1 :
ほのぼのえっちさん:
徐々同人絡みの雑談スレッドです。
絡まれたくない愚痴はテンプレを守って愚痴スレでどうぞ。
伏せ字必須、特定個人の名前出し厳禁、直リン画像スクショ問わず晒し厳禁。
明確なイタタ理由がある場合のみローカルルールをチェックしつつヲチスレへ。
キャラsageカプsage禁止。
自分の主観のみでのレッテル貼りは控えましょう。荒れる原因となります。
2 :
ほのぼのえっちさん:2013/12/10(火) 17:49:55.82 ID:zAj8oyFe0
('仄')パイパイ
あは〜ん
4 :
ほのぼのえっちさん:2013/12/10(火) 23:36:03.91 ID:IocDMbeQ0
雑談スレっぽいのあることはあるが方言が気持ち悪くてな
引き続きどうぞ
5 :
ほのぼのえっちさん:2013/12/10(火) 23:55:24.43 ID:27+szYPoP
この板最近エロ広告爆撃されまくってるんだよなあ
6 :
ほのぼのえっちさん:2013/12/10(火) 23:56:04.41 ID:UN2jy0Gai
未読ですアピールとそれを評価するやつは一体何なんだ
7 :
ほのぼのえっちさん:2013/12/10(火) 23:57:27.06 ID:wsh3tCIS0
類友だろ
あんなに未読であるのをアピールしてきたのびっくりしたわ
8 :
ほのぼのえっちさん:2013/12/10(火) 23:57:58.08 ID:wsh3tCIS0
sage入れ忘れたごめん
9 :
ほのぼのえっちさん:2013/12/11(水) 00:05:58.25 ID:T3S+Y7yB0
てか思ったんだけど単なる雑談なら同人板のスレ行けばよくね
同人板のスレは雑談用じゃないよ
ここでの雑談とあのスレは使い道違うと思うんだ
何でも板のスレ速過ぎ愚痴スレ過疎すぎw
愚痴スレで言えば済む様な発言も多かったな
ちょっと前にあったリバに関する表記の相談なんかは同人スレでも良いと思うけどね
未読あっぴるは読んでないんだから違ってても突っ込むんじゃねえって防御線だろ
イラッとくるわ
リバタグの話は閲覧乞食のあおり食ったリバ者の鬱憤が爆発した感じで始まったしなあ
pixivのCP表記がカオスになる理由が何となくわかって面白かったけど
あのリバタグの流れで思い出したけど
エロ無しの小説でどっちにも見えるように書いたとか
作者本人はどっちに読んでもらっても構いませんとか言ってる癖に
何故かアンケートでどっちに見えるか聞いてる奴がいて
アンケート次第で今後はタグ変えるか人気のあるカプに流れるんだろうなと思った
>>16 そーいう作者のズルイ意図が見え見えのアンケートされたら
わざとマイナーな方のカプに入れちゃうわw
本のサンプルの部数の参考にしたいからの「イベントで買う・通販で買う・買わない」ってアンケも
つまんねー絶対買わねーって思う本ほどイベントで買うに入れてる
大体自分の本の部数くらい自分で決めろよ
あは〜ん
性格悪すぎて気持ち悪
普通に答えるか無視するかすりゃいいのに
何と戦ってるのか不思議
>>17はやりすぎだが部数くらい自分で決めろと思うのは同意
初めてで自信ないんだったら30とか50そこらで出してみれば良いし
それこそ
>>17みたいなタイプも多いネットで部数アンケとかする方がどうかと思う
参考にならないと思うんだが
それこそ出す人の勝手やんとしか思わん
初めての上ヘタレオンリーワンカプだと50でも爆死する事があるからな?
まあここまで気持ち悪い人はそうそういるもんじゃないから
部数への影響は大きくはないだろうってのが救いだな
爆死したくない上手くやりたいって安全パイ狙う気持ちも嫌なんだよ
1000刷って500捨てるってなったら金銭的にも労力的にもきついけど
ピコが100刷って50捨てるくらい全然きつくないじゃん
一度爆死してみるのもオフのいい勉強になるよ
安全パイ狙ったり反応チラチラしてるピコには意地悪したくなるだけ
1000刷るくらいの中手はそもそも部数アンケなんかやらないからね
底意地の悪いことだ
「祝・支部で過剰1000件越え!」ってのがリツイートで回って来てワロタ
あは〜ん
>>27 タグだと900ちょっとだけど
しかし過剰ってタグ数気にする人多いね
自分が失敗した事があるから他人の失敗も勉強()のうちか…
よっぽど根性曲がってるんだな
いくら売れなかったといっても自分が頑張って作った本を捨てるのって
金銭的にではなく精神的に辛い事なのに
初心者の皆はこんな奴の嫌がらせに負けず頑張って欲しい
うふ〜ん
>>30 あ?自分の本なら100単位で捨てたことあるわアホか
でも自分で決めた部数で余らせたんだから後悔なんかしてない
部数すら人に聞こうって姿勢のピコにむかつくんだよね
つか売れたら再版すればいいんだから怖いなら最初から30にしとけって話
>>27 支部で増えるのってそんな嬉しいかな
マイナーケプだが投稿数とか気にしたことなかったwww
過剰ってそこそこあるのによっぽど数に関して劣等感あるんだな
>>32 私だってあるわカスが
後悔はしてないがだからこそ初心者の足を引っ張るようなクズにはなりたくないな
>>34 初心者だから意地悪してるんじゃなくて
落書きレベルのペラ本に部数アンケひっつけて反応チラチラするピコが嫌いなのよ
部数を人に聞こうとするのが自由ならイラッと来た奴に意地悪するのも自由でしょ
私がクズなのは認める
どピコじゃなきゃいいの?
下手に言い訳しなきゃいいのに
>>36 ピコしかやらないじゃん
つまんねー絶対買わねーhtr本に部数アンケつけて安全パイ欲しがる
部数すら自分で決められないうざいかまってちゃんが嫌いなんだよ
オフでもオンデマでも欲しいと思ったらこっちも黙って会場で買うから一々人の反応窺うな
ピコじゃなくてもやってる人いたよ
ID:vQHscREa0の知ってるカプにはいないようだけどね
そこまで人を刺すほど苛立つのってすごい
>部数を人に聞こうとするのが自由ならイラッと来た奴に意地悪するのも自由でしょ
>オフでもオンデマでも欲しいと思ったらこっちも黙って会場で買うから一々人の反応窺うな
何もかも自由なら反応窺うのも自由じゃないの?
矛盾www
>>27 それが某人が過剰の歴史はこれから刻まれるといったきっかけ
同人なんて趣味なんだからいちいち俺ルールで嫌がらせしてやるなよ
ちらちら反応伺って誰の迷惑になるんだっつーの
>過剰の歴史はこれから刻まれる
ワロタw迷言すぎるw
>過剰の歴史はこれから刻まれる
はえ〜すっごい…
そういうアンケートに逆カプ載せてる人がいるけど、
いちいち反応見てないで書きたいなら書けよっていつも思う
AB作品のアンケでBAが読みたいですか?とか羅列しても
一部のリバ好きしか目にしないだろうけど
数だの勢力に拘る奴本当鬱陶しい
同好が楽しんでやる趣味を変な対抗意識で乱すなよな
>>40 支部で検索結果1000件いったことによって刻まれる歴史って一体なんなんだ…?www
何で雑談スレでヲチしようとするのかがわからない
MMD動画って大体動画の最後に借りたモデルや素材を書いてるが
避けたいモデルがある場合や制作者が雌顔宣言してるモデルはキャプションやタグ、動画の最初に書いたほうがいいんじゃないかと思う
MMD動画はあまり見ないんだけど動画の最後に使用モデル羅列するのがスタンダードなの
コンテンツツリーに登録してあれば動画見る前にそっちで確認できるけど
機種によっては見られなかったりするのかな
MMD動画はキャプションにキャラ名と使用モデル書いて欲しいなぁ
そうすれば嫌いなモデルをマイナス検索できるんだが
タグ検索と通常検索をさっと同時にできないから、マイナス検索難しいんだよね
マイナスワードをくっつけて辞書登録してるけど集合動画だと除外漏れがあるし、
タイトルにもキャプションにもキャラ名がなくサムネが嫌いモデルの動画が一番つらい
MMD動画で一番うざいのは三代目とチェリーが絡む動画のコメだな
相棒扱いpgrだの腐に見えるだの三代目にとってチェリーは特別じゃないだの
この二人がメインの動画じゃなくても否定コメのオンパレード
それを諌めるコメも長文ばっかで何か必死だし
うp主のキャプくらい読めよ腐同士のカプ争い持ち込むな
NG設定して対処はしてるがこれだけ腐ガー腐ガーでごたごたしてんの
徐々MMDだけだよカプ争いしたいなら別のとこでやれよ
MMDの長文コメほんと多すぎる
シリアス風の作品だとなんちゃって考察コメ増えるのも勘弁
あと初代への天使とか聖母とかほんと無理やめてほしい
あれで腐コメじゃないって無理がある
コメで印象変わってしまってて勿体ないMMDたくさんあるよ
米非表示しないの?
あは〜ん
何か教師やってる知り合いいわく最近の子供は夏休みの自由課題にBLイラスト描いて提出する子もいるらしいよ
しかも一部じゃなくて結構な人数が
昔みたいにBLは隠れてやるものって認識がない人が若い子中心に増えてるのかもしれない
某ジャンプアニメのCMでBL雑誌のCM流れるくらいだし
これから25やら支部はさらに荒れるかもね……
サムネだけで嫌ってとこまできてたらそこまでしてタグ巡回する必要ないんじゃと思ってしまう
エフェクトや編集で同じモデルでもだいぶ印象変わるし勿体無い気がするな
コメントはもう黙ってNGするしかない
MMDってそんなにモデルとかあるんだね
全然区別つかないしそれぞれのキャラに1モデルくらいしかないもんだと思ってた
てかみんなMMD好きなんだな
踊ってるMMDはたまに見てみるけどあまり踊ってなくて雰囲気ドラマみたいに
なってるのはやや苦手
内容が露骨にBLじゃなくても何というか薄い本見てる気分になってさめる
薄い本は好きだがMMDでやってほしくないというか
MMD、正直興味ないし好きでもない
いいよと言われたの見てみるけど
オタ系專門学校の課題見せられてるようなしょっぱい気持ちになる
でも好きな人がいるのは理解できるので黙ってる
>>58 コスプレも、着ぐるみだと思えば楽しめるけど
本気でキャラなりきりとかされるとただのグロになる
あれとちょっと似てる
MMDも半年見てたら飽きた
配布モーションが少ないからかぶるんだろうけど同じ踊りを何度も見せられてもな
初め興奮した3Dの凄さも熱が冷めてから見ると生気が感じられなくて怖い
今はどのモデルも不気味の谷に見える
不気味の谷って程リアルな作りじゃなかんべw
>>61 そっちじゃなくて腐利キュアの着ぐるみの笑顔の方の不気味の谷
モデラーにもよるけどキャラの顔がどれも一緒だったり全然徐々キャラじゃないのに
自分は一体何に萌えてるんだろって何か急に気持ち悪くなっちゃった
キャラの見た目に作り手の癖が出るのは漫画やイラストも一緒では
自分は2次ではストーリーが見たいからMMDには萌えないけど
ドラマ風にされたのも見てみたけど雰囲気マンガ読んでるような微妙な気分になったし
そういうのならASBのPVで十分
いや本当ASB、PVだけは最高だったのにな…
>>63 漫画やイラストだと似てなくても全然気にならない
でもMMDは何故か急にこれ誰?ってなったんだ
ドラマ風MMDって動きと音があるから見栄えがするけど
実際あれが漫画や小説だったら正直そこまで面白くないと思う
あは〜ん
あは〜ん
私はPVの時点でストーリーはダメだろうなと思ってたからあんま期待裏切られなかった
ASBが初格ゲーだけど結構楽しんでるよ
SPコスはもっとどうにかならんのかと思うけど
最近勝てるようになってきて嬉しい
ストーリー作れる人は小説を書いてるだろうし
何よりモーション作るのが難しいからね
効果音入れたりBGM入れたり編集したりとなるとそれはそれで難しさもある
全部を完璧にできる人の作品は面白いかもしれないけどそんな人いないし
まあ気に入らなければ見なきゃいい話よ
わざわざ見に行ってイライラすることない
あは〜ん
MMDの魅力はわからないけど絵柄の好みがあるのはイラストも一緒なのは同意
「同じ踊りを何度も見せられても」なんてレスがあったが見せられてるわけじゃなく見に行ってるわけだろ
自分は検索する気すらおこらないから理解できないわ
序序はモンカス多いんだなぁ
MMDは腐臭が滲み出てるから、検索で引っかかるだけで「うわ」ってなる
支部と違って二個では一般人感覚寄りで見てるせいか
今はマイナス検索してるけど、伏字専用タグ付けてくれたらいいのにと思う
二個が般人寄りはねーわw
MADとかもろホモネタばっかだよ
あれじゃ二個を見てる般人wに徐徐は誤解されまくりだね!
繊細クレーマーは元気やな
日本語読めるようになれよ
あくまで71の感覚の話だろ
MMDの腐臭は叩かれるのに
MADのもろホモネタが叩かれないのが不思議で皮肉ったんだよw
ホモネタは確かにMADの方が包み隠さないの多いな普通にランキング入りしてるし
ぶっちゃけ腐がータグ分けがーって一般人目線盾にするよか
腐女子のために地雷踏ませないで下さいって言った方がストレートに伝わるんじゃないの
MADのホモ臭さとMMDの腐臭は似て非なるものだと思うけど
意外と同一視してる人多いんだね
MADは作成者が男ばっかりだからなぁ
MADも動画MADと手描きMADとあるからな
手描きMADは腐臭いの多いけど
動画MADのホモネタは悪ノリ感が強い
MMDは古い歌ならなんとかいける。
今どきの歌に合わせて歌ってる奴はダメだ…とここまで考えた時点で、
MMDが嫌いなんじゃなくて今どきの歌が嫌いなのかと気付いた
でもやっぱり今どきの歌にあわせてなんか「雰囲気動画」みたいなの作ってるの嫌い
リバタグABAって、実際使ってる人がどう考えてるかはわからないが
「ABだけどBAにも見えますよ」という意味に聞こえる
実際リバタグ付いてる作品以外はABだったりブクマはABしかしてない人が使ってる
自分はBA寄りだからABAタグ見ると尻込みしてしまう
でもリバタグはABA表記が一般的でBABタグはほとんど見ない
もっと書き手の指向にあわせてタグもABA、BABと別れてくれれば便利なのに
まあもうMMDは見てないからどうでもいい
リバでABA、BAB両方つけてくれる人はたまにいるな
あれやっぱり順番とか気にするもんなのか
基本ABでたまにBAにもなるリバカプの場合自分はABA表記してたな
自分は好きキャラ受けの方がより好きだから突っ込みあってても描くのは偏りがちになってしまうんだが
ABもBAも同等にこなす場合順番とかどうするんだろう
同じくらいの場合は語呂で決めてる
偏り方いい加減だからリバタグは見ないよ
過剰過表記は割りと見るな
やっぱABAだとABよりBABだとBAよりって解釈はしちゃうよな
無精すると引っかかるBABうぜえわ
しかし擬態度アップのABAに移られても余計うぜえし
タイトルに入れといてねン
過剰過って過剰本命だけど浄化にもすり寄っておこうってのしか見たことない
それな
女体化は好きでもないがゲロ吐く程嫌いでもなく
内容が面白ければそれなりに読めるって感じだが
何故か自カプのアップされる新作が女体化ばかりで
いい加減に本来の野郎である最愛を拝みたい……
わかるで
女体化も頑張って読んでるんだがあまりに別人物ばかりで
ごくたまにある忠実目の物しか面白くない
外見だけじゃなく性格も別人にしてどうすんだと
なんで頑張って読むんだ……?
女体化やリバが嫌われてるのって
ようはそれらを望んでない人が罠にかかるように見せられる状況作ってるからなんだけど
何でその辺を頑に改善したがらないんだろうな
他のカプや嗜好みたいにちゃんと住み分けして同じ嗜好同士で楽しむなら
文句も出ないし何の問題も起こらないのにな
女体化もリバもジョジョに限った問題じゃないからここで議論されても
女体化はまあ平気って感じだけど名前や喋り方まで女仕様に変更されてると読む気なくなるかな
途中で急にただの女の子のオリジ読まされてる事に気づいて萎えるんだよな
全員にょたは本当に意味わからん
でも受けだけならまあ何とか許容範囲と思ってたけど
そういうのでつまらんの読んでしまうとそれも嫌になってくる
いっつもいっつも女体化だと何なんだお前は一体誰に萌えてんだってなるけど
たまに混じってる程度なら別になんとも思わない
女体化の上に双子の妹とか受けにそっくりの姉妹とかだと更に意味がわからない
ただのオリキャラじゃん
あは〜ん
>>100 攻めAが受けBの妹と、受けBが攻めAの妹とって設定のABカプタグつきのにょた読んだことあるけど
何で攻めと受けがそれぞれ別々にオリキャラ女と恋愛してるのを見せられてるんだろうと途中で思った
そういう他人設定にょた好きって人もいるんだろうけどもうABではないだろ…
初めて支部覗いた時の女体化の多さにA子B子って何やねん!!双子Aって何やねん!!とモニター投げたくなったのが懐かしい
好きカプの新着が続々来てると思ったら女体女体A子ちゃんB子さんオンパレードだった時のがっかり感よ
検索キーワードに「-女体化」をぶちこめよ
快適だぞ〜〜〜
一枚絵とかならいいけどにょたにガッチリ設定つけてずっと女体化しか書かない人には
そこまで女が書きたいなら二次じゃなくオリジナルでやればいいのにって思う心の闇
>>105 なんでずっと女体化しか描かないやつをチェックしてるんだ?
検索避けすれば全く見ずに済むのに
ちょっとだけなら見たいのか?それとも女体化避けたら見るもの無くなるのか?
105じゃねーけど女体も楽しめたら読む物増えるから一応読んでる
50件のうち1件くらい大丈夫なのがある
要するにそのくらい飢えてんだなきっと
普段は−女体化で検索してるけどふとどのくらい女体化作品有るのだろうと思って検索したら凄い数で驚いた
今時女体化のないジャンルなんて無いだろうけどそれにしても大杉
男を知らない処女は女体化しないと描写出来ないんじゃなかろうか
資料見たり想像しながら書い(描い)てもpgrな仕上がりになるし
110 :
ほのぼのえっちさん:2013/12/13(金) 17:42:13.85 ID:+1nImEHn0
サイト更新が数年前で止まってたり跡地が多くてつらい
サーチの登録の古いサイトからリンクをたどったり、携帯ランキングたどったりしても
ほとんどページが見つかりませんとかでなぜもっと早くはまらなかったのかと思う
ちょっといいなと思ったカプを見に行ったら女体化多すぎて引いた思い出
数の多さもだけどそのカプの人気ある描き手が皆女体化描いて
自分には合わないカプだと悟ったな
あは〜ん
女体は地雷じゃないけど妊娠分娩授乳までやられるとキツイ
注意書き無い人には女体は子供産むまでセットが普通なのか?
あは〜ん
女体化絵と普通の絵を分けてアップロードすればいいのに、
何故同じログまとめに突っ込む?
過剰は女体化多いけど、浄化は人外ものが多いよね
どっちが良いとか悪いじゃないんだけど特殊嗜好の人多い気がする
1・2部もパラレル多かったし、ネタ使い尽くされてるからもうパラレルで良いよねっていう開き直りもあるんじゃないか
新参でもいきなりパラレルばっかだし女体化も昔はそんなになかったから
でも個人的には女体化は流行らないでほしかった
女体化好きな方だけどさすがに最近多すぎて食傷気味
自カプは他カプに比べて結構少なかったんだけどなんでいきなり増えたんだろう
浄化もけっこう女体化多いぞ流石にオフでまでやる人は少ないけど
浄化みたいに作品数の多いカプなら女体化も読めるの読めないの選べるからいいけど
マイナーカプでつまらないにょたやられた時のダメージはキツイ
最初は苦手だと思わないで読んでても後から気持ち悪さがじわじわ来る
これで嫌いになったわ
争奪戦かと思ったらただのオムニバスだった時の哀しみ…!!
それっぽい表紙にするのやめい
そういや受ちゃん争奪戦が嫌いで特に主人公の取り合いが昔から大嫌いだが
幸い徐々では初代以外あんま見ないな
絵がうまかったり漫画がうまい人が増えてるのは嬉しい
でも思いっきりにわかでその部さえ最後まで読んでなさそうなのはちょっと悲しい
>>110 サイト自体が少ないよね
どのサーチも登録数が少ないから
どこかに有名な大きいサーチでもあるのかと思ってた
そういえばカプサーチっていつの間にか消えてたけど新しいのないのかな
カプサーチが一番探し易かったなあ
見失ったサイトが幾つか有るのだけど休眠サイトだと別サーチに再登録は期待出来ない…
サーチ管理人ほど孤独な管理人は無いからね
残っているサーチさん、頑張って欲しい
あは〜ん
ABもBAどっちでもいいとか言いながら適当表記でカプ絵混入させる
他カプ本命の奴のいい加減さむかつく
どっちかにしてくれませんかね逆有りなら今後見ないリストに入れるんで
>>131 AB、BAどちらでもって言いながらタグはABのみだったりね
せめてBAってキャプションに書くのやめろよ
検索で引っ掛かるんだよボケ
>>132 「BA -AB」で検索するのじゃ駄目なの?
>>132 作者の本心でAB・BAと書き、タグでAB・BA両方登録、
作中でもそうなら別に否定はしない
ただタグ登録ABしかしてない状態の場合でも
「どちらでもどうぞ」「逆に見えるかもしれません」だとBAは引っ掛からないのに
「AB・BAどちらでもどうぞ」だとBAも引っ掛かる
そういうのは注意書きというより、閲覧乞食っぽくてムカつくってだけ
あは〜ん
あは〜ん
うふ〜ん
作風すげー好きで声かけてみたいひとがいるんだけど
支部の垢消したり復活させたり繰り返して
名前もよく変えたりして、なにか患ってるんじゃないかと
ビビってしまう…
>>138 同じ人じゃないかもしれないが知ってるわそういう人
めちゃめちゃ上手いしカッコいい絵なのに自信がないんだろうか?と思う
好きです!って言いたいのにそれすら負担になりそうで怖い
あは〜ん
どのカプもだけど転生ネタそろそろ飽きた…
最近ジョジョじゃなくても全体的に転生ネタ流行ってるよな
原作の設定で描くの放棄して
自分が描きやすい現代ものとか好きな世界観だけで描くのは逃げだと思うんだが
死んじゃってるキャラの救済策のつもりなんじゃね
つか転生&一巡後ネタ=昆布ってくらい昆布が多いな
>>142 現行の8部以外はみんな死んでるじゃん一応
キャラ救済っていうより自分がやりやすいように設定作ってるだけだと思うんだよな
作中で死んだキャラだって生きてる間の話を描けば良いわけだし
いろんな部好きだけど、それぞれの部を原作設定でちゃんとやるのが面倒くさいから転生ネタで昆布
しかも似たような話ばっかりで書いてて楽しいのかね
部によっては一緒にいられる時間が少なかったりする
そういう話を描いた後でなきゃ昆布物は描くなってこと?
>>144 一緒にいる時間が少なくてもその合間合間を妄想するのが腐女子じゃないのか?
原作投げて自分が書きやすい昆布に逃げるならオリジナルでも書いてろって思うわ
〜を書くのは逃げ、とか腐女子ならこうあるべき、ってのもどうなのよ
腐女子に誇りでも持ってるの?元からそんなご立派なことやってるわけじゃないのに……
極論だけど、そんなこと言い出したら元のキャラの性癖歪めてホモにしてる時点で外野から見りゃ既に「オリジナルでやれ」状態だよ
キャラらしさと説得力があれば良し
二次など所詮面白くて萌えるものが正義
長寿ジャンルだからn番煎じこわいのかなと思いきや現パロだってどっかでみたようなのばっかだしね
原作ぞいの話でもちゃんと時代背景まで調べて書いてる人も少ないしな
現パロでもないのに当たり前にPSPとか出てきて驚くわ
深く掘り下げるより一時楽しめればいい萌えの消耗品なんだろうなと感じて寂しいからまあ気持ちはわかるけど
それはそれで楽しんでんだろうから水差す無粋せずに見なきゃいい話だといえばそれまで
こういうところの愚痴で留めるしかないな
作中で100年以上の時の経過や宇宙が一巡までしちゃってる訳だし
各部メインキャラを同時代で絡ませるには転生昆布が手っ取り早いってだけなのかな
設定がテンプレ化しちゃってるから上手くしないとワンパターンに感じる場合もあるね
チェリー生存もので80〜90年代の設定で書いている人は好感持てる
うふ〜ん
うふ〜ん
「次にお前は○○という」のネタ
続き催促させるような誘い受け的なのとかそれ言ったら失礼だろっていう自虐的なのとか
誰が言うかって言いたくなるようなキャプションでのフリにまで
タグ付で返すノリが気持ち悪い
もっと気の利いた内容ならともかくあんなの放置して滑ったままにしときゃいいのに
BAエロ描いてるくせに言いやすいからというだけの理由で
つぶやきや作品にABタグ載せたりするな!!
指摘されると同じようなもんだしとか開き直るし糞が!!
BAタグにこもって出てこないで欲しい
あは〜ん
2代目厨が3部設定なのに若2代目と泡がいる話書いてると
あーハイハイ脇ににぎやかしと当て馬が欲しいんですねと思ってしまう
例外なく3代目が異様におじいちゃん大好きキャラになってるし
ナンパでコメディ担当のフランス人とオタクキャラにできるチェリーもいて便利ですね
オチに若2代目が占い師に泣き付くんですよねテンプレかよ氏ね
色んなキャラを泡と2代目の当て馬にして楽しそうですね氏ね
若2代目と泡で絡ませるなら2部時代でやってろ
70歳で孫もいる2代目が2部時代と同じにしか書けないなら2部設定でやってろ
いやもう愚痴スレいけよ
絡みんどく
気持ちはわかる
書き手のドリ思考やキャラカタログ思考が透けて見えるから苦手だ
でもそういうのが評価ブクマ高かったりする
あは〜ん
ツイッタのおすすめユーザーって
どんなアルゴリズムで候補になるんだろう
ずっと挙がってるひとがいて、逆CPだからスルーしてて
特になんでもないんだけど。なんでもないけど気になる
あは〜ん
あはーんってなんなの?
リバ者が自カプの絵茶やスカイプ、アフター、企画に参加するのがたまらなく嫌だ
リバはリバでつるんでろよ
空気読んで逆カプの話はしませんよ〜^ ^ じゃねーんだよ
自カプの萌話を逆カプに変換されるかもしれないと思うだけて鳥肌立つんだよ
お前口から出ると突っ込んでないだけの逆カプ話かと一瞬考えてしまうんだよ
>>162 あぼーんのピンク板バージョン
愚痴スレ見てて思ったけど逆カプリバに寛容な人間が多いと言われてはいるけど
苦手な人だってもちろんいるよな
ブクマやフォローってどこまで気を使うべきなんだろうね
小説は非公開でも新着追えるけど絵の方は非公開だと新着一覧見れないし
あと「固定」だけじゃ描く方だけじゃなくて見る方もなのか判断できないから
見るのも寄られるのも嫌なら「描くの見るのも固定だけです」とかもう少し具体的にしてもらった方がいいかも
自分は逆リバは描けないけど見るのは大丈夫な方でそう一言添えてるから
そういったこと書いてない時点で察しろという気になるのはわかるけど
そこまで他人に汲み取ってもらうのを期待するのは贅沢だと思う
××見れませんより、見るのは●●だけですの方があたりが柔らかいかなと思っての例だけど
もっと伝わりやすくていい表現があるかも
>>163 リロってなかったら偶然似たような話題になったけど
そこまで嫌なら主催者じゃない限り自分が近づかない方が精神衛生上いいと思うが
私も苦手な傾向あるけど、どんなに楽しそうな企画とかでも苦手なもの扱ってる人が参加してたら自分から避けるようにしてるよ
得られる楽しみ<与えられる苦痛になりそうならね
他人の行動を強制や制限できる権利なんてないんだから自分でコントロールするしかない
不等号が逆なら必要な犠牲と思って諦めるしかないんじゃないかな
諦めたうえでここで吐き出してすっきりしたかっただけなら余計なお世話ですまんけど
愚痴スレとか見てると逆CP・リバ寛容派の方が肩身狭い気がしてきた…
カプ固定派の気持ちもよくわかるから、支部とかついったの投稿すごく気遣ってるのに
「逆CPは非公開ブクマにしろ」とか「企画に参加するな」とか思われてるのかと思うと…
本命CPとは全く別次元で逆CPが好き、ってそんなに悪いことなんだろうか…
非公開ブクマにしろとかまで思う人はそういないんじゃないだろうか
人それぞれと言えばそうなんだが、気にしすぎだと思う
ただ投稿する時とかは気をつけようって最近めっちゃ思うようになった
何を好きかは自由だよ
>>166 表で常識人面してる分ストレス溜まってんだろ
雑食正義は大声で主張できるだろうがわざわざ逆嫌いアピールなんて愚を犯さないだけ
真面目な話してるとこ別の話題でごめん
自カプで受けの声の表現にアルトが使われるのいくつかみかけるんだがアルトって女声の表現じゃないのか?
イタリア語の高いが語源だから高めの声って意味で使ってるのかもしれんけど
男声の高い声だとテノールの方がしっくりくるんだが
低い声の攻めにテノール使ってる場合もみかけて自分が知らない内にそういう表現が一般的になってるのかなと軽く混乱してる
>>168 只でさえ今はリバ嫌いなんて愛情足りないという風潮だしね
まぁ実際やるやらないの主導権争いもなく落ち着くのは男としてどうかとは考えはするけど
逆CP自体は見たりもするし、逆リバの人に公開ブクマされても特になんとも思わないけど
同CPのとある描き手さんがフィード公開してるのに逆CPばっかりブクマ・数も多くて埋め尽くす勢いだったときは
うざさのあまり思わず公開フォローから非公開フォローにしちゃった
>>169 アルトは女だね
おそらく最初に書いた人が間違ったかワザとか…
どっちにせよ読んでてこっちが恥ずかしくなる
カウンターテナーみたいに女性パートの声域を歌う場合
男性アルトや男性ソプラノと言ったりはするよ
まあ、普通は声変わりをした男性の声で使う表現ではないと思うが
それが変声期前の少年時代での表現ならありじゃないか
あと多分、リバや逆カプへの愚痴についてはここでやるよりも
同人板のリバ・逆カプ嫌いスレや受け攻め固定者の悩みスレとか
その辺に行った方が多分、同じ悩み持ちの人いっぱいいるから話しやすいよ
>>166 >カプ固定派の気持ちもよくわかるから
>そんなに悪いことなんだろうか…
矛盾
カウンターテナーの方が馴染みあって男声アルト知らなかったな
でもあまり一般的ではないけどそういうのもあるとわかってすっきりした
意図的か間違ったかは知らないがそういう表現使う人もいるんだなとだけ思うことにする
同カプで見た表現をよく調べもせず模倣したとかは萎えそうなんで考えるのをやめた
他人の事を好きなカプ書くだけの機械とでも思ってるんだろうな
人間性なんて全く見ずに他人を見下しておいて
勝手な被害妄想で傷付いた被害者ヅラして胸糞悪い
作品以外に知りようも無い書き手の人間性を慮る必要がどこに
タグ正しく使ってバカッターでクズ発揮しなければヘイト作家でもない限り平和じゃね
166は何も矛盾してないと思うんだけど
固定の人の気持ちも分かるってのと逆CPも好きって嗜好が悪いことなのかって思うのは全くもって別だろ…
元より参加条件がそのカプが好きっていうだけの絵チャや企画にリバは参加するなとか横暴だわ
非公開フォローにしろだとか繊細どころの話じゃないし、そこまで行ったらその旨明記するなり自衛するべきとしか言えない
固定は逆嫌いアピールなんて愚を犯さないって言うが、恨む程嫌いなら明記するのが常識だし優しさなんじゃないのかな
自分も割と両方好きだから固定ってはっきり書いてる人は避けるようにしてるし。
愚痴見てるとリバ者の方が知らない所で変な恨み買っててよっぽど生き辛いように思う
固定の人の気持ちが分かるなら
固定派の多くが抱える逆CPを毛嫌いする気持ちも分かる筈だろ
>>166は分かってると上辺では言ってるが実際は分かってない
リバは「固定から見たら逆カプ」だという事をリバ者はどうしても理解しないんだよな
でも同じですよ仲間ですよ!って顔して寄ってこなければ別に気にならん
そういう奴はBAにも同じですよ仲間(ryってやるのが
見てて気持ち悪い
こないだまでAB描いてたのにBAが増えてきたら
ずっと前からBAでした!って言い出す奴とか
単純に見てて気持ち悪いんだよな。それだけ
作品以外知りよう無い相手って、完全読み手で交流無しの世界なら良いだろうけど
活動してりゃ一つのジャンルの一つのカプなんだから関わる事だってあるかもしれないだろ
自分が嫌いな物を好きな人は悪なのか?
理解出来ない相手は敵なのか?
狭量過ぎて頭おかしいだろ
自分と同じカプにこんな糞が居ない事を願うわ
とりあえずいちいちタグの付け方やら逆にしか見えないやらメッセ送ってくるのに真面目に対応すると馬鹿を見るというのはよくわかった
自分は固定ってはっきり書いてる
書いててもリバや逆カプ好きが視界にチラチラするんだ
繊細なわけじゃない
むしろ「逆カプは嫌いです」とまで書かなきゃわからないのかってレベル
そんなことしたら「逆カプを好きな人だっているんですよ!そんなこと書かないでください」と言われるのがオチ
リバに固定の気持ちはわからない、とかリバは自分の立場から見たら合わんって言ってるだけなのに
>>180はじゃ敵なの?悪なの?って変換してるけど
こういう逆恨みする馬鹿がいるから逆リバ苦手ですって言いにくいんじゃないだろうか
そりゃそうだよ他人なんだから上辺くらいしかわかってあげられない。
だから支部、ツイッターの投稿にも配慮したり絡みたくても絡めないで遠くから見るだけにしたりしてるのに、
ブクマやお気に入りまで覗かれてブロされたりNGされたり企画にも参加して欲しくないとか言われてじゃあどうしたらいいんだ。
AB、BAどっちにも擦り寄っていい顔したり、CP固定派は愛が足りないとか言う奴は同じリバ者としても辟易するが、皆同じだと思って欲しくない。
最初は自作をブクマしてくれるなら趣味が同じかと思って覗いたし
SNSだから公開ブクマってそういう意味で繋がるためのものだと思ってた
でも逆カプの割合が多い読み手のブクマにばかり当たるから
人のブクマは覗かないほうがいいし上辺だけでも交流なんて無理だと思って諦めたよ
>>182 自分的には完全にABのつもりで描いててタグもキャプションもABのみなのに文句言われるのか?
作品は作品で見るのでそれ以外知りようがないんですが交流厨が面倒でうざい事はわかった
気に入らない意見を言う「こんな糞」とも同じジャンルなんだから
これから関わる事だってあるかもしれませんよwww
>>188 つまり普段はABだけどたまにBAを書いてBAタグを付けてると文句が来ると?
BA作品のキャプションに「ABが〜」とかタグにBA、ABどちらも付けてるとかじゃなく?
>>190 ABもBAも同じくらいだね
それ以外はおっしゃる通り
エロ無しに特に多い
>>191 AB、BA描いてもそれぞれタグやキャプションは該当CPのみの表示だったらあんま文句とか来なそうだけどな
自分では気付かないけど例えばBA描く時ABの雰囲気よっぽど引きずってるとか?
それかどっかで恨み買って粘着されてるかww
>>191 エロなしで可愛い攻めとか積極的に攻め大好きって言ってる受けは逆カプに見えるって人もいるから
そういう嗜好違いの人だったりするんじゃないか
>>190の作品が上のに当て嵌まってなかったらごめん
>>192 多分
>>193が原因だろうなーとは思ってる
あと固定派にはわからんかもしれんがAB固定なのにBAいける奴はブクマするなっていうのはAB固定なのにCDいける奴がブクマするなと言われるのと同じ感覚
ABとCDが同軸だろうが片方しかなかろうが両方好きだし気に入ればブクマするもんじゃないの?
>>195 リバ派の人に聞きたいんだが
ABが主でBAもいけて、さらにBA描く時とAB描く時とキャラのノリがほぼ変わらないとして
何を規準に「これはAB」「これはBA」って区別してるんだ?
>>195 >ABとCDが同軸だろうが片方しかなかろうが両方好きだし気に入ればブクマするもんじゃないの?
ABとCDじゃ違う、まずはそこからだ
「固定」とプロフに書いてある=リバ逆がダメで、できることなら考えたくもないという人もいる
ブクマするなとは言わないが非公開にしてくれた方が有難い
はっきり「リバ逆の人は非公開ブクマでお願いします」とプロフに書かなきゃならんのか
空気嫁
>>198 話ふらないようにしようくらいは思うけどブクマまで制限したいなら書いてもらわなわからんよ
BAブクマしてる人は非公開ブクマにしてくださいとでも書いておけばいいんじゃない
>>197 感覚って例えばどんな?
見た目ほとんど変わらないなら違和感ある人もいると思うよ
あとリバ、逆カプスレで結論出てるように、大抵の人が「どっちが突っ込むのか」で考えてると思う
ABの場合はAが、BAの場合はBがぶち込むって考えて描いてる?それとも挿しつ挿されつ?
>>200 ABなら突っ込むのはA前提で考えてるよ
エロ書かなければ脳内設定だけどね
挿しつ挿されつならABAでつけるただエロ無しにABA付けると文句多くてめんどいからABで付けちゃおうかなーと思うことはあるけど
>>199 平行線だな
愚痴スレで固定が吐き捨てただけでリバ逆者が「悪気はなかったのに」と被害者ぶる限り、固定の愚痴は吐き捨てられるよ
表立って言えない愚痴だから2に吐き捨ててるんだし
こっちはリバ逆なんて存在しないと思いたくて、細心の注意を払って自衛してるのに、愚痴さえ吐けないこんな世の中じゃあ
>>201 そのリバ好きの人の「感覚で決めてる」ってのが理解できないんだよなあ
例えば文句来るならこれからAB一本でやろう、とかいう気にはならない?
どうしてもABAやリバじゃないといかんのかね?
>>202 だから固定っつってんのに話振られたならわかるけどブクマなんて閲覧者の自由じゃん
そんな存在否定したいくらい嫌悪感あるなら何でキャプやプロフで自衛しようとしないのかがわからん
私が固定だから固定しか集まらないはずなんて言われても困る
リバ押し付けるなも固定押し付けるなも同じなんだからネットやるなら自分で自分を守らないと相手が察するはずなんて前提じゃ嫌な思いするだけだよ
>>203 だってABもBAも好きなんだもの
文句くるのはめんどいけど文句くるからBAは書かないようにしようなんてならないよ
さっきも書いたけどリバ者の感覚としてはABもCDも好きって感じなだけだし
まぁお客様が増えたんだろなぁ
作品のCP色なんて描き手の感覚に決まってるだろ。
タグなんて便利なものが出来たのをいいことにそれに頼りすぎてないかな。
>>204 自分は固定だけどブクマするなとまでは思わないし非公開にしろとも思わない
でもそこまで嫌がるなら過去に何か嫌な目にあったんだろうなと思って
なんで?なんで?なんて聞かないよ
ブクマするのも自由だしそれを嫌だと思うのも自由だ
むしろ愚痴スレの愚痴にそこまでからむのはちょっと引く
>>207 これって愚痴スレの愚痴なの?
安価ついたからレスしてたんだけどだったら野暮なことしたな
申し訳ない
アレルギーになってるガチ固定さんはSNS向かないんじゃない?
自分も固定だけど押し付けられなきゃいい
ネットなんて誰が何見ようが自由なんだし
>>205 たとえばABが好きならあのカプは地雷かもしれないってなんとなくわかるカプってあるだろ
他の例だとドロドロのエロ画風の人はほのぼの画風の人ブクマする時は非公開が多い
それだけの話なのに、なんで?かまわないよね?って人がいる
それは自由だけど嫌われるよね
なんで嫌われるの?って聞くから理由言うとでもでもだって知らなかったから!って言う
学習しないから何度でも同じ事やる。リバにはそういう人が多い
はっきり言うけど嫌いだわ
自衛してるって書いてるのにそれも読めてない上に発端もわからないまま絡んでたのか
>>162あたりから
>>205 自分の描いてるBAがABくさいという自覚はある?
>>210 嫌いなのは構わないけどアレルギーあるのにネットで全世界公開して誰が見てるかもわからないのにブクマ辿るのはすごいね
自分が好きなものをブクマするとしか思わないしいちいち人の嗜好に首突っ込んで察しろって言ってくる人は私も嫌いだわ
ネットやる以上嫌な思いしたくないなら自衛するか不用意にクリックするのやめようとしか思わないし
>>211 あはーん
>>212 BAぽいかもって書いたら閲覧乞食と言われたので知るかこれはABだと言うスタイル
>>213 そのBAぽいかもが不要なんじゃね?
ABなのにBAぽいかもってキャプションとかに書いたらBAで検索したら出てくるんだって
>>187でそのこと聞いたよな?聞いてなかったのか?
BAぽいかもはキャプやタイトルやタグに描くんじゃなくてサムネとかで書けば良くないか?
それくらいの配慮はしてもいいと思うんだが
むしろそれやったら文句言われないぞ??
原稿中の眠気覚ましで2見てるとしか思えない応酬
>>214 だから一回それやって文句きたからBAぽいかなーと思おうがAしか突っ込む設定じゃないならABとしか書かないよ
それでBAにしか見えないと言われてもこれはABですとしか言えんし
あと字書きだからサムネはテンプレしか持ってない
お触り禁止ネタ
・MMD
・支部のタグ・ブクマ
・リバ
私はAB固定です(意味:逆カプブクマしてる奴は公開でフォローブクマするな)
固定者をリバ者がブクマするのはシステム的に専用フィルタがあるR18作品投稿してる奴がほのぼの作品ブクマするのと同じ
固定の自衛は固定宣言だけどリバ者はタイトルキャプションタグにBA要素を入れず字書きだろうがサムネを用意して固定者が自衛できるようにするように
なおタイトルキャプションタグに入れたら閲覧乞食
文句来るのが嫌ならBA書かなければいいじゃない
付き合ってられないので
>>182で行きます
あまり流れには関係ないが
ガチガチの固定者だけど
なんとなくリバの人には劣等感というか申し訳なさを感じちゃう
リバ「リバならABもBAも読めてお得なのに!」
ア、スミマセン。許容範囲狭くてスミマセン。って感じで
序序はガチムチキャラ多いから細見キャラ受の自分がガチムチ受派に
「細身受とかwww徐々で同人やってる意味ねーわwww」
って言われた時の気持ちに近い
めっちゃ伸びてるからアニメの話で盛り上がってんのかと思ったら延々と分かり合えない話してたのか
相思相愛お友達みたいなCPが好きで、結果リバになったんだが…
ABが好きな気持ちは固定の人と変わりないのに。こんなことになってるとこっちも劣等感感じてしまう
どちらかといえばひとつのCPを愛せないCPビッチは愛が足りないっていう風潮じゃないか?昨日もTLでそんなこと言ってる人いたし
優劣なんかないっての…ABもBAも読めてお得なんて狡い考え方でリバやってる奴はどうか知らんが
同じCPが好きなのに分かり合えないって悲しいことだな
リバ嫌スレでも度々言われてるけどリバはABやBAと同じじゃなくてABAっていう別カプなんだよ
メインカプはガチ固定だが他は曖昧なのでいずれメイン以外を書く時どう表記したものか悩む
B信者集いし集団の中でひときわB信者なAがB大好きハアアアンちょっと偏執レベル高えくらいB!B!B!
だけどAは攻じゃないしむしろ存在が受、Bもただ想われて気づかないだけでホモじゃない
判定おながいします
ほう…ガチ固定の人的にはそこまで細分化されるのか
じゃあプロフにABAと表記しておけば大丈夫な人は来るし固定の人は寄り付かないで平和かな
作品においてのABAは定義が難しいけどね…
大変ですね
AB固定の人は腐向け作品ブクマしてる垢で一般向け作品ブクマするのも女体化作品ブクマしてる垢で女体化書かない人の作品ブクマするのも非常識なマナー違反として徹底したサブアカ管理してるらしいからねー
いやーすごいなー
○○の人は〜ってレッテル貼りする程おこなの?
自分はガチ固定で逆は読まないし総受けも愛されも嫌いだけど人様が逆を書いたり逆をブクマしてるのは何とも思わんな
メインABの人がBA書いてBAタグしか無い作品も読むし気に入ればブクマする
好みの絵柄の人が逆カプだとカプ絵じゃない単体や集合探したりするし
>>225 A→BかB←A
×表記じゃなくても受けを右にという文化があるんで近い方で
キャプションに補足で下段の内容書いておけばいいんじゃね
固定者とリバ者は互いをなるべく不快にしないように
或いは自分の心の安寧の為に自衛の努力して
無用な軋轢を回避したり距離を取りつつ理解を示すことは出来ても
互いの嗜好を受け入れる事は無理で永遠に平行線だよ多分
リバにしても同軸リバと別軸リバは個人的には別嗜好だと思うし
完全にAB、BA同じ比率でやってるのリバ好きは極少数で
大抵のリバ者はどっちかが本命で作品数も偏ってると思う
その辺りが完全固定者からしたら複雑と言うか
本命カプがあるならのそっちに行ってくれないかとなる
あと完全固定者からしたらリバ、特に挿入ありのリバは
どう見ても逆カプになるので無理と言うか感覚として地雷
>>228 いやー自分も逆は読まないから固定と思ってたんだけどブクマ辿ったら作者の人が不愉快になるかもなんて発想がなかった
固定と名乗るにもリバと名乗るにも中途半端なんだがどうしよう
ここ同人雑談なのに愚痴ばっかり
愚痴スレ使えばいいんじゃないの
あなたの作品良かった!とか好きです!とかのつもりでブクマしてたけど
そういう気持ちも迷惑なんだねって感じ
交流目当てじゃ無く、また次の作品も見たいですと期待する声を届けるつもりでブクマしてた
交流厨ならツイッターとかフォローすんだろうけど
同じ書き手として素晴らしい作品は反応を返すのが良い事だと思ってたら
逆に迷惑だったなんてな
別アカ取ってまでする程の事じゃ無いし
やめた方がお互いにとってプラスならそうするよ
他人のブクマ見るの好きなんだけどなあ
好みの作風の人なら自分の知らない面白いの見つけられるかなと期待するし
特にオールキャラとかだと普段カプタグでしか検索しない自分には探す目安になって楽しい
他ジャンルで懐かしい作品とかのが入ってるのも自分もこれ嵌まってたなあとか思い出しながら見たりするから楽しい
あは〜ん
あは〜ん
リバ逆の人の方が作品にコメントくれたりすることが多くて不快とは言わないがもやっとする
・プロフに固定表記
→リバ逆は見たくも関わりたくもないの意味での自衛
・作品はガチ固定のみ、リバ逆を匂わせるものは皆無
→リバ逆者が読むと思っていない
この状態でリバ逆者からコメントもらっても当たり障りしかない返ししかできない
それくらいなら許される?
それとも「リバ逆は大嫌いなので関わりたくない」と書いてヲチスレで話題になるべき?
リバ逆者が
両方読めて楽しいのに!
何で読まないのもったいない!
真髄だよ!
人生半分損してる!
と薦めるのでますますガチ固定になった者としては、お互い不可触の方が幸せにはなれなくても不幸にならずに済むと思う
敬して遠ざける=近寄らず というスタンスが共存にはベスト
でも私は固定派の作家さんが好きで交流したいんです!的交流リバ逆派は、相手が内心で常にdisってる可能性があることを肝に銘じて行動した方がいい
地雷がないんです〜と言う人は自分が他人の地雷になりかねないことをわかってないことが多い
自分が常に相手の地雷を踏むかもしれない、むしろ踏みまくってることを想像できない
気を使えとは言わないが、気を使えないことで嫌われたり回避される可能性があることくらいは「理解して」ください
実生活でも「気使いのできない人」は嫌われたり孤立するのに、なんでこの話題では「気を使えっていうの?」と被害者ぶるのか理解に苦しむ
他人がいくら趣味とはいえ不快を催す言動をしておいて
「趣味にそこまで気を使いたくない」でもいいけど、嫌わて陰口叩かれたり愚痴られても受け止めるか聞かなかったことにしたら
>>240 ジョジョってリバ逆地雷だから関わらないでって書いたらヲチ対象なん
それは逆カプアレルギーあると居づらいな
交流厨はどうやってもウザイね
バカッターでだけやっとけばいいのにわざわざメッセ飛ばしてくるのやめて欲しい
>>242 同じ嫌味な書き方でしかレスしてないけど楽しい?
それくらいじゃヲチ対象にはならんよ…
普段からツイとかで逆カプdisしてるならともかくプロフに◯◯は地雷ですって書いてる人なんかたくさんいる
逆に地雷塗れの奴が鍵なしであれが嫌いこれが嫌いTLに嫌いなのが流れてきたって喚いてるのはなんなんだよ、
そんなに嫌なら鍵内で気の合う人同士で仲良くしてればいいのに。気遣いなんてお互い様ですよ
>>244 最初のはそこまで神経質にならんでもと嫌味っぽく書いたけど他は普通にレスしてるつもり
ジョジョではヲチ見てないし、ジョジョはリバ多いって話は聞いてたから逆カプ地雷でヲチされるのかと思った
だからプロフに地雷って書けずに固定としか書けなくて自営もままならないから愚痴が噴出するのかなーと
>>245 >それくらいじゃヲチ対象にはならんよ…
>逆に地雷塗れの奴が鍵なしであれが嫌いこれが嫌いTLに嫌いなのが流れてきたって喚いてるのはなんなんだよ、
嫌いだから近寄るなと喚いてもいいよと言った矢先にそうされた場合の不快感を顕にする矛盾
まあ大量にブクマされてる人はいちいち自分のブクマチェックとかしないけどな
>>247 ん…?なにを言ってるんだ?「普段からツイとかで逆カプdisしてるならともかく」、と書きましたが…
これはその具体例だよね。あなたこういうことやってる人なの?
斜め読みしないでほしいです
ジョジョみたいに部ごとでカプ変わると
その部ではカプ一致してるのに別の部のカプで地雷踏んだりで大変なんだよなあ
逆カプに限らずこの組み合わせ嫌いってのもあるしさ
ここまで真面目に議論してるのがすごいわ
自分のアカウントなんだから好きに使わせろ
これで終わる話じゃないの
そうだね
真面目に二次創作で他人のキャラをホモらせて
涙腺崩壊とかやってるのもすごいね
ブクマつけてくれた人のブクマにリンクする支部クソ改悪が悲劇を呼んだのだ…
自分は書き手だろうがROMだろうが自分の作品を公開ブクマしてもらえたらうれしいよ
相手に不快な思いをさせるならもうブクマするのやめるわなんて言わないで欲しい
誰でも閲覧できる渋に自分で上げといて、「自カプ以外の奴にブクマされて不愉快」とか
ましてブクマされた相手の他のブクマ作品を遡って憤る人って超少数しかいないから
逆カプはブクマするなじゃなくて
非公開にしてほしいだけなんですけど 非 公 開
それもSNSでやってるくせに我儘言うなとか言われるんだろうな
金払ってプレミアムになっても小説はNGワードで逆カプ指定もできないし
支部は退会すればいいけど
それって嫌な思いをしてる自分が我慢すればいいだろっていう
声の大きい派に潰されるってことだよね
>>254 ごく少数派でもそういう人間がいるんだよ
それを知っててほしいだけ
気を遣えではなく、いなくない可能性があるってこと
そういう人がいることを知ってくれれば気遣う必要はないけど非公開にしろという文脈がよくわからないな
吐き捨ててるだけだから真面目にレスするな絡むなってこと?
>>255 それならキャプションに「逆カプがお好きな方はブクマは非 公 開でお願いします」って書いたら?
私は普段逆カプの人からブクマしてもらえたら
「カプ超えして私の描いた漫画が好きって思ってくれる」って余計うれしくなる
あといちいち自分のブクマした人のブクマ見てるの?
ブクマ欄自分で確認しなければこの人逆カプ好きなんだとかわからないじゃん
逆カプブクマは非公開とかここで初耳だったんだけど、いつのまにか支部の常識にでもなってるの?
そうでないなら何でそこまで頑張るのかわからない
私も初耳だったけど↓みたいな感じらしいよ
言い方はあれだけど突き詰めると
>>227みたいなことになるから正直現実味がないと思うけど
> たとえばABが好きならあのカプは地雷かもしれないってなんとなくわかるカプってあるだろ
>他の例だとドロドロのエロ画風の人はほのぼの画風の人ブクマする時は非公開が多い
>それだけの話
>>258 そんな常識ないよ
閲覧乞食がタイトルやキャプションで逆カプも一緒に表記するのがむかつくのはわかるけど
普段逆カプが好きな奴は気を遣って私の作品は非公開ブクマにしろってのはただのわがまま
キャプションにでも書いてお願いでもしない限り、ブクマする相手に伝わるわけないのに
小説の逆カプ表記が目に入るだけでも嫌ってほど繊細な人はそもそもSNS自体向いてないと思う
そんな常識ないしブクマするなと誰かに言うつもりも無いけど匿名で書く本音としては、気持ち悪いからしない
日本語でぉk
書きかけで送信された
地雷CPにはブクマしないでくれと思ってるけど自分はそれを知ってほしいとかよりただ吐き捨てたい
作品しか見た事無い人の「なんとなく察しろ」を察せないからって空気読めないの迷惑とか言われてもなー
お前こそ自分中心でしか物を考えられなくて空気読めてないの分からんかね
BAが苦手なAB絵師が「BA者は私の絵を公開ブクマしないでください」って察してもらえるなら
腐が苦手な健全絵師は「腐女子は私の絵を公開ブクマしないでください」って察してもらえることになっちゃうぞ
そんな極少数の為に逆カプは非公開でブクマしろっていうのか…
っていうか逆カプ者にブクマされるの不愉快とか初耳すぎて別の星の話かと思った。よく見てるんだなあ
大きい声の圧力がどうとかじゃなくてそれが特殊な要望なんだってことに気付いてはっきりキャプションかプロフに書いとけよ
とりあえず前の「リバ者は企画や絵チャに参加するな」然り
極度の固定廚がクレーマーばりのめんどくささだってことはわかったわ
逆カプに公開ブクマされたくないって気持ちまではわかるし嫌いな人の当たり前の感情だと思うけど
プロフに固定と書いてるだけの対策しかしてなくて察して非公開にしろは無茶ぶり過ぎる
そんなんで自衛してるっていってもSNSが交流する場であること考えたら杜撰過ぎるよ
名前に@固定厨とかつけてアピった方がまだ確実
逆リバくんなとストレートに言うと角がたつから自分が厨なんです〜と思ってなくともへりくだっておいたらいい
こんな流れになったのって
ここに愚痴スレの内容を持ってきたリバ逆がいたからで
こっちが触らないようにしてるのにどうして触ってくるんだよ
触ってきたから撥ね除けただけ
それで非公開に切り替えてくれるかといったらまあブクマ自体しなくなるだけな気がするけど
非公開にしろってお前らの存在目にしたくはないけどブクマの数だけは減らしたくないって浅ましさを感じるわ
はっきり書かないのも感じ悪いからとかじゃなくブクマ減るのが嫌だからじゃないの
つか同人板の各種愚痴スレで足りるような内容ばっかだよね
もはや徐々あまり関係なくなってる
>>270 どうして触ってくるんだよって、他人が読んだら触らずにいられなくなるような
理不尽でジコチューなことをあなたが書いてるからだと思うんだけど…
>それって嫌な思いをしてる自分が我慢すればいいだろっていう
>声の大きい派に潰されるってことだよね
世の中がそういうもんなんだからしょうがないじゃん
逆カプ者にただブクマされるのすら不愉快って思う自分が少数派って自覚もあるんだし
逆カプ者がチラチラ視界に空間にどうしても我慢できなければ退会すればいい
SNSやめても死なないよ?
リバ逆が〜って言うけどこの話題持ってきた
>>164ってがっつりリバの人じゃないよね
言ってること結構的を射てるから参考にしてみたらどうですか
直接的でなくともそれとなくわかるような表記をする対策しないと自衛してるなんて言えない
特にブクマやフォローに関しては個人の自由なんだから言わないとわかるわけがない
っていうかどこのCPかわからんけどこんなんが紛れてるのか〜怖いな〜
健全絵師なら腐垢からブクマは自重してる。感覚の違いだしマナー()とか言うつもりもないけど
というかもう考えるのが面倒で全部非公開だわ。表で言わないだけで、何をしても不愉快に思う人はいるし自分もそうだから
嫌だから気遣えって言うのは固定スレみたいなとこ以外だとそりゃ反発があるし平行線だよね
うふ〜ん
別のとこでもこういう察してちゃんいたわ
だからあっちでは「してほしくないことは明記する」を徹底する風潮になってる
本人は自衛できるし関わりたくない人はスルーできるしwin-winだよ
どうしても嫌いなら察しろじゃなくハッキリ明記すべき
それでも来る相手にはきちんと注意も出来る訳だしね
その上で仲間だって安心して近付けるじゃん
明記したら叩かれるって言うけど、嫌いと言うからにはそれなりの覚悟だって必要だろ
支部とかは作品やブクマで判断できるからいいんだけど
フォロリク来たからプロフ見たらカプ表記なしツイプロなし支部アドレスなしで
例えば波紋戦士とか高校生組、無駄親子好きですとしか書いてなくてフォロー返したら
がっつりカプ者でしかも自分と逆カプだった時はダメージでかいな
自分をフォローしたってことは逆も行ける人だったのかなあ
鍵付きだったからフォロー返した直後ににリムってしまってなんか罪悪感持ってしまった
そういうのを避けるためにちゃんとカプ表記はしっかりすべきだよな
281 :
ほのぼのえっちさん:2013/12/19(木) 03:01:43.71 ID:MoWpIMH6I
ごく少数派でもそういう人間がいることを知ってほしいだけって、CP固定派にこんな理不尽な人がいるかもしれないなんて知りたくなかったな。
ていうかそんなこと考えてない・気にしてない人とか、それこそ逆CPの人に作品読んでもらえたら嬉しいっていう人とかにとっては迷惑なんじゃないか?
「逆CP・リバ者にブクマされるのが嫌だからプロフやキャプションにその旨明記してるのにブクマされる」っていう愚痴ならみんな触らないでくれると思うよ。
ブクマを一切しない主義のわたしに死角は無かった
それもイイねー
だがしかし自分はやっぱり目を楽しませてくれた人にはブクマしてあげたい
逆カプやリバの人にもブクマしてもらえたりコメもらえるのは気にしないし
寧ろ反応もらえるのはどんな人からでも嬉しいしありがたい
ただ、自分が上げたAB作品でタグもキャプションもタイトルでもABだと明記してる物に
ブクマタグでBAやBABをつけられてたりすると複雑な気持ちにはなる
特にエロなしイチャイチャ絵とか脳内でBAに変換してんだろなー、と
確かにAは可愛いめに描いてるけどそれは自分の好みとキャラ解釈でそう描いてるだけで
自分としては天地が引っくり返ってもABはBAにはならない程度にはガチ固定
プロフにもきっぱり固定だと書いてるし萌え語りもABしかしてない
逆苦手なの察してくれとまで言わないけどそれはABなんだよ…と凹む
それBA好きな人がつけたのかな
脳内でBA変換はするかもだけど逆カプタグわざわざ付けるのはどっちかっていうと地雷回避用につける人の方が多いイマゲ
いやBA萌えの挙句付けられたのなら乙としか言えないけど
>>286 ブクマタグなんだから地雷もないだろ
地雷をブクマするとか意味わからんわ
>>287 ブクマタグの話か
読み損ねてたすまそ
ROMります
あは〜ん
ブクマタグの設定でABしか作ってないだけとかじゃない?
私も面倒で作ってる既存のタグに無理やり入れたりするから他意は無いかな
↑ごめんABじゃない、BAかBABタグって事ね
ABとして上げた物に逆やリバのBAやBABのタグをつけるの何でだ?と思って
ブクマしてくれた人がどんな人なのかプロフを見てみた事があるけど
どうやらROM専のようでプロフも「徐徐好き腐女子です」程度しかなかったから
その人のブクマも見てみたらBA作品がずらりと並んでたので、あー…となった
あまり人様のブクマを漁るのもなぁと1ページ目をチラ見しただけだったから
もしかしたら雑食で
>>290の言うようにタグをまとめてブクマする人かもしれないし
毎度ある事でもないし、あんまり気にしすぎるのもなと流すようにはしてる
ただやっぱり自分の描くABはABっぽくないのかなと一時的には凹んじゃうんだ
ブクマしてくれたのは自分の作品気に入ってくれた事で本当にありがたいんだけどね
作者がABタグだけつけて上げたAB作品にただの閲覧者が自分の印象で
勝手にBAやBABをタグ追加するのはマナー違反だよ
いたちごっこになろうが私ならそんなタグは消す
作者がしっかりカプ決めてるのに逆カプリバカプタグつけるとか
悪意がなくてもタグ荒らしだと認識していいと思う
実質ABしか見えない作品なのに作者がBAやABAタグも一緒につけてるのは作者が悪質
あ、ブクマタグのことか
作品のタグ追加してるのかと思った
ブクマタグならその閲覧者が普段BAしか見なくてBAやABAでしかタグ作ってないだけだと思う
ブクマタグって描き(書き)手に見えるものだし
「素敵」「かわいい」とかに分類して感想代わりに使う人もいるくらいだから
ABとしかタグがついてない作品にBAのブクマタグがついてたら
なんか空気読めない人がいるなあとは思うかもしれない
そこで逆つけるのは自由だし、好きにすればいいとは思うけど
あとブクマする時にもともと作品についてるタグが選べるんだから
AB作品にABでブクマタグつけるのってすごく簡単だよな
>>295 え、そんなやり方あるの知らなかったわ…
まー多分逆リバにこだわりない人でブクマタグは自分が作品見返したりの管理用だから
AとBが出てるものは一緒くたにひとつのタグに突っ込んでるだけだと思う
自分はメインで活動してる部以外はそれぞれの部タグ作らすに混部作品じゃなくても混部タグにまとめて突っ込んでるし
そういう感覚なんじゃない
作るのは確かに簡単だけどタグ増えると目的のタグがすぐ探せなくなるのがいやで最小限にしてるよ
でもまあカプ周りはデリケートだから作者に見えるところで逆カプタグはつけようとは思わないや
あは〜ん
うふ〜ん
財団の支部が目黒にある設定って原作のどこで出て来たっけ?
今貸し出し中で手元に原作そろってなくて確認できん
ここ徐徐スレだったのか
4部でジジイが出てきた辺りで、話と話の間のおまけページにあったような<目黒
この流れなら聞ける
三代目が聖の事を「ババア」と呼んでいるシーンってどこにある?
「アマ」呼びの印象が強くて二次に出てくる度にもやもやするんだ
版でセリフ変わったとか見落として読んでるのか他に出典があるのか気になって
承太郎は育ちが良いのでババァなどというセリフはありません
せいぜいアマまで
>>305 そんなものはない。
幼少期「かあさん」
17歳「おふくろ」「(この)アマ」
だけだ
自分は見たことないけどババア呼ばわりそんなに多いのか…
祖父をじじいって呼んだからって自分の母親をババアと呼ぶとは限らないだろうに
>>304 ありがとーおまけページだったか
どっかで見かけたのに本編の流れのなかでは読んだ覚えがなかった気がして思い出せなかったんだ
4部戻ってきたら確認してみるわ
あは〜ん
あは〜ん
愚痴スレ絡み禁止だからこっちで聞いてみる
配布終了してる某フリゲの感想を現在進行形で言ってるヤツは他人からデータ貰ったってことだよな
それってセーフなのか?
>>313 ボスのdie冒険のことかね?
あのゲームは制作者の意思では「二次配布しないでほしい」ってことだったけど
ただの意思であって本当に規制できるものではないからね
やってる人がいたら「あーやってるな」と横目で見てるしかないと思う
違うゲームだったらゴメソ
やりたい気持ちはわからないでもないがアウトかなぁ
フリーだから犯罪行為ではないけどマナー的になしだと思う
ただ、その人がどう手に入れたか明言してないなら配布期間中にDLしたのを今プレイしてるのかもしれないし
借りてるのかもしれないし人から貰ったのか何処かに制作者本人以外が上げた物をDLしたのかもしれないがわからない
プレイしてると言ってる人がうかつだとは感じるけどスルーが一番じゃないかな
>>314>>315 ありがとう、台冒険であってる
明らかに最近になってやったっぽいの見て微妙な気持ちになってたんだが
スルーするしかないみたいだな…
ここスレヲチいいの?
よくはないな
スレヲチってのは愚痴すれの内容をここに持ち込むこと?
でも愚痴スレで雑談の流れになるとここのURLが張られるし雑談はここでいいんじゃないか?
愚痴スレで雑談するくらいならここに持ち込んだほうがいいと思う
スレヲチだから話題持ち込みじゃなくて
他スレをヲチすることじゃないのか?
あのスレはどうだこうだ
ならこのスレはスレヲチしてないよな
>>317は他のスレヲチしたいのか?
愚痴スレの感想タグの話だが前はあんなことなかったんだよな
それこそここ一ヶ月くらいで急激に増えた
一部の投稿者が感想タグと会話しだしたことが原因なんじゃないかな
あれ喋り方も気持ち悪いが、話のネタバレになるからキツい
浄化周りだよね?あれはヒドイ
同人板にも話題いってるな
感想タグ控えようってジャンルで意識統一させたいならあっちの方がいいかも
そこまでじゃなくて愚痴りあいたいだけならここでいいと思うが
頻繁に10usersつくようになってから見かけるようになった気がする
感想タグは書き手が喜ぶ場合もあるから何とも言えないんだよね…
でもあんなタグつけるなら感想メールやコメントするほうがよっぽどいいと思うんだけど
どうせ作者からはタグ誰が付けたかわかるんだし…
こういうのはジャンルだけの問題じゃないから、渋マナータグででタグに感想書くのやめましょうって呼びかけはあったよ
そういうのブクマする人が増えれば気づくかもしれない
感想タグに作者が答えてるならその作者はそういうの喜んでるんだろうね
作者が呼び水まいてるなら他のROMにはどうしようもないな
これとは違うけど女体化の話じゃないのに作者がキャプションでこういうニョタ話考えてるんだけど〜的な話ふったせいで
タグが女体化関連のコメントでうまって好きなシリーズものだったから途中で路線変更したのかと涙目になったことある
結局本編はいつも通りだったけど女体化苦手なんでかなりきつかった
でも作者は女体化好きな人なんだから仕方ないしそういう反応も喜んでるわけから
こっちは結局読ませてもらってるだけだし何も言えないんだよな
小説usersタグ見ただけで浮いてるのがわかるってのがすごいな
普段カプタグでしか検索しないからびっくりした
感想タグ一番嫌なのはネタバレだよね
ホント勘弁してほしい、回避しようがない
つけてる人2ちゃんみないかなー
食場夫妻妄想してる人って奥さんを自分として考えてるのかな
ほぼモブ扱いだった嫁が完璧な女性像になってたり独占欲丸出しで愛されてるシチュが乙ゲー妄想聞いてるみたい
同じく5代目や鳥主の母もなー
あは〜ん
うふ〜ん
前々から女体化が多いとは言われてるけど
最近は更に増えて来たような気がする
自カプタグで検索して新作うpられてるからと
wktkして見に行くと女体化タグが並んでる
嫌いって程でもなく、にょたでもそれなりに読めるけど
流石にこうも女体化ばかりが続くと顔が引き攣るわ
自分、ツイッタとかやってないけど
どこかで女体化が大流行する波でも来てんのかね
「-女体化」を入れて検索したら全体の7分の1くらいが女体化だと判明した
そんなに多いカプじゃないのに
イベント前でうpされる作品数が減っているから
相対的に女体化が増えている様に見えるのかも
そんなに多くないカプで7分の1ってことは書き手の中に
複数人速筆の女体化好きがいたらあっという間にクリアできる比率だな
というか比率まで気にしなくていいんじゃない
愚痴スレや女体化嫌スレでも話題になってるけど
オチで突然女体化する作品がタグなしで上がって引っかかった人が多いね
ほんとに唐突に女体化して目玉ドコ状態だったわwwwww
最大勢力で見る人も多いから苦手な人も一番多いに決まってるのに配慮無さすぎ
ネタバレになっても死ネタなんかは最近はちゃんと注意書きする人増えたのにね
女体化も同じなのにそういう意識低いのがきっつい
あは〜ん
同人板の考察スレの人はどんな答えが欲しいのだろうか
あは〜ん
>>337 それこそ考察スレで聞いてみれば良いんじゃないか
うふ〜ん
うふ〜ん
うふ〜ん
>>313 自カプにも某大冒険ゲームの感想絵を上げてる人がいて微妙な気持ちになってたわ…
なんか、その人がアニメ面白い!OP曲最高!って言ってても違法視聴か割れなんじゃないかと
思うようになってしまった
書き手なのにそういう感覚が薄いのかな
それで自分の描いたイラストは無断転載禁止なんて言ったら笑っちゃいそうだわ
あは〜ん
あは〜ん
一々細けーな
誰も悪くないし自分も萌えてるんだが
浄化でも過剰でもイチャイチャでもエロでも
「一方家では聖ィさんが熱に魘され死に掛けていた―」ってモノローグが脳内で入って
萌えがシュルシュルしぼんでしまう
旅の大前提「母親を助けるため」って設定を思い出すたびに
母親ほっぽって息子ホモらせてすいませんってなる
あは〜ん
あは〜ん
なんで城下城の三代目ってチェリーの死しか気にしてないの?
RT回ってくるたびモヤモヤする
チェリーは愛されてるはずなのにって原作展開否定かよ…
そりゃ「城下城の三代目」だからだろwwwwwww
城下城の三代目だから好きな人の死以外忘却の彼方なの?
CP相手以外眼中に無い人で無しの三代目と愛し合うのが嬉しいのかな
浄化浄の人の中にはチェリー死んだことがきっかけで
三代目時止め目覚めたとか本気で思ってる人いそうでこわい
>>351 浄化上じゃなくても、シャボン二代目シャボンとか吸血鬼初代吸血鬼でも同じだと思う…
初代、2代目は嫁が眼中にない分余計酷い
三代目吸血鬼ならチェリーに無関心だよ
チェリーどころか仲間も母親も一族の因縁もすべて眼中に無い三代目ですなw
てかそれすでに三代目じゃねーよ
吸血鬼と三代目の恋を陰ながら応援してる聖子さんと2代目っていうの見たことある
腹からワロタよwwwww
実際ラスト5分くらいしか顔合わせてない2人だからもう捏造しかないもんな
二次なんだからなんだっていいじゃん
同人はどれもこれも捏造なんだし
>>356 でもよく当て馬としてチェリー利用されてるよな
仲間殺したことにすると気まずいって理由だけで生存チェリーにして当て馬
>>360 いや別に嫌いじゃないよww買って読んだんだし
いろんなCP本読んでるといろんな捏造があるなーと思って
>>361 >仲間殺したことにすると気まずい
糞ワロタwww
いやいやいや、仲間だけじゃなく今まで殺されてきた罪無き人たちのことも考えてやれよw
三代目より背が低くて細くてきゃるるんはわわな吸血鬼を見ると初代の体はどこへ消えたのかって思うわw
二代目の血を吸って完全に身体が馴染んだら星の痣が消えたんで
最終的に吸血鬼の身体は本来の自分である一部吸血鬼の頃のもの
もしくは灰から復活させたら初代の身体じゃなくて本来の自分の身体で復活した
と言う説はたまに見る
まあキャラdisとかヘイトとか当て馬とか愛なし棒漁りとかマンセー要員化とか
胸糞悪いことになってなければ、二次創作でホモなんて所詮全部捏造なんだし
何でもありっちゃありなんじゃないの
>>363 そんなのまで考え出したら安直とか大変なことになるわ
安置内でのカプとは全然違うだろ
そもそも原作からして犠牲者に配慮するような描写がない物を同人で求めてもなあ
そこを創作しろよ!という意見は自分でやれよとしかいえない
あは〜ん
あは〜ん
昨日の流れを読み三代目吸血鬼の成立に好き嫌いではなく純粋に疑問がある
二次創作ならそこには必ず土台(原作)が前提としてある
接点なし昆布についてはややこしくなるので置いておく
例えば初代と吸血鬼は憎しみ合う中に奇妙な友情等がありカプにするのは理解できる
では母親死にかけ仲間殺され自分の人生狂わされた土台があるなら
三代目が吸血鬼に持つものは負の感情以外どう頑張ってもないのではないか?
カプならラブラブ作品もあるだろうが家族や仲間以上の存在にどうやってさせるのか?
主人公ライバルの関係性なら四代目殺人鬼などはほぼないのになぜこの2人はあるのか?
よくわからんけど吸血鬼受って一部に病的な人がいるから
なるべく触らないようにしている
自萌他萎
自萎他萌
吸血鬼攻められそうなキャラが三代目しかいないからじゃね
殺人鬼はホモよりノマのが人気あるし
吸血鬼→三代目だと初代に対する執着の代理とか殺伐萌えみたいなのは見たこと有るな
吸血鬼の攻めに三代目を引っ張り出してくる人って初代の存在忘れてんの?
昆布にするくらいなら初代が攻めればいいのに
初代が攻めとして好みじゃないならしょうがないけど
せっかく吸血鬼と濃密すぎるくらい関係性があるのに使わないなんてもったいない
昆布じゃなかった
ごめんなさい
吸血鬼を攻める三代目のドS鬼畜率を見ると
初代は吸血鬼受け好きには物足りない性格なんじゃない?
1部吸血鬼じゃなくて3部吸血鬼が好きみたいだし
1部吸血鬼が好きか3部吸血鬼が好きかの違いは大きそう
初代と3代目が当て馬だったり本命だったり
どっちにしろ吸血鬼受けは過程は放り出して最初からデキてる話が多い様な気が
今まで吸血鬼好きはどの部の吸血鬼も好きだと思ってたから
何で初代を飛ばしてそこまで接点がない三代目を攻めにするのか理解できなかったけど
一部吸血鬼じゃなく三部吸血鬼が好きで、三部吸血鬼の攻めを求めてるからなのか
三部に生身で出てこない初代じゃ棒になれない→じゃあ三代目って感じなんだろうな
それで三代目が吸血鬼を好きになる理由や過程が書かれてないと
>>371みたいになると
原作の関係性絡みで言うなら同能力使えるとかはポイント高いんじゃないの
王道CP見るだけで絡みの多さは関係ないってわかる
ほんの数分しか絡みないんだから原作無視してラブラブにするのはしょうがないよ
え、ジョジョの王道カプって普通に絡みが多いコンビが上位に来てない?
徐々で一番有名な主人公とラスボスだろうし
3部アニメ化で175がどれくらい喰い付くか楽しみ
徐徐でもなんでも王道は原作で絡みあるのが多いよ
原作に萌え要素無いとCPにできないって腐女子多いから
まあそれが普通だけどwww
だから吸血鬼三代目とか安置とか関連無しCP好きの人の妄想力には恐れ入る
他部者なんで王道かはよくわからんが浄化は人気あるけど接点に関しては微妙に思える
普通に読んでてそんなに接点あるようには思えんのよね
あ、もちろん否定してる訳ではないです
接点薄いカプでも上手く考えて創作してるなあって思う人は結構いる
喪女ってやっぱり頭で考えないと恋愛が成立しないと思ってるのが分かったわ…
なるほど
浄化はもちろん原作もあるだろうけど「要素」の部分がデカイと思う
共通点が多く、外見も綺麗め長身&優男といかにもだしBL好きはハマるだろうなって感じ
気軽にラブラブ〜悲恋まで対応できて
古参が多いから過去作品も漁りやすいし初心者が入りやすいCPでもあるんだろう
エピソードの濃さも接点も3部3代目の場合どの仲間相手でも対して変わらないように見えるんだが
仲間の一人なのに接点薄いなら3部内での3代目絡みのカプどれもそうだろとしか
どのエピソード、要素が好みに合うかの違いでしかないと思うけど
チェリー側から見て3代目より電柱との方が絡み濃いってのはまあわかるけどね
3代目側からはどっこいどっこいじゃね
チェリーは会話やエピソードだと三代目と電柱が多くて
電柱は誰とでも多いな電柱は受け人気も有るからカプが分散してる感じだけど
作中の絡みからコンビとして見てる人が少ないからカプ者じゃないと理解できない部分あるかも
だからピンと来ない人は全然ピンと来なくて不思議なカプなんだろうなって思う
昔何も知らずに初読みした時は
3代目好きだけどカプないしなー電柱?と思ってたら
チェリーが人気と聞いてびっくりしたくらいには薄い気がする
しかも他部含めて一番人気っつーのが…
具の先生sとかと似たような感じの設定萌えかなと思ってる
あそこまで交流無い訳じゃないけどさ
そんな難しく考えなくても
見た目のインパクト、関係性、過去作品の多さが
あ、ごめん王道は浄化のことだった
それぞれの部のことではないよ
絡み少ないほうが妄想の余地もあるからね
>>394は途中送信してしまった失礼
見た目のインパクト、関係性、過去作品の多さが要因かと
先人がいないとここまで突き抜けて王道にはならないと思う
でもアニメ化でその古参もビビる程のにわかが大量に入ってくるだろうなww
浄化に関わらず序序古参ってにわか嫌いがめちゃめちゃ多そう
他部みたいな強い感情の矢印出したり出されたりが無くて同人的には恵まれんなーって思ってたら
三代目のCPが王道だったんで初めて見た時はびっくりしたよ。三代目攻め好きだから嬉しいことだけどw
三代目×一代目の人気見てると本当に絡み関係ないなと思う
初代受の部越え攻漁りっぷりこそ接点何それ美味しいの?の代表格だと思う
よほど攻として吸血鬼が好みではないのか
もしくは受の総愛され総受か甘々いちゃらぶ好きなのか
三代×初代カプとか何でそこに至ったのか純粋に理由聞いてみたいわ
ブ男と電柱増えないかな〜
電柱×花も増えて欲しいけど逆のが増えそうだなあ
あは〜ん
371だけど
>>380のまとめがなるほどな
三部なら旅の間・四部なら町滞在期間など原作からの行間妄想や過程よりも
キャラの属性やインパクトといった直感的な萌えから三代目吸血鬼好きになる場合が多いのか
三代目がなぜ周りの人じゃなく吸血鬼を選ぶのかじっくり書いてある作品を見つけようと思う
参考になったわありがとう
同じ能力とか対になってるとか因縁とかあるし、そもそもJOJOと言ったらっていう二人だからね
三代目が吸血鬼を好きになる理由とかじっくり考えれば考えるほど原作否定だと感じる人もいそう
そういえば最初から三代目が吸血鬼を好きなパラレル系が多いな
好きになる「理由」を考えれば考えるほどあり得ないカプではあるね
母親が死にかけた原因で、仲間を2人と1匹殺した相手で、体は先祖
これらを全部受け入れて3代目が吸血鬼を好きって言う創作が出来る人はすごいと思う
なんか萌えるからくっつけました!も、まあそれはそれであり
三代目は単体で好きなんだけど同人界隈だとチェリーが運命の相手らしいと知ったときはヘァ???だったな
いろいろ作品読んでみたけど妄想力ってこういうのかぁ、二次の設定がすげえなぁみたいな
でもそれが同人の面白さだとも思う
まぁ自分は三代目に関しては原作のあの感じ優先だからハマらなかったが
チェリー復帰のとき握手したとこは好きだよ、男の信頼って感じが
三代目チェリーが人気なのは肉の芽イベントがあったからだと思う
3部萌えでない自分でもあれはホモっぽいと思ったw
3部は燃え>萌えなんだけど全員満遍なくオイシイ絡みシーンあるし
旅行というシーンに萌える身としては妄想捗るだろうなーって思うw
一緒に旅してるんだからどれも美味しい
あは〜ん
BLは良いんだけど公式夫婦にBLを絡ませて3人で幸せになればいいのにって言いながら都合良く嫁をマンセー要員にしてる人が不愉快
>>406 そういえば肉の芽抜くの初めて見た時ホモくせー!って思ったの忘れてた
今だったらアッーの嵐だろうなww
3部はやっぱり旅感がいいよな〜50日もあるし四六時中一緒だし
CP抜きにしてもみんなでキャッキャしてるだけで可愛い
普通にアニメwktk
>>404 まあ体が先祖って点は三代目自身はほとんど気にしてなかったような点なので…(二代目は気にしていたようだが)
だから仲間全員生存パラレルとかでやってるよな<三代目吸血鬼
三代目から見たらご先祖って程度だろうが二代目から見たら育ててくれた祖母の夫だし実父が殺されたのも吸血鬼の負の遺産
二代目の事考えたらちょっと難しいカプ
それでも愛さえあればな背徳感萌えなら解るけど
三代目吸血鬼って2部に例えると二代目究極生命体だよね?
初代吸血鬼みたいに愛憎関係ならカプとしてもわかるけど憎しかないっていう…
関係性を考えれば考えるほど???ってなる
見た目が好みだからくっつけました☆ってほうがまだ理解できる…
まさに見た目が好みだからくっつけただけだろw
三代目×吸血鬼は好きなキャラ同士くっつけましたの典型だと思う
龍球でいったら極右と冷凍庫みたいな関係性
まあ吸血鬼が美形だから成り立つカプかもしれないな
>>400 同じく電柱花増えて欲しい
花電柱でもいいんだけど電柱花だとなんかわちゃわちゃ甘酸っぱそうで可愛い
あと帝王×愛すとかも増えないかな
前からちょっと気になってたんだけど
ここ一応愚痴スレからの派生スレってことで
テンプレにはないけどスレ内ルールとしては
愚痴スレに準拠だろうと個人的には思ってるんだが
愚痴スレにおけるテンプレの
>自キャラカプage他キャラカプsage禁止。
>自分の主観のみでのレッテル貼りは控えましょう。荒れる原因となります。
これは適用されないのか?と気になってる
考察にしても最初から否定や叩きまがいのレスが増えてる気がするんだが
雑談スレって事で話題は何でもありなんだろうけど
カプ間抗争とか嗜好・カプ叩きの場になるのは面倒な事になりそうでなぁ
って書き込んでからテンプレもう一度読み直したら
既にルールで明記されてたうわ何で見落としてたんだ恥ずかしい
>キャラsageカプsage禁止。
>自分の主観のみでのレッテル貼りは控えましょう。荒れる原因となります。
スレ汚しごめんね
でも何か気になったんだよ
>>417 愛す好きな人は結構居ると思うんだけどねえ
エロじゃなくてもいいんだけどねっとりした雰囲気エロい会話ものとか読みたい
そこはガチ過ぎてダメとか?
愛すの格好がまだ普通だったらそこそこ数あったのかもなあ
アニメの中の人にもよるかもね>愛す
愛すはあの格好だからいいんじゃあないか
帝王に心酔してるのが一目瞭然で分かるキュートな外見だろ!
それよりも占い師とわんこを惨殺したことで苦手意識ある人が大半じゃないかな
生理的に無理ってやつかw
だがしかし吸血鬼もにゃんこにわんこに人間にと
色々惨殺しまくっているのであった
誰も殺してないキャラの方が少ない気がしたけどそうでもないかw
4部は特にあまり人死ななかったな
悪役で誰も殺してないキャラはほとんどいないよな
その悪役を殺すのも殺人(人外含)としたらほとんどが殺してることになるし
そもそもバトル物の少年漫画で連載当時の時代も考えたら殺人描写は当然だろうし
善悪は正直同人には関係ないと思う
というかむしろそこにロマンを感じる
まあ主人公と悪役カプ大好きな訳なんですけど
※ただしイケメン悪役に限る
吸血鬼三代目CPは、もし仲間や堀井が死なずに済んで戦わなくてもよくなった場合、もしかしたら意外と仲良くなれるんじゃないか(同じタイプのスタンドという点から精神構造が似ていると思われるため)
っていう大前提にifがあるCPなんだよ。それでも初代殺して体奪ってるとか、吸血した人間を殺したりとか色々あるけど、そこも精算しないと萌えられないというならそういう人には向かないだろうね。
理解してもらおうとは思ってないからそっとしておいてくれ。
いちいち言わなきゃいいのに
>それでも初代殺して体奪ってるとか、吸血した人間を殺したりとか色々あるけど、そこも精算しないと萌えられない
三代目→吸血鬼の恋愛感情が理解できないって思うのってまさにこの理由なんだけど、
もしかしたら意外に仲良くなれるんじゃないかって言うのには同意
ギャグで巣他来ると吸血鬼サイドが仲良くいがみあってるのは好きだからw
ギャグなら色々ぶっ飛ばせるけど恋愛はそこに至るまでの経緯まで書かないといまいち共感されないから大変だよな
三代目ホモの恋愛感情なんて誰に向けようが共感できないけどな
好きか嫌いかでしかない
そこに戻るとホモがあり得ないで全てのカプをぶった切ってしまうw
ホモらせるなとは言っていないw
つまり三代目吸血鬼は原作沿いじゃなくて誰も死なないifが前提に必要なカプだっていう
解釈になるんだけどそれで合ってるのかな
カプ者の解釈読むのはいろいろ興味深い
誰も死なないって言ってもまず三部吸血鬼は
初代を殺して体を奪っていないと存在しないキャラだから
まさに存在自体が悪なんだよね
そこを三代目が納得できるかっていうと無理じゃないかと・・・
顔も見たことないご先祖より目の前の人外選んだって別にいいと思うが
納得できないのは勝手だけどあんまりしつこいと特定CPをsageたいだけに感じるよ
>>429 >精神構造が似てる
初めて聞く解釈だけど面白いね
似てる者同士のカプって構造なのかな
他のカプの解釈って普段見えないだけに新鮮
他人のCP解釈の仕方って興味あるし、3代目と吸血鬼ってどう考えても超えられない壁があるから
それを超えるための理由づけを理論的に考えてみるのは楽しい
新しい萌えになるかもしれないし別にsageるつもりはない
ただ前提がかなり無理ゲーCPってのがあるから流れがそんな感じに見えちゃうけど
恋愛なんだから背景はどうでもいい、考えるな感じろ、っていうならもう趣味の違いで〆るしかないからしょうがないけどw
あは〜ん
仲間生存if前提っていうのもあくまで考え方のひとつだけどね。中には原作沿いで架橋員とか殺されてるけど好きになってしまう背徳感が萌える、みたいなのもあるだろう。
なんにせよ所詮二次創作だし、萌は千差万別だし、恋は理屈じゃないからありえないとか言われる筋合いはないと思う。
三代目×初代は縦軸に吸血鬼がいるのが萌えた
あと吸血鬼の蘇生能力がおいしい
・・・それから三代目好きなんだけどどうも王道の花や吸血鬼とのCPに萌えられなかったってのも大きいかも
本人同士の絡みというよりは初代が討ちそこねた吸血鬼と戦うとことか吸血鬼の体が初代とかお互い遠すぎる血縁とか設定部分が結構ドツボ
棒乞食言われるのは仕方ないと思うけどやっぱり好きだ
むしろ棒乞食なら理解できる
初代がいろんなキャラにモテモテなのが萌えるんだろうなと
しかし三代目×初代が本命ですと言われるとどうしてそうなったと思う
混部カプ本命って言われるとその部は嫁キャラ以外どうでもいいんだなって思って萎える
>>442 >お互い遠すぎる血縁
4親等内はさすがに近いと思うんだけど
設定がドツボなのはいいけどここはさすがに物申したい
>>444 そうかな?
その部内では原作の関係が良くてホモにしたくない
妄想しかない部越えの方が気兼ねなくホモ妄想できるって場合もあるんじゃないか
こうして見ると人気上位CPは現実的な障害が少ないんだな
すんなり妄想に入り込めるのかね
吸血鬼が初代の首に他人の身体くっつけてゾンビ蘇生させて現代まで生存してたとか
そう言う設定を前提とした三代目×初代とか他部主や他部キャラとの組み合わせの
初代受昆布カプは、二次創作だし有りかなと思うし妄想力の産物として面白いと思う
始祖たる初代の悲劇と言うか、聖人とされる初代にまつわる薄暗い設定萌えみたいな
ただ昆布初代受ってどうしても棒乞食で無節操なイメージが強いんだよな
誰からもモテモテ愛され聖母ではわわな可愛い初代ちゃんを巡って
他部主や他部イケメン総出演で争奪戦てまではまだいいとして
原作では仲が良いキャラが初代主を巡ってガチで険悪な多角関係を
繰り広げられてるのを見てからは個人的に一番苦手なカプになってるよ
あと吸血鬼を過剰にdisってpgrってるのがデフォと言うか多い気がしてどうにも
他キャラdisさえセットになってなければ、好きに萌えてればいいと思うが
昆布でも原作沿いでも持ち上げるために攻めやネタ扱いキャラのdisやsageがなければ
それはねーよwwでも甘くイチャイチャしてくれてたほうが何倍もいい
全員キャラ崩壊のカオスはいいけどこういう奴って最愛だけは絶対貶めないから気に食わない
「○○がかわいそうです」って強姦されてるけど○○を強姦させるためにレイパーにされた棒もかわいそうなんだが
450 :
ほのぼのえっちさん:2013/12/30(月) 15:37:09.96 ID:tBt0KBlSI
吸血鬼と三代目のCPはなんらかの理由で生き残ったか蘇った吸血鬼と三代目が接触して
極度の緊張状態に置かれ続けた結果特別な感情を抱いてしまった
で、二人ともそれを恋愛感情だと錯覚してしまった…みたいな
でも、それじゃあ惚れたはれたラブラブの話にならないかw
他CPだから分からないけど、馴れ初めのテンプレみたいなのないの?
三代目が一目惚れ
最初から出来てる 過程や方法なぞ(
吸血鬼監視の為に一緒に居る内に惹かれ合う
馴れ初めのテンプレなら3番目かな〜
175の市場調査によく延々と協力するな
テレビアニメとなると帝王は終盤にしか出て来ないから好きな人は焦らされるな
序盤のチェリー
>>445 高祖父と玄孫は遠いって認識だったわwww
人によるだろうけど自分は高祖父なんてご先祖様としか思わんから姪や甥と同じには思えないwww
しかし親等でいったら姪や甥と同じ遠さなのか・・・不思議な気分
すまん途中送信してしまった
序盤のチェリー に意味は無かった
アニメ化で175が入ってきてCP数がどう変化するか地味に楽しみ
天井低いからすぐ逃げると思うけど
ほとんど他人が書き尽くしたジャンルだから175も勢い買い期待で半年ほどは居るかも
ジャンル者に萌えツボ聞いて手っ取り早く制作→売り抜け…するんじゃ無いかな
何か妙に同じ話題延々と引っ張るなと思ってたら市場調査かと納得した
175はミケの感触で今は別の少年漫画原作アニメに目が向いたみたいだけどな
アニメ始まったら序盤で絡みのある浄化が爆発的に増えると思う
それから過剰や電柱受けや吸血鬼三代目とかに移行していくとみた
>>452 その発想はなかったw
>>454 生きてた時代で見れば遠いけど、血の繋がりで見れば近いからなー
萌えツボは結局わかりやすい3代目チェリーが一番多いんだし、リサーチしても仕方ない気がする
描きつくされてるからって変な隙間狙うよりも、重要なのは上手いか下手かじゃない?
4代目関係カプも幸一が身長高かったり、奥安がわかりやすいイケメンだったら変わってたのかな
やはり見た目は大事だね
175は青田しか見ないだろうからこんなスレ見てないと思うけどなw
個人的に理解できないカプの人の、自カプのここが萌えるって解釈
ただ見てるだけでも面白い
普段自カプしか触れてないからそういう切り口もあるのかって思えて新鮮だ
あは〜ん
あは〜ん
売り上げ重視の175だったら真っ先に浄化に行ってバシバシ売って去るんじゃないか
現時点で、突然出て来たいかにも175な香具師が結構いるし大量投入の新規が見境なく買うだろう
普通にハマる人は浄化含めそれぞれのCPに適度なバラつきで行くと思う
4部以降の展開もあるだろうからこれから徐徐どんどんメジャージャンル化の予感
>>454 >親等でいったら姪や甥と同じ遠さなのか
>さん‐しんとう【三親等】
親等の一。すなわち曽(そう)祖父母または曽孫。傍系では、おじ・おば・甥(おい)・姪(めい)との関係。三等親。
>し‐しんとう【四親等】
親等の一。本人またはその配偶者から4世を隔てた人との親族関係。高祖父母・いとこ・玄孫など。
違うし
>>466 あ、数え間違えてた恥ずかしい
そして従兄弟と同じなのか・・・あれ、結婚できるんじゃね
久々に再燃して検索したら
二重人格とかキモオタとか敬語キャラとか人気検索でもそんなのばっかりで
あいつもこいつもどいつも棒って書き手も読み手もアホになったん?
数年前の妖精扱いですらかなりキモかったのに
そのキャラ誰だよふざけんなよ胸糞悪いわ
久々に来た割に一番にこのスレを探し出す辺り
愚痴スレじゃないから絡めてよかったじゃん
お、おう
チェリーの声変更がいまだに諦めきれない
チェリーは変わったくせに他ジャンルの生理的に気持ち悪いと思うキャラの声は
前チェリー声優らしいのが許せない
色々事情があったのかもしれんが何日経っても悲しい
ギャラはそんなに変わるとも思えないのに
これだから声豚は
声豚じゃないんだ
湯砂個人は別に好きじゃないし比良川が嫌いなわけでもない
でもチェリーは湯砂演じるチェリーがいいんだ
ゲームあんなに声合ってたのに
アニメの楽しみが三分の一くらい減った気分
おまおれすぎて気持ち悪いからやめろ
ゲームのチェリー微妙だったから嬉しいわw
自分は勝ち組w
こういう奴本当に嫌いだわ
正月早々不運に見舞われてね
こうやって人の不運を願うような事を言うから不運に見舞われるのな
だからチェリーの声も…
アニメ楽しみだな
まだ新しい方は演じてる声聞いてないしどうせ慣れる
私は人の不運は願ってないよ
湯砂声の某キャラむかつくし悲しい
こんなにもチェリーなのに何でこっちのアニメはこの人がチェリーじゃないんだよ
比良川好きがいそうなツイじゃあまり声の不満は言えないのが辛いわ
きも
どう読んでも声豚ですありがとうございました
>>479 はあ?最高にキモい思考だな
全く関係ねえだろ
私はきもいチェリー厨ですっていう自己紹介しに来たの?
お前らやめんか
声優にこだわるのは良いが他ジャンルsageするなよ。ジャンルの恥
アニメはゲームと違ってオーディションして決めたはずだから自分は期待してるよ
全部のでぃ尾をまとめてでぃ尾科って呼ぶ言い方
ツイッターではよく見かけるけど支部にはあんま無いのね
受け攻めは関係なく使うみたいだけど発生はどこだろ
湯差も聞く前は合ってるかどうか分からなかっただろ
平河も好きだから演技も楽しみだよ
平河が嫌だって人はあんまり平河出演作品見てないからじゃないかな
すごい演技力も表現力もある人だよ
ツイでも聞く前から惜しい惜しい言ってるやつ多すぎて萎えるわ
うぜえ
どこかで読んだけど湯佐って攻め声で人気あるんだっけ?
声豚じゃないから詳しくないけど攻めが受けっぽくなって悔しいとか?
比良川が受けっぽいかは知らんけど
どっちも知らない
別にアニメ視聴は義務でもなんでもないんだから気に入らない所があるなら見なくてもいいのに
1.2部アニメでも声優やアニメ絵が自分に合わないから見ないって人もいたし
湯左声が好きだからアニメ視聴はしてませんしアニメ声優ネタは控えますってスタンスなら
受け入れられると思うけどな
流れぶったぎるけど渦巻の呵呵入もほぼ絡みないのにどメジャーだったし絡みより設定やキャラ萌えでカプ決める人は多いのかもしれない
…と三代目×初代萌の人のレス読んで思った
設定やキャラ萌えでやるのはどうでもいいけど
そういう人に限って原作絡みがあるカプを大声でdisってくるのが多くてうんざりする
なんでわざわざRTしてくるんだろうな
>>496の周囲はそうなのかもしれないけどさすがに設定萌えの人とキャラdisする人を結びつけてどうこういうのはお門違いだと思う
愚痴スレなら絡まないけど雑談スレで言うようなことじゃない
絡まれてもいい愚痴なんじゃない
ASB物とかの昆布でこのキャラとこのキャラならこんな会話するかも的な話は好きなんだけどね
部跨ぎの初代総受けとか新木荘内カプとかでAはBを好きになるはずってのは申し訳無いがよくわからん
最近やたらと四代目が可愛くて可愛くて4部読み返しては悶えてる
受でも攻でも四代目ならどっちでも何でも萌えるけど
組み合わせとしては三代目との絡みが好みドストライク
これで近親相姦じゃなかったら、三代目が既婚者じゃなかったら
絶対に一番の萌えカプとして四代目×三代目×四代目はまっただろうにな
ぐあああああああ畜生何でだよもう!とハンカチ噛みしめる日々だ
ノリがキモイ
三代目萌えはないけど近親相姦は割と好きだな
既婚者?
これ腐向けですから!で開き直る
ノマも嫌いじゃないけどわざわざホモに出演させて当て馬とか異様な理解力持ちにするよりは存在に触れない方がいいと個人的には思ってる
近親相姦も不倫も地雷だったけど、
叔父甥叔父好きすぎて無理やりふっきたよ
たまに罪悪感あるけど、楽しんだもん勝ちだ
ホモだったら妊娠して子供の心配が〜とかないわけだし近親相姦自体は気にならないんだが
個人的には顔が雰囲気似てるってのがネックだな
自分と同じ血筋の顔に萌えてるってのがナルシストに見えてしまうww
そういえばホモじゃないが一応同人で
三代目×六代目があってビックリした
その発想はなかった
そのCPは六部時代から愚痴られてたね
>>492 いや自分も声優は詳しくなくて
湯砂がBL出てたのも湯砂がチェリーの声あててから初めて知ったから
湯砂の攻め声と受け声の人気がどうこうは全然知らないし興味ない
単純に湯砂が物凄くチェリーに合ってたのに降ろされて悔しさ紛らわしたくてここに書き込んじゃった
他ジャンルsageたのは本当に申し訳なかった
比良川も吹き替え声優でしか知らないけど演技上手い人だから実際PVが出たらチェリーに合ってるかもしれないね
声豚ってブヒブヒうるさいね
黙れ糞製造機
ブヒブヒ
湯佐の攻めチェリー諦めきれないですーブヒブヒ
>>509 同じように思ってる人いてうれしかったけどケンカしないでくれ
蒸し返してすまんかった
最近自カプの女体化作品がやたらと多い
女体化自体は普通に読めるけど
どうも好みじゃないにょた作品ばかり続いていて
普通のBL作品が挙がってるとそれだけでほっとする
わかる
わがままなのは分かってるけど女体化割りと好きな方で
自カプは少ないなーって思ってたくらいなのに最近多すぎて逆に食傷気味になってきた
女体化多い上にまったく好みじゃないタイプの話が多いので
「自カプ -逆カプ -女体化」と検索するようになった
女体化する醍醐味ってなんだろう?
男が女になった!どうしよう的な女体化は面白く読めるし基本はホモだけど
最初から生まれつき受けが女だともう別人にしか見えない
しかし書いてる当人は別人とは思ってないんだろうな
自カプの受けの記号的要素は残ってるんだけど、それ以外の特徴はほぼ捏造
もう少し原作寄りのキャラだったら楽しめたかもしれないが
その捏造部分が生理的な受け付けない
受けの名を借りた同性に嫌われるタイプの女にしか見えない
女体化の作者がいたら教えて欲しいんだが
どうして受けを生まれつきの女の子にするんだ?
もし自分に、どうしてホモにするのだ?と言われたら
(キャラクターが好き合っているという感情面は別として)
「障害が多く結ばれにくい」「セックスが容易にできないがしたらすごく気持ちいいらしい」
「原作の関係性は異性間では生じなさそうで片方が女性では成り立たないと思うから」
あたりが萌えると答えるけれど
自分は
>>514のどうしてホモにするのだ?の理由をちょうど逆にした感じ
「障害が少なく結ばれるのが想像しやすい」「セックスが容易にできる」
「異性間だったらどんな関係性になるんだろう」
ホモも勿論好きだしそっちが主な萌えだけど、たまにおつまみする立場だとこんな感じかな
ifだから気楽に描けて楽ってのも正直ある
序序って女体化多いよね…
自分はホモじゃないと駄目だから女体化されるとカプ表記があっても萌えない
つかホモじゃないのにそのカプ名乗らないで欲しいw
男同士だから萌えるのになあ
>障害が少なく結ばれるのが想像しやすい
>セックスが容易にできる
ホモの背徳感が全部なくなってしまったw
だから女体化萌えないんだな自分…
しかしカテゴリとしては女体化はBLの一種なんだよね
内容は少女漫画ぽかったりするけどNLではないよな絶対にw
まあifとして気軽に楽しむのが良いね
なんでホモつーか二次BLが好きかと聞かれたら男なのに雌にするのが楽しいとしか言えないw
男のスペックで女(受け)にするのが面白いんだよと
すでに友情とか同士とか愛憎とかあるのにさらにそれですまないものを描けるのが萌えるし燃える
相手が女だったら恋愛に発展してもまあそうよねってなるが
女体化しか描かない人は結局女体のがより受けとしてよりふさわしいと思ってるからじゃね
女体エロ好きな人は女の体でのエロが好きなんだろうし
今年はたくさんの徐々ホモを拝めますように
自カプだけなら女体化萌えるんだが、昆布だとだめだぁ
作者さんには申し訳ないが自カプだけ拾い読みしちゃう
他部までまんべんなく萌えるのは無理だった
2カプくらいなら昆布も大丈夫なんだがな
よく知らない他部カプ昆布だとキャラが混ざり合ってもう誰が誰だかわからん!
あくまでも個人的な感覚だけど、レス見てたら
>>519で言ってる”男なのに雌にするのが楽しい”を
更に極めたのが女体化なのかなと思った
例えば周囲は元の男のまま受だけが女体化すれば
原作設定の話だとしても攻を筆頭に周囲のキャラからの扱いが
女として扱われる事で恐らく格段に良くなるし
男としては女々しいと判断されるような恋愛面での葛藤も
女のメンタルとしてそれはすんなり受け入れられそうだし
受のみ女体化の場合、愛され受の究極進化形みたいな
ただまあ、自分としてはやはりBLでのカプありきだから
女体化で一番好きなのは後天性女体化でのドタバタだな
あと男だとモブレや攻からのレイーポは寧ろ萌えるのに
女体化でのモブレや攻からのガチのレイーポは痛々しくて駄目だわ
原作で圧倒的に受が強いと、攻がなかなか組み敷けないしなあ
女体化したら力関係の壁を考えなくても良くなるしね
まあ序序はキャラも衣装もたってるからイジりたい気持ちはわかるw
521の後半がまさにおまおれw
後天女体化ドタバタ劇ならたまに読みたいけどここ最近の二次だと先天的女体が殆どを占めている気がする、オリジナルの名前もついてたりするよね
男性向けエロの女の子レイポは楽しく読めるのに女体化した受が酷い扱いを受けるのは痛々しくて駄目だ
男のままなら陵辱むしろ萌えるのに不思議
女だと痛みやら感情やらをリアルに実感しちゃうからダメとか?
男のアレやコレは想像の域を出ないから妄想の余地があるしね
単純に女体化した時点で「誰コレ」状態だから無理なんだが
女体化する人は「誰コレ」と思わないのか?
「誰コレ」は女体化に限らず書き手の作風やキャラ解釈の違いでもあるえることだからなあ
二次創作を見ている時点で「誰コレ」は禁句のような気がしないでもない
上にもあった3代目×吸血鬼とか
閲覧者と書き手の中での記号としてのキャラが一致していれば同趣向同士は楽しめると思うよ
例えば初代だってちょっとやんちゃもするが熱い心を持った紳士キャラか
いつもニコニコふわふわ天然世間知らずキャラか
腹黒暗黒微笑キャラかで全然違うまさに「誰コレ」キャラだけどそれに萌えてる人はいるわけだし
ホモに萌えるのだって私は感覚的に「萌えるから」としか言えないんだから
そういうのを理論立てて説明しろってのは難しいと思うよ
そういうのに萌えてる人もいるのか。自分とは合わないな。くらいに思っておけば?
女体化は原作キャラ否定みたいで好きになれないな
男性だから築けたものを全否定してるように感じる
特に妊娠出産されると余計に…
あと男女二人で兄妹ネタも意味がわからない
もうそれ女体化じゃなくてオリキャラドリキャラじゃね?
まあ萌える人はそれで良いと思うけど、渋でのタグなしやサムネ抜き投稿はやめて欲しい
タグなしのせいで踏む女体化多すぎる…
原作キャラ否定と言い出したらホモにする事はおろか
下手したら二次創作全否定になるぞw
性格や嗜好改変ではなく、男性キャラであるということの否定かな
他の否定が平気で女体化がだめなのはダブスタといわれればそれまでだけど
男であれば割りと改変は何でも平気、好みはあるけど見られないほどではない
おっぱいつくともうダメ
好きになったのは男のキャラだから、女性になった時点でそれは好きなキャラの立場を奪った知らないキャラになる
女体化好きな人を否定するつもりはない
ただ自分はこういう理由で全然ダメ
あ、だからもし公式で女体化してたらわりと平気
女体化はオリジナルデザイン要素が入るのも苦手な理由かも
それが良いって気持ちもわかるけどね
女体化全般のことなら該当スレで話して欲しいかな
許容出来る人と出来ない人で意見が平行線のまま盛り上がられても困る
にょたとリバ関係で話がしたいなら専スレ行って欲しい
へいこうせんループ飽きたし序序関係ない
吐き捨てなら愚痴スレあるじゃん
女体化全般ではなくてこのキャラこのカプは女体化の方が萌えてるとかなら聞きたい
また市場調査か
某バディアニメの大手さんが三部チラチラしてるのよく見るけど
天井の低さに驚くと思うよ
原作沿い一部の初代や吸血鬼の女体化は好きかな
女名まで付けると誰おまに感じてむりだけど、どっちかが女だったらどうなっただろうって妄想するの楽しい
まあ少女漫画になるんですけどね(笑)
貴族の家に異分子が入り込んで家を護ろうと奮闘するストーリーって昔の少女漫画だよね
というか一部が少女漫画っぽい
>>467 国によっては結婚できるが、日本では直系尊属とはどんなに離れていても結婚できない
日本は血のつながらない親子も結婚できない(血のつながらない兄弟姉妹とは結婚できる)から、直系尊属に対して厳しい
>>539 よしエジプトに行こう
まあ現代でも結婚できるかは知らんしそれ以前に男同士だがwww
そんなことよりまず同じ時代に存在できないだろ
同じ時代に存在するパラレル設定だったら続柄とか関係ないし
いやそういう話じゃないと思うけど…
4部で4代目と漫画家の組み合わせが王道なのって何の要素が受けたのかな
絡みの多さなら連載初期から4代目と3代目、光一、親友、漫画家と光一、幽霊あたりだと感じた
今はそうでもないが漫画家も連載中は綺麗目ではなくチェリーほど女子受けしそうな容姿ではなかったし
ツンデレといってもデレは光一か幽霊くらいにしか発揮されていなかったと思う
番外編で主役張っても4代目との絡みが増えた訳でもないから単品人気はともかくコンビ、CP人気が増えるとは思えない
某クラ○プみたいな商業大手がいたってこともないんだよね?
ジョジョリオンで8代目の相方が安保だったこともあって、4部者ではない自分には4代目の相方は光一のイメージがあったから
その辺他の人はどう思ってるのか気になる
なんだかんだで見た目だと思うよ>四代目と漫画家
個性的な外見の多い四部キャラの中では
漫画家はヤオイ的には上位だと思うし。
四代目と三代目の組み合わせも見た目いいけど
受けが細い・小さいほうがいい、もう三代目は別CPで使ってるみたいな人が
四代目と漫画家に流れてるんじゃないかな
>>543 自分は4部者じゃないが、読んだとき三代目親友とか漫画家浩一くんも萌えたけど
三代目漫画家に一番萌えたなー
三代目チェリーと同じで、絡み少なめでも絡んだ時のネタが特別ホモくせぇと感じた
ホモ臭いと思うかどうかは人それぞれかもしれないが、そう思う人が多いから人気あるんだと思う
三代目チェリーはテンプレお綺麗BLで、三代目漫画家はテンプレツンデレCPって感じ
お互いを凄く嫌いっていう設定も、好きに変わった時のギャップを楽しめる要素でもあるかもね
あと漫画家は衣装とかシャレオツなのがオサレ腐女子にウケてる
>>545 ごめん四代目と打つべき場所を全部三代目にしてたwww
三代目が大量発生してしまった
察して読んでくれ
BL萌え出来るのがそこしかないってのも有るんじゃないかな
語り部の方はがっちり彼女持ち
しかも初代二代目の妻見たくホモに理解ある良い女ポジションはまず無理なキャラ正直二次創作のヤンデレなんか遥かに越えてるレベル
残りで絡みそうなのは四代目のみ
>>543 親友は顔がアレだし、語り部は背が異常に低いし、三代目は三部で別のカプに使ってるなら四部では使えないし、
宇宙人は不思議すぎてなんかホモ萌えしないし、料理人も似たようなもんだし、
で消去法的にあの二人になるんじゃね。レギュラー陣の中では
見た目と絡みでピンと来た人多そうだから消去法ってことは無いと思うけどな
でも親友とか光一くんがイケメソだったらそっちも多かったかも
そういえば料理人と親友のCPが予想外に多くてビックリした覚えがある
漫画家と四代目で思い出したけど、
なんか1つの部につき1ホモカプみたいな感じの昆布ホモ本出す人とかいるよね
吸血鬼初代吸血鬼、泡二代目泡、チェリー三代目チェリー、四代目漫画家四代目、拳銃五代目拳銃みたいな組み合わせで
こういうのってこれらの中に本命カプと地雷カプが混在してる人はスルーするのかな
親友は受け人気高いよね
でも混部で各部で1カプだと四代目漫画家率が高い気がする
やっぱ顔だろ顔
電柱みたいにコメディキャラになるとおいしい絡みが多くても腐に受けなかったりもするが
それと、少し特殊かもしれないが
>>550のような昆布物を先に読んで4代目と漫画家が定番だと思ってた
とうい新規も少なからずいた
ただ漫画家と4代目って嫌い合ってるというネタがおいしいはずなのに
二次だとツンデレの漫画家を4代目が若さと純粋さで押してく
というのがテンプレがあるのかってくらい多くて食傷気味
四代目と漫画家ってそんな感じのが多いのか
漫画家が自分を好きらしいと風のうわさに聞いた四代目がそんなにおれを好きなら付き合ってやってあげてもいいかな
と思ったけれども漫画家が徹底的にツンツンなので仲がなかなか進展しないとかそういう話かと思っていた
>>543 だが断るの回で萌えたな>四代目と漫画家
ハイウェイ星のエピで四代目と漫画家のツンデレカプが誕生したと思ってるけどどうだろ?
四代目漫画家は年下ワンコ攻めとツンデレ年上受けのテンプレが多いイメージ
四代目漫画家は互いにのみツン発揮のケンカップルだと思ってたんだけど
昆布作品に混ざっているのを見ていたらとワンコ×ツンデレが多いようで
何か意外だなーと思ったのを思い出したわ
昆布総CPモノって本命以外はおまけでテンプレホモ化のイメージがある
四代目漫画家はおプロ様いるしその信者が漫画家や同CP好きに…ってパターンは何人か見たよ
昆布総CPは本命メイン以外は読んでてキツイものがある
あと歴代が兄弟の場合6代目除いて全員ホモとかそれなんて地獄の環境
四代目漫画家ワンコxツンデレ多いよな
もっと嫌いあってもいいのに
混部総ホモは支部では普通に楽しく見るけど
金出して買うのは本命カプのみの本だわ
混部そのものが苦手ではあるけど全員兄弟でホモとかホント勘弁
嫁達の存在は抹消されてるんだろうな
昆布だとまさに550のような本命CPと地雷が一緒になってる状態だから辛い
というか昆布読むまで地雷ではなかったんだけど昆布で読まされるうちに地雷になった
1,2部は登場キャラクターが少ないこともあって好きなキャラやCPが合うけど
3部以降はキャラクターが増えた分好きになるキャラの取捨選択ができる反面
今までCP同じだった人が地雷に萌えたりするとちょっと面倒くさい
三代目四代目は顔は良くても、四部だと三代目に子供がいるからいまいちなんじゃない
プレッシャー→←尊敬の関係は好みだからもし結婚してなかったら萌えてたかもだけど、子持ちが後付け設定でもどうしてもチラつくんだよね
三代目は六部という未来があるし四部キャラ同士ってことでやっぱり四代目漫画家が人気なんだろう、スピンオフは年齢とかパラレルっぽいし
昆布総ホモはもう気軽にホモを楽しむ装置としての完全なるパラレルだと思ってるから
本命CPまたは次点CPがメインか準メインなら特に問題なく読むし楽しんでる
ただどうしても一つや二つは苦手だったりあまり興味がないCPも入って来るから
そっちがメインの昆布の場合は、スルーするか近づかないようにしてる
昆布総ホモで五代目と拳銃使いがメジャーカプだと言うのを知った
それは別としてメインカプ以外なら何でも読めるって人向けなんじゃないかな昆布総ホモカプ
昆布は結構注意書きなかったりして苦手なものとしては困る…特に195センチ組とか主人公組みたいなの
まぁそれだけ好きで気にしない人が多いからなんだろうけど
>>565 5代目は幹部とのカプが多いと思ったら
そんな事無かったの思い出した
漫画家受けで最初は四代目×漫画家いいなと思ったけど新木先生が四代目→漫画家は全く興味ないと思うって発言してから素直に萌えられなくなった
嫌いならよかったのに
でも嫌いよりは興味ない方がマシって人が多いのかな
嫌いは萌えるが
興味無いは萌えようが無いな
神の発言は大きいよね
好きの反対は嫌いじゃなくて興味ないとも言うし
もし好きカプでそんな発言されたら自分も萎えると思う
あと五代目と幹部ってなんかどっちも綺麗過ぎて爛れた関係に見えなかったなあ
途中から死んでるし作中時間も短すぎて隙間を埋めるのも難しいから少ないのは納得
嫌いは感情の流れある意識してる喧嘩っプルとか出来るけど興味ないって一番やりにくいとは思う
四部では一番か二番に数多いCPだろうじ>四代目と漫画家
興味ない発言の時そのCP界隈大丈夫だったのかな…
原作者のその発言は知らないけど断定したのではなく
思うに留めたならあまり気にする必要もないような
断定でもそういう言い方をすることが多いけどさ
とは言え萌えは考えて選ぶものじゃないから一度ショック受けたら難しいよね
考察はいいけどカプsageっぽい流れになりそう
あは〜ん
あは〜ん
あは〜ん
四部はカプがいい感じで分散してて良いね
あは〜ん
分散してるか?
四代目漫画家一強だと思ってた
逆や叔父甥が拮抗してるのかな
叔父甥結構人気あると思ってたけどイベントじゃ案外少なかったよ
四代目漫画家が一番人気あると思う
個人的には親友四代目が増えて欲しいな
ベタが好きなもんで
案外少ないと言われる叔父甥が三代目受けの中では一番多いという
支部だと結構見かけるのにオフじゃあまり見かけないカプ多い気がする
過剰より多いのか意外
親友受けが少しずつだけど増えてるっぽいのが嬉しい
叔父甥は安定してるけどそんな多くないイメージ
四代目漫画家一強だと思う
漫画家と(一方的な)親友も増えてほしいな
>>585 オンは過剰が一番だけどオフは叔父甥だと思う
過剰や三代目単体受けはオンは元気だけど
オフは少ないよね(ある事はあるけど)
なんでなんだろ
人数少なくてオフでは実体のないカプほど
オンで声がでかくして騒いでるイメージ
浄化や四代目漫画家はもとからオフに慣れてる人が多いから
周りも促されてオフに積極的になるんだと思う
安置も数は少ないけどオフに積極的な人が多いイメージ
ブーム前はオフは浄化と5部主に安置って感じだったし
今のところオフのみで言ったらCPの分布って
一番手が浄化で二番手三番手が二部カプ、四番手五番手が一部カプって所か?
それとも四番手五番手の辺りに四代漫画家が入るんだろうか
五部は安置や護衛でまとめると結構数あるけどカプで言ったらかなりばらけるよね
五部だけは何が最大かわからない
オールキャラも多いし
チーム戦ってのも有るんだろうけど敵同士のカプが多いのって安置くらいかな
後は柱くらい?
三部敵、吸血鬼と神父、新木層関係
荒木荘ってオフではあまり見ない気がする
あれこそネット上オンリージャンルでは
2ちゃん発祥だし
新木総やうろ徐々は2や二個発祥だからオンで注意書きした上でならともかく
オフをそれメインでやられるとうわぁ…となってしまう
昔はネット上でもタブーみたいな風潮だった気がするけど最近はそうでもないのかな
1部アニメで今まで人気だった初代、吸血鬼の他に石油王が人気でたように
3部アニメで自分の好きなキャラが人気でたら嬉しいな
というかアニメからの石油王人気はやっぱりあの実況力なのだろうか
七部オヌヌメ
オンとオフでカプ分布まったく違うな
オンリーとオールジャンルイベも差がかなりある印象
あとブクマ数もまったく当てにならない
石油王人気は実況+アニメ絵で今風になったからじゃないかな
一部二部は原作絵がまだ不安定で話やヘタしたらコマ毎に顔付きや髪型が変わってたから
アニメでどのキャラもデザインがわかりやすくなったのはデカイと思う(原作絵の否定ではないよ)
コマの大きさとかで脇役って認識になってしまうキャラがアニメではアップの表情や声のトーンでメインキャラ扱いになるって古い漫画だとたまに有る
一部の脇役で最大の知名度を誇っていた素と様はあまり増えなかったなー
素と様の知名度はあーんの人のお陰
昆布で敵同士のカプをするにしても、オフならちゃんと二人が時空を超えて出会う所から始まってる本が大半だな
(そもそもそういう本の絶対数が少ないが)
最初から新木層設定の本は今まで見た事が無い
袴姿RTで来たが皆キメェ
皆同じ顔のメイクでドヤッとか笑える
あと最近よく見る筋肉つけてるのキモイ
誤爆したスマソ
サークルカットに普通に荒木荘とか書いちゃう人がいてちょっと引いたなあ
同人板の徐々スレもしかして落ちてる?
落ちてる
980超えてたから
おつおつ
ありがとう
愚痴スレにも書いたんだけど
過剰?チェリー攻め?の人のチェリーへの罵倒がキツい…
過剰でもチェリー王子様化みたいなのは綺麗すぎてもカッコよくなってるから気にならないんだけど
大抵の人がチェリーキモオタすぎ、童貞チンカス野郎…たまに死んで良かったとまで言われてる
なんでそんなに罵倒するんだろう…と思ってしまう
絵が好きでもその発言のせいでかなり引いてしまう
そういうのはdis愛っていうんかな
愛ではなくヘイトにしか思えない
それを愛という人もいるだろうけど
あれを愛と呼ぶなら自分には理解出来ない世界なんだろう…
絵は好きなんだけど、漫画とか読みたくても読めない
同じようなdisり愛してる人いる?一体どういう気持ちで言ってるんだ?
今までいろんなCP見てきたけどあんなに罵詈雑言吐かれてるキャラ見たことない
誇りかけて戦ったチェリーを、必死なチンカス童貞なんて言われて同意できるわけねえ…
攻めdisだと吸血鬼も結構見かける
まあ吸血鬼の場合悪役だから、二次創作内で扱いが悪いのは
ある程度仕方ないと言うか、物に依っては前提条件みたいなもんだが
あとチェリーほどではないけど泡の変態・ストーカー・ヤンデレ化も割と見る
そう言うの描く人にとっては多分、笑えるネタとして描いてるんだろうなと思う
悪意あるdisとヘイトも嫌だけど、無意識のdisとヘイトの方が性質が悪いと言うか
吸血鬼なんかもdisられてるけどまあ原作から悪役だしね…
と言ってもあまりに酷い扱いは引くけど
浄化だと攻めの三代目ageをよく見るけど過剰だと攻めのチェリーdisをよく見るね
disっていうかヘイトなのかな?
攻めの扱いが酷いカプは苦手だから過剰読まなくなったよ
>>614 確かに吸血鬼と泡も見かけるな
ストーリー上でストーカー、ヤンデレ化するのはネタとして別に否定しないけど
描いてる
ごめん途中送信
描いてる本人がキャラの存在自体をdisってると「そんな気持ちで描いてるのか…」とやるせなくなる
>>615 自分も過剰も浄化もどっちも読んでたんだけど
最近特に過剰のチェリーdisが酷くなってきて
一部のチェリーの扱いが普通以上のもの以外読めなくなって来た
一部三部吸血鬼と恐竜の名前間違える奴うぜえ
特にタイトルやタグ間違えたまま創作してる奴なんなの
自分が愛をこめて言う分にはいいけど他の奴に言われるとむかつく系の愛情ならまだ理解できなくもないが
(他の人に同意されるといやでもこういういいところもあってそこがいいとかフォローしたり)
仲間見つけては嬉々として貶して盛り上がってたりするとそのキャラ好きなんじゃなくて
自己アピールのためのツールとしてキャラ利用してんだなとしか思えない
棒要員化もdisの一種だと思ってる
好きなキャラのゲス変態ストーカー化はつらい
それも愛し方と言われたら、見えないように自衛するしかない
dis愛(ヘイト)や過剰なゲス変態ストーカー化を描いてる作者は
そういうのが嫌いな読者のことは考えてないよな
吸血鬼disはほとんど初代ageの副産物だと思う
歴代主×初代総受けにするために吸血鬼にきついdisがあるのはほんと引く
初代よいしょ要因に五代目使うのも嫌い
3部吸血鬼だとdisというよりネタ扱いの弄られっぽいのが多いイマゲ
読者のことを考えていないというのは、読者に配慮しろという意味ではなく
そういうのを嫌がって離れていく人がいるとは考えてもいないのかなって意味でした
吸血鬼をdisるキャラが一代目と五代目ばっかなのな
前者は笑顔で毒吐き、後者は養豚場の豚見るような目で罵る
>>620 棒要員化はあるな
生存設定過剰が森王町へ→突然の伯父甥→チェリーどこ行ったの?→死にました→一同爆笑
みたいな流れ見てあーもうついて行けないな…と思った
棒漁りしてても、受が好きなんだろうな〜と思うだけでまだ理解できるんだけど
同時に攻をdisることに意味はあるのか…
可愛い受けたんageのために攻めdisするのは楽しいんかね?
自分は無理だし、そういう連中には近づかないようにしてる
でもそういう創作してるのはアニメで入ったニワカが明らか多いのな
他ジャンルのノリそのまま持ってきましたみたいなの早く移動して欲しい
もちろんCP自体がキツいわけじゃなく描いてる人の発言の話な
いいなーと思ってツイとか見に行ったら罵詈雑言ってパターンが多すぎて
>>620の言う通り、その発言を見た人がどう思うか考えてないんだろうなと思う
泡が何もかも二代目に捧げる自己犠牲受けか、ストーカー的に二代目に執着するヤンデレ攻めか
キャラの解釈が違うのは仕方ないのだけど
前者で攻め二代目がdisられてたりヘイト創作の犠牲になってるのはほとんど見たことなくて
後者の攻め泡のゲス変態ストーカー化が本気でキツい
偏見かも知れないけど、主人公受けだと攻めヘイトや攻めdisの度合いが強すぎる印象がある
主人公の場合、作中で他キャラから向けられる矢印の数が一番多いし
向けられる矢印のでかさでも、好悪まとめて作中で一番大きくなるから
多分そう言うのが影響してるんじゃいかな、主人公受での攻めヘイト
吸血鬼と泡のゲスや変態ストーカー化は、二人ともに初代・二代に対して
文字通り命賭けちゃう関係性持ちなわけだし、主役に向ける矢印は最大だから
まあ、だからと言って原作から逸脱しすぎたキャラdisされるのに納得は出来ないけど
チェリーも命賭けちゃう系ではあるけど、泡や吸血鬼と比較すれば
三代目に対してそこまで強烈な矢印描写がある訳じゃないのに
多分この三人の中で一番ヘイトやdisが多いらしいのは何でなんだろう
あ、一応、チェリーと三代目が接点薄CPだと言いたい訳ではないよ
吸血鬼や泡ほどじゃないけど、小さいエピ積み重ねたら過剰も浄化も全然ありだと思ってる
>>624 文字で見るだけできっついなーそのdis…
わざわざ原作では名誉の死だったのを嘲笑するためだけに台無しにしてまた殺すって所が…
そいつらはカプどうこうより人として近寄りたくないわな
ごめん、蛇足かもだけど自分のレス見てたらやっぱり言葉足らずっぽかったので
吸血鬼や泡ほどじゃないけど〜、と言うのは
チェリーと三代目の場合、初代と吸血鬼や二代目と泡ほど
1エピソードで濃厚かつ強烈な主人公との絡みやエピソードはないけど
肉の芽はじめ、ちょくちょく小さい美味しいエピソードがあるよねと言いたかった
3部5部主人公は本人が淡白なせいかあまり派手な矢印向けたり向けられたりって感じじゃないが
細かいエピソードの積み重ねはしっかりあるよな
どのキャラ相手でも相棒って呼び名には首かしげてもチームって点でがっちり繋がってる感が好きだ
そういうのを無視して作者だけじゃなくキャラにまで他キャラdisさせてるとうわあ…ってなる
三代目とチェリーがセットですって言われると違和感感じる程度にはお互いに対する矢印が薄いから
余計に浄化も過剰もキャラ改変系の創作が多くなってる気がする
原作のエピそのものよりそこから膨らませた妄想に萌えるというか
関係性が薄いぶん、キャラだけ使って関係性を自分で作り上げてしまう人が多いイメージ
一部二部のCP見ないから違いはわからないけど
仲間として強い絆があるし、関係性が薄いというのも結びつきが強いコンビに比べてだし、チェリーと三代目じゃなくてチェリーち誰々がセットだ!とかは思っていない
信頼できる同志って感じの二人が好きでCP覗いてたことがあるけど、キツい二次創作設定みたいなのに耐えられなかった
それでもdis愛?に出会わなかったのは幸いだったみたいだ
disりは敵対同士のCPならわからなくもない
でも攻めの性欲変態ストーカー化に仕立ててのdisはだめだ
理解できないのが疎んだり小馬鹿にしてる描写もなく信頼で結ばれてる仲間同士なのに
ageたいキャラに他のキャラdis発言させるのってageキャラ自身も性格悪くなってるし全員sageてないか?
>>624はブラックジョーク狙ってるんだろうけど全員屑だろ・・・作者が一番の屑
ヒロインといい矢印向けたり向けられたりは幹部の方だな
動かしやすくよく助けられたりで各キャラと二人での絡みが多いのはフランス人だったり
三代目は感情を外に表す必要が無いってキャラだから
仲間が死んだ時の反応も無言か敵に煽られてピキッとくるぐらいで、二代目や四代目のように泣いたり取り乱したりせず
仲間に対しての感情がわかりやすくないから個人での捉え方に差があって愚痴が出やすいのかな
よくある三代目がチェリーの死だけを〜みたいなのはその辺があるのかと思った
というか三代目関係はチェリー以外も規模の割に愚痴が多い気がする
635 :
ほのぼのえっち:2014/01/04(土) 04:22:30.56 ID:M5IFk9qa0
仲間としての強い絆があるのにどうしてそれが関係性薄いに繋がるのか
とこの話題が出るたび疑問に思う
>>627 > 偏見かも知れないけど、主人公受けだと攻めヘイトや攻めdisの度合いが強すぎる印象がある
これなんとなくわかる
主人公攻だと「受の恋人の主人公さんカッコイイ!」というのは結構みるのに逆はあんまり見ないんだよなあ
初代も攻めで腹黒キャラにされてもそれをdisられるってタイプの二次にはあまり遭遇しない
極端な例えだけど攻めが主人公のパンツの臭い嗅いでドン引きされる系はわりとあるのに逆はそんなに見ない
自分は主人公受けのほうが好きだったんだけど攻disが多くて
エロ無しの逆カプのほうが安心して読めるようになった
チェリーは腐以外に気持ち悪い部分がネタにされることが結構多いしコラされて笑われることも多いから、
そういう弄り愛の延長の人も多分多いと思う キモオタ化とかヘタレ童貞化とかもだけど
でも最愛じゃないキャラへのdisり愛は愛だって思い込もうとしても腹立たしいわ
>>635 関係性が薄いというか
たくさんいる仲間の内の1人だから特別感が薄い、ってことなんじゃないの
話が大分逸れちゃってるが
自分が言いたかったのは作品の傾向がどうこうじゃなくて、自CPキャラをdisる気持ちが分からないって話だった
二次創作だし内容は自由だと思う
でもやっぱり描いてる人が攻めも受けもageてるのは見てて気分がいいし
逆に、そこまで罵倒してキモイ扱いしてるキャラに、好きキャラを攻めさせるのって心苦しくないんだろうか?
>>637 チェリーの原作にある気持ち悪い部分は過剰・浄化どっちの人も扱ってるし、ネタでいじりたくなるのも分かる
でも誰でも見れる場での発言には限度ってものがあるよな
まだチェリーが異常に王子様化してる方がいい
disみるとこっちまで心が荒む
>>635 仲間の一人じゃなくて特別な関係じゃないと満足できない人なんじゃ
三代目が仲間と受けを取り合って(当て馬攻)は信用ならない奴とか嫌悪むき出しで言ってるのを見た時は目が点になった
仲間キャラは屑化
信頼しあってる仲間同士でdisり合わせて楽しいのか理解できない
なにこれ主人公受けdis主人公攻めageの流れ?
それがやりたいんだろ
どっちも見てるみたいな言い方してるけどこういうのは大抵よく見てもないのに一部だけ見て語ってるのが普通
受けたんを幸せにするために攻め美化
受けたんを可愛がるために攻め変態化
どっちも気持ち悪いから安心して
下品系disは小学生がウンコウンコ言って面白がるのに近い感性な気がする
実際そういうのやってる人のツイはあまり大人とは思えない内容が多い
王子様系はわりと穏やかな人が多い感じ
ただ内容が痛いことはどちらでもある
一部だろうけど、確かにあのキャラ受けは何で攻めを取っ替え引っ替えしてんだろう
しかも攻めの表現がエグいし変態っぽい
雑食でRG18でも何でも読ませてもらってるがいつも不思議に思ってる
チェリー攻めでゴミ扱いしてる人達は
圧倒的にチェリー受けが多くて目についてストレスだから
「チェリーはこんな大層なもんじゃない!」って
当てつけのようにやってんじゃない
萌えよりも憎しみのが勝ってるみたいな
美化も変態化も同人のお約束みたいなものだからいいんだけどさ
それにキャラdisが加わるのがあまりいい気分しないね、って話じゃないの
変態っぽく描いてますけど本当はかっこいいと思ってます!すみません!><と
いやぁ〜コイツ本当に変態クソ野郎ですよね〜氏ねばいいのに!
だと印象違うような
チェリーではないけど「このキャラを好きで崇めてる人からしたらdisに見えるのかな」
みたいなネタを投下する時、心のどこかに
「でもあのキャラはいつもカッコイイとか完璧とかチヤホヤされてるから
たまにはこんな扱いもいいだろう」みたいな気持ちがどこかにある
そのキャラも好きだし上であげられてるような酷い事はしないけど。
自分とキャラ解釈の違う創作を沢山見たとき
「いや自分はこうだ!」という気持ちで創作するときもある
キャラdisする人の心理もこれに近いものがあるのではないかな どうだろう
チェリーが原作で自分「も」ゲームには詳しいと言ってるように
あの時代だとファミコンやり込んでた子は多いよ
だからこそ原作でゲームが出てきたんだし
承太郎がゲームの経験がないと言うのが読者としては新鮮で
どうやって勝つのかが面白かったんだと思う
時代に沿った話をとまでは思わないし
チェリーは友達がいなかったのがオタク化の理由でもあるだろうし
チェリーのゲーマーオタク化が嫌いとは言わないけど
単にゲームをやりこんでる=キモオタと本気で思ってるような人は何だかなと思う
どのジャンルでもオタクキャラって舞台装置としては便利なんだよね
描いてるのもオタクだから自己投影しやすいし
自分と同一化してる分ネタにしたり扱い悪くするのに抵抗がなくなる
だからそれっぽい要素を見出されるとオタクテンプレに当てはめられてしまう
定番ネタなんだろうなーと思うよ
でも腐男子化させるなら注意書きくらいはしてほしい
>>649 >自分とキャラ解釈の違う創作を沢山見たとき
>「いや自分はこうだ!」という気持ちで創作するときもある
それはそれで厨二病っぽいというかあまのじゃくというかへそまがりというか
自分は多分ここで言われてる攻め王子系美化で描いてるけど
他の作品や作者の攻めを意識してより美化しようとは思わない
感性の違いと言えばそれまでだけど
可愛い受けを可愛いがる攻めがクズだと可愛い受けが可哀想なので
様々な意味で格好よくしたくて過剰に美化しているのは認める
>>647 あーそれいるね
だから過剰は戦闘民族だと言われる
あの頃のジャンプはファミコン情報も載ってたし男子の普通の遊びだったからゲーム好き描写にも違和感無かったが
置いておいて吸血鬼や泡より日常趣味環境が想像しやすい膨らませ易いってのが大きいんだと思うチェリーの場合
オタク化も同人では有りがちなキャラ付けだし
攻めのスペックとして吸血鬼や泡より身長体重性格が物足りないからオタク化変態化でそこを補ってるのかとも思うけど
一部はそれがキャラ付け通り越してるのかなと
ゲームが友達との共通話題っていうのが当然だった時代に、
逆に友達いない、優等生っぽいチェリーがゲームやってるって方が意外だったと思う
勿論それを狙ったんだろうけど
いじりやすい要素が多いんだよねチェリーは
それが良くも悪くも都合よく解釈出来て変な改変に走っちゃうんだと思う
ただそれが愛ゆえなのか、単に下衆・変態キャラがほしい=チェリーがちょうどいい!なのかは読者にはわからないので、
作品から感じたままのdisに伝わるんだと思う
もっとも愛ゆえに描いてるのにdisにしか見えない物は何か表現方法間違ってるとしか思えないが
友達いなくて周りに心配される程なのも小学生の時の話でその後もずっとそうとはかかれてないけどな
和を大事にするってキャラ設定だし幼少期に親に心配かけた分心許すような友人は作らなくても
当たり障りなく取り繕ってそうだが
コミュ障扱いもよく見るが作中でそんな態度ないのに友達いない=ぼっち=コミュ障と結び付けてんのがよくわからん
同人者にコミュ障多いからオタク化同様そういう風な自己投影がしやすいんだろうか
651のいうように同一化のせいで遠慮なくけなせるタイプの改変なんだろうな
>>647と
>>652で言われてるような
原作じゃなくジャンルを見て描いてるような奴って
他部者から見ると本当にどうでもいいしみっともない
こういう話題では大人気な3部も本命じゃないけど大好きだから
面白くて萌えるのならオンオフともに読んでるが
ジャンル傾向に当てつけるような作風って見え見えで萎える
ちょっと前の支部の生存院タグの時も4部は痛い粘着を飼ってんだなとしか思えなかった
生存院タグと言えば未だ付け回ってる人いるなー…
しかも偏ってるから、好みの作品だと思って見たら生存院だった!ってとこだろうか
そこまで必要なタグかなあと思う
死んでるチェリーの話だけ見たいから住み分けしろっていうのはもう我儘の域じゃないのか
あは〜ん
キャラヘイトって自分も苦手なんだけど、BL乙女化も十分そのキャラへのヘイトだと思ってるな
原作厨にはこのジャンル地雷が多すぎてスルー力ばかり高まる
タグはあって困ることはないけど過度な自治だなとは思う
自分六部厨だけど生存院嫌いだから何故四部限定なのかわからん
四部も六部も関係ない普通の生存パロにも付けてるから粘着臭さを感じるんだよね
あって困る訳じゃないしすみわけたいなら必要かなとも思うけど
同CP者ならキャプション等で避けられるだろうし原作沿いとか死にネタ注意とかを探せばいい
四部や六部目当てなのにチェリー生存って浄化過剰以外にあるのかって思うから他のCP者はCPタグかキャラタグで選別出来るのに
ブクマが増えてくるとタイトルとかだけじゃどんな話だったか思い出せなかったりして
現パロとか生存パロとかバラレルとかタグついててくれると便利だなと思うから
むしろチェリーだけじゃなくて生存パロ系タグついてるといいんだけどとは思う
変な感想タグより傾向タグの方が検索にもブクマ内で探すのにもありがたいよ
原作で死んでるのに死にネタ注意つける必要はわからん
ログ詰め合わせで注意書き無く生存設定のキャラが他部進出してたり避けようがない場合もあった
生存院は浄化過剰関係なくても単体絵コンビ絵で描く人がいるからな
原作にいないのに皆同じような見た目してるとこが嫌いというか
二次創作設定で出来上がった一つのキャラみたいな感じを含んでるから個別のタグつけろって気持ちはわかる
女体化もそんな感じだ
オリキャラ名にしてほしいけど、女体化ってタグつけてくれるなら別にそれでいい
生存院は過剰か浄化タグ避ければ95%は避けられると思う
当然だけど他部の作品見てる分には生存院ネタは混ざってこないからなあ…
4部だってカプタグついてなければほぼ見かけないと思う
他部の生存パロもあるから単に生存パロタグ撤退の呼びかけなら尤もだと思ったけど、
チェリーだけに限るところが変な粘着いるんだなーとは自分も思った
住み分けという名のもとに生存院という隔離的な卑称を作りがってるように感じた
撤退じゃないや徹底w
まさか深夜から今まで続けているとは…
さすが最大派閥カプ絡みなだけはあるな
>>662 上呂と抱き合わせはわりと見るな
4代目→チェリーからの上呂とか
上呂・浄化のタグや説明はあっても、多分一番注意が必要な4代目→チェリー部分は説明なしだったりする
自分は生存かどうかよりも片想いでも恋愛描写があるなら説明は欲しいなあとは思う
途中で送ったが、6部でも穴序ってあるのに6代目の初恋がなぜかチェリーだったりとか
説明なしにぶっこんでこられるととくに苦手じゃなくても、はい?ってなる
>>668 作品内容じゃなくてキャラdisの話だったんだけど大分広がってしまった
このスレにも、たぶんチェリーに関わらずキャラdisしてる人いるだろうけど
何故disるのか答えてはくれないんだろうな
無自覚なんだろうし
キャラdisは無自覚多いし愛情表現ですとかギャグだからとかになるから本人にはまず言えないよね線引きも難しいし
個人だけなら避けられるけど弄っていいキャラ扱いが共通化しちゃうともう止まらないしね…
そもそも同人板で「三代目チェリー六代目の組み合わせは専用タグあった方がいいんじゃね」
「いやそれより生存院タグを徹底すればいい」って流れで始まった訳だし
チェリー幽霊ネタも結構見ると思うけどそれは平気?
あとシャボンや初代が生きてる作品も結構あるけどそっちの専用タグは?
…とそんな感じで際限なくなるからあんまりジャンル内専用タグは自分は好きじゃない
無駄親子とかも好きじゃない、新規に優しくない
大体吸血鬼と5代目親子ネタ苦手だけどタグなくても普通に踏むし…
自分は生存パラレルは好物だけど幽霊物は苦手
でもサイトや支部は注意書きやキャプションで避けてるよ
タグ有れば一目で判るけどそこまで細分化の必要は有るのかな作者が付けるのは別だけど
三代目のBLが苦手だから避けてるのに、昔できてたとか好き合ってたとか突然出てくるのが本当に困る
キャラ名でマイナス検索してるのに目に入ることがあるからCPは前提でも書いておいてほしいわ
>>674 チェリーの場合、他キャラへの影響が強いからってのもあるんじゃない?
初代や泡はそのCP同士で完結してることが多いけど
チェリーは6代目と擬似家族になったり叔父が出てきたりとか
生存パラレル自体は好きだけど他部に乗り込んで他部キャラの活躍奪ってマンセーされるのが苦手
そこは生存パラレルに限らずだけど
>>668 ジャンル内最大勢力なこともあって叩かれることも多い浄化者もその逆で戦闘民族多い過剰者も鬱憤溜まってたんだと感じた
特に今まで同人板の嫌いスレや愚痴スレでほぼサンドバッグ状態だった浄化者
3部者じゃないから今まで最大勢力良いなぁくらいにしか思ってなかったけど今回のでなんか同情というか
お疲れ様、みたいな気持ちになった
別ジャンルでだけど最大人気CPだと愚痴を言うだけでも叩かれたことを思い出した
わざわざ他部のキャラにマンセーさせたりdisさせるのが嫌いだ
五部主が一部主をマンセーして吸血鬼を蔑むとか
チェリーがどの色んな部の主人公に愛されてるとか
自分は生存院タグは細かすぎるけど生存タグはあってもいいと思うな
誰が生存してるからキャプションに書けばいいし
死ネタ注意は生存パラレルなのにそのキャラが作品内で死ぬなら
キャプションにあった方が親切だと思う
オフで生存ネタでそのキャラが死ぬ話を書いた人が
死がオチだから注意書きはしたくないと言っていたけど
そのキャラの生存パラレルを見たくて購入する人には
かなりのショックなんじゃと思った
あは〜ん
過剰の人は大手っぽい人達が他CPdis先導してたり
攻めdis作風が多かったり
そもそも女体化必須だったり
普通の人は大変そう
とにかくCPの表記さえキチンとしてくれれば文句は言わない
タグにも説明書きにも入っていない苦手CPを見てしまった時には怒りを感じる
総受傾向の人にありがち
オールキャラギャグで何の注意書きもなくNLカプ要素が入ってるのが嫌
漫画家×幽霊とか殺人鬼×忍とか
フィルター分厚すぎてそれが捏造だってこと忘れてるのか
何の注意書なくBL要素入ってることすらあるから普段の取り扱いカプ調べないと買えない
地雷カプじゃなくてもオールキャラの気分で読んでる時にカプ要素入ってくるの苦手
財団悪役にするなら一言注意書きしてくれよ
原作じゃサポートしてくれる集団を好きキャラや好きカプのために都合良く汚れ役にしてるだけなのに
それが当たり前みたいな感じで垂れ流したうえそれこそdisってる自覚もないのが胸糞悪い
財団自体にすごく思い入れがあるわけじゃなく星一族を支える組織がその程度のゲスでしかないようにされるのが不快
キャラdisと一緒でそうすることで持ち上げてるはずのキャラを
そうでもしないと良さを引き出せない程度の存在におとしめてるだけにしか見えない
職員に死亡者や損害が出てもずっとサポートしてくれてる財団が
裏で死の商人でもやっていそうな極悪非道の悪役集団になってるのはどうかと思うが
ただ二部で柱の男に対する一部の職員の言動や研究方法が
割とマッドサイエンティストっぽかったので、財団全体はクリーンでも
その中の一部の科学者が研究の為に暴走して色々やらかすと言うのは
二次創作のネタとしてはありだし書き方によっては面白いと思ってる
あくまでも個人的にはだけどね
ホモのための舞台装置に財団巻き込むのはあんまり好きじゃないな
>>680 遅レスだけど生存院タグはできた経緯はどうあれ、一タグの機能として見る方は便利だし、百科事典の説明も今は中立でわかりやすいと思うから自分は受け入れてるよ
最近は自分で上げた作品に付けてる人もちらほら見るし
ただ勿論強制するものではないと思ってる
大抵の人はキャプションや1ページ目に生存設定ですとか○○の時間軸ですが生きてますって書いてあるから分かるしね
強制ではないと言いつつタグ付けて回ってる粘着がいる事実
キモイです
必要なタグなら別に誰がタグつけたってよくね
ただ単にタグつけただけで粘着とか言うならロックしろや
粘着きた
そういえばタグ粘着絵のほうは手抜いてるのな
よくわからんキモさ
字書き婆の仕業か
攻撃的なコメとか1点爆撃とかされてんならともかくただの設定説明タグひとつに
被害者意識丸出しでガタガタ言ってる方がケツの穴小さい
これだからこのカプはと言われて肩身狭いわ
最初の説明は攻撃的で正直引いたけどね
スミワケガ-と言って出来たタグが小説でしか機能してなきゃなんか変な人が粘着してると思われても仕方ないのでは
つけて回ってるのも小説だけだし
だいたい議論中にフライングでようじょりーんと一緒に辞典作られたんだったよね?
そんな急ぐ必要はなかったのに誰が作ったんだろう…
投稿者には誰がタグつけてるのかわかるんだからつけられるの嫌ならタグ消した後つけてくる奴ブロックすりゃいいだろ
第一生存院タグで表示される最新ページ確認したら投稿者自らつけてるのしか見かけないから
つけて回ってるやつが今もいるのか知らんけど
いつまでも粘着粘着言ってる方奴が気持ちわるいわ
生存パラレルタグでもいいじゃないかって意見もあったんだよ
それだと他の部でも使えるし
ざっと見ほとんど小説で浄化のみに付いてる様だし住み別けになってるのか?ってのが正直な感想
生存パラレルとかにすると
困ってない他の部まで巻き込まれるからやめてくれって意見があったんじゃなかったっけ?
自分とこも滅多に無いしあっても困るようなものでもないから余計なタグ押し付けられたら迷惑だな
個人的にタグ無くても投稿者がキャプションか漫画か小説の
1ページ目とかで警告してくれればそれでいいんだけどなあ
作成者が攻撃的で私怨臭くて使いたくないわあのタグ
>>701 生存パロってよくある分類の1つじゃない?
少ないからうちの部は関係ない巻き込むなとかその意見のほうがちょっと理解できない
生存パロを探したい、避けたい人のためのタグなら、該当する内容書いたらどの部でもつけるべきでしょ
それをチェリーネタに限定するから粘着って言われるしおかしなことになってる
なんか3部だけチェリー周辺だけの問題って考えてる人多いけど、
変なタグつけ増えて行ったら他の部まで飛び火してくよ
特殊タグばっか増えるとゾゾというジャンルの閉じコン化が進むだけだ
そういう議論中に誰かが勝手に百科事典作って既成事実にしちゃって、とにかくタイミングが最悪だった
あんなことするのはとにかくチェリーが憎い池沼か、自分で作ったタグを広めたい!ってバカかのどっちかだ
それとももとが閉じコン気味だったからこういう風潮になるんだろうか
ああいうのって同類の自治厨の可能性もあるけどね
機能してないって思って機能するようにしたいと思ったなら気づいた人が付ければいいし
そのタグ広めたくないなら消せばいい話じゃないの
>>703 すまんが凄く温度差を感じる
正直その辺どうでもいいわあって感じなんだ
女体化とかスカトロくらいの嗜好が増えたならタグあった方がいいよねとは思うけどなにそれ細けえなーwて感じ
生きてる設定ってだけでこんなに反感買うジャンル初めてだよwww
>>703 正直、チェリー周辺者の自業自得な面もあると感じるだけに
他部からしたら巻き込むなというか、はぁそうですかって感じ
そもそも描き手側もキャプションで大抵説明してると思うし
特殊タグ付いていたって元カプ名とかが消える訳でもない
描き手が嫌ならタグ消せばいいんじゃないの
そういう人が多いならそのうち廃れていったり駄目タグ扱いされるだろうし
もし放置が多いなら自然と認知度も上がるでしょうよ
あは〜ん
>>707 生きてるだけで反感買うわけじゃないよ
現に内輪で完結してる125とかは特に大きな騒ぎになってない
チェリーの場合は6代目との擬似親子設定が出たり
4部とか他部にも影響があるからだと思う
というとまるで自分が生存ネタ嫌いだったりタグ推奨してるみたいだけど
そういうことじゃなくあくまで傍から見て、という意味で
自業自得の意味がわからん
キャプションに注意書きしてあるのがほとんどだろうに
数が多いってだけで隔離されるなら女体化が多いキャラも隔離されてもいいってことになる
あっちのほうがテロが多いし
当て馬化とか疑似親子ネタにだけタグつけるのか、
他部関係なく生きてる設定だけのにもつけるのかどっちなんだろ。
前者だったら、生存院って名称に嫌なイメージがつくというか。
生存院ってたぶん新しく隔離するために生まれた言葉じゃないし、
今まで普通に使ってる人もいただろうからなあ。
でも他部者が嫌がるならつけるに賛成
生存初代だと三代目→初代
生存泡だと三代目→二代目で泡二代目泡の当て馬化なんかは見る
三代目攻めが好きで見てるけど生存系は総受け思考多くて顰蹙買いやすいとは思ってた
290だけど自分のせいで話を蒸し返してしまってすまん…
チェリー生存設定の作品はキャプション見て地雷じゃないなと判断したものだけ見てるけど、生存院タグはついてたりついてなかったりと現時点タグとしてはそこまで浸透してない
でもチェリー生存設定で書く人はほとんどが自発的に分かりやすい所に書いてあるから苦手な人は避けられると思うし、つけたい人はつけるっていう今のスタンスのままでいいんじゃないかと言いたかった
あとどちらかといえばタグの有無よりも生存設定創作の内容について百科事典の説明が出来たのは新規の為に分かりやすくていいんじゃないかな、と思う
上は690の間違いです、申し訳ない
疑問なんだが六代目と疑似親子させたり四部に出したりするのって浄化過剰以外にあるの?
絵のログ纏めでは有るかも知れないけど
浄化で二代目泡二代目を入れたり匂わすのも多いけど大体キャプションか注意書きにあるし
三部で泡が生きているよって作品もあるけどCPは二代目と泡だと思うんだよなあ
疑似親子物と当て馬物と接点無しの部越えCPが嫌いならキャプション等で自衛するしか無いのでは
泡生存だとQの扱いが酷い場合多いし(なぜか柱達とくっつくのも見かける)
初代生存なら他キャラが初代マンセー要員と化してることが多い
生存パロ苦手ってチェリーだけのことじゃないのに数が多い分チェリーに特化しちゃうのがなあ
生存院が必要なら初代や泡用のタグも考えてほしいよ…
チェリーだけ避けたいなら専用タグ使わなくても浄化過剰避ければ済むと思う
CP表記はないけど何故か母親ポジション…ってのはある
ページを開かないとわからないキャプションよりはタイトルやサムネに書いてたら親切だと思う
マイナス検索できるタグがあればいいんだけど
女体化も何故かタグはつけないって人がいて謎だなあ
>>717 ジャンル限らず嫁や恋人がよき理解者ポジに回るのは多いだろうけど
柱とQがくっ付く設定ってそんなに2部では主流なの?
下手したら個人特定出来るレベルなネタだったりしない?
ただ言い方悪いけど嫁達と6代目・4部キャラでは
作中の重要度(結婚しないと後が続かない的な意味を除いて)や人気が違うし
生存タグ否定派も嫌なら「じゃあ他部も」「他部もこうやってる」とか言わないで
「出来た経緯が嫌だから嫌」っていう風に否定した方が良いんじゃないの
他部者からも嫌がられて泥沼になるだけだと思うよ
その他部者に嫌われるから生存院タグ付けるってのがよく分からない
見てみたけどチェリー生存設定なんて95%以上浄化と過剰なんだから
浄化と過剰のタグを避ければ他部の生存パロもほぼ避けられるじゃん
4部6部者が浄化や過剰を読まなければ済む話じゃね?
4部6部の浄化過剰は100%生存設定だろ?
なんにせよもう相当数つけまわってる奴がいるからどうしようもないじゃん
浸透してるのかしてないのかわからない微妙な感じ
消しまわったとしてもまたつけられるかもしれないし投稿した人を困らせるかもしれない
しばらく成り行きみるでいいんじゃないかな
現状便利に使われているんだからよさそうな気がするけど
三部原作沿いの話じゃなくその後の幸せほのぼのの話が見たい人に需要があると
タグを自分で付けている人のキャプションみると感じる
三部だと恋愛してる余裕あまりなさそうだしその後の学生生活とか
六部ぐらいの年代にすると現代に近くなるしで書きやすいってのもあるかもしれんけど
>>720 言葉が足らなかった
「生存院を他部から嫌がられるから」って意味でなく
「生存院関係のいざこざを他部から嫌がられるんじゃないか」って意味でね
とはいえ、これも自分が「いつまで引っ張ってんだようっぜぇな内輪でやってろよ」
と最近思い始めてるだけだから、他の人や部を引き合いに出すのはよくなかったごめん
CPもキャラの名前も生存院も全部マイナス検索しても出てくるから、タグなんておまじみたいなもんだな
小説を見ないから実感無いのかもしれないけど
正直生存院よりも幽霊院の方が浄化でも過剰でもないのに
三代目と六代目の親子に突っ込んでくることが多い気がする
幽霊院が見えるのは幼六代目だけ〜とか
それは思う
四部健全オールキャラでもようじょりーんや幽霊院入ってるので油断は出来ない
もうオラ親子自体見ないのが一番平和なような気がしてきた
父親含むホモの踏み台にされてる六代目しかいないし
生存パロで他の部キャラに絡むのが嫌だったら4部院とか疑似親子院の方がよかったんじゃないか
生存院だとただの生存パロと他部と絡む生存パロの区別ができないと思うんだが
生存院タグのせいでじゃあアレもタグにしよう、じゃあコレもっていうタグ乱立のきっかけになりそうなのが嫌なんだよ
議論が終わらないまま既成事実的に生存院タグが広まってしまいなあなあで済まされてしまったけど
大百科登録以前はともかく、成立がgdgdというか一人(何人?)の暴走でできてしまったタグとしか思えん
花京院まわりタグ多くてちょっと面白い
今のままだと普通の?高校大学社会人パロの方が生存院タグ活用できそう
自主的に付ける人も出てきてるし
経緯が経緯だけに浸透は難しいとは思うけど
四部院や疑似親子院は同CP者で嫌いなら自衛してくれと思うし他のCP者なら浄化過剰チェリーをマイナスしてくれよと思うわ
あれも嫌いこれも嫌いってちょっと我侭すぎないか
こんな面倒くさいジャンル初めてだ
嫌いが多くて我儘な人の声が大きくて無駄に行動力もあるんだよ
メジャージャンルなんてどこもタグ細分化されてるだろ
そりゃメジャージャンルならな
メジャージャンルは人口も痛い人も多いからね
メジャージャンルでもないのに無駄に我儘な奴多いよな
嫌いなネタにはタグつけろと言うくせに
一般キャラ名タグつけてる女体化厨とかは放置だし
結局声のでかいキチガイが勝つのかね
オンリー1000近く集まるジャンルってもう充分にメジャーだろう
1〜8部全部合わせりゃ小さくはないと思うけど
3部の中の浄化上だけの話だからなあ
でもそんなに困ってるなら浄化上の中でやりたい人がやればいいんじゃね?
財団が悪役にされてんの正直虹でも不快
チェリーアンチっつーか浄化アンチ?に攻撃的で頭おかしいの大杉
まともな浄化者乙
いちゃもんつけられててもマイナーCPの嫉妬乙って感じだよ
その時間を自分の好きなCPに萌える時間にあてればいいのに…
ここまで3部って言うか浄化・過剰で面倒臭いと
アニメ化で3部チラチラしてる175に対しての防波堤になる為に
身体を張って頑張ってるんだと思いたいレベル
つうか生存院って3部アニメから入る人にとっちゃネタバレじゃん
何年も前の漫画に今更ネタバレとか言っても仕方ない
一部のラスボスが実は三部にも出るんですよ並のネタバレ感だ
>>740-741 そういうこと言ってるから叩かれるんじゃないの?
他部からしたらどっちもどっちレベルで
タグなんて好きにしたらって感じだし
>>742の通りなら有難いけどw
チェリーの死は数年前の飴トで盛大にネタバレされたしなww
あーこの人死ぬんだ、カッコいい死に方したんだな…って未読者全員思ったと思うよ
なんか他部好きだから関係ないって言う人もなんだかなあと思う
ジョジョってジャンルでは一纏めになるのに
作品としてはどの部も好きだからどのカプでも揉めてほしくないけどな自分は
ネタばれ配慮って他のジャンルどうしてたんだろ進撃とかアニメではいる人多かっただろうし
一番有名なスタンド編から入るって人も中にはいるだろうけど
実際二部の時シーザーの死についてどこまで支部で配慮してたっけ
ネタばれ注意的な差胸はよく見た気がするが
>>747 じゃあ一緒になって意味も無いのに付き合ってタグ付けて区分けしなきゃならないのか?
それで仲良しなのか…?
アニメ放映中にあげたやつのキャプにアニメ派の人はネタバレ注意くらいは書いたかな
かと言って原作自体は数年前には終わってるんだからそんなネタバレ禁止に過敏になる必要はない気がする
>>749 別に仲良くしろとかじゃなくて、
揉めてるところに同じジャンル者なのに自分は関係ない発言するのはどうかってこと
どうでもいいならそんなことわざわざ言いに来なくても…
ゲームをプレイしてたらネタバレも何もないしね
一部二部は未読率高くてアニメ参入多かったけど初代や泡の死にどこまで注意書きあったか
三部の場合はアニメ関係無く以前から多いので今更過去作品にネタバレ注意貼って回る訳にもいかないでしょ
>>751 いやどう見ても巻き込まれたくないから発言したんじゃない?
3部の人の主張が実情分からない側からすると感情論にしか見えないしそれで勝手にルール作られてもな
ただ、自分も必要な人が必要な所でやる分には反対するつもりは無いよ
ネタバレが嫌だったら
二次創作は原作読み終わるかアニメを見終わるまで見ない、が当たり前だろ
わざわざ見て回ってネタバレ踏んだやつに同情の余地はないッ
2部はオープニングで盛大にネタバレかましてるからもっとオープンかと思ってたけど配慮する人結構多かった
アンチが痛いとこはファンも痛いの飼ってるからな
新劇は同人誌でも○巻の内容を含みますときちんと書かれていてアニメから入る人には優しいと感じた
Twitter上でも重大なネタバレ部分はかなり配慮されてたな
まあ本気でネタバレされたくない人はまず二次創作なんて見ないし自分から見に行くのは自業自得
もうやめてあげて!まともな過剰者のライフはゼロよ!
ネタバレは十年以上前に完結してて割と有名な作品と
現在連載中でアニメからのファンも多い作品で同じに見るのはどうかと思うが
ネタバレ注意する人はする。しない人はしない
するほうもしないほうも強制しない、でFAじゃないか?
なんかジャンルで統一したい人でもいるの?
生存院がネタバレだろって話からだからな
配慮するに越したことはないけど
あは〜ん
あは〜ん
あは〜ん
あは〜ん
あは〜んうざいな
アニメ効果で一部二部にも人来てくれたら嬉しいけどむしろ流れる人のが多いんだろうな…
原作読んでてもアニメで何か目覚めることあるし萌えの移り変わりばかりはどうしようもないか
愚痴スレでノマカプ絡みの愚痴があったけどノマって実際どれくらい表記するべきなんだろう
そりゃあ泡と波紋教師、聖子さんとチェリー、天気と6代目とかの完全捏造カプならキャプションやタグ、1P目に注意書きする
公式夫婦やカップル、作中で矢印付いてた幹部とボスの娘とかもタグくらいは付ける
例えば7代目が結婚後に鉄球の事を思い出すとかの話はその話の中に利奈が出てなくてもカプ表記はするべきだろうか
結婚前の2代目とQが恋愛的な絡みでなく日常会話をしているだけの漫画にカプタグは必要だろうか
原作扉絵程度の距離で絡んでいる8代目と易補は?仲良く会話している漫画家と幽霊は?
ただ並んでるだけのイラストでも描き手がこれはLOVEですと意識して描いたならノマカプだとしたら
読み手がこれはカプじゃねーか!と思えば並んでるだけのイラストもカプ絵になってしまう
なんか男二人が並んでれば腐だ!腐だ!と騒ぐ腐アンチ相手にしてるようだ
>>765 原作沿いなら自分は大丈夫だと思ってるけどそれも個人の主観が大きいし
逆や対抗の人はムッとするだろうし
これって決まったルール作るのは無理だよな
よく言われてるけどタグの付け方も描き手のセンスだと思うんで
何つけるのかは基本的に自由だと思う
丸ごとルールを無視してる奴も、自分勝手にルール曲げて閲覧乞食してる奴も
自分と合わなければ二度とそいつに近寄らないだけだ
個人的には
八代目と安穂は今の所、原作で互いに出ている矢印が
恋愛感情っぽいのであまり気にならない
漫画家と幽霊は原作では生前の関係が擬似姉弟で、
再会後にそれを覆すほどの関係進展がなかった
(二人きりで会ったことさえない)ので
幽霊から漫画家への態度が弟扱いとは違う扱いのは違和感
公式でくっついてるけど自分は地雷だから見たくないってレスも以前あったからな
漫画家と幽霊は言われても仕方ないと思えたけど二代目と筋Qまで言われた時は困ったw
自分はノマ腐両方好きだけど腐人気があると難しいもんだな
逆に八代目は安歩以外の女と並べたり腐に触れると切れる人がいるから一番強固なCPのイメージだ
自分はどうしても駄目なノマあるから全部表記して欲しい
少なくともメインカプに絡むノマ(ノマ前提とか)がある場合は必ず表記して欲しいな
できればキャプションだけじゃなくてタグも付けてもらえると助かる
マイナス検索と目視でページ開く前に回避できるから
不意打ち食らうとほんとに嘔吐するから、一点付けざるを得なくなる
ほんと公式が地雷な人は原作読む時どうしてるのかね
読み飛ばすのか自分の好きなシーンだけ拾い読みか
>>770 公式で夫婦でもその夫婦の虹創作を見たくない
というかノマってより嫌いなカプを避けたい
地雷持ちだからこそ思うけど苦手があるなら自衛しろと
検索するなら三割はウンコ踏む覚悟持てと
そういう考えな自分はタグ検索そのものをあまりやらなくなっちゃったけどな!
支部でもオフでも、抜き打ち地雷かまされてもある程度までは許せるってくらい好きな描き手だけしか
もう見てないwww
>>771 二次では読みたくないってだけか
じゃあ原作を読んだりその話をする事は平気なのかな
原作で公式夫婦だけどどうしてもホモにしたいんだから複雑な気分だろそりゃ…
恨みはないが見たくないって感じじゃないか
3代目の嫁みたいに存在が薄くて関係が掘り下げられてないとスルーしやすいけど
1部2部7部生良シノあたりはガッツリ夫婦だから複雑さMAXだろう
片方死ぬの前提のCPばっかだからか公式夫婦はあんま気にならないな
例え死ななかったにしても二人共白髪になるまでホモCPでいました、とか
そう言うイメージがどうしても沸かないからかもしれないけど
あと何て言うか、二次創作でのNLカプは別の次元の二次創作って感覚で
あまり同軸に感じないから、ガチエロとかでもなければ余裕で読める
むしろ、BLでの逆カプや逆寄りのリバの方が苦手と言うか見たくない
ノマをホモの当て馬にするのは論外だけど、攻めを変態化させてノマage?みたいのは嫌い
というか意味が分からない
そういうのが原因でノマ苦手になった人は見た
>>776 ハイ、それが原因でノマカプ全般に苦手意識を持つに至った
あとノマカプとホモカプが絡む時
ホモカプの両方がノマカプ女性側に矢印出すのもすごく苦手
>>777 >ホモカプの両方がノマカプ女性側に矢印出す
穿った見方だが自分はこれを見ると
描き手の「女の子好きですよないがしろにしてませんよ」アピールに見えてしまう
ホモでもノマでも言えることなんだけど
AB表記の同人作品に対して、なんでCやDがいないの?無視?原作をないがしろにしてる!っていう
文句の付け方が意味わからない
原作のABが好きでそこを自分解釈して書いてるAB作品で、CDの名前出してsageてるわけでもないのにな
他を書かない事がマイナスになるとは思えないし他キャラsageになるとも思えないし
なんでそれがAB作品に対する文句だと思ってるのかすら分からない
それならABC作品やオールキャラを探して読めばいいだけの話だろう
波紋カプでの筋Qとか三部カプでの死亡組を持ち出すのでよく見るけど
ただ気に食わないだけなのに無理やり文句つけてるみたいでモヤモヤするのが積み重なってる
あは〜ん
>>779 単に二人だけのシーンの漫画で文句を付けるならどうかと思うけど
他に死んだキャラがいるのに一人だけ生き残ってる設定とか
カプタグとか注意書きなしで波紋カプを書いているなら
CやDは?と言いたくなる気持は分かる
と言うか自分はそういう文句しか見たことないな
ほのぼのやギャグにまで文句言うのはどうかと思うけど、ドシリアスで死んだCP相手について思い悩んでるのに他の死んだ仲間を毛程も気にしてないのはもやっとはする
わざわざ文句までは言わないけどね
CPでならしょうがないかと思うしそもそも見ないけど
CP表記無しでもそういうのがあるからそのコンビ自体警戒するようになった
多い多いと言われる女体化が本当に多いのか主要カプで調べてみた
支部調べなので数字はアバウト端数切捨て
初代吸血鬼8% 吸血鬼初代11%
2代目シャボン8% シャボン2代目10%
浄化12% 過剰20%
如雨露5% 路上18% (4部は数少なめなのであんまり参考にならないかも)
他ジャンル参考
兎虎2% 黄黒3% 兵長主人公7%
作品数で見れば他ジャンルのほうが圧倒的に多いけど、割合で見たら徐徐は本当に多かった
なんでここまで女体化が多いんだろう
小説で見ると女体化率はもっと高い、特に浄化過剰はどっちも20%超える
女体化好きが多いってことにもなるけど、女体化向けの作品でもないと思うんだけどなあ
過剰はもっと多いのかと思ってた
ブクマの多い順から見ると50%超えてる感覚だったけどそうでもないのかな
それでも圧倒的だけど
女体化受け付けないからマイナス検索してるけどそんなに増えてたのか
これ以上増えないでほしいけど女体化ジャンルになりそうで辛い
一時のムーブメントならいいけど女体化が定着してやったことない方が珍しいってことになりそうな気がして鬱
絵の女体化はまだわかるけど(デザインとか)文章の女体化はドリ亜種にしか見えない
他ジャンルの小説女体化もみてきたけどまず分母含めて桁が一つ違うのに驚き
女体化だけ女体化作品が数千あると多いといわれるのもわかるけど
女体化多しといわれた小説兵主でも16%(黄黒14%)だから
比率だとジョジョの小説女体化とあまり変わらいどころかむしろジョジョのが多くてびっくりする
でも女体化がイラストより小説のがかなり多いのはどのジャンルも変わらないと感じた
雑食だから色々みてるけど確かに小説は女体化率高い気がするわ
あと混部CPも小説の方が活発に感じる
一人称違も口調も名前も性別も違うってそのもうキャラじゃないよね
別人であるってことを意識しないから女体化書けるのかな
記号がほしいのか?
もし女だったら攻めとくっつくのに障害がないから妄想しやすいって意見見たけど
だったら少女漫画読めばいいじゃんと思ってしまう
女だったら障害がないからとか言いつつ妊娠して姿眩ます受けの多いこと
女体化小説が多いのは名前変換ドリ小説の流れなのかな
ちなみに同じ飛翔筋肉系?ってことで虜も見てみたけど、どのカプも1-2%だった
女体化を否定したいわけじゃなくて、何で徐徐に女体化萌えが多いのか知りたい
>>789 自分の考えてたことが明文化された気がしてスッキリ
小説で口調が原作と同じ女体化もあるけど、それはそれでどうなんだろうとは思う
多いってことは需要があるのかそれで萌えるって人が活発なのか
女体化は元が男キャラだから厳密にはNLと言えないと聞いた
でもホモってわけでもないしBLでもないだろう
女体化はホモ・百合・女体化くらいのレベルでカテゴリ分けして欲しい
同位で扱われたら別世界と思えるのに今のところBLの下位にあるから目についてイライラする
女体化はこれからも増えるだろうね。多すぎて女体化が特殊カテゴリっていう感覚が麻痺してる。苦手な人も周りに女体化好きが多いのもあって気を使って苦手と主張できない。
書き手が女体化をうpするとクラスタは皆反応するから、ちやほやされて女体化がみんなに受け入れられてると錯覚して女体化絵をあげまくる。それを見て今まで興味なかった人も描いてみたくなってうpする。以下ループ。
女体化好きを否定するつもりはない。でもイベントで自カプのサークルの新刊が半分近く女体化だったときはさすがに辟易した…。
>>784 他より受けが女性的に描かれることの多い(と思っていた)浄化より男前受け系だと思っていた過剰の方が女体化多いのは以外だ
四代目と漫画家も体格良い方が受けになるCPの方が女体化多いのか
ちなみにこれはCPタグの総数とCPタグ+女体化タグで検索した数の割合ってことで
CPタグ無しの女体化キャラ単体とかは含まないってことでいいのかな
ジャンルによってはCPタグと女体化CPタグ別れてるとこもあるけど徐々はまだそういうのないな
あは〜ん
女体化が苦手なのは読んでも萌えを感じるのが少なかったからなんだけど
自分は十代向けの少女漫画を読んだときの気分に似てていたたまれなくなることもある
作者のドリが透けて見える気がするんだよ
作者のドリ欲求を満たすために自分の受けが使われてるのを見ると
どんなキャラsageよりやるせない
何で徐々でそれをやるんだという気持ちが拭いきれない
何で徐々でそれをは、ホモだって同じだろうけどさ
>>796 すごくわかる。自分もホモの延長にかこつけたドリームに見えてどうしても受け入れられない。ホモなそんなこと思わないんだけどなー。
女体化ばっかり描いてる人の作品はホモでも作者のドリ思考が見えるようになっちゃって読めなくなったものもある。これは自分が勝手にそう思ってるだけで作家さんは悪くないんだけど。
浄化でも過剰でも女体化多いんだもの
受けの体格や性格って問題でも無いような気がする
女体化好きな人がいくつも女体化上げてたりするし割合も参考程度だね
とりあえず小説は女体化好きがシリーズで書いてたりして
書き手の数の割には多いと言うのは確かだと思うが
単にカプタグ+女体化だけの調べなら
ジャンルによって専用タグとか名前が違ったりとかあるからなんともだな
>>794 浄化は浄海苔子タグだけついてるのみたことある
受け女体化で攻めが経血レバーペロペロとか
部越え、近親、妻子持ち、そうでなくても良い年した大人キャラが学生や幼くされた相手を孕ませとか
原型を留めてないドリヒロな受けも腹立たしいが都合の良い棒扱いの攻めが一番可哀相
タグなし投稿やリバタグ、カプ表記無し女体化までは把握できてないから比率はおおよそです
参考の巨人なんかは女体化作品が作品名タグ持ってて女体化タグなし投稿も多かったし(花売りとか)
多分精密に計算すれば多少変わってくると思う
ただジョジョ内では大きくかけ離れた数字ではないと思うし本当はもっと比率少ない!ってことも無いと思う
調べたカプ以外でも、主人公受けになると女体化増える傾向なんだよね
>>794の言うように男前受けが好きなら減りそうなもんなんだけど
男前な女性受けが好き、って人が多いジャンルなんだろうか
でも斬る羅切るも描いてる、みたいな人はあまり見かけなかった
単なる好奇心で調べたんだけど考えるほどよくわかんなくなっちゃったんだよねえ
萌えに理由考えちゃいけないだろうけど、あーなるほどねーってちょっとすっきりしたい
俺は納得がしたいんだッ
徐々はカプ&女体化タグちゃんと付ける割合が高いってだけかもよ
『納得』は全てに優先するぜッ!
>>801 浄海苔子タグだけで浄化タグついてない作品は数えられるほどしかなかったよ
これだけで特定できるレベル
>>803 女性的な受けが好きなのに男前にハマってしまった=女体化 なのかな?
自分は優等生キャラ受でも男前キャラ受でも女体化しようと思った事がないからさっぱり分からない
前ここにいた女体化好きさんは
「女体化させるとスムーズに事が運ぶから」みたいなこと言ってたような
障害とか背徳感への葛藤が不要なラブラブだけを楽しみたい派が女体化へ流れるのだろうか
一概にそうは言えないのだろうけど
とにかく百合が好き!って人も見たことある
原作の男のままの設定でもできるようなストーリーをどっちも女体化させて百合でやってたり
そういう人は、自分たちが「兎にも角にもホモ」と思うように百合が好きなんだろうなと思った
本能的なものだからしょうがないんだなと
これは絵に限った話だけど、徐々って個性的でお洒落なファッションのキャラが多いから、それを更に自分色に染めたいって人が女体化描いてる気がする
男男した筋肉(苦手な人は苦手)は描かなくていいし服や髪も好きなようにアレンジできるから、男のままで描くよりも個性が出るし
この流れそろそろ
>>1って入れた方がいいのかな
個人個人の萌があるから一概にこれっていう答えなんかでないと思うけど
なんで原作そのままで面白いのに
ホモやるの?ノマやるの?そもそも何で二次やるの?
って聞いてるようなもんだよなw
全然違う
原作の男キャラが好きだから二次やホモやるわけで
先天性女体化って嫌いというより意味がわからん
萌えは千差万別だが、萌えキャラの性別を変える性転換は
「萌え」に含まれない気がする
恐らくは女体化=作者の性に寄せてるだけにドリ臭が半端ない
話したかったのは何故女体化するのか、ではなく何故多いジャンルなのか、だったんだけどな…
だから女体化否定意見には同意しない
萌えたのなら何でもすればいい
乙女ゲーならノマ好きが集まるし、男の多い作品ならホモ好きが集まる
女体化好きが徐々に集まったのはなんでだろう、と思った
確たる答えがほしいわけじゃないけど、そういう面もあるかー程度の話がしたかった
比率ではなく数でいえば全然多くないから疑問に思うのがおかしいのだろうか
考察スレに持ってった方が良かったかな
自分は女体化嫌いだがショタ化とかと同じもし好きなキャラが●●だったらを極端にした
シチュエーション萌えの一種なんだろうと思ってる
なかにはドリ臭感じて寒気がするのがあるのも確かだが作者の意図なんて明言されてない以上わからないし
たとえドリと同じ目的だろうが他者がどうこういうようなもんじゃない
ただとにかく特殊嗜好だということを自覚して棲み分けを徹底してほしい、それだけだ
別にドリ臭いとは思わないけどなー 作品によるのだろうけど
うまい言い方が分かんないけど、絵作品とかだと純粋にコイツ女体化したらかわいくね?
みたいなそんな感じのも多い気がする
女体化の話題はループだな
多いのはスタンドとかの何が起こっても不思議じゃない世界観も影響あるのかね
後天的女体化の割合がどの程度だかは女体化読まないから全く分からないし
先天的女体化への愚痴が大半に見えるから見当違いかもしれないが
同人板の女体化萌えスレでもロムった方が実りがあるかもしれんね
このスレに答えられる人は居ないだろう
こんだけ叩かれてればそりゃあ出てこれないよな
嗜好叩きしたいなら該当スレいくらでもあるんだからいけばいいのに
確かにこの流れで女体化好きなんて言い出したら原作を蔑ろにした上にキャラに自己投影して承認欲求満たそうとするメンヘラとばかりに罵られそうだwww
>>821 そういう意見はそういう人が多いってジャンルになってしまう…
好きとか嫌いじゃなくて何で多いか、の意見でいいんだけどもだめかー
話題にすると女体化否定意見も出るから難しいね
折りを見て考察スレに持ってってみるよ、3部はアニメ後にまた変わるかもしれないし
1・2部もアニメ化後に女体化増えたしね
女体化の話になると叩きレス多くて普通の雑談できないね
苦手な人がいるのはわかるけどそのためにアンチスレだってあるんだし徐々関係ない吐き出しはそこでもできる
自分の苦手や興味ない話はスルーすればいいのに
あとTS萌え属性もあるから女体化が全部ドリだとは思わない
>>822 個人的にはさっき出てた幼児化とか現パロみたいなシチュエーション変化萌えの一環ってのが一番近い気がするけどね
ただ男だから自分と切り離して萌えられるって人も多いだろうし女体化して生々しい感じになっちゃうのがダメって感じる人も多そうだ
あとドリームの代わりに女体化してるっぽい人もいるし色々地雷は多い話題だと思うわ
多分なんでジョジョはリバが多いかって話になっても同じように荒れると思うwww
キャラdisなんでするの純粋に知りたいだけとか言ってたやつと同じ奴だろこれ
荒れるとわかってても自分の好奇心満たす方が大事なただの自己中
>>822 個人的には序々で女体化萌えはしたことないけど
主人公女体化が比較的多いのは、相手役より体格良い場合が多いのと嫁の存在かなと思った
あとは男同士だとあるハードルがない反面、男女だから生まれる葛藤やいざこざもあるし
作品の出来やキャラの改変度はさておき、シチュという意味では現パロ二次と大して差は感じないや
この手のスレで考察は無理だよ
諦めろ
>>825 ああ、なんか流れに覚えがあると思ったらそれか
そんな叩かれてる方の立場の人間がこんな場末のスレにのこのこ出てきて解説してくれるわけないだろうに
ホモ萌えしてる自分だってなんでそのカプ萌えるのと聞かれたここがら萌得るからとは言えるけど
相手を納得させようとか説得しようとかそういう観点で話すようなもんじゃないし
理由を知って自分も萌えたい!っていうならまだ労力さく価値見いだせるかもしれないけど
ただ納得したいだけなんてそんなのに付き合う義理ないわとしか思わない
巨人と同じで、殺伐とした作品ほどそこからかけ離れたシチュに萌える人が増えるのかもしれないね
現パロや混部と同じなんじゃない
女体化って割と「自己投影のドリだろ死ね」って言われがちだよね
腐でホモが好きだから女体化の萌えどころがまったくわからん
ただそれだけ
同人板の女体化スレだと女にした方が萌えるからみたいな抽象的な意見になってしまうんだよね
個別のキャラに関する考察には向いていない
個人的には過剰路上の様な受けの方がハイスペックだと均整化するために女体化させてるのかなとも思うけど
インドア系の男子と男らしい女の子の組み合わせってノマの鉄板な気もするし
女体化オンリーで活動してても腐なの?
読んでるのも描いてるのも女体化の場合も?
女になったらもうそれはオリジナルだと思っている
タグか注意書きしてくれたらいいよ
元が男キャラなら腐女子じゃないの
少なくとも私はニョタオンリーだから腐女子じゃない!って言われたら半笑いだわ
女体化って男性向けにされても男のは人は嫌がるよ
たまに女体化は男性向けって言い張る人居るけどどんなにエロでも女性向けだろうよ…
ホモ好きの身からすれば同じ分類にされるのは違和感だ
今こそ1を読めと
ジョジョジャンル内でない女体化話がしたいなら専門スレへどうぞ
過剰はオンだけでなくオフの女体化率もぶっちぎり
新刊の半分が女体化本なんて事もあった
というわけでここを見ている女体化好きの皆さんは
注意書きやら何やら諸々の徹底をよろしくお願いします
他人への配慮かつ自衛のためですので
ちゃんと注意書きとかタグとかしてたら「嫌なら見るな」も使えるしね
女体化の存在自体が許せんって人はもう我慢してくださいとしか
他人の頭の中をどうこうはできないし
オフはどうしても目に入るよな
女体化スペとか無理なんかな
女体化にはなんとも思わないし好きにすれば良いと思うけど
これ以上増えるのは嫌だなあ
少し前までマイナス検索なんてしなかったけど
確かに増えすぎてうっとうしいからマイナスするようになった
女体化の多いジャンルに抵抗感じる人は少なくないと思う
注意書きしてない人は少数だけど
その少数のせいで愚痴られるからまじどうにかしてほしい
女体化も多いけど、何故か男ふたなりもチラホラ見かける気がするこのジャンル
あと、ガチムチなキャラが多いからか、やたらと特殊性癖・特殊プレイに特化したエロも
個人的には嫌いじゃないけど同人誌表紙でたまにぎょっとする程えげつないのあってビビる
ドリ臭は上にあったホモカプとノマカプが同軸で存在してて
ホモカプの両方が女性に矢印向けてるってやつの方が感じるな
ごく少ない自カプ内のサンプルしかないから的外れかも
特殊性癖・特殊プレイってなんとなく一人がやると流行り出すイメージ。純粋に萌えてるのか、好奇心で描(書)いてみたくなるのか、特殊なのも好きなアテクシアッピルなのか…
鼻につくほど多いわけじゃないけど、ログのまとめとか見てると少なからず紛れ込んでることが多くてちょっとなあ。タグやキャプションで表記してくれるのは嬉しいけど、ログの場合はそれのせいで全部見れなくなるから。
あは〜ん
あは〜ん
あは〜ん
話をぶった切るけど、ちょっと前から小説タグにかなり独特なノリでタグ付けてる人がいるなーと思ったけどもしかして外人がつけてるのかな
時々日本語が怪しい&カタカナが英語表記だったりするし
勿論大半は普通に日本人がつけてるんだろうけど
>>844 肉体操作可能な柱や吸血鬼以外でもあるの?
>>850 外人結構romってるみたいだからそうかも
台湾、中国、韓国のユーザーも結構投稿してるし
外国人は思い付かなかった
ちょっと年齢のいった同人初心者の方かと思ってたわ
853 偏見 sage 2014/01/09(木) 02:34:09.15 ID:o2+o9Qfc0
「そんなつもりで言ったんじゃない」
これを口にする奴は人を不快にさせるスペシャリスト
自分が原因で相手に切られた途端相手を狭量な悪者にして自分は被害者ぶってギャン泣きする
過去に自分がした発言に一切責任を持たないため関わってはいけない
ゾゾ者当てはまる奴多過ぎ
TLで目の前で見せられる不快感ったらない
いつからこんなに精神年齢低いジャンルになったんだ
あは〜ん
愚痴スレネタで申し訳ないけど、あっちに書くと雑談池と言われそうなのでこっちに。
自分もツイッターで同CPの輪に入れなくてつらい。CPっていうか総受?とにかく受が凌辱監禁、モブレや女体化されてる妄想ばっかり目にすることが多くて、悲しくなってくる…。原作でそういうことされてるキャラじゃないのに。
渋でほのぼのかわいい絵や話をたくさんうpしてる人なら大丈夫かなと思ってツイートのぞいてみても結局エロ厨だったりで…
CP自体はマイナーじゃないけどずっとぼっちだ。まぁ自分のCP指向がマイナーなんだろうけど。
>>855 おまおれ
ツイってそういう所だと思うしかない
にょたや特殊エロをスゴイエライカコイイと言い合う場所なんだよ
そういうのに興味ないジャンル者はそもそもツイやってないか
やってても序々垢じゃなかったりするよな
萌えツールはツイだけじゃなく色々あるんだし気にしすぎないようにしてるけど
自分もマイペースで活動できるようになりたいよ
おまおれが沢山w
他人には口に出して言わないけどなー
いや、それキャラ違うじゃんてソッ閉じするけどしばらく気分悪いわ
>>855 ほのぼの絵なのにものすごい妄想してる人、自分のTLにもいる
女体化レイプ監禁の話ばかり流れるのも似てる
自分はキャラの掘り下げとか考察もしたいんだけど、
それに付き合ってくれるのは腐寄りでない人(読めるけど描いてない)だけだ
あの子可愛い! あのシーンが好き! あの台詞の意味とか!
って話したくてもほとんどできない
求めてる人と巡り会いたい
ツイが開けっぴろげなシモいエロな人は描いてるモノがたいしてエロじゃない
ガチエロ描きはツイでは真面目
うちののTLではこうだ
そしてツイのノリについていけない人達少人数でLINEで萌え語りしてる
エロいエロくないはともかく掘り下げや考察の多い人としか繋がらないから
そういう体験をした事ないな…
基本的にまともな人は鍵掛けてるから鍵垢なのを目安に探してみたらどうだろう
あとは遠慮なくリムブロすることだな
鍵垢でもない限りつながる前にある程度わかりそうなもんだけど
自分は気になる人は最初はリストでのぞかせてもらって
暫くしてフォローしたいなと思えばフォローするなあ
鍵垢でも会話相手でだいたいどんな会話してるか探れるし
恥ずかしながらツイッター初心者でまさかみんなそんなにえげつない話ばかりしてるとは思わずほいほいフォローバックしてた結果がこれなんだよ…
しかもチキンだからリムブロも出来ずにミュート機能に頼ってる状態。
最初はリストで様子見かーなるほどね、参考にさせてもらう。
原作の話とか考察の話出来る人はみんなどういう繋がりで見つけるの?TLにそういう人は数人しかいなくてほんと寂しい。独り言botと化してるわ。
三大欲求なので共有しやすいということもあって
ツイでは当たり障りのないエロ寄りの話題を出すことが多い
フォロワーが増えてきてからはサービスのつもりでそうすることにした
でも
>>855の気持ちはとてもよくわかる
フォロワーが少ない人、目立つ活動をしてない人と繋がるのがいいかもしれない
エロ垂れ流しなら鍵垢なんだろうがリストって使えるの?
原作の話はするけど考察は連載中の以外はある程度語ってしまってる人が多そう
どうせなら友達と直接話すか作品のネタにする方が良いだろうしな
自分もツイは主に雑談や単発ネタ、エロ寄りの話題で気軽に使ってるけど
ここを見ると話題も気をつかうな
サービスで段々と過激になるんじゃない?
鍵垢ならまだ良いけど最近は鍵無しでエロ基地害みたいにはしゃいでるからなあ
エロ系の話題が悪いって言ってるんじゃないよ。ただ自分がそういうのが苦手で、周りに気が合う人が少ないから勝手に疎外感感じてるだけ。鍵無しだとさすがにどうかとは思うけど…。
サービス精神っていうのはすごいなwエロ系ツイートするとたくさんふぁぼられたりするのかな?そういう会話とか見てると、まったく付いていけないが楽しそうでいいな、とは思う。
ていうか読み返したらエロ系ツイートが悪いみたいな書き方してたな。ごめん、謝るわ。
自分の界隈は積極的に交流してエロ話してる人ほど生産しない
創作してる人はたまに会話してるぐらいで基本コツコツ作業してる
ツイッターやらないのが一番のような気がしてきた
うまく付き合えてる人はこんなところで愚痴らないからなw
やっぱり総受け者苦手だ
受には悲劇性をふんだんに生まれた環境や人生観を考察して語るのに対し
攻はメイン攻は受を救う王子様として、増員されてくサブ攻達は当て馬エロ要因としてしか考察されない
最近どのCPも妙に総受け、昆布キャラ入り乱れが多い気がする
まさににわかが増えた影響だと思う
どの部も浅く広くっていう昆布はちょっと微妙だなぁ
幅広く好きなのはいいかもしれないけど、
それならひとつの部・カプをみっちり考察して、っていう人の作品の方が面白い
上手い昆布CPも少ないけどある
捏造だけど受攻両者の原作での言動やキャラの背景を上手に照らし合わせて話を進展させてる
ぶっちゃけ作者の萌えポイントを持つキャラを引き合わせた創作だけどキャラらしさを大事にBLとして仕上がってる
総受け者のはキャラにエロの属性とシチュしか望んでないエロのためのカタログ
昆布なんて混ぜた時点でキャラの背景冒涜だと思うけど
ましてこの昆布が良くてこの昆布は悪い、この人は上手くてこの人はおかしいとか、嗜好の違いでしかない
こういう話題は泥沼だと思う
フォローしてみてわかった
お気に入りの作家であればあるほどフォローするもんじゃない
渋や紙面で作品見てるだけにしといたほうが幸せでいられる
>>874 上手い昆布であれば読んでみたいな
キャラカタログはほんと悲しくなる
>>876 完全に同意
完璧な人間なんて居ないしね…
あは〜ん
>>874 原作で会ったこともないキャラ同士で恋愛に発展するのがまず理解できない
上手ければOKとも思わないし棒乞食は棒乞食
原作で会ってようが普通の仲間同士が恋愛に発展する意味がわからない
>>876,878
自分は逆に好きな人増えたかなー
ある程度様子見したり本人と知り合ってからフォローすることが多いからかもしれないけど
耐えられないのが数人いる程度で他は普通だ
徐々関係ないツイ愚痴とかは同人板のツイ愚痴スレでやっても構わないのではないだろうか
最近人減ったし徐々関係ない雑談も増えたしそろそろ雑談スレなくしても良くないか
好きな人には悪いが総受け愛され当て馬が苦手三角関係も苦手浮気ネタも嫌だ
モブからの好意描写は好きなんだけどね
受けは好ましい人柄だし格好良いけど絶世の美形って程でも無いし魅力は攻めだけが知っていれば良いと思ってる
あとこの手の話って大抵受けが鈍かったり八方美人だったり気のある行動とって本命攻めを蔑ろにしたりするし
ABって書いてあるのにCB描写ばっかりだったりととにかくモヤモヤするのが多い
>>885 あるある過ぎて
B総受けですと言って本当に総受けなら嗜好の違いで済むけど
そういう人に限ってAB好きですとかAB前提とか言ってるし
攻めを棒扱いして取捨選択してるんだよな
B総受けとかBが愛されていれば良いと言いつつ
気に入らないキャラが攻めでBが好きなのは遠まわしに嫌がったり
Bが男なら男らしいBが好き、女なら可愛いくて強いBが好きといいつつ
Bが流されやすかったり鈍感通り越して想像力がなさそうだったり
最終的に強引に迫ったAとくっついたように見えたりするし
本当にこの人は受けが好きでかいてるのか?と思ってしまう
々はキャラが多い分こういう面も目立つんだよね
二次なんて原作と比べたらみんな等しくゴミで、どのゴミなら良いかなんて話は不毛だから
こういう作品は嫌いだけどこういうのは良いとかいう話は愚痴スレで書き捨ててきたほうが良いと思う
キャラも多いし描き手も多いからだと思ってるよ
どっちかというとほのぼの全員仲良し系が好きで総受けにも抵抗なかったんだけど、一回だけ
ああこういうのが総受け嫌いから嫌われるんだろうなっていうの見ちゃって、まだモヤっとしてる
スルースキルはあるほうだと思ってたんだけどな
女体化もそうだけど、一回嫌な思いをすると苦手意識を持つようになるね
ボスの二次創作って原作からよりも荒城荘や大冒険ネタが多いよね
特にカプモノは荒城荘前提総受け多い
恥知らずと究極は原作と派生小説パロ半々かな
支部やネットじゃパロパラ昆布が多くても
オフだと結構原作設定でやってくれるから個人的には別に気にならないな
イベントに行けない人はネットしかないからキツいかもね
ボスは原作でも出生とか謎多いから派生ネタで肉付けしやすいってのもあると思う
ボスで何か表現したくても相手がいないからね…
吸血鬼や柱は部下や仲間居るし敵との会話多いし殺人鬼も潜り込んだ家族居るし
どの部でも大体一つか二つのカプが、この部の顔と言う化人気カプと言えるのがあるけど
5部だけは護衛・安置・親衛隊・ボス・6部電柱とBL的に美味しそうなキャラは最多なのに
このカプが5部では最大とか、5部と言えばこのカプ、と言うカプがない印象だ
そうか?
自分は5部BLはジョルミス、NLはブチャトリってイメージで固定だけど
5部は固定カプがっつりよりチーム総ホモキャッキャの方がよく見る
一人一人が美味しすぎて逆にバラけてる感
最近超像可動に手を出したんだけどあのサイズのフィギュアを座らせたりするのには
どのサイズのおもちゃが合うのか持ってる人がいたら聞きたいんだけど
椅子とかテーブル、コップとかの小物は食玩や理科ちゃん人形の物でも大丈夫かな?
流石に部来酢や汁場荷亜じゃあ小さすぎると思うし…
ご意見お願いします
>>896 1/12スケールで検索すると色々出てくる
超像と並べた事ないから分からないけどスケール表記はそうなってる
ドールハウスとかなかなか良いのあるから見てみなよ
ボスなら絡ませるとパラレルになるけど別人格がいるじゃないか
結局同一人物だし子どもだから無理って人が多いんだろうか?
個人的には萌えはしないが別個の存在って感じで
所々腐ウケしそうなセリフもあるから定番かと思ってたら少なくて意外だった
あは〜ん
五部はCPになるキャラ多くて分散してるね
読んでた時は普通に敵キャラとして見てたので同人人気高いって知って驚いた記憶がある
ボスと言えば粗木荘ネタでのボスのカプで
殺人鬼×ボスが結構多いのは何でなんだろう
吸血鬼と究極の餌として性的に頂かれてるのも見るけど
支部の辞典に書かれてた通りじゃないかな
ブロックしてもブロックしてもなりきりとBOTが増えていく
原作捻じ曲げた特殊設定の二次創作RTすんな気持ち悪い
愚痴池
あは〜ん
>>774 いや、殺人鬼×忍は殺人鬼→忍の矢印は微妙だろう
恋愛感情かどうか明言されていないし
>>841 ミケなら同じカプ内で女体化とカット内に書いてあるサークルを纏めてくれるけど、
現状そこまで1カプで多くないしな
女体化オンリーのサークルってほとんど無いんじゃないか
ホモも女体化もってところのが多いと思う
女体化も有りでも分類してほしいくらいだけどね
特にホモより女体化本の方が多いのなら、女体化メインサークルってことで分けてほしい
ホモ本探してる時にオッパイドーン!な表紙見るとウェッてなる
>>909 だからミケなら「A×B 女体化あり」ってカットに書いてあるサークルなら(同じカプの中で)女体化だけを纏めてくれる
ただ、徐々はまとめられるほど一つのカプにサークルが無い
過剰ってほんとに女体化本多いな
しかもえぐいエロ
浄化は数の割にあんまりえぐいエロないのにこの差はなんだろう
強い女を淫乱化して屈服させたい願望でもあるのかねえ
浄化は割と少女漫画系が多いけど過剰は嗜好が男性向け寄りな気がする
まあその強い女はホントは男なんですが
男のままでやるとガチホモだからこれも嗜好変わるんで女体化するんだろうか
互いの話に何の関係も無いのにBA,CA,DAを同じ本に一緒に入れるの止めて欲しい
昔買った短編集に女体化も混ざってた事思い出した…
あれだけは辞めてくれって本当に思ったわ
女体化は女体化ですみわけしていればいいのに、なぜ混ざってこようとするのか
布教してんじゃないかな
おいしくカレー食ってる時にうんこの話されるのがどれだけ嫌かわかってねーのかな女体化布教派は
いや、「すみわけすればいいのに、なんで混ざってこようとするのか」って話であって、
別に女体化そのものに消えろと言っている訳では無いぞ
徐々って海外ファン多いよな
海外のひとがよくつかうハート
「<3」が屁をこいているようにしか見えないので
機種依存文字でもいいから「♡」を使っていただきたいとちょっと思ってしまってsorry
そして表示されないというオチまで見事
このスレで初めてクスっとした
ABでAのモブAだとか過去受けていたとかの描写があるものって
A受けなりモブAなりタグやキャプションで明記されないかなあ
明記されてれば避けるし読まないのにマイナス検索してても引っかかるしもにょる
特にこういうのは小説で多い気がするよ
支部小説はそれに限らず何もかも無法地帯だろ
支部の荒れは進む一方で、どんどん地雷持ちが息出来る場所ではなくなる
地雷踏みたくないなら好きな書き手のサイトやオフ本だけに手出すべき
自分の地雷中の地雷が逆CPとリバだから
それを徹底的に避けまくっていれば案外楽だわ
にょただのグロだのパロだの特殊エロだの嗜好部分は
好みか好みじゃないかって事でもうどうしようもないので
支部を見る時はもう完全に割り切ってる
>>924 小説は二次では必ず行き詰まる
過去のどんなジャンルもそうだった
奇抜なネタや誰おまにならざるをえないんだろうな
>>924 自分が読んでるカプだとキャプションに注意全部書いてあることが多いな
気にするほどでもないのに…って程度でも注意あったりする
書いてる側も不快に思うことがあったのかね
二次創作してるんだから、作品を発表する側は見る側のことも気にしてほしいね
同じファンという立場から発信するものだから
あは〜ん
愚痴スレから持ってきた訳じゃないが、パードレどうにかならないかね…
7、8年前にはすでに蔓延していたから、右に倣えでそうするしかなくなってる気がする
イタリア語できる人には違和感バリバリの表現みたいだし正直恥ずかしいのだが
というかおかしいの解ってる人でもパードレ呼び使うから、ジョルノ=パードレ呼びというイメージが定着しちゃってるんだろうな
公式由来の誤用はネタとして有りだけど、パードレは同人由来だからどうにかして欲しい
こういうのせーのでやめないとなくならないんだろうなぁ
歴代声優見渡しても高い声の人なんていないのに声質アルトで表現するのキモイでのやめてほしい
せいぜいテノールかバリトンいけそうなくらいの人達なのに
しかも音楽かじってますっていう人までやっててえーとなる
このスレをアルトで検索すると・・・
男声アルト(カウンターテナー)ってやつがあるらしいよ
音楽に詳しい人は分かっててやってるんじゃないのか
キャラの声が男性アルトって表現が似合うようなもんじゃないから言ってるんだが
まあいろんな媒体で声優ついてようが自分の原作イメージで声想像してますってことかもしれないけど
第一男性アルトなんて稀な呼び方だし一般的には女性の声に使う表現を当てられるのが
受けは女の代わりですって言われてるみたいでいやだ
でも愚痴スレに書けばよかったな、すまん
カストラートじゃあるまいし変声期過ぎたちゃんとした男の声にアルトはないわ
まして声優ついてるキャラならもやっとするのはわかる
でもまあ作風disに近い愚痴かな
パードレみたいにジャンル内で定着しそうで困るってわけでもないだろうし
脳内キャラの声と
公式で現実に宛がわれるキャラの声が合っている方が幸福なだけだしな
パードレは間違ってるの知らずに使っている人もいるっぽいから
誰か大手さんとかが啓蒙してくれないかなーなどと
他人任せなことを考えている
逆になんでそんなに周りが気になるのか分からん
パードレマードレが嫌だったら自分の創作では父さん母さんに変えればいいだろ
せーのでやめないと、とか一体いくつだよwww
まあ単純にパードレ呼びはダサいよなw
一般小説読んでて言葉の誤用が目立つと萎えるじゃん?
パードレマードレもそれだよ、父!母!って呼びかける不自然さで萎える
無駄親子に神父が加わった作品だと帝王をパードレ、プッチをパードレ・プッチと
呼ばなきゃいけなくなるんだがなぜかそれは見かけないな
チェリーを三代目の相棒扱いするのマジやめてほしいわ
6代目のダディも違和感感じる
幼6代目って3部4部混部等の創作で使われる事多いが
堂々と「また6部読んでないんですが」とか言ってるやつに草生える
自分で言ってて違和感感じないんだろうか
>>941 チェリーを三代目の棒扱いするのマジやめてほしいに見えて全文同意するところだった
>>944 自分もそう見えて全文同意するとこだったw
でも確かに3部は全員仲間って感じで一人が3代目の相棒って気はしないかな
5部もチームって感じで特に相棒はいないイメージだ
それなら同意
チェリーに限らず三代目って総受け傾向多い気がする
しかも攻めは大体変態化もしくはクズ化で
ジョジョに毎回相棒枠はないし無理矢理当てはめられてもファ!?だわ
明確に相棒いるのって七部ぐらいじゃないの
自分が見てる三代目受けは変態化もクズ化も探すほうが大変だから、いつもどの三代目受けの話してるのか気になる
あは〜ん
>>947 ジョジョASBのインタビューかイベントかは忘れたがキャラ選出は
主人公・相棒・ラスボスの最低3人は確定してたと社長が言ってたのでいるにはいるんじゃないか
>>947 7部以外だと自分達でコンビと言ってた4部ぐらいかな
四部は学生三人で一組ってイメージだなー
三部もチームって感じ
七部二部は相棒がいるって言ってもいい気がする
個人的に判断基準は二人が近しい感じの表紙絵か扉絵あったら相棒ぽいと感じてる
特にわかれる部もあるけど、七部以外は人によって意見が違うから微妙なんでない
正直二部も相棒とは思えなかったな
でも萌えるのとは別だし
つか浄化叩きだとコンビじゃない特別扱いされてないってのが常套句だけどそんなCPどれだけ有るんだよ…
接点無しCPも目立ってくるまではそう叩かれないし
人気CPの宿命みたいなもんだと思ってる
まあだいたい捏造カプと言われるカプが一番人気だったりするからね
とはいえコンビならホモってOKって理論もおかしいと思うけど
>>948 ブクマ多い順で見ていくと結構な確立で当たる
女体化も
>>958 どちらかっつうと、同人に向かって
コンビじゃないんだからホモは駄目って言う奴がおかしいんだよ思うんだよな…
単に気に食わないから原作持ち出してるだけなのに
変に偉そうなのが気持ち悪い
浄化浄はイラストや動画で一般向と言い張って
その二人だけ推してくるから相棒じゃないだろって言われる
実際腐とか何も書いてないのにこの二人セットにするからなんで?って言われてるの見る
叔父甥は見るけど女体化人気かな
総受けの人を避けてるから見ないだけかもしれんが
その2人がいたら腐って思うのがもう染まり切ってるってことかと…
単に学生つながりとかで描いてる人もいるだろうしね
確かにセットでよくみるけど
浄化に限らず
原作の関係以上に男同士がべたべた引っ付いてると腐女子くさいなと感じるし、実際そういうのを描いてる人はその二人のCPを好きな人ばかりだ
一般向けと言えど全部BLみたいなもんと思って避けたほうが賢明だよ、余程嫌いなCPなら
動画とかの一般向けって実は腐萌えもあるし好きなキャラ詰め込んだだけってのもあるし見た目華やかとか色んな動機あるから何とも
吸血鬼泡チェリー幹部とかだと腐萌えじゃなくて単に好きなキャラ入れただけだろと思っちゃうし
何も書いてないなら相棒とか何も考えずに単に好きなキャラ2人並べましたってのもあるだろうに
並べただけで相棒扱いはおかしいなんて言ってくる方が頭おかしいんじゃないの
5代目とワキガとかにも生き残り組程度の気持ちで並べただけで相棒じゃないとか言ってきそう
実際の話なんだからそういうの見つけたらそう言い返してやれば?
荒らしに反応する奴も荒らしなんだが何言ってんだこいつ
よほど気に入らなくて荒らさせたいのか荒らし本人なのか
誤爆かな
>>970 2人の動画にこれは腐向けだろ!とかいってるコメントに対して
そんなことないよと反論しろって
>>968はいってるから
そんなことしたら荒らしだろ?と
>>969は言いたいのでは
ネタにマジレスだったらすまん
あれ、いつから動画の話になった?
3代目とチェリーは序盤メンバーが4人しかいなかったから顔見知り同士の爺と占い師、年の近い3代目とチェリーで
コンビっぽくなるんじゃないかと思ってそのイメージ引きずってる自分みたいな人もいる気がする
その後フランス人や家出少女や皇帝や犬が入ったり出たりで印象変わったが
確かに前半は3代目とチェリーでコンビっぽいと思って読んでたな
死神13あたりでん?ってなって更に負傷離脱になったせいか後半はあんまりだが
チェリーと組み合わせられるのって電柱と三代目位だしってのも有ると思う
チェリーと電柱の組み合わせもよく見るし
初期はキャラやポジションがかたまってないことが多いしね
三代目は年齢もだけどどの時期が印象に残ってるかで結構違うからキャラ解釈の愚痴が出やすい気がする
この話何回ループするんだ
好きなキャラやCPによって原作の見方だって変わるんだから統一しようがないだろ
またID出ないとこいくん?
スレ立てするなら一言言ってからやれよ
毎回いつの間にか次たってるからそんなん言っても無駄かと
愚痴スレで絡むやつの隔離スレ程度の認識だ
荒らしが乱立したまま放置してるスレを再利用してもいいんじゃねって思うけど
ろくに使わないのにあちこちスレ立ててるっていきさつ知らない外部や新規に思われそうだし
まあでもこういうスレがあるせいでいちいちあっちでやれこっちでやれと盥回しにされて
本当に問題が起こった時ですらヲチに行けとかいう風になって良くない面もあるね
同人スレは表面上しか平和でないってのはちょっと
荒らしは難民板が好きだな
あは〜んがうざいのは同意
あは〜んてこの板だけ?
ピンク系のやつがあは〜んになるって聞いた
平和に萌え語りしたい人は個別スレ作ってこもっちゃってるしね
ここも本来なら本スレで十分だけどあそこは嵐の遊び場になっちゃって使いづらいし
そういや三部スレは色々あるのにこことか愚痴スレのが話題が活発で個別スレは過疎ってるのは不思議だな
浄化アンチというかチェリーアンチいる限りは2で萌え話は無理
過剰の普通の人は自カプの雰囲気が
自カプ萌え<逆カプ憎い になってて居心地わるくないのかな
愚痴の攻めdis他カプdis酷いのに自カプはニョタばっかって
過剰の人達かなと勘ぐってしまう
アニメ化前に浄化スレ立てれば良いんじゃないかと思うんだけど
ぴんく難民がいいかな?他部のスレもあるし
本当は3部スレがいいかなと思ったんだけど
浄化と過剰が共存できるわけないしな
たぶんスレ立てるほどの需要はないと思うよ浄化は
あと荒らしが乗り込んできて機能しないビジョンしか見えない
浄化と過剰が対立してギスギスしてる今の方が嫌だ
需要はともかく一回立ててみて無駄だったら落とせばいい
荒らしをスルーできるかは浄化の人次第だから頑張ってくれ
テンプレは勝手に作って良いかな?
三部スレ立ったけどチェリー絡みの話題は皆自粛するから直ぐに過疎化したよ
>>992 もうその丸投げが荒らしなんだが
誰も望んでないのに勝手にテンプレまで作って後は浄化者頑張れ、ってなんだそれ
喧嘩煽ってるのか
2で浄化者がやりたいのは萌え話より愚痴だろうから必要とされてるとしたら浄化者専用愚痴スレじゃね
萌え話は2じゃないところでいくらでも出来るんだろうし
使いたい本人じゃないのが勝手に立ててあとは知らんてまんま荒らしだよな
それとも他での萌え話の傾向が嗜好に合わない浄化者が2にスレ欲しくてブラフはってんのか
花受けスレ一度荒らしが立てて即落ちしてたが
そもそも機能するなら数字板や避難所で幾らでも語れるし語ってると思う人口は多いんだし
荒らしは凄いし愚痴系スレではサンドバッグだし萌えは一切2では語れない
浄化者のストレスも溜まるわな
浄化に限らずこのジャンルに必要なのは他カプに寛大になることだと思う
他は他ってくらいでそれぞれが萌え話できるくらいの寛容さは持たないと
浄化者と普通の過剰者は一部の過激派戦闘民族のせいでどっちも可哀想だ
なぜあいつらは攻めや描き手やカプをdisらずにいられないのか…
普通に萌えを語っててスルーしてても向こうから喧嘩売って乗り込んでくるのがなぁ
この状況で萌えだけでdis一切しない人達は充分寛容だと思う
浄化スレと過剰スレを両方立てて
棲み分けすれば対立も荒しも問題ないんでない?
片方しか立てないから荒れるんだろ
三部って大変だな
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