いちおつ
原作面白くなってきた
乙
初代創生期の謎は素直にwktk
比婆、濃く用、張りカプ苦手
美化してそれ以外を認めようとしないのがウザい
美化はともかくそれ以外を認めないってどこの話?
美化したキャラ達を書かないと切れる奴がいたのさ
認めない、とか成長、とか美化とか媚とか言う奴は
みんないつもの奴なのさ
いるよねそういう奴
いつもの人も独を美化しないと切れるし
独は美化と言ってる部分の半分以上はただの視点の問題だと思う
視点というかフィルターだろ
独に限らないし再生に限らないが
フィルターって例えば?
「耶麻語句or残鮫は公式夫婦!」って言い切っちゃうようなのとか
新しく美形キャラが出たら「品タンの新しい相手キター!」って
思っちゃうようなのとかもフィルターじゃない?
>>12 それはフィルターじゃなくて妄想変換でしょ
フィルターって本人は妄想と気がついてなくて
ナチュラルに信者の欲目で見てる事じゃね
カプというよりキャラ好きの部分で起こるもの
黒ー無は任務放棄したから無責任や薄情は完全な嫉妬だよな
>>7に
いつもの人は未だに 嫉妬 って言う
も追加しといてくれ
嫉妬じゃん
黒ー無の叩きには理性がない
いやアンチスレならともかくそれ以外の場所での批判はかなり真っ当
いやいや、一方的すぎだろありゃ
あぼ〜んが続いてるな…
やっぱりいつもの人だったんだw
>>13 比婆利と鱸のバトルに巻き込まれた品に比婆利が何してんのって言ったとき
比婆利さんて品には優しいよねwとか
指紋にやられた比婆利に馬が駆け寄ったとき
やっぱり馬は弟子が一番心配なんですねわかりますとか
こういう比婆品馬比婆の感想当時よく見て、カプフィルターかかってんなと思ってたけど
これも妄想カテゴリに入るのかな
区別つかないわ
>>13 自分には
>>12も
>>20も十分フィルターかかってるように見えるが…
あと昔の耶麻比婆大手設定というフィルター。
そのフィルターかけたまま数字スレとかの他カプサイトの日記とかの
他人の妄想見るから「○○に見えるなんてあいつら頭おかしい!××だろJK!」
ってなるんだと思ってた
22 :
21:2010/10/05(火) 18:11:14 ID:xHVWRjIRO
×数字スレとかの
○数字スレとか、
フィルターかかってようが、かかってなかろうが、
嫌いな物に対しては否定したくなるものだから無意味では?
比較的正しいのは一切無関係で腐でもない一般読者の意見だなー
ちゃんとどうしてこう見えるかしっかりした説明出来たらフィルターじゃないと思うな
継承式編orz
その説明が既にフィルターかかってる場合もあるし
自覚してて説明できても自分で「フィルターかかってる」って言う場合もあるし
定義なんて人それぞれじゃない
や、フィルターてのは妄想と自覚してないでナチュラルに目が曇ってる事を言うのでは?
マジレスして『フィルターかかってないカプ話』って具体的にどういうのを言うんだw
実例を言ってくれ
○と×がラブラブですねなんて、原作でもそうだと思って言ってるわけじゃないでしょ
妄想だと百も承知で言ってる人が大多数なわけで
>>20の例なら、実際に「原作でそう」と思ってるならカプフィルターだろうけど
妄想日記とかで
>>12と同列に言ってる場合もあるから
それだけじゃわからんよ(
>>12はどうみても妄想だろ)
本スレや考察スレのような、同人者のいない場所で
「比婆利って品には優しいと思うんだ、だって〜」とか
「馬って弟子を一番心配してるよね」とか
そういう事を言っても妄想じゃないと自分で信じてるならフィルターだろうけど
つか、他人の妄想そのものを見て「これありえねーw」って言う方が個人的にはおかしいと思う
現実にありえるわけないだろ、だって原作はホモじゃないんだからw
皆それをわかってて妄想で語ってるんでしょ
自分の好きカプが妄想じゃないと思ってる人みたいでそっちのが微妙だ
追記
いつもの人が基地害扱いされるのは、妄想入り毒が好きだからじゃなくて
その妄想入り毒が「原作のもの」だと思ってるから基地害なんじゃね
『耶麻語句は公式夫婦!』『比婆って品たんには優しいよね』という
フィルターを通して見てるからあの原作で妄想できるんだと
妄想できるということが既にフィルターかかってる状態だと思ってた私は
意見が合わないようだ。別に正しい定義づけしたいわけじゃないからいいけど
>>28 それなら特定のカプについてじゃなく、カプ妄想全てにフィルターがかかってる事になるよ
それこそ「フィルターのかからないカプ妄想」が存在するなら教えて欲しい
>>28の言いかただと、まるで他カプはフィルターかけずにカプ妄想が出来るみたいだが
具体的にフィルターかけずにカプ妄想できるカプの例は何?
「フィルターかかってないカプ妄想は存在しない」のに
「自覚してたらフィルターじゃない」わけ?
その論理だと、妄想だと自覚した上でするカプ話は
フィルターかかってないことにならないか?
>>28 耶麻語句や比婆品があの原作でカプを作れるのは
原作にフィルター通して見てるからって事を言いたいのか?
それなら例えば語句品や無垢比婆はフィルターを通さず原作通りでカプを作れるということになる
そっちの方が自カプは公式厨っぽくて気持ち悪いんだが
801は皆妄想だろ
>>30 自分は最初からそう言ってる
妄想だと自覚したカプ話は妄想であってフィルターじゃないだろ
妄想とフィルターは別でしょ
特定カプのみフィルターかかってるみたいな言い方した奴がいるからややこしくなってんじゃね
確かにカプ妄想そのもの=フィルターと捉えると全カプやってる事になるし
それが原作通りだと思う人は全員じゃない
残鮫の九代目叩きとかがフィルターに当たるのかな?
フィルターを宗教のように実際に目が曇るの意味で取ってるのか
カプ妄想は信じこんでいるのではなくわかってて妄想をしてるから別ものだと
やっと意味がわかった
これ元のレスは
>>9と
>>10だよね?
いつもの人はパトラ毒は妄想ではなく原作だと言い切ってるので
801者がやる同人妄想とは別ものだと思うよ
耶麻語句公式夫婦は妄想ではなく原作!とカプ者が言い切るなら同じだけど
そんな人心理学しか見たこと無い
なんかもうこれ下手すりゃ巣ペー度かなりの汚れ役になりそうだな
でも元々そういうキャラだしな
アニメじゃあさりのために働いてたんだみたいに
なんかいい風に無理やりまとめてたけど
自分のいいようにあさりを変えたいって私情で動いてた
黒ー無が仲間思いで努力家で性格が良いキャラ
安置は嫉妬してるやつばかり
少なくとも中学生の男子にはそう思う人がほとんどなのは自覚しといた方が良いよ
>>38 いや、全然違うよ
現実認めたくないんだろうけど
中学生が黒好きとしたらそれはキャラ性というよりエロ要員だろう
パンツ見せそうなアングルばっかりで明らかに他キャラと違うしな
それも指輪編まででもう人気なさげだが
いつもの人って変
もう話題流れたけど
ちょっとだけ
>>26 >20で挙げた感想には一応なんとなく納得できなくもない説明してるとこも何か所かあったよ
そういうところはマジっぽい気がする
もちろんホモだとは思ってないだろうけど、関係性として。
まあ説得されかけそうな自分もフィルターかかってんのかもしれないけど…
男子同士の他愛ないじゃれあいとか、消しゴムと鉛筆とか
そういう目線で見ればなんにだって腐妄想可能だけど
「そういう目線」がすでにフィルターだと思ってたときもあった
これは色眼鏡かな…
>>40 >比婆利さんて品には優しいよねwとか
10年後の関係性含めての目線でマジ語りしてるなら原作でそうなってるんだしまあ分かる
優しいっていうか興味深い相手という意味で多少は好感持ってるんじゃないの
>やっぱり馬は弟子が一番心配なんですねわかりますとか
その直前まで品品品言ってたのはスルーって変じゃない?
継承式には品のために来たのに1番はないなw
利簿、品、他守護(毒と無垢省く)、比婆くらいなら分かる
比婆品装って馬比婆sageようという魂胆か
>>42 sageるも何も事実じゃないか
原作読んでないの?
そりゃ原作はホモじゃないんだから当たり前でしょw
カプ者なんて腐ィルター通して見てるんだからさ
ただ一方を否定して一方は原作でもそうだと言うとカプ者認定されかれないから嫌なんだよ
とくに比婆品と馬比婆はどちらかを叩きたい時よく引き合いに出されるイマゲだから
この漫画の場合、わざと狙ってそうだがな
まずは携帯ID:wYnmxCqRO
>>41 比婆品の場合は、十年後関係なくて
鱸との戦いに水差されたのに比婆利が品を怒らなかったから
前だったら品ごとぶっとばしてそうなのにねーって解釈
馬比婆の場合は、むしろ>41を逆手にとって
継承式は品のために参加してるんだし、前回の流れからだと普通は品に駆け寄るのに
対角線上にいる比婆利のもとに行くなんて!って解釈
まあだからといって「品には」とか「弟子が一番」って結論にはならないけどw
言ってることは間違ってもないかなと自分は思った
一例として挙げられたと思しき
『耶麻語句は公式夫婦!』『比婆って品たんには優しいよね』
を見て、自カプ だ け がフィルターだ妄想だと言われた気になって
ファビョッてる耶麻語句と比婆品がいると聞いて
>>28といい
>>40といい
このフィルターはOKだけどこのフィルターはNGというひとがいるのは分かった
まず原作はホモじゃないことを思い出せw
分かった上でみんな萌えてるんだろうに
50 :
49:2010/10/06(水) 11:42:02 ID:hewhP3D70
>>48 ファビョってるのって耶麻語句だけじゃね?
あいつら自分の萌えじゃなくてカプオンリーのサークル数を競うことにしか
アイデンティティ見出せないから、今サークル数減ってきてて焦ってんだよ
対抗カプのことは平然と全否定&自カプ(or語句受)は公式それ以外認めません!
で、耶麻語句が否定されたら被害者面してファビョり出す
「〜な人がいるのはわかった」などと範囲広めに擁護して自カプ主張をぼかすが
前後の流れを見れば何が悔しかったのかがバレバレですぐ認定られるのが常
比婆って品に優しいね〜
程度は、まあ普通に有りだと思うが
耶麻語句は公式!とか、完全に事実無根の妄言を公式呼ばわりしてるのは
流石に同じレベルには語れないだろw
でも耶麻語句にはやたら声高に耶麻語句公式!と主張する人多いよね
語句品くらい矢印ガチガチだったらそう言うのもまぁ分かるけど
なんで原作燃料もない耶麻語句にそういう人が多いのか、ちょっと不思議だね
燃料がない故の焦りというか、余裕がない分必死になっちゃうのかなと
認定合戦中
まあでも耶麻語句はわかりやすいよね、実際
妄想なのは当然だけど「原作燃料もない耶麻語句」という煽りもいれるからじゃない?
大概な主張だよこれも
焦りっていうのは人数の少なさの方が大きいと思うけど
>>55 いや、煽りのつもりはないです
耶麻語句さんの気に障ったなら謝るよ
でも純粋に疑問なんだけど、じゃあ耶麻語句の原作燃料ってどこら辺?
耶麻にも語句にもかすらない別カプ者から見たら
燃料はある!と言われてもどこなのか全く解らないのです…
まさか同じ枠内にいた!とか隣に並んでた!とかじゃないよね?
興味ない別カプでも、燃料らしきものがあれば大体分かるものだけど
(例えば、デノが比婆に駆け寄ったとか、スペードがプリを意識し杉とか他)
耶麻語句の場合は耶麻が語句を特別視せずにスルーが基本多いし
品を挟まない二人は普通に見てて正直想像しずらい
燃料で言えば耶麻品とか語句了とかの方が多いだろうに
それを公式!とか夫婦!とか主張するそのカプ者は、普通はそういないよね
その辺耶麻語句者の声が大きい理由が純粋に疑問というか、不思議なんだよね
思わず長文スマヌ
ああ、日常編の頃はそれなりにあったよね>耶麻語句燃料
バトルになってからそれぞれ自立した感じで、とんと見かけなくなったがw
バトルの合間にちょいちょい入る日常で耶麻語句が騒いでた気がするから
日常編の頃にかけた腐ィルター()を装着し続けてるんじゃないかな
昔は燃料あったけど今はないってきついよね
耶麻語句とか百章とか、自分的には馬品もだけど
燃料が与え続けられてるカプとか、氷河期あってもいきなりすごい燃料くるカプとかならいいけど
でも願間戦はなんだかんだで結構な燃料だったと思うけど
それで「公式!」って結論になるから叩かれるんだよな耶麻語句は
>>56 ああ、いや、私は耶麻語句ではないんだ
でもこれは煽りの常套句みたいになってるだろ
片やそんな呷りを入れておきながらウザイって主張は端から見たらドMなのかこいつ
って思うんだよね
ウザイなら眼中に入れなければいいのに
長文で顔真っ赤にしながらの反対意見も結構だが、かすらないというなら自分も同じなんで
なんで毎回毎回同じこと言ってるのかがわからない
原作を読んでれば語句と耶麻をくっつけるのもわかるし、反対になんでそんなに興奮しながら
必死になって否定してるのかがわからないんだよ
品入れないと、って主張も昔から耶麻比婆とかがしてきた主張だよね
耶麻比婆も耶麻と比婆の相性的な問題で
自分はそれなりに萌え所わかるけど
耶麻語句だって主人公の隣同士にいるキャラで
たまにセット扱い(グッズとか)にもなるんだし萌え所もわかるよ
人気でそうだなと思うしさ
ただ「公式か」ということを言われるとなんじゃそりゃとしか思えない
この場合の公式が「公式コンビ」とか「公式ライバル」とか
そういう意味で言うならわかるけど
省略してるだけで言いたいのは「公式カプ」なわけで
ただ、これは「原作とは違って妄想でカプにしている」と自覚している人の話で
原作そのものも本気で思ってるなら、フィルターと言われても仕方ないのではと思う
耶麻語句で言うなら、萌え日記の耶麻語句公式!はただの萌え叫びだから他カプと変わらないが
昔難民でよく考察してた「語句にとって品と同じくらい耶麻も大事」とか
そういうのがフィルターに当たると思ってる
>>58 百章はアニメの白が回想するところとか
馬品も継承式あたりで燃料あったけどな
耶麻語句つーか語句耶麻?も刺された耶麻に
激昂する語句で燃料あったような
現代比婆品は未来編以降
それこそ比婆vs鱸まで会話どころか視線も合わなかったなあ
アニメやグッズも燃料の一旦なんじゃね
つか燃料あるから「萌えていい」燃料あるから「萌えて悪い」じゃあるまいし
カプ者じゃなければ案外わからんものだよ
黒ー無をないがしろにするのは誰だろうとやっちゃダメだがな
おまえがまとめんなwww
なんかいつもの人に癒されたw
>>61 継承式のどこに馬品燃料が?
馬品(というか馬)には未来編で悉くがっかりさせられ
継承式でとうとう開き直ったわ
アニメやゲームももちろん燃料にはなるけど、長続きするのはやっぱり原作での燃料投下じゃない
アニメ初代編の語句品Gプリはとか別として
>>68 ないと思ってるならそれでいいんじゃね?
燃料って基本キャラ同士が絡んだらそのカプ好きな人には
なるんだと思ってるけど
>>68 >>61の例で見ると、百章の白が章を回想〜とか、継承式の馬品は燃料として分かるな
皆がいる中で馬が品にだけ話しかけてるから、特別っぽい訳で
でも耶麻に語句が激昂〜は別に燃料じゃないよな
だってその場にいた全員が激昂して耶麻を心配してって、語句だけの事じゃないから
せめて二人きりの事だったり、拘りとかがないとその二人の燃料じゃないよと
上でも言われてるけど、耶麻語句は誰から見ても明らかな燃料ってあまりないね
γ戦での喧嘩でも、耶麻が怒った理由は結局「品の為にならない!」だし
耶麻と語句は二人とも先ず品ありきで動くキャラだから
耶麻語句フィルタに掛けないと「二人の燃料」には見えないんだと思う
品抜きの二人だけで特別に何かやったりしたら解りやすく
燃料と言えるんだろうけど、そういうのがないからな
>>68 普通に馬品絡みあったからそれじゃね
つか
>>68の燃料基準はなんなんだw
馬比婆だって馬が比婆を心配しただけで大燃料だぞ
馬鮫なんて鮫が馬に鮪渡した場面でも燃料
耶麻比婆もすれ違いで燃料
マジレスして語句品の絡み自体、もうマンネリで燃料に見えない人もいると思うし
絡んで会話すればしただけ燃料がデカイと思ってるならアホかとしか思えない
アテクシ客観的に燃料の大小がわかるのよ!って人がいるなw
あと何故か燃料がでかくないと萌えたらいけないと思ってる人がいるw
>>71 同意
語句は品というより右腕の自分に酔ってるだけにしか見えないし
自分と同じように思ってる人はいるだろうね
カプ者以外が燃料に見えないのは当たり前
だって自分語句品じゃないし主従属性もないから残鮫も全然絆が深いように思えん
カプ者以外の評価じゃなくて、そのカプ内でそれが燃料になってるかどうかが
本当の意味で燃料だと思うよ
>>72 >カプ者以外の評価じゃなくて、そのカプ内でそれが燃料になってるかどうかが
>本当の意味で燃料だと思うよ
ここ同意
例を挙げれば、怪物使いの語句の猫男の奴
語句品にとっては犬だから猫で萎えたはずという考察もあったが
蓋を開けてみれば怪物使いネタ一番使ってるのは語句品語句だろ
あとは比婆の手錠とか
攻めの武器としては燃料だが受けとしては違うという意見もみたが
蓋を開けてみれば比婆受けで普通に蔓延ってますがな
カプ者も喜んでるし
フィルターかけなくても燃料がわからん
自分は自カプ以外カプに見えた事がない
仲良くても、ああ仲良しだなで終わる
そのカプやキャラに嫌気がさしてれば何やっても気に食わない時はあるわな
それでも移動場所ないし〜で已む無くカプ続けたりとかね
それがエスカレートすると、原作に対して文句言ったり、
オチで自カプや嫌いカプのサクルを叩いたりして発散させるんだよ
おまえそんなことやってんのかよ…
どうしても同人やり続けてなきゃ死ぬ病でもあるまいし
萌えて燃えるものがないなら休んでもいいんだぞ
実際燃料はカプ者にしかわからないという意見にはもちろん同意
しかもカプ内でも燃料になる人もいればならない人もいるしね
まあひとつの考察として、また長文スマソ
>>71 会話したこと自体はそりゃ燃料だよ
でも他カプ(自分も本命ではないけど)には燃料だと思われてるのはちょっとだけ嬉しい
>>70 耶麻が語句に怒ったのって、品に迷惑かけんなよって意味じゃなくて
耶麻にとっては品も語句も大切な仲間だから怒ったんだよね?
理由が品ありきなのは語句のキャラ的に当然
耶麻語句的には理由よりも、耶麻の説教が語句に影響与えて
語句が協調することを覚えた?っていうのが燃料になるかなと思ったけど
>>77 そりゃカプ者にとったら燃料でしょうよ>○○の発言が××に影響を与えた
でも嫌いカプを叫ぶスレなんだから“カプ者にとっての”燃料なんか知らん
私はそのカプが嫌いだから燃料とは認めん、捏造カプの妄想乙www
みたいな意見ばっかりになってもしょうがないと思う
そしてやっぱり耶麻語句は、初期の日常編やアニメから入って
“こういうもの”という確固たるフィルターを身につけておかないと
未来編とかから見出した人には萌えがわかりにくいというのもわかる
>実際燃料はカプ者にしかわからないという意見にはもちろん同意
>しかもカプ内でも燃料になる人もいればならない人もいるしね
これには全面同意
影響を与えるのが燃料なら
罵詈亜編の嵐戦とか未来編のバーロー戦とか語句品には燃料だったろうけど
語句は右腕ポジションに酔ってるだけにしかみえない人もいるみたいだし
しょうがないんじゃないの
なんていうか「悔しかったら他カプ者全員に『○○の燃料すごいですすみませんでした』
って言わせるぐらいの客観的な原作ソース持って来いや」みたいな鼻息荒い人がいるねw
例えば3代目守護者を捏造で作り出して品受の棒にしてるとか、時空的に不可能なカプを
それこそ火のないところに山火事起こすほどの勢いで捏造してるとかならまだしも
普通に同じ時代に生きてて見えないところで出会ってる可能性と本人の萌えがあれば
そこに煙を立てるのも二次創作の醍醐味なのに。
そして山火事レベルの捏造でも『パラレルです』の一言で許されるのが同人のいいところ
『燃料がないからありえない』じゃなくて『自カプの対抗だから嫌い』とか『○受が受け付けない』
とかの『俺が嫌だと言っている』系な理由の方がよっぽど納得できるわ。嫌いスレなんだから
>>80 だよなー
それでいいと思うのに、自分が気に食わないカプだから燃料とは認めない!っていう
子供もびっくりするくらいの癇癪起こしてるようにしかみえないよなw
嫌いなら嫌いで下手な言い訳つけてないでそうかいてりゃいいのに
馬鹿な理由で周りを納得させて同意得ようと必死になってるのがいたたまれない
そんなもんに同意得られるのって自分の周りの近しい人たちくらいだろうに
好きなのも勝手だが嫌いなのも勝手だよ
嫌いな理由が○○なのは嘘だと決めつけてゲスパーするのはいいのか?
嘘だなんて誰も言ってないでしょ
燃料が少ないからあのカプはありえない、って同意を得ようとするより
うちの受キャラと攻が被ってるからあのカプ嫌い、っていう方が納得できる
っていう一応スレの主旨に沿った勝手な意見に過ぎないし
自分の勝手な意見をスレの総意として統一させようなんて誰もしてない
しまった
いつもの人だったか?
>>82 > 嫌いな理由が○○なのは嘘だと決めつけてゲスパーするのはいいのか?
どこが嘘だなんて決め付けてるんだ?
そういう
>>82こそ嘘だと決め付けてるだろう
反論したいならよく考えてから自分がまずしてないことを言ってくれ
恥ずかしい
>>78 まあここツッコミもOKなんだから
○×ありえないという意見に「ありえない言うなら全部だぞ」
みたいな反論来るのもしゃーないと思う
嫌いスレの内容って、『誰も自分に反論しない場所』でしか通用しないんだから、
反論ツッコミマトモにOKなスレで言ったって正論言われるのは当然じゃないかな
>>77 耶麻語句については、当時のカプ者がそこを理由に
「語句と耶麻の方が品よりももっと近しい関係に見える」だの
「語句にとって”品と同じくらい(ここ重要)”耶麻も大事」だの
実際に数字板で「あのシーンは耶麻語句だけの燃料!」のように暴れまくった過去があるので
単純に「耶麻の説教が語句に影響を与えた」という部分のみで萌えてるように思えない人が多かったのも
印象が悪い人が未だにいる理由のひとつじゃないだろうか
自分も萌えるのはわかるにしろ、
品を題材にしてるだけで、耶麻は語句を心配しただけ、
みたいに「カプ妄想」ではなく「原作語り」の領域に入るなら
普通に反論するよ
あとマジレスして、
あのシーンは耶麻は品と語句それぞれを心配してるとは思うけど、
「語句を心配したから品を理由にした」のか
「品を心配したから語句の態度を改めたくて言った」のか
「どちらも同じくらい心配した」のかは不明
なのでこの3つともどれが間違いとは言えない
「耶麻が品に迷惑かけんなよという意味で怒った」というのも間違いではないと思うぞ
耶麻語句の人って品と同じくらい耶麻も〜な理屈が好きだよね
前に自分が耶麻も品とは別の意味で語句にとって大事な友達じゃないかと言ったら
そうそう、耶麻と品は語句にとってどっちも大事、二人いないと駄目、みたいに
暗に品と両天秤に乗せられて同意されびっくりした覚えがある
単に美亜や者○などと同じような大切な人のひとりという意味でしかなかったんだけどw
品と双璧を成すみたいに言われると違和感あるなんてもんじゃねーわ
耶麻語句は未来編で絡まなくなっちゃったからなあ
あの喧嘩以降ほとんどエピソードが無いよね
日常編だと結構あったんだけど
>>86 うん、自分も言葉が足りなかった
耶麻が怒ったとき、品と語句のどちらに気持ちが傾いていたのかはわからないし
それこそカプ者が自由に妄想すればいいけど
原作から読み取れるのは、何にせよどちらか一方「だけを」心配してた訳ではないってことだよね
耶麻語句厨はそこを勘違いしてたのかなー
語句にとって耶麻は品と同じくらい(ryはどうしてそうなるのかわからないけど
でももしも耶麻の説教の理由が「品を心配したから」だけだったら、たとえ結果的に語句に影響を与えたとしても
耶麻語句燃料にはあまりならないような…
語句耶麻にはなるかもだけど
やっぱり理由もある程度重要だな
黒覚醒フラグ来たな
仲間思いで優しくて性格良い公式
これを覆すのは屑が確立された
>語句にとって耶麻は品と同じくらい(ry
こんなこと言ってる人見たことない。
携帯サイトとかやってる半ドリ厨なリアかオヴァか
それともソース2chってやつじゃないの?
自分が見たことあるのは語句も耶麻も品が別格で最上級に大切で
耶麻は語句が品を最優先にするのを当たり前と思ってるし
語句は耶麻が品以外を優先させたら怒るようなのばっかりだ
…って思ったのは自分があんまり耶麻語句を見ないせい&
自分が品マンセー厨なのでそういう作風のサイト、サークルばかり
選り好みしていたんだなぁとこの流れでわかった
品嫌いな耶麻語句はけっこういるんじゃないかな
トリオ表紙で品ジャマwとか見たことある
>>93 いるね、そういう人。多いよ
普通に3人でいるシーンでも、これ超耶麻語句ww!って
3人でいて、いつも通り品が真ん中で、耶麻も語句も顔は品に向いててもそう
未来編で耶麻が鮫との修行から帰ってきた時、了兄と語句をかばうような感じで
登場した時も、了兄が耶麻のすぐ後ろで語句はちょっと離れてたのに
耶麻が語句をかばって登場!なんて耶麻語句www!!って騒いでた
どう見ても手前の了兄かばってるのに、兄の存在は無視??って
都合の悪い誰かを無理やり無視して盛り上がるとか
色んなカプ見るけど、他のカプではこういうの普通はあんまりないよね
実際品なんて一般的にはウザイキャラだからな
今回で黒の方がずっとが有能で良識あるキャラと判明したし
>>95 したらばにある花畑でやっぱりそういう三人の絵で品無視して
『あのシーン超耶麻語句!二人の世界!品なんか眼中にない!』って
言った耶麻語句厨が同じ耶麻語句者からフルボッコされてたの思い出したw
品厨は癌だな
アニメ終わって売り上げ急落したのに盛り上げられない、キャラをちゃんと魅力的に描けない
特にウザイのが品って漫画としてダメすぎる
>>97 同カプ者が痛い発言するとこっちが恥ずかしいし迷惑だよね
いつもの人が独ファンに嫌われてるのと同じように
耶麻語句は燃料少ないし、品がいようと2人が近くにいるだけで嬉しいんだろうけど…
でも耶麻語句ってそんなに品邪魔にしてるかなあ
サイト回ってると、トリオ好き!極品も好き!ってとこ多いよ?
普通の耶麻語句者は、品の右腕としての誇り=語句のアイデンティティーだってわかってるだろ
>>100 自分はそういうのしか見たことがないから
このスレで品を邪魔にしてるとか、品と耶麻が同等とか
初めて知ってびっくりした口だ
どうしても地雷があるから数字スレ見ないせいもあるのかも
まあイタタ発言は探せばいるだろうなとは思うよ
ヲチで有名な人もいるし
>>92 自分が出したのは
主に「難民の雑談スレ」
及び「このスレの過去ログ」
煽りのようなものじゃなくて、
原作語りという名目でかなり真面目にトリオ考察してた時期があったんだよ
あと見たこと無いというのはありえない
サイト見れば普通に一番耶麻が大事だよね!と叫ぶ人は多いよ
ただし、その場合はただの「萌え叫び」であって
実際に原作でそうと思ってるかどうかはわからないけど
まさにソース2chな
>>103が自信満々すぎてワロスw
しかも、このスレの過去ログなんか
それこそ1スレ目から持ってるけど
耶麻語句に限らず『●●は公式!』とか
原作で一番大事にしてるもの(語句なら十代目、
比婆なら波中、無垢なら国用メンバー?)を
『自カプの片割れタンが一番!それより大事!』
とか言ってるの見たことないわ
まあ、IDの出ない板での真面目な考察()のことまでは知らないけどw
ここの過去ログで
>>103の議論?を読んだけど
煽りっぽくなくて本気で言ってる風だった
>>105 何スレ目の話?
103の議論でたぶん『品邪魔』とか
『語句は耶麻のことが品と同じくらい大事』とかの
話題のことだろうけど(103が昨日どのIDだったのかが
わからないから微妙だけど)
ざっと見返してもそれらしき考察(?)見当たらないんだけど…
>『語句は耶麻のことが品と同じくらい大事』
こっちの議論のこと。
読んだのはここに過去ログの該当部分がコピペされてたかなにかで
それを検索して当時のスレを見つけて読んだから保存してないんだよなあ。
だいたいの日付だけでもわかればなー
まあそこまで調べて探すほど耶麻語句が
好きなわけでもアンチでもないので
どうでもいいっちゃあいいんだがw
>>104>>106 このスレの議論なら自分がログ持ってるのはコレかなあ
541 名前: ほのぼのえっちさん [sage] 投稿日: 2009/02/09(月) 15:19:19 ID:yrtmnoNs0
耶麻語句といえば聞きたい事があったんだ
基地外耶麻語句アンチが出張ってきて話題に出来なかった
耶麻語句の主張する、語句は品も大事だけど耶麻も同じくらい大事、って何を根拠にしてるんだろ
品じゃなくて耶麻好きになればいいのにとか、品は今日子いるから二人はラブラブだよねとか、そういう類ならあるが
自分耶麻語句もサブryだからサイトも回るけど、そんなの萌え日記の捏造と分かってて叫ぶネタくらいしか見たことない
まじめに主張してる人もいるっぽいので、どういう理屈なのかは興味ある
耶麻の矢印ならモノローグ無いキャラだし各自の取り方ってのは理解できるんだが、
語句は品命発言も多いし命かけてるし、キャラ解説やアニメでも品優先と言われまくってるのに
そっからどうやって耶麻=品に持って行くのか純粋に聞いてみたいかも
極論で、品は義務感耶麻は純粋な好意としたところで、大事なのが品>耶麻なのは変わりない気がするんだが
スレとしてはこれね
再生の嫌いカプ叫び&雑談考察スレ22
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1232377398/
ちなみにこのレスのちょっと前あたりだとは思うんだが
難民でかなり真面目な「トリオ考察」というものが延々とされていた時期があって
自称他ジャンル者まで出てきて、かなり真面目に考察してたよ
たぶんレスしてる人が言ってるのはその難民の事だと思う
その中には、単なる煽りというよりも
「喧嘩できる存在の方が(本人が気づいてないだけで)近しいし大事に思える」
という主張が少なからず存在していたのは事実
それを「そんなの煽りだろ」と取りたいのはわかるが
正直、煽りなのか本気なのか、見ただけではちょっとわからないくらい真面目な考察が
それこそ一週間くらい延々と続いて他カプ者がうぜえとブチ切れ→耶麻語句だけ追い出し
んで追い出された先で耶麻語句の自カプマンセー語句品耶麻品叩き、
本スレの難民では逆に耶麻語句叩きとものすごいカオス状態になってたのは覚えてる
ちなみに考察してる難民スレを貼って欲しいなら探すよ
耶麻語句追い出し期間から逆算して探せるし
あと、
>>103でも書いたとおり
語句にとって一番大事なのは耶麻!と日記で叫ぶカプ者は普通にいる
ただ、それは萌え叫びであって原作でそう思ってるかどうかは不明と自分もちゃんと書いてるだろ
私はそんな事言ってるの見たことないわw
とか草生やしてる割にソース出されたら来なくなったね、ID:wS3kBAfA0
つか、自分は耶麻語句じゃないけど〜
と云ってやたら絡む人は、ほぼ100パー耶麻語句者だと思う
自分耶麻語句じゃないけど〜って前置きして
耶麻語句が不利になるようなこと書き込んだことがあるから
耶麻語句と思われたかったらそう書けばいいのはよく解る
別に耶麻語句安置ってわけじゃないがw
とりあえずここ見てる耶麻語句に仕返しで日記内容晒されたくないので
自サイト日記のカプ妄想や萌え語り部分消してくる
心理学という強烈な基地がいたというのが印象強い理由のひとつかも
最初は真面目に語っててあれ?と思ってツッコむうちに本性出る
まさにいつもの人の耶麻語句版みたいだった
思いだしたが、耶麻>品に見える人は品は義務感からでしかないと主張する場合が多かった気がする
このスレでも語句は自分に酔ってるだけって主張はたまに見るから
そういうタイプの人なら耶麻=品になりそう
>>114 (右腕である)自分に酔ってるだけの時期はもう過ぎたよなぁ
過ぎたと信じたい。罵詈亜編で何かを掴みかけて、未来編ではちゃんと
品の望む形の関係を築けるようになった…はずなんだが。
肝心の品が未来での成長分なかったことになってたから不安もあるけど
語句が耶麻=品っていうのは耶麻がたまたま一番身近だから代表みたいなもんで
姉や医者や他の守護者や仲間、品の家族、同級生なんかも
含めて大切に思えるようになったという意味でならある程度納得できるかも
もちろん自分の命も含まれる
>>112 いや、日記のはカプの萌え語りと思って叫んでる人が大半だろうから、
原作の真面目語りで無い限り誰でもやることだと思うよ
難民の考察は単なるカプ萌え語りではなく
原作の矢印の関係考察だったから
117 :
115:2010/10/09(土) 00:12:27 ID:l8DXL1e9O
あくまで↑は原作考察の観点での話ね
カプ妄想なら別に耶麻<品でも耶麻>品でも品<医者でも構わないと思うよ
>>115 語句はギャグキャラでもあるからなあ
あと語句も品も成長リセットされたようには思えない
他のキャラも
>>115 同意されても…代表??なんだそりゃ
耶麻=品だと「耶麻と品が同じくらい大事」になるよ
単に他も大切に思えるようになったからといって
なんで品とその他が同程度になるのか意味がわからない
>>115 その言い方だと単純に品がその他大勢と同レベルって言いたいように見えるんだが
例えば大事な人が32人いたら品もその他の31人と同レベルって事だろ
上でさんざん言われてた耶麻語句の人が同レベル好きだよねって話はまさに
>>115のような理屈じゃね
暗に品が特別じゃない、品も耶麻と同じ程度でしかないって主張
>>115 >語句が耶麻=品っていうのは耶麻がたまたま一番身近だから代表みたいなもんで
この前提の意味がわからん
耶麻=品という主張なら、普通に耶麻と品が同じくらい大事という意味だと思われる
>姉や医者や他の守護者や仲間、品の家族、同級生なんかも
>含めて大切に思えるようになったという意味でならある程度納得できるかも
>もちろん自分の命も含まれる
その大切に思えるようになったのも品が望むのがそうだからって言ってなかったっけ?
むしろ品への忠誠が自己満足から本物になり、
周りにも目を向けられたってシーンじゃないのか
ゴメンリロってなかった
他の人と被ってしまってスマン
>>121 そういう意味のつもりで書いたよ。わかりにくくてゴメン
品が大切にしてる周りの人たちみんなと、品が大切にしてるみたいに
自分の身内(この場合は姉と医者)を大切にすることが
品の望む関係性だって気づけたから
自分の命も大切にできるようになったみたいな感じ
で、それらの代表が同学年で最初から一緒にいる耶麻ってこと
耶麻だけが特別とはとても思えない
>>123 妙に品=耶麻が納得できる根拠として挙げたから変に思われるんだと思うよ
そもそもイコールで繋ぎたい意味がわからん
品が別格なのは前のままだと思うけど
>>120 品が周りと同程度でしかないんじゃなくて
周りの人(語句自身も含め)も品と同じくらい大切にするってこてが
品の望みだっていうことなんだけど、なんでそんなに品を下げたがるの
ごめんD:l8DXL1e9Oが何とか品は特別じゃないと主張したがる耶麻語句にしか見えない
つまり耶麻や美亜など他キャラを語句は「品を大事に思うのと"同じくらい”大事だ」という主張かよw
耶麻語句が同じくらい主張が好きって言われた理由がわかったわ
>>126 いや…品を大事にするのと同様に他のキャラを…なんてどこに書いてるんだよ
この人ちょっとおかしい
>>125 自分でも何が言いたいのかわからなくなってきたw
品が特別で最優先なのは変わらないと思うんだけど
優先できるものが増えたというか、『大切』の種類が増えたみたいな感じ。
なんかゴメン。もう黙るよ
>>126 自分が
>>121で言ったのは全然そんな意味じゃないよ
原作で語句が耶麻や他の人達を「品と同レベルに」大事にするなんて
一体どこで言ったんだ
語句と品に限らず、主従で、部下や周りの同僚も大事だが、
主君はそれこそ自分の命より大事で別格なキャラなんて普通にいて
語句はそれになったと言いたかったんだが
これは耶麻語句乙と言われても仕方ない
まんま
>>87のレスそのままの流れで吹いたw
なんとなく難民の議論が白熱した理由がわかった気がする
原作で明らかに特別だと設定されてる存在がある場合
みんな好きとかみんな大事だよねって意見は
その特別な存在をsageてフラットにしてしまう意図でも使えるんだよな
言う方は一見中立な立場を装いつつ、特別を他キャラレベルにsageる事ができるし
表立ったキャラsageじゃないから主張し易い
絽真や草みたいな再生のほかの右腕キャラもボス第一だけど
ちゃんと周りに配慮できるから、未来編の語句の成長イベントは
それに一歩近づいたってことだよね確か
ID:l8DXL1e9Oが耶麻語句者かはともかく、言いたいことはわからなくもないよ
でもやっぱり優先が増えたっていうのは違うと思う
語句の最優先は永遠に品だろう
じゃなきゃ右腕キャラとして成り立たない
しかし耶麻語句厨はなんで耶麻=品にしたいのかわからん
語句が好きならなぜ語句のキャラを根本から否定するような主張するんだろ
>>134 大事なものが増えたというより
何故かそれが品と同等と主張したがってるから反論されてるんだよ
単に品「だけ」が大事な今までと違い、他の人も大事にするようになった…みたいに言えば
同意レスもあっただろうに
しかもそれ指摘されて品=耶麻という言い方は間違ってたというならともかく
それ自体が「こう考えると正しい」というのはポカーンだわ
>>134-135 ID:l8DXL1e9Oは何故か耶麻=品という図式自体は絶対覆したくなかったみたいだから
反論しまくられたのはそこにも原因があったんじゃないか
ツッコミどころが多すぎる
だいたい「耶麻がその他大勢の代表として品=耶麻」という理屈自体がおかしすぎる
耶麻じゃなくて美亜でもよかったって事で、品=美亜、品=社○、品=耶麻だと主張してるなら
それって、品と他キャラが同等に大事で、品だけが特別じゃないをどうしても言いたいようにしか思えないんだが
もし単純に語句も他の人に目を向けるようになったと言いたいだけなら
イコールを使う必要はなかっただろう
使うって事は「品は特別だけど、他の人も大事になった」のではなく
「品と同等に他の人も大事になった」と言いたいんだと思われ
たぶん品(主君)が周りの人を大事にするのと同じように
語句も周りの人を大事にしようと思うようになった…の意味で「品と同じように」と言いたかったんだろうとは思うが
本人が一番最初に等号を使ってしまったので、言い訳つか違う意味に取られたんだと思う
さっさと否定しとけばよかったのに、どうして等号にあそこまで拘ってるのかを考えると
単なる耶麻語句厨って可能性も高いと思うけどなw
耶麻語句は品と同じくらいが大好きといわれた意味がすごく分かり易い流れでした
原作で語句が品最優先なのは当たり前として
耶麻も品>語句だよな
でも耶麻語句は互いが一番大事というような仲じゃないけど
品とは別の関係性があるわけで、そっちに萌えてるのかと
思ったけど全員がそうじゃないんだね
同人なんてみんな捏造なんだから、
関係性や相手キャラへの思いの強さなんて、カプ者それぞれ好きに解釈したらいいじゃない。
正しい解釈、なんてのは原作者しか知らないんだから。
解釈が気に入らないカプなら、わざわざ見に行かず、ほっといたらいいじゃない…
って書こうとしたけど、そしたらこのスレの意義がなくなっちゃうか。
カプ萌えの話じゃなくて原作考察でそれを主張する耶麻語句がいたって話じゃね
んでそんな奴なんていんのーw自分見たことない皆カプ萌え程度でしょwって人がいたから
実際あった2でのソース出されて→おいおいマジかよ→原作の語句ってこうじゃんって考察になってんだと
人それぞれ好きに解釈と行っても
本スレやバレスレで「比婆利さんって品が一番大事だよね」だの「無垢は毒を性的に狙ってる」だの
「馬は比婆が可愛くて愛しくてしょうがない」だの『解釈は自由だから主張してもいいよ☆』と
>>140は思ってる?
それが妄想であって原作考察ではないと、カプ者すら百も承知してるからいわないんじゃねーの
カプで曲解するのと原作でもそうだと主張するのは違うわけで
>>141 すまん、久々に着てスレのログを一気に流し読みしたから、流れの理解が浅かった。
自分の言った「それぞれ好きに解釈」っていうのは、サイトや同人誌内ではっていうことなんだ。
本スレやバレスレや、とにかく一般人の目に触れるところでの主張は論外だと思ってる。
一般人の眼に触れるところでのカプ萌え主張がどうのというのではなく
カプ妄想の人それぞれと、原作考察の人それぞれは違うだろ
前者は妄想とわかってするから好き好きにやれと思うが
後者については、反論や異論などレスポンス返されるのは当たり前
AはBが一番好きだよなんてどのカプも普通に主張してるが
それを原作の考察として真面目に語ったりはしないからなあ
馬比婆も馬が比婆にとってこのくらい原作でも大事とか真面目に総合スレで主張したりしないし、比婆品も同様
数字板もそうだけど、こういうカオスな騒動になるのが耶麻語句だけってのは
単なる萌え解釈ではなく原作解釈までそうだと思っている傾向のあるカプ者が
他カプよりも多いんじゃないかと感じる
まあキャラsageキャラ否定入ってるフィルターは問答無用で消えろと思うけどね
テンプレに嵌め込む為の改変もあるんだろうけど
繰り返し主張されるとちょっとしたキャラヘイトに見える
好きなのはキャラの見た目と一部の設定だけで原作やキャラが好きじゃないようにも見えるし
>>140 自分の日記で言うなら好きにすりゃいいと思うが
総合スレで『同人は妄想なんだから語句が本当に好きなのは耶麻!品はただの義務というのも間違いじゃないよね。
だって本当の事なんて原作者しかわからないんだから』と主張するならツッコミ入るだろう
『比婆が一番好きなのは品!あとはゴミ』と主張しても同じ
『残が他の罵詈亜より郡を抜いて大事にしたいのは鮫、あとは屑レベル』
『馬が一番大事なのは品!キャバすらどうでもいいと思ってる』も同じで反論来るよ
>>140みたいに原作者にしかわからないんだから、AとBがカプでも間違いじゃないって考え自体が自分には理解できない
間違いじゃないと思ってるなら何故皆本スレバレスレで考察として主張しないんだ?
そんなの、原作どおりではなく、自分の妄想ということを百も承知してるからだろ
原作キャラではなく、キャラを借りて妄想させてもらってる立場って意識の強い人が同人者には多い
だからその妄想が原作だと主張されるとアレルギー起こすんだろう
妄想だとわかっててするのは自分も全然おkだ
だからサイトツイッターでの萌え叫びは気にならない
耶麻は皆平等だろう
ん?自分の
>>139のこと?
耶麻は基本的に誰にでも友好的に接すると思うけど
全員を平等に思ってるわけじゃないだろうし、
それは人としてごく普通なことだと思う
耶麻にとって品は親友で語句は友達で仲間
ついでに鮫は好敵手とかいて友と呼ぶみたいな感じに自分には見えるが
そこら辺は人によって意見が分かれそうだなあ
ただ皆平等には見えない
どっちかというと品の方が利簿と強固以外誰に対しても平等に見えるので
品が誰かより別の誰かを優先させると違和感感じるしでカプ妄想出来ないw
品受けの人にとっては品は自カプの攻めや受けが一番大事に見えるんだろうか?
150 :
149:2010/10/09(土) 20:50:36 ID:lIXPEN/R0
品受けじゃなくて品カプだった
今週の無区リストラフラグかな?
>>149 原作話と妄想をごっちゃにしてね?
同人で萌えるのはあくまでも関係性
あと「平等」というのは「全員と同じような関係性」ではないぞ
つかAよりBを優先させると違和感感じるからカプ妄想できないとう
>>149のカプが気になるw
はっきりと設定で「AよりBを優先させる」と決まってるキャラなんて
人気キャラ同士では語句に対する品くらいしかいないと思うんだが
例えば馬比婆で「馬が比婆を優先させる」事については違和感感じないのってツッコミたくなる
耶麻語句の品邪魔を見て思い出したが馬ヒバって利簿頃の時も「品邪魔どけ!」言ってたよな
今年のカレンダーで品がいる場面でも「品もいるのかよ」的なこと言ってた
耶麻語句は品が邪魔って思ってるけど、こいつらは品が嫌いってイメージ
ま、誰でも嫌いなキャラはいるしいいけど、人目が付く場所で叫ぶのはイタイなあと
>>149は語句カプなら語句品語句しかやっちゃだめ!なタイプ?んなことねー
上で耶麻語句が批判された件はあくまでそれを「原作語り」とした出した件であって
カプ妄想なら耶麻語句の萌えどころは普通に人気属性だし品以外と組合せてもおかしくない
品は主人公だし普通に関係相関図かけるよ
もし誰に対しても同じ態度=誰とも同じ関係性に見えると思ってるのなら
そう思わない人が多いから品カプが多いとしか言えない
流行スレの考察でもよく言われてる(濡らりとの比較の時とか)
突出して誰かと特別な関係が無いと言う場合
@皆と関係があるA誰とも関係が無い、の2種類の意味があるけど品受けは前者
だからカプを作るのに支障はまったくないんじゃね
特別な関係が無いという部分はむしろ複数カプOKの人が多い部分に影響してるんじゃないかと
品カプに影響あるとすれば強固の件じゃないのかな
主人公受けの人はノマ耐性あるだろうが品受けはそればっかじゃないし
原作ではっきり好きな女>仲間や友達が出てしまうと、妄想がやり難い人もいるだろう
>>153 それは品が嫌いというよりも
自カプの間に誰かいるからどいて欲しかったという願望じゃないのか?
品じゃなくても言われてるだろうし
サイトや日記で叫ぶ分には別にいいと思うけど
>>153 どこでどのくらいの人が言ったのかは知らないが、そのくらいは別にいいのでは
さすがに品厨乙と言いたくなる
>>152 それはそうか>平等≠全員と同じ関係
というか自カプも原作では「AよりBを優先させる」カプではないよw
ただ品とかみたいな全方位に好意向けてるようなキャラが
Aへの好意をBへの好意よりも優先させるというのが自分「には」違和感感じるだけ
いっそ好意に優劣がついてるか好意などないぐらいなら完無視出来るんだけどw
もちろん単なる個人の嗜好に過ぎないので忘れてくれww
耶麻は皆に平等!耶麻にとっては品=語句!も流石にないわ
カプ妄想じゃなく、原作語りの意味でね
耶麻語句さんは認めたくない事だろうけど
実際原作の耶麻にとって品はやっぱり別格で「語句=他の仲間たち」って態度だ
んで鮫も品ほどではないが別格枠だろう
語句の事は兄や比婆らと同等に扱ってる
>>156 いや同カプでもそんな厨いたら不愉快だよw
原作原作言うが公式設定無視して多数の感性だからと正当化されてるものもあるからな
>>160 妄想でする分には自由だが
原作だと主張するなら自由にならないのは当たり前
そんだけの事だと思うよ
いや、だから妄想>原作になってるものもあるのに原作原作言われてもなと思ったんだが
>妄想>原作になってるものもあるのに
何が?
脇役については良くあるよ
>>162 個人個人が原作の設定より妄想設定の方が好き/良いって思ったり言ったりするのは自由だろ
そうじゃなく、妄想設定なのに『これが原作』と主張されてるものって具体的にどういうの?
重ねて言うが、本スレやバレスレ等の一般スレでも普通に語れるような、真面目な原作考察だよ
>>164 だから具体例挙げてみればわかるんじゃね
>>164 ここで良く話題になってる黒がなぜ無垢を慕ってるかとか
公式でははっきりと居場所をくれたからとされてるが命の恩人だからとかが優勢
人によっては命の恩人だからではないというと黒をバカにしてるとかいう人もいたよ
>>166 そこは原作考察の範囲じゃね?
原作考察だって全員一致なわけじゃないじゃん
バレスレでなんであんなに議論戦わせてると思ってんの
つか毒のマトモな考察なんてめったにやらないけど
いつもの人の意見への反論くらいしかやらんし
それ以前に毒の無垢慕いについて命の恩人が原作でデフォってどこ情報よw
まさかいつもの人への反論が埋まってたこのスレかいw
>>166 その場合「居場所をくれた人だから慕ってる」は否定されてなくない?
それプラスの考察になるのでは
居場所をくれた人だからはありえない、命助けられたからだろう、だったら普通にねーよwになるだろうし
あと〜な人もいるというのはあまり関係無い
原作考察だって皆少しずつ考えが違うの当たり前
だから耶麻の関係性考察だっていろいろ意見が異なってるよ
だけど明らかに原作考察の土俵に上げられない妄想もある
例えばAとBが本編にまったく描写無いけど実は裏で恋人同士とか
いつもの人のように毒は敬われ主人公になるべきキャラとか
そういうのを原作でそうだと主張するなら反論来るだろってだけ
山が品>他ってどこら辺の描写で思われているのか気になる
>>170 ダチのために戦う〜という部分じゃね
主人公のお約束ともいえるけどさ
黒曜編のvs犬のときのダチより〜は明らかに品に向けたものだし
未来編のダチのために全力を尽くしてなかった→だから今だけ野球を封印とかも
耶麻の場合は、なんか消去法って感じかもなあ
品が特別というよりも、他キャラに対しての描写<品への方が多いので挙げるなら品って感じの印象
鮫については描写が多いけど、あくまでも別組織の好敵手ポジであって
例えば鮫陣営vs品陣営になったとしたら、耶麻は普通に品につくだろうってキャラだから
鮫>品や語句とは思えない
あとは同陣営の品語句比婆だけど、この中で言うなら品になるっていう感じ
まったくわからないのは比婆だ
まだ無垢は下記戌が大事ってのはわかるんだけど比婆はマジでわかんね(並盛は除く)
耶麻の場合は父親は別として絶対的に特別って人はいないよね
言うにしても相対的ならって感じ
つか絶対的に一番はこいつだろうと分かるのって語句と鮫とレ美と羅流くらいなのでは(場汁もかな?)
無垢や馬は個人というより自分のチームって感じだし
比婆に至っては相手が人間じゃない
>>172 ってか、耶麻は絶対的に特別な人はいないわ!ってイミフ
耶麻は品の扱いと、他の仲間たち(語句ら)との扱いは明らかに同じじゃないよね
命救われたのも、野球よりダチを大事にするのも、マフィアごっこにいれてくれ
って言ったのも全部品が原因で、品が耶麻にとって特別なのは当たり前だと思うが
鮫にしても敵→師弟とクラスチェンジして、他の仲間とは違う特別な関係だし
(それでも品ほどではないというのは同意)
でもそれらは絶対的じゃないから!特別なんていない!っていうのは、まさに
>>132の論法で、自分(のカプ)に都合の悪いキャラを平等sageしないと
気が済まない病の人なのかな
自分も耶麻にとっての品が特別大切な存在には見えないなぁ…
なんか耶麻って他の友達のためでも
命かけられそうなイメージだ(良平もそんな感じ)
マフィアごっこだって最初は「楽しそうだから俺も入れて」じゃなかった?
別に品が大切だから入れてくれって感じではなかったような
語句みたいな品が特別ってわかりやすいものじゃないけど
耶麻は仲間を大事にする性格で、その中でも耶麻にとって品が
特別っていうのはわかるよ。カプ的な意味じゃなく。
>>174 大体その仲間の為に命をかけられるようになった理由が
屋上ダイフ(品)のお陰、と耶麻本人がハッキリ言ってるからね
実際、耶麻は語句や兄には同じ態度で、品にはやっぱりちと違う
耶麻は、語句たち他の皆=品、とするのは原作読めば明らかに違うとしか
いつもの人が普通に流れに乗れててワロタ
個人的には自分もそうだから腐女子が原作をどのように読もうと気にならないが
個人サイトの日記やツイッタなんかで言ってる妄想を「あいつら原作もそうだと思ってる」
って持ち出されるのは不快だし、誰かが持ち込んだ個人サイトの妄想を「スレでこういう話がされた」
と、まるでカプ者がその妄想を自分で2に書き込んだみたいになってたのが不思議
個人サイトやツイッターは妄想だから別にいいんじゃないのって意見多いと思うが
はっきりと言われたのってソース張られた耶麻語句の原作考察の件くらいじゃない?
カプ妄想は妄想なんだから好きでいいけど、原作でもそうだと主張するのは違うんじゃ…ってそれだけじゃないかと
ソースどこよって発言にはツッコミ入ってるし
(馬比婆のカレンダー品邪魔とか毒の命を助けられた〜とか)
耶麻にとって品が特別なのは明らかだけど
品>その他と書くと違和感あるのはわかるかも
特別な存在っていうのと、特別大事っていうのは
イコールになるものなのかな…?
語句鮫草炉間みたいに「ボス!」ってはっきりしてると
誰よりもその人優先ってわかりやすいけど
諮問アンチのキャラ叩きと信者叩きうざすぎる
いつもの人認定してる奴までいるし
妄想で叩くなよ…アホか
>>179 家族とかをぬかしての話だけど、耶麻と品の場合は友人関係だし
イコールでもそんなおかしくないんじゃない?
当たり前だがヲチ禁止だろ
ヲチ禁止は数字の該当スレってあるじゃん
しかし諮問アンチの暴れっぷりは目に余るわホント
粘着脊髄反射で嫌になる
文句たれるくらいなら離れればいいのに
>>185 マジレスして敵役だしなんで文句垂れて離れないといけないのかわからん
正義として描かれてるけど自分肌に合わないわ…とかならわかるけど
悪役として描かれてるのを悪役と取ってるわけだろ?
反論したい事があるなら指紋安置してる人に言えばいいと思うけど
それじゃ駄目なん?
>>188 あいつらすぐ絡んでくるのがうざいんだって…
>>189 そりゃ考察してるんだから絡まれるのは当たり前
「自分の意見に反論しないで!」と言いたいならチラ裏みたいな絡み禁止のところで言うしかない
絡まれず、自分の意見に全肯定しかされたくないって無理だよそりゃ
ここでも同様
>>190 いつもの人認定して妄想叩きするような奴らが正しいとは思えん
あ、妄想ってのは先の展開妄想したりこのキャラはこうだろうって妄想してネガキャンすることね
関係ないスレで愚痴られても
自分が正しいと思ってるなら真っ向から論破してやれば?
うっとおしいならスルーすればいい
>>194 直接絡むとこっちが悪いって印象操作されるから嫌だ
馬比婆だか知らないがカオススレで耶麻語句的な捏造矢印で他カプを否定していた
やっていることが耶麻語句と一緒
耶麻語句はジャンルスレで騒動起こしてたが、このカプは全ジャンル総合スレでよーやるわ
せっかく吼えてたのに他ジャンルの人に否定されててちょっとワロタ
知ってる人は知ってるんだね
>>195 単に自分がきちんとした理屈で反論できないので
愚痴を言いたいだけにしか見えない
マジレスして印象操作されるようなレスする方が悪いんじゃね
その程度の反論しか出来ないって事だろ
ID:qdpR9/dDOは論破できない事を悔しがってるようにしか思えないんだが
書き込む勇気はないけど、反論はしたくて仕方がない
しかも安全な場所でって感じだ
妄想妄想言うんじゃなくどこが妄想なのか具体的にこのスレでもいいから書いてみれば?
その理由に納得できる人がいれば同意レスつくでしょ
最近、ドジン板の絡みで嫌キャラスレや嫌信者スレの
諮問(と信者)嫌いの吐き捨てレスにしつこく絡む奴を見たせいか、
印象操作とか妄想とか、むしろID:qdpR9/dDOの方がしっくりくるんだけど・・・
>>198 可哀想プッシュについてけないとか、和解の方法を決めつけてたりとかだよ
>>200 和解方法はまだわからんけど可哀相プッシュはわかる
妄想と決め付けるのは単に自分が思わない事=妄想という決め付けでは?
原作読んでてそう感じる人もいるって事だろ
>>200 確かにもうちょっと待ってやれとは思うけど
今の段階でそう思うのも別に妄想ではないような
何故かというと「ボンゴレ側だったスペードが関わってる」ことと
「そのスペード(受理)がどうやらシモン内で力を持っている」事実が明らかになったので
シモンがスペードに誘導されてる、口車に乗せられてるんじゃないかって予想できる材料はある
そこから、「シモンが騙されてるフラグ?」に見える人が出てるのは無理ないと思う
>>201 だけど実際どうなるか分からないだろ
本スレでもそう言われている
原作がどうなるか分からないのに原作まで批判してるのを見て、あれはおかしいんじゃと批判する人がいてもそれはおかしくないと思うけどな
勝手にやらせとけよ、もう
どっちも言い分は正しいんだから
大切な部分抜いてた
分からないのに想像してあれこれいうのは妄想と思われても仕方ない
>>203 だからそういう反論は本スレですればいいのに
反論されそうで怖いから言えない、でも愚痴は言わせてだから
ここで言われても仕方ないと思う
>>204 「分からないことを想像する」のが全て妄想ではないよ
今有る情報から推測するのは考察
今まったく情報が無いのに勝手に「どこソースだよw」で想像するのが妄想
「分からない事を全て妄想」扱いするのもどうかな
それ単に自分が思わない=妄想扱いしてるだけなんじゃ
あと原作が糞とかそういう展開しか出来ないというなら原作批判だけど
こういうキャラは批判されるよなー程度は別に全然原作批判じゃなくね
考察して嘆いてるのを妄想と考えてる人がいても仕方なくない?
そもそも妄想と考察なんて表裏一体なんだし
そっちこそ自分が妄想と思わないものは妄想じゃないと思っていないか?
>>207 人それぞれなのはわかるけど
本スレで言われてることを本スレで返すのならともかく
別スレで「あれは妄想だから」とpgrしてるから
「真面目に反論できない人の負け惜しみ」に見えて反論されてるんじゃないのか?
あと妄想と考察には同じようなものもあるが
いつもの人の毒妄想と、原作の展開を踏まえての未来予想が「同じようなもの」だとは思わないな
自分の場合は「未来予想」と思えるかどうかは、根拠に挙げられてる情報次第
その情報から導き出される結論に説得力がなく、また別の未来の可能性がどのくらいありえそうかによる
例えば、いつもの人の妄想の場合
それが原作考察ではなく何故妄想なのかについては
いくらでも反論できるし、実際長文で反論されていただろ
妄想だと思うなら、例えばこういう未来も考えられるとか反論を示せばいいものを
それも言えずに「起こっても無い未来なんだから、いつもの人の妄想も考察も変わらないよね」と言うのであれば
自分は反論する
>>207 いいたい事もわからんでもないがここには本物の妄想で原作叩きをする基地害が生息してるからw
アイツの主張に比べれば全然普通
この流れ見た限りでは、諮問安置の安置(?)の方が正直イタタに思えるよ
本スレで出る諮問に対する否定的な意見は考察の範疇に見えるし
もしアンチスレや嫌系スレの愚痴を見て文句をふれまわってるのなら、住み分け守れないお前さんが悪いんじゃね?としか
一気に盛下がってるしどうなる事やら
いつもの人活動時間に入りましたー
最後は品が氏んでくれますように
いつもの人は最近かまってもらえなくて
流行スレまで出張するからうっとおしいわw
2〜3レス見ただけで口調と言い回しでバレバレなんだよねえ
比婆はどうして人気あるんだろ?
少年漫画的には黒を比婆の位置につけた方が燃えるだろうに
だから腐なのか
いつもの人、お前にとって少年漫画って何なんだよww
>黒を比婆の位置につけた方が
黒は位置がどうだろうと、燃えるような展開に向くキャラ、性格じゃないだろ
今の黒の位置が嫌で人気有るキャラの位置にして欲しいなんて、本当に原作黒は好きじゃないんだな
黒以上に性格で人気なキャラは皆無じゃん
原作黒好きだからこそ使わない原作が嫌い
向くより優秀なのに向くの方が頼りにされてるっておかしいじゃん
いつもの人はなんで素直にドリームやらないの?
理想の自分作って好きなだけモテモテマンセーハーレムすればいいじゃん
わざわざ原作の黒を捻じ曲げずにさ
何一つ黒はねじ曲げてないよ
たいして重要キャラじゃないから描写されない
そんだけ
残念だがどんだけ願っても無垢の前座でしかないよ
そういうポジションとして性格も能力も設定されてる
つまらない漫画しか読んでないんだね
たんにクロームがたいしたキャラじゃないってだけの事
守護者の紅一点でなければもっと人気なかったと思う
仲間思いで守護者一の器量良しで努力家の黒に失礼
まーでも、毒は優しいし可愛いし良い子だとは思うよ
いつもの人が変なだけで
可愛いはわかるが優しいと良い子の取り方は人によるだろうね
ただの良い子なら逆にあまり人気なかったと思うし
あと、毒よりも魅力的なキャラがいるから相対的に下がってるだけ
人気は相対的なものだ
普通に誰が見ても優しいし良い子だろ
何もかもに深みがある良い子じゃん
今の黒のキャラに合わない展開やらせてなかったら、この作品が普通に少年に受けてたらもって人気だったよ
ID:rjdVw2vGO
ID:VbXksJoq0
キャラにすごく合った展開だと思うよ
気失って人質、とくに何をするでもなく寝てたなんて
もし毒以外の男の守護者がやってたらボコボコに言われてただろうし
欄簿にやらせりゃ良いじゃん
人の気持ちに人一倍さとい黒が下等に山元の事で怒りもしないのはキャラ壊れすぎ
>>231 あのさ、少し良く考えようか
優しくない人が猫助けるか?
いつもの人と同じ人なんかな?
人それぞれが何故か受け入れられないみたいだが
>>234 人それぞれと言われても猫助ける行為を優しくないと思えるのが理解出来ない
>>233 アホかい
ひとつの行動だけ指して言うならどのキャラも優しい事になる
毒が猫助けたのだって、人間と馴染めなくて猫や動物だけが友達…ってタイプだったのかもしれないしな
自分も毒は優しい子だとは思うが、「他キャラより」優しい子とも思わないし
再生という漫画の中で特別にいい子としては描かれてない
毒の人気の部分って、悪役の向くにたいして一途だったり
眼帯少女だったりエロ要員だったり厨ニ要素持ってる部分だったりであって
本人の性格はあんまり人気ではない感じがする
綾波系だと思いきやあのひきこもりはただの社会不適合者って思う奴もいるだろうよ
>>236 だから自分も誰よりもとは言ってない
ただ黒が優しい性格なのはどう見ても明らかと言っただけ
優しくなきゃ命捨てるような行為してまで助けられない
>>235 その行動で何故キャラが優しい子になるのかがわからん
その手の行動を積み重ねるならわかるけど
悪い子とはもちろん思っていないが
毒が人気もので何不自由ない健全な生活を送っていて
猫を助けて〜というようなキャラならわかるけど
>>237 どうみても明らかって程ではないと思うよ
何故なら毒はそれ以上に自分勝手な部分があるから
ひきこもりで心のよりどころが動物にしか見出せなかったから…といったような
優しいから助けたというより自己満足的な部分もあったと思ってるし
それって優しいとはちょっと違うといわれたら、確かにそうかもと思うしなあ
悪党を崇拝しながら優しく、正義感を抱き誰よりも忠誠心が高く誠意のある性格は人気じゃないのかな?
猫助けた行為そのものは優しさから来たものだとしても、それだけで優しいキャラ扱いは違うんじゃ
ああいう行為がその後もずっと続いてるなら別だけど、そうではないし
攻撃的だったり過激なキャラではないけれど、基本黒曜と無垢露以外にあまり優しさを向ける子じゃないよね
未来編でようやく品や女の子の気持に触れて変わってきたって感じがする
最初から優しい子といわれると確かにちょっと違和感あるかも
>>241 でも変わろうとしてすんなり変わって仲間を自分の事より心配できるのは元が優しいからだと思うよ
>>240 人気じゃないね
何故ならそんなフィルターかけてる人が少数派だから
悪党を崇拝というより教祖様を崇拝って感じの盲目的な部分があるし
正義感についてはまったく原作では出されていない
忠誠心が高いというのも、忠誠心というより信者乙的な風に捉える人も多いだろう
猫に優しくても人間にはあまり優しくしてない希ガス
毒は誰かのためにって行動はしてないよね
未来編で穀用と合流した時のは毒が会いたかったって感じだし
皿洗いはあれだけきょこ達にしてもらった後だからか毒優しいとは思えないし
正義感を抱いてるなら無垢マンセーして無垢の脱獄幇助なんてしない
誠意があるならあさり投げ出して無垢サマー!って飛び出さないだろうし
毒のは忠誠心というより信仰依存の方がしっくりくる
>>244 つ指紋に激しい敵対心抱いてたよ
後、黒は優しい向く以外知らないんだし幇助しても仕方ない
>>242 それなら他人のために身体はって人を守る品や兄や耶麻や語句などの仲間
毒を心よく仲間に入れてくれた今日子春いー品美亜は神様か?
再生内では他キャラがもっと凄い事をやってるから毒が優しいと言われても
「漫画内じゃ珍しくない」としか思えないなあ
>>245 諮問が何?
よほどのバカじゃなければ自分への態度が優しかろうが
牢獄の奥に捕らえられてる=極悪人くらいは考え付くでしょ
悪党とか善人って作品のカラーの相対評価だからなあ
罵詈亜の鮫だって出てくる漫画がバトルものじゃない(医龍とか)なら
突然真剣を振り回して一般人の前で暴れた=ガチで精神異常者だよ
そうじゃないのは再生がバトル漫画だから
>>246 仲間として受け入れる事は優しさとは思えない
その人のためにどう行動するかをしっかり考えて行動できるかが優しさだと自分は思う
だから黒は本当に優しいと思っている
>>249 >その人のためにどう行動するかをしっかり考えて行動できるかが優しさだと自分は思う
これって脱獄のこと?
それこそ優しさでも全然ないだろ
少なくともそう感じる奴は多いと思う
ID:VbXksJoq0の優しさ観はそれでいいとして
他人が自分と同じように考えて「誰が見ても優しい」と言うから突っ込まれてるんじゃね
>>249 そりゃ自分が特殊
違う人が多いから黒が優しい良い子扱いじゃないんだよ
>>250 命捨てて何かを助ける行為を優しくないというのはねと思って
>>252 命を捨てて何かを助ける行為そのものは優しさとは関係無いよ
任務でやる奴もいるし、自己満足でする人もいる
品もきょうこを命に代えて守ると言って、実際盾になって傷ついてたが
あれは品がきょう子好きだからでしょ
(品は他の部分と照らし合わせても優しいキャラだとは思うけどさ)
語句手ラも品を庇って傷ついてたが、あれはボスが大事だからで
語句寺自身が優しいキャラで誰でも庇うというわけではない
毒の場合は人間関係を誰とも築けなかったため
動物しか自分に心を許せる相手がいなかった…という
優しいから助けたというより、その相手(猫)が自分にとって大切だから助けたという場合も考えられる
だから人それぞれ取り方が違うんでしょう
>>252 猫を助けたって行為を優しいと思う
って意見には誰も反論してないけど
そもそも独って自分の命はどうなってもいいから猫を助けてって思ってやったんだっけ??
単に危ないから助けようとしたら運が悪くて自分が当たったってだけじゃないかと
>>255 読み飛ばしてたw
自分の命を投げ捨ててって部分はいつもの妄想だね
分かってるのは猫を助けようとして事故に遭ったって部分のみ
流れからして
>>249=猫を助けるなんだろうけど
しっかり考える暇なんて無いんじゃないの?考える暇があるならその間にネコだって逃げちゃうと思う
もししっかり考えて行動した結果事故って、病院のベッドの上で「死ねるかもほっとした」なら
猫の為じゃなくて猫のためと託けて自殺したかったように思える
>>256 小説では追いかけて庇ったという描写があるよ
矛盾も多いから公式は分からないが
それにいくら子どもでも身の危険でネコみすごすだろ、普通は
>>257 小説って比婆を異世界から来た黒い妖精と形容した小説かw
詳細は知らないけど猫を庇って毒は轢かれたんでしょ?
ならしっかり考える時間なんてなくて毒のは咄嗟の行動だったんじゃないの
>>257 庇ったって事は最初から車に当たる事を予定してたって事?
それはなんか微妙
マジレスして、猫の変わりに自分が死んでもいいと思って
大人しく車に轢かれてるならただのアホの子になるぞ
普通は助けようと思ったけどやってみたら駄目だから、とっさに庇ったとかじゃないの
最初から命を投げ捨てるつもりならはた迷惑な自殺願望者になっちゃう
こういう事を言うと無粋だが、当てられた車の人にとっては
毒の行動のせいで人身事故起こした犯罪者になる事もあるわけだし
毒の猫を庇う行動が優しい扱いされないのは病院での死ねるかもって描写のせいだろうなあ
人生充実してる人がとっさに誰かを庇ったのとはわけが違う
人生投げて死んでも別にいいと思ってる人の行動なら
「自分が死ぬかもしれないのに」という部分のハードルが普通よりも低い事になる
じゃあ優しくないかというと別にそうでもないんだが
再生って主人公側は感情の部分ではマトモな人が多いので
皆優しい子になっちゃうんだよ
比婆の位置に毒を持ってくるという発想自体がよく分からん
並盛大好き群れ嫌いなDON風紀委員長を毒にさせたいのか?
とりあえず友達は小動物以外出来なさそうだがw
少年漫画で女子を活躍させても少年は喜ばないし女性読者も喜ばない
喜ぶのは一部のノマ厨か夢厨かオタだけだろうが
再生にオタのファンは少ないので結局誰得にしかならん
262 :
261:2010/10/18(月) 00:25:59 ID:ZuedZ3Ey0
この場合のオタというのは男オタの事
良く品はマンセーされまくってると言われるが否定されてもいないか?
なぜマンセーと言われるのか分からん
この唐突に始まる疑問形のレスは…!
itmnht!?
書き込めないので代行頼んだから話題が変わってたらごめん
>>103-106 つまり、真面目な考察の最中で耶麻語句が
私耶麻語句だけど語句は耶麻が一番、品よりも大事だと思う
って、煽りじゃなく本気で言っていた、というのが
この人たちの大義名分ってことだよ
最近は耶麻語句擬態する人も見なくなったとはいえ…
すごい話題変わってるw
>>263 ある程度は主人公だしボスだし当然だと思うけど
そこまでマンセーされてもいないよね。守護者でも語句耶麻良平ぐらい
品は初期の方が意味なくマンセーされてたような気がする
その分損な役回りも多かったけど…
>>265 書き込んだのが耶麻語句かどうかは不明にしろ
真面目考察が行なわれたのは事実だぞ
んで、語句にとって喧嘩できる存在の方が本当に大切に見える
と話していた人がいたのは事実
煽りだろwって言いたい気持ちはわかるが
誰がみても「こんなの煽りじゃんw」ではないよ
わからないのは、言ってた人達が耶麻語句なのか、それとも自称どおり他カプ&他ジャンル者なのかってだけ
他カプの陰謀だ!と叫びたいのかもしれないが
あれが陰謀なら再生では類をみない手のこんだ陰謀だよ
だから多数の人が煽りと取らなくてあの騒動になったんだろ
>>265 誰に向かってのレスでどういう立場のレスなのかはわからんが
単にひとりふたり「ワタシ耶麻語句だけど〜」というレスがあったというのではなく
1週間に及ぶ毎日2〜3スレの学級回が延々と続いてたのと
全体としての考察の方向は耶麻と語句の絆の方が強く見える、になってたよ
今だと冗談に思うかもしれないが、マジであの時はそうだった
雑談の過去ログとやらは見てないけど実際このスレ100レス番前後で
全然違うのに耶麻語句認定されたから真面目な考察とかいう人に
いい印象がなくなった…
>>270 耶麻語句を叩いても「耶麻語句厨が被害者ぶるために
自作自演してる!」って言われるのがこのスレだ
諦めろw
>>271 みんながみんなそうだとは言っていないよ>自作自演
ずっと見てたら分かるけどすごく変な絡み方する奴が一人いるんだ
こんな時期にこんな叩き方する奴いねーよって感じのwww
273 :
ほのぼのえっちさん:2010/10/19(火) 14:37:37 ID:ylJf/Bqt0
>>270 雑談の話は耶麻語句の人なのかは別として
題材として真面目に話してた人がいて、しかもそれが少数じゃなかったって話では?
あんな考察するなんて耶麻語句だろ!という認定だけで
考察そのものは煽りではないみたいだし
マジレスすると、あの時はメロン基地の元気氏戦あたりの時で
@癌真戦の喧嘩がそこまで昔のことではなかった
A品と獄の絆については指輪戦や癌真戦(2度目)で一定の進展が見られたので
これ以上の進展は無いだろうという予想があった
という背景があったため
尼のが今後描写するなら、もう書ききった獄品獄より耶麻と獄の方じゃねという意見があったんだよ
まさかあの同室ネタ以降一切絡まなくなって、
獄にさらなる右腕決意イベントがあり、初代同士が幼馴染という関係が来るなんて誰が予想しただろうか
今考察するなら別の結論になると思う
尼野が漫画家として未熟だからだな
なんでそこで耶麻と品じゃなくて、耶麻語句が来るって思ったんだろう?
当時読んでて語句耶麻は一回目の眼真戦でわだかまりがなくなったから
次に何かあるなんて思わなかったし、二人が同室になったのって箱動物の
暴走シーンのためだったのが解りやすかった
頑真戦の説教って語句と品の関係性の問題点について
耶麻がツッコミいれたんだから
なら次に来るのは語句と品の関係性の改善というのは普通じゃないか?
>>277 なんでだったっけ…?
耶麻と〜というより、品は主人公だから新しいキャラとの関係を築かないといけないので
既存キャラとはこれ以上濃く絡まないのでは〜みたいな意見もあったのは覚えてる
品sageっぽいレスもあったし、そうじゃない意見もあったと思う
もう大分昔の事だから忘れかけてるけど
あのトリオ考察はマジレスもかなり入ってたと思うよ
獄と耶麻がというより、喧嘩できる存在>それ以外って考察だった
とにかくそういう考察をしてた時期があったのは事実で
それが煽りでもなく(傍からみても)それなりにマジに思える程度にはマトモだったのは事実
だから延々と叩き合いではなく議論になってたんだよ
叩き合いになったのは、同室騒ぎでスレ分離してからかなあ
ケンカできるのは腹を割って意見を言い合えるから
出来ないのはよそよそしい関係だから、だっけ?
むちゃくちゃだなw
学級会()開いて延々と真面目な考察続けたのも耶麻語句
品sage発言するのも自分の気に入らないレスした奴もみんな耶麻語句
雑談スレでIDが出ないのもポストが赤いのもみんな耶麻語句のせい
それで平和じゃん、このスレは
鮫厨、比婆厨がこのスレ乗っ取って長々と
考察という名の自カプ萌え語りやってたのも
全部耶麻語句厨の工作っていうのも加えてくれw
>>281>>282みたいなやたら異常に絡む厨房が毎回沸くのを見ると
いつも被害者カワイソス耶麻語句wと頑張りたいいつもの耶麻語句厨が
やっぱり実際いるんだな、とは思う
その通り!
学級会当時は耶麻語句だけじゃなく耶麻品語句品もトリオまとめてうぜえ言われてたよ
なんでじゃあ耶麻語句叩きが増えたかというと、分離したスレでカプ叩きしてたから
耶麻品、語句品巻き込まなくていいよ
みんな耶麻語句のせいで平和
>>286 いや、あの学級会のせいとは少し違うって意味
上で貼られた過去ログのスレでも説明してる人いるよ
あれはカプ叩きというよりキャラ叩きだった
品を叩きまくりだったような気がする
>>288 品嫌いなカプって耶麻語句以外もいるよな
馬比婆とか。他にもいるっけ?
>>289 品嫌いはどこにでもいるかもだけど
ネット上であそこまであからさまに叩きまくったのは耶麻語句だけ
耶麻鮫というか鮫受けも嫌ってるね
利簿が修行の時に耶麻の事は鮫に任せとけ的な事を言ってたのを盾に
「鮫の方が品より耶麻を理解してる!」となぜか流行スレで主張してたw
>>290 その中に品嫌いのカプも混ざってたらどうするよw
表向き誰か不明だからやりたい放題だな
>>291 あれは剣士の修行は剣士にまかせろって事だよねw
山語句には同情する
ここまで子供だましの下らない展開しか出来なくなるとは思わなかった
このいきなりの原作sage発言はitmnhtなんだろうが、
ああ…確かに欄簿さんは裸宇治に騙されてたな…
と思ってしまった>子供だまし
>>292 最初のスレの時だけならわかるけど、スレ1〜5でずっと他カプの悪口語ってて
カプ者が悪く思われるから止めようって自分が注意したら
悪口は全部嵐だから耶麻語句がやってるんじゃないといいつつ
止める人もほとんどいなくて耶麻語句age他カプsageやってたよ
難民や他板にアンチから専用スレ立てられたカプは今までたくさんあるけど
あんな反応したのは耶麻語句スレだけだったし、カプ者が主流と思われても仕方ないのでは
>>296 自分は知らないが比婆受けが?どっかでスレ立てて?耶麻比婆を盾にもえ語りを馬比婆がやってたらしいけど
あれもそうなん?
>>297 801板の騒動の事?
なら本当だが反対や異論も多くて1スレで終了しなかったっけ
最初は嵐や便乗も入るからgdgdになるのはわかるが
それが何スレも続いてるのは珍しいと思うよ
あれはテンプレに他カプ叩き禁止と書いてるんだから
ここで叩く人=荒らし扱いされるんだからアンチざまあw
みたいな事を住人が言ってたので余計に反感買ってたのもあるんじゃね
実際は知らんけど見た人からどう思われるかが全てなんだし
どのみちもうかなり昔の話だ
あの時はアンチも信者もまだ元気だったわ
>>289 馬比婆って比婆品じゃなくて品単体で嫌いなの?
耶麻語句と違ってカプの邪魔になるとかないし嫌う意味がわからん
人それぞれ
耶麻語句だって別に品嫌いな人ばかりじゃないぞ
どのカプだろうが好き嫌いは人それぞれ
キャラアンチなんてカプよりも個人の好みの方が大きいのでは
比婆なんてどうしてあんなにアンチスレ伸びてると思ってるんだよw
カプ単位ならどのカプが叩いてる事になるのやら
>>300 馬比婆でリバや比婆馬好きとか、ついでに比婆比婆な人は品が邪魔&嫌いなんじゃねー?
馬比婆で語句品とか無垢品な人とかが比婆品嫌いなんだろう。両方の邪魔なんだしw
三つ巴嫌いは確実に無垢比婆。総受けも嫌いそう
>>304 下二つはカプ嫌いであってキャラ嫌いじゃないだろ
単体嫌いの話をしてるんだと思うけど
>>296 自分もずっと見てたけど、あそこは耶麻語句と耶麻語句安置の隔離だったのでは?
だからあそこはカオスなスレだったんだ
でも人の受け取り方はそれぞれだから
296がそうだと言うなら否定はしない
「イタタは全部安置の仕業!」って実際、耶麻語句者の常套句だからなぁ
>>306 知ってるよ
でもアンチ意見が多いのは最初だけだった
全ログ持ってるから知ってる
他カプsageはアンチの仕業と言ったって、あからさまなものならともかく
カプ萌え語りで盛り上がってる時まで入れたりしないと思う
自分サブだったからあの自分たちはクレバーな空気が本当に嫌だった
アンチというか、品受けアンチネタだよね>耶麻語句スレ
耶麻語句安置が耶麻語句をイタタに見せたくてやった…というより
品受けアンチが耶麻語句をダシにこれ幸いと暴れたって印象だった
ただ、スレ的にそれが肯定だったのと
その品受けアンチネタをえさに、普通に耶麻語句萌えネタが続いてたから
カプ者がやったんじゃないと思われてもしゃーないと思う
実際かなり混じってたと思うし
耶麻語句って絆が強い(同室)だし叩きにくいよね、みたいな自カプageネタが多かったのも原因のひとつでは
あと、スレが出来た当初ってちょうど同室ネタが来た直後だったのもあって
だから余計に他カプより耶麻語句が凄い、という意識がカプ者にあったんじゃないかな
ログ読むとこれからの展開に関する期待感と、語句品はもう描写終了感が凄い
スレ読みたいなら貼るよ
貼ってよ
最初の数字板耶麻語句隔離騒動から去年ぐらいの大手・厭離主催叩き用スレまで
耶麻語句の専スレの埋め手伝いしながら見てきたけど
個人的なイメージでは他カプsageに向かうのは耶麻語句をダシに便乗した他カプ者や
安置で、耶麻語句内の解釈の違い(黒耶麻とか姫語句)で
内部で足引っ張り合ってるのが耶麻語句って感じがしてた
もちろん語句総受主義の耶麻語句者なら一緒に品受叩きしてただろうし
みんながみんな便乗の外部カプや安置の仕業とは思わないけど
残鮫専スレの頃にはもう『他カプsage意見書いたら残鮫が言ってるって思われるぞ』
っていうのが浸透していたな。でも馬鮫とか叩いてたけど
801の耶麻語句専スレはほんとに終盤の801本スレに戻るの戻らないのの
学級会のときしか知らないや。あの頃は厨も安置もともに活発だったなw
興味あるからログあるならめぼしいところ貼って欲しい
>>311 オンリ主催叩きというか元最大手との確執?スレのときは、当時ヲチスレで
大活躍していたわかりやすい耶麻語句安置の人(itmnhtレベルでNGできる
お決まりの語彙しかない人)がものすごく頑張って回してたの見たけど
結局雑談で埋めたんだよね。残鮫スレ立つより全然前の話だけど、その頃には
すでに他カプや他作品sage発言したら「耶麻語句が」って言われる
エサになるからするな。する奴は安置とみなす、って流れはあったと思うけど
>>302 だな
品受けでも品絡んでないカプ叩いてる人いるし
>>313 他カプ(キャラ)叩いてるのは耶麻語句だけじゃない!っと言いたいんだろうけど…
だからって品受けでも〜とか、またそうやって他カプsageしながら言い返さないと
気が済まない辺りが、耶麻語句の嫌われる所以じゃないかと思うよ
>>314 耶麻語句認定もいいけど
>他カプ(キャラ)叩いてるのは耶麻語句だけじゃない!
これは事実だろ。
品受を例に出されたのが気に入らないのか知らんが
うっかり耶麻比婆なんかを例に出したら怖いことになりそうじゃないw
>>315 だったら、他カプ(キャラ)叩いてるのは耶麻語句だけじゃない!と普通に言えばいいじょない
なんでわざわざ他カプ引き合いに出す必要があるの?
品受け例に出されて気に入らないとか、耶麻比婆例に出したら怖いとか、本当にイミフ
普通の話をしても耶麻語句の話題にはしつこく噛みつく人が実際に多いから
耶麻語句は…ね、って言われるのも自業自得だよとしか
>>316 >>313がどういう意図で品受を引き合いに(笑)出したのかはわからんが
>他カプ(キャラ)叩いてるのは耶麻語句だけじゃない!と普通に言えば
自分は耶麻語句しか見たことないソース出せまた耶麻語句が捏造始めた
って言い出す奴がいるんだよねこことかヲチスレに。だからってわけでもないけど
少なくとも自分は313の2行目以降は最近見た一例なんだと思っただけだった
それを他カプsageと受け取ってなおかつ耶麻語句の仕業であると認定するのが
被害妄想すごいなーと思ったんだけど意味不明ならしょうがないな
まあID:HDEMdtZLO自体が、耶麻語句を叩いてる方が痛い!ってことにしたい
耶麻語句者の自演と言う線も捨て切れないのだがw
自分が見たカプがキャラ安置してたからって
カプの総意みたいに言う奴がいるからおかしくなるんだろう
>>304とかもう決めつけだろw
最近のスレの流れはともかくあのトリオ考察の時は言われても仕方ないと思う
専用スレで他カプ叩きなんかしたらカプものがやってると思われるから
取りあえず
>>1読めで注意だけはしようって言い続けたのに
終盤になってやっと言ってくれる人がいたくらいで
本当に最初はスルーだった
アンチが煽るなら煽りレスはあってもまともな注意レスだってあってもいいのに
便乗してカプ萌えやってるレスが数スレ続いて
それでもアンチが全部やってる事扱いはさすがに無理
というか、無理だと思った人が当時多数だったから
最初はトリオ厨まとめてうざいが主流だったのに耶麻語句叩きに移行したんだと思うよ
再生
比婆利と比婆利より弱い描写をされてるキャラのCP
比婆利が自分より弱いキャラに興味を持つとは思えない
比婆品比婆とか比婆語句比婆とか
品の場合、10年後に興味を抱くシーンはあるが、
普段の駄目品と呼ばれる品のままだと受け付けない
国用キャラ以外と無垢炉のCP
無垢炉が国用キャラ以外に執着するとは思えない
品に執着してるのも時期浅利ボス候補という理由だし、
百欄に至っては嫌悪や憎悪しか向けてない
品以外と語句寺のCP
品以外に執着するところを想像できない
品語句品も、あんまりガチすぎると
忠誠心を恋情にすり替えてるみたいで苦手
他にも公式でカップルだったり強い矢印が出てるキャラの思いを
捻じ曲げてるor無視してるCPは無理
少しはカプ厨反省しろ
>>311 何で語句総受だけが品受け叩きするの?
総受けじゃなくても品受け嫌いな奴はいるだろうし
総受けでも他カプ全然気にしない奴いるだろ
自分も乱立スレ埋め手伝ってたけど
罵詈亜の時も耶麻語句の時も、カプの話なんてあんまりなくて
あってもわりと普通の一般常識的な意見ばかりだったよ
カプ者以外も一緒になって梅を雑談で手伝ってたから
(逆カプシフトしたけど作品置いておくべき?とか)
なんでかっていうと、ヲチスレ派生だったし、普通専用スレなんて喜ばない(安置の温床になるから)
だから立てられると皆一緒になって埋めようとするのがセオリーだった
耶麻語句の難民隔離の騒動を覚えてるけど
あれってカプ者が「こっちでいい」と逆に歓迎して集まって萌え語りしてなかったっけ
上のスレみたいに皆で一緒に埋めようとしてるスレではなく、
カプ者がしっかり萌え語りしてるスレだったというのが
カプ者がやってると思われていた最大の理由じゃないのかな
そもそも黒以外のキャラは中身が一切ないから嫌われてるのにな
黒は嫌う所がない悪い所があっても人間らしくてむしろ大好きになるようなキャラだけど
>>320 馬比婆乙って言いたくなるレスだなこれ
つまり「指輪編の馬には興味を持って、品には持たない」と言いたいのか?
無垢ならボコられたからまだわかるけど、
馬に興味持ってるはねーわ
>>320 公式は毒総受けだしな
最強の覚悟を持つ毒が皆大好きで毒の為に皆シモンと戦う
笑むエムもレズビアンになるほどの魅惑の女性
>>320 比婆利は日常編で品に「不思議な人」だと言い
指輪編では耶麻に「僕とやる前にあそこの彼に負けるな」と言い
雲戦で「珍しく大人しくしていた」のは「品の強さを見てみたい」という気持からでは
少なくとも比婆利が自分より弱いと品を思ってるようには思えないけど
毒受け以外するなって事だろ
>>320 へー比婆利が馬に執着して馬に押し倒されてアンアン喘ぐのはいいのかw
あと、原作の感情を妄想で恋愛にしているのはどのカプも同じでは
逆に違うカプを教えてくれwと思う
原作の感情がこうだから!を言うなら全部言える
馬比婆だって馬が比婆教えてるのは理簿に頼まれたからで
鮫のように比婆そのものに興味を持ってるわけではない
語句品語句だってガチじゃくてライトだろうがなんだろうが
忠誠を恋情にすりかえてるだけだろ
無垢比婆に至っては普通にお互い犬猿の仲だしな
あと残鮫だって忠誠をSM主従にすりかえてるだけじゃん
話題逸らしかもね
どこかからのコピペだよね?
どこかで見た気がする
そうなん?なら本当に話題逸らしだな
スマンかった
語句受けはない
あれが受けはない
>>331 出先でログ検索出来ないから断言は出来ないんだけど
正しい日本語が使われてて最初に再生ってあるから
コピペっぽいなと思う
自分ログ持ってるけど、さすがに他スレを貼るのは晒しみたいだからなあ
このスレの過去ログっていうならいいんだけどさ
ざっと読み返したが、「尊敬は理解とは一番遠い感情だからよそよそしい」と耶麻と品を称していたり
「喧嘩もするけど本音でぶつかりあえる関係の方が本当の絆」のような意見は普通にあるよ
もちろんそうじゃない人もいるけど、煽りって感じではなく普通の萌え語りレベル
>>275や
>>309の3段目のように、これから耶麻語句絡むぜって期待があってはしゃいでしまった感じだ
なお、一応ちょくちょく他カプsageに否定してる人はいる
ただそれ以上にsageる人が多いってだけ
見てないけど同人板にある本家の嫌いカプスレのコピペじゃないの?
耶麻語句が話題反らそうとしてるんでしょ
ずっと耶麻語句の話してればitmnhtもおとなしいのに…
べつにずっと語らんでもいいよ
ただ、当時の様子を知らない人が、カプ叩きするのは対抗だけじゃないを理由に
あれは耶麻語句じゃないを主張するのは、なんか違う気がする
何もカプ叩き=対抗と思って言ってるのではなく、あの騒動の前と後の様子、題材、
特にトリオ考察と似たような事を専スレで語ってたりとか、いろいろ理由があってそう感じた総合印象なんだよな
あの時はいろんな事情が重なってそうだったかもしれないが、もう2年も経ってるし今は別だろ、
というスタンスでいいと思うんだけど
コピペ貼ったのitmnhtじゃん
ということはいつもの人が耶麻語句話題をそらそうとしたということに…
>>336 同意
どうしてもあのイタタは耶麻語句じゃない、ってしたい人が
痛いのは耶麻語句だけじゃない!とか論点ずらして頑張ってる漢字
あと、自分が突っ込まれるとやたら意味不明に
「耶麻語句を叩いてる方が痛いってことにしたい 耶麻語句者の自演!」
とか言う人の書くレス見ると、明らかに耶麻語句厨の言い分で絡んでるよね
これってまさに擬態に失敗した自己紹介乙の法則か
認定合戦うざいなー…
当時は当時、今は今
昔話しか盛り上がらないんだよなー
耶麻語句今度は同人スレでリバと逆カプ叩いてる
>>344 今同人スレでごちゃごちゃやってるね
あの流れからすると耶麻語句か馬比婆のどっちかのりバ嫌いか、全く別カプ者かも知れね
アホらし
原作はむしろ安定してると思うよ
掲載順もだいたい上のほうだし
原作的に美味しい絡みが全然無いからなあ
一緒に行動してるのもメザカプでは語句品だけだし
比婆と耶麻の登場次第では美味しいネタあるかもしれないけど
話的にももう作者がやる気ないのが見え見えで指紋に自己投影しだしたしな
掘り下げるべき設定をキャラに出しといてそれを無視するし
>>351 いつもの人って本当に無茶苦茶な意味不明な叩き方するね
ここでさんざん長文で反論されまくってるからネタ切れなのはわかるけどさ
頭が回らないから滅茶苦茶だけ言って反論ですか
>>353 だって理屈になってないもの
「自分はエスパーだからわかる」理論でしょw
ネタ切れっぽいね
掘り下げるべき設定〜ってのも「べき」でもなんでもないただの自分の希望だろう
大勢の読者の願望を叶えてこそ漫画家
それが出来ないならただの同人作家だと思うがな
>>356 それただ読者に媚びてるだけ
例えば比婆人気があってもっと比婆利さん出して→じゃあ出そうか☆で必要ないのに出す
というのは全然漫画家の義務でもなんでもない
お遊びでやる人はいるけどね
いつもの人は、尼のに「自分の望みをかなえてくれるような漫画を描いてほしい」と願ってるみたいだが
それこそ同人作家のやることだと思うよ
媚びてるっていうのは一部の読者の機嫌を取ることで大勢の読者を喜ばせる事は媚びてるとは違うだろ
大勢の読者を喜ばせるのは面白い漫画を描く事
飛翔はハガキシステムでつまらない漫画は生き残れない
再生はすでに連載5年以上で現在も掲載順位は上位であり
単行本も各巻50万以上は売れているので、大勢の読者を
楽しませている事に間違いはない
今の展開は楽しませてるとは言いがたいから言っている
>>360 それはID:fDxtyrNAOが「自分の意見=世界の常識」で自分マンセーな奴だから
客観的に面白いかどうかはジャンプのシステムと単行本売り上げが全て
ドベ常連になって売り上げも半減でもすれば言えるようになるんじゃね
物知らずなあんたらに言ってあげると売り上げ下がったよ
自分の常識=世界の常識はあんたらの方じゃないの?
最近不平不満も多いのも事実だし
>>362 残念だけど5万程度じゃそこまででもない
巣ラ弾ンだって全盛期の半分以下にまでなってるんだぞ
あと不平不満多いというのはソースどこ?
本スレバレスレなら未来編後期の方がずっと悪くて
今の方が面白いという意見が多数だと思う
いつもの人は単行本売り上げスレでPでレスすると
もうバレるようになったから最近は携帯も併用してるよね
ばれるけどw
>>362 下がったのを『例を見ないほどものすごい事』扱いして
それを『作者がやる気がないから』と自分はエスパーだと言ってるからツっこまれてるんだよw
長期連載なら下がるのは普通にあることで何も再生が珍しいわけでもない
全盛期より落ちてるのは確かだが、「漫画家として失格」と言われる程
他に比べて落ちてるわけでもなんでもない
落ちてもまだその下の作品よりずっと上だしな
そんだけ支持者が多いって事
>>363 下らない見苦しい擁護気持ち悪いからやめて
売り上げ下がった時点で読者を満足させ切れなくなったって事じゃん
名作を例に上げて何がしたいの?
ソースは感想を探せば分かるから自分でやりなよ
一部の意見でも不平不満が増えたのはかわりない事実
マジレスするけど売り上げ下がってるし評判あまりよくないのかな〜程度なら普通に同意レスがつくよ
いつもの人は、それを100倍くらい大げさに言い
自分にはわかる、作者はこうだ、読んでる人はこうだと自分マンセー臭が凄いから
どこでもここでも基地害扱いされることにいい加減気づいたら
上から目線で威張り散らして現実逃避している人に言われたくない
>>366 永遠に売り上げが上がり続ける作品なんて無いって事を言いたいだけ
本当に「どういう作品でも」下がる時が来る
本当に「どんな作品」でもね
だからこそ下がった上がったという相対的なものよりも
総合的な数字の方が客観的数字として重要視されている
それがわからないみたいだから売り上げスレでつっこまれてるんだよ
>>369 物知らなすぎて恥ずかしいので書き込まないで欲しい
>>368 この人、理詰めで反論されると本当に弱いね
ID:fDxtyrNAO
具体的なことをなにも言ってないのにワロタw
数字だけで考えるなら再生より売上が少ない作品=再生より読者を満足させられない作品になるじゃん
いつもの人はアホすぎる
自分は基地害じゃない、冷静なのと基地害が言ってりゃ上から目線で威張ってるから言ってると思われても仕方ない
あと、バトル漫画で朝アニメなら50万行くのは常識と言われてましたよ?
>>373 だよなあ
以前より読者を満足させられてないのは確かかもしれないが
比較対象は以前の再生であって
他の作品と比べたら満足させられてるかもしれないしな
>>374 バトル漫画でも打ち切りなんて普通にあるよ
残念だね
それを言うなら、有名声優つかってたらDVD売れるの当たり前って説もあるぞ
>>375 そうやって作品を甘やかして満足か?
かつてのような面白さがない時点で読者を裏切ってもいるんだよ
それに自分にはシモンという自己投影キャラを出してマンセーしたいために今の展開をやってるようにしか見えんから
>>374 基地害だよ
だって自分の感覚=世界の常識だから
自分が満足しない=人も満足しないと考える事自体が自分マンセー
それこそ5万下がったとして
今まで33万の人が満足していたのが28万になったとして
28:5で満足してる人の方が多いって計算になるだろう
そこでどうして「満足して無い人が大多数」という考えになる?皆が自分と同じだと思いこんでるからでは
>>377 >それに自分にはシモンという自己投影キャラを出してマンセーしたいために今の展開をやってるようにしか見えんから
自分はそう思ってもそう思ってない人が多いってことだろ
いつもの人は単に自分が思うのではなく
自分が思った事は大多数が思ってるという思考に行き着くからアホと言われる
>>379 人の事言えないな
お前だって自分マンセーだろ
そもそも勘違いも甚だしいし
ID:fDxtyrNAOは現在のらうじの顔を眺めて
自己投影かどうか考えてみれば?
>>380 別に自分はそこについては不満な人は大多数なんていってません
勘違いで盛り上がって威張り散らして恥ずかしいな
>>378 アニメ化しても人気でなくて2年くらいで打ち切りとか夕方アニメでもある
続くって事は人気があってスポンサーにメリットが無ければ無理
>>383 シモンが作者の自己投影って考えてる人ほとんどいないと思うぞw
いつもの人は自分=毒露にあっさり自己投影するからといって
皆が誰でもやると思いがちなのが痛い
>>381 いいや純粋に数字から割り出した分析
これがいきなり33万→5万の売り上げになって28万落ちてたら
28:5で見限った人が大多数って自分も言うよ
自分が「大多数ではない」と思う根拠は純粋に数字から
いつもの人が「大多数」と思う根拠は「自分がそうだから」
だから自分マンセーだと言ってる
へえ、じゃあ今の後付け蛇足な指紋不幸展開はなんだろうね
>>387 諮問不幸展開どころか叩かれまくりだよw
順調に嫌われてる
いつもの人は常に自分が自己投影しているから
しない人間がいる事を考えきらないんだね
>>386 読解力ないみたいだけど大丈夫?
自分は別に大多数が不満と言うために売り上げ下がったことを出したわけではない
作品の質が落ちているという意味で出しただけ
>>388 読者と作者の意思は違うがな
作者が自己投影してるって話だ
>>390 自分は
>>356と
>>360の意見が完全に当てはまらないと思うから
ソースつきで答えたまで
重ねて言うが、文句を言う人がいるのはそりゃいるだろう
だがそれが大多数ではないし
『今の展開が大勢の読者を満足させられてない」とはいえない
何故なら単行本の売り上げもいいし、掲載順もいいから
反論されて困ってるのかもしれないけど
自分が思うから他人も思うというのはいくらでも反論できるから無駄だよ
「多い」と思うならソースつきでどうぞ
>>391 何故わかるかソースヨロ
自分はエスパーだからは不可
>>392 前の展開より評価悪いのは自分で調べてくれ
どれだけソース出しても難癖つけるだろうし
自分は評価も下がったし、悪いところしかない展開に楽しませてるとは思えないと感じただけだよ
人気下がってないと言い張るから反論しただけ
ソースつけないから難癖つけられてるんだよ^^
考えてみたが無理と言っておく
2に感想をさらすなんて荒しでしかないことはしない
>>394 以前の人気から下がった〜だけならそんなに反論されないと思うよ
反論されてるのは「多くの人を満足させられない」「漫画家として同人作家の方がマシ」
「作者にやる気がない」
この辺かな
人気が「以前より」下がったとはいえ、元からの人気が凄いって場合もあるし
以前より下がった=同人作家の方がマシとは普通にならない
なぜなら巣ラ弾もDBも、名作漫画は必ず「全盛期より売り上げが下がっている」から
人気の上げ下げはその作品内での相対的なもので
他の漫画ジャンルと比べてどうと言えるものではない
でなければ、今の再生より売り上げが悪い漫画は、作者が再生以下って事になる
以前より大勢の読者を満足させられなくなってるというべきだったかな
そういう事だよ
漫画家として同人作家の方がマシ、作者にやる気がないというのは穴だらけのキャラクターや単調な展開を見てて思ったんだよ。後付け蛇足展開だし
漫画家として長い人がやる事じゃないし、やる気があってこれとは思いたくない
>>397 感想が1〜2個あったからというのはソースでもなんでもなくね
この人知恵袋でもそうだけど、たった10個の感想で天下取ったみたいに大多数って思う傾向あるよね
3以上は無限って考える民族いたけどあれみたい
リボーンの読者なんて50万以上いるわけだし
ジャンプ読んでる層なら200万くらいいる
継承編は未来編後期よりは評判良いと思う
たぶんタイマンバトルのせい
指輪の変化は評判悪いけどね
あれ子供には受けてるのかな
前の展開より評価悪いの証拠にはなるだろ
>>401 見苦しい擁護にも程がある
未来編後期の評価はかなり低いのに
>>399 >以前より大勢の読者を満足させられなくなってるというべきだったかな
これだけならそうかもね。
ただ、以前も多いし、今だって多いから、そこまで差は無いとは思うけどね
下2行は単なる自分の感想であって大多数がそうではないわな
いつもの人が少数派の可能性も普通に高い
>>403 事実だよ
評価が下がっても、まだ全然人気漫画だし
好きな人が多いのは事実
>>402 何度も何度も言うが以前より悪いというのは「大多数」の証拠でもなんでもない
「以前より」というのは相対的な評価であって絶対ではない
100%が99%になったって「以前より悪い」んだよ
いつもの人は読解力なさすぎw
>>405 それがどこまで続くのやら
>>406 お前がだろ
自分は以前より大勢を楽しめさせられなくなったと言ってるんだが
>>407 うん、だから、以前より楽しめなくなった人がいたとしても
十分多くの読者を満足させてるんじゃねって事
つまり
>>356>>360の反論だよ
尼のは十分大勢の読者を満足させてるから漫画家であって同人作家ではないって事
自分が言ったことを忘れちゃいけないな
つか普通に面白いけどな
サイト見ても展開そのものは楽しんでる人多くね?
(同人的燃料が少ないのを嘆いてる人はいたが)
諮問については和解してほしい友達に戻ってほしいって人が結構いる気がする
自分は叩きのめしてほしい派だけど、案外人気あるのかもね
というより、いつもの人は自分が気に入らないから「気に入る人がおかしい」という
自分マンセー思考に陥ってるから気がつかないだけ
普通に好きな人も多いぞ
嫌いな人もいて当然、好きな人もいて当然
それだけだよ
いやいや、人気下がってる上に酷評する人が増えたのにまだ人気漫画だから擁護は甘やかしてるだけとしか
それより黒はギアつけて人気出そうな予感
>>412 でも支持してる人が減ったのは事実でしょ
それを見て見ぬふりしてどこが良いのかすら言えない時点でそっちが自分マンセーだな
>>413 >人気下がってる上に酷評する人が増えた
人気が下がっても人気漫画は人気漫画だろ
何言ってるんだ?
じゃなければ、再生より売り上げ少ない漫画は人気漫画では無い事になる
そんあわけはない
あと酷評する人が増えたのソースヨロ
本スレバレスレは全然酷評じゃない
まさか諮問叩きが増える=酷評と取ってる?ならそれは間違い
諮問は敵だから
本当に話通じないな
人気が落ちてきても人気漫画なのは確かだが技量が落ちた、もしくは限界が来たのは確かだろ
支持率が低下したようなものだし
それを人気漫画だとふんぞり返ってなにもしようとしないのはどうかと思うと自分は思ってるよ
全盛期の半分以下になった巣ラム弾苦にいつもの人は謝るべきだな
何で謝らなきゃいけない
実際飽きられない作品を描けなかったんだしな
確かに良い作品だが最盛期より面白くなくなったから売れなくなったんだろ
人気下がっても長期やってたら仕方ないですまして甘やかすのかよ
>>417 ふんぞり返ってるのではなく
いつもの人が主張してるように同人作家以下だとか作者が自己投影だとか
そういう叩きは当てはまらないという事だろう
支持率の話で言うなら、元から50だったのが45に下がったとしても
そこまで激減とも政権が終わったとも言われないのと同じこと
同じ5の減少でも元から20が15になるのとはわけが違う
これがもともと70あったのが20になったなら末期といわれるが
100あったのが50に減ったからといって同じ50減りでも政権が終わったとは言えない
そういう事だと思う
売り上げ下がった事についてはやる気がない、同人作家以下とは言ってないよ
今の展開が前より受けてないという証拠に上げただけ
やる気がない、同人作家以下と評したのは蛇足後付け展開をしてるから
>>420 そうなんだよね
結局全体評価は総合で決まる
いつもの人にとっては150万→75万のほうが
26万→16万よりも酷い作品みたいだからアホ扱いされてるんだと思う
まあこの人はなんとかして再生を叩きたくて
言い掛かりと承知で理由をひねり出してるだけだと思うけどね
例えばぬらあたりが最盛期すぎて5万落としても叩かないと思うよ
>>422 一言もそんな事言ってないわ
妄想過多過ぎる
>>421 その前より受けていないのも
支持率と同じで程度によるのではないかな
下がっても数字てはまだ上だから
作者がどうのと批判するようなレベルではないと考える人が多いということだと思う
>>425 全く意味が違う
自分は今の展開を大勢を喜ばせる漫画家がやるような展開じゃないと思ってるから言っただけ
>>423 >>356で
>大勢の読者の願望を叶えてこそ漫画家
>それが出来ないならただの同人作家だと思うがな
「大勢の読者の願望を叶えていない」から
尼のが同人作家だと言ってるよ
そして「大勢の読者の願望を叶えていない」というソースを
売り上げが下がったという部分で出してるから数字出して反論されてる
もし「大勢の読者の願望を叶えていない」と思う根拠が
売り上げ以外の部分にあるなら説明してくれ
文面読む限り蛇足後付展開のために「多数かどうかは不明だが自分がそう感じた」と思って主張したようには読み取れない
>>427 そこは説明不足だったな、謝るわ
再生は人気下がってない、むしろ前より良いと言い張りたいのかと思って出しただけだから
どうせ嘘とか妄想して暴走するんだろうけどさ
ID:fDxtyrNAOは反論されまくって困ってるだけだろ
ほら、妄想して暴走する基地害が来た
何度も言うが、いつもの人のスタンスが
「主要な意見かどうかはわからないけど自分はこう感じる」というものなら、ここまで否定されないよ
@皆自分と同じように感じてる
A自分は正しいから自分と同じように感じない人がいるなら、その人がおかしい
B自分はエスパーだから作者がどういう気持で書いてるかが透視できる
こう述べるから反論される
>>428 悪いけど、ここまで後になって言われても「後付け」と思う人がいるのは仕方ない
あと、人気が前より良いとは思わないけど
下がったとしてもそこまで凄いわけではないし
今の展開もいつもの人のように「どうしようも無い」と思う人は多数派ではないと思うよ
継承編自体は受けいいと思うけどね
アンケ結構いいよな
お前ら暇人だな
こんな時間に書き込む自分もアレだがw
いつもの人を構うのもほどほどにしとけw
二次ホモ同人ネタのスレでitmnhtが来た時点で
スレチって言ってほっときゃいいのに
耶麻語句から話題が反れれば何でもいいんだな
>>434 難癖付けてるって分かってるのにムキになって反論してる子
いつもの人と同じくらいアホみたい
ムキになってるというより面白くて相手してる感じ
いつもの人は理屈で反論されるとすぐ支離滅裂になるから
実際どんどん言うことが変わっていく過程がわかり易い
こんなのが面白いんだ
見てる分には結構おもろいw
いつもの人って突っ込まれると適当な事を言って逃げるけど
それを追求してる感じ
どうせ過去話になるならこっちの方がまだいいわ
>>435 同じくらいを言いたいならいつもの人擁護にも思えるw
いつもの人は反論されずに好きなだけスルーしてもらえて
適当にスレに混ざらせて貰いたいんだろうけど
いつもの人擁護する気はないけど
スルーしとけば2〜3レスで終わるから気になんないけどな
いつもの人はむしろ構ってもらえるのが嬉しいんじゃないの?
自分は過去話でもいいからいろんなカプの話したいけど話題がないんだよなー
話題があれば自然にその話題になるし、今は特に話題が無いなら別にいんじゃない?
いつものはスルーされまくってるバレスレでも一向にレス減らないし
これ幸いと他のレスに安価つけて一見紛れて批判が多いと見せかけたいっぽい
同人板でもあの人の意見を嵐じゃなくてマトモに受け取ってるレスちょくちょく見る
逆に長文で反論された絆スレではもう語れないのがいつもの人
盛り上がってる話題を中断させたわけでも無いし
ここは構ってもいいスレだから構っただけだけど
好きなだけ叩かせて満足させてやれ!の人も
反論してやろう!って人も好きにすればいいだけなのでは
ここは吐き捨てじゃないから他者の発言にも絡んでいいというだけで
スレ違いの荒らしに構うスレじゃないが
面白いからいいじゃん!と必ずいい出す人がいるのでもうしょうがない
放っておけよ
雑談おkだから完全なスレチってわけでもない
作者の人格攻撃はスレチにしても
原作の愚痴や展開批判程度ならおkだよ
スルーできる自分アピールもいいけど
そういう話題がまたいつもの人の話題で学級会を長引かせてる一端でもある
わかってて長引かせてもいいから言いたいっていうならとめないが
>>442 そうだよ。好きにすればいいよ
ただ、また構ってるあほやなあーと書き込むのも自由
原作が好きで批判はおkだと思うがあれはアンチなんだからやはりスレチだろ
耶麻比婆と語句品って何か萌えの共通点があるのかな
片方扱ってるともう片方も扱ってるってとこが多い気がするんだが
普通に萌えてる人もいるだろうけどケラ総ケプ化させるとこの組み合わせ!て人もいるだろうね
大体どっちかのカプに愛が偏ってる場合が多いから
片方はトリオにおいての余り物カプかなと思ったけど
耶麻語句と比婆品両方扱ってるとこは確か見たことないんだよな…
やっぱり共通する萌えがあるのかもね
耶麻語句は品今日押しだからな
結構耶麻比婆語句品両方扱ってる所は両カプに等しく愛があるような
>>448 3サイトだけたが見たことある>耶麻語句、比婆品
攻め受け問わず耶麻と比婆、語句と品の組み合わせなら結構あるよ
並盛中学内の一種チーム萌えみたいなのがあるんじゃないの
日常編の世界が好きな層で、その中でカプるならというか
兄はあまりカプ要員にはならないしね
あと耶麻語句と品今日は品今日に萌えてるというより完全に邪魔な品を片付けられるって感じ
何故ならそうやってるとこれで品が好きって原作展開で叫んでる人めったに見た事無い
耶麻語句やってて品カプが好きな場合は無垢品やってるのは結構見る
ID:oQ/Wo039Oのいつもの人擁護ウザ
なんか萌えに共通点がないと本当に好きじゃない!って意見の人いるよな
皆同じタイプのキャラ、カプにしかはまるわけないと思うんだが
ヲタは分析してカテゴリに当てはめると安心するって言われてるけどモロにそんな感じw
>>452 何で比婆品じゃなく無垢品がいいんだろうな?
耶麻語句と無垢品に共通点って言えば相手になかなか素直になれない所か?
あと、比婆品って大抵無垢品(三つ巴)か品総受け、馬無垢辺りと一緒が多いが、
他のメジャカプ(品受け以外)とセットは殆どないね
残鮫とか白賞とかあさりに関係しないカプなら結構ある>他カプも扱う
しかし、見たことあるとかあまり見ないとか、結局自分の知ってるところのイマゲだから
そもそもその情報が正しいかどうかが不明だな
単なる大手の傾向に引きずられてる可能性もあるんじゃないかと
カプなんて関係性とキャラ人気なんだから
同じタイプにばかりはまる奴なんて少ないと思うが
何故か共通点が無いと安心(笑)できない人がいるね
>>451 なるほど並盛組か!納得した
でも品今日は意見違う
品今日(正しくは品→今日だが)は公式だし自然と出てくるだけじゃないかな
私も自分でいちいち探しはしないが普通に可愛くて好きだ
>>457 品と京子はくっついていないので、自然にって事はないよ
品の片思いならわかるけど
描いてる以上は自然にではなく、カプとして設定したいんだと思う
品←春も公式だけど、
品春というカプが好きでなければまずカプとしては扱わないのと同じ
ナチュラルに春が品を好きって描写は出てくるだろうけど
>>457 うん、だから品今日というカプが好きだからやるのではなくて
品を耶麻語句から離れさせるのに一番原作でありそうなネタだからって感じ
耶麻語句話のほかに品今日部屋や単品話があるなら、好きなんだろうと思うけど
耶麻語句の品今日は余った品が邪魔だからだよ
品は今日子とデートって設定で追い払ってるだけだ
品今日描写のきちんとある耶麻語句見たことない
>>453 別に擁護なんてしてないよ?
構って遊んでる人をアホって言ったら擁護?
子供っぽすぎない?
同じくらい発言があるせいだろう
いつもの人も痛いが、スレ住人も同じくらい痛いよねって両成敗にしたいように見えんこともない
本当にどうでもいいならそれこそスルーしておけばいいのに
どうでもいいというスタイルをアピールしたいだけにしか見えん
両成敗?
勝ち負けの問題じゃないよ視点がちがうのね。
自分はスルーすればいいのにって考えだから
構ってる子はアホだなと思うだけ
構うなとは言ってないよ?お好きにどうぞ
>>463 どうでもいい訳じゃない
うざいと思ってる
自分達がしてることに文句言うなって聞こえるけど
>>465 つまりスレでいつもの人の話題を長引かせたくないから
皆でスルーしたらいいのにではなく
単に自分がウザイから、いつもの人話題で学級会になろうが喋りたいって事だろ
じゃあ構ってる人と同じ事じゃん
ただの自分の好き嫌いでレスしてる
だからするなとは言ってないよ
ただのうざって感想でしょ?
それはダメなの?
>>467 それはいんじゃね?好き好きだろうし
ただそれを皆のためとかスレのためとか言い出すならアホかいになるだけで
語りたい俺らみたいなのも自由にすればいいし
それにウザいと言いたい奴は自由にすればいいし
そんだけの話
>>468 スレのためとか言ったかな?
ただアホみたいって最初書いたような気がするけど
とりあえずありがとう
追記
ただ
>>468に対してのレスも自由だから
>>467のうざって感想に対して「お前もうざい」と返すのも自由
自分のこういう感想について「お前もうざい」と返して以下エンドレスになるのも自由
いつもの人と同じくらいって認定だからいつもの人擁護に見えるって言うのも自由?
自由らしいよ
>>471 自由
ただそれに反論するのも自由
結局学級会が増える事になるだろうね
>>473 あー確かに学級会と言い争いでスレ埋まりそうだね
自分は話題ないときはスルーしてるからそれでもいいけど
他に話題ある時は自重して欲しいな
好きにすればいいんじゃない?
>>474 そのときにいる住人次第だからなんとも
まあでも他に盛り上がってる話題があればそっちを語る人が多いんじゃね
今までの傾向からすると
今日思ってたこと言えたから
じぶんはもう言わないよ
付き合ってくれた子ありがとう
初代カプの分布が知りたい
爺ぷりが多いのは知ってるけど次は何なんだろう
>>478 巣ペーどカプが元気なイマゲ
厭離もあるみたいだし
黒にハアハアしてレイプ目論んでた変態だからか
黒は逆にスルーされてるんじゃない?あんまり絡まなかったし
相手は初代か無垢か…ってところなのかな
現在の投影であらう、2代目繋がりでセコンドや2雨もあるんだろうか
そういえば素ぺー度が二代目霧も勤めてたのは
捏造二代目ファミリーやってた人には影響あったんだろうか
躯出ないフラグだがどうなのかね
>>484 思いっきり出るフラグだろ
目的が毒では無いみたいだし
自分は出ないと思うんだが
VG的な意味で
躯出ないと思う理由一…VGのデザインが女性向きになりそうだから
その二…他人の覚悟で出来たもので戦って勝っても燃えない
毒が単独で諮問を撃破することは絶対無いと思うので
何らかの形で出ると思うよ
毒が今回戦わないっていうなら出ないだろうけど
あと、儒利=巣ペなら単に好みではなく何らかの目的があって毒を攫ってる
毒本人に攫われる要素が無いのでどう考えても無垢露関係だろう
出ない事はあり得ないってどうして?
おまえは黙ってろ
継承編くらいいなくても構わないと思う
躯はどうやって登場すんのかなー
未来編の登場シーンはかなりwktkしたから今回も期待
もし指輪編と同じ順番でバトルするなら
躯の前に耶麻元の登場が気になる
無垢というより巣ぺの目的が気になる
何のために攫ったんだろう
黒の可能性にかけたとかじゃなくて
どう考えても無区は出ないと思う
何でようがあるの
>>494 >>496と同意見で巣ぺの理想とする浅利にするために躯を説得するためかなと思う
ただ躯はマフィア大嫌いなんだよね
黒で無垢をおびき出すとか
後、黒の覚悟に期待してるとか色々あるじゃん
無垢信者は無垢に期待し過ぎて痛々しい
>>498 無垢は守護者だけど異端児だから
現在のあさりを内側から壊せると思ってるのかもね
でも無垢も人の言う事聞くタイプじゃないし
素ペー度は嫌いなマフィアだしな
自分は何か他にありそうな感じに思えるんだがな
巣ぺが完全な黒幕には思えない
>>501 覚悟の欠片もない無垢にどうしてそこまで期待できるの?
尼野が大嫌いなのは分かるけど現実を見ろ
再生人気低下してるのに無垢のようなつまらないバトルをやるとは思えないよ
腐に媚びるだけの作者と罵倒されているのも分かってるだろうに
スレチ
そんなことより耶麻語句叩こうぜ!
ID:iwLT5Gwi0はいつもの人なのか
最初のレスだけだとそうかな?程度だけどレス増えるとまるわかりだね
無垢に期待してるんじゃなくて
作品の構造上毒が単独で諮問に勝つ事はできないし
毒そのものに興味があって受理は攫ったと思っていたのに
それが受理ではなくスペー度の仕業っぽいってところからだよ
これがすぺ関係なくて、儒利の個人的興味で毒を〜だったら違うんだけど
今のところまだ確定ではないといえ、巣ペの思惑で攫ったのが有力
>>507 構造って作者でもないのに決めつけるべきではないだろ
他人の覚悟で出来たものを無垢が奪って活躍してもただの泥棒じゃん
今は覚悟も勝敗に関係あるバトルなのを忘れてない?
アニメは尼のが原案を出しているので
細かいエピソードはともかく、各キャラのポジションや過去設定なんかは
原作と同じだと思うんだけどなあ
あ、アニメというかアニメ初代編の初代たちの設定のことね
>>508 そんなの容易に想像できるよ
子供欄簿がらう自を撃破するわけねーといわれてたのと同じ
毒も単体では無理
そもそも毒は今VGの元になる塊を持っていないので
今の状態だとまずバトル描写は無いだろうね
あと、VGの覚悟云々より
話の裏にいそうな重要人物である巣ぺードが出てきた事の方がストーリー的に重要
あれはどう考えても無垢絡みだから無垢が出るフラグだと言っている
覚悟なんて欄ン簿さんの例を見てもわかるとおり
わりと自分勝手な覚悟でもなんとなかる(比婆利もたぶん似たようなもの)
毒が活躍しないとは言わないけど(敵中にいるんだし出番は描かれるだろう)
守護者は向くだから、無垢が出ないということはないと思うよ
他人の覚悟でつくったものって毒はまだVG作ってないだろ?
毒がつくるか無垢がつくるかまだ分からんのに何で断定してるんだ?
そういやアニメ編でも巣ペードが興味もったのも証を授けようと思ったのも無垢だったな
無垢は興味ありませーんだったので毒は代わりに受け取っただけ
確実に黒が作るのは巻頭や黒の発言の全てを考察すれば分かる
黒は常に他人を思っている
>確実に黒が作るのは巻頭や黒の発言の全てを考察すれば分かる
ではその考察を披露してみれば?
別に自分はどっちがつくるか現時点では分からんと言ってるだけで
毒が作らないとは言ってないけどな
作るか分からないんじゃなくて毒が作る出確定以外無い
そう思わない人が多いからサイトでも2でも剥くまだー扱いだよ
皆が自分と同じ意見と思いこむ自分マンセーもいいが現実は違う
一人で期待すればいいだけ。誰も止めない
皆が自分の意見に同調しないなんてヤダヤダだから基地扱い
スペー度と無垢が絡んだら初品みたいにすぺ無垢きたりするかな
G語句は既にあるようだし
無垢がギア使う可能性が皆無としか思えないけどね
だからその根拠を披露して見せればいいんじゃないかと言ってるんだがw
・黒の覚悟の方が強いから
・黒も使うのは絶対だから
・黒の方が性格良いから
この人レポートや論文書いたことあるのかな
18以上ってないってことはないよなー・・・
毒は子供蘭簿と同じで単独では名前がある敵を倒すことができないよ
だから無垢が出てきてギアで戦うか、鳥兜の時のように誰かに倒してもらうか
アニメとかぶるけど受理=巣ぺー度=黒幕てかラスボスで品が戦うかそれ以外の展開か
仮に毒がギア作ったとしてもいつもの人が望むような展開はないと思う
無垢も守護者って立場なんだから普通に出るだろうね
>>521 尼野アンチなのは分かるがそうやって展開決めつけて良いの?
黒は努力家だし覚悟は躯よりもあるキャラ
黒は一度すら他人に甘えた事がないし、冷静沈着
そんな黒が諮問をたおせないと思う?
確かに黒は優しくて大和撫子だから躯を立てて自分はサポートに徹するかもしれない
だけど今回は山元の事で怒ってるんだよ?
>>523 無垢は泥棒だから黒の努力を奪いそうなのは事実だね
だけど無垢が諮問を倒せるわけもないし無垢がめそめそ黒たん助けてーて泣きつくでしょ
あまりの恐さに涎たらして泣いて黒に甘ったれそうだ
無垢のVGは槍になるんじゃないかと予想
今受理が槍を持って行っちゃってるから
何かの拍子に壊れて、それで新たに槍が出来るとか
それは絶対にない
黒が必死に奪い返さなかった立場が無くなる
>>522 尼野アンチじゃないよ。連載終了までついてくつもり
一度でも単独で敵を倒せたなら受理も、と思えたかもしれないけど
いままでの戦歴を考えてみろよ。勝ち負けいぜんの問題で、単独で戦ってないだろ
優しい大和撫子だからサポートしてるんじゃなくて
毒には単独で敵と戦えるだけの力が無いんだよ
>>524 あの槍の先端に無垢ろうの顔がついたの想像してちょっとワロタ
>>527 本当に原作読んでるか?
読んでるならもう一回読み直した方がいいよ
脳内じゃなくて現実の方のやつね
普通に原作では黒が作った有幻覚と黒の名コントロールによる石投げで勝ったよ
いつもの人は原作アンチだから
原作で毒が重要人物でないからいつも文句言ってるし
毒以外のキャラが重要で人気が高いのを認めようとしない
原作が好きなのではなく妄想でドリヒロ化した毒が好きなだけだよね
毒もいいキャラだが他キャラのほうがもっといいキャラで重要なんだよ
>>529 あれ無垢が導いて一緒にやってたから単独じゃないよ
ひとりなら完全に負けてる
なあ、原作アンチの人の発言は全部スレチなんだけど
いつまで相手するんだ?
>>532 話題がなくて暇なので相手してしまったよ
気にせず山語句叩きどうぞどうぞ
つかいつもの人は毎回毒が活躍するといってるが一度も当たった事ないよな
んで実際に無垢が活躍すると黙って出てこない。この繰り返し
確定前の時期しか言えないのをわかってて、なんとか主張したがってる印象
>>532 厳密に言えば別にスレチじゃない
>>1に書いてるわけでもないし
話題無いから好きにすればいいよ
あれば誰も相手しないだろうしね
>>532 話題振ってくれたら興味ありそうなものなら食いつくよ
振ればいんじゃね
いつもの人の相手はともか、く無垢登場についてはかなり気になってるよ
単純に品側のひとりとして敵と扱われるのではなく、なんらかの懐柔イベント来るかな
でもマフィア嫌いの無垢露とマフィア大好きのスペがどう絡むのか予想できない
いややっぱりスレチだろ
アンチおkならアンチスレなんていらないじゃん
2chでは暗黙の了解で住み分けしましょってなってる
まあPINKで2chの例を出すのも、なのだが…
>>538 でも○○は糞とか作者しねなんかがスレチなのはわかるが
目的が何であれ書き込み内容は毒活躍に決まってるってレスなら
スレチとも言えないのでは
私は、だが本人がアンチ、しかもそれを色んなところで豪語してるやつが信者スレに書き込むのはスレチだと思う
毒に関してだって妄想で育った原作にはいないキャラの事だし
常にアンチ思考で書き込んでる
でもこのスレがそれもおkならそれに従います
>>540 いつもの人の発言はともかく、アンチに対する反論は別にいいのでは
○○と言ってる人いるけど、あれおかしいよなっていうのと似たようなものじゃん
相手がアンチかどうかって普通は大きい問題の筈なんだけどな
もうこのスレには2の暗黙のルールなんて存在しなくなったらしいからなあ
雑談OKの名のもとに何でもいい事になってる
一応
>>1では「主に数字的考察や〜」と書いてあるが
女キャラの毒の話でスレの大部分が埋め尽くされようがいいらしいし
>>1はもうずいぶん前に関係無い事になってる
昔は同人関係無い原作雑談もNGだったが
確かもういいじゃんって話に一度なってるから
むしろ嫌いカプスレである必要あるのか?と思う
昔は同人板801板で占領するから専用スレ作ったけど
今あっちでさけんでも何の問題もないじゃん
>>1はもうずいぶん前に関係無い事になってる
初耳ですな
いつの話?
同人スレで事足りるような話を『雑談もおkだから』という大義名分のもとに
ダラダラ続けるから色々言われるんじゃないの
その『雑談』だって数字的考察からの派生の話だったのに
いつの間にか広義で受け取る奴が現れて『再生の話ならなんでもいい』
みたいな流れで当然みたいになってるし
過去ログ持ってるから雑談おkになった流れも
ちゃんと把握してるもん!って奴はちゃんと見直してくれ
スレ乱立した時に皆で埋めてる間に『数字カプの好き嫌いに
ついて』こんな好き勝手雑談したのは初めてだった、
こんなスレなら続けたい残したいって話になってこの板に誘導かかったはずだろ
完全スレチのアンチやノマ、ドリ話題引っ張る荒らしに構って遊びたいだけの
精神年齢の低い人ばかりなら全年齢板に立て直せばいいよ
>>1が機能してないからって開き直らずに、じゃあ今の状況にあった
新しいテンプレの提案でもしろよ、そんなに雑談だけしたいんならな
いつもの人が
>>1を守らないから私も守らなくてもいいんだもん☆ミ
って主張してる恥ずかしい厨ちゃんがいると聞いて
煽りもいらね
>>1をこのままで行くか書き加えるか
加えるなら雑談の定義をはっきりさせた方が良いかも
あとノマもか
ノマは禁止でしょ。現行では
雑談したいなら難民にあるのじゃダメなの?
同人の話なら同人スレあるし、数字なら数字
何もかもごった煮にしてるからルールが明確にならないんじゃないかな?
改めて
>>1読んだら同人的数字的「考察」と嫌いカプ叫びスレなんだな
>>1ちゃんと守ればいいんじゃない?キャラ叩きノマ禁止も入ってる
雑談の定義がちょっと曖昧だからそこは難民に移動とか
そんな細かく住み分ける程人いないし
うん、ノマ禁止は入ってるね。すまん
ただ雑談に関しては良ければ明確にして欲しい
>>550 立った当初は週漫板じゃできない同人要素話で、かつ
同人板じゃできないマイナスな話題もできるところが欲しい
ってことで雑談もおkにしたはずなんだけど、どういうわけか
『この板に立て直した時点で雑談なんでもおkになったんだ』
って主張する人がたまに現れるんだよね
現行の
>>1をもうちょっとわかりやすくすればいいのかな
『嫌いカプについて』の雑談をしてもいいスレです、的な感じで
アンチ意見とカプ嫌いの線引きが難しいところだけどなー
>>1嫁で引き下がらない奴はアンチってことで以下スルー
↑これでいいんじゃね
>>552 このID板作るときの話し合いの事は自分も覚えているけど
もともとは「〜が欲しい」という意味で立てられたのではなく、
難民にあった嫌いスレが崩壊して、こんなこともうやめようってなってたのに
難民でヲチもカプたたきもやまないから
せめてID出る場所でやろう…って事になって立てただけだよ
だからこのスレの最初の方ではカプ叩きは実はあんまりない
もっと言うと、カプ叩き専用スレを作ろうという話になったのは
同人板で再生が占領して出て行け言われたからじゃなかったっけ
話し合いするなら今再生専用の嫌いスレが必要なのかも話あったほうがいんじゃない?
同人板でも801板でもめっきり話題でなくなったし
あっちで叫ぶんじゃ駄目なん
>>545 >こんな好き勝手雑談したのは初めてだった、
こんなスレなら続けたい残したいって話になってこの板に誘導かかったはずだろ
それなら嫌いカプ叫びがメインなのが初期スレなのはおかしくね?
自分23くらいまでログ持ってるけど本当に酷いものだったよ
○×カプでみつけた酷い話、と言って話を暴露して皆で笑いものにしてた事もあったはず
好き勝手に叩きまくれたのは初めてだった、残したい〜というならまだわかるけど
>>544 このスレで「同人関係ない雑談がOKになった時」だよ
同じように同人関係無い雑談はスレチじゃね
>>1に書いてないじゃんって意見があって
それに対して、もう専用嫌いスレが必要なジャンルじゃないしいんじゃねって話になった
だから同人関係無い原作話が、今まで普通に続いてたんだよ
>>1に入れるべきだって主張ならわかるけど
このスレでの実質話されてる内容が
>>1の通りじゃないという認識は
ずいぶん前から別にそれでもいいんじゃねって流れになってるって事
>>552 スレタイの雑談は嫌いカプについてという意味じゃないよ
嫌カプ叫びと同人考察雑談が平行している時期に
私が嫌カプ叫びしたなら皆で同意してよ!スルーして他の話しないで!
ここは嫌い叫びスレなんだからスレタイ守れ〜みたいな事を言う人が現れ始めたので
うぜーなそんなにスレタイ盾にするなら今度はスレタイに雑談考察入れろって流れになって
このスレタイになっただけ
ちなみに9の時
言う人がいなければ、おそらく嫌カプ叫ぶスレのまま雑談考察してたと思われる
ただそんだけの話
今度もスレタイと実情の差が気になるならスレタイを変えるという方法もある
自分はどっちでもいい
同人話もカプのネガ話もできる総合雑談スレって感じで話してる
あんま細かい事は決めなくていいんじゃないの
アンチはアンチスレへとヲチ禁止だけ入れれば
・再生に関する雑談なら何でもOK
・アンチはアンチスレへ
をテンプレに加える位でいいのかな
アンチはアンチスレへと
>>1守らない奴は注意とかスルーとかいれて
あとは雑談でも
>>1で禁止されてる25やノマやヲチなどはやっちゃ駄目よでいいんじゃない
今後また問題が起きたらそれはその時で考えればいいよ
いや、この際テンプレとスレタイちゃんと考えなおした方がいいんじゃないか?
嫌いスレである必要あるのかって意見も結構あるしさ
スレタイの嫌いカプはもういらいと思う
自分はノマはともかく女の子話禁止は見直して欲しい
この先語句としとぴの戦いがあったらその話したいし
恋愛じゃなければ別にいいと思うけど
>>560 自分はわりと今のなんでもありでいい
いつもの人に構ってるレスが嫌なら他の話題振ればいいだけでは?
スルーしようがバレスレなんかは普通にレス多いからあんま意味ないし
あっちでスルーしないといけない分叩きたい人は好きにすればって事で
個人の好きに〜って流れになった記憶がある
スレタイ守れ、2の暗黙のルールだと息巻くのもいいけれど
じゃあやる事はといえばカプ叩きや勝手な分析(笑)や
この間の山語句みたいにあの出来事はカプ者のせいだのいや陰謀だの
そういう不毛な話なんだろ?
この間みたいにABカプは攻め厨ばかりで自己投影ばっかだの
ABを叩いてるのはCBだのの話で認定合戦になるようなら
いつもの人と原作解釈について議論してるほうがずっとマシだと個人的に思ってる
再生の数字カプ考察&雑談スレ
週刊ジャんプで連載中のマフィアン漫画について
主に数字的考察や嫌いなカプを叫んだりする雑談スレです
・リア立ち入り禁止
・sage進行
・キャラ名などは伏せ字
・キャラ叩き禁止
・ノマカプ禁止
・2525ネタ禁止
・数字板該当スレのヲチ禁止
・ファンサイト及びサークルの特定禁止
・痛いサイトやサークルについてはヲチ板で
・アンチはアンチスレへ
・以上で禁止されてない雑談は自由
とかどう?
カプ考察や雑談は自分も好きだけど嫌カプ叫びは正直もう微妙
ここで叫んでもツッコミ有りだからもう吐き捨てスレの役目は果たして無いし
考察の範囲ならいいけどさ
嫌いカプ叫ぼうが勝手に認定しようが
いつもの人の相手しようが自由でいいじゃん
文句ある人は反論すればいいだけ
そもそも同人スレも雑談スレも801スレも嫌い叫びスレもあるのに
何故ここでルールきっちり決めて総合スレを作る必要あるのかわからんわ
どっちかというとここをいつもの人を構うスレにして
他の話題は専用スレでやればいいと思う
カプ考察()もいつもの人と遊ぶのもいいんじゃない?
ただしここで終わらせて他のスレに持ち込まないでね
隔離スレって事?
>>569 ここの人がそう望んでるなら
そうなったら自分を含め嫌な人は去ればいい
第二の絆スレって事でしょ?
うん、皆がいいならいいよ
ああそういう意味か
確かに他スレがあるから不都合があるわけじゃないけど総合スレで楽に話したい
難民は方言だしノリがちょっと違う
いつもの人はスルー推奨のスレでも一向にレスやめないから
反応した方が逆に叩かれるスレだとストレス溜まりそう
自分はそれでバレスレ行かなくなった
いつもの人可、までいかずとも
内容がアンチではないなら好きに相手すれば?ってスタンスでいいと思うけど
話題がある時は自然に誰も相手してないし
別に話せば良いんじゃない?
常にいつものがいるわけじゃない(と思う…)し、いたとしても無視して会話すれば良いし
>>563 自分もぶっちゃけいまのままでいい
ノマとヲチと特定と25とキャラ叩きさえ禁止ならそれでおk
自分としては現状維持でいいと思う。
いつもの人が気になるならIDをNGにするとか
無視して違う話題ふって乗ってくれた人と会話してるとか
ここをいつもの人を構うスレにって言ってる人いるけど
そこまでしていつもの相手したいって人はいないと思うなw
アンチは無視、反応した奴は
>>1嫁って逆効果の場合もあるんだよね
耶麻語句スレが分離した後の難民本スレがそうだった
どれだけ耶麻語句age他カプsage発言にむかついても耐えるしかない状態の人と
>>1嫁を徹底させる人の間で学級会ばかりになってたよ
嵐がエスカレートした原因のひとつ
スレタイどおりにスレを運営〜ではなくて
今の状態に合うスレタイと
>>1に変更したほうがいいと思う
>>565の案はいいと思う
嫌いカプというか同カプ内での解釈違いの方が正直きついから
ここで具体的に吐き出せるのは有り難いんだよな
例えば耶麻語句なら黒耶麻×姫語句が好きだから
リバっぽいのや語句品もいける耶麻語句者が死ぬほど嫌だとか
同人板で叫べばいいじゃん
何もツッコミ入れられまくりなこのスレでやる意味がわからない
追記
嫌いカプとして自カプを叫びたくないなら
信者スレがあるよ
○×する××が嫌い、みたいな
結局状態としては現状維持?
いつもの人に構いたい人がいるのはわかったけど
せいぜいアンチ発言ならスルー、そうでなければ構いたい人だけ構えばって感じにしてほしい。
自分も含めとっとと失せろと思ってる人もいるだろうし…
嫌いカプ叫びはスレタイからは外して、
>>1に記載でいいんじゃね
同人話も嫌いカプ叫んでもいい雑談スレ、みたいな感じでいいと思う
ここが嫌カプ叫び優先スレみたいに勘違いしてる人がいるのはスレタイに入ってるせいだろう
叫んでもいいけど、ずいぶん前から雑談が主流だしな
その時にいる人によって主流も変わるし
嫌いカプを叫びたいなら叫べばいいんじゃない?
特に変える必要を感じないけど
自分は無くていい派
この流れ見ててもスレタイ絶対視する人がいるっぽいし
それなら変えてもいいと思う
今のスレタイだって、スレタイ絶対視でここ雑談多すぎって文句言う人がいたから
実情とあわせようとして変えたんだよね
何かあるたびに「このスレは嫌いカプ叫びスレなんだから」と言う人がウザいんだよ
もうとっくの昔にそっちが主流じゃなくなってるのに
仕切り屋がうざいってことか
そういうのなら特に異存はないよ
どのみちこのスレ使い切った後の話だな
そうだね
過疎ったら来なくなるいいことだ
TCG見てもやっぱり守護者は黒の方としか思えない
いや、骸だよ
湯にと黒のカード出来の良さを見てから言え
>>591 それは関係無い
グッズの出来の良さを言うならそれこそ無垢露>>>毒
グッズの出来も黒>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>無垢じゃん
あの神々しいオーラを纏い常に覚悟と優しさを秘めた顔をしてる黒を見たらどう見ても守護者を飛んで神様の申し子
久しぶりに大人蘭簿が出たわけだが
蘭簿カプ盛り上がってるような感じがまったくしない
盛り上がるほど残ってないだけでは…
一旦減ったサークル数がまた増えるほどには盛り上がらなくても
一時期に今出てる3人との絡みカプが増えるとかはあるかも?
一時期絶滅の危機だった耶麻語句がなぜか未来編で盛り返したが
あれはアニメも始まったばかりでタイミングもよかっただけだからなぁ
欄簿カプって利簿欄が多いからじゃない?
利簿が10年後も今のままなのは確定しているしやり難そう
>>596 耶麻語句は再生では浮き沈みの激しいカプだよな
175が集まった初期と未来編最初に増えて、あとは早いスピードで減るという
冬はどうだろうね
再生自体がやっぱり大分減っちゃったみたいだけど
あんだけ読者裏切ってたらそりゃ衰退するわな
>>600 いや、年月他ってるしどのジャンルでも普通にある事
ニートをやたら使いたがる人に飽きたとか言われてもね
後、ただの感想ですから見苦しい言い訳恥ずかしいですよ
本当の事言われて切れないでよニートさん
その言葉そっくりそのまま言い返すよ
妄想でしか人に反論できない現実逃避見苦しい
人気声優使ってアニメ化中でプッシュしまくられてても
ミケで200前後の飛翔ジャンルもあるからね
下がってもずっと再生や銀の方が今上昇中のジャンルより上というのが
飛翔に球が無いのを表してるのかな
昔ならピーク過ぎればすぐ次の飛翔流行ジャンルに追い抜かれてたものだけど
>>605 いつもの人が満足するような展開(毒マンセーや主役交代)にならないから
再生はこれだけ人気なんだよ
いつもの人が満足するような展開になったら
そのときこそ再生が終わる時
それはいえてるw
今回初代カプが増えてる感じがする
増えてるといっても既存カプ(特に品受け)と並行ってのが多いだろうけど
純粋に初代カプオンリーでスペ取ってる人どのくらいいるんだろう
610 :
ほのぼのえっちさん:2010/10/31(日) 20:33:07 ID:JjP/PlVn0
>>606 最近は腐がでしゃばってるからね
>>607 いみふめい
再生は人気あるもんと現実逃避ごくろうさん
>>611 残念だけどまだ人気漫画で同人も人気ジャンルだよ
再生が人気無いならそれ以下の漫画や同人ジャンルはどうなる
相対的なものだよな
ミケ600レベルを人気が無いと定義するのもいいけど
それなら今現在人気ジャンルは下手だけになる
>>611 ID変わってるけど
>>607ね
いつもの人が満足する展開になったら再生も終わりって事
なんとかして自分は正しいと思いたいんだろうがそりゃ無理だ
>>611 黒みたいな中身のよさを評価するような良き読者からの人気は皆無じゃん
ただ人気だからというのりで見てるだけ
>>614 どうしてそうなるかをかけない人の言葉に説得力無し
>>615 つまり再生人気が無いってソースが
「自分みたいな黒マンセー読者から人気が無い」って事でしょ
それは自分が多数派と思い込んでる自分マンセーだね
そういう読者が全体の1%だとしたら
その1%を満足させるより残り99%を満足させる方が普通に人気が出る
そういう客観的な計算が出来ず妄想がソースだからいつも叩かれるんだよ
指示してる理由を見たらわかるよ
黒以外は見た目以外どうでも良いだけじゃん中身なんて見てない人ばかり
いつもの人も反論されまくってネタ切れ?
結局自分が嫌い=世界の常識論しか言えないっぽい
>>619 それはいつもの人が「アテクシって言わなくてもわかっちゃう☆エスパーなの」って自分マンセーだからそう思うだけ
黒こそエロ要員で好きって人も多い
特に男読者はそうね
嘘つき
黒は仲間思いで優しいから好きな人がほとんど
例え顔が豚顔でも黒は人気だよ
いつもの人も他漫画に失礼な奴だなー
再生より売れてない漫画も同人spの少ないジャンルも人気ジャンルじゃないのかよ
ある程度あれば人気ジャンル、人気漫画だろ
湯にも中身人気か
再生は中身がない漫画だから一気に廃れてるのくらい分かれば?
>>623 自分は他人に媚びうるつもりもないから
再生は中身が評価されてないから人気ないんだし、そりゃある程度売れてなきゃ人気あるとは言えんよ
現実逃避するな
一気でもない
1000超えしてる大ジャンルは安定するまで100〜200で減少するよ
金岡みたいな300一気に減ったのもあるがあれはアニメジャンルだし
それは一時的な話じゃん
まあ、それはおいといて中身がない、腐女子にしか人気ないってのは一般人にまで言われてる事実だし
それで人気漫画(笑)といわれましても
>>625 逃避してるのはいつもの人だよ
何からの逃避かというと
毒がいち脇役でさほど重要キャラじゃないということと
再生は客観的に見て部数も人気漫画と言えるだけのものを出しているし
同人人気も多いということから目を背けてる
「多数」を言うなら数字が全て
人気の有無というのは、いち個人の思い方ではなく、多数かどうかが重要
「数字では違うけどアテクシはこう感じたから」というのは
単にいつもの人が思ってるだけで大多数がそう感じてるわけではない
ここから目をそらしたらいけないね
>>627 一時的を言うなら残念だけど再生もそうだよ
最盛期から数えて四回目のミケでまだこんだけあるんだもの
スゴい勢いで人気落ちてるがな
黒は最近では躯以上に仲間扱いされてるし、性格や背景、成長が細かくリアルだけど子供が憧れるような書き方がされてる
これで脇役はね
>>629 へえ、アニメ終わる前なのにガタ落ちしまくってますが?
慰めあい楽しい?
>>630 ソースよろ
コミックスの落ちも鰤やふぇありーてーるとあまり変わらんかったみたいだし
同人人気は1000以上のジャンルならあの程度は当たり前
>>632 脳内ソースかお多福ソース渡されるのがオチだよ
すみません、売り上げが一緒のものと比べてください
現実逃避しないでください
とりあえず吟より上とは言えなくなったよね
これからは吟より上とは言わないでね
>>630>>631 それは脳内ソースだね
全盛期より人気落ちてるって言うのは同意だが
「スゴイ勢い」では全然無い
少なくとも数字は
いつもの人が「スゴイ勢い」だと感じて
自分が感じるんだから現実もこうだろう、と自分マンセーになるのは
一般的にどうかを全然知らないからだね
無知ともいう
一般的な状態と比べてそこまででもないから
誰も「スゴイ勢い」とは言わない
そんだけの話
50万程度の作品がアニメ終了影響出る前にこれはかなりスゴい勢いで落ちてるよ
>>631 再生はとっくの昔に人気一番を下手に譲ってるよ
実際二年前から毎回100〜150ずつ減っている
その延長だし庭球も通った道だよ
今回下手がピーク過ぎたみたいだが下手もいずれ通る道
だから別に不思議でもなんでも無い
700超えで意外に多いって声があるのは
前回が800ちょっとだったから今回650くらいだと予想してる人がいたって事
>>634-635 いや、現実逃避しないでちゃんと見てね
銀より上って、もともと発行部数では銀>再生だよ
一ヶ月のオリコンで再生>銀だっただけ
でも今回もオリコンでは再生の方が上じゃないの?発行部数は知らんけど
いつもの人は総数で再生より吟の方が売れてるの知らんのか…
吟が90万で再生が80万くらいだよな>発行部数
>>640 ごっちゃになってるんじゃないかな
以前ぬらが50万超えしたから再生と同数って言ってる人がいてコミックススレで突っ込まれてたけど
あんな感じでごっちゃになってるのかも
発行部数が上だからって実売が上とは限らんぞ
後、庭球好きがいたら申し訳ないが庭球も通った道というが庭球の場合は大幅路線変更も原因だから
純粋に比べられない部分がある
いつもの人は前より人気無くなったとかそういう言い方なら同意もらえるのに
何十倍にも大げさに言って、至上まれに見るスゴイ事みたいにするから基地害扱いされるんだよ
急激に人気が無くなった事には同意するけどね
>>642 それはわからんけど、少なくとも数字が出ている以上は可能性が高いんじゃないか?
>>642 元庭球者だけどピーク過ぎると流行好き層が減るから
あのくらいの割合で減るのは順当だと思うよ
最初から500〜700のジャンルやそれ以下のジャンルとは違って当たり前じゃないのかな
金岡見ても最盛期と思われるだろうって年から見てもだいたい二年後半に半減してるし
大ジャンルは似たようなものじゃないかな
>>645 1年前のオリコンのデータだと年間売り上げは再生の方が上だったから勘違いしてたのかな?
>>646 そうなの?
初版コミックスがハナから書店に1〜2冊しか入ってなかったり
コミケでの総スペース数が40ぐらいしかなかった頃からいるから
コンビニでもコミックスが買えて、自カプだけでも40超えてる今
正直減った減ったと嬉しそうに言われても全然ピンとこないわ
最盛期すぎると原作展開って影響あるにしろ微々たるものでは
ブレイク時ならわかるけど
椅子だってあれだけ原作フィーバーしたというのに同人的にスペースそこまで増えてない
ガチノマみたいな萎え燃料が来て地味に衰退っていうならあるけどさ
あれは流行りスレでは燃料になる展開でもなかったからと言われてたよ
>>648 減ったのは事実だけど別に再生が特別というより
大流行したジャンルなら珍しくないって事だろ
少なくともここ十年の1000超えである庭球金岡も似たようなものだし
安定してるジャンルって600以下なのを見ても
700以上の規模をずっと保ち続けるのはそれだけ大変って事なんだろうなあ
そもそも3年以上やれば飽きてくる人も多いだろうし
長寿ジャンルは息は長いけどsp数そんなに多くないもんな
別に再生が人気ジャンルだから同人やってるわけじゃないし
一般人(笑)からどんな作品だと思われてようとどうでもいい
とはいえ、ジャンルが長くなってくればサークル数が減ってくるのも当たり前だし
原作が盛り上がろうとそれが再び盛り返すとかあんまり他に事例も見ないよね
まあ再アニメ化でもすれば別だろうけど
>>648 すごいな。自分も古い方だと思ってたが参入時既に200スペあったわ
長寿になる必要はない…とは思いつつ来年8年目に突入するわけで
原作が続けば普通に続きそう
なんだかんだでブレイクして5年目?2005年だっけ2006年だっけ忘れた
最盛期が2008なのは覚えてるけど
もう3年前かあ
ミケSPが一番多かったのは2008年の冬コミなんだっけ?
だとすると最盛期はその前なのか
>>656 勢いの事を言うならたぶん2007〜2008の前半
25でも動画がバンバン作られてた頃だと思う
2009年の初頭になると人大杉だとしても入れないってほどでもなかったはず
>>657 そんなに前だったのか
連載中漫画ジャンルとはいえ、減りがゆるやかなんだね
2006の冬コミはスペ数はまだそんなにないのに人大杉でカオス状態だったな
ジャンルスレの過去ログを見てたとき
2005年夏が終わったくらいに再生行きたいけど人多い?って質問があって
住人がいやまたーりジャンルだよーと返してたが
その年の冬ミケのレポで売り切れ続出人大杉でびっくりしたレポばっかりだったから
夏→冬の間にブレイクしたのかなと思った
未来編で読者裏切った形だからこの先どうなるか
2011で原作8年目突入って地味に凄い
昔は本編が20巻とかザラだったし35巻なら長寿だったが
今は再生も銀もそのくらいだし椅子具になるともっと長い
663 :
ほのぼのえっちさん:2010/11/02(火) 22:04:29 ID:bmM1rAna0
昔のような面白い展開は無理になったようだ
>>662 椅子具鰤が全部10年越え連載で尚且つ
看板だもんなw
ユニ、マジで舞台装置だったのか
もうこの作品で盛り返す事はないな
バレ見る限り面白いじゃん
そう思うなら構わんけど
色々と未来編の二の舞踏み過ぎてもう駄目だと思ったわ
全盛期盛り上げはないだろうけど今の展開は結構面白いよ
脇キャラも一同に会さず別の場所でそれぞれ出るなら歓迎
むしろ楽しみ
671 :
流行:2010/11/03(水) 01:50:26 ID:hiFcvOmb0
500未満だとわりと減少幅は少ないのは多い
儀明日とか春日とか鰤とか50%前後を保ってる
長いジャンルを見てもコナソも10年以上なのに312→178(2009冬)程度
その規模ならそのレベルの維持が可能だが規模が大きくなればなるほど難しい印象だ
>>388 下手再生がその規模で安定するかはわからないが
>>386はどのくらい規模が大きなものでも600以上での安定は無いんじゃ?と言いたいのでは
最大値から年数を数えるのもジャンルによっては微妙だよ
じわじわ人気出てきて最大になったジャンルと
最初は盛り上がったけどすぐ収束したジャンルだと事情は異なるし
同人人気出てから何年、で数えるならまた違った分析になるんじゃない
ゴメンこっちに誤爆してた
びっくりしたw
>>670 まあそうだな
勢いもなくし、構成力も皆無
これじゃ連載してるだけ無駄って言うもんだ
逆に聞くが今連載中で構成力しっかりしている漫画って何?
そんな漫画読んだことないから是非読んでみたい
構成力しっかりしてる作品が読みたいとなると純文にいってしまう
椅子や具はそれなりにしっかりしているし、吟も結構ちゃんとストーリーとして読める
この漫画のように目も当てられない出来ナノは皆無
それらは私も大好きだ。本当に面白い。椅子なんか号泣するし
だが構成力はないわ。行き当たりばったりばっか
まあ漫画はそこと絵を楽しむもんだと思ってるからいいけど
他には?なんかあまりにもはっきり言うから知ってるのかと思ったんだが
漫画大好きだから構成しっかりしたの読めるなら万々歳
どれもそれなりにストーリーがつながってるけど?
この漫画みたいにあからさまな矛盾しきってどう考えても余計としか思えない後付けはしないし
いつもの人は筋肉マン読んだら発狂しそうw
いや、それなりに繋がってなきゃまずいだろw
矛盾って例えば?あっ来週のバレはなしね。私読んでないから分かんないし
後付けも気になるが漫画じゃしょっちゅうだから別になぁ
>>679 えっ筋肉万そうなの?w
内容は知らんが歌は知ってる
>>679 筋肉万はキャラも魅力あったし、バトルも良かったけどこの作品はどっちもお粗末じゃん
良い所なし
>>680 色々あり過ぎて言いきれないけど
未来編で羅琉が湯にの事スルーしていた事
消滅するはずの百蘭が普通に生きていた事
大地(笑)の属性はその最たるものだね
後、諮問と初代についてもつじつま合わない部分がある
>>681 「ゆでだから」でぐぐると色々出てくるよw
この人は特に有名だけど、飛翔は人気漫画はどんどん引き伸ばされるから
椅子みたいに作者が計画を立ててる漫画は例外として、多かれ少なかれ
矛盾は出てくるもんだ
それでも面白いから気にならないんだね
>>682 筋肉万世代?あの頃は良い漫画がいっぱいあったらしいね
まあ別に矛盾と思わないな
説明できたり好意的な解釈で納得できるのばっか
この漫画に例えられる事が多いから読んでみただけ
後、好意的解釈を読者がしなきゃいけない漫画も少ないな
だから急激に人気無くなってるんだよ
えっそう?そんな漫画ばっかだけど?
で好意的に解釈できなくなったら合わないんだなと私は読むのやめる
まぁねーよwな展開位じゃなきゃ面白くないけどね
逆に連載ものでないやつでそれやられたら最悪
普通の人にはねーよな展開ばかりなのは自覚しとけよ
ソースは?
調べりゃ普通に未来編後半あたりや大地の属性発覚の時の意見なんて出るだろ
そんなソースというが何万人も買っていて全て出せるわけもないの気づけ
頭悪いんじゃない?
はぁ…やっぱり日本語通じないなぁ…
そっくりそのまま返すよ…
ソースのないもの以外だすなで自分の世界に入り込むような頭のおかしい人にまともな日本語が使えるとは思えません
日本語通じないのはそっちじゃないの?
ソース出せしか言えないから反論も出来ないだろうけど
え…?ソースのないものじゃ話になんないじゃん。できるのは妄想合戦だけ
脳内ソースしかないあなたには都合悪いでしょうけど
調べりゃ出るだろうがってそんなのたかが十何人
何十万人読んでるのにたかがその人数の意見を普通なんてねー
>>692 実際それが原因で離脱している人も目に見えているだろ
それを言うなら継承式編からの人も未来編大好きな人もいるね
ご飯なので落ちます
>>679 北戸の件やラっキーマンとかでも発狂しそうw
697 :
ほのぼのえっちさん:2010/11/03(水) 19:20:52 ID:z0Ux/JTL0
いざマッスル!ドゥーザまっする!
炎のようになんちゃららー!
未来編で知ったせいか未来編は今でも1番すきだ
愛をとりもどせー!
覚えられない
反論なしか。じゃあさいなら
>>694 昔の展開>今の展開なのは目に見えて分かる
これ言いたいだけなのに意味分からん
頭の悪い惨めなコジキしかいないから再生なんて支持できるんだろうな
コジキの意味解ってつかってんのか?
コジキは本当にいるコジキに失礼だったな
二次創作をやって人気者気どりをしている泥棒まがいの犯罪者共を人から金を物乞いするコジキと称したつもりだったが
さすがに本当の乞食に失礼極まりなかったか
ああ解って使ってなかったのか
相変わらず日本語が不自由だな
いつもの人は自分の意見が世界の常識で
自分マンセーの人だから
つか最近いう事がネタ切れっぽい
ソースはすべて架空だしいう内容も再生だけを対象にしたものでは無いし
叩かれまくってもう思いつかないんだと思う
乞食
@食物や金銭を人から恵んでもらって生活すること。
A僧侶が修行のため、人家の門前に立って、食を請い求めること。
ワロタw
>>704 お前らより自分の方が絶対的に正しいのは誰が見ても分かる事だもん
この話がどうしようもない事も黒が好きじゃない人は一人残らず人として最低な嫉妬が醜い女しかいないのも事実だし
>>707 「絶対的に正しいと自分がわかるもん」と思う時点で自分マンセー
だからどこでも真性きちがい扱い
妄想で自分がちやほやされるのを常に夢見てるキモい精神異常者扱いされる
いつもの人は毒=自分と思い込んで
自分が最強でちやほやされて当然
自分の言う事には皆が支持してくれると妄想の世界で生きてるから
マジで気持ち悪い
皆が自分をマンセーし、主張を賞賛される状態ばかり妄想して
現実と境目が無くなってるんだと思う
いつもの人気持ち悪い
精神異常者みたい
>>709 自分と重ね合わせてはいない
黒は好かれて当然の器量を持つ絶世の美少女じゃん
果糖にも優しく出来る器広いボス体質だし
いつもの人は毒をどうでもいいと思ってるのがにじみ出てるな
毒=自分なのはすごくよくわかる
よほどちやほやされたい願望がある人なんだろう
そんなにチヤホヤされたければ品総受やってればいいのに
>>714 原作でチヤホヤされたいのがいつもの吉害のすごいところ
妄想なら品だろうが毒だろうがチヤホヤされるのは可能だよ
妄想と原作の境界線が無いから
私の妄想どおりじゃない!って原作叩きをするんだよな、この人
マジ気持悪い
そういう病気あったよね
山元いらないし黒が雨の守護者になれば良いのに
重要度が違いすぎるから無理
重要度なんていくらでもあとから付けられる件
霧の守護者はあきらめたのかw
霧の守護者も兼任すれば良いと思っているが?
ただあれだけいらない役立たずなら後付けで黒が霧と雨の守護者になれば面白いなと思った
いつものキチガイの人は原作に居ない脳内ドクロに夢見てないで
鰤の折姫あたりに萌えてれば良いのに。
原作ドクロより、キチガイの脳内ドクロのイメージによっぽど近いんでない?
黒のように胸以外はモリモリの筋肉と全てに無駄のない意思があるキャラはそうそういない
好きなカプ色々あるけど白無垢(無垢白)だけは受け付けられない
この二人が仲良くしてるとか意味不明すぎる
白無垢かー
最初はどちらかといえば好きな方だったけど
無垢は変態ナッポーじゃないもん(><#)と言う口で
鬼畜変態白に愛されすぎて無垢困っちゃう〜(><*)がデフォの人ばかりで
気づいたらカプ自体ダメになってたな
自分がされて嫌なことを人にすんなよ…
つかどのカプも結局は形は違えど攻め→→受で受け困っちゃうが好きなだけ
受けの性格ではわわ系、ツンデレ系、と異なるけど本質は似たようなもの
馬が比婆に執着、耶麻が語句に執着、無垢や比婆が品に執着、残が鮫に…いろいろだよ
>>727 原作で実際に攻め→受けならまだいいが、原作では攻め←受けを攻め→受けにしてるのは違和感
>>728 原作で実際に攻め→受けなんて語句→品くらいしかないんじゃね
あとは興味あっても迷惑がられる程執着なんてないし
語句だって品にというより右腕地位に執着と取る事もできる
同人で関係性や矢印が間逆に改変されるのはよくある事
>>726 ワロタw
白が変態に思えるなら無垢も変態だよw
なんかどこかで分析されてた
もともと無垢受が好きな人は百欄も受な人が多いから
意外と百無垢にはいかなくて
普段無垢品とか無垢比婆とかやっててリバっぽい人が
こぞって百無垢に飛びついた感じというのを思い出した
>>732 前スレのこれじゃない?
454 名前:ほのぼのえっちさん[sage] 投稿日:2010/09/13(月) 01:05:19 ID:fF+7ei1sO [1/2]
白無垢って、普段無垢品とか無垢比婆の延長(笑)で
品無垢や比婆無垢描いてたようなライトな無垢受好きには
ちょうどいい相手みたいな感じだったけど
もともと無垢受が好きな人は系統的に白受も好きそうだから
長続きしなさそうだよなーと思っていた
実際は2例ぐらいしか見たことないけど『無垢は受だけど
白も受だから絡ませようがない』って言ってる無垢受の人いたし
>>734 ありがとう。でも自分が見たのはそれじゃない
なんで白無垢が流行らなかったのか
じゃなくて、無垢受好きな人の好み
みたいな分析だったんだ
まあ似たようなこと言ってたんだけど
>>729 語句が迷惑がられる程執着なんてないと?ww
あと右腕地位に執着と取るのも無理ありすぎ
右腕になる事優先なら主人は品じゃなくていいはずだが
実際は品に執着のあまりに右腕希望した訳だから
まずは一度原作読んでみろと
原作で互いに敵対心持ってそうなキャラのカプはちょっと苦手
自分は白無垢もそれに入るから苦手
白品とかも違和感がある
白無垢は互いに敵がい心持ってるほどの関係に見えないな
最終的に歴代ボスで一まとめにされてたし、二人とも湯弐に焦点行ってた
白品は白の内面発表の展開がないから美味しい所もあったけど絡みがいまいち
これは百姓にも言える
敵がい心じゃなくて敵対心の間違い
再生は熱い展開が少ないからね
白好きだけど白カプは総じて微妙だな
本心明かす相手はおろか表面的なやりとりしかないイマゲ
由仁への矢印だって道具としてだしね
もう少し原作で熱い展開とキャラ掘り下げがあればな
itmnhtは掘り下げが好きだなぁ
そんなお前もいつもの人そっくりだけどね
自分マンセーな辺り
再生は熱血じゃないから説教がましく無くて素直に見れるってのもあるからな
掘り下げすれば人気でるってわけでもない
逆燃料になる場合も多々あるわけで
>>736 何に怒ってるか知らんが迷惑がられる程執着なんて
主要キャラのなかでは語句→品くらいだろうってレスだぞ
あと語句が品個人に執着かどうかは原作でまだ言われていない
この場合の個人はボスなら誰でもいい…という意味ではなく
品がボス継がずあさりボスの地位が他の人になったとして
語句はそれでも品についていくのかって意味
その描写が出れば品個人に〜だろうよ
あまりにもさっぱりし過ぎ
キャラが薄すぎるという事が問題点としても提起されているよ
>>741 白はそういう人がいなかったから世界征服する
悪役になったキャラだからね
勝一や品が親友ポジになれそうだけど、やった悪事が
大きすぎてそんな展開にも出来ない
>>746 品個人に惚れ込んで、部下になる!となった件は十分原作に描かれてるかと…
どこ見て746が>語句が品個人に執着かどうかは原作でまだ言われていない
と思うのか、ちょっと不思議だね
語句って、あさりを継げるのは十代目だけです!ってキャラな気がするから
品があさりボスを継がないと決めた場合どんな反応するのかは気になる
あと品は語句のこと部下じゃなくて大切な友達と思ってるけど
それについて語句はどう考えてるのかなとか
あさりボスとは無関係の品の意思を語句はどこまで尊重できるかって
意外と描かれてないんだよね
まあ語句は結局十代目じゃなくて品に仕えてるんだろうけど
なんで
>>744に絡まれたのかわからんかったが
いつもの人が先に他人を認定することを覚えただけか
>>750 品自身が盆ゴレ継ぐ気ないと言う割に組織の権限は使ったりと
曖昧な感じだから、もともとマフィアなだけに
語句の立ち位置までハッキリと描写しにくいかもね
友情フラグは一応『みんなで花火見るんだ』
のエピソードで語句も受け入れたように感じた
もちろん友達の前に部下なんだろうけど
無垢品が嫌いw
無垢相手だと品ツンデレってのが多いから
品ってツンデレじゃねええwてなってしまう
まあ同人は捏造だらけだけどなんか向く品は受け付けない
>>749 それは執着という言葉の捕らえ方と
「誰がみてもわかるだろ」という程に語句があさりボス関係無い品に執着してるとは思わないから
あさりボスで無い品に魅力を感じてるとか、忠誠以外にも友情を感じてるとか、そういう言い方ならわかるが
自分を犠牲にして守ります、山本より俺を頼ってください〜みたいな執着って、あさりボスとしての品が大前提でしょ
あさりボスじゃなくなった品も、もちろん友達で大事な存在とは思うが
今のように自分の唯一絶対な存在のままかは原作で書かれてない
だから〜とる事もできるって言い方をしたんだよ
逆に誰がみても100%疑い無くそうだ!と断言できる気がしれない
バレスレや本スレで同様な主張をして全員から同意貰えると信じてる?
語句が品を慕ってる理由は
品がボスとして相応しいという品個人の資質が原因ではあるけれど
ボスだからこそああいう態度になるわけで
ボスでなかったらどういう態度になるかは確かに不明だね
品がマフィアのボスにならないなら部下なんか要らないし主従関係は解消されるから
そりゃ語句がついていくかは分からないし態度も変化するかもしれないが
同人で問題なのはボスじゃない品が語句にとって大事かどうかじゃないの?
>>755 元のレスは
>>729の原作での押せ押せな獄の方向性についてだから
同人の話じゃないと思うよ
語句が品を慕ったのは明らかに守護者関係結ばれる前だし
品に執着した最初の理由は自分を助けてくれた事に感動してだよね
その後は品の細かい人格に惹かれてってる訳だから
語句の品信仰の根本には、あさりボス云々は直接関係ないんだよね
品が唯一絶対→だから自分のボスになってください!って流れだから
あさりボスにならないなら語句にとって品は重要じゃない、って何か変
ボスじゃないならそれはそれで大事な人である事に変わりないんじゃない?
>>753>>746>>729を見てると、とにかく
ボスじゃない品に語句は執着すると思わない!原作で描かれてないから解らないはず!
っていう感じだけど、描かれてなくても今までの流れやキャラから十分推察可能だよ
あさりボスになろうがなるまいが、立場によって関わり方が変わっても
語句にとって品が大事で唯一絶対な存在である事には変わりようがないと思う
>自分を犠牲にして守ります、山本より俺を頼ってください〜
>みたいな執着ってあさりボスとしての品が大前提でしょ
>>753のこの決め付けがよく解らない
>>757 さすがに語句品乙に見える
ボスにならなくたって変わらないでしょ、見たらわかるじゃんwって言うけど
ぶっちゃけわからん人も相当いると思うよ
自分もそうだ
>>757 「大事な人じゃない」ではなくて、押せ押せになるかどうかはわからないって事じゃないの?
今の「10代目10代目10代目!」というのは
品個人の部下にしてくれ、なのかあさりボスの品の部下にしてくれ、なのか
確かにはっきり描かれてないから人それぞれって意見があって当然だと思う
もともと原作で攻め→→受けという状態を言えるのは語句品しかない、
だがその語句品ですら、品個人がスキスキで認めてもらいたい
「あさりボスだろうがボスじゃなかろうが、沢田さんは俺の絶対だ」タイプなのか
「あなたこそボスにふさわしい、俺はそんな貴方の右腕としてお役に立ちたい」という
立場も含めた主従関係なのかはまだ原作描写がないのでわからないって意味だと思うんだけど…
語句が品個人を慕ってるし大事なのは変わらないと思うけど
耶麻や他の人より自分の方が右腕として相応しいという嫉妬心やライバル心は
品個人の大事な人でいたいというより、右腕として誰よりも支えられるポジションにいたいからじゃないかな
逆に言えば、品があさりボスでなければおこらない周りへの嫉妬というか
一般人のままならポジションなんて関係ないし、嫉妬する必要がない
そういう意味なら同意
語句→品の『矢印』について見解の相違って感じだ
行動に表さなくても唯一絶対と慕ってるのを矢印と取る人と
そうじゃなく10代目に近づく周りに嫉妬するような行動を矢印と取る人と
前者なら品がボスでもボスじゃなくても矢印は変わらないだろうが
後者ならボスじゃなくなれば確かに行動しなくなるとは思う
>>760 >耶麻や他の人より自分の方が右腕として相応しいという嫉妬心やライバル心は
>品個人の大事な人でいたいというより、右腕として誰よりも支えられる
>ポジションにいたいからじゃないかな
え、逆に自分は周囲への強い嫉妬は品個人への執着の表れだと思った
右腕ポジへの執着だけなら、右腕として仲間増やしたり周囲纏めたりは
仕事上必要でしょ?
でも右腕に拘る癖にそういう右腕としての仕事よりも、嫉妬で周囲を敵視して
自分ひとりをプッシュするって、明らかに仕事上の行為から逸脱してるよね
右腕という仕事よりも、品個人との強い繋がりを優先してるという証拠かと
って事は結局、品が一般人のままでも自分より仲良くする人には
やっぱり嫉妬して噛み付くでしょうよ
今はそういう嫉妬がお互いの信頼で収まってはきたけど、本質は変わらないよね
なんか品がボスかそうでないかで変わるとか執着の違いとか、
みんなが云ってる違いがいまいち解らん。
つまり「品のボスと言う立場の有無いかんで語句の執着度が変わるかも!?
そこは原作に描かれてないから判らないでしょ」って事なら
>>761の通り、初期に味方だろうと自分以外いらね!自分だけ品の傍に!
と実際原作で行動してるところから、語句は明らかに右腕としての職務より
品個人を独占する事に執心してる訳で。つまりそれが答えじゃないかな。
右腕として役立つ、組織に貢献するという趣旨に反しても品の特別になりたい!
って…完全にボスになるならない関係なく「品>>あさり」じゃんw
最近はこの初期の排他的妄信的な処を皆に注意されて少し丸くなったが。
しかしこういう純粋なキャラ考察は楽しいね。いつもの人格障害も来ないしw
>>761-762 そこの描写は逆に語句が品<俺カッコいい右腕の典型だと思うけどなあ
以前このスレで考察になったときもそうだったし、バレスレでもそんな感じだった
組織よりも品個人に認められたいと取るのもありだとは思うけど、
それより、"あさりという大きな組織にいる右腕の俺"への憧れがあって
なんとしても右腕として認めてもらいたいって感じもする
そもそも最初の出会いからして、一般人の品と出会ったのではなくあさりボスとしての品だよね
だから日常編はとくに品がどれだけ困ろうが自分が悦に入れる方法を押し付けたりしている
バトル化してそれは無くなってきたけれど、一般人の品に惚れ込んだんだから執着してるというのは違うと思う
つか、こういう人それぞれ意見が異なるから「〜な取り方もできる」と書いたことについて
「他の取り方なんてありえねー!原作嫁」みたいな返し方をするから反論が起こってるんじゃないだろうか
ログ読むだけで人によってはそんな風にとってないし、誰が見ても明らかって事はないと思う
昔の語句は完全にひとりよがりで
品個人より自分が大マフィアの右腕になれるかどうかが大事って様子だったね
昇進あたりからそれが変わってきたと思う
語句が本当にあさり関係なく品を見ているなら
品がマフィアになりたくないというのを察して
利簿が何を言おうが俺はあなたの味方ですくらいは言いそうだけどなw
あさりまったく関係なく品に忠誠を誓ってるからあの態度って言われると確かに違和感w
語句は一般人の品に惚れこんだんじゃないよ
最初からあさりボスだと知っていて、そのボスが素晴らしい人だったから心酔したんでしょ
語句のなかでは品個人とあさりがまだ分離してないと思う
つか主従って語句品に限らずそういうものなんじゃ?
主がボスだから組織を馬鹿にされると怒る、歴代ボスを馬鹿にされると怒る
従にとっては対外的には主=組織なわけで、なにも語句に限ったわけではない
だからまだ個人に対してはどう接するかわからないと書いたんだけどね
ボス辞退した品についていくかなんてわからないし
原作でそれが描かれるかどうかもわからないよ
大事な人であるのは確かだろうけど
>>763 >他の取り方なんてありえねー!原作嫁
なんて誰も云ってないんだが…
自分の意見に反論があったからって、ちとヒステリックじゃない?
>>766 品個人が大事って主張の人も
>>757みたいに『あさりボスにならないなら品は重要じゃないと言ってる』、みたいに
大げさに取ってる人もいるから似たようなものじゃないの
描写が無いんだから取り方は人それぞれって意見はわかるし
それに対して「え、明らかにわかるじゃん」みたいな意見は
たとえ「そんなのありえねー」という言葉を使っていなくても同じ印象を受けるわ
この話って発端は「品に執着してるのは右腕大事って考える人もいる」っていう発言だよね?
それなら「そういう人もいるだろうが、自分は違うな、何故なら〜」とは言えても
「原作読めば明らかにわかるじゃん」「描いてなくてもどうみても予測可能」と言うのは違うと思う
明らかに、どうみても、と言えるほどわかりやすいかといわれたら
自分もそこまではないと思う
同意
再生読んでる人なら当たり前に読み取れるよねって意見にもにょる
実際バレスレでは右腕は語句の自己満足だろって意見も根強いし
>>765の
>語句のなかでは品個人とあさりがまだ分離していない
これに同意
このイベントが来るとすれば継承編の今じゃないのかな
つか品がボスを正式辞退して、他の誰かがボスになるとして(例えば残とか)
語句はその新しいボスに仕えるかと考えると・・・まぁないな
どっちみちボスであろうがなかろうが、語句にとって品が大事な人という
ポジには変わりないって共通意見だね
品のボスになりたくない気持ちを汲み取ってないのは語句以外もなんだよな
だけどそれがギャグ要素になってるのと、汲み取ったら話が終わってしまうから
その部分と今の議論は分けて考えた方がいいかもしれない
慕う対象が一般人かボスかで態度が変わるのは当たり前じゃ?
ナチュラル警護とか品が普通の一般人なら語句だってやるわけないじゃん
あさりという大組織のボス候補だからこその行動でしょ
語句本人が品へ向けた気持ちそのものはあまり変わらないとしても
行動に変化が出るのは、当たり前じゃないかと思う
変わらないって主張がよくわからん
>>772 いや、語句なら例え相手が一般人でも一度慕っちゃったら
ナチュラル警護くらいはそれこそナチュラルにやりそうw
世の中物騒ですから!とか、お前が1番物騒だ!ってww
自分は大組織のボスに信頼される右腕ってポジションを夢見て酔ってる部分もあると思うよ
ただそれがもちろん全てじゃない。そういう部分も入っているからあの行動が出るって事
>>770 残の右腕にはなりたくないというのを品個人を慕っていて右腕どうでもいいの根拠にするのは違うのでは?
残は敵対していたし個人的にもいけすかない相手だったわけで
例えば品が10代目辞退して、まったく新しい人がボスになった場合
その人の部下として仕えるのか、マフィア廃業して一般人の道を歩むのかはまだわからんと思ってる
品の右腕にならない&品のそばにいる=マフィア廃業を意味するから
継承編見てると品は組織変革のためにボスになりそうだから、そこは描かれないと思うけど
>>773 そこまでストーカーじゃないと思うけど…
語句品同人のネタならよく見るけど、実際はそこまででもないと思う
>>775 え、語句は結構ストーカー気質じゃん?シトッピ追いかけたりもしてるしw
何事も嵌まると極端に行くキャラで、中庸がない
>>776 そのしとぴ追いかけからして自分でUMAだと思い込んでるわけで
だから品に対してもそうじゃないのって思う人が少なからずいるんじゃないのかな
語句はストーカー気質なところはあると思うよ
ただ耶麻他の天然と同じくそこがギャグになってるからなあ
語句がボスじゃない品に忠誠心や執着度が下がるなら、あさり関係なくついていってる
耶麻兄蘭簿とかに比べて微妙なキャラになってしまうな
実際はそんなキャラじゃないだろうし忠誠心が友情に変化するんだろうけど
>>777 ああいう気質があるから語句は自分の色眼鏡でナチュラルに見てるって思ってる
未来編でその垣根が無くなったかと思ったけど継承編ですっかり元に戻ってるしね
>>779 忠誠心や執着度そのものが下がるというより
その表現の方法が下がるって言ってる人が多いんじゃない?
語句→品 だと思うからおまえら熱くなりすぎんだよ
品←語句 これでどうでもよくなっただろw
同人じゃなくて原作の話だからどっちでも同じなんじゃ
場皿の眼帯の主従カプで
従が主を慕うのは主がボスだからか個人的なものかって聞かれて
その両方だろって言うのと同じようなものではないの?
どっちかの理由だからどっちかの理由は違うって事もないと思う
獄の中でもわけて考えてるようには思えない
語句は根っからのマフィアだから本人自体も
マフィア関係ない世界を考えもしないのか
じえーん
原作の「語句→品」の矢印に、不満タラタラな語句受け厨が屁理屈こねて
矢印の理由を品以外に向けようとネチネチ頑張ってる、と見えた
>>789 それを言うなら頑なに原作みりゃわかるって言い張る人は語句品か?
たられば自体意味ないような
じゃあ毒に手を差しのべたのが無垢じゃなかったらとか切りがない
語句品も語句受も必死だな
実際どんなに否定しようと原作で「語句→品」の矢印は鉄板に違いないから
それを否定しようとする方がちょっと苦しくなるね
つまり兄は今日子を大事にしてるけど
あれは妹だからであって妹じゃなかったら態度が変わるだろうから
兄は今日子自身が大事なんじゃなくて兄というポジションが大事なんだよ、って事?
語句品はむしろあれが隙になって同人増えた感じがするから
カプ否定したくて持ち出してるんなら止めとけと思う
この話題って結局語句sageにしかなってないと思うんだよね
>>794 あぁそうだよね、ウマイ!
語句は自己満だから品への忠誠は違うとか
品がボスじゃないなら云々とか、無意味なたらればをぐだぐだ
繰り返す人に何かモヤっとしてたけど、つまりそういう事だよね
そ れ は な い わ ー、とすっきりしたw
>>795 たしかにそうだな
語句が自分さえよければいい男と言ってるようなもんだもんね
>>793 それは誰も否定してないんじゃないか??
>>794の例で言うと
兄が強固を大事にするのは、妹関係ない、強固そのものが大事だからだ…という意見に対して
いや妹というポジションだって関係してるだろって話だと思うけど…
だから語句本人は品とあさりボスを分けて考えてないんじゃねって意見があるのでは?
兄だって妹と強固をわけては考えてないと思うし
>>795 カプ否定なんて誰もしてないと思うけど
さすがにそれは被害妄想にも思える
>>799 語句の品信仰は自己満足だから品個人への思いとは違う!って
云ってる人の事じゃない?
語句の中での品ポジsageしたくて躍起になってるうちに
いつの間にか語句sageになってるって事かと
語句品アンチの意見というより
>>796みたいな挑発的なレスする人がsageられたと感じて怒ってる語句品に見える
考え方は違えど他の人はわりと冷静にレス返してるのに
>>800 具体的にどのレス?
自己満足って考える人もいるってレスとか
原作ではっきりと描写されてないんだからまだわからないとか
そういう意見ならあったと覚えてるけど
自分はわりと真面目な原作考察と思って読んでるから
そういうキャラsageだと思う気持がわからない
>>801 人への攻撃は自己紹介の法則ですよ
801の方がよっぽど語句品に攻撃的で怒ってる訳で
>>798 兄と妹という設定も大いに関係してると思うよ
だから妹(ボス)関係なく今日子(品)個人が大事なだけ、原作見ればわかるだろうって意見に反論が来るのでは
妹じゃなかったら大事じゃないから、大事な意味に入らないよねではなく
今あれだけ大事にしてる理由は相手がボスだからという意見だよね
この議論って、結局ポジションと個人と両方大事で収まるところを
それぞれが「こちらが大事だから!こちら関係ないから、なぜなら○〜」と言い合ってる印象
>>765の言うように、語句のなかではあさりと品を別のものとしてみてるとは思わないし
兄の中でも妹と今日子を別のものとしては見ていないだろう
キャラ性にポジションは絡んでくるんだからどちらかに分けられるものじゃないと思う
>>803 反論意見は全部アンチの仕業!と言うのはさすがに…いつもの人みたい
他の人みたいに何故自分がそう思わないのか説明すればいいのに
>>806 >反論意見は全部アンチの仕業!と言うのは
どのレス見て云ってるの?
人を攻撃するレスしてる人ほど相手を(云ってもいない事で)
攻撃的!と非難してる感じだけど、自覚ある?
>>804 分けられる場合もある
例えば妹だったのに一人の女として意識してしまった
ボスでなくても貴方に一生おつかえしますという言及がある
こんな風にはっきり述べられていれば分けてると思ってもいいと思う
語句は継承編で主張しそうな気がしないでもない
>>808 いや…>どのレス見て云ってるの?はレスを聞いてるんじゃなくて
>>803のどこに対して云ってるの?って意味だけど…
>>808そこは煽りだろうね
基本的に途中まではどっちも冷静に話してた印象だ
>>810 ああなるほどゴメンレス読み間違えた
でも、自分も
>>802の問いに答えて欲しいんだけどな
自分は長文で語ってる人が特定のカプageやsageのための工作に見えないし
皆原作を元に考察しているんだと思ってるから
>>801が語句品に攻撃してるようにも怒ってるようにも見えない
語句sageもどこにあるんだか自分には分からないんだけど…
ただ極端だなって人はいる
今日の昼くらいまではわりと原作考察してたけど
昼過ぎくらいから煽りがきて
擁護=語句品
反論=語句受け(もしくは語句品アンチ)
そう認定するようなレスが増えてgdgdになった感じ
昨日からの流れは興味深いし面白かったよ
語句がボンゴレという組織のボスの右腕になりたいのか
慕っている品がボスだからそれを支える右腕になりたいのかって事なのかな
どっちかというと前者より後者寄りなんじゃないかと自分は思うけど
じゃあ品がボスじゃなくなって一般人になったらどうなるのかは見当つかんわ
アニメなら初代編で右腕に認められなくてもそんなん関係ねーとか言ってた気はするけど
既出意見だろうけど、語句寺はキャラの性質にギャグのためのものが
かなりあるので(ストーカーとか人の意見を聞かないとか)シリアスに
考えると、ちょっとおかしな部分が出てくるよね
>>816 そのどちらかというほど極端でもないんだと思う
自分は語句の中で品とボスが一体化していて
もし品がボスじゃなかったら?ボスが品じゃなかったら?という考えに至ってない気がする
今、品が継がないと表明したのを聞いているし
継承編でもしかしたらその辺が明らかになるかもね
>>813>>802 自分、
>>795じゃないから真意は解らんが、795の言いたい事はこうなんじゃ?
と勝手に付け加えただけ
>カプ否定したくて持ち出してるんなら〜
と書かれただけで>カプ否定なんてしてない被害妄想に思える
って言うのも何だか感情的だよね
>>819 いや、
>語句の品信仰は自己満足だから品個人への思いとは違う!って
>云ってる人の事じゃない?
このレスがそのレスかって事
さすがにもういいんじゃないか?
ずいぶん続いてるしそろそろ止めて欲しい
本当に必死な語句品がいてびっくりでござる
>>816 それは後者でしょ
そんな感じのことが原作でも明記されてる
でも語句の中で品とあさりボスを切り離して考えられないのも当然だと思うし
なんか語句って意外と考察しがいのあるキャラだったんだな…
すごく進んでていつもの人かと思ったらそうじゃなかったのか
すっとばしたから内容は読んでないけど
語句戦が楽しみになってきた
やっぱり鎧みたいなのを着るんかなw
センス悪くてうんざりするんだよなあれ
鎧もだけどしとpとどう戦うのか気になって仕方がない
ギャグ以外思いつかない
>>829 フワフワと宙に浮かんだままATフィールドを展開しつつ
雷みたいな加粒子砲を撃ちおろしてくる
なんだかんだで残りどれも楽しみ
予想がつかない対戦ばっか
スレでも言われているが作者の能力のなさが丸分かりなのは面白い
うんうんそうだね
そんな漫画やジャンルには早く見切りをつけようね
さようなら
継承編は面白いわ
どう戦うのか予測できないし
これから先はどういう対戦になるのか予測できないな
あと非張りvs鈴木はともかく語句戦と耶麻戦は相手とどう向き合うのか気になる
再生って本当に嫉妬深いジャンルだな
>>836 再生に嫉妬してる人がいるのはよくわかる
まあ約1名なんだろうけどw
嫉妬深いんだろうね
再生が嫌いなのに再生スレを毎日回遊して監視しなきゃならないくらいには
嫌いなら捨て置けばいいのにw
段々諮問マンセーがうざくなってきた
諮問マンセーなんてあるか?カワイソスや騙されフラグならわかるが
>>840 触っちゃダメ。itmnhtが切り口変えてきただけ
それ書いたの自分
マンセーという言い方はおかしかったかもしれないが
ちょっとカワイソスに必死な感じで不快感すら覚えてきたんだよ
頑張ってプッシュして人気出そうとしてないか?という意味でマンセーと入れた
itmnhtは認定されそうになると、先手を打ったつもりか
他の人をいつもの人扱いするとか基地害認定するという
小技を使うようになってきたので注意されたし
試問マンセーされてると思わない
あれは仲違いの原因が解らないようにしてるんだと思う
今のところ試問側もあさり側も怪しい所はあるな
正直なところ着地点がある程度見えてる諮問との因縁より
まったく読めない白の動向の方が気になる
まさか本当にリサイクルされるなんてなー、しかもこんな早くに
しとぴと比婆利って気が合いそう
本当にシモン関係がカプも何もかもダメになってきた
あそこまであからさまだと酷い
掘り下げすればあからさまだといわれ
掘り下げないと描写が薄いといわれる
諮問が贔屓されているという事をいつもの人がなんとか広めたがってるのはわかった
必ず自分は〜に思えてダメではなく
原作自体がこうです!と言いたがるね
こまめにアジトの描写が入るならシモン内カプ増えないかなと思ってたけど
あの感じだとせいぜい加糖閻魔がちょっとくらいかね?
その加糖も巣ぺード絡んでて不確定要素多いし厳しいかな
個人的に継承編おもしろいけど不思議なくらい萌えがないなあ
諮問に関してはまだ明らかになってないことが多すぎるしね
バレスレでは相変わらず雲雀アゲ激しいな
雲雀アゲする奴って他の脇キャラも必ず下げるし氏ねと思う
最近あちこちにいろんな工作員がいて荒らしてるからな
雲雀アゲの奴は工作員には見えないね
同意レスが続かないことからしても
みんな状況は分かってると思うよ
とにかく荒らしたい子がいるのは確か
>>855 バレスレ以外でもageキャラとsageキャラは毎度同じ
脇役でsageられないのは比婆だけ。たまに耶麻ageもあるけど
残りメンバーが全員勝ってもいいだろうけど
それだと最初に引き分けて連れていかれた兄が悲惨→
後一人ぐらいは負けか引き分けがあるだろうって事で
語句が負けるんじゃねーの予想になってるんだと思うが
比婆のはageというより予測という気も
比婆自体が負けるとアイデンティティ崩壊キャラであまり自由度がないんだよね
まあ一回ボロ負けしてみればいい
しかも相手は女ときたらキャラ厨発狂だろうな
比婆利の場合は一度ボロボロにされたらもう負けないと思う
プライドがどうのってシーンもあったし
他のキャラみたく、負けて成長するようなキャラでもないしね
尼野はセオリー崩さないので有名
とある箱動物アンソロを見て『カプ要素なしのアンソロなのに
濃厚なカプ描写盛り込んだ耶麻語句キモイ憎いトラウマになった!』
などとあちこちで騒いでた厨ちゃん今ごろ何してるかな
最近そのアンソロを見る機会があってすぐにこれかとわかったけど
あのとき厨ちゃんが、特定できるぐらい叩きまくってた描き手は
語句受など一度も描いたことがないバリバリの別カプ作家だ
語句と耶麻が出てきたら全部耶麻語句に見えるってどれだけ好きなんだよ
アンソロも叩きも知らないから何とも言えないけど
耶麻語句に詳しくなかったら
耶麻語句で活動してる作家かどうかは分からないと思うよ
変な日本語になったな
まあ耶麻語句書いてたら耶麻語句と思うんじゃない?詳しくなかったら
トラウマになった同人誌スレで自演してるのを見た気はするが
そこでははっきり耶麻語句とは言ってなかったと思う
ただ、ジャンル者が見たら何のアンソロかはわからなくても
どのキャラが出てるのかはっきり特定できるように書いてあって
「この話さえなければお宝なのにorz」と繰り返し書いてた記憶
もちろんアンソロを読んだ人ならそれが耶麻語句だとは
カケラほども思わない(実際耶麻語句じゃない)内容
個人的にはあれはむしろ耶麻語句者がここぞとばかりに
耶麻受を叩きたくて特定情報いっぱい出してたのかと感じたな
よーわからんがアンソロに別カプ要素がある作品が掲載されてるのは珍しくもないような
トラウマスレのって何だっけ
売りが耶麻の精液をミルクと間違えて舐めるネタなら見た記憶がある
>>868 それを耶麻語句キモい!って言ってた人がいるって話だと思った
で、耶麻受じゃん…?ってツッコミがきてるのかと
ためしにトラウマスレの2008年頃の過去ログ漁ってみた…ら
流し見だけで軽くトラウマ植えつけられそうになったorz
あのスレでこの内容は『具体的に晒しても許されるスレ』を
探して流れも読まずに投下した私怨晒しだろうね
実際スレでも誰にも触れられてなかった
***
541 :トラウマ :2009/01/13(火) 01:06:41 ID:Juctn6EcO (1 回発言)
ある作品の動物(正確には違うが)を中心としたアンソロの中での話
動物がなにか床についていた白いものを舐めていた
飼い主(正確にはry)は牛乳を欲しがっていると思い、与えたが飲まない
その部屋は牛乳好きのBのものだったので、AはBが牛乳をこぼしたと思い片付けをしろと注意したが、Bはそんなことしてないと言う
汗マークが描かれたBのそばには丸まったティッシュが…というオチorz
この話さえ無ければお宝なのに…打っていて気持ち悪い
570 :トラウマ :2009/01/25(日) 18:34:05 ID:sXlvllKF0 (1 回発言)
>>541 今日のイベントでそのアンソロ買ったよ。
まさか楽しみにしていたこのアンソロだったとは…orz
なんで動物メインってコンセプトでこんな内容の話を書いたか理解できない。
本気で吐き気がしてきた。
***
>>863のはアンソロを読まずにこのレスだけ見て
勝手に耶麻語句だと思い込んだ厨ちゃんなんじゃないか
↑だけみたら明らかに耶麻受が嫌いな人の書き込みに見えるw
ずいぶん昔の話だっんだなー今さらどうしたんだ
最初に持ってきた子が厨だわな
正直何が言いたいのかよくわからん
うりがメインのアンソロで耶麻語句書いてた奴がいるキモイ!
って言って暴れてた厨ちゃんがいたが
あれは耶麻語句じゃないよね。なんでも耶麻語句痛いってことに
したいんだね。やっぱ耶麻語句はアンチの方が痛いね
>>863 いろんなカプの作家が描くようなアンソロなら
耶麻語句に詳しくない人が見たら耶麻語句って思う作品が
載っててもおかしくないんじゃないの
>>864-865、
>>867 元レスは耶麻語句アンチの仕業じゃなくて耶麻受アンチの
私怨にしか見えかったんだけど…
>>866 まとめると
『昔の話だから耶麻語句アンチが痛かったことにしてやろう』
と画策した耶麻語句者が、ログ持って来られて実は逆だったと
ばらされて涙目、ってことかとw
やたら耶麻語句は安置が痛い!なレスがくると、あーまたかーwって感じだね
耶麻語句(語句受け)は実際ちょっと攻撃的というか、ヒガミがちな人は多いかも
初期に活躍した攻撃的カプの嫌がらせを受けつづけた
過去があるらしい(これは他カプの人から聞いたので怪しいが)から
被害妄想がたくましくなっちゃってるんだろうね
耶麻語句ェ
>>870 耶麻語句か耶麻受けかしらないけどアンソロに入ってた
その話はたしかに気持ち悪いな
他カプから聞いたと言い張る誰も知らない話を、さも真実かのように理屈付けて
〜な過去があるらしい〜で可哀想な耶麻語句は被害妄想しちゃったのね★
ってか
攻撃的カプはまさに自己紹介ですね耶麻語句さん…
耶麻比婆が酷かったのは初期だけだからなぁ
耶麻?
初期の耶麻比婆が酷かったとは確かによく聞くけど
自分オフから入ったからオンでどれほどの
暴れぶりだったのかよくわからない
別に耶麻語句だけが被害受けてたわけじゃないんでしょ?
オフでは…まあ一部酷いのはいたがw
まあ何にせよ、初期だけどころか初期から今の今までずっと酷い耶麻語句が
他カプどうこうなんて図々しい事言うなっての
>>884 そんなこと言ったら
『痛いのはカプではなく個人。カプで括って痛いというなら
再生に痛くないカプ、厨じゃないカプなど存在しない』
っていう人が出てきちゃうw
あの正論ぶった擁護もいかにも耶麻語句って感じだったよな
>>883 凄くマジレスすると
耶麻比婆に強烈な奴がいてヲチで話題になってたってだけで
カプ全体がどうというわけでもない
耶麻比婆がオンでやらかしたことで印象に残ってるのは
2の本スレで同人サイトの話を堂々としていたことと
耶麻の中の人のブログのコメ欄を閉鎖させたことかな
馬比婆もアニメの公式ブログのコメ欄閉鎖させてるし
だからオンで一番迷惑かけてるのは比婆受けだと思ってる
はいはい耶麻語句乙
本来の人気層には圧倒的人気な黒
そんな彼女をちゃん付けもしくは様付けで呼ばない
好きになれない人は再生を読まなくて良いと思うの
はいはい耶麻語句乙
今なら何言っても山語句認定されそうだな
比婆品
別に品にいい意味でも悪い意味でも矢印出してるキャラなら
それこそ語句とか無垢とか利簿とか耶麻とか馬とかいくらでもいるだろうに
なんでよりによって比婆品が再生でも品受けでも最大なの
未来編では現代比婆品って会話すら皆無だったのに
なんでか
>>892みたいなこと言う人って大人比婆の事は無視なんだね
比婆カプ使って話題そらしやめれ
ここは耶麻語句以外の話題をしてはいけないスレだったのかー
だって使い古された内容で比婆品叩きのテンプレなんだものwww
実際にこんなこと考えてるカプ者なんていねーよ
w
はいはい耶麻語句
>>893 大人比婆が興味をもってたのは未来編での大人品であって
パラレル化した以上現代品とは=にはならないんじゃねーの
なぜ現在だけに限定してるのかわからない
最近の比婆利は特定の誰かに興味持ってるように見えない
大人比婆利は利簿には相変わらずで品のことはしっかり認めてて
躯には執着してて、ほかの守護者にもそれなりに興味ありそうだったし
結構他人と関わってたんだけどな
比婆は無垢に執着してるというより仕返しし終わってないから
機会を狙ってる感じだな
比婆をツンデレとか言ってる人がきもい
興味のある相手には常にデレ全開に見えるわ
ただ『自分を一番愛してる』の典型みたいだから
一度に一人ずつにしかデレられないっぽいが
耶麻語句って絵うまい人いないよね
はいはい耶麻語句乙
>>902 比婆のデレなんて理簿以外の相手で見た事ない
いや、だってほんと、絵が雑なのが売りなの?ってなのばっかり
話がおもしろいのか?
壁サークルでさえ絵を売りにしてないっぽいしな…
>>906 それは昔から言われてたよ
雑食回線がツイッターでネガってるのも見たことあるし
耶麻語句は数の割りにレベル低いよね絵も話も
無理やり比婆カプに話題そらしするから嫌われるんだよ
盛り上がってもいないのに話題そらしも何も…
耶麻語句の話なんかどうでもいいわ
つーか耶麻語句の話を続けたいならいくらでもすればいいんじゃね?
誰も止めてないぞ?
今週のはここで前に話題になっていた語句が盲目か
どうかって事に決着ついたな
あと語句にノマが来るとはおもわんかったw
盲目じゃなくて盲信の間違い
黒のような美しい忠誠では無いのは確定したな
はいはい耶麻語句
>>901 術士(無垢)が嫌いすぎて逆に幻術に詳しくなったり
動向探ってたり梟を無垢だと見抜いたり
黒を助けたり、結構こだわってると思うけど
何を執着というかはわからんが
本誌、語句品語句はもはや語ることもなくなってきてる気がするw
語句は品が強固のこと好きなの知ってたっぽいが、
これはカプにちょっとでも影響あるんだろうか
黒以外中身が空っぽだからしゃーない
>>915 強さをもとめる比婆が自分の弱点を克服するのは
当たり前のような気がするし、10年後比婆は現在よりずっと
他人と係わってるからなあ
あと黒を助けたのは計画に参加してたからなのと
いくら比婆でも死にそうな人を助けられる方法を知ってるなら
見捨てないでしょ
執着というほどの関係じゃないと思うけどライバル心はもってるんじゃない
今週で語句論争に決着ついてよかったじゃん
このスレで議論してる時に継承編で予想してる人多かったけど
なんで耶麻語句の人ってあんな無駄にプライド高いの?
キチレベルのサークル多すぎ。
はいはい耶麻語句乙
どうして再生のキャラは黒以外自己中なの?
それはあなたがいつもの人だからです
意味不明
はいはい耶麻語句乙
黒の魅力に嫉妬か
感想サイト見ても今週評判いい気がする
ある意味心理戦?
はいはい耶麻語句乙
完全に再生落ち目だな
誰がどう見てもオチ目でしかない
前も誰か云ってたけど、荒し方のタイミングとか話題の反らし方とか
流れ見てるとやっぱいつもの人って耶麻語句っぽいな…
一番人気の黒を主人公にしたら良いのにと思ってる人がほとんどだから仕方ない
ソウデスネー
もう全部耶麻語句乙でいいよ
でもそれだとなにも始まらんのよねー
ここの需要がないのかっていう
実際ほとんどのレスが耶麻語句による工作だからなー
語句受けは今回ので語句品愛ガチ確定が気に入らないんじゃないかな
品に対する気持ちは自己満足!が唯一の言い訳ってか逃げ道っぽかったから
何だ、
いつもの毒厨は耶麻語句厨だったのか
そろそろ本気でいつもの耶麻語句対策した方がいいんじゃないか?
ろくに会話もできなくなるぞ
わざとらしい煽り荒し方とかそのタイミングとか、あからさまだよね
以前の流れでもなにげに耶麻語句擁護したりしてたし
いつもの人は耶麻語句も好きなんだと思うよ
それプラス今週号の語句品エピに切れた語句受けが便乗で混ざってるのかもだけど
なんでこのスレの住民はそんなに語句受け嫌いなんだw
あと今週は語句品にも品語句にも燃料だったと思うけど
黒嫌いなのは醜い嫉妬厨以外いないからね
全ての人が黒大好き
黒の為に再生読んでいる
今なら何を言っても耶麻語句認定される予感
>>939 語句受けつか山語句じゃね?
品語句には普通の燃料だろうよ
品語句ってふだんはだんまりなのに語句品燃料みたいなもんがくると
自己主張するんだな
はいはい耶麻語句耶麻語句
マジレスして再生は他漫画より萌え製造機扱いな人多そう
YAMA☆GOKU OTSU
バレびっくりした
どうやって戦うんだろ
>>944 AB燃料とBA燃料の違いをヨロ
ちなみに今までここで攻め/受け燃料だろ!と認定されたのはことごとく外れてるよ
猫語句しかり、比婆の手錠しかり
>>949 世の中には矢印を出してる方が受けなのはどうしてですかと
本気で質問してくる人もいるって事だ
>>944だけど思ったことをそのまま言っただけだからw
語句品燃料だよねってレスがたくさんつくと品語句にも燃料だよね
って言う人がいる以外で主張見ないなと思っただけ
逆に語句品に悪い燃料かなんかの時は何か言われるのは
語句品だけだなとおも思った
それだけ語句品に嫉妬メラメラって事なんじゃね
特に語句品以外の語句カプ(ほぼ耶麻語句と品語句)は語句品に対抗心強いし
耶麻受に憎悪を燃やす連中が多いこと考えても
このスレで工作してんのは耶麻語句以外ありえないだろ
>耶麻受に憎悪を燃やす連中が多いこと考えても
耶麻語句はマイナー連中叩くまで余裕ないのかwwwていうか見た事ねぇwww
>>952 別に語句受け厨っぽいレスがあったわけでもないのに
今週号の語句品にキレた語句受けとかいうレスがあったから
品語句は喜んでんじゃないの?と思っただけ
自分も品と語句のカプだったら語句品がまず思い浮かぶし、
語句品燃料来たねぐらいの流れだったら別に何も言わない
まあ品語句に限らず逆王道は王道意識しまくってるとは思うけど
ヲチで耶麻受の話が出ると確かに耶麻語句が
どこからか大勢湧いてきてイキイキと叩き始めるよな
まあ耶麻語句の叩き話題持ってくるのも耶麻受だから
おあいこというか、目糞鼻糞なんだがw
黒以外性格屑だからね
自分の事しか考えていない
あなたも私も耶麻語句耶麻語句
みんなみんな語句受けな〜んだ〜耶麻語句な〜ん〜だ〜
作者は黒受けか、品が貶されている同人、夢小説を読んで面白い作品の勉強をしろ
バレヌレれもいつもの人が腐だと言われてた
やっぱ耶麻語句なんかな
れも?
語句春厨が来週のバレがあれなのに何もレスしてないんだな
所詮はホモの語句品より、語句ノマとして珍しい絡みの語句しとのが
脅威だと思うんだけど
気持ち悪すぎる展開にレスする元気もないんだろ
色々と作者が諮問マンセーに力入れ過ぎて自己投影の域だし
品がただ山元を自分がちやほやされたい為に利用してきただけだと判明しちゃったし
黒以外他人を考えられない
はいはい耶麻語句乙
適当に逃げたいのは分かるけど
そう言っている時点で事実だと認めている証拠なのに気付かないの?
はいはい耶麻語句乙
ただの荒らしに見えてきたw
語句品公式おめ
いつもの人は相変わらず妄想に逃げてるんだなあ
そこしか逃げ込む場所が無いから
今回の展開はいつもの人に同意しとくわ
今回面白いよ
まさかの閻魔登場だし
スペードってどこで出てきた?
ジュリーに憑依?してるんじゃない
>>977 それは黒夢が無垢と一瞬見間違えたから?
>>978 あれは見間違いじゃなく事実だと思うよ
プラス影でシモンを操ってる黒幕?と思わせる描写があるから
ジュリが生まれ変わりとか憑依ではなく意識がシンクロとか
考えられるパターンはあれどスペー通絡みなのは間違いないだろ
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
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