がいる

801なんてドリームなんだから好きに妄想したらいいじゃない
あんまりこだわり持ちすぎると何も発展していかない
カヲシンという前提でも萌えは様々なんでしょうよ

>>217
ない。敢えていうなら原作
でもホモとかカプではない

寧ろ他の人のを聞いてみたい

カプじゃない、とまで言っちゃう人はスレ違いじゃないか
個人が好きでやってる同人はともかく
公式で自ら色々やるのはほんとどうにかして欲しいけど

全盛期から脱衣補完計画とか出してる時点でもう

>>210
公式以外は個人の解釈でしかないというのはそうだけど
一般的、相対的な解釈は存在するよ

とりあえずなにをおいても庵野の発言は絶対的真理なのだろうから
シンジが肉欲に走るわけではないんだろうね

ガイナって昔から同人気質な会社だから原作どうこう言ってもあんまり…
庵野も
『ガンダム』のとき、すでに（監督の）富野由悠季さんが、
自分の仕事とはアニメファンにパロディーとしての場を与えているだけではないかという、
鋭い指摘をなされていた。僕もそれを実感したのは『セーラームーン』です。
あのアニメには中味がない。キャラクターと最低限の世界観だけ、
つまり人形と砂場だけ用意されていて、そこで砂山を作ったり、人形の性格付けは自由です。
凄く使い勝手のいい遊び場なんですよ、アニメファンにとって。
自分たちで創作したいのに自分から作れないという人たちにはいいんでしょうね、アニメーションは。
（作品が）隙だらけですから。『エヴァ』もその点でよかったようです。
所詮（キャラクターは）記号論ですが。


なんつってるし

その隙によって同人に多用されてるのがカヲルですな
まあ同人推そうが推すまいが大本が原作なのは普遍なわけで
エヴァが10年人気保ってきたのも二次作品のおかげみたいなもんだしね
いいんだか悪いんだか分からんけど

言い方は悪いがブラックボックス増やしてヲタを釣るっていう手法を自覚して用いているのに
カヲルを最初から出しちゃうってのもどうなんだかな

エヴァは設定をガチガチに作らないでわざと緩くして穴を作り
その穴を埋める作業というのは、自分達でもできるようにしておいたのが人気が出た秘訣
とか言ってたしなあ。
今回は設定しまくりで二次は入り込ませないつもりかもね

>>227
路線変更じゃない？
第一弾はそれで釣れた。それも予想以上に。だったから
固定ファンもいるわけだしこの際たくさん出しちゃおうぜ！メインキャラで！って感じ？
そしてまたファンを釣る。実際現ヲタ達はどうなることかと既に釣られまくってる。

>>224そんなの本当は庵野が言わずとも当たり前…などというと怒られそうだが

>>189
>>192
>>193
正論

>>210
君は本当に…モーホーが好きなんだね！
熱意に乾杯

このスレはなにを（ｒｙ
ラブラブなのとかエロは投下しちゃいけないのかな

オッケーじゃないっすか

>>180同意

>>233
本編のカヲシンでお願いしますね^^

カヲシンスレでカプじゃないと力説するのは
ただの荒らし行為なんですけど

>>233
>>1

考察スレなんか立てたところでどうなるかは目に見えてるしなぁ

そもそもカヲシンやカップリングという概念自体、他人のキャラを自分の妄想の玩具にしてる時点で同じだと忘れてる

それを自覚してない人多過ぎだよ！カヲル厨とかカヲル腐とか！

カヲシン厨

>>242どこにでも現れるなｗ
>>240同じことをカヲル厨にも言ってねｗ

カヲシン腐

カップリングなんて概念とうの昔に捨てたよ

カヲシンはカップリングを超越したね

＞人の　キャラを自分の妄想の玩具にしてる

これは本当に二次やってる人皆に自覚してもらいたいね
いやマジで

>>240
程度の差はあるけどね

でも庵野自身が人形と砂場で遊び場を用意してやったっていう考えなんだよなあ
自分の作品の同人とか好きらしいし好き勝手やってくれってこった

というか昔はカプ妄想してたけどいろいろ考えてるうちにないなという結論に至ってしまった

>>250
このスレでそれを言ったら終わりだべ

もうこのスレ投下スレとしては機能しないような気がする
自分好みのサイト行けばいいんじゃないかな

投下が来たら来たでえぇんでないでしょうか

カヲシンて何？

>>189
>>192
>>193
正論

気付くと白い砂浜にいた。アスカと二人きりで。
一面真っ赤な海と補完計画の残骸。
母さんは形さえイメージ出来れば他の人も帰れると言った。
でもこんな静けさの海の中から本当に誰かが帰ってくるのだろうか。
僕はぼんやりと海岸を眺めていた。
あの日と同じ場所。夜空には星が輝いている。この星での一大事などまるで関係ないかのように。
あれから1週間は経っただろうか。僕とアスカは街まで行くとそこで食料等を調達した。

ところで

>>250
同じくｗ

でもそれ（絶対ねーよなということ）を自覚している上で
無理矢理カプ作るのが腐女子じゃないの？カヲシンに限らず
大体、本物とは違うとわかってるけど、それで萌えようという前提のスレなんじゃないのかここは
何故議論大会になってるんだ

二次は二次と割り切って楽しめないなら帰れ

分析

>>259
いいこと言った

絶対ねーよなという自覚はあるんだね。よかった
本気でホモとか有り得るとか思ってるんじゃないかと思ったよ。カヲシンに限らず
本編のシンジやカヲルがそういうんじゃないって分かってるならいいんだ
無理矢理だなんて出来ません＞＜腐女子？

>>189
>>192
>>193
>>247
>>250
正論

自分の意見が絶対でこんなの有り得ないという主張さえしなければ、誰がいてもいいんじゃない。
LRSもLASもLKSも本編ではカプとは言えないんだから、都合の良い妄想だし。

本編的にありえないという意見はありなんじゃないか？
同人的にありでも
言うだけもダメなのかな？

＞LRSもLASもLKSも本編ではカプとは言えないんだから
本当上手く作るよガイナはｗ

>>264
>>169

もちろん投下されたものには文句つけないよん

>>264
>>247

新作もLRSか？LASか？と思いきや
大団円で終わる。きっとそう
てかそれがテーマじゃないしね
旧作なんか更に

>>189
>>192
>>193
>>247
>>250
>>169
正論

＞都合の良い妄想だし
これは全ての人が自覚すべｋ

そんな妄想スレがここです

>>264
君はそれ以外のが好きなんだねｗ
原作ではっきりしてる恋愛感情はアスカ→シンジくらいか
原作ではカプないがEOEの後可能性があるのはLASくらい？

２７３
まだない

>>262

SEIRON

分かっていながら何故・・・


鏡

>264
ASはある
カプじゃないがKSはあるか？
RSは…微妙

わかっているわかっていないはどうでもいい
スレタイをわかってる人だけ書き込んでよ…

カヲル厨が暴れてるのか？

>>189
>>192
>>193
>>247
>>250
>>169
正論
>>262

貞カヲシンは　不器用で綺麗な友情でしたね

庵カヲルは優しくない

と感じる

優しく は ない

スレの趣旨に沿っている様な
沿っていない様な状況だな

まあ、盛り上がるのはいい事ではあるけど

>>>281カヲル腐の琴線に触れたっぽい

http://p.pic.to/e6889
顔濃ゆい

おいおまえら

もうひとつのスレのカヲラーが荒らしてたらしいね
いいかげんにしてほしいよ
やっぱりカヲル厨は最低だな

カヲル厨じゃなくてシンカヲ厨またはリバ厨といったほうがよかったかな

カプの争いって怖いね！
典型的だわ

昔も逆カプにはいろいろと嫌がらせされたしね

逆カプよりリバが嫌だったな
逆オンリの人とは固定嗜好という点で一致してて
お互い一線を引いてるからいいのよ
カヲシンサイトで逆ネタかます空気の読めないリバ者のうざいことうざいこと

昔大好きだった作家さんもリバ者に悩まされてた
自サイトで逆話をされてすごく不愉快だったらしく
自分を非喫煙者、相手を喫煙者に例えて
目の前でタバコをすわないでと言ってたのはおもしろかった

エヴァ板でカヲシンだけが叩かれてるのもなんだかねえｗ

カヲル攻め受けスレなんてカヲシン者が立てるわけないのに
カヲシン者がやったと叩かれてたし

あれを立てたのはどうみてもカヲル厨だよねえ

カヲル厨は普通のカヲル好きさんたちからも嫌われてるよ
カヲルが好きというだけで腐女子扱いされるのを嫌がってた

変なスレ立ててるのも所構わず腐話して暴れてるのもカヲル厨だろ…
そういうのまでカヲシン者のせいにされるとか本当やりきれないな
寧ろそういう変な奴ら見てこっちも嫌な気持ちになってるってのに

流れ無視で悪いけど>>288って何の絵？

エヴァサーチが表示されん

２２３氏とか投下して下さらんだろうか

「攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド4.3
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1154938632/

今度からリバ嫌い云々は801板のスレでやって

書いた人じゃないけどこのくらいいいじゃないか
ちょっと話にのぼっただけなんだから
それとも一々言ってるのはもしや…

見張られている？

>>294-295
普通にマナー違反だな
そういう話を扱っているところならともかく
固定サイトで確認もせずにいきなり話出すほうが悪い

>>304
主旨が違うだろ。迷惑行為の話

あなたの嫌いな801総合愚痴スレ【９】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1175630689/
愚痴吐きはこっちで

>>309
つ>>308

>>309の624ってこのジャンルに多い気がする

801板とか見てる人いるんだ

エヴァ板と801板常駐だけど
エヴァスレは地雷が多すぎて見てない

>>313
仲間

801板は見てないけどね

>>307
こういうのって意外と被害者が多いのかな
うちも拍手でやられた

悪気がない天然ちゃんなのかそれとも悪意あるものなのかってとこだな

悪意はないと思うんだ。たぶん…
このジャンルはそういうのに寛容な人が多いから
リバおｋと思い込んでるのかもしれないね

配慮に欠けた厨かな？

固定同盟のアイコンをぺったんしたい
でも今貼るとバレバレだからやめとく

そんなんあるんだな〜

304のテンプレに

801ってけったいだなーカプもだけども特に

新設定、新画像、新ストーリーの新劇場版
新キャラが出てくるのは第二部からだっけ？

>>313
地雷ってどんなの？

そんな野暮なこと聞くなよ。人それぞれいろいろあるんだよと>>313の代わりに言ってみるテスト

他カプとかカヲル受けとかかね

エヴァ板見てたら全然関係ないスレに
変なこと書き込まれててﾜﾛﾀ
カヲシンの評判下げたい人とかいるのかね
荒んでるな〜

どこ？同室スレ？

そうそう

シンジは受けだよ

お疲れさんなこったね
いや、荒らしが

いちいち反応すんなよ
つまらん話題でスレ消費してるね

まあたしかに
んじゃなんか話題振ってよ

きな臭い

まあ、まったり楽しくやろうぜ（´・ω・｀）

あれ、だめ？

>>334

しかしこのスレ見てると、やっぱほとんどの人はカヲル：シンジへの愛情の割合は７：３くらいだな

カヲルファンが多いからね
だから痛い子も目立つ

どちらかというとシンジのほうが好き

>>339　m9（^Д^）

話戻さないか

シンジファンは卑屈になりすぎ

グッズ買うだけのライト層とかはともかく
二次創作やってるような人はカヲル好きと同じくらいシンジストも多いよ
なのになんでこんなに愚痴ってるのかわからん

？？？

>>342-343
誤爆？

愚痴ってるのはシンジストじゃないだろ

いい加減スレタイ読めない奴は出てけ

またカヲルか・・・
勘弁してよもう

なんかカヲル、カヲル厨がどうのって言ってる人ってカヲシンというよりシンジが好きなだけのような

いい加減スレタイ読めない奴は出てけ

もう
なにもかも
ヲワリ

ま、新しい話題も振らないで愚痴がなんだとか言ってる奴らは荒らしだわな

新参の自分からするとカヲルは単体萌えでサイト立ち上げるような人が多いｲﾏｹﾞ。カヲルのついでにカプみたいな
でもカヲシンサイトだとシンジスト多い感じがしたけど

まあ、単体萌えはてっとり早いからね。
昔はカヲルといえばカヲシン、シンジとセットみたいな感じだったけども。
カヲルがメイン、相手はついでみたいな風潮は結構あったような気がしないでもない。
カヲシン好きの自分的にはどちらかがメインというよりはどちらも自然に動いてる感じのが好き。
難しそうだけどね。シンジストもカヲラーも半々くらいじゃないかな。

ていうかどんなジャンルにも片方に愛が偏る人はいる。もっと酷いジャンルは山のようにある。
カヲシン派というより、ここの住人は過敏になり過ぎてる気がする。

愛が偏るっていうか
日記とかで延々カヲル萌え否定を語ってるシンジストとか見ると
なんか笑えるんだけどｗ
最近は逆パターンは見ないなｶｦﾙスキーはマイペースなのか

突っ込んでる人が過敏になりすぎだと思うぞ
別に非難をしてる流れじゃないんだが

常駐されてるな

自分シンジストだけど、カヲシンはカヲルにも愛が有るからこそ読んだり書いたり出来る。
厨と呼ばれる人は兎も角、普通のカヲルスキーさんのカヲシンを批難するのはｲｸﾅｲ

振れる話題無くてすまん。

ちゃんと読もうよ…

>356私怨乙
どんなんだか知らんがシンジストはシンジが一番だが他キャラも気になる
カヲル好きはカヲル至上、他キャラは基本的にどうでもいい
そんな印象。双方貶してるわけではございません
何にせよ人によってだけどね

二人共好きなおれは勝ち組

シンジストはアニメも漫画も全編くまなく見てるけど（シンジが出てるから当然だけど）
カヲルスキーはカヲルが出てるとこしか見てない子が多いような？
日記でカヲルが出てるのしか見てないって子をよく見たよ
そこしか見てない子が書くカヲシンのシンジはどこかおかしい

カヲシン嫌いの人が荒らしてるように見えるんだが気のせいですか？
中にはマジなのもあるかもだけど

荒らしてるのは向こうのスレのカヲラーでしょ
カヲシンスレでシンカヲをやりたくて新スレを立てするような厨だよ？

あーあ
もうこのスレは捨てたほうがいいかもね

同意
もういらない
カヲル厨は氏ね

ここが荒れ始めてからリバスレが沈黙してるのがあやしい

自演乙

まとめ

カヲル厨はシンジストが嫌い
シンジストはカヲル厨が嫌い
カヲシンは単体厨とリバ厨が嫌い

こんな過疎板の過疎スレをどうして知ってるの？
事実を述べているだけの話に被害妄想＆過剰反応するのはなぜ？
リバスレはカヲル厨が立てたスレ
つまり>>368でFA

自演乙

う〜ん、新作公開されたらまた一波乱ありそうだねぇ
エヴァ板なんか前に一時期強制IDになったらしいけど
それに備えてまたしたほうがいいかもね
今は過疎と自演の板だけれど

もっと　フレッシュな話をしないか　お前ら

悪意のある人はたとえ誰が分からなくとも当人が分かっている

ので>>374

>>364
自分もそうなんじゃないかと疑ってるけど、荒らすような相手に心当たりがない
カヲル厨がどうのと言われてるけど、実際騒いでるだけでそれらしき書き込みってほとんどないし
まあ、LRSとLASみたいに対抗するようなカプがないってのはありがたいな
それだけに同カプ内で小競り合いを繰り返してるのがバカバカしい

だからいい加減に話切り替えろと

見てみると考えられるのはカヲル腐かリバ厨か愉快犯辺りだろうが
だらだらと話続けるほうも悪い。自覚してくれ
だから切り替えてね。何回も言われてるんだから

ここから
>>374　

エヴァ２（PS2版）のミサトプレイをしてて、食堂に行ったらカヲシンで延々とキスとハグを繰り返しているのを見たんだ。
そんな所で中学生二人が何盛ってんだと怒ってやりたい反面、物凄い萌えたので邪魔できなかった。

エヴァサーチ表示されない…
ブクマしそこねたサイトがいっぱいあるのに


ああmy神

エヴァサーチ閉鎖？

>>379
正直見たいですはい

マジか。確かにここ数日表示されねー！
本当なら悲しすぎる…

379>>
共感した

エヴァサーチ復旧まだかな？

もしやサーチ契約期限切れたんじゃ？
映画で盛り上がってほしいね〜

エヴァサーチ復活しないのかな？
総合サーチがないとちょっち不便だな

復活してたよ

でも掲示板に閉鎖を考えていると書いてあるorz

参考までに。!
http://enter.k2.xrea.com/index.php
http://enter.k2.xrea.com/777.php
http://enter.k2.xrea.com/kan.php

新作映画の予告きたね

声なし？

ぷちえう゛ぁ作家サイトにカヲルの絵がうｐされてたね
これにもカヲシン要素あるのかな

本スレでも言われてたけど絵がなんだかな

>>392
あるっぽいね

もう連載始まってるの？
立ち読みしてくるかな

ヒモで縛ってあるから立ち読みは無理じゃないか

NEWTYPE ROMANCE買った人いる？
カヲルとシンジのぷちえう゛ぁフィギュアの全サがあるって

ぷちえう゛ぁ4コマ漫画（カヲシン）とシンジのQ＆Aコーナーみたいなページがあって
Q＆Aのほうのシンジの顔はショタっぽいしカヲルは高校生くらいに見えて違和感がある
フィギュアは専用の郵便振替用紙を使って900円だって

�d買ってきましたよ
払込票にニュータイプ・ロマンス2007SUMMER
ぷちえう゛ぁ「全員サービス」申込書と書いてあるのがはずかし

あの絵はないわ

夏休みなのに過疎ってる

夏休み だから 過疎ってる？

夏休み　と無関係に　過疎ってる

カヲルが死んでからサイト放置組が増えてませんか

気がつけばシンジスト系小説サイトしか回っていない


ということは自分もシンジストだったのだろうか

そうかな。11巻発売以降、更新頻度が上がったサイトが多いんじゃない？

あと一か月ちょっとで嫌でも活気づくよ

>404　俺もだ

劇場版スレにエヴァ漫画の情報があったので天災
これはカヲシン・・・？
ttp://ranobe.com/up/src/up204088.jpg

284 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 20:30:29 ID:???
>>282
新世紀エヴァンゲリオン 学園黙示録
漫画：眠民/原作：ＧＡＩＮＡＸ・カラー　らしい

294 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 20:44:00 ID:???
自販機の下に落ちていた玉を拾った事により、
平凡な日常を送っていたシンジの生活が突然終わりを告げる・・

だそうです。

選挙行って来た

>>408
手に持ってる武器が気になる
カヲシンはライバルかなぁ

消えてたorz

>>408
何でシンジが冬月の服着て、カヲルはサラリーマンみたいなかっこしてんの？

リバが増えてきた中、固定アイコンとは････
乙。神乙。

413個人サイトの話題は控えてな

>408
ASUKAか。シンジの扱いがまた適当にならないといいが

294のあらすじを読むとエヴァどころかカヲシンですらないような？
もう何がなんだか

また下手な同人以下の内容になるんだろうな。
ガイナも懲りないね

もうゲームとか変な公式漫画とかの偽者はいいよ・・

ナルシスホモ路線もアレだが、爽やか青春友情路線でも、いや誰だよそれって違和感覚える気がする
新作や貞ならそういう二人も見てみたいけど

貞本が書くものならなんでも受け容れてしまいそうな自分がいる

新劇場版のグッズの版権絵の二人が
どーにもこーにも貞版に見えてしまう

ちょっと顔のバランスがおかしくないか？目の位置が左右でズレてるような

時かけ風の二人が見たい

青春だねえ

弐号機に乗るカヲルが見たい

ダミーカヲルinうなぎと戦うシンジが見たい

カヲルは弐号機に乗って初号機に乗ったシンジと二人でダミーとうなぎを倒せばいいのさ。



愛を勝ち取るために！

カヲルなら余裕で勝てそう。
エヴァに乗らなくてもダミープラグごと操ってしまいそうな気もする。
機会や弐号機を操る原理で。

S2機関かプラグを狙えば一発

上の方で、貞エヴァで妄想できない〜っていってた姐さん方は今どうしてます?

私はネットで色々(大体がパラレル)見てたら立ち直れた気がするけど
今度は逆に本編が読めなくなった。

漫画を補完するような作品に出会ってしまい
自分が書いてきたものがご都合主義な話に思えてきて
いまは庵カヲシンのギャグくらいしか書けそうもない

そんなの気にせずに書いちゃいなよ
ご都合主義上等じゃないか


原作などで死人が生き返ってみんなハッピー☆
なのはいくらなんでもアレだけど
それが許されるのが二次なんだしさ

読者は430が書く貞カヲシンを待ってるかもしれないよ

同人は同人、原作は原作なんだから好きに書けばいいさ
実は自分で書きあげた本編補完が、自分にとって一番しっくりくるかもしれない

だけど最近特に酷いような人格崩壊だけは避けたいって話。
２ちゃん投下物は大丈夫だと信じてるよ？

もういっそ人格崩壊してますと言い切った方が
清々しいという気もするな

白痴化とか鬼畜外道化とか

それはもはや二次でなくオリジナルでやれば？ってことになると思うんだけど…
何にしろやり過ぎは関心しない。
基本的に原作に萌えてるんだから、それ詐欺

というわけで良作職人町

「あ…はははは、…はは……は、……はぁ…………はぁ………はぁ…！」
ほぐげぎゃぎゃ…、はぁ、……がぎゃ…、
「大丈夫かよ…！　もう無理するな…。
あ、…そうだ。…俺、魅音に、」


…殺してやる殺してやる、悟史くんの仇悟史くんの仇、
…こいつは詩音の好きな人、詩音なんか大嫌い、こいつを殺して詩音に思い知らせてやるんだ、
さまみろざまざざざざ、……ぐ…ッ、…………………………！


重力がぐるぐる回る中。
私は圭一を腹部をナイフで思い切り突き刺していた。


「け、……けけけ…けけけけけけけけけけけけけけけけけけ…！
間に合った…。　･…間に合った…！
　…くけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ！！！」

げげっげげげげ！！　間に合った間に合った、詩音に祟り殺される前に、私は詩音に一矢を報いたぞ、げげげげげげげ！！
思い知ったか詩音、げげげげげげげげげげ！！

圭一は腹部を押さえながら、ダンゴ虫のように縮こまり、地面の上で震えた。

「げげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげ！！　出来た、全部出来た！
私が殺したいヤツは…これで全員…！！！
げげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげ！！」

やった、やったよふげげぎゃぎゃ、私は成し遂げた！！！
ぎゃぎ悟史くんの仇を全て討ったよぉおおぎょごごがぎゃ！！！
褒めてよ悟史くん、私を撫でて？！　げぎゃぎゃぎゃ、ぎげぇえぇ！！！

801板でコピペを見て腹立たしく思ったのは私だけ？
カヲシンを好きでもないのに客引きに使おうなんて酷すぎる

投下が来ないようなので思い切ってリレー小説でもやってみませんか。
語るよりはこのスレにあっていると思うし、もしかしたら良いものが生まれるかもしれない。
だって迫害されたカヲシン好きの巣窟だから。
気遣いの心を忘れなければ成功するはず。
試験として庵カヲシンで赤ずきんパロの出だしを書いていくからのってくれる人が続けて…。
無茶だと思うならスルーして。

昔々、あるところに赤いずきんの似合う男の子がいた。
名前は碇シンジ、黒い髪と青い瞳を持っているボーイッシュな女の子のような容姿をした少年だった。
彼はいつも母親の形見である赤いずきんをかぶっていたので通り名は『赤ずきんのシンちゃん』となっていた。

ある日、シンジは父親の再婚相手のリツコに森の奥の父の働く研究所までパンとワインを持っていくように言われた。
人の言うことには従順なシンジはそれを複雑な心境で引き受けた。
リツコはシンジに諸注意をする。
「いい？シンジ君、森には狼、まあ別に本物の獣じゃないのだけれど…危険な人間がいるから寄り道はしてはダメよ。もちろん知らない人について行ってもダメよ」
「わかってますよ、僕だって子供じゃないんですから」
「じゃ、気をつけて行って来なさい」
「…いってきます…」
こうして気持ち暗めにシンジは家を後にした。

その様子を家の近くの森から少し音のずれた第九を鼻歌で奏でつつ見ている人物がいた。

>>438
前スレの話・・・だよね？
例え話で本気でやるつもりはなさそうだし、サイト作りを後押しして欲しかっただけだろうけど
ヒット数欲しさに好きでもないカプを描くって、18歳以上じゃないでしょ
自分の書き込みがカヲシンを馬鹿にしてるって気がつかないんだろうね
同じキャラ好きとしてあんな馬鹿な単体厨が存在することが恥ずかしいよ

>>439
職人乙

よくわかんないけど801板の話は801板でやって

>>438って
891 名前：風と木の名無しさんsage 投稿日：2007/07/10(火) 23:10:57 ID:rlFT195uO
カヲルサイトを作りたいがヒット数欲しさにカヲシンに移行しちゃいそうだから作れない
カヲルが可愛い絵が見たい

のことだよね？このサイトじゃね？

ttp://togurobj.client.jp/top.html

カヲシンのカテゴリに登録しておきながら
カヲシンを否定するような発言をしている。

私怨？
そういうの良くない

>>442
>>441

うわああ

しかしヒット数ってそんなに気になるものなんだろうか


でもカヲシンと銘打ちながら逆カプを読ませられたときの
後味の悪さときたらね…

注意書きなしで逆を読ませるような非常識なサイトがあるの？
それは詐欺でしょ

そんなサイトどのジャンルにでもある。只の厨だ

カヲシン好きとは名ばかりのサイトなら某同盟でいくらでも釣れます
HPのリンクはカヲシン小説か絵があるサイトだけにしてほしい

愚痴ばっかりじゃつまらないので映画の話でもしましょうか
序でふたりが顔を合わせることはあるのかどうか
三馬鹿がじゃれあってカヲルがその前方を歩いてるイラストをみて
序盤はカヲルは校内で孤立しているようにみえたんだけど

あ、と、ごめんなさい
439さんを無視したんじゃないです
小説が書ける人が居るならつづきを書いてほしい

版権絵はあまり参考にならないように思うんだが
以前NTに載ったやつだとシンジとカヲル一緒に歩いてたりとか

あの絵、というかカットは映画本編で使われそうな気がする

貞エヴァやTVシリーズではバル戦後にシンジに近づいたけど
映画のカヲルは最初からあの中学の生徒で、そこへシンジが転校してくると想像してみる
綾波と同じように他の人間と馴れ合わないで1人で居るのが好きとか
シンジはもちろんトウジやケンスケとも仲良くなって四馬鹿って呼ばれるといいｗ

…何を根拠に言ってるんだ阿保か？
そんな簡単に本編のカット公開しない

四馬鹿もいいけど
やっぱりカヲシンがいい

貞はヘタレ×ツンデレがテンプレなんだろうか･･･
貞カヲルがヘタレには見えないから
｢ヘタレ攻｣と言われてもさっぱりなんだが

カプにした時ならヘタレるのもありかな
シンジはカヲルに振り回されてると思っていて、カヲルもシンジに振り回されてると思っていそう

なんでもテンプレ化しなきゃ書けない馬鹿は
さっさと飽きて通りすぎてください

なんでそんなに殺気立ってんの？

夏だから…だったらいいな

流れが悪ければ何か投下して流れを自分達の手で変えれば良いと思うのです。
取りあえず湧いてきた文を落としてみるよ。
協力者を待つ。


さて、森にはいったシンジ。
リツコに言われたとおり寄り道せず重い足取りで歩いていく。

すると、どこからか歌が聞こえた。
鼻歌のようだ。

「フンフンフンフンフンフンフンフンフンフンフンフンフン、フフン♪」

曲名は交響曲第9番、歓喜の歌。

低い声質から男性のものだとはわかった。
そしてやっぱり音が少しズレていた。
シンジはその音が気になり、少し道をはずれて木々の茂ったほうへと入っていく。
木々を抜けるとシンジは綺麗な湖へと出た。

誰もいないのか、と一瞬シンジは思ったが人影がひとつあった。

ちょっと質問
ここは女の子（化）シンジもありなんですか？

>>461
>>1

>>462
>>1じゃ全然わかんないよ

・職人さんの書きたい設定には基本的にケチをつけない。
　好みじゃないと思ったら、文句をつけずにスルーしましょう。
＝女の子になってもケチは付けません。女体化苦手ならスルーします。

・特殊なネタを投下する時は、最初の投下で注意書きをして
　読みたくない人がスルーできるようにしましょう。
＝女体化です、と書いて下さい。

・スレの主旨に沿わない内容はご遠慮下さい。
＝相手は攻めカヲルでお願いします。


つまりありなんじゃないかと。

ｔｈｘ
他所でちょっと揉めててね
女シンジなんて異端を押し付けて良いものか疑問だったんでだ
お邪魔しました

過疎スレなんでネタを投下してくれるのは嬉しい

手の上なら尊敬のキス。
額の上なら友情のキス。
頬の上なら厚情のキス。
唇の上なら愛情のキス。
閉じた目の上なら憧憬のキス。
掌の上なら懇願のキス。
腕と首なら欲望のキス。
さてそのほかは、みな狂気の沙汰。

―グリル・パルツァー―

カヲシンで妄想したら萌えた

ucc缶サイトの入り口で笑った

このスレって職人にこんな小説を書いて下さいってリクエストしてもいいのかな？

実際書いて貰えるかは分からないけど、するだけならしてもいいんじゃない？

リクエストがあれば職人さんのやる気も上がるかもしれないし、書いてみては？

過疎に乗じて好きに読みたいシチュを書く
シンジを誰より大切に想う気持ちを、魂が使徒の物でリリンの形をとった身体が男性であることから恋愛と呼んでいいのかカヲルが葛藤する話が読みたい

本編のノリを引き継いでラブラブから始まるのが多いから、悩んでるカヲルが見てみたいんだぜ
ただそんな些細なこと気にしなさそうな気がしないでもない

作中使徒と戦うのに疑問を持っていたのはシンジだけだったね

庵カヲルが理解の範疇にない
生と死はトンカチ

超越してるな

乙女じゃない庵シンジで庵カヲシンが見たい



庵シンジの方が貞シンジより男前な面が伺えるんだけど
結構みんな庵シンジを乙女のように描写してる


弱いけど強い庵シンジ、見たいな…
貞シンジは男前というより、強がりなだけな印象なんだが

新約、前半はほぼ旧と同じだったけど
ヤシマ以降やっぱり王道要素入ってきて
嬉しいような微妙なような
カヲルは黒そうだた
予想通り全裸で登場で噴いたよ・・

シンジはほぼ前作と同じだったね
カヲルが出て来た辺りから頭が吹っ飛んでしまってろくに覚えてない
とにかく急からは全く違った展開になりそうだ

カヲシン要素が僅かにあるらしいのとエロいシンジと全裸カヲルがあると聞いて飛んできました
旧作至上主義だから、ヱヴァはDVD待ちでいいやと思ってたのに

しょっぱなからもろカヲシンだったけど
あの様子だとＴＶ版の世界でカヲルはEOEの先まで
からくりを全部知っててシンジに近付いたってことになるのか・・？

旧テレビ版はまた別だろうけども
リンクしてそうな部分だとか、ループ(？)を感じさせるようなところはあったね。
一番気がかりだったカヲルが変に改変されていなくてよかった。
「また三番目とはね 。変わらないな君は 。会える時が楽しみだよ 碇シンジ君。」

シンジは変わってないと思ったけど
カヲルはなんかイメージ違ったな
ゲームや鋼鉄やらの類を見たことないせいか

ゲームはどれもあからさまに違いすぎ

なんか柔和で優しい感じとか悲壮感が消えてるような
あからさまにゼーレと組んでシンジに近付くような雰囲気だし
あとゼーレに対して敬語じゃなくなってる

まあ弐拾四話のカヲルまんまとはいかないでしょ
細かく言えばシンジも変わってるよ
まだカヲルも出たばかりだし分からない
ゼーレ相手に柔和で優しい感じとか悲壮感なんてのも漂わせないだろうしね
カヲルなりの目論見があるんじゃないの

つるまきが旧作のカヲルは使い方間違ったってさ

>>486
ｋｗｓｋ

あんな絶妙に役割果たしてたのにか？

旧のカヲルは敬語だったけど老人達を思い切り見下すような目で見てたな。
今回のカヲルは何もかもどうでもよさそうな感じ。傍観者的に見えた。

むしろ新約で露出増やして失敗の臭いがぷんぷんするんですが
まだわからないけどさ・・

既に出来上がってしまったキャラや話に失敗とか言われてもな
それが好きでファンやってるんだし

どうでもよさそうっていうかノリが軽かったな
タメ語なのもそうだけど
めんどくさそうっていうかシンジとどういう因縁があったかまだわからないけど
口ぶりからあんまりそれに関して憂いたりとかしてなさそうっていうか

６号機で月から飛来とか
もうわけわからん頭がついていけない
なんの同人ゲームだ
言われてるループ設定が事実なら
旧作の行動はなんだったんだ

過去のことも知ってる口ぶりだからそこからくる余裕なんじゃないか

ひぐらしの梨花ちゃんを思い浮かべた

カヲル「シンジ君、君がそこでダミープラグに切り替えてしまうと
世界は悲劇の迷宮に迷い込んでしまうよ」
シンジ「カヲル君、何言ってるのか分からないよ」
カヲル「遺言だよ。西暦2015年、僕は殺されます」
シンジ「！？何の話だよ、カヲル君！」

庵カヲルは24話専属キャラというかあの話あってあのキャラありなキャラクターだったから
話が変わるなら役割も変わってしまうのはやむを得ないんじゃないだろうか

むしろ話がぶっ飛んできて先が読めないからどうなるのか純粋に楽しみだ

>>487
映画王の試写会で大月とマッキーが来てて
使い方を誤ったって。

具体的には？

でも別の使い方されたら普通に別キャラになってただろうな

>>499
もしかして1話に使うだけではもったいないキャラだったって話？

あれは一話だったからあそこまで成功したのにわかってないな

>>503
まったくもって同感

要はおいしいキャラだからもっと使えたって言いたいんだろ？

どちらにしろ話を再構築しちゃうにあたっては
カヲルに関しては二度同じ手は通用しないから
監督としては一話キャラだからこその成功だと理解していたとしても
そう言うしかないだろうよ

恐らく破で二人の接触があるんだろうけど
カヲルの登場、さすがに湖で第九はないだろうな（壊滅してないし）
貞版のように猫殺しで登場するのかな
貞シンジはあれでカヲルを嫌悪してた感じだけど庵シンジは嫌悪まで
いかないだろうけど・・

序始まったばっかだが破がスゲー気になる。

最後のでよっしゃカヲシンフラグktkrと瞬時に思った自分の頭の単純さに笑った
今更〜って感じだから文句ある人も多いだろうけど、開口一番シンジの名前を呼んでくれたのはやっぱり嬉しい
破に期待

キールとのあの会話の後で
鼻歌や風呂場シーンみたいなことやられたら
さすがに胡散臭すぎるよ
裏ありすぎだもん

没設定のリストカットの痕とか
猫を連れて転校とかやったらインパクトはありそう。

ヤシマまではシンジを重点的にキャラやストーリーを血眼で見ていたがカヲルが出て来た辺りから予告にかけては頭が湧き上がってしまい最後は放心状態に陥った自分は急なんか見てどうなるやら心配
ちゃんと見返したいからDVD早く出てほしい

>>509
今更それはないって
それより恐らく急では月からエヴァ6号機を従えてカヲルが襲来だろう

あのカヲルはリストカットなんかやりそうもない罠

どのカヲルもやらなそうだよ

カヲル若くなったなと思ったんだけど
ツレはカヲル老けたねと言っていた
人によって眼鏡が違うんだな

例の目を開けるシーンの画像をひっくり返してみるといい

シンジがすごい痛い思いしてたな・・・

観たけどカヲルあれカヲル？
別人に見えたのは自分疲れてるだけ？

渚カヲルは人の数ほど存在するのでなんともいえない
シンジもね

というか今回のが別作品だと皆分かってるんだよな？

別物だと思っているが
ＴＶ版のループってのが本当だったら
頭の整理が大変かも

庵カヲの登場時間約15分ヱヴァカヲの登場時間約1分←適当
お前らよく判断できるな

リストカットなんて設定、自分の手首まで痛くなってくるから没でよかった


なんだか…厨の好きそうな設定だな
というのが没案の印象

だから庵野が没にしたんじゃない

カヲルはまだよくわからんとしか
シンジと接触すればだいたいつかめるだろう

だるそうだったけど
とりあえずシンジと会うのは楽しみなようだ

皆結構初日に行ったんだな

以前にもカヲルはシンジに会ったことがあるようだけど、その過去が旧作と同じとは限らないんじゃないか？

もともとカヲルに悲愴感はあまり感じられない

>>527
それはおもた。
あれ見たらほとんどの人が旧作とのつながりを考えるだろうから
逆にないような気がしてきた。なにせ庵野だし。

「また３番目か、懲りないね君も」気になる
カヲルのシーンはいろいろ詰め込まれすぎ
大月が雑誌で時間軸の話してたけどカヲルのあのシーンは単純にヤシマの後ではないかもしれないね
ラミエルがすごかった

カヲルのシーン、大月の初期の発言からすると
当初は冒頭でやる予定だったみたいだしね

>>530
「また３番目とはね、変わらないな君は。」
じゃない？

むしろそのセリフで幼い頃に会ったことがあるのかな、と思った自分…

また3番目というのがシンジを指しているとしたら
その可能性は低いかと

実はシンジが第三使徒だったというオチ

ないとは言い切れないな

使徒のナンバリングひとつずれてるしね。

当たり前だが新設定部分については謎を提示しただけで終わったなぁ
カヲルの目的は全然読めないし
これから一年待つってツラス

仮に旧作でカヲルが早く出ててももう一人のシンジで使徒だからせいぜい数話だったろうな

最後の使徒、ラスボス掻き回し役でシンジにとどめ、ラストに突入という流れはすごかった
24話は5、6話分の情報量だったそう

来年春公開だけど押さないといいな‥

夏公開だね

庵野はカヲルを誰からも好かれる凄く良い人にしたかったらしいけど
あの新カヲルはあまり良い人そうに見えないんだよなぁ

まあ10年前のことだしね
しかも失敗しちゃったし

今作のカヲルは知ってるつもりだった前作とは違って全て知ってる設定らしいよ。
枠外のキャラなんだね。
破ではシンジに会うのかな？

いや、話の鍵を握っているらしいけど全て知ってるとは明言されていない

BWエンドレスで聞いてるけど本当にカヲ→シン→カヲっぽくて萌える
一年は長いって…！

物語のバックボーンを知っている
よって出演者の中で石田が一番情報を与えられている

ってのは緒方が言っていた
カヲルの役どころは庵野の次ぐらいに知ってる設定なんじゃないかな

破は本編時間が延びたって

＞シンジの葛藤はひとまず序で落ち着く。破では新たなる問題が・・・。

これは葛藤してる暇もないほど問題が降懸って来るということか
あのファザコン度なら父親との確執は引き続きやりそうだけど

シンジが呼ばれたときに瓦礫が落ちて来て初号機が動いて守るシーンがなくなってたけど、
単に尺の問題なのか設定的なもので初号機のコアがユイじゃないとかかもしれないが、シンジ→ゲンドウが強調されていてユイがまだ母のイメージとして出てきてないとこ見るとEOEでテーマに入ってた母親とのことは今回入ってないのかもしれない。とかおもた

好きってことさ
僕は君に逢う為に生まれて来たのかもしれない
そして君は死すべき存在ではない
ありがとう君に逢えて嬉しかったよ

弐拾四話のカヲルの｢全て知っている｣は精神面での成熟というか
達観ゆえの諦観というべき穏やかさがあったが
(実質面に関してはアダムとリリスを間違えてるぐらいしか知らない)
今回は実質面の事情をかなり｢知っている｣状態らしいが逆に
楽しみだよという言葉から受ける印象は精神面において
全てはリリンの流れのままにの境地まで達してないのかなというもの

果たしてカヲルに諦観というのはあったのかな？期待するからこそ諦めが出てくるわけで。
あくまで人の行く道は人が決めていくことというような我関せず的なところはあったと思う。
シンジと会ったりして、使徒や人の運命について心を痛めていたりはしていたみたいだけど。
追加シーンの「全ては〜流れのままに」はゼーレを皮肉って言ってるように聞こえたな。
「全て知っている」的なところはレイに対してのところ、シンジとの風呂での会話、ゼーレとのシーン、セントラルドグマのシーン辺りでよく見られる。
ナルシストというわけではないだろうが、自信家でしばしば一方的に考えを語ることがある。相手が理解しているかどうかはさほど問題ではないよう。
でも会話としては成立しているので流れる場合が多い。
少し上から目線。

今度のカヲルはなんかアグレッシヴ臭がするわ

NTのカヲル超悪人ぽくて噴いたｗｗｗ
マジで敵対来るかこれwktk
どうせなら旧作と違うキャラを求めてたからカヲシン的にも期待してしまう

二次でありがちなどす黒いキャラになんのかな…

カヲル、10年分の鬱憤を晴らすといいよ
携帯だからNT見れねー

カヲルくんは繊細で優しい天使じゃないと嫌だよ

18歳以下のお嬢さんはこの板閲覧しちゃいけないんだよ

貞シ「現段階だとキャラの位置合いがいまいちよく分からないな」
貞カ「とりあえずカヲルは頭ひとつ抜けたキャラっぽいけど」
庵カ「シンジ君は頑張っているね」
庵シ「今回はトウジもケンスケもミサトさんも応援してくれたから。あと綾波も」
貞シ「綾波といい雰囲気だったね」
庵カ「そこでカヲルの目覚めシーン」
貞カ「これから一体どうなんのさ」
庵シ「さあ‥。監督かIしださんに聞かないと」

あれじゃカヲルがラスボスにしか見えない
つか学園もの風とかいう貞本ポスターは釣りだったな

学校シーンはことごとくカットだったしね
委員長がエキストラ化していた

大月PはNT誌面にて明るく爽やかな学園もの
あのポスターこそがヱヴァの象徴だと言っていた

…うそつき

ビッグ・ムーン
タイフーン

エヴァ板に行くと大月なんかアテにしてんのかよｗと笑われるから、あまり信じない方がいい人なのかもしれない
新参だからその辺の事情は分からないけど

しかし本当にラスボスラスボス言われまくってるな＞カヲル

カヲルはもうちっと動いてくれないとなんとも言えない

｢分かっていますよ。｣でもなく｢分かってるよ。｣でもなく｢分かっているよ。｣なんだね＞カヲル

あの版権絵は綺麗だったけどワロタ
カヲル扱い良いんだろうけどあれじゃマジでラスボスに見えるｗ

がゆんのカヲシン漫画ってどの雑誌に載ってるか分かる人いる？

新世紀エヴァンゲリオン総集編
ttp://www.kadokawa.co.jp/eva/ace_zoukan.html

これのこと？高河さん描いてたよ

NT記事まだ残ってるとこないかな？
10日まで待つしかないか

「サードチルドレンの監視任せたぞ、碇の息子を神にするわけにはいかんからな」
「分かってるよ」
そうは言っても、初めからそんなことはどうでもよかった。
ゼーレの言うことなど知ったことではない。自分の命は仕組まれたもので、もうすぐその任を終えるのだ。
後にも先にも、残された時間はあと僅か。
カヲルは天使像の上から降りる。ポケットに手を突っ込み、歩き出そうとしたところで異変に気付いた。
人影だ。ネルフの諜報部員はまいた。
そこにいたのは…

しまった、とカヲルは内心舌打ちした。
目を見開いて立っていたのは見慣れた、サードチルドレンだった。
迂闊だった。まさか人の気配に気付かないとは。

「こんなところで何してんの？」
それは自分も同じなのだが、平静を装って話かける。
「なん、だよ‥今の」
シンジの声が心なしか震えている。
「なんのこと？」
ここで知られてはまずい。
「さっき、喋ってただろ。君は‥使徒なの？」
シンジはにわかに信じがたかった。
それもそうだろう。今までの使徒は異形だった。使徒とはそういうものだと思っていた。
それが、目の前の少年は自分と年端の変わらない普通の人間にしか見えないのだ。
いや、本当は薄々気付いていたのかもしれない。人ではないと。

来たよ！職人さんが来たようだよ！щ(ﾟДﾟщ)

ネタ投下します。
エヴァ第23話 涙の庵カヲ版w

庵カヲ：アルミサエルの侵蝕攻撃を受けて気持ち良さそうな表情で色っぽくあえぐ。
アルミサエル：庵カヲの形に変形してシンジの操縦する初号機に向かっていく。

庵カヲ「あれは僕の心？シンジ君とひとつになりたい、僕の心…」
庵カヲ：(二人目のレイと違って)初号機に近づき侵蝕攻撃を始めたアルミサエルを妖しい微笑みを浮かべながら眺める。
庵カヲ「ハァハァ…これで、僕とシンジ君はひとつに…嬉しいよ」






誰か続き書いて下さい(汗)

シンジにマジ逃げしてー！！！と思った私はここにいちゃいけないんだろうかね？

カセットボイスのシンちゃんがめちゃめちゃ可愛いんだが、
アスカとの共演なのにちょっとカヲシン入っててワロタｗ

>>574
kwsk

だってカヲル君だもん！

のシンジの言い方が可愛すぎる

ニコニコとかで、探してみ。シンジバージョンのシンジの可愛さはマジヤバイ。
そして、アスカバージョンはちょっとＬＡＳ入ってるけど、途中にカヲシンがちびっとｗ

あれカヲルバージョンはないんだもんなぁ

>>576
tnks！
シンジ可愛いな

カヲルとりあえずおめでと

カヲルは誕生日にシンジにナニして貰ったのかな

誰かいるか

いるよー

映画見るまで不安だったけど、
まだ会ってないのにフラグ立ちまくりで一安心だ

過疎

職人カモン

>>476
＞貞シンジは男前というより、強がりなだけな印象なんだが
同感

>>582
同じく
カヲルというキャラにはシンジが深く関わってるんだと再認識して嬉しかった

　　　.'⌒⌒ ヽ〃⌒`⌒ヽ　　
　 　; ｗ从ｗﾉ彡ノノハ ﾐ 　
　.ヽGl ﾟ ｰﾟﾉ　（´Д｀*ｂﾐ　
　　　とL凹jつ とi凹　つ
　 　　 |_Y_|　　　|_Y__|
　　　　く,ｨ_|.　　 （_（___）　　

367 ：風と木の名無しさん：2007/10/05(金) 03:45:31 ID:2j8jTSi10
>>363
考えれば考えるほど受けには見えないぞ
カヲルは

368 ：風と木の名無しさん：2007/10/05(金) 03:55:37 ID:2j8jTSi10
自・論ｗ

369 ：風と木の名無しさん：2007/10/05(金) 04:25:11 ID:2j8jTSi10
も・う・そ・うｗ

371 ：風と木の名無しさん：2007/10/05(金) 12:41:31 ID:2j8jTSi10
21にもなってこんなしょーもないことしてるとかやばすぎでしょ

372 ：風と木の名無しさん：2007/10/05(金) 12:43:01 ID:2j8jTSi10
受けとか攻めとか意味分からないし
すぐホモにして絡める妄想したりエロ妄想したり

373 ：風と木の名無しさん：2007/10/05(金) 12:44:05 ID:2j8jTSi10
異常

367 ：風と木の名無しさん：2007/10/05(金) 03:45:31 ID:2j8jTSi10
>>363
考えれば考えるほど受けには見えないぞ
カヲルは

371 ：風と木の名無しさん：2007/10/05(金) 12:41:31 ID:2j8jTSi10
21にもなってこんなしょーもないことしてるとかやばすぎでしょ

372 ：風と木の名無しさん：2007/10/05(金) 12:43:01 ID:2j8jTSi10
受けとか攻めとか意味分からないし
すぐホモにして絡める妄想したりエロ妄想したり

>>587
懐かしいww

貞×庵なカヲシンって想像できるんだけどさ
庵カヲル×貞シンジって想像できる？

突っ撥ねたパターン
庵「何故僕を避けるんだい？一時的接触を極端に避けるね君は」
貞「僕に構わないでよ。君こそなんでいつも僕に付きまとうんだ」
庵「君ともっと話がしたいからさ。
　　硝子のように繊細だね。特に君の心は」
貞「君の言うことはよく分からないよ…」
始めからすんなりカヲルに丸め込まれそうな気もする

庵カヲルは庵シンジじゃないと無理だろう…
貞シンジ相手だと本当にただの変な人になってしまう

ヒトは愚かで醜いね
なのに何故3番目を選んだんだいシンジ君
僕には理解出来ないよ

さて問題です
カヲル君はシンジ君の体の部位で一番どこが好きでしょう

手だと思う

空気読まずに投下してもいいんだろうか

ドゾー

やや実験的、微グロ？

人選ミスなのは、多分、案内を頼んできた彼自身も承知の上だ。
何となくそれが分かったから、素直に引き受けた。

案の定、それほど本部に詳しくない自分と横道に逸れたがる彼とでは、探検状態─気持ち的にも実質的にも─だった。

彼が来るまで沈んでいた気分が、浮上しつつあった。
浮かれている、と言っても過言ではなかったかもしれない。

だから罰が当たったのだろうかと、階数表示の消えた操作盤に触れながら思った。
二人が乗ったエレベーターは今、完全に沈黙している。

「換気扇も止まっているね」

声がする方を見た。
非常用の弱い照明が、天井を見上げる彼を柔らかく照らし出している。

頬が熱くなるのを感じて視線を逸らす。
その流れでもう一度、操作盤に目を向けた。

「反応ないみたいだけど…やっぱり連絡用の回線まで死んでるのかな」

以前、大規模な停電に苦労させられた事を思い出しながら、小さく溜息を吐いた。

「非常信号だけは届いているかもしれないし、最低でもここに来るまでの監視カメラには映っているんだ、いずれ誰かが気付いてくれるさ」

大らかな口調で彼は言い、床に腰を下ろした。
視線に促され、隣に座る。

彼の顔を見れば、大丈夫だよ、と微笑み返してくれた。
一人でなくて良かったと、心底思う。

彼に問われ、ここでの色々な出来事を話した。
熱心に聞いてくれる相手を前にして、いつになく饒舌になる。

楽しかった。
けれどそれは長くは続かなかった。

最初は、暑くなってきたなと感じる程度だった。
だんだん汗の量が増え、肌の上を幾筋も流れ落ちる。

「大丈夫かい？」

壁から体を起こし、彼が覗き込んでくる。

「うん…大丈夫」

そう答えたものの、話を続けるのが億劫になっていた。

彼がじっと自分を見ている。
様子を観察されているのだと意識すると、余計に落ち着いていられなくなる。

心なしか息も少し苦しくなってきた。

「壊してでも脱出した方がよさそうだ」

そう言い、彼が立ち上がる。

呼び止める声を出そうとして、失敗した。
いつの間にかからからに渇いていた喉が張り付き、嘔吐きかける。

彼の衣擦れの音、近付いてくる音だけが鮮明に聞こえる。
床に膝を突くのが見えた。

両手で顔を包まれ上向かされる。
顔が近付いてきて、浅い呼吸を繰り返す口を唇で塞がれた。

口の中に液体が送り込まれる。
それは喉へと流れ落ち、粘膜を潤した。

何とか嚥下する機能を取り戻した喉に、さらに流れ込んでくる。
鉄の匂い、舌に感じる塩分。
血だ、と気付く。

─どうしてこんなにたくさんの血があるんだろう？

朦朧とした意識はすぐに、考えることを放棄する。
与えられるものをただひたすら喉を鳴らして飲んだ。

彼が離れる感触で我に返る。

唇の隙間から見えた彼の口内は、真っ赤に濡れていた。
同じ色の瞳が、真っ直ぐ自分を映している。

こんな綺麗な肉食獣に食べられたら幸せだろうな、と。
再び朦朧としだした頭で、そんな馬鹿な事を考えた。

新劇場版の殲滅時、降り注ぐ体液、血の池状態にちょっと萌えてつい。

ＧＪ！

お洒落でｲｲな。GJ。

投下が来ている
夢のようだ
GJ

上の方で正論言ってくれた人達はまだいるかな
概ね同意でもう少しポジティブに解釈したのを批判覚悟で投下してみたい
が、既出作品はまずいだろうか

いいじゃないかな

thx
批判の前に放置されそうだが開き直ってみるw

EOE後復興世界
アスカ視点
ほんのりアス→シン
第三者(男)×シンジをほのめかしている

一晩泣いたら吹っ切れたと言うその顔は、目元に名残があるものの確かにすっきりして見える。

「あっきれた、また別れたの？これで何人目？」

声が高かった所為で、周囲のテーブルから視線が集まる。
意外にも、その関心が逸れないうちに応えが返ってきた。

「仕方ないよ。ゲイってどうしてもカラダの関係が先走っちゃうとこあるし」

「何解ったふうな口利いてんのよ、アンタゲイじゃないでしょ。
　…なんでわざわざ男なのよ」

思わず自分の方が声を潜めてしまう。

「僕、女の子にはどうしても頼っちゃうから…。
　本当に好きなのか縋りたいだけなのか解んなくなるなんて、良くないだろ？」

それを聞き、露骨に顔を顰めて見せる。

以前の彼を知る者なら誰でもそうしたくなるに違いない。
それなりに良い方向への変化でも、変わりすぎだと気持ちが悪い。

そんな無言のアピールは通じなかったのか、さらに話は続く。

「前は、僕を見て欲しい、好きになって欲しい、欲しい欲しいってそればっかりだったけど…
　今は好きになってもらえなくてもいいから、その、」

窺うように、ちら、と視線を寄越し。

「…愛したいって思うんだ」

顔を赤くしながら、照れ臭そうに言う。

「本当に好きだったヤツの代わりに？」

憮然とした態度で切り返してみる。

「ち、違うよ、あのさ、何ていうか…」

まだ赤みの引かない顔のまま、あたふたと取り繕い始めた。

「僕が誰かを好きだと思う、その“好き”って気持ちの中に彼がいる感じがするんだ。
　この気持ちを教えてくれたのは彼だから…。
　誰かを好きになるたびに実感できるんだ、彼がくれたものはちゃんと僕の中に生きてる、って」

そう言って目を伏せる、口元には微笑みを湛えて。
はにかみ混じりの、幸せそうな表情。

気付かれないように溜息を吐く。

誰もこの少年をこんな風にはできなかった。
自分も例外ではない。

少し悔しいと思い、思った先から馬鹿馬鹿しいと切り捨てる。
悔しいとか嫉妬とか、もはやそういう次元の話ではないのだから。

「まったくどこの恋愛中毒の女子よ、しかもマゾ！
　アンタそんなだから気味悪がられて捨てられんのよ。
　あーもう見てらんないわ！アンタなんかねぇ、」

苦笑を浮かべているその鼻先に、人差し指を突きつける。

「このアタシにしておきなさい！」

きょとんとした顔で、目の前の指から顔へと視線を移してきた。

（告白までしないと解んないのかしらこのバカは?!）

心の中で毒突いた。

1本目のフォロー
1本目の前日の話
シンジ視点
第三者少しだけ登場

「キミの気持ちはオレには重すぎるんだ」

男が切り出す。
とうとうこの時が来てしまった。

「負担って意味じゃない、オレみたいなのには勿体無いって事」

─あなたで良いのに。
─あなたが良いのに。

結局、口には出さず心にしまう。
口先だけの言葉ではないと解るから、引き止められない。

「キミにはもっと良い人と幸せになって欲しいんだ、だから」

俯きたくなるのを堪え、顔を見つめ返しながら宣告を受け取った。
ごめん、と男が付け足す。

小さく息を吐いた後、微笑んで見せた。

「いいんです」

また謝ろうとする男を遮り、手を差し出す。

「今まで、ありがとう」

労るような笑みを浮かべ握り返してくる男に、もう一度微笑んだ。

「上手くいかないな」

呟き、壁に凭れた。
天井を仰ぐ。

体から力が抜ける。
壁伝いに座り込み、膝に顔を埋めた。

込み上げてくる涙。
もう、限界だった。

「っ…く…」

他に誰もいない部屋なのに、小さく身を縮めて嗚咽を漏らした。

一頻り泣いた後。

どうにか風呂に入り、ベッドに身を投げ出す。
すぐに体が疲労を訴え、身動きが取れなくなった。

意識だけが冴えている。
僅かな物音が神経に障る。

耳鳴りがし始めた時、それを柔らかく掻き消す声が聞こえた。

─気持ちの整理はついたかい？

心地好い声。
良く知っている、声。

─新たな出会いは近い将来、再び訪れる。

耳から入ってくるのか、内側から響いてくるのか、判らない。
どちらでも良かった。

─それまで、僕が抱いていてあげるよ。

もう何度も繰り返されてきた、優しい言葉。

うん、と答える自分の声を思い浮かべる。
彼が微笑った気配がした。

重かった体が、自分の意思に依らず動き出す。
右手が左の二の腕に触れ、肩から鎖骨そして首へと撫で上げてゆく。

溜め息が零れる。
その薄く開いた口に指を咥えた。

横臥し、片膝を胸の方へ引き寄せる。

息を詰め待つ。
濡れた指を感じて、喘いだ。

緩やかに動く。
激しさは微塵もないのに、声を抑え切れない。

やがて、出す事無しに達した。

─お疲れ様。

余韻で泣きじゃくる自分の声に交じって、また聞こえてきた。

─明日になったら笑えるよ。だから今は、おやすみ。

急激に意識が遠退いてゆく。
最後の気力を振り絞り、ありがとう、と心の中で呟いた。

解離性同一性障害の基本人格と交代人格のイメージ
安定的に共存している状態(人格統合されていなくとも完治とみなすらしい)

＞612

このお話、どこかのサイトで読んで感動したんだけど、
うっかりブクマし忘れていました。
すごく切ないのに、暖かい。もう一度読めて良かったです。

詩的になると切ないよ…

EOEの希望はシンジに伝わったんだね。GJ

庵カヲルは、自分と交流した事でシンジの中に起こった変化が
最終的にゼーレの思惑を覆す事になると踏んで
敢えて老人達の計画(第17使徒として殲滅される事)に乗った
…だったらいいなと思う

一見ゼーレの言いなりになっているような行動をとっておきながら
全く悲観した様子も無く未来を語っているところを見ると
それくらい考えていたとしてもおかしくはないかと

成る程、そんな解釈もありか。
ちょっとカヲルを見なおしたかも

他メディアの設定と混同した結果なのか、カヲルはシンジに対して
酷い、騙した、みたいな事を言ってる人を見かけることがあるが
庵カヲルは100%シンジの味方と解釈して良いと思うんだ

ちょっと視点が俯瞰すぎるというか大局的すぎて、シンジには
理解できないだけで
この辺、ユイと似てる気がする
良かれと思ってやっていることがあまりに突拍子も無くて
凡人には理解し辛い

でも事実上、シンジをどん底に突き落とすトドメをさしたのは本当
ユイも酷いっちゃ酷いし
結局は自分の理想だの願いだのをみていただけ、という気もするよ
良かれと思ってやっていることは自分にとっても都合の良いことだしね

ついでにシンジの味方だったとしても
もしあそこにいたのがリリスでなくて本当にアダムだとしたら
カヲルは24話と同じ行動を取ったかは怪しいと思う

だって使徒だから仕方ない

・・というレスが返ってくるに１０００ラミエル
カヲシン的にはともかく
ガチ考察ならそういうカヲルにだけ都合の良い解釈はどうかと思うけど

>>653
だね。
使徒だもの、それ以上の理由もそれ以下の理由もない

ここはカヲシンスレなのでeoeその後でもちょっと考えてみませんか
もしカヲルが帰ってくるなら(心の根底に生きることへの渇望が隠れていたとして)
その場合、カヲルは人間として戻ってくると思う？
それとも使徒のまま戻ってきてしまうと思う？
これはシンジがカヲルの全てを受け入れられるか否かの問題になるけれど

安価ミスごめん
別にいらなかったね

>>634-636
アダムを前に葛藤するかもよ？
突然沈黙したカヲルを固唾を飲んで見守っていたシンジが
いたたまれなくなって名前を呼ぶ
その一声で未来を譲る事を決意するとか
美化しすぎかもしれんが

美化しすぎだと思うなぁ
だってアダムへの還元は本能そのものだし
それが目的だし
あの時点では決まっていて当然のものにカヲルが行動の躊躇はしないような気がする
疑問は抱いても
こう…エヴァ2とかみたく数日過ごすだとか事前に考え方の変わるような時間や出来事があれば
それも可能かもしれない

ところで譲るって結局シンジに自分を殺させるの？

カヲシン萌え

「アダムに生まれし者はアダムに還らねばならないのか…人を滅ぼしてまで」
から長回しに突入すれば、第24話の逆になるかなと思って

そもそもカヲルは後付け設定によってより理解しにくいキャラになってるからなぁ

追加シーンを採用すると、本物のアダムはゲンドウの中って知らされていながら
そっちには行かなかったことになる
単に、人がアダムと呼んでいる地下の巨人の正体を知りたかっただけかも
しれないが(エヴァ同様の人工のアダムだとでも推測したのかも)、
本物のアダムを後回しにしてまでっていうところが、何かこう、判断材料を
探しているような印象を受ける

追加シーンは見てない私ですが
「ゲンドウの中」っていう表現はちゃんと「体内に取り込まれている」、とかの説明があった？
もしくはキールがはっきりそこにいるのはアダムじゃない、とか言ったのかな？
手の内とかだと、ただゲンドウが所有していると勘違いすると思うんだけど

誰かその辺の会話教えて優しい人
これどうしようもなく想像の範疇で気持ち悪い

ゼーレ「(前略)その始祖たるアダム」
ゼーレ「そのサルベージされた魂は君の中にしかない」
ゼーレ「だが、再生された肉体は既に碇の中にある」
カヲル「シンジ君の父親、彼も僕と同じか」
ゼーレ「だからこそお前に託す。我らの願いを」

こうかな

ありがとう

本気でカヲルが何をしたかったのかわからなくなりました
意味不明にも程があるからこれはもう原作者に聞かないとわからない問題ですね
すごい矛盾を繰り広げてるよ、びっくりした

いきなり話は飛ぶけど庵カヲシンならシンジが女装して普通のカップルに見せかけつつ
デートとかしそうな気がする
もちろん服はカヲルが選ぶ
お化粧もカヲルがしてやる

庵野もカヲルはよくわからなくなったと言ってるから
聞いても無駄かと

ある意味すごい奴ですな、庵カヲ
まず聞く術もないけどね

>>636
個人的には帰ってこない方が綺麗だと思うけど、その選択肢は却下かなw
人間として、というのは体のつくりや細胞の成分のこと？
それとも精神的、内面的な意味？

>>644-646
だからこそ設定の隙間を突いてカヲシン解釈すればいいのではないかと

>>647
細胞とか成分とか魂の方
人意外の使徒のいらなく(いなく)なった世界で、シンジは人のカヲルと使徒のカヲル
どっちを求めるだろうね

24話のカヲルの肉体ってリリス由来の細胞？
でもS2機関やコアはあるんだよね？

カヲルはアダム派生の使徒ですよ
アダムより生まれし者

ねぇ、アニメで何を見てたんだ？
ちょっと流石に信じられないレスなんですが

「(弐号機に対して)おいで、アダムの分身」
「エヴァは僕と同じ体でできている」
と言っているからアダム由来の肉体だと思ってた
でもそうだとすると、わざわざアダムの肉体に還る(肉体を取り返す)
必要なくないか？
アダムの魂＋リリス由来の肉体(細胞？)という不完全な
存在だから、肉体を取り戻す必要があったのかと
考えすぎ？

考察スレでも議論になる事があるけど、実は
サードインパクトが起きる条件だってはっきりしてない

単にアダムの魂がアダムの肉体に還るだけなら
リリスとレイで巨大リリスになったように
アダムとカヲルで巨大アダムになるだけかも

EOEではそこに依り代たる初号機と儀式が加わっているから
サードインパクトが起きたのであって
まぁ巨大アダムが生き残るためには他のリリス由来の生命体を
全て滅ぼさなければならないから、それをサードインパクトと
言えない事もないけど

>>652
肉体を取り返すという意味でアダムに還ろうとしているわけでもないんじゃないかな

そこも謎なんだ
このままでは近い将来滅ぶ(とゼーレは考えている)から補完が必要な人類(リリン)と違って
使徒側は生存競争の敵になるリリス由来の生命体を全滅しさえすればいいわけだから
別に無理してアダムに還る必要はない気がする

カヲルが地下の巨人をリリスと認識していたのなら、使徒は皆
生存競争の敵を倒すために攻めて来ていたってことで話はつくんだが

>>652
アダムから生まれたのであってアダムと全く同じではないんじゃない
リリスから生まれた人が全く同じものではないようにさ

追加シーンなしならカヲルもすごい近くに寄って地下巨人をリリスだと気が付いたわけだから
他の使徒もアダムと思い込んでやってきていたのではないかな
感じというか匂いというかオーラでもなんでもいいんだけどその辺りがアダムとリリスは親同士似ているのかもしれない
エヴァは回帰願望が強くかかれているから
使徒の本能に強いそれがあってもいいっていうか、そんな設定じゃなかったっけ

>>657
うんそれ考えた
でもセカンドインパクト時ってまだ他の使徒って発見されてないよね
となるとアダム由来の細胞で作るなら、ゲンドウの手ん中のアレみたいな
サルベージしたアダム自身の欠片しかないような…
そうでもないのか？

追加シーンなしなら、アダムと思い込んでっていうので正解だと思う
回帰願望云々も、そういう設定があったのかどうか生憎知らないけど、
追加シーンなしならその説明で充分だと
…追加シーンが全てをややこしくしている気がしてきたorz

随分話が逸れてしまった
結局は精神論になっちゃうけど
>>649
人のカヲルを求めるなら、EOEの「もう一度会いたい」のシーンにカヲルがいるはず
「僕の気持ちを裏切ったな！」のところで人としてのカヲルに失望し、
その後の短い間に再び、使徒としてのカヲルを愛したのだと思いたい
だから求めるなら使徒のカヲル

論点ずれた回答でｽﾏｿ

>>658
この可能性ならどうだろう
カヲル、アダムの魂をなぜか持つ使徒タブリスはアダムそのものから造られたとかじゃなくて
個人(？)で極秘発見された(使徒って各地にいきなり発生するみたいだし)
その時、サンダルフォンのような状態で人型ですらなかった
極秘で回収に成功して、そこで活動していない内に人型に改造された
もしくは少しずつ情報を与えられて人型に進化させられた
あともう一つ、ゼーレの人達は自分たちの言うことを聞けば別に人型でもなくてよかったのだけど研究員に囲まれているうちに勝手に進化した

一番後者だと仕組まれた子供云々が適用されなくなりそうだけど。

後はセカンドインパクトの震源地にアダムのサンプルが残っていたとか
どちらにしろ弐号機がアダムベースだから何かしらサンプルはあったはず
弐号機は僕と同じもので出来ている、発言があるからこっちの方が可能性は高いかも

でもカヲルの「同じ」はとてもいい加減だからなぁ…
しかも勘違いも多そうだ、この男は
長文ごめん

>>659
そういうの好き

>>660前半
それに近いことは考えた
襲来する使徒の数が計画に足りないから第17使徒を作ったという解釈を
採用するなら、それには反するけど
でも使徒にアダムの魂入れて魂二つ状態とか、妄想が広がっていいな
一度殺しただけじゃ死ななそうだ

>>660後半
そうか難しく考えちゃいけないのか
(初号機以外の)エヴァと同じくアダムのコピーで作った肉体
魂も肉体の一部もサルベージできていたのにアダムそのものを
再生しなかったのは、人間の手に負える存在に止めておきたかったから
あるいは、魂と肉体が揃っても人の手では再生できなかったから、
本人(カヲル)にやらせようとした
こんなところか？

謎・疑問スレで議論されてるけどやっぱり割れてるな
とりあえずこの件はあっちで様子見る
スレ止めｽﾏｿ

>>660
「仕組まれた子供」は出生云々というよりチルドレンを指してるのかと
君と同じが前に付いてるんで

ちゅーかそろそろ元気出して小説書いてみようべ？

謎とかって結局、本編で描かれてないとわからないものなのよ
どんなに想定を描いてみても妄想の範疇をこえることはなく
この可能性の一部をSSには取り込めるかもしれないけど

なにかカヲシンでパロしたら萌えそうなものはある？

そうだな…言っていいかな？
カヲル、特に庵野カヲルの立場を見ていて純粋にもどかしいのは
自分を犠牲にしてでも老人達に楯突く度胸が無い事だろうか。

綾波が自己犠牲を発揮したり、シンジに補完の行く末を譲り渡して
自分の意思でゲンドウを完全に拒絶したりするのとは異なり、
カヲルはゼーレから与えられている知識で
シンジに手を差し伸べるか謎ではぐらかす事しかしていない。

そのくせ老人達には侮蔑を露にしている。
なら、もっと思いきった行動を取っても良いだろうに。

「支持しながら影で嫌い、軽蔑しているが表面上は従う」

これって優柔不断の末、結局ゼーレのシナリオに根元の部分では賛同しているか
アダムへの回帰と言う自分の目的の為に権威を利用してるだけで
長いものに巻かれて流され、自分は精神的な安全圏にいたい奴っていうか、
「権威を破壊し世界の流れそのものを変える『覚悟』の無い奴」って気がする。

弱者に手を差し伸べるだけでなく、弱者と苦痛を共感できるようになったり
シンジとの心の交流や共感の末、父といえるゼーレを公然と決別もしくは敵対し、
死の直前人間性を獲得とかすればかなり萌えると思う。

ゼーレに“アダムを利用した人類補完計画”を聞かされてたから
「忌むべき存在を利用してまで」って軽蔑してたのであって、
実はリリスを使った(正当な母に還る)補完計画だったと知って、
それならいいやと思ったのでは？
補完計画自体に反対ならあそこでゼーレのシナリオに乗って
死んだりしないでしょう、さすがに

使徒に回帰の本能があるというなら尚更、回帰そのものには
反対しないはず
単なる価値観の違いでは？

他スレで言われているのを見かけるけど、レイは人間性を獲得していくキャラ
カヲルは最初から使徒として完成していて、最後まで使徒
前者に愛される事も後者に愛される事も、それぞれ意味のあることだと
個人的には思う

むしろ後者の方が萌えるので、あまり人間性を獲得して欲しくないと
思ったりする＜激しく主観

つまりシンジの境遇にはさほど同情も共鳴もしておらず
最初から最後まで回帰だけが第一義、
カヲルの行動は最初から最後まで一貫していて
行きぬく意思のある人間にとってカヲルは完全に敵って事？

カヲルにとっては人類は終わってる存在で、
補完計画意外に救う道は無いほど終わってるけど
結果老人達の計画が頓挫して人類が自滅しても
それは愚かな人間の自己責任と。

すまん、個人的にはそれだと
自殺サイトの管理人みたいなイメージで全く共鳴できん…
迷いに迷った末シンジにゼーレを裏切るエヴァ２のカオルや
自分の弱さをぶちまけれる貞カヲルの方が好きだ…

これとて激しく主観だけれど

>ゼーレに“アダムを利用した人類補完計画”を聞かされてたから
>「忌むべき存在を利用してまで」って軽蔑してたのであって

>結果老人達の計画が頓挫して人類が自滅しても
>それは愚かな人間の自己責任と

それって単なる価値観の違いっていうより
使徒独特の社会性・人間性の欠落を人間との接触で修正・学習する意思が
カヲルに無いだけに見える…
つーかそこまでカヲルって頑迷で冷淡だろうか？疑問だ。

綾波と同じになれとまでは言わないけれど
説得次第では自分のスタンスについて苦悩するカヲルであって欲しい…
気に障ったならマジでスマソ

>前者に愛される事も後者に愛される事も、それぞれ意味のあることだと
>個人的には思う

これには同意。人間は多種多様な価値観があるのだから
それを受け入れる柔軟性は必要…
今度のカヲルは仇役になる場合は自分のスタンスを明確にして
周囲を巻き込んでまで自分が回帰しなければならない思想上の理由だの
人類が滅びなければならない理由だの、分かりやすく明確に語って欲しい…

デビルマンのサタンやベルセルクのグリフィスみたいになってしまうけどね。

きつい意見だな…
個人的には議論ループになるよりSS投下ｷﾎﾞﾝﾇ

原作者がよくわからないんだから深く考えても無駄だと思うな
理由ってあるようでないようなものだし
滅び、なんてそれこそ運命、摂理としかいえないと思うし
ただそれをやりたいからする、やらないのもまた然り
全てはエゴというもの
理想、夢を求めるのは悪いことじゃないけれど
結果を四の五の言ってもね

そろそろ小難しい話はやめて明るい話題などどうでしょうか
SSじゃなくても小ネタでも
多分ネタ投下でも流れが変わってくるよ

そうだね、悪かった
でも丁寧な対応どうもありがとう

>>674
他力本願なだけではダメだと思うのでふと思いついたことを

あぁっ女神さまっパロな庵カヲシン
主人公＝カヲル
ベルダンディ＝シンジ
スクルド＝アスカ
ウルド＝レイ
三女神は過去、現在、未来でなんかの考察でレイ、シンジ、アスカでそれっぽいことを見たことがあるので
知らない人にはゴメン
主人公とカヲルの性格はものすごく違うので絶対違う話になるけど設定パロったらおもしろそうな気がする

カヲル「君のような女神(シンジは男だけども)にずっと傍にいて欲しい」
シンジ「そ、それは………」

シンジ「…願い事が、受理されちゃった、みたいだ…」的な

カヲシン前提の議論なんてここでしか出来ないから、できれば議論もしたい
ダメかな
SSは何かネタあれば善処するから
女神さまは残念ながら知らないんだ

議論がダメでも一つだけ言わせて
人間の感情や価値基準を至上のものと考えないで欲しんだ
それって使徒(アダムの血統)を下に見てることにならない？
レイやカヲルが人間性を身に付ける事を「修正」「学習」ととらえるのって、
人間の傲慢じゃないかな？
レイは自分が何者か知らなかったから、人間性を身に付けることは
(人間として生きていくためには)向上であり進歩であるかもしれないけど、
カヲルはその必要がないのに、人間の感情を理解しようとして歩み寄ってくれた
その上、未来を譲ってくれた
これってすごく価値のあることじゃない？

人間の価値基準で動き人間の感情を理解獲得することを求めている人は
平たく言ってしまえばそういうキャラ造詣が好みだ、ということで
人間性の獲得が至上だという主張をしているわけではないんでは？
それよりもむしろ使徒が歩み寄って｢くれた｣というのは
シンジ並の妄信が前提でないと通用しない理屈だと思われ。
カヲルを使徒として理解・歩み寄りを必要とする
全く文法の違う存在として考えるなら貞版みたいになるのが自然で
シンジが最初から盲目的に傾倒してしまうあの描き方は甘い。
きちんと考察するとあんな繊細で難しい子の心に入り込むことはできるのに
何故あのような行動に？ということになってしまう。
だから>>666みたいな見方が出てくるのも当然かなと思う。

「くれた」は言い過ぎたと自分でも思ってた

カヲルは人間の感情をかなり深く理解しているけれど、多分共感はできていない
使徒なりの誠意で行動した結果ではないかと

でもこの「何故あのような行動に？」には設定の矛盾も含まれているから、
そこからカヲルの心情や行動理念を量るのは、極端な話、無理だと思う
解釈が人によって違ってしまうから

>>666の
カヲルが自己犠牲を払っていないという意見がそもそも理解できない自分は
何か大きなカンチガイをしているのだろうか。
ゼーレに騙されていたことに気付いても、弐号機使ってシンジ殺さずに
自分が殺された。
これをカヲル自身が選び取った自己犠牲的選択でありシンジへの好意と
解釈するのは単純に夢見すぎ？

「あふ、カヲル君…」
　シンジがキスの合間に甘い声を漏らす。
　カヲルの手の中では、シンジのペニスがぴくんぴくんと脈打っていた。
「カヲル君、大好き…」
　シンジは自らカヲルの唇に唇を重ねてくる。 　

　カヲルとシンジは散々体を重ねていたせいか、
　老人たちはカヲシンに萌えてしまい、サードインパクトは撤回。
　補完計画はうやむやのまま世界は学園生活エンドになってしまっていた。
　問題なのはシンジが付き合っている相手がアスカや綾波でなく、カヲルということである。
　使徒を相手に同性愛的な行為をするのはいけないと思いながらも
　シンジはエッチな悪戯をされるのはどうしてもやめられなかった。

　やがてカヲルの指先が股間に伸びてストン、と下半身を丸裸にすると
　右手は肛門を舐り始め、人差し指の指の腹で腸壁を刺激しつつ、前立腺を弄り出す。
「あっ！ああぁ…」

　そして皮から見える亀頭に舌を這わせると、シンジの身体がビクッと動いた。
　穴をまさぐっていた右手の動きも早くなり、ペニスの裏にあたる部分を
　何度も何度も指の腹でこすり続ける。
「ん…うん…。あ…ぁ！」

解釈は自由、でもそれを人に押し付けるのは褒められた行為ではない。
議論っていうのはそれに繋がりやすいね
人は分かり合えないってきっとこういうこと

「ごはんですよー」
　階下からカヲルの母親が呼ぶ声がして、二人はわれに返った。
　そそくさと後片付けをして食卓へ向かう。

　食後の団欒のひと時。当たり前の風景だが、二人にとってはそのありがたみがよく分かっていた。
　カヲルの父が、誰ともなしにつぶやく。
「お前たちにはつきあってる子とかいないのか？」
「ボクは…カヲル君と結婚する。僕はカヲル君の赤ちゃんを産みますっ！」
「ぶはっ」

　シンジの爆弾発言にカヲルは思わずむせてしまう。
「い…いきなり何を言い出すんだ…シンジ君」
「あらあら」
「ははは、そうかぁ」

　笑うカヲルの父と母。 カヲルはどきどきしている。
　「ごめんよ、シンジ君。男同士で妊娠なんてできないんだ」

　するとカヲルの父が微笑んで言った。
「いやいや、そうでもないぞタブリス。なあ左様。」
「左様。母さんも男だけどキール議長にやられた挙句カヲルを生んだのよ」


おしまい。

>>666ではないけど
なんとなく雰囲気だけみてれば自己犠牲の美談ぽく
よくよく考えるとシンジに会った後もゼーレに従って行動してたから
アダムと思ってたのがリリスだったから気を変えたのか？
懐いた相手を殺させられて残されるシンジの気持ちは？みたく
カヲルがかなり独善的に見えてくるかも
生と死が等価値ならカヲルが払った犠牲も定義できないし
彼は結局何がしたかったんだ？

>>683
ドゥーイ

>>682　>>684が
見事にスルーされてる件w

庵野が無理やり世界の終末を描こうとしていて
「親友を殺した」っていうシチュエーションを
当てはめるためだけに設定が即興で決められ
それに合わせて行動をめちゃくちゃにされたって気がする。

だからカヲル×シンジの小説を書く際解釈は自由なんでは

>>684
実は自分、シンジはカヲルの子孕めるんじゃないかと思うんだ
DNAを分かつのは無理だけどカヲルの使徒精子の強者がシンジの腹の中ですくすくとさ

つーかその手のネタちんたまのSSであったらしいぞw
シンジがエスカレイヤー状態で

せっかく難民板なのでおもいっきしエッチにやって欲しい
男の子が子供生んじゃうネタはマライヒが既にやっている

>>684
ゼーレ善玉かいw
ﾜﾛﾀ

>>676
そういえばマザー３の登場人物の名前を

主人公：シンジ
父：ゲンドウ
母：綾波
友人：トウジ
友人の彼女：ヒカリ
猿：ケンスケ
犬：アスカ

にしてたな…
ライバルキャラの名をカヲルにしたら
ラストがカヲシン→EOEスレスレの展開になってびびった

>>665
シンジきゅん受けならFF9もしくはクロノトリガーパロはどうでしょう
純愛展開が可能になる希ガス

猿はアスカだろう

いや、その猿オスですぐ離脱するし
犬がメスで主人公を無意味に意識してるんで
涙を飲んで犬をアスカにしたw
スレチの話題だけど

>>677
同じく。意見を言い合える場があるのはいいと思う
こういう意見もあるんだな程度に参考にすればいい

「違う、これは…リリス！そうか、そう言う事かリリン」

背後で激しい水飛沫が上がる。
振り返ればそこには、弐号機を倒した初号機の姿があった。

初号機の手が伸びてくる。
一切抵抗を示さず、その手に掴まれた。

「カヲル君！」

少年の叫びに、微笑みで応える。

「シンジ君。少しだけ待っていてくれるかい？」

「カヲル君…？」

戸惑いと不安に揺れる声。
それが少しでも和らぐよう、笑みを深くした。



「っ！MAGIがハッキングを受けています！」
「何ですって?!」

固唾を飲んで時を待っていた本部が、俄かに騒ぎ出す。

「これは…ターミナルドグマから?!」
「通信制御に介入！…何これ、暗号通信？一体どこへ…」

オペレーターの呟きを遮るように、声が響いた。

『聞こえているんでしょう？ご老人方』

柔らかく、しかし優しさとは無縁。

『最初からこのつもりだったんですね』

威圧感さえ感じさせる。

『僕を利用するのは構わない、だが彼まで利用するつもりなら、従いかねます』

いつの間にか、本部は静まり返っていた。
誰もが声を発せずにいる。

『そこで見ているがいい。運命を決めるのはあなた方ではなく、彼だ』

そうして、初号機を見上げて言った。
ありがとう、と。

GっJ！！

芯の通った強さを感じる。GJ

携帯から失礼
注意・庵カヲル×貞シンジです


「……やぁ、こんにちは。」
「………」

にこやかに挨拶すれば、フイと顔を反らされる。
カヲルの姿を確認した瞬間、シンジの幼い顔は不機嫌に歪んだ。
嫌われているのかどうか。思わず苦笑いを澪す。

「まだ僕には慣れないかい？」
「……慣れるもなにも…別に無いよ」

睫の隙間から覗く瞳が、一瞬カヲルを映す。
独り言のような声と、交わらない視線。
故意にそらしているのだろう。警戒のつもりだろうか？

「僕には…そうは見えないけどね」
「君の気のせいだよ」
「――…そうとも言いきれないんじゃかな」

うつ向いているせいで、猫背がちになってしまったシンジの細い背中。
そして足元を眺める鳶色の瞳。
その間に、カヲルはすっと割って入った。

面白そうだ…期待待ち

いきなり至近距離に現れた赤い瞳に、シンジの肩はビクリと跳ねた。
驚かない方がおかしいだろう。

「…！」

反射的に退こうとするシンジの華奢な腕を、カヲルの手が止めた。


「僕は君と友達になりたいんだ。」

その方が、色々と都合もいい。

「だから、僕の気に入らないところを教えてくれないかな？どうやったら――…」

君の友人になれる、と続けようとして、カヲルは言葉を飲んだ。
鳶色の瞳が、真っ直ぐにカヲルを睨み付けていたのだ。強く、大きな瞳が。

「だったら…“友達になりたい”なんか言うな」
「―…え？」
「友達なんかもう要らない。欲しくない！」
「シンジ君？」

唇を噛むシンジの、その色に思わず見入る。
くちびるの、その色に。

「――どうせ、君だって僕を裏切るんだろ」

吐き捨てるような言葉で、声で、カヲルに告げる。

「そういう煩わしいの、もう嫌なんだよ。うんざり、する……」

強い言葉を、弱々しい声で洩らす。
カヲルを見上げていた瞳が、ゆっくりと睫に覆われていく。

「だから君とは友達になりたくない。…腕、放せよ…。…放してよ…」

頼むから、と小さく呟かれた懇願に、掴んでいた手をゆっくり放す。
『裏切り』あたりでヒヤリとしたが、どうやら自分の見当違いだったようだ。

正体が、ばれたわけではなかったらしい。

「……そう。」

薄く色付いた、腕の跡。
少しきつく握りすぎただろうか。

「腕、痛かったかい？」
「……別に。じゃあ僕、もう行くから。」

ばいばい、と簡潔に別れを告げるシンジ。
その少し寂しげな横顔に、カヲルは笑みを消した。

「……また、ね。」

と、別れの言葉に訂正を入れる。
顔をしかめて振り返るシンジに向かって、少年はまた笑みを作った。

「一応言っておくよ。僕は君を裏切らない。」

その時がくるまでは、と、内心付け足して。
のうのうと微笑むカヲルに、シンジも笑みを作る。
哀れむような笑みを。

「君って、嘘つくのが下手みたいだね。」
「――？」
「そんな顔で笑う奴、信じれるわけないだろ」

下手な作り笑顔、止めたら？

「…なかなか、取り入らせてくれそうにもないな。」
やれやれ、と去って行くシンジの背中を眺めながら溜め息をつく。
なるほど、あれは手こずるはずだ。固くなで、懐疑的で。
何よりすべてに否定的だ。

「不安要素を解消してやる――…のは、無理か。」

シンジが一番恐れているものは、おそらくは離別と裏切り。
自分がやがてもたらすものだ。

「……面倒だな。」

全く、と小さく澪す。それでも、悪い気はしない。
あの瞳の中に自分が映った瞬間、何故か気分が良かった。
相当自分を遠ざけたいらしいシンジ。
彼が自分になつき、笑い、自分のために泣くとこれを思ってみる。
やはり、悪い気はしない。むしろ――…

「……面白くなりそうだね、シンジ君。」

切り開いてみたい。
固くななシンジの心を。
ああやって逃げられれば、追い掛けたくなる。

最後に見た、寂しげなシンジの笑みを思い返してみる。
ゾクリとした。彼が自分のために泣くところを考えると。
優しく優しく、彼を溶かして。
最後に裏切られた瞬間、シンジはどんな顔をするのだろう？


挑戦的な瞳で不敵な笑みを浮かべるカヲルに、
シンジは背を向けたまま気付く事はなかった。

庵カヲにガンつけちゃう貞シンと、鬼畜っぽい庵カヲ、妙にかっこええ…

この状況で仮にシンジがカヲルを逆レイプしたら神だな

普段は軽くＳ入ってる貞シンが、夜はドＭになってたりすると萌え

ネタにマジレスもあれだがSってのは他人を攻撃して喜ぶ趣向のことだろ？
少なくとも貞シンはそういうタイプではないと思うが
皮肉屋なところはあるけど

って言うか続きが無いとなんか鬱

ここなんかどうだろう？けっこう質高いと思うんだけどな・・・。
http://oioi.sensyuuraku.com

シンジの身長はレイと同じくらいだからカヲルとは10センチ差くらいあるのかなとEOE見ておもた

カヲルの性格上シンジの従順なところを気に入ってそう

カヲシンたまらん
冬では本沢山買えるといいなあ

夕飯を買いに行ったコンビニから戻ってくるとシンジ君がいた。
玄関の前で体育座りで。
「何やってんの？」
「…待ってた」
それは見れば分かる。とは言わない。
鍵を回しノブを開ける。どうぞと言えばいそいそと家の中に入った。
何か嫌なことでもあったんだろう。背中が縮こまって見える。
ファーストか父親絡みか…。
「座れば？」
突っ立っている彼にそう言うとテーブルの脇のクッションに腰掛けた。
正座の膝の上に両こぶしを握って俯いている。
一つ、溜息をついて買ってきたものを机の上に広げた。
「食べる？」
鮭おにぎりを一個差し出す。
「…お腹空いてない」
だろうと思った。
構わず僕はおにぎりの封を解いた。
「…」
「…」
こういうことがあると出会った頃のことを思い出す。
ファーストが死んで、シンジ君が倒れたときのこと。
あのときも僕の部屋に居ついてたけど、今思えばあれは僕に甘えていたんだ。

なんか可愛い…続きがむばれ

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ



カヲル「シン、ジ…くん……ﾊｧ…イイ…ｱﾝ」
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
シンジ「中に出すよカヲル」

>>722
シンジきゅん騎乗位逆レイプナイス

カヲル「ウウ…それだと僕の精子が君の中で…またお腹壊すよ」
シンジ「いいんだ、カヲル…君の濃い使徒セーエキ、全部僕の中に出してよ」

カヲルに襲われたくてウズウズしてるシンジきゅんと
素で気付かないカヲル


……いや、シンジきゅんのほうがエッチだったら萌えるなぁと

カヲルは使徒だからねぇ
でもシンジも奥手というかエッチなことに抵抗のあるキャラだから言い出せず自慰に励む
これがカヲル君の手だったらとか
この…んー…牛乳瓶がカヲル君のだったらとか
自慰しては自己嫌悪に陥って、カヲルと顔を合わすたびぎこちなくなって
そして最後には自慰現場をバーンと目撃されてさぁどうなる

�@裏切りを感じたカヲルが切れる、我を失い使徒の残酷さ覚醒
�Aカヲルが寛大な心で事実を受け入れて優しくシンジを宥める
�B恥ずかしさで切れたシンジにしばらく心を閉ざされる、その後なんとか丸く収める

庵シンジなら�A、貞シンジなら�Bかな…
そこでカヲルがボケて
「何かよく解らないけど、大変そうだから手伝うよ」
なノリでシンジの自慰を手伝ったら色んな意味で笑える。


頑張って拡張作業にいそしむシンジきゅんか……

二人はプラトニック

�Aー。

って言うか�@はシンジが悲惨な状況に立って壊れかけてる時に
カヲルが更に追い討ちをかけ相手をブチのめして優越感を得るという感じ。
自我崩壊寸前の半氏人を打ち倒し、それで使徒の自尊心を保てるのだとしたら
使徒の残酷さ以前に…弱いもの苛めというか、カヲルが男らしくない。

普通なら�B→�Aの展開
カヲルが人間を理解していないが故にシンジを傷つけるのなら�Bでは

�A



さあ、僕で抜いてくれ。

�A
僕も同じだよ、シンジきゅん

この間から変なのが居座ってるな
まったりしてる雰囲気が好きなのに
>>727と同じでアニメも漫画もあるとしたらこの二人は精神的な繋がりだろう
シンジもカヲルも互いを性の対象にするとは思えない

変なのってどれ？


シチュエーションの好みとかってのは個人の自由だからね
「二人はこうだ！」っていう押し付けはちょっと…

最近エセなカヲシンサイトが増えてきていやだ…
カヲシンですがカヲルが受っぽいです。とか何だよそれ
素直に向こう側に行って欲しい

そういうサイトってキャラ違いなほとんどオリジナル状態だから行く価値もないと思うな

いいじゃん、別に。
受け臭い攻めが好きな人もいるだろうに。
個人の好みだろうが

個人の好み以前にオリジでやれと思うほどひどい
本当にひどい
好みでキャラ改変して萌えるという神経が理解できないよ

カヲルとシンジがお鍋したらどういう会話が繰り広げられるだろう

見なきゃいいのでは？
わざわざ嫌いなサイトを隅々まで見るなよ

主観で気に食わないから叩いたり特定できそうな発言はやめれ
つか、同人なんてみんなキャラが別ものだろう
特にカヲルは描写が少ないからどうしても妄想が入っちゃうし

今はもう見るからに糞サイトは見てないよ
どうでもいいけど誰も隅々なんて書いちゃいないんだが（笑）
別にちらっとみただけでも舐めてるのはよくわかるけどね
あれらに比べたら失礼だけど投下小説は良作が多いとしみじみ思う

>>739
いや、同人でもかなり近いものを書く人は書く
しゃべり方まで違うとかは致命的だと思うな
もはや妄想通り越してるんじゃないか？

本編以外はあくまで別物だなぁ
その人の書くその人のカヲルというか
まぁ、感じ方は人それぞれだしな

最近の新規って庵だか貞だかよくわからないもん描く人がいて嫌だ
無意識にそうなるなら理解不能だし
意識的にやってるならトップにでもそう書いとくべき
それ以前に区別ついてないならそんな状態でサイト始めるなと言いたい

古参か

複数だか同一人物だか古参だか知らないけど、いい加減うざい
昨日からずっとひきずる話題じゃない
こんなところで愚痴ってないでそんなに嫌なら、自分でちゃんとしたサイト作るか
それとなく管理人に意見のメールでもすればいいじゃないか
何が嫌いかじゃなく、何が萌えるか語れよ

テンプレにもあるけど

好みじゃないと思ったら、文句をつけずにスルーしましょう

何が萌えるか語れよ
それはとても同意
745が萌え話も書いてくれていると完璧に説得力があった！おしいっ

時々見かける双子カヲシン（庵貞で兄弟シンジやカヲルの方、カヲルとシンジが兄弟ではない）は萌えるもの？

あれの発祥もとはシンジが好きでたまらないスレッドの
庵貞シンジが双子だったら、という一言からだった気がする。


パラレルの一環としては面白いんじゃない？

貞カヲ見てたら何となくなるたるののり夫の死に様を彷彿とした

あの作者からはペドのにほひがする

最近、貞本本人と貞カヲルが重なってみえる…
あの悪びれのないとことか、雰囲気

のり夫・・あれは個人的に漫画三大トラウマのひとつだorz
貞版で彷彿とするとするならノンケに片想いという点か・・？

僕はなんだか可愛そうだなぁ
最初からわかっていたことだけどさ

君にも家族がいるんだろうな
好きな人がいるんだろうな

言いたいこと…言えなかったな、ぁ

一連のモノローグあたりが

まあ傍から見てるとかなり哀れだけど
空気的にカヲル良かったねって思わないといかんのだろ

つまり

豚食い→ゼーレ
鶴丸→シンジ
シイナ→綾波


まぁ、カヲルは満足だろうが
シンジにとっては勝手言いやがってって感じがなきにしもあらずだが

勝手だとか考えるとシンジもそうなんだよな
カヲルが破天荒すぎて見過ごしがちなんだけど
部屋には居座るけれど友達はいらないとかさ
でもシンジにしろカヲルにしろあの状況の中で精一杯やってるのがわかるから
結局大人がひどいんだよなと思うけど
自分ゲンドウが好きだったりする

レイに向かって｢ブス｣とか言うのか

＞でもシンジにしろカヲルにしろあの状況の中で精一杯やってるのがわかるから
＞結局大人がひどいんだよなと思うけど

ドゥーイ

パイロットの精神汚染を避けるのも考慮に入れて
JA作った時田さんは凄いいい人だったんだな

レイに「ブス」とは言わないんじゃ？

時田こそがエヴァの聖人だったのかもしれない

てか、病んでない数少ない人

ミサトやリッちゃんは怒ってたけど、確かに良い人だな。時田。

クリスマスはシンジの料理とカヲルがシンジ抱えて空中散歩かな

パターン青w

シンジの料理スゲェ…

思いがけずのりりんのモノローグに出くわして思ったが
貞カヲは自分が可哀想な立場ということを
認識できるほどまでには発達しないままだった感じがするので
そのへんに貞版特有のやるせなさとシニカルな救いの要素が
凝縮されているわけか

シンジとカヲルの自分勝手さは内容を総合するとカヲルが桁違いだと思う
役所的には仕方がないけどさ
死をかけた自分勝手さってすごいなぁ、とあの日私は思った
僕のことこれっぽっちも考えてない、とかお前は！？お前は個人単体のその後の気持ち他考えてますか？と激しくつっこんだな
貞カヲには絶対わからないことだと思うけど
自分の猫殺しと同じように当てはめているのなら考えたつもりになっているだけ
人の心を掌握できるわけはないけどね、事実として自分の事情と感情を押し付けて責任まで。
原因を作ったのは人間の一部ゼーレの皆さんでもシンジ単体ではないのにね
理不尽なことでも命使って何かしらのためになるというのなら誰かが更に苦しんでも軽減されて美談になるのかなぁ
貞シンは確かにワガママなところあるけどそれ以上に誰かのワガママを聞いているような気がする

クリスマス・イルミネーション、万年夏の世界では一応飾ったりするんだろうか…

貞シンのカヲルへの態度は、一種の甘えの現れだったんだと思うな

貞版の二人は不器用なところがまた好感持てる

カヲル(貞)の生ってシンジ以外何もなかったようなんだよな
お互いに出会うまで何もなかったシンジやレイと比べても文字通り何もない
だから人の感情が芽生え始めたら幼いなりに生きた意味が欲しかったんかなと思う
といっても本人把握できてたのはただシンジが好きってその程度かもしれないが
あのままサードインパクトを起こそうとしたらおいお前ちょっと待てと思うが
目的を破棄して死ぬにしてもシンジには迷惑かけないで死ね、というのは酷かも
命が関わるとシンジ可哀相にしろカヲル可哀相にしろ振れ幅が大きいが
その状況はカヲルにはどうにもできないようなんで
まあどうにもならないなりに足掻いたんだなって感じ
あれをシンジにとってふってわいた災難と取るか
それとも別の何かと取るかはまあ人それぞれだが
押しつけるとか理不尽な事に命を使うとか
あれを見て>>767みたいな見方は個人的にはちょっと寂しいものがあるかもしれん
まあ人を愛する事って旧エヴァにはなじみが薄いテーマではあるが

貞シンジがカヲルのこと引きずってる解釈とか
そうなる気持ちもわかるんだが
本編の貞シンジの視点はそれより一段高い所にあるように思える
カヲルに関しては正しいことをしたと割り切って通りすぎた上で
世界そのものの在り方に疑問を抱くという。
これ描き手が女性だったら
もっとスイーツ(笑)な悲劇的心理描写が入ってそうだが
こういうのはリアルに男同士って感じで好きだ
あっさりしてる

>>767
＞事実として自分の事情と感情を押し付けて責任まで。

うーん・・むしろ責任はカヲルが全部ひっかぶる形に
持って行ったんじゃないか？
事実を考えるならシンジに｢使徒の殲滅｣を押し付けているのは
大人達だよね？
だから事実としてはカヲルに頼まれなくたって
遂行しなくてはいけない派目になるんだろう。
そうするとシンジには｢また友人を殺させられた｣という事実のみが
残されて未来に影を落とすだろうし、
シンジは優しい子だからカヲルが何も言わずにゼーレに殺されてたら
事情を飲み込めないまま自分を責めて引きずると思う。
最後の会話が湖畔のあれになっちゃうわけだし。

シンジの心理状態については原作と混同しちゃう人がいるかもしれないけど
カヲル編がああいう形で決着することの結果として
貞シンジは少なくともカヲルに関しては
後悔してないし自分を責めてもいないわけだ。
一見すると我侭キティに見えるあのカヲルが
そこまで読んでいたかどうかは定かではないがｗ
先入観や原作との比較抜きで事情や流れをよくよく考えると
すごい偽悪的な奴にも見える。

貞シンジも今は誰もいなくなった事や色々な物事に絶望して
デストルドーに向かっているけど
もしこの先また生きていこうと思えるとしたら
カヲルに関してシンジに残るのは
願いをかなえてやったという前向きな事実のみじゃないのかね。
だから貞本は当時の庵野よりもシンジに優しいなと思ったな。

庵ノﾀﾝのデストロイヤーっぷりは凄い

庵野ﾀｿ今度はシンジに少しでも優しくなってくれているといいな

横レスながら全く同意
あの映画はオタク批判と言うより
児童虐待を楽しんでる様にしか見えなかった

>>770
何もないのと持っていて失う、失わされるっていうのは本当はどっちが痛いんだろ
…カヲルは足掻いたかな？足掻いたっけ？
その言葉は老人達に特攻でもかましてくれてたらその言葉が納得できるんだけども
なんか気乗りしなくなってきたなぁ、やる気がしねぇ、あーいいや的に気が変った感があるんですが
精神年齢低いらしいからそれでもおかしくない気がする
そもそも貞カヲルも言ってることに矛盾があるんだよね
極端な話、使徒の存在そのものが、エヴァのはじまりそのものが災難極まりない
>>771
それはシンジの強さとか優しさというものなのか
それとも心をまた閉ざした故の動きなのか…
>>772
直接、あの時、押し付けたのはカヲル自身だよ
原因は大人にあっても
もしその人間が相手にとって良かれとやったことでも結果が苦しめたり悲しませてるんじゃ意味ないよ、と思うね
それが偽善とかエゴってやつだっけ
自分がどうだから誰かをこうしたい、こうさせたいっていうのはワガママだってどこかであった
責任は全部カヲルがひっかぶる形に見えたとしても
殺してくれといわれたから殺した、で責任とか罪悪感とかそれこそ握りつぶした感触、とか忘れられないよ
生きる責任を押し付けられっぱなしだ
本気でひっかぶる気があったんならネルフを、初号機を使徒の力を使って攻撃して殺さざるをえない状況を作るもんじゃないのかな
冷酷かもしれないけどそれなら、
…ごめん、ここまで自分で考えて思った。貞カヲすごいワガママだ
潰した感触覚えてろとかないよ、上記をやらなかった理由が今一人で解決したよ。なんてこったい

取り合えず普通に道徳植えつけられて生きてきた人が人の形をしたものを殺して願いを叶えてやっただなんて傲慢には生きられないんじゃないかな
できることなら殺したくなかった、失いたくなかった、そうはずっと思ってると思う、多分
後悔をやめて開き直るようなタイプじゃないよね

すごく長くなりましてすみません

>>776
俺と似た意見…と言うかかなりの点で同じだけど
カヲル好きな人や彼の生き方の中に価値を認めている人を
侮辱しかねない議論は有れるから避けた方がいいよ
そうした独自の視点や主義主張はSSにぶつけるのが礼儀かと

貞カヲル自身、どうしようもなかったんだろうな
アダムに突っ込んでインパクト発動、がカヲルの生きる意味・生まれてきた意義だったんだし
その使命を放棄することは出来なかったんだろう

ただ、シンジを好きになった事で心を知っていくことになっただけで
カヲルの背負った「死ぬ」運命は変わらなかった。
だけど、最後の最後で揺らいだんだと思うよ。

どのみち死ななければいけないなら、好きなように死にたい

ってなった時、思い浮かんだのがシンジだったんだろうと思ってる。

＞ただ、シンジを好きになった事で心を知っていくことになっただけで
＞カヲルの背負った「死ぬ」運命は変わらなかった。
＞だけど、最後の最後で揺らいだんだと思うよ。

だな。ちゅーかさ、あの世界の人間は、ああしたカルト組織に
何故唯々諾々として従ってるんだろうな？
その点では誰もシンジもカヲルも責められない

以前…『人類は滅びなければならない罪深い存在』って話が
断罪系議論スレに出たことがあるけど
仮に人に滅びるべき「業」があるとしたら、それはああした暴力や権威といった
長いものに巻かれ、チェックできずにひれ伏してる「依存心」じゃなかろうか…

庵野は人間の中で一番醜い連中に似非救済計画をやらせる事で
『救いなんて無いんだ』と希望を嘲り、
挙句、心理学の言葉を権威として持ってきて人類を『批判』だけして
大した必然性も無しに世界の破滅を持ってきたように見えるんだけど。

当時の庵野のニヒリズムこそ、人が一番否定すべき主張に見えてならない…
スレチの話題だけどな…

どういうものがより不幸だなんていう不幸自慢はくだらないし
何も持ってないことと持っていたものを失ったことを
天秤にかけて比べる意味はないと思うけど。
ただ、カヲルにしても誰かを好きになるとかそういう事が何もないまま
死んだほうが幸せだったかもしれないという考え方はできないこともないかな？
まあそうすると世界が滅びるから読者としては困るがｗ

＞本気でひっかぶる気があったんならネルフを、
＞初号機を使徒の力を使って攻撃して殺さざるをえない状況を作るもんじゃないのかな

つかこれは実際のカヲルの行動では？
（ATFはあっても攻撃力なさそうだから攻撃はしてないが）
殺さざるを得ない状況というよりは殺すことが最良の選択だってこと示した上で
シンジに選択させたって感じか。
準備稿みたいにリリスに接触しようとしたからわけもわからず殺した、より
シンジにとって良いと思うけどな。
勿論ベターであってベストではなく死なずにすむのが一番良いけど
それは不可能なんだし。
あるいはカヲル一人でゼーレに特攻して人知れずあぼんするのが
一番シンジにはダメージないのか？
なんか違和感あるな。

>>776ってシンジにどうなって欲しいの？
生きる責任を押し付けられてる、って言われると
まるで死んで欲しいみたいに聞こえるけど・・
カヲルについては奴が何をやってもどういう行動をしても
気に食わなそうだから深く考えないほうがいいじゃないか？
全部の行動を否定的に解釈してるみたいだから

>>776はカヲルがゼーレを裏切ってシンジと一緒に量産機と戦い
綾波とかアスカとかを補完世界のなかで救済して
登場人物が現実世界に返るのを遠くから見守る、
ってな展開を期待してるんでないかと思った。
で、深く考えてたらカヲルと言うキャラが憎くなったとか

個人的にはあの時カヲルに応えてやったシンジが
人間としてすごく魅力的に感じたんだが
>>776みたいな見方になる人もいるのか。
女性から見ると理解不能な関係性なのかもしれないな。

カヲルがシンジに自分を殺すように仕向けたことに怒りながら
責任被る気なら殺すように仕向けるとかしろよとか、主張が無茶だろ。
どう動かせば満足なんだよｗ

>>780
アンチニヒリズムに同意だな
提示する側が一番楽で傷つかなくて何も生み出さない思想
しかし逆を行くとリアルとの兼ね合いでどうやってもありきたりになりそうで
新劇の意義はよくわからんわ
カヲルも人気あるから設定変えて最初から出しちまえって本末転倒
スレチｽﾏｿ

>>782
なんかレスいっぱいで答える力がないけれどこれにだけは言っておきたい
シンジにどうなって欲しいんじゃないよ
本当は周りがどうにかなるべき
エヴァって実はシンジがどうにかなるより周りがどうにかなった方が変るんだよね
生きるか死ぬかって個人の自由なのにそれを制限するのってやっぱね
本人達にその自覚がなくてもさ
どこぞの正義のヒーローならそれを糧に悪を滅ぼす、とかなんかなりそうだが普通はならないよね
迷惑だったり辛かったりのほうが当然の感情に思えるよ、全ての人間がそうとは言い切れないけど
冷たいことを言うと人間でも生物って基本的に死ぬ運命にあるのに、それが目前でどうのっていう感覚はどこから来たんだろう

別に怒ってもいない、否定もしているつもりはない
自分もカヲルの立場だったらやりそうな気もするんで怒れない
ただやっぱりめちゃくちゃだよ
一番わからないのはサードインパクト後に救いの世界があるってわかってるような顔してるのに、全ての行動
否定とか怒りよりもものすごく単純な疑問、それがあるからすごい不鮮明、ひたすら我を感じる
侮辱とかその他とそう受け取ったならごめんなさい
事実を否定するほど馬鹿じゃない、そして>>783なんて思ったこともない
むしろ今そんな世界あんのかと関心した
つうか、それエヴァの世界観的にありえないと思うよ
>>785
単純なところでカヲルは爆発（サードインパクトじゃなしに）のひとつやふたつ起こして使徒の攻撃性をだしてれば
そこでようやくはっきりと「敵性」が生じて殺さねばならん状況になっていたと思うんだ
自己解決で気がついたのはそれをすると敵、タブリスとして処理されるため自分、カヲルの存在を残せなくなる
それなら本当にしかたないこととして忘れられてしまう、かもしれない（そう考えるかもしれない）
じゃあ製作側としては人間関係をだすことはできないし、カヲルの願いも叶わない
別に満足は求めてないよ、自分じゃない人間の作ったものに完全な満足は求められない
あれがカヲルにとって最良の形だというのはなんとなくわかる
こう考えると動かせないよ
他人の気持ちになって考えるなんて嫌いだ
こんな言葉を思い出した、正義を通すと世界の半分が怒る。
また長くなったし意味不明あるかもだけど勘弁（複数対一人はレス大変）

＞エヴァって実はシンジがどうにかなるより周りがどうにかなった方が変るんだよね
＞生きるか死ぬかって個人の自由なのにそれを制限するのってやっぱね

この辺には同意。あの世界ってやたら外罰敵って言うか
個人に責任の押し付けや攻撃が集中するよなあ…

>>787
>本当は周りがどうにかなるべき
新劇に期待する
投げやりだけど、たぶんそれは考えてる人も多い

>一番わからないのはサードインパクト後に救いの世界があるってわかってるような顔してるのに〜
サードインパクトが起こると全ての人は統合される→貞カヲは「人間は不思議」「怒ったりする」(ごめん、台詞忘れたけどゼーレと話したときの)と言ってたで、一体化したらそんな行動をする人間及びシンジが見られなくなる
とか、生まれて初めて見た人の喜怒哀楽で揺れて我が儘になるのは仕方ないのでは

>単純なところでカヲルは爆発（サードインパクトじゃなしに）のひとつやふたつ起こして使徒の攻撃性をだしてれば
シンジは使徒を倒していく過程で疑問を持って行ったから、そんなカヲルを見たらもっと混乱したかもしれない
しかもカヲルは卑怯ではないのであんま計画的なことが出来ない気がする、赤ん坊が泣くみたいな癇癪と少しの意志しか持てなかった

かなあ

>>787
「冷たいことを言うと人間でも生物って基本的に死ぬ運命にあるのに」
「それが目前でどうのっていう感覚はどこから来たんだろう」

氏ぬ運命にあるから全力でそれに抗うんじゃないかと思ってた
自分の周囲に悲惨を感じるからこそそれに愛で懸命に立ち向かう、みたいな
その信念がそれぞれ違って意見が食い違うから嘲りや悲惨が起きるんだけど

なんか議論スレ・叩き合いスレになってるのが残念だけど
超情熱的な>>787の存在ってリアルカヲルみたいで可愛いｗ
もしかしてゲンドウアンチスレの魔玉氏？結構面白い意見だと思った

貞エヴァに関しては貞本は一度凹まされたシンジが再び立ち上がって行く物語を描きたい
みたいな事をどこかで言ってたが
その過程を否定して周りや運命が変わるべき、ではあの物語は成り立たないし
シンジという主人公の存在意義がなくなってしまう
そして周りが変われば違ったというのはカヲルに関しても言えるので
ピンク板閲覧者にしては考え方として客観性やバランスを欠いている気がする。

カヲルシンジに関しては貞本版では最後のやりとりが描きたかったんだろう
初号機が両手で大事そうに感触を焼き付けるように
カヲルを潰しているコマが印象的だったし
あれで関係性に意味を与えられたように見えるので。
敵性をあらわにして殺されて欲しいってそれでは
上で述べたようなシンジの存在意義だけじゃなく
カヲルのキャラクター性や存在意義もなくなるし
それでシンジが落ち込まないかっていったら
結果は今より悪いと自分は思う

＞一番わからないのはサードインパクト後に救いの世界があるって
＞わかってるような顔してるのに

原作と違いカヲルがサードインパクトの事を話したのは
シンジに何も情報を与えずにただ追い詰めるだけだった庵野ＥＯＥとは
違う展開への布石だと思ってる。
カヲルは補完世界はシンジの望む世界だと示して一度シンジに選ばせているように見えた。
で、シンジは｢サードインパクトは起こさせない｣→君が殺してくれ、の流れ。
あの辺りはネーム多くて流れがわかりづらいけど。
勿論シンジはあんな混乱した状況で突然そんな事を知らされたので
よく考えた末の答えではないけど、カヲルも未熟なりに
湖畔の会話からシンジの意思を考えたのかなと思った。
自分の事情を押し付けていると言っていたけど自分は逆に
あんなものすごい頼みごとをするなら自分の手のうちを全部晒すのは
最低限の誠意だよな、とも思う。

＞単純なところでカヲルは爆発（サードインパクトじゃなしに）のひとつやふたつ起こして使徒の攻撃性をだしてれば
＞そこでようやくはっきりと「敵性」が生じて殺さねばならん状況になっていたと思うんだ

これ、カヲルが最後に敵として行動するだけなら
それまでシンジと関わらせて変化を描いてきた意味がないんだよね。
カヲルが使徒だって分かった時にシンジは動揺して戦いたくないという反応だったし
完全に敵として振舞ったら傷つかなかったかと言ったら違うと思う。
何より物語として魅力がないし、個人的な感想だけど漫画カヲルがそういう風に
自分の意思を殺して優等生な行動を選ぶキャラだったら
あのシンジが惹かれるのに違和感があるし、
（貞本のシンジは良い人だから好き、という思考をするキャラだと思えないので）
それこそただの偽善じゃないか？
シンジが傷ついてしまうことに変わりはないと思うから。

貞エヴァはそれまで原作に忠実な流れで来ているから
カヲルのとこだけ変えても物語として流れが切れるだけでシンジの状況はあまり変わらないし。
>>787の考え方を突き詰めると、
そもそもエヴァに乗せたゲンドウが許せないという事になると思うが
そこまでいくと貞エヴァはスルーすればいいという問題ではなく
庵野エヴァすらも受け入れがたいんじゃないか？
煽りとかじゃなく単純に疑問なんだがエヴァに何を求めているのか知りたい。
でも、それでいて言葉の端々にはサードインパクトを肯定するような意思が
現れているように見えるんだが（違ったらすまん。）
そうだとしたらその思想自体には自分は賛成できないんだけど、
ああいう破滅思想に流れつく背景ってのは現実世界への絶望であるわけだよね。
カヲル編に関しても物語全体の中での位置づけとしては貞版でもやはり
その表現の一貫にあたるわけだから、もしサードインパクトを肯定するとしたら
そういう思想に説得力を持たせるために必要な部分ではないのか？

連投ｽﾏｿ

EOEの頃シンジが凄い叩かれててそういう連中って
周りがひどいっていう状況とか仕方ない事情とかよく考えないし
人間としての弱さや汚さを酌んだり考えたりすることもしなくて
安易にシンジを駄目人間として責めてそれで済ましてしまう
カヲルに関してなんか勝手にカヲルに憬れて裏切られたから
逆ギレして殺した駄目な奴、とかまで言われたり。
そういう理不尽や無理解が凄く悔しかったな。
貞シンジなんか恵まれてるだろ。
あれ見て誰もシンジが駄目だなんて言わないし。
最後はそれなりに救済されるだろう

そういうのは単に読解力がないだけという感じもする
勝手に憬れてというが好意的な態度に心を開いただけだし
信頼していた分裏切られたと感じたのはそうだろうが逆ギレなどはしていない
殲滅についてはよく分からないうちに使徒殲滅の命令と沈黙に耐え切れずのこと
カヲル自身が、生き残るべきは使徒のほうではないと出した結論の上で選択したこと

ちゃんと理解すればそうなんだけど責められるのはシンジなんだよ。
カヲルのほうが生き残るべきだったとか僕よりずっと良い人だったとか
そういうわかりやすい言葉だけ認識されてそういうことにされてしまう。
エヴァの根底にある庵野の皮肉や自虐にすぎないという理解もされない。
カヲルが裏切ったのは事実だし死もカヲルが選んだことなのに
シンジだけが罪悪感と責を目一杯背負うかたちだったわけで。

罪悪感とか責任とか言ってるけど貞シンジにはそういう心理描写がないし
あの一連の表現の中にそういうものが存在したって実感が自分にはない。
レイやカヲルについての喪失感は見えるけど。
オリジナルがああなのにあれ以上カヲルに責を負わせろって傲慢に感じる。

何　故　殺　し　た
だもんな
１０年たってあらためて考えてみると
なんでシンジが断罪されにゃならんのだと思った

↓庵版、新劇を見た印象

何かに呼ばれた気がして、目を覚ました。
隣を見遣れば、彼が夢の中で助けを求めていた。

静かにベッドから下り、傍へ跪く。
握り締める形になっている手に手を添え、包み込んだ。

汗で張り付く髪を摘んで剥がし、撫でながら後ろへ流す。
何度か同じ仕草で撫でていると表情が和らいできた。

「君を取り巻く世界は君に優しくない…今はまだ」

呟き、緩んだ手に指を絡める。

「世界が変われば、君が少し変わる。君が変われば、少しだけ世界が変わる。
　補完と回帰を繰り返す度に、微細な変化は蓄積されてゆく」

微かに握り返され、顔を覗き込む。
目を覚ましてはいない。

「僕は、待っているんだ。君と君の世界が変わるのを」

間近で囁く。

「いつか予定されたシナリオを覆す好機が訪れたら──。その時君は、」

何を選び取るだろうね。
声には出さず、唇に乗せて触れ合わせた。

切ない…

熱く議論してたのにFF投下には反応少ないね

>>799 GJ! いつも乙です
FFも議論も好き

断定せずに希望を匂わせる展開に萌える

なるたるで言うなら、どっちかというとひろちゃんだと思う

もうなるたるの話はいいよ

新劇といえば何かちゃぶ台返しがあって
破+急が合体の新作になって公開は来年冬か再来年の春らしいね
燃料持つのか

カヲルとシンジが出会って、カヲルが人として過ごしている間に「つづく」ってなれば
その次回作を待つ間ずっと二人が仲良く生活しているような気分になれそうなんだけどな

はげどう

貞カヲシンは、
大事なものを失いすぎて拒絶することでしか自分を守れないシンジと
何が何でもシンジの中に入りたいと、無知が故に強行突破を試みるカヲルの図

が好きだな。
二人とも不器用が故にお互いを傷つけあってるみたいな
拒絶しながらも内心カヲルに惹かれるシンジっていうのがミソ

そうだね、庵野版シンジとアスカの関係に近い
貞カヲルと貞シンジの性格自体、アスカと共通項多いし

言うほどアスカと性格に共通項あるかな
ちょっと元気なくらいじゃないの？貞版が全体的に皆感情豊かっていうのもあるし
むしろ落ち着いて分析すると全く違うもいいところのような
トラウマとか事情がまたかなり違うし

貞カヲシンでクリスマスの過ごし方っていうと二人きりっていうよりは皆でワイワイガヤガヤっていう感じがする
そして誰かが眉間にシャンパンの栓の直撃を喰らう

貞版のシンジとカヲルはあまりこちらに都合よく綺麗事を語ってくれないし
本心や意図なんかが直接的にがっつり描かれているタイプでもないんだよな。
よく彼らが不器用だといわれるのはこういう風に見えるように描いてるけど
流れや表情で酌みとってくれよ、の比重が大きいせいだろうね。
カヲルに関してなら例えばシンジが涙を流すシーンを黙って見ていた場面とか。
劇中で強調されている部分よりも描き手の言いたいことの本質は
そういうちょっとした間にあるというか。
なんとなくやる気がなくなったから3rdインパクトをやめた、
あるいはどうせ死ぬならシンジに殺して欲しかったってそれだけじゃん、という
解釈があるとしたら
偽悪的なミスリードに釣られてそこで終わってるんだろうと思うけど
別にそれはそれでいいんじゃないかな。

>>813
じゃあ何が正解だと思ってる？
喧嘩腰で悪いんだけど気になった

>>814
それはそこで言う正解ってのをどう定義するかで話は変わってくるよ。
上のレスでそれはそれで良いと言っているように
何にしろある表現者が提示したものについて
受け手がどう解釈するかについては当たり前だが正解はないとしか言えない罠。
ただし味気ない話だが表現者の意図をそのまま正解とするなら
描き手の発言に依拠すると「〜に見えるけど本当は・・」的に
描いてるという趣旨の発言が多いようだね。
それは自分の個人的な印象とはまあ合致しているので
仮に誰かが表現として甘かった、わかりにくかったという指摘をするにしても
少なくとも全く伝わっていないわけではないんじゃないかと思った。

寒くなってきたね｡

そうだね｡
これ､着るかい?

いっいいよ!
カヲルくんが寒くなっちゃうよ｡｡

大丈夫だよ｡
こうしてれば暖かいからね｡

‥!
‥うん‥あったかい｡｡
ありがとう｡｡








みたいなww
好きに妄想してください♪

>>812
ミサト「ぷっは〜！！やっぱクリスマスはこれに限るわね〜！最高だわ！」
アスカ「ミサトのビールはいつもでしょ」
レイ「寒いわね。雪、降ってる…」
リツコ「渚君がどかんと一発かましてくれたおかげで地軸が元に戻ったのよね」
シンジ「どかんと一発って…」
カヲル「シャンパン開けるよ」
ゲンドウ「シンジ、ケーキを買って来た…」
すこーん（栓がゲンドウの眉間を直撃）
全員「あ」
ゲンドウ「…問題ない」

ゲンドウ「蛍光灯を割ってガラスの破片が混ざり
　　　　　　ケーキが食えない状態とかもあるそうだ…そうならなくて良かった」

レイ「メガネを割ってガラスの破片が混ざり
ケーキが食べられなくなる状態もあるそうよ…そうならなくて良かったわね」

レイｶｺｲｲ