【ダサイ】バタフライ総合スレPart14【新ロゴ】

卓球用具の総合トップメーカー、バタフライブランドのタマスについて語るスレです。

バタフライホームページ
http://www.butterfly.co.jp/

(前スレ)
【ﾃﾅｼﾞｰ80】バタフライ総合スレPart13【ﾌﾛｲﾗｲﾝ】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1350796546/
【ﾌﾚｸｽﾄﾗ】バタフライ総合スレPart12【ｵｰｿﾄﾞｯｸｽDX】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1307878419/

2get

>>1
乙だけど早漏すぎ

ぐわし！

どっち使うんだよ

水谷sz高いけど一回使ってみたい

なぜ張szよりちょっと安いのか

こっちが本スレだろJK

ボルコデフェンダーが45000ぐらいだったな
もうすぐ追い越すよ

タオバオにある選手用(笑)のラバーが10万くらいしてなかったか？

G3発売ﾏﾀﾞｰ?もうジャスポとかでも売ってないんだよな。

丹羽君はしょっちゅうラケット変えてるみたいだから、丹羽モデル出すのは難しいかな

タオバオは偽物おおすぎて怖いな

ティモシリーズみたいに丹羽シリーズ出してほしい
丹羽zlc=アムルタート
丹羽zlf=劉詩
丹羽alc=ビスカ

80fxがでて出つくしたけど次どうすんだろ

丹羽君は「人の名前のラケットはあまり使いたくない」
って言っていたらしいから流石に名前入りのラケットは作らないはず

でも蝶は本当に値上げして丹羽シリーズ出しそうで怖い…

それって自分のライバルの名前が入ってるから嫌だって意味じゃないの？
全日本で水谷隼のラケットを使わずにあえて特注ラケットで出てる人達みたいな

全日本で水谷隼のラケットを使って、水谷に勝って優勝した人もいたような記憶が

ラケットの名前が気になるのは用具オタだけ

>>15
マハルタートのことか

スーパーZLCにテナジーは一度試打したいなぁ
インナフォースのALC使ってるけどもう少し伸びが欲しいから迷ってるんだよね

テナジー80ＦＸ、よさ気やね。若干軽いみたいだし。

そうなのか
おれはバックに80で満足しているけど、より一般受けしそうだな

初心者に使わせると面白いかなー>80FX

>>17
わかってると思うけどあれアムルタートちゃうで。

>>22

>>22
吉村が水谷隼のラケットで優勝した時に蝶の連中が
「吉村真晴選手使用優勝記念ラケット」構想があったらしくて
名前の「真晴」とアムルタートやハルワタートをもじって「マハルタート」としていたらしいぞ

ファッ！？なんで出なかったのか？

ムジタニの心中を察してやれよ

>>26
別によくねと思っちゃうｗｗｗ

てかそれ有名な話なん？ソースは？

普通に作り話だろ

2chのネタレスだと記憶しているが…

ムジタニのフォアラバーがプラスチック対応の新ラバーだとか簡単に騙されてるからな〜・・・俺も・・・

危うくムジタニだけ新ラバーなんてズルイってムジタニ叩きを盛大にする所だったぜ・・・

ロンドン五輪の時もボルの使ってるラバーがテナジーっぽくなかったよね。照明の関係で。この経験からワイは騙されんかったで。

サイトのカタログでSK7の平均重量が85gになっちゃったね。
目の詰まった木が取れなくなったか？

単純に今の重たいラバーに合わせてじゃないの？
こないだ買ったsk7がちょうど85gだった。でも他の在庫は97gで重かった。

エキストラと同じ重量になったのか。スレイバーの特厚を両面に貼っても軽いからうれC

今マリエキ使ってますが、SK7の弾みは同じくらいでしょうか？
マリエキの打球感が合わないので試して見ようかと思っています。

マリエキとskじゃ全然違う
マリエキはしならせてとばすラケットでskは板があまりしならなくて板自体に弾みがある
たとえカタログ上の弾みが同じだとしても弾み方が全然違う
でもマリエキの打球感が嫌なら変えてみてもいいかも

なるほどね。
重さも今のマリエキと同じのがありそうだし、値段も高くないので試してみようとおもいます。
もしかして自分に合ってるかもしれないし。
ありがとうございました。

こっちが本スレなのでお間違いなきよう。

新ロゴがダサ過ぎ
このマークになったらユニフォームとかタオルとか買うのやめるレベル

>>39
自分も思った。世界卓球行ったとき目を疑った
ラケットとかも最近センスが悪すぎる。
個人的に蝶の中にバタフライの文字の旧ロゴが一番好き。ラケットのエンブレムも旧ロゴに戻して欲しいわ。

蝶がふわふわ飛んでる感じのロゴ作ってくんないかな…。
↓この動画の最初に出てくる蝶の動きを感じさせるようなロゴを…。
www.butterfly.co.jp/community/tv/detail/20120327.html

もうちょい躍動感溢れてたら最高。

>>39-40
よろしければこちらから不満の声を。
www.butterfly.co.jp/inquiry/

旧エンブレムのマイナーチェンジで良かったのにな
ゴージャス過ぎてスマホ時代に合わないのかな

カッコいい

http://i.imgur.com/RMtARVV.jpg
http://i.imgur.com/XIF1HFt.jpg

かっこいい

初期ロゴの文字なしでいいよな

http://i.imgur.com/bjwOYfI.jpg

いやまあぶっちゃけダサいことには同意だがロゴはなんでもいい
製品をしっかりしてくれれば
水谷SZLCでるみたいだし

宇宙人グレイの目にしか見えないわw

>>39
ほんまこれ

新ロゴは卓球王国の人がデザインしたらしい
しかもデザインはプロにまかせるべきだと大声をあげている

大金を払った蝶は犠牲者
もうタメになる記事が無いし王国は不買するわ

専門誌が中立じゃないってのはな…

前の非対称のはデザインとしたら秀逸だし完成形だと思うわ。
次はレトロモダンか創業ロゴをちょっと変えるかぐらいしかないのに、行きすぎた方向に振れちゃったね。
まあバタの製品は買わないから好きにしたらいいんだけど、
卓球界のトップメーカーがこれではねえ。

このロゴのせいで売上が落ちたら上層部も考えるかな？

まあラバーは大丈夫かもしらんがユニやタオルは危ないかもな…。

小股の切れ上がったタマタマω

ニッタクのうずしおマークだって、某タバコにクリソツじゃないか！

>>54
それは、いけない事なの？

新ロゴってゴリラの鼻の穴マークに見えるダサイ・・・

ロゴがクソでもウェアデザインがよけりゃあいいんだが。。。しかし。。。

>>57
今日ユニクロで錦織の使ってるテニスウェアっぽいやつを買ってきた。
やっぱシンプルで趣味がいいわ。

べつにユニクロにデザイン力があるとは思わないけど、
デザインをしたらクソデザインになるって分かってるだけ賢い。

∞無限大マークのほうが・・・

∞マークは既に商標登録されてそう

新しいロゴひどすぎわろえない…

>>49
浅葉は編集者でも何でもなく王国に連載記事を持ってるフリーデザイナー
デマを広めるんじゃない

浅葉がデザインしたのか・・・おれの中では評価落とした。

>>40
そう言われてみれば俺もラケットエンブレムがカッチョ悪い新ロゴになったのと
頻繁なモデルチェンジで廃盤だらけの近年

ここんとこニッタクばっかりで新ろごバタのラケットは一本も持ってねーわ

日中号スーパー再販はよ

ラケットエンブレムは旧蝶々タイプはコピーされまくりの対策として変えたみたいだす

その左右非対称も近年はコピーされまくりだから対策としての意味も込めての新ロゴちゃうん？

へー、バタの新ロゴはそんな理由があったんですか
ﾔﾌｵｸとかで出てくる黒蝶モデルなんかもチャンコロコピー製が出回ってるかもね

いずれにしろ用具厨の俺も、
最近はニッタクとＴＳＰで十分まかなっちゃうからどうでもいいけど

あの程度のデザインでバタフライからいくらもらったのだろうか？

マークもそうだけど字のフォント・デザイン・位置も最悪だと思う。安っぽすぎんだろーがよー！

商品固体の価格も高いし、ロゴやフォントもかっこ悪い
製品性能でも他社も負けず劣らずの時代
正直バタフライ製品を買う要素はないかなぁ・・・
中学校時代は憧れのメーカーだったんだけどね

蝶の羽よりも蝿の羽に近い

あそこのビラビラだ

そんなかっこ悪いか？
世界卓球観てからもう慣れた

タマキンみてえだ

鼻フック

たまたまω

水谷「強い選手は特殊素材+テナジーです。強くなりたいなら合わせて下さい。」
張継科「」

ノングルーでは、という事

wrmのロゴの次にひどいね。

>>78
　中国トップ選手は特殊素材一切使ってないからな。

　無機グルーでラバー自体弾むから、ラケットの弾み要らないのかも。
　
　ちなみに、使い古しのスレイバーFX（厚）・マークV30°に佳純ベーシック
の組み合わせで、パンク修理ゴム糊で何度もグルーイングしたら、クリッパー
ウッドにテナジー05FX・テナジー64FXよりスピードもスピンもかかるようになった。

　バタフライ数値で言ったら、スピード・スピン15.0以上だろうね。機械打ちなので
違いがはっきりわかります。また、卓球ロボが狭い部屋にあるので、打球音が耳に響き
まくりで、煩くてたまらなかったです。

　スレイバーがテナジー64のように、ラバー表面に粒が浮きまくりで、ラバー自体も大きく伸び
再度ラケットの合わせて切ったほどでした。

　ラバーの有効利用にはいいかもしれんが、ゴムのりは臭すぎた。

中国のトップ層は特殊素材使ってるんですがそれは…

あと俺もキョウヒョウneoにクレ565を塗って実験したことあるけど、弾み自体は劇的に変わったわけじゃなかった物凄く柔らかくなったけど。勿論中国選手用の無機グルーはもっと性能良いんだろうが、それでも特殊素材使ってるってことはやっぱり弾みは物足りないんじゃないか。

>>81
知ったかすんなや
死ね

>>84　（早く死ね）さんへ

　韓国経済は大変なようですね。在日の皆様はお帰りになったほうが
よろしいのでは（爆）

>>81はデタラメ過ぎ
水谷みたいなグルー妄想発言www

>>81のoWE8jUqpはこいつｗ

180 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2014/06/07(土) 21:58:47.49 ID:oWE8jUqp
　おすすめは、今度出る水谷隼スーパーZLCに、JUICで販売している「グリズリー」
と同社販売の「ゴリラ」が最強。

>>85
おっ大丈夫か？大丈夫か？

>>86
　
　尊敬する水谷隼氏と同一視して下さり、誠に有難うございます。

>>87

　いやまじでアンチ粒高使えなくなった後、これ使ってるが最高だよ。
　どんな攻撃も左右に打ち分けられるし、サイドスピンは完全無視できる。

　俺も今から始めるなら、迷わずこの2枚か、高くて使ったことないが「ABS」
を選ぶ。

　攻撃全盛な今だからこそ、守備それもカットマンじゃないアンチが面白い。

はいはい、どっか行けよ

>>90

　お前こそどっか逝け”！

仲良く頼むぜ


スーパーZLCがかなり高いが値段の価値があるのか微妙だな…。


オフチャロフ選手には勝ってるけど、ALCのボル選手には負けている。


健太選手もALC

スーパーALCは開発されないのだろうか？

alcの密度を上げたら重くなってしまうのでは？
しかも作っても弾みは他のと変わらないんだと思う

「ALCのボルに負けた」ってことが判断基準になるん？

そもそもalcって何がそこまですごいのかね。
かといってzlcもややコツコツして弾むかなといったくらいで
革新的と言った感じはしない。
alcは俺が卓球始めた10年以上前から今迄ずっと
蝶の主力素材で今でもトップ選手御用達だよね。
やっぱそこまですごい素材なの？

そんな俺もビスカリアや孔令輝SP使ってるalc贔屓だけどさ、
下手なせいか当たりが軟らかい割に弾むかなってくらいにしか分からない。

www.butterfly.co.jp/community/experts/detail/201206.html

うーんこの

>>96
いつ見ても微笑ましいｗｗｗ

つ　　三ω　　（゜ω゜）

>>93
多少重くなっても、粘着ラバー貼らなきゃ重量は大丈夫だと思う。


>>94
他にも世界ランク1位の許選手を一番追いつめた健太選手がALCなのも判断基準かな、、スーパーZLCの値段は妥当と思うかい？


まあ、たしかに全日本で優勝してるけど…中間の値段のALCの方が世界では実績をあげている。
ってかALCの中ペンや日ペンがないのはなんでなんだろ？

>>99
前あったじゃん。廃盤になったけど。

中国ではまだあるよ
最近出た中国バタフライ１０周年記念モデルがＡＬＣの中ペン
タクシームも名前は違えどまだある
国外ではまだＡＬＣが人気なのかな
コスパを考えたらバランスは良いよね
ＺＬＣと圧倒的な性能差があるわけではないし
バタフライの中国サイト見てると欲しいラケットばっかり

グルーとかうざいから、いっそのことラバー廃止
テニスやバドミントンみたいにガットにすれば解決。
もしくは表ソフトだけにする。ただし粒の高さは８ｃｍまで可にする　等

>>102
環境のため台廃止、ラバー廃止、ラケット廃止でいいよ

プラボール対応の新製品発表まだ？

>>102
卓球の最大の魅力である回転が無くなるう

>>102

>粒の高さは８cmまで可にする
もはや「粒」じゃないなｗｗｗ

モップだよな…

ラケットはザイロンのスリッパな

黒板消しにグルーしみこませる

ラバー製のガット

独自技術により従来の2倍強く張れる

超テンション！

結局プラスチックボールって、セルボールとほとんど違いがないんだろ
だったらプラボール対応の新製品で〜すなんて謳い文句使ったら、
消費者が事実誤認するからアウトだろ

界王★まくり 試合:1180 Rate:1986.52 メダル:0枚 待合室 原点Rは1500 東風荘ソース有！！！！！
超絶まくり波 試合:589 Rate:1988.01 メダル:0枚 待合室 ！！！！！
なきまくり〜 試合:2605 Rate:1986.59 メダル:0枚 待合室 ！！！！！
聴牌した気分 試合:1316 Rate:2047.89 メダル:0枚 待合室 ！！！！！
適当！！！ 試合:2644 Rate:1987.15 メダル:0枚 待合室 ！！！！！
紅！！！ 試合:707 Rate:1988.12 メダル:0枚 待合室 ！！！！！
まくり初号機 試合:339 Rate:2091.68 メダル:0枚 待合室 ！！！！！
ふりまくり〜 試合:3898 Rate:1875.38 メダル:0枚 待合室 ！！！！！
パルプンテ★ 試合:2632 Rate:1962.76 メダル:0枚 待合室 ！！！！！になったんだぜ9キャラ証明でさらに見えない実力が高まったのは確かだ合計15910試合だ！！！！！
現在それは金龍雀 試合:1597 Rate:1901.41 メダル:0枚 待合室 ！！！！！で日本人女子の皆さん応援麻雀力の高さ更新流れのある書き込みをしているが休止中だ！！！！！
究極最強無敵の真の超弩級明鏡止水！！！！！
俺に反論するなら同じように見えない実力の占める割合の高い麻雀力の高さ証明した上で東風荘上級フリー対戦卓で俺の見えない実力の正面に立てや雑魚雀力が蹴り砕いてやっから笑カスカスカスカス証明はまだか？！！！！！
俺は究極最強無敵の真の超弩級超絶強気なんだわ麻雀でかかってこいや蹴り砕いたるまだか早く証明せえやてめえ雑魚雀力の分際でこの野郎究極最強無敵の真のマジンカイザーダブルバーニングファイヤーでもあーる！！！！！
聴牌した気分7777777！！！！！
俺の気分で見えない実力は超弩級最強間違いなし！！！！！

>>112
「ちょっと」違えばいいのよ

いや、打球感とか普通に違うから。
まあ鈍感な人は38から40になったときも気にならなかったからね。

>>112
今日打ったけど、結構違うと感じたよ。
38mmと40mmほどではないけど

>>112
打球感よりも軌道が違うよ。

軌道は違ったな。
何回か空振りした。
ただ、メーカーによっての差もあるんじゃないかと思う。

プラボールは継ぎ目ありと無しの2種類あるんだっけ？その二つでも軌道が違ったりするんかね
どうせなら今の仕様から0.5g位重くすれば肉厚に作れるだろうし 継ぎ目無しボールで一本化しちゃえばいいのに

OEMすんの遅いね。

バタフライくらいはメイドインジャパンにこだわって欲しかった

>>121
セルロイドの時点で中国製なんですがそれは。
eshop.butterfly.co.jp/html/item/001/001/item91.html

メイドインジャパンにこだわってるのはニッタクぐらいだろ。

ファスタークはドイツ製じゃなかったっけ？

>>124
ピン球の話だろ

>>125
ああそっか

ならTSPもだな

なんだバタフライは現行ボールも中国製なのか
ＴＳＰもニッタクも日本製ボールの生産を諦めてしまったのが悲しいね
やはり特許の問題なのかな？

>>127
ニッタクはプラスチックボールも日本製なんですがそれは…。
www.nittaku.com/topics/detail.php?id=144


まとめると・・・
ニッタク　日本製→日本製
バタ　中国製→中国製
TSP　日本製→中国製

ニッタクのプラボールは中国製もあるんじゃないんですか？
http://world-tt.com/ps_info/ps_report.php?bn=1&pg=HEAD&page=NEXT&pageno=10

>>129
ガーン！知らんかった失礼ｗｗｗ
でもこの中国製のやつも日本製と同じく継ぎ目ありだな。
OEMするんだったらなんで継ぎ目なしのにしなかったんだ？

まとめ直すと…
ニッタク　日本製→日本製・中国製
バタ　中国製→中国製(未発売だけど多分)
TSP　日本製→中国製

※すべてのボールに継ぎ目あり

これでよし。

まあ、正直どこで作ってようが何でもいいんですけど。

>>131
身も蓋もない…。

でも特許料とか輸送費とかかかるせいで値段上がってそうでわいは嫌だ。

たぶんそこまで継ぎ目有り無しで変わらないのでは無いかと思うんですよね。
まあ普段ニッタク使ってて、急にＴＳＰになると確かにひどいボールだと思うけど、
ティバーだってそれ以上になんだこれと思うような重さですし。
モノによって多少違うのは仕方ないので。

TSPのボールってやっぱ評判良くないの？
俺も今まで使っててTSPのボールだけあまりバウンドしないって感じてるんだけど

>>134
関西では大正義

迷作ソルシオンも11月に廃番か

ラケット名の厨二臭さだんだん抜けてきたな。
ニッタクはあいかわらずだが

>>136
どこの情報？ソースの提供を尾根がいします

>>137
名前なんざ普段は見えないからどうでもいいよ
豚の鼻に見えるラケット振るよかいい

>>139
良く見ないと分からんな

ラケットが新ロゴになったら壊滅的にダサイ・・・

ピンポンの流れでバタフライエフェクトのPVを見てから無性にバタフライダンスをしたい衝動に駆られるんだが
グリコっぽくバタフライのポーズをロゴにするって案はどうだろう？

>>138
卓球ステーション

いつのまにかカトラス廃盤になっとる余計なことしかしねえな
こりゃ値上げで復活か

水谷隼SZLCがうちに来た
ボールをついてみた感じではアムルタート並みに弾むようだ

>>144
国際卓球オリジナルを市販品にしてもらえたらそれでいいな。

１万以上の価格差があるのにアムルタート並みでしかないと？

>>147
弾みが同じ程度でコントロール性能がアップしている感じ
期待通りだったよ

なんだ業者か

業者でもなんでもいいわ
ま、普通の人は買わないラケットだろう

どーりで。
アムルタートを廃盤にするなんておかしいもんな。

回転掛かるかな。SZLC

はたして３万以上もの決定的な違いがあるかだな
ラケットの高価格化が止まらない現状はどうかと

一円でもいらね

>>152
ボールはかっ飛ぶのに回転がかかってて驚いたよ

>>155
気のせいです

水谷はszlcにしてから明らかに球が速くなってるな

しかし卑怯だなー
発売よりかなり前から自分だけ使ってるなんて

※個人の感想です

>>157
気のせいです

>>157
なんでトップ選手が一般コンシューマーと同じにしなきゃならんのよ。

そもそも開発段階から関わってるのが普通だろうに。

コルベルSK7のレビューには笑ったな
板が全く同じのに説明文に騙されてか知らんがSK7よりもしなる〜て言う奴が続出してたからなw
>>157みたいな奴とかはモロにこう言うタイプだろうな

>>162
それはコルベルSK7という名前に
だまされてたレビュワーって人達が糞だっただけでは!?

おまえらアンチ隊はyou tube見てないのか?
szlcにしてから水谷の球が明らかに違うぞ
塗ってる疑惑も出たくらいだ

>>163
放っておけよ

>>163
塗ってません
気のせいです

コソコソ塗る奴は馬鹿だ！
塗らねぇ奴はもっと馬鹿だ！！

堂々と塗りやがれぃっ！！！

水谷モデルSZLCって、超超ぶっ飛びらしいけど性能チャートだと
昔のシュラガーみたいに一番上に来るのかな
もしそうなら、ジーコモデルSZLCの方が値段高くてはずみ控えめなんだよね
金メダリストのネームバリューで売るのか？

シュラガーより弾まないけど、一番上に来るだろうね
でも、廃番になったアイオライトNEOの方が弾むように思う

板厚薄目なんだから、ぶっとびって言っても、特殊素材の中ではちょっと飛ぶ方って位置付けだろ

でもないんだな
アムルタートぐらい弾む

ttp://world-tt.com/blog/yu/2014/07/10/zlc→alc。特殊素材は2強時代/
これが面白かった
上級プレイヤーからしても、必ずしもzlc>alcって訳じゃないんだね

>>171
ボルがalcの時点で普通に考えれば当たり前だが
王国は間違った思想も多いところが残念

用具提供されてないのが普通だと思うんだが
今月の自腹買いって堂々と銘打ってるのがちょっと
反感買わないのか

提供でなくとも、普通なら会社の金で買うところを自腹で買うのは用具好きだからで、そこがウリの連載でしょ
消費者的には儲かってないだろうにがんばってるなと思うよ
もし提供してもらえるとしても連載と趣旨が合わなくなるんじゃない？

水谷SZLCのグリップエンドのエンブレムがハエマークなってるいやああああああああああああああああああああああ

ハエの機敏さ素早い動きはすごいものだけど…


うーん、前の前のグリップロゴの方が本物の蝶に近くて良かったかも

新ロゴは黒と白で高級感をだしたいのかもしれんが暗い色だと蝶というより蛾のような雰囲気かも

鮮やかなアゲハ蝶みたく黄色等の目立つ明るい色の方が個人的に良い気がする。

>>175
そうなんだよな
当然のことながら、おれの水谷隼SZLCもw

いやあもう多分バタフライのラケットは使わねーわ。
ペンだし他にもいい企業いっぱいあるからね。
ダーカーとかダーカーとかダーカーとか。

クランパSTでじゅうぶん

水谷隼szlc買おうか迷ってたけど
ハエの新ロゴは嫌なのでSTIGAにします

>>178
ア、アームストロ・・・（震え声）

コ、コクタ

>>176
荘智淵＆陳建安「呼んだ？」
tt-racket.com/items/317246
tt-racket.com/items/317233
>>180
HPの左上にあるやつがさらに鋭角のフォルムになって威圧してくるんだぜ…。まじこえぇよ…。
>>181
サブで使ってるよ！合板は割れにくくていいね！

もうバタは過去のラケットの復刻だけにした方がいい
デザインなんかもちょっと前のティモスピあたりまではよかったけど急にダサくなったのはなぜ？どうしたの？

>>184
デザイナーがダークサイドに落ちちゃったんだろ(適当)

>>185
ちゃんとしたデザイナーカムバックしてくれって感じ

高いわダサいわでなにも言えんわ
もうこの際茶色グリップに黒背景金文字でいいよ

それが若者には受けてるんだよなあ…

蝶より全体的に糞高くてグリップが比較的シンプルなスティ○も若い人にウケてるし
結局ただのブランド力って感じ

>>187
若者じゃなくて中学生だろ？

3つくらいクラブ掛け持ちしてるけど
バタのロゴがどうのとか気にしてる人に会ったことがない

>>190
卓球やりに行ってんだからわざわざロゴについて話す場面なんかないだろ
この掲示板とクラブじゃ全然違うに決まってんだろ
リアルでロゴがあーだこーだ言ってたらキモいわ

ここはリアルではできないキモい話をする場なのか
理解した

結局、プラボール対応の新製品＝秋の新製品ということですか？

蝶の青×ピンクのサイドテープ復活してくれないかな
あれが数あるサイドテープの中で唯一かっこいいと思う
他のはガキくさ

>>187
受けてねーよｗ　ガキだからこそダセーデザインは勘弁だ
工房なめんな

うわ

そうか？看板のラケットはそこまでデザイン悪くないんじゃない？

>>197
残念ながら悪くないと思っている君のセンスが悪いよ
中学生かな？

見た目・デザイン、多少は良いにこしたことはないけど、使う人間の中身・人間性、実力の方が大事かと思う。

>>199
いきなり内面とかどうした？
デザインについてのお話しようや

ハエのマークも見慣れてしまえばそれまでさ
ソフトバンクの〓と一緒、あれも最初はなにこれと言われてた

B社のラケットは打感がぼんやりしてるのが多い。
好みの問題かもしれんが、T社のSWATやASTRON REDとか、捉えた感じがいいんだがな。
B社でこのようなラケットがあったら教えてほしい。

>>202
T社ってどこ？TSPならY社でしょ

SK７とかティモボルW7ぐらいしかないんじゃね？
それでもぼんやりしてると感じるかも知れんが

そもそも蝶のどのラケットがぼんやりしてると感じたのかが書かないと勧めようもないだろ
しかも「多い」って書く事は何種類もあるって事だろうし

何がぼんやりしてるのかが分からない

>>202
インナーフォース系ならベースがコルベルでアユースだし掴む感覚とかはあると思うよ
あまりスカスカ感はなくてしっとりしてる

重めにすれば尚更良い

>>203
失礼しました。

>>204
SK7とW7は試しました。
とらえて運ぶ感覚が全くしません。おっしゃる通り、ぼんやりです。
それと操作性も悪かったです。薄いブレードの方が好みのせいなのかもしれませんが。
ラバーは、ヴェガ EUROPEとヴェンタス スピンです。

>>206
強打してみればわかります。振動がなくパシッと掴んで打ち込めるか、ぼんやり手応えがなく飛ばしているかは。

>>207
試してみます。ありがとうございます。

>>205
SK7とW7は購入して試しました。
他は5本程度、知り合いに貸してもらって試しました。
どれも5枚合板か7枚合板でしたが、商品名はちょっと覚えていません。

>>208
Tでも別に問題ないと思うよー
むしろそっちのほうがわかりやすいと気がついたｗ

昔からそんなもんさ
ただぼんやりした感覚だから表、裏、軟らかい、硬いの許容範囲が広く割りとどんなラバーでも合わせやすい物が多い
特徴が無いのが特徴と言うか際立って個性的だったり変なラケットは無いね

あとはスワットもそう(確か中国の工場)だけどＴＳＰ、ヤサカ、ニッタク等は中国やヨーロッパの同じ工場からのＯＥＭラケがあるからバタフライだけ違う感じがするのかな？こちらは何本も使い比べて無いから推測だが

メーカー縛りがあるならバタフライの人に聞いた方が確実では。。

とりあえずコルベルスピードあたりを勧めておきます。

>>203
わかってるんだったらいいだろ

バタフライ＝タマス株式会社でT社でもあるからな…商品名で分かるから問題ないけど…w


しかし、SZLC高額だなー値段の価値あるかどうか試打したいけれど、ペンは出ないのかな？
SALCは開発されないのか？

>>214
外国(アジア圏)ではペンも売ってるらしい。国内だとラージボールの西本たんが使ってたりしたかな。

マークもそうだけどmade in china って入れたのは驚きだわ。

ttp://www.ittf.com/ittf_equipment/Balls_details.asp?ID=7270

日本製でも中国製でもどっちでもいいけど、そもそもバタのは+ボールじゃなくてもmade in Chinaだろ。
というか変にmade in つけないで Japan なんて入れてる現行ボールの方が問題あるしな。
ごく真っ当な表記のしかたに変えただけだから、そっちの方が評価できる。

やっぱ今のボールはJAPANてつけとけば売れるだろうってことなのかな。
SUPER・ZLCに張継科つけたりフツーのラケットなのにひたすらガシアンつけたりと一緒か。

ttps://pbs.twimg.com/media/Bqep4AwCIAA4x7Z.jpg
ドイツのメーカーだからGERMANY
別にドイツ製とは書いてないので勘違いした方が悪いって事ですかねアンドロさん

今までロゴがダサいとかどうでもいいだろっておまえらのやりとりを馬鹿にしてたけど
本当にダサいな新ロゴ
おまえらゴメン
卓球王国を読んで水谷SZLCの買う気が失せた

元々買う気もないくせに

>>221
ひねくれてんなお前

新ロゴだった・・・（ ＾ω＾）
http://mytabletennis.net/forum/uploads/26244/CAM00358.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/worldrubber-guchii/imgs/4/6/46ddecfe.jpg

>>223
ttp://yamaguchi.diary.to/archives/51802614.html
ここね。やっぱ新ロゴの評判よくねえな。

水谷SZLCとかいらないから昔のラケット再販しろよ
そういう需要はかなりあるだろうに
とにかく新ロゴもそうだけど、それ以上にグリップデザインがダサ過ぎて買う気になれん

今のラケットを売りたいのに再販なんてするわけないやんw
ビスカリアが欲しいならティモボルALCを買えとゆーこと

>>226
なんで今のラケット売りたいの？

ビスカリア欲しいならビスカリア買えばいいんじゃないの？

基本国内販売終了してるからだろ>ビスカリア

今の高いラケットを売った方が利益が大きくなるからだよ。
1万のラケットと3万のラケットどっち売りたいか考えればわかるだろ？

>>229
高いラケット売れば利益あがるってわけではなくないか？そんな単純？
素材が高いというのもあるが、高ければ買う人はかなり限られるし、一万円のラケットのが数は売れるやろうし高いラケット売れば利益あがるってのは単純すぎやない？

安い物の選択肢、減らしてるんだよね。

昔のラケットは木材が良質だったな

ラケットの値段の平均値あげて一万円のラケットを安くみせる作戦だな
昔は一万円とか高額ラケットだったのにな
ラバーも高すぎて競技人口減るんやない？

昔は木もつまってたね
今はラバーが重くなりラケットが軽量化してスカスカしてるけどしょうがないね...

>>230
あのさー、昔1万円だったラケットを今は1万2千円で売ってんの
売れる本数は2000円ならかわらんのよ、ぼうや

>>234
え、今は15000じゃね

日本人は金持ってるからビスカリアもタクシームも一般愛好家が特注で買ってくれるからありがたいよー
特注ビスカリアとタクシームをネットショップで流通させたから買ってねー

>>234
この人なにが言いたいのかまったくわからないよ僕...
>>235
しーーーーーーーーーーっ！！

相対的に特注ラケットが安く感じる
合板なんて2万切ってる。すげー安い

木材合版は今のところ良心価格
単板や特殊素材はよそで買えばいいよ

>>235
ティモボルALCは12000円だわ
ティモスピやビスカリアは10000円だった

>>237
レスつけんなカス

あ、俺235ね

>>240
チャ、張継科ALC…

15000円 張継科ＡＬＣ(全てのデザインがクソ・金儲けに走った駄作)
12000円 張継科(張継科選手使用ラケットwwwwwwww)
12000円 ティモボルＡＬＣ(ダサいグリップ）
10000円 ティモスピやビスカリア

木材ラケットはニッタクとSTIGAがボリに来てるから
新めで値段を上げてきたティモボルシリーズやコルベルスピードですら相対的にバタが良心価格にみえるな

>>225
特注で頼めよってことだろうな
メーカーからすれば金のないやつがグチグチ言うなと

シェーク使ってる人はバタフライに頼る人が多いからかわいそうすなあ。

名前は忘れたけど、角ペンの素晴らしいラケットがあるのね。
試し打ちしたら、もうドライブの威力が半端じゃない。
だけど、それを使ってるのは角度打ちのおっちゃん。
ラケットに食い込ませないから、宝の持ち腐れ。

>>244
ティモスピやビスカリアが一番いいわ

そうそう
最近のALCって弾まんよな
昔のより軽くなってるし

まてよ
今特注頼んだらグリップエンドのプレートは‥



しばらくは旧ロゴ消費に走るよね？

プレートぐらいはたいした値段じゃないから消費には走らんだろ
とりあえず、特注してみw

確　実　に　ハ　エ　ロ　ゴ

多分今年いっぱいくらいは銀ロゴで、来年ぐらいから黒ロゴに全部切り替えていく感じじゃね…？
そしてバタフライ信者も他のメーカーに切り替えていく…と。

購買意欲を下げるダサイロゴ

ゴリラや豚の鼻ロゴ

ラケットやウェアに付いてたら買わないわ

ここは貴重な意見もあんのに聞く耳持たんとあかんよタマスさんは

ここはタマスのお客様サポートにロゴがダサいってみんなで送るかw
本当に早く変えて欲しい

>>257
べつにいいよ

ロゴなんかを拘るのはお前らだけだよ

またお前か

>>257
んなもん既に送っとるわ！

水谷隼スーパーZLCのカスタマーレビュー
「このラケットを使用する前は、張継科スーパーZLCを使用していましたが〜」

うらやましすぎる。そしてこの人はどれぐらいの腕前なのか気になる。

え、ご本人じゃなくて？

さんまのまんまで、スタジオセットの後ろにある蝶社のミニ卓球台がなにげにアピールしている
偶然なのか、それとも何かのコネで置かせてもらっているのか・・・？

ＳＺＬＣはＺＬＣの硬すぎる感は軽減されるのだろうか？
ＺＬＣは長く使うつもりで奮発して買ったくせに硬すぎて断念という結果で
でも２年は使ったか？
木材かＡＬＣがベストかな？木材も最近は硬くてかなり弾んでも素材感は無いから良いね
ＺＬＣ(水谷)は今じゃラージ用に格下げ

水谷隼がダメだったんなら、水谷SZLCはダメだと思うよ
結構硬くなっている

インナーフォースZLCじゃだめなの？

ブライスの存在意義って何？
ラウンデルより性能低くて値段高いって…

>>268
バタフライの性能表ってメチャクチャ

ブライスはいいラバー
テナジーの前はブライスが人気だった

バタフライは確かに凄い良いけどバタフライの性能表を真に受けるでない

ブライス昔はトップ選手ラバー
今となっては初心者用ラバー

グルーの力は凄まじいわ

福原愛pro ZLF
スーパーでもZLCでもないのかあ

絶対女王の張が使っていたものと同じというウワサ
特に真新しくないな

張が使ってたのはzlcだろ

それより劉詩雯とインナーフォースzlfとの違いが気になるな
ただでさえこの二つは被ってるんだから、何かしら変わってるとは思うんだけど

知ったか乙
ZLFですわ

張怡寧のことを言ってるんじゃないのか？
張怡寧はインナーフォースzlcだぞ

ソルシオンはともかくG2もついに廃盤なった
http://www.butterfly.co.jp/information/product/20140920-1.html

>>277
そしてG3とカタパルトが復活ですねわかります
フレアストームも逝ったか

>>275
おまえが知ったかだろカス
インナーフォースZLCは別名張怡寧ZLCな

たしかインナーZLFと劉は板同じだったと思うよ
すごい良い板だわ

>>279
どっかのプロ選手が
ZLFはださいから劉にしたと王国にあった

>>275
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福原愛pro ZLFって他のZLFと違いあんの？

水谷スーパーZLCに変えたがボールがひっかからない。
特につなぐ場面では引っかからないし飛ばない。
このラケット不良品かと思うほど扱いづらい

良いところはラケットが軽いからカウンターが打てそうな気分になる。

>>283 打てそうって打てないの？笑

>>283
えぇっ、水谷SZLCって軽いんですか？平均重量95gってなってますけど

>>283
君に水谷SZLCを扱える程の技量がないだけやないの？

>>283
お前に技量がないだけだろ

えっ、秋の新製品ってあれだけなの
プラボールとプラボール対応とやらの新ラバーは？

>>283
テナジー以外だと棒球になりやすい

283です。
テナジーも試しましたが、むー。
飛ばない掴めない感触はフォアうちでわかりますね。

自分はゲルゲリー＋ハイテンションを長年使ってきましたので
ラケット面積が小さい為か無茶無茶軽い印象です。

今回、スーパーZLCの誘惑と水谷ファンもあってこのラケットを購入しましたが
私には使いこなせる代物ではないようです。

スペアとしてレイガンド注文
届くのが楽しみだ

愛ちゃん、例の新ラケット使ってたね

>>292
なんやー！

イシュリオンFLてもう手に入らないですかね？

海外ラケだけどまたクレアンガエアロス使いたいわ
知っとる人は少ないと思うけど超よかった
どっかで手に入らんもんかね

特注

>>296
海外ラケって特注できんの？

>>297
何を今さら

>>298
結局特注出来るってこと？

ああ

>>300
ありがとう

>>301
エアロス特注出来ないよ
無理言われた

エアロスって海外でまだ販売してるの？
販売終了してたら、材料も切れてる可能性があるでしょ

>>302
やっぱ出来ないと思ったけどまじか
海外ラケと言えどもグラスファイバーだもんな
>>303
もう廃番だよ
素材が無いんだろね

イシュリオン新品ヤフオクに出てるじゃん

>>305
宣伝乙

愛ちゃんモデルの新ラケは、福原愛選手使用とうたってないのはなぜ
本人が使っているのは特注で、一般売りしてるのとは違うのかな
例えばブレードがSZLCになってるとか

契約選手じゃないから

〇〇選手使用ってのも実際は使っていないケースも多々あるから
しょせんは厨房向けの宣伝文句程度だよ

かわいそうだな
買わされる厨房の親たちが

なんでスポンジの硬度が違うのに測定値が同じなの？

シートのみで計測してたと聞いたが
じゃあフェイントソフトとOXとで数値が違うのは何だよと

気になるならメールで聞けよ

今、電車内だけど新ロゴが背中にプリントしてあるジャンパー着てる奴がいるｗ

ツイッターに書けよ

アルマベントシャツとパンツ復活販売して下さい。お願いします。

ヤフオクで新品安くあるんじゃない？

それが無いのよ。稲妻デザイン気に入ってチームで揃えたのだがそろそろ次のユニの選定で悩んでいます。

スレイバーG4はよ

テナジーの1枚の税金600円〜500円になるのか
両面で1200円〜1000円かよ
10%にしようとたくらんでる自民党ウンコですわ

>>320
いっしょに増税を決めた民主もウンコ
もちろん公明党もウンコ
投票先は維新しかないな

ボールにでかでかとピンクの蝿ロゴつけやがってうざい

バタフライ製品。値上げって本当？

猿のケツみたいなロゴしやがって

定価6000円＋480税でこれ以上あがったら
もう店頭1位陥落だろう

あのダサいロゴくらいからおかしくなったな

バタフライ製品値上げ情報
八幡スポーツのブログから
http://yawatasports.cocolog-nifty.com/blog/files/150122.pdf

>>326
だったら、いの一番に大赤字の卓球レポートを2倍の値段に値上げすべきだよな
それからラバーにJTTAAのマーク入れるのやめて、協会へのお布施の金を節約する
こういう取り組みもせずに、値上げだけするからボッタクリ会社と呼ばれるのさ

>>326
これ読むと円安だから値上げする理屈にしてる。
今後、元に戻ったら値下げにしないと整合できん。
しかしいったん上がったら戻らないだろうから、ただの値上げの言い訳にしか見えんわ。

ほんまにカス企業なんやなあ。

>>326
すごい理由だなおいｗ

「このままでは日本市場に出荷した弊社製品の多くが海外市場に流出し、日本で弊社製品が入手困難になるおそれ」があるから世界の市場価格を平準化するとかｗｗｗｗ

為替に常に連動してメーカーが各国への出荷価格を常に変更するつもりかこの企業はｗ
さすが業界世界ナンバーワンｗｗ

さてここで日本が安いと有名な電気製品を見てみましょう
価格差がすごいですが常に出荷価格を変更してるんでしょうか

いやー、ちょっとさすがに呆れた。
円高になったとき安くするのか今後はこの企業の行動を監視すべきだなｗ

Sony DSC-RX100 アマゾン販売価格　日本39370円　アメリカ498ドル＝58597円
http://www.amazon.com/Sony-DSC-RX100-Sensor-Digital-Camera/dp/B00889ST2G/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1422136675&sr=8-1&keywords=rx100

でもさすがに円安により原材料などが高騰してるから値上げするみたいな嘘八百の根拠じゃなくてまだましか。
ラバーの輸入材料とかゴミみたいなもんだからなｗ
卓球王国は反省しろ。

ここ死ぬほど大嫌いだから買ったことないけど最近テナジー手に入らなくなってきてたの？

一般人が使わなくなったらもう終わり

円安で用具値上げとメール便廃止の二重苦だぞ
両方とも自民党と官僚のアホのせいで
卓球業界の規模が縮小しそうだ

馬鹿いえｗｗｗ
海外売上爆上げしてるのに、タマスが困ることは何もないよｗｗｗ
日本の消費者が泣くだけｗｗ

ラバーの原材料なんて100円もしないはずだろ…
値上げの理由で嘘つくのなんてどこの企業もやってる事だけど、もう少しマシな理由を選べよ。マジで呆れたわ。

>>326
合理的な理由があっての値上げなら仕方ないが今回のはひど過ぎるな。
自分は他メーカーのしかも表ソフトだから何の関係もないんだが、
ほんと、会社としてがっかり。失望感が本当に強いわ。

だめだｗ何度考えてもやっぱり滅茶苦茶ｗｗｗ

海外で値段下げて、国内の値段を上げることで、「日本で弊社製品が入手困難になるおそれ」の対策とかマジキチレベルだろｗｗｗ

そりゃ国内で売上減って国外で売上増えますがなｗｗｗｗ
そして円安でタマスはうはうはですがなｗｗｗ

何なのこの会社ｗｗｗ
やはり単なる中小企業かｗｗｗ

SZLC約40k...
水谷隼、W5,W7廃盤…

2月21日？、テナジーが8000円に値上げ！？
現在の在庫品を確保しようと各地で品切れ続出
これでテナジーに見切りをつける人は、エクシオンのヴェガかミズノのGFシリーズが良さげ・・・

>>338
水谷隼廃盤はないだろ…
高校、大学生にめっちゃ売れてるし

神効果でラクザxもあるで

オメガ5ヨーロも悪くないで

ラバーの原材料はたいした金額じゃなくても、日本の高い人件費や次の製品を開発していくための費用を考えると高くなっても仕方ないよね

ここの人たちはラバーの原材料なんか100円だろとか言ってるけど、それだけが全てじゃないよね

じゃあ日本の高い人件費のもと作ってるスレイバーもめっちゃ高くなるの？

>>343
開発費の割合が高くて、
原価の割合が極めて低い商品ってのは最初っから誰もが分かってるでしょ。
だからこそ既存商品のこのタイミグでの、しかもバカみたいに大幅な値上げってのは納得しかねるわ。
しかも表向きの理由も全く理屈が通ってないという。

値上げの中に水谷隼が入ってないが、値段据え置きとも思えん
もしかして、なくなるの？

>>344
開発にかかった費用はテナジーなどのテンションラバーの方が高く、原材料となるゴムも、より良質なものを使っているんだろうね

さらに言えばテナジーの特徴であるスプリングスポンジ(気泡大きめのスポンジ)を開発するのも大変だったのでは？

あれは現在では多くのラバーが似せてつくられているね

>>345
確かになぜここまで値上げしなければならないのかという部分は同意だよ

恐らく8000円から8500円が相場となると言われているけど、まあそこはタマスもかなり自信があっての値上げなのでは？企業は儲けを出さないとやってけないしね

もしくはゴムなどの原材料価格の高騰、円安による影響も多少はあると思うよ

>>345の言う通り大幅値上げについて出された説明じゃ理屈が通らないんよ
ラクザXなんて新しいのに5000円ちょいだし
まあ理屈はともかくユーザーはついてきてくれるのかね
以前キムテクスが結構売れたのにユスンミンなんとかは全然見なくなったのと同じことになりかねんよ
こちらはペン減ったの大きいが

>>348
だから円安なんだから輸出企業のダマスはぼろ儲けなのwww
分からないかな？www

海外の一般プレーヤーにそこまで売れていると思うのか？　今の価格で

大本営発表によると国内で品物がなくなるくらい売れてるらしいぞw

たしかダマスの海外比率は半分くらいだったからうはうはだろうな
さらに独占状態の日本で値上げとかwww
消費者を完全に馬鹿にしてるwww

東電なみに嫌い

使わなきゃいいだろ

全体の値段上がることになるから使わなくても害があるんだよなあ

いわば談合無しのカルテルだからね

以前からヴェガが何度か値上げ
最近yasaka値上げ
最近nittaku値上げ
もうすぐバタフライ値上げ

円安は一般人にとって害しか無いわ・・・

ブラスピも同じ値段になっちゃうのかな

国内での販売価格↑して売れ行き落ちても海外の販売価格↓で売れ行き伸びるんだったら
売り上げはどうなるんだろうね・・・
現在テナジーつかってるけどラクザXとミズノGFも気になってるから
いっそのことテナジー￥9000台にしてもらって気持ちよくテナジー卒業したい

ラグザＸって4000円で買えるんだな。
これでいいや

ラケットも大幅値上げで、水谷SZLCは一万円アップだと！！！！

30000円→38000円

　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ >|　●　 ●//　 | 　　国内と海外の価格を同じに改定
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　＜ 　　海外の輸送コストはお前等(日本)が負担！
　　　＼　━ ,/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (((O⊃>
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐
　　　ヽ=''　　　　 `=='

円安による海外流出を防ぐっていうのが本当なら、
どう考えても海外での価格を安く改定するだけでこと足りる。
どれだけ客のことを考えてない、利益至上主義なんだか、、

タマス「円安だから国内製品の値段の方が安くなって海外に持ち出されて困るので国内製品値上げします　(>_<)」

タマス:売上50億円　海外比率40％　
単純計算で2012年のドル円80円前後が2015年120円前後になって海外売上20億が円安で30億に。
何もせずに売上20％増なのに国内価格上げ！(>_<)
価格差解消なら海外製品価格下げれば良いだけでは？
酷い(>_<)酷すぎるよ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>364
そもそも国内製品を勝手に海外で売ってくれるならタマスが国外輸送する必要も無い件ｗｗｗ

流出、って言葉の選び方が消費者を馬鹿にしてますね。

ラケットは別に値上げされてもいいじゃん
ラバーと違って滅多に交換することないんだから

消費者的に金が減るのが嫌なのは同じだろう

為替の変動で世界の価格を統一するために国内生産品を国内で値上げなんてあまり聞いたことが無いな。

外国人様の負担下げてシェア拡大したいから日本の猿共下げた分負担しろやw言われてるみたいだな

生産量を増やすとか海外分を国内に回すとか海外分の値下げとかいろいろできることがあるのに、日本の消費者に全てを押し付けるタマスさん流石です
業界ナンバーワンはやはり違う。
そこにしびれる憧れる

今までテナジー買って甘やかしてきた奴が悪い。
これからはバタフライ製品を買わずにニッタクにしなさい。

ニッタコなんてダマス以上に買わねえよ

海外の奴らの仕業じゃん
海外で高値でもテナジー買う,ドイツラバーは海外で安いが買わない
円安の日本でテナ買いあさる
蝶が調子乗る
俺らにしわ寄せ

輸出企業は円安で儲かるんだから、
還元の仕方は海外での値下げのが普通のやり方。
国内の値上げもセットって、、マジで聞いたことない。

よし！そろそろ値上げしようぜ！
↓
ただ値上げだと叩かれるしユーザー離れしちゃうかも？
↓
それらしい理由でもつけておくか
↓
醜態をさらす
　
今後バタフライ用品を買えるかは卓球屋、ジャスポあたりがどこまで攻めれるかだな〜
周りのバタフライ厨も今回の件で流石にもう次は買えないと

こんなに各社値上げばっかりだとまた一時期みたいにＷＲＭの中華クソラバー使用者が増えそうだ

テナジー8000円なら買えないのだがニッタクのアルヘルグは6000円のままだよね？

テナジーの前はファスタークC1使ってて悪くなかったから、今度はアルヘルグ使おうと思うんだけど、アルヘルグ使ったことある人はテナジーの何に近いか教えてくんない？

検索したけどあんま情報無いんだよね

今日、近所の卓球専門店に行ってきた。
店主が申し訳なさそうにテナジー値上げを伝えてきた。
ハッキリと言ってたよ、「やり方がひどすぎる」って。

アベノミクスによって色んな格差が広がったけど
こんなところでも格差が激しくなるんだなｗ
実力者には今まで通り値引き購入できたりタダで支給されるのに
そうじゃない人は今までより多くの金を積まなければ手に入れられなくなる

アベノミクスによって売上爆あげなのにこんな仕打ちはないよな

>>380
アルヘルグは太めの粒なので、25に近いという噂を聞くが・・・

>>380
アルヘルグ買ったけど、テナジーで例えるのは難しいくらい別物
強いて言えば、シートが柔らかいという点で64かスピンアート
64ほどの弾みはないけどね

硬さと打球感はそのままに、ファスタークG1の弾みを上げて、粒形状見直してシートの食い付きを気持ち上げましたという感じ
他社で言えば、ベガアジアをスリップしにくくして、シートの食い付きが気持ち上がったようなラバー

アルヘルグはアンチラバー

>>377
当たり前体操ですね
個人で輸出する奴がいるから云々で海外と価格を合わせると逆に円高の時に海外でテナジーを買い漁り輸入する奴がでてくる
為替の変動でいちいち販売価格を変えるのか？一度上げちゃった価格は変えないだろう

オープンプライスだし、売り上げが激減すればころっと下げたりするんじゃないですかね。

ニッタクもヤサカも値上げか
デフレ脱却のため何でも値段上げようというアベノミクス
経済学で危惧されてる悪いインフレ
庶民殺しだな

380の者だけど>>384、385はアルヘルグの情報ありがとう！

テナジーの25系の感じか64系の感じかは使ってみないとわからなそうだね

今、フォア05fxでバックがヴェガアジアだからアジアの打球感は嫌いじゃないのでアジアよりちょい固め&スリップしにくいなら普通に使えそうなラバーかな

スカイマーク株1万株保有してる。
ラバーの値上げなんてこの際どうでもよくなった。

>>391
嫌儲のスカイマークスレ見てたら変な笑いが

ラバーなんか原価がかかる製品じゃないのだから価格を安くして数を売ることで研究開発費などの投資コストを回収すべき
インクジェットプリンタ商法みたいなことは止めましょうや

でもこの値上げで、基礎ができてないのに親の金でテナジー使って変なフォームみにつける中学生は減るんじゃないかな？

動画サイトで、いくらでもプロのプレイが見れる時代に
タコ踊りをやっている奴がラバー変えただけで治るわけ
ないと思うなー
タコ踊りラウンデルバージョンになるだけ。

カタパルトみたいなコスパスピンテンションラバー出せや

それよりもこの値上げにもかかわらずテナジーを欲しがる中学生は沢山いるだろうから親が大変だと思う。

テナジーは基礎が出来てないうちはほんと使わない方がいいのにねぇ。
ラバーの性能に頼ってフォームが中途半端中高生多すぎ。

>>398
っていうじゃん
でもじゃあフレクストラに変えたところでフレクストラたこ踊りが始まるだけじゃん
これがヴェガだろうが、キョウヒョウだろうが一緒

値上げされたって別にいいじゃん
メーカーから支給してもらえばいいんだから
支給してもらえない人はどうせテナジー使っても大したことないってことだから他の安いラバーを使いなさいｗ
テナジーはあなたには無駄ですｗ

全くだな
どんどん他のラバー使え
どうせもうテナジーにアドバンテージなんかないぞラクザで勝てるんだし
差額の3000円は単にドブに捨てる金だ

そもそもトップ以外はラバーの差なんてどうでもいいわな
心置きなく他の安いラバーに移行できる

らばーなんて3000円ので十分
勝てないなら腕が悪いだけ。

移行のためさっそくヴェガ試したがスリップする
こりゃストレス溜まるわ
値段相応だな

ラクザxとかアルヘルグも試してみようか
移行するにしても金がかかる

ヴェガは駄目だね
スリップするのか弾みが一定じゃないのか打球が安定しない

ヴェンタススピンが最高

　ラケットは滅多に変えることないから、思いっきり弾むＳＺＬＣに
ヤサカオリジナルEXやフレクストラ、マジックカーボンにしようか検討
していたら、フレクストラ以外軒並み価格向上していて、マジックカーボン
が一昔前のスレイバーやタキネス並みに価格だけ出世していた。　

　タバコほどではないが値上がり率ハンパないし、どのメーカーも値上げ
ラッシュアワー。

まあ、Made in Germanyとかは仕方ないね。
国産品で値上げは意味不明だけど。

　まじでヤフオクすら5000円以上でないと買えなくなった。

　また、ジャスポも問い合わせたが、入荷価格が新料金でタマスから
きた場合、今の価格での購入分はキャンセル扱いにするとの事。

　タマスは誰も読んでない卓球レポート廃止して、使用者がほとんど居なく
なったスレイバーやタキネス、他の売れてないラバーやペンを廃止してから
こういうことを行ってほしい。

　安直に売れる商品ダケを強烈に値上げしてるのは、ニッタクも露骨だから
ココだけを追求できないが、なんかどのメーカーも好感が持てなくなった。

　と思ったら、マイナーメーカーだがヨーラやジュイックはそこそこの商品で
極端に安く見えるようになった。

　ヨーラリズムなんかヴェガ以下の価格であの弾みだし、ジュイックのナノスピン
もマズマズの商品だし、安くていい商品を見つけたら書いていくことにする。

国内ではスレイバーとかマークVとかの昔の流れで、国産メーカーを過大評価、外国メーカーを過小評価する傾向あるけど
もっとヨーラとかドニックにも目を向けてほしいよなあ

すべての不調は首が原因だった！
2013.9.17
http://i.imgur.com/1A6Mlx6.jpg
http://i.imgur.com/suxOFYT.jpg
http://i.imgur.com/PTTTnPh.jpg

その不調は遅延型フードアレルギーです！
2013.10.1
http://i.imgur.com/JeFV27f.jpg
http://i.imgur.com/X1qpw5n.jpg
http://i.imgur.com/YCNj1tJ.jpg
http://i.imgur.com/KUk7fZ2.jpg

腸でセロトニン　鬱病
http://i.imgur.com/JxwJP4v.jpg
http://i.imgur.com/qxLPW1b.jpg

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
http://howcollect.jp/article/4840

>>410
んなこと言ってもドイツメーカーのラバー
はみんなOEMなんだからしょうがないよ。
ヤサカも今はもうドイツメーカーと同じOEMばかりだけどね。
元々長靴作ってたゴム屋さんだったのになぁ。

…タキネスドライブが今一番コスパ良いんじゃね？（伏し目）

>>412
逆に考えろ、ただのゴムがハイスペックなゴムに昇華したと

OEMって言っても外人がアバウトにオーダーしたやつと
日本人が試行錯誤しながらオーダーしたものとでは差があるからなー

スティガのラケットも雑でガサツな外人が目分量で作ってるからなぁ

国内生産で全く値上げする必要のない蝶が一番豪快に値上げしてるっぽくてワロタ
ほんと糞企業だなｗ

どの分野でも一番手は不買すべき。
一番を更に強くしても碌な事がない。

>>417
下手糞はウチのラバー使うな！ってことだろ

>>415
アバウトにオーダーってｗ
それ根拠あんの？世界大会では、ドイツラバーではブルーファイアが一番使われてたみたいだけど

誰だって試行錯誤してるわアホ！

勝手な想像だけど、OEMを一社で引き受けてる以上各メーカーごとの詳細な要求には応じられないんじゃね。
だから、シートの合成/天然ゴムの比率、シート表面の厚さ、粒の幅、粒の高さ、スポンジの材質、スポンジの固さ
ここら辺の各項目が何種類かずつあって、メーカーがそれの組み合わせを指定して商品作って貰うとか

気持ちはわかるけど釣られすぎじゃね？

　卓球王国出版とはいえ、このタマス批判が盛り上がるなか、水谷本をだし
さらに、サイン会で握手や写真撮影までさせるとは、さすが宣伝戦略に抜きん出る
タマス恐るべし！！！。
　ジーコSZLCは御幾らになるのでしょうか?

　俺は最近の高価格ラケットの波から、絶対売上一番の割に相対的に安く見える
ティモALCは絶対値上げすると思っていたが、あまりの強烈な値上げ幅にシビレた！！

　丁寧撃破の福原愛ZLF３０００円、ニッタクも佳純人気に乗っかり佳純ベーシック２０００円
アコーステイック３０００円、水谷SZLCなどはただでさえ爆価格なのに鬼畜の８０００円から
１万円の容赦のなさ。

　全く意味不明の値上げ合戦。

　値上げ後の売上ランキングがどうなるか非常に楽しみだ。


　

なんかアドバイザリースタッフのページがリニューアルしてた。
http://www.butterfly.co.jp/players/

アポローニャ、フレイタス、モンテイロという三銃士もこの列に加わって、
一気にポルトガルもバタフライの領土となったか…。ま、モンテイロは前からだったけど。

テナジーなどの値上げに抗議して、契約選手を降りるような
正義感あふれる日本選手がいたら、かっこいいんだけどな。

きがるにトップ選手が使う道具を使えるのが卓球のいいところだったけど、そうではなくそうとしてるんだろうね
さてどうなることやら

逆に契約選手への報酬が上がって増員されるんじゃないか

テナジーが良すぎたんだよなぁ
昔は他社より高い契約金ちらつかすタマスに釣られずマークＶ命のヤサカ党がいて表や粒高のＴＳＰ派なんかもいて
完全にテナジーとその他だかつまらん

昔のニッタクてワルドナーとアバロックス抜いたら何が残ったっけ

試合球

はもんど

タマス曰く
「中国やヨーロッパではテナジーを日本円で9千円で販売していたが、
　そこに目を付けた悪い輩が日本で買占めたテナジーを海外で売り、
　その利ざやをもうけていたので、海外と同じ価格に統一した」
という理屈らしいが、何でそのとばっちりを日本の消費者が受け
なければならないのか？

>>433
海外メーカーが日本の価格を上げるなら分かるが、タマスは日本なのになｗ
海外価格下げても売上は変わらないんだから、海外価格下げて統一しろよって話ｗ
ちなみにドイツ価格は今でも定価が日本円で7500円くらいだから、国内の卸値が8600円になるとかもう何言っても言い訳できないｗ

>>430
紅双喜
ニッタクは当時自社製の売れ線が何も無かった
アームですら征服があったのに
おれはエクシズ派だった

バタフライ、マジふざけんなよてめー
お前のせいで、お年玉1万も一気に消え失せるはめになったんだが？
俺の愛用、テナジー０５をネットで2枚まとめ買いしちまった、2枚目貼るころになってテナジー腐ってたら裁判起こすくらいには抗議すっからな、マジ覚えとけ馬鹿が

まあ張継科みたいにキョウヒョウNEO３使うのもありか、

チャイラバに補助材が最強って
もはや世界の常識だしな

中国トップ選手並みの肉体あってこそ生かせる用具だけどな

中国ラバー最強かどうかはともかく、DHSや海夫の中国ラバーは選択肢としてはアリ
他のメーカーはやめとけ

廃盤多すぎw

えげつないくらい廃番にしやがったな
ペンとかほぼ絶滅じゃねーか

シェークも売れ筋含めてあれだけ無くすのは、プラ対応でごっそりモデルチェンジでもするんか

>>441
どこ見ればわかる？

>>443
自分が見たのは卓ステで見ましたよ

インナーフォース全滅に木材、ペンもほとんどw

すげえな何が残るのかもうよくわかんねえ

インナーフォースＺＬＣ　ＦＬ／ＳＴ
インナーフォースＡＬＣ　ＦＬ／ＳＴ
レイガンド　ＦＬ／ＳＴ
ティモボルＷ５　ＦＬ／ＳＴ
ティモボルＷ7　ＦＬ／ＳＴ
コルベルスピード　ＦＬ／ＳＴ
ＳＫ７α　ＦＬ
ＳＫ７・タクティス　ＦＬ／ＳＴ
ＳＫ７　ＦＬ／ＳＴ
コルベル・ＳＫ７　ＦＬ／ＳＴ
インナーフォースＺＬＦ　ＦＬ／ＳＴ
水谷隼　ＦＬ／ＳＴ
フォティーノライト　ＦＬ／ＳＴ
エステルスピード　ＦＬ
ビスカリアライト　ＦＬ／ＳＴ
プリモラッツＥＸ　ＦＬ／ＳＴ
メイスパフォーマンス　ＳＴ
パワードライブ�U　ＦＬ／ＳＴ
エクスター�V　ＦＬ
インナーシールドＺＬＦ　ＦＬ／ＳＴ
ディフェンス�V　ＦＬ／ＳＴ
ディフェンスＸ　ＦＬ／ＳＴ
ラージシェークＴ５０００　ＦＬ
ラージシェーク・ファースト　ＦＬ

廃盤→モデルチェンジ→値上げ　バタフライ商法

「カットマンの人はTSPへどうぞ」　というメッセージだな

春から何をどんな値段で出して来るのか
プラだからバタフライじゃないと駄目の大攻勢で来るぞこれ

売れ筋で値段も高いインナーフォースZLC、水谷隼から
安価ながら高評価のSK7、コルベルスピード、プリモEXまで廃盤かよ
バタフライ乱心し過ぎだろw

「バタフライ効果」とは
バタフライが値上げして周囲のメーカを巻き込んで値上げラッシュになること

>>450
それはちゃんと経営用語があるけどなｗ

これ、下手すりゃ会社経営が傾くぞ。まあ知ったこっちゃないが。

え？



え？

今ざっと見たけど、値上げせずに残すラケットってコルベルと朱世赫だけ？

>>453はシェークだけね。ペンで残すのは柳承敏Ｇ−ＭＡＸだけっぽい。

>>451
>>450は知っててかけてるんだろうからマジレスしなくていいんじゃない？と自分もマジレスしてみる。

連レスごめんー。

正直金出して買う一般プレーヤー層はプラボールになっても40ミリになったときほど劇的な変化はない、
つまり用具変更してプレーが大きく改善されることはないというのが実感だけどな

SK7は誰の名前背負って復活？

コルベル以外は自分好みに特注しろってことか?
殿様してると傾くかもしれんな
ソニーやマックのように

ん〜値上げ志向がすごいわ
アベノミクスマンセー企業なんじゃないか

目先の儲けより大事なものを失う羽目になりそうな気がしなくもない。
全ての事情を把握しているわけではないから本当に確実なことなんて分からないが、
少なくとも今得られる情報からの値上げの理由は呆れて笑う他ないレベルのもの。
客を大事にしない企業は長い目で見たら経済的にも損をする。

こりゃあ、　幕末の維新志士のように決起するときだろ
モデルチェンジ値上げを狙う愚かなクソバタを倒すため、我が日本男児よ、今こそ尊TSP攘バタ運動を起こすべきである。

>>459
おこちゃまは早く寝なさい

>>459
幕末のあの運動が、最終的にどうなったか知ってて言ってるのか？
知らないんだったら今年の大河ドラマでしっかり勉強するんやで。

にしても高校生でこれぐらいも知らんとは・・・。やっぱ日本史を必修科目にして正解でっせ。

>>460
は？(^_^;)起きていようが無かろうが、人の勝手だろが(^_^;)ネット上で命令されて素直に聞き入れる馬鹿はいると思う？少しは考えな？

>>461
中1な(^_^;)
マジレス乙(^_^;)

他社のバタフライコピーモデル一覧はよ

>>462
マジレス乙(^_^;)

>>446
え?

歴史の趣きは理解してくれよ。

何をする気なんだよ
恐ろしいわ

がっちり取り込んだダチョウからみっちりむしり取る計画よ

>>457のやり方だと店頭に置くものなくなるしなあ…
？？？

マックみたいにメニューを無くして
高い物(特注)を買わせるつもりか

バーガー(コルベル)だけ残して
あとは値上げラッシュか
何でも値上げばっかで自民党になってからツライ・・・

もともと卓球は安い趣味だったから、まだまだ払えるだろ？という話だな。
アベノミクスがなくてもラケット３万５千円までは確定路線だろう。
ラバーは使用頻度を考えると、そろそろ限界だと思うが…

会

ラケットはスウェーデン製に任せてラバーだけでやってくつもりじゃね

現状でもかなりシェアあるのにメリットないだろ…

テナジー値上がりにダサいロゴでダマス製品買う気0になりまんた
今年度あたりから赤字やばいんでねーの？大丈夫？

>>476
大丈夫だろう
上位は変わらず使い続けるから、それにつられてみんな使うことになる

性能が断トツなことは認めるが
一般シェアは減るな

ドイツラバーがまだまだ発展途上で差が大きいし
強気なんだろう
ドイツラバーでさえ6000円とか出てきたし

価格改定を廃番と勘違いしたか、木か接着剤を変えてモデルチェンジとかじゃないのかなぁ
いくらなんでもSK7みたいな定番商品消すとは思えん

でもSK7プラに合わないじゃん

プラに合う用具ってどんなのよ？
さっぱり違いが分からない

>>480
それはお前の主観

ラケットの性能は言うほど断トツかな
ラバーよりも何が最高とは言いかねる道具だ

444 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2015/01/18(日) 23:54:11.48 ID:D0fX1SGc/
目の前のおっさんがジロ見してきたから「なんか文句あんのかぶっ頃すぞ」って自分の等身大の気持ちを声に出して本人に伝えたら、怯えててワロタ。


445 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2015/01/29(木) 00:48:46.72 ID:Pmdt7Jylr
警告！『男をジロ見するジジイへ告ぐ』

そんなことしてると今に痛い目に遭うかもしれないぞ！
どんな邪心を持ってジロ見してるのか知らないが
相手からしたらガンつけて因縁つけてるわけだし、喧嘩しましょう！と言ってるのと一緒。
おとなしく見える＝言い返したり、やり返したりしてこない　と思ったら大間違い。人は見かけによらず…という例もあるぞ。

ケンカになって、職も人生も棒に振る覚悟があってなら、一向に構わないけどな！


≪そんなことしてると、おっさん、刺されるカモよｗ≫
≪格差社会でイラついてる若者も多いから、ふとしたきっかけでトラブルになるよ。
妙な行為、人に恨まれることはしないほうが賢明だと思うがな。≫

ニッタクの弦楽器シリーズと剛力、、ダーカーの単板、スティガは好き
あとヤサカのスウェーデンエキストラは粒貼ったら調子よかった

バタフライならコルベルでまだまだいけそう

あるブログより

廃盤リスト

ーーーペンーーー
柳承敏ＺＬＣ　Ｓ／Ｒ
ボルガード
ブリスカライト　Ｓ／Ｒ
サイプレスＭＡＸ
サイプレスＳ
閃光・スペシャル９０　Ｓ／Ｒ
テンパースピード　Ｓ／Ｒ
ラプータフラットＲ
パラドックス
ラージペン・ＺＬＣ　Ｓ／Ｒ
チャイニーズＡＬ
インナーフォースＺＬＣ-ＣＳ
エクストラウイング
チャイニーズＥＸ
チャイニーズスリム
ーーーシェークーーー
インナーフォースＺＬＣ　ＦＬ／ＳＴ
インナーフォースＡＬＣ　ＦＬ／ＳＴ
レイガンド　ＦＬ／ＳＴ
ティモボルＷ５　ＦＬ／ＳＴ
ティモボルＷ7　ＦＬ／ＳＴ
コルベルスピード　ＦＬ／ＳＴ
ＳＫ７α　ＦＬ
ＳＫ７・タクティス　ＦＬ／ＳＴ
ＳＫ７　ＦＬ／ＳＴ
コルベル・ＳＫ７　ＦＬ／ＳＴ
インナーフォースＺＬＦ　ＦＬ／ＳＴ
水谷隼　ＦＬ／ＳＴ
フォティーノライト　ＦＬ／ＳＴ
エステルスピード　ＦＬ
ビスカリアライト　ＦＬ／ＳＴ
プリモラッツＥＸ　ＦＬ／ＳＴ
メイスパフォーマンス　ＳＴ
パワードライブ�U　ＦＬ／ＳＴ
エクスター�V　ＦＬ
インナーシールドＺＬＦ　ＦＬ／ＳＴ
ディフェンス�V　ＦＬ／ＳＴ
ディフェンスＸ　ＦＬ／ＳＴ
ラージシェークＴ５０００　ＦＬ
ラージシェーク・ファースト　ＦＬ

既知

ここは廃盤と言う値上げだからなぁ
板は変わらずデザインや微妙な形状変更でさらに値上げしてプラスチック使用と銘打ってガッポガッポだ
つーかいつのまにかプリモラッツがモデルチェンジしてるし
あのデザイン好きだったのになぁ
ま、チャックが禁止の時にプリモラッツは卒業しちゃったけど

今回の規模の廃盤はおかしいわ

普通に考えて入れ替えだろ
値上げをして再登場だ

テナジー代替ラバー

64、80派 → ラクザX
05、25派 → GF

でいけるはず。お値段は約半額でーす。

えっ　ヴェガやアルヘルグは駄目なのか？

ドイツラバーシェアナンバーワンのブルーファイアは？

ラクザXお手頃だけど、ドイツ製だから高くなるんじゃないの？
国産の蝶製品より本来は上がるはずだが

ラクザXはともかくGFとかは回転かからんだろ

GFT48はファスタークG1に近い
回転、弾みが少しは向上してるけど、男子がフォアに使うには物足りないわ

男子でも一般選手なら十分ってことだな

テナジーが9000円以上になるのは分かったけど、蝶以外のメーカーの主力製品はどれだけ値上げするのよ？

T48はひっかかりが足りない
バックでは使えるが、フォアでは使いたくないな
フォアはオメガ�Xヨーロがイケる

レビュー書く奴はレベルを書け
全く参考にならん

レビューじゃねーよ
感想だ
お前は参考にせんでいい

公式ゼッケンで1は付けられるレベルで

バタフライのラケットの廃盤って上のレスのやつが本当に正しいの？

インナーフォースZLCとか水谷隼とかティモボルとか人気商品まで廃盤にして、デザイン変えんの！？

しかも種類めちゃくちゃ多いじゃん！

これ全部デザイン変えて値上げしてだすの？

さすがに信憑性薄いわ
それより、ティモボルZLCと張継科ZLC、ティモボルALCと張継科ALC
ブレード同じなんだから、これらこそどっちかでいいだろ

バタフライのサイトのラインナップがごっそり減ってますね

総入れ替え総値上げか

なりふり構わん感じだな、、、

実はもうすでに経営状態が悪いのかもな

ulcカーボンがないよ

今回の値上げはアベノミクスの影響だろうけど
アベノミクスでみんなの給料も値上げされたろ？
だったら家計への負担率は結局変わらないじゃん

ラインアップ少なすぎワロタｗｗｗ
初心者はコルベルかSK７使っとけってか
もうこのメーカー完全に嫌いになったよ

質は確かだから多少の値上げは気にしないし買い続けるけどな

経営がヘボ

テナジー見るにここの値上げは政治とか円安とか関係ない
純粋にタマスが糞

プッｗ　
ここで遠吠えしたってどうせﾃﾅｼﾞｰと水谷買うんでしょ？
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるくらいなら、すき家の深夜ｱﾙﾊﾞｲﾄでもしてお金貯めてきなさいよ
ｳﾁは別に買ってもらわなくとも良くてよｗ

あなたたちがｱｰﾑさんやTSさんで我慢できるならねｗ

単に新パッケージ新価格になるだけの様なきがするけど。
全部名前の後に+が付いたりして

>>515
＞水谷買うんでしょ？

廃番だぞ

ヤサカもニッタクもアベノミクスが仕掛けた円安でドンドン上がってる
給料なんか上がってない
ずっと実質賃金低下してる調査結果でてるし
子育て世代に「ﾀﾋね!」と言ってるようなもん
献金の大企業優遇する少子化促進自民党

糞メーカーのせいでますます卓球人口が減るな。

>>519
中学、高校の卓球部はボールの出費がつらいね

>>520
俺が学生の頃なんて、ラケット3000円、ラバー2000円、ボール1スター2スター3スターの順で50円
100円150円だったぜ。

別にいいじゃん。
買わなきゃいいだけだし
ここで喚いてるのは滑稽だよ。

>>522
最近「嫌なら○○しなきゃいい」みたいなこと言う奴多いよな
そんなこと言ったら議論すること自体が無意味になって元も子もないだろ
ここはそれを理解した上で話し合う場なんだから、滑稽だと思うならお前こそここに来るなよ

>>511
SK7も廃番なんすよ

ここが上げると他も上がる見通し強いからな

議論www

>>523
「嫌なら来なければいい」君が言う「嫌なら◯◯しなきゃいい」と何が違うのか？同じ穴のムジナだよな。
おまけにここで議論？議論って意味知ってるか？ここは根暗がキズを舐め合ってる場所だろ？

アレも企業で慈善団体じゃないからな
独禁法とかに触れてなければいいんじゃん
まあ俺はラケットの品質は認めるからラケットは特注してラバーは買わないけどね

テナジー使ってる人は多くて値上げで困惑してる状況

ドイツラバーは不満点多いし
色々アレコレしてたら結局金がかかる

>>527
来なけりゃいいってのは皮肉では

>>527
ここで話し合うことの何が滑稽なんだ？
わざわざ文句つける為に根暗の集まる場に来る方が滑稽だろ
慈善団体？
独禁法？
くっさwww

今のうちにボルガード買っとこう
ペンはシェークと違ってこのまま廃番にされそうだ

買わなきゃいいは正論。
しかし、みんな値上げ後もテナジーを買う気満々だからなｗ

だいたいたったの２０００円程度の値上げでみんな大騒ぎしすぎだよ
二か月に一回張り替えるだけでいい代物なのに
アンタらどんだけケチなんだよｗ

2000円で何買えるか考えてみろやカスが(^_^;)
余裕でエロ本2冊は買える

8000円でテナジー買って、初日で台にぶつけて
大破したりした日にゃあ、顔面蒼白、茫然自失だろうな。
そのうちテナジー保険が必要になるぞw

言うほどみんな使う気満々か？
乗り換え先の話ばっかだったような

>>534
２か月も同じラバーを使い続けるの？

ま、ほかとの価格差だな
他も値上げして大して変わらないなら変わらないだろ
価格差が大きくなるならシェア激変だろうな

反日企業だからな

>>538
俺は週５で日に２〜３時間くらい練習する
これで交換頻度は二か月に一回くらいだ
そういうお前はどうなんだ？

お前がケチ認定なんかするから煽られるんだよｗ

>>541
２か月後に貼り換えて打球感は変わらないのか？
ポンポン飛び跳ねてオーバーしないのか？
２か月はラバーもやばいけど、スポンジはもっと早く駄目になっていると思うぞ。
もっとも試合に出なくて楽しみでやっている爺ならそれでもいいと思う。
そういう人にはコントロール系のラバーを勧めるよ。

毎日2，3時間やってたら1ヶ月で表面がだいぶ変わるはずだが、問題無いレベルなんだろう

そもそも強いやつはテナジーなんかにこだわらなくても勝てるだろうし。
費用対効果が更に薄くなった今、テナジーにこだわる必要もない。

ドイツラバーでストレスを感じながらやるか・・・
高くても性能がダントツのテナジーを使い続けるか・・・

財布に相談だ
まさに格差社会が広がってゆく自民の円安はいつ終わるのか

テナジーを2ヶ月/1回、ドイツテンションを1ヶ月/1回のペースで換えた場合どっちが得かという新たな疑問が。
金額的には前者の方がお得かつ最初の1ヶ月は性能も上というメリットがあるのも事実なんだよなあ

俺ザコだからテナジー使って、だましだまし試合に勝ってたけど
値上げして買うの厳しくなったら、またザコに戻っちまうよ

>>545
の、言う通り上手い奴はいいよな。
俺みたいなザコはテナジー使ってナンチャッテドライブ打つしかねえもんな。

もう実力問わず新しいドイツラバーなら問題ない時代よ

ラクザ使ってる神でも全日本決勝いけるのに、ラクザで何の問題があるのか
いくらになるのか知らないけど

全日本決勝に行く奴を出されてもなー
テナジーの凄いところは最底辺でも効果があるところ。
スイングが遅くても、擦っても、厚く当てても、実力以上の球になる。

無いわｗ

テナジー3週間目にはヘロヘロになるんだけど、みんないいテナジー使ってるのかな？

ラクザで全日本決勝いこうが、ブルーファイアで世界大会出ようが、MAXXXで張継科から2ゲーム取ろうが
テナジーがそれらより優れてるのは間違いないからなー
雑魚でも良いドライブ打てるし
ドイツラバーじゃそうはいかん

神がラクザじゃなくてテナジーなら優勝してたかもしれん
キレキレだしあのスイングやばいだろ・・・

今日、月にテ○ジー4枚まで支給されるという友人と会って喋った。
『こんなゴムに8000円も出す人とか居るのかな？でも居るんだろうからすごいよね〜』だとさ。

関東1部校とかだとそんなもんだな
ラバー月に4枚、ラケットは年に1本とか

むしろランキング3桁の神があそこまで行ったことがもうテナジーの優位性ないこと示してると思う

逆に言えばテナジー使いに決勝でストレート負けしたというのも事実だけど

逆に言えば神というラクザ使いの雑魚にテナジー使いが何人も無残に敗れていったのも事実だけど

逆に言えば神というラクザ使いの雑魚に負けたテナジー使いに負けたドイツラバー使いが何人も予選で無残に敗れていったのも事実だけど

>>562
まさにテナジーに優位性はない
要は腕ってことだな

>>563
優勝したのは水谷で、大満貫達成してる人もバックはテナジー64だぞ
優位性があるかどうかでいったら間違いなくある

社員必死だな

ってことは
トップの中国選手がしている紅双喜の粘着とテナジーの組み合わせが最高ってことになる

彼ら並みの技術とフィジカルがあればだけどね

ファンシェンドンやシュシンなんかは、バック面スティガの
日本製ラバーでやれてる。やっぱ要は腕だよ。

あと、テナジーが高性能なのは確かだろうけど、
別のラバーのほうが感覚が合うって人はたくさんいるはず。
今回のテナジーショックは、そういう人をたくさん
掘り起こすことになるだろうな。

樊振東、バックテナジーだよ(小声)

シュシンも64だね。。

ほんと群集心理もいいとこ。
トップ選手同士の戦いなら、ほんの少しの差で優劣が決まるだろうけど、
雑魚がテナジー使おうが、ラクザ使おうが一緒ｗ

>>566
>>567

他国の代表クラスの選手でも
一級品の中国ラバーを安定的に入手するのが不可能だから
中国ラバーは使えないって話は本当なの？

雑魚こそテナジーを使うべき。
それで１回でも多く勝った方がいい。
つまり、金を持っているジジババは迷わずテナジーだろ。
一流選手はどうでもいい。

雑魚はテナジー使っても勝てないよｗ
それでも勝てる相手ってのは、テナジー使おうがラクザ使おうが勝てる相手ってことだ。
それほどラバーより腕のほうが関わってくるってこと。

テナジーはインチキスイングでインチキドライブが入るからなー
他の糞ラバーじゃそうはいかない
金持ってる奴はテナジー一択

予想通りだったが、社員と信者のカウンターすげえw

ID:MjpwIFAs
ID:ezh0szPG
カウンターというより、ただただ必死に見えるんだがw

金持ってようが3000円無意味にドブに捨てることないわな
大差ないのに

うまくなったらテナジー使おうと思ってた
振らなくてもそこそこいい球になるテナジーだけど、
振ったほうがいい球になる
ラバーに依存しない打ち方を身につけるために
ラクザやヴェガやヘキサーで練習してたけど・・・

ラバーに依存しない打ち方いったら木べらになってしまう

ラクザもヴェガも十分オートマチックなラバーだと思うけど…
マーク�Xに比べれば

>>573
ジジババは１年くらいテナジーを使い続けている。

>>557
その友人ってどれほどの実力者なの？

>>567
俺みたいなヒョロヒョロでもアホみたいに入ったよ＜粘着＋補助材
てか球持ちが良いし回転にも鈍感だからテナジーよりもよく入った

回転にも鈍感ｗｗっｗ
素人かよ

粘着がテナジーより回転に鈍感とは面白い意見だね
それは単に粘着ラバーの方が弾まないだけなんじゃないのかい？

テナジーがレシーブ難しいのは同意するけども

粘着って一番回転に敏感なんじゃないの？

いやまじまじ
いつもだったらボトーッて落とすのにカット打ちが続いて感動した!!
夏休み過ぎてから入部したので素人なのは認める…

>>588
それ回転に鈍感なんじゃなくて、自分でしっかり回転かけられてるだけだろ
でも、大会では補助剤使わないでくれよ

ていうか粘着で回転に鈍感だったら粘着使ってる意味ねーじゃんw
サーブのキレも落ちるし、ドライブの回転力も落ちる。
そんな粘着ラバーとか使いたくねーわw
まさかサーブの時は回転に敏感になって、カット打ちやツッツキの時だけ鈍感になる夢のラバーなのか？

なんかボールがペタッてくっつくから相手のボールを無効化する性質があるのかなと思ってたけど
ちょっとググってみたら違うみたいだね

てことは普通なら粘着はカット打ちやレシーブがしづらいもの？

無効化するのは表や粒高だろ。
ボールを受けた時に粒がグニャリと曲がって回転を受け流す。

粘着は、カット打ちやレシーブがしづらいというか、相手が下回転出してきたら、更に下回転をかけたツッツキで返すとか。
相手の回転に上書きしやすいとかじゃない？ブチギレの下回転にチキータとか。

>>591
無効化？？？
よく意味がわからんけどただ摩擦がめちゃ強いだけだよ

自分からかけられるんなら下回転を簡単にドライブできる
逆に相手の回転の影響も受けやすいから当てるだけだとレシーブは難しい

強烈なスイングならある意味粘着で無効化できる
相手の回転を上回るスイング速度があれば振った方向に飛んでいく

>>591が言いたいのは粘着でスピンが強制的に止まるんじゃないかって話だろ
粘着アンチのフレンドシップ804みたいに

それはある
ペンは特にだがこすらない当てるだけのショートやプッシュはスポンジが硬めな物が多い事も相まってナックルになる
表みたいなドナックルにはならないけど

>>595
それです
そんな感じの原理かなって思ってました

何で入るか理屈はわかんないですけど
まあ粘着が一番まともに卓球できるんでこれからも使います
補助材はダメですが

初期のタキネスみたいなしっかり粘着はもう出さないのかな？

おい、SK7を廃盤にしておいて、オーソドックスはまだ売るのかよ
気は確かかぁぁぁぁーーーー！！！

ＳＫ７他はグリップデザインと名前を○○プロにして再販

いくらトップ選手がテナジー使おうと全く売れない時代が来るのか
胸熱だな

長年バタフライ製品を愛用し続けてきた顧客を軽視するような今回の唐突な大幅値上げには、
卓球という小さな井戸を深く掘り続けるという志が微塵も感じられない

>>600
岸川プロモデルですね
わかります

SK7使ってるのって岸川と松平賢二ぐらい？
若手の外国人選手辺りで使ってるのがいたら、そっちの名前を持ってきたりして

岸川プロモデルとか名前だけで買い換えるわ

メイスを岸川プロモデルで出してほしいな。

よっしゃ
アリレートカーボン入ってるし定価15000円な

ビスカリア復活させたら。\20,000+税でも買う奴いっぱいいるだろ

円高でも率先して値上げし続けてきたのに円安なので値上げしますってどういうこと？
経済学に詳しい人誰か教えておくれ

>>608
あれってティモスピとかティモALCと違いほぼないんじゃないの

ないよね

プラスチックで万人が満足するスペックの特殊素材ラケット作ってくれれば、ネアガリシテモなにも言わない

ビスカリア120ドルぐらいだな

ビスカリア、今でも2万円で売ってるんですがそれは・・・

売ってるのは海外だけだろ

>>615
探せば海外から輸入してるとこあるよ
今在庫3本

バタフライが国内で正式に販売していないという意味と理解できないかー

>>617

>>614で「今でも2万で売ってる」ってのに対して「売ってるのは海外だけ」って
コメントが「国内で正式に販売していない」という意味に読み取れんかったわ
すまんな

リニューアルした板はダサいロゴがもれなく付いてくる

板は高くてもいいが
ラバー両方だと消費税ついて1万6千かー
8%の重税やし手が出んなー

なぜインナーフォースZLCだけ中国式を出してたんだろう
他のシェークも中国式で出せばいいのに、海外で売ってて国内で売らない意味がわからない

カーボンラケットほしいな
クレアンガモデルがいいな

国際卓球にテナジーの値段出てたね。
7700円

バタフライのHPみた。

どっちにしろ入手困難になるじゃねーか

2015年02月10日

お客様 各位

株式会社タマス


拝啓　時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。平素は格別のご厚情を賜り、有り難く厚くお礼申し上げます。
　さて、弊社は平成27年2月21日より一部のバタフライ製品をオープン価格にするとともにメーカー出荷価格を改訂させていただきます。
バタフライ製品をご愛用いただく皆さまにおかれましては、突然のことで誠に申し訳なくおわびいたします。
　
このたびの価格改訂は、ここ数年の急激な為替変動＜円安＞によって日本市場と海外市場でバタフライ製品に大幅な価格差が生じたことによるもので、日本市場にバタフライ製品を確保するためのものです。

　ITによる情報取得や代金決済が簡便化された今日において、世界規模で取引されるバタフライ製品の情報は世界中の卓球愛好者の皆さまの関心事であり、バタフライ製品の市場価格などは瞬く間に世界中に伝播する環境にあります。
このような環境下で、急激な円安により、日本市場におけるバタフライ製品は海外市場の価格から見れば著しく安値であるという状況に陥りました。
例えば『テナジー・05』の場合、最近の円換算為替レートによる世界各国・地域の希望小売価格はおおよそ次のようになっています。

　　　　日本　＝　6,480円
　　　　中国　＝ 11,900円 (628元)
　　　　韓国　＝　8,800円 (80,000ウオン)
　　　　タイ　＝　8,500円 (2,300バーツ)
　　　　欧州　＝　7,700円 (56.90ユーロ)
　　　　米国　＝　8,100円 (67.99ドル)

　東京・秋葉原の家電製品や紙おむつなどの日用雑貨品に象徴されますように、現在、日本では外国の方々による日本製品のまとめ買いが流行しています。
バタフライ製品も例外ではなく、全国各地のスポーツ店などで外国の方々によるまとめ買いや一部のバタフライ製品の買い占めなどが発生しています。
また、インターネットなどを通じて世界各国・地域から日本の卓球専門店などに注文が送られ、バタフライ製品の海外取引は増加の一途をたどっています。
さらに、これとは別に、以前からあった密輸出などによる不法取引によってバタフライ製品が日本市場から海外市場へ流出する勢いが増してきています。
このようなことから、今後、日本でバタフライ製品を入手するのが困難になるおそれもあるという事態になりました。

　弊社といたしましては、この事態への対応について検討を重ねてまいりましたが、世界経済の大きな潮流に対して取り得る措置には限界があり、バタフライ製品の海外流出がいっそうの広がりを見せています。
　
このようなことから、弊社は日本市場にバタフライ製品を確保するため、海外市場での出荷価格の引き下げと同時に日本市場への出荷価格を改訂させていただくことといたしました。
また、従来からほとんど意味をなさなかった希望小売価格を廃止し、オープン価格とさせていただくことといたしました。

　商品は、安いところで買われて高いところで売られるというのは当然です。
このたびの価格改訂はバタフライ製品が世界経済の荒波にさらされたことによるもので、日本でバタフライ製品をご愛用いただく皆さまに多大なご負担をおかけすることは誠に申し訳なく、衷心よりおわび申し上げます。
皆さまにおかれましては事情をご賢察いただき、何とぞご理解を賜りますよう伏してお願い申し上げます。


敬具

円高になったときにこの企業がどういう行動を取るのかしっかり見守ろう

値上げという言葉を一切使わないで誤魔化そうとしている
上に、今後はオープン価格だから店で幾らで売られようが
知らん！（表向きだけ）という不誠実な態度にワロタｗ

世界経済の荒波ってよくいうよな

本当に買い占められてからだったらまだ違ったろうにね。不法とか意味わからん。

しかし中国で628元、タイで2300バーツとかこれらの国では売る気無しだな。
中国大卒平均初任給4万、タイ大卒平均初任給2万。
これらの国で12000円とか、8500円とかどういうビジネスしてるんだろう。
日本で言えば6万とか、9万の感覚。

海外売上4割くらいあるらしいけど、ほとんどが欧州売上で、欧州価格に合わせてるんじゃないのか
そして実質海外値下げ無しと
欧州以外で売上ほとんどないなら欧州で価格変更しなければ結局円安でぼろ儲け。
アベノミクス様々。
消費者に還元は致しません。

おれらみたいなしったかドヤ顔のにわかの意見より今回のバタの例についてちゃんとした経済家の意見を聞いてみたいな

いつの間にか消えたスレイバーG2
そしてペンが3種類しかない！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
中ペン吉田海偉だけかよおおおおおおお

ただの値上げに冗長な言い訳しやがって。
だいたい物価が日本より高い国なんて世界中にそんなにないんだから、
価格統一するなら日本価格を標準にして、外国は
それにプラス関税ってするので、何の問題があるんだ？
外国での暴利だけじゃ食い足りなくなって、日本人からも
法外なカネを巻き上げるつもりか。マトモな商売じゃねーな。

>>633
世界で高く売ってんだから日本で高くてもいいだろという謎理論
アベノミクスを変な捉え方したんだな

　　嫌　な　ら　買　う　な　貧　乏　人　ｗ

あ、もともとButterfly使ってないんで

水谷の補助剤ボイコットの時も卓レポで一切取り上げずにダンマリを決め込んでたし、
選手やユーザーのモチベなんて完全無視のスタンスなだけだよ蝶は

バタフライの犬共が思ってるよりこのメーカーは嫌われてるし卓球界にとっても害を与えようとしてるよな

国際卓球はバタフライ1割引だよね？
7700円+税が実売らしいから、割引ないとこだと9000円超えるんだが、

　　　　日本　＝　6,480円
　　　　中国　＝ 11,900円 (628元)
　　　　韓国　＝　8,800円 (80,000ウオン)
　　　　タイ　＝　8,500円 (2,300バーツ)
　　　　欧州　＝　7,700円 (56.90ユーロ)
　　　　米国　＝　8,100円 (67.99ドル)

海外の販売価格関係なくね？

円安にしますから物価上げましょう
そしたら会社が儲かって給料あがります
株価も上げますリスキーな株に大切な年金ぶっ込みます
ってのがアベノミクスで、
実際の実質賃金は何ヶ月も連続で下がりまくってる
物価は上がって物が売れないスーパー大不況
暴走する自民安倍に乗っかっちゃったのがバタフライ
テナジー今までより売れなくなるだろうね

輸出品は関税や輸送費がプラスされるから海外の方が高いのはあたりまえなのに

日本の消費者はバタフライ不買運動すべきレベルだろ
日本の消費者馬鹿にしすぎ

よっぽどテナジーが合う、って人以外別のに乗り換えるべき
05はオメガ�XとかラクザXとかに

>>643
なんでチョンラバーとオワコンクソラバー使わないといけないんだよ
世界的シェアが多いブルーファイアかMAXXXで良いだろ

まあでもラクザでテナジーに勝てるんだから

>>644
例に出しただけで別にどうこう言う気はないよ
けど青炎がシェア多いとは聞いたことないしJOOLAってやっぱ地味じゃん
あと選手はともかく使う用具までチョン認定するようじゃあもう精神逝ってると思うよ

オメガ�Xとブルーファイアーとヴェガヨーロッパは正直ガッカリだった
ヴェガプロより劣ってるのがわかった

ラクザXはよかったな
ヤサカの手心が加わってるのかヤサカラバー好きって人がいるのも頷ける

チョンコ製品を買いたくないというのは普通のこと

バタフライ様様だわ

サイプ、ビスカリアほか各10本単位で買占めとったのがいつも破格で落札される
今回も水谷、SK7、ティモ、柳承敏など大量に押さえた
数年後も楽しみだ

安い株買うより儲かるしｗ

喜んでるのはメーカーと転売厨ばかりなり

>>647
＞ヤサカの手心が加わってるのかヤサカラバー好きって人がいるのも頷ける

メーカーでラバーを見てんじゃねえよ、個々のラバーで判断しろ雑魚

>>649
水谷、SK7は確実に高騰するわな
俺は元手が無いのでパスするけどｗ

SK7&無印水谷隼まで廃盤？

>>646
ブルーファイアはドイツラバーナンバーワンですよ
http://world-tt.com/blog/yu/2013/12/17/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%82%A2%E7%94%A8%E5%85%B7%E7%B7%A8%E2%91%A3/

ヤサカとかニッタクはガラケーみたいなもん
日本ではそこそこ。他の国では・・・

>>651
いや>>647はそういう奴もいるということで自分で良かったと言ってないか

>>654
あくまで編集部員の主観じゃん
完全ブーメランな気がするけど

>>656
どこがブーメランなの？
ヤサカとニッタクのドイツラバー使ってる外国人プレイヤー教えろよ
ブルーファイアよりいっぱいいるんでしょ？
ガラパゴスラバーは日本ではアホが買ってるだけという事実は覆せないが

テナジー以外で、海外で売れてる日本製ラバーはあるかと考えると・・・・

テナジーと粘着ラバー以外の世界シェアってどんなもんなの？

表だったら日本ラバーも結構あるか。

TSPのカタログ読むとパッと見案外外人も使ってる
よくよく見たらスペクトルばっかりだが
スレイバーもマーク�Xもとっくに死んだのにいつまで定番張ってんだこれ

表や粒はな、スピードやスピン良ければ良いってものでもないしな
裏ソフトとはまた事情が違うでしょう
粒高なんか猫も杓子も日本製ばかり使われてるし(カール、フェイント)

まぁヨーロッパの連中がドニックやら多いのは日本メーカーの営業力弱いのも大きいだろう
ゴージィなんかは一時期ガシアンの存在かヤサカ使ってたがガシアンがコニヨール行くと共に一緒に移ったみたいだな
日本人が日本メーカー使いたがる人も多いように外人もお国のメーカー使いたいという人は多いだろう

スレイバーやマークvの高弾性はまだ需要あるよ
vステージがなぜ廃盤にならないのかは不思議だけど

補助剤使ってりゃテンション使わずスペクトルで良いだろな

実績あるからじゃん
過去にはスレイバーやマークv
今ならトップ選手がテナジー使ってメダル取ってるし
ファスタークなら女子で石川が結果出してる

他の海外メーカーのはそういうとこが貧弱だし
どうにも使いにくい

>>657
そうじゃなくて、俺の発言がな

>>666
言っとくけどマークVは日本製
ラクザはドイツ製だ
テナジーは中国、韓国、ドイツ、日本どこでも使われてるし、名実ともに最強だわな
ファスターク？古いドイツ製のウンコラバーだろ

＞他の海外メーカーのはそういうとこが貧弱だし
どうにも使いにくい
貧弱という根拠が薄いし、それってラバーで見てるんじゃなくてメーカーで見てるじゃん
馬鹿じゃねえの？しっかり自分の目で見定めてから判断しろよ

ファスタークやラクザ使ってるやつってドイツ製ってこと知らなくて使ってるやつ多そうだわｗ

石川佳純に手も足も出ないような奴が自分とは全く関係ない男子トップが使ってないという理由でファスターク馬鹿にするのは滑稽だわ

G-１いいラバーだよ。
ラケットによってはプラ球でもあんま気にならないし

>>669
詭弁だなニッタコ社員
あいにく欧州や中国では誰もファスタークを使ってない
それは時代遅れの古臭いドイツラバーだから
残念だったな

↑
いつものキチがわいてる

工場はドイツ製っていってもオーダーする各社の傾向がある
欧州人は勤務時間が短いしガサツだ
日本では欧米メーカーが不人気

>>672
各社どういう傾向があるの？詳しく教えてもらおうかな
欧米では誰もニッタクやヤサカのドイツラバー使ってない

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってねえで黙ってﾃﾅｼﾞｰ買え
値上げで困る？
ｺﾝﾋﾞﾆﾊﾞｲﾄ2時間延長すりゃすむことだろうがｗ

嫌いな企業の製品は買わないでしょ
それだけのはなし

そもそも使ってないのにね

　俺は知らなかったが、今回大量廃盤になるラケットの中でＳＫ７ってあるよな。

　あれは岸川が使ってることで有名だが、ＳＫ＝セイヤ・キシカワの略で7は７枚合板
の意味らしい。

　なぜこんなこと聞いたかというと、去年末に福原愛ＺＬＦが出たときに、タマスに長年
活躍している岸川モデルがなぜないか？と質問したら、え、知らないんですか？と
驚かれてしまった。

　

嘘…じゃあコルベルSK7はコルベルセイヤ キシカワ7ってこと？
選手名が二つ入ったラケットがあるとは…

ワロタ

SK7ライトはセイヤ キシカワ カルイになるw

SK7が岸川の略ってデマだろ。
岸川って2005年頃からずっとティモボル使ってて、SK7に替えたのはここ数年の話（卓球グッズ2005で紹介されてる）
SK7は岸川が使うよりもかなり前に発売されてるから関係ないと思う
カタログから選手モデルが大幅に減り始めた2008年頃以降に卓球始めた奴らはこのデマを信じてる奴が多いよな。
そのバタフライ社員もテキトーだなww

SK7が岸川の略ってデマだろ。
岸川って2005年頃からずっとティモボル使ってて、SK7に替えたのはここ数年の話（卓球グッズ2005で紹介されてる）
SK7は岸川が使うよりもかなり前に発売されてるから関係ないと思う
カタログから選手モデルが大幅に減り始めた2008年頃以降に卓球始めた奴らはこのデマを信じてる奴が多いよな。
そのバタフライ社員もテキトーだなww

お、おう

ネタにマジレスｗｗ

>>680
シュラガーライトはどうなるんですかね…

>>677
ツマンネ

一瞬信じたw

逆に本当は何の略なんだろうな、sk7

少し・軽い・七枚合板の略だよ
元々SK7はクリアフィールドってラケットが前身でそれを軽量化しつつ
40mmのボールでも十分な弾みを持たせるために作られたラケットだから

岸川以外のイニシャルＳＫを見つけたが…
微妙すぎて晒し上げになるから止めとくわぁ

ではおれがドヤ顔で正解を教えよう
シェークの７枚合板でＳＫ７
中国式７枚がＣＮ７(後に吉田海偉モデルへ昇華)

クリアフィールドは陳静が使ってたな

sk7は38�oのころからあったような気がしたが勘違いか

>>693
ちょうど40に以降するあたりのタイミングだな
01年位の全日本ジュニアでランカーがこぞって使ってたから38時代も一瞬あったような…？

確かたくレポの岩ちゃんがつかってなかった？

ファスタークは良いラバーだと思う
もちろんテナジーも

ファスタークソは補助剤無しでどうしようもない
テナジーとは名実共に比較にならないゴミラバー
石川もあまりのクソ性能に補助剤塗りまくり。無料だから渋々使ってるだけで

>>697
石川が補助剤塗りまくりで無料だから渋々使ってるって、、、
プロは試合の勝ち負けが大事だし石川は卓球で生活してるようなもんなのに無料だからといってゴミラバーを使うか？
情熱大陸の石川佳純の回で自分でラバー貼ってちょきちょき切ってる場面映ってたぞ

というかテナジーと他のスピンテンションの差てオイルあらかじめ塗ってるかどうかなのでは

最新ドイツラバーってどれでも最初っから塗り塗りしてあって3週間くらいで弾まなくなる
平面であるはずのラバーがクルクルそってる

だから性能に差がなくなってきたと思ってたわ

>>698
無料どころか契約してるんだから金貰ってるだろ

>>697
G-1も？

たしかに最近のドイツ系はなんか妙な臭いがする
ラクザあたりからか

新製品の情報がポロポロ出始めたけど、どのラケットもオープン価格だし、ハエのマークがブレードに印刷されているし、なんなの…。

最低だな

>>705
どこ? ヒントください。

>>707
サイ○ウスポーツのTwitter。新カタログの写真載せているだけだけど。

卓ステで注文するとカタログもらえる

タムカ5000はないのかね

情報の一般公開はいつになるの？

もしかして名前ちょっと変えただけなの

いやそんなことはない
値段も大幅アップだよ

値上げのために名前とグリップデザイン変えたの？

SK7廃盤？？？？？？？？？
どうせ同じ性能で値段上げて再販売だろうけど
値上げは100歩譲って我慢するけどデザインが変わるのは嫌だなぁ

バタのHP見る限り、欲しいラケは一般ラインナップ以外は特注で作って下さいってスタンスに見える

SK7のデザイン苦手

>>716
他のメーカーと違って特注を頼みやすいのは助かるけどね
合板特注とか凄く安く見えるわｗ
錯覚だけどｗ

いちいち特注にしてる奴のセンスは例外なくひどくて笑えるw

卓球界を盛り上げようとしているツイッターの有名人、希望ヶ丘高校の廣田も「バタフライはダサい」と言っていたな。

>>720
田舎のガキの言うこと真に受けてどーすんのｗ
ガキとお前がどんなに吠えようがバタフライ様の頂点は変わらんよ

嫌ならTSPﾞでちまちま打ってなさいって

イライラすんなよ

社員乙ｗ

指のとこのレンズにハエロゴ付いてる
すげーダサい

水谷隼ZLCと水谷隼との違いはグリップだけなのかな

値段も多分違うぞ

それは百も承知よ

http://blog.tts-takahashi.com/?eid=182375

ラケットどれくらい値上げするのか楽しみだな

卓球屋とかでもインナーZLSで18000程度と予想

インナーアリレートほしいなー
赤のデザインかっこいい

新ラケの日ペンは、全てコルクグリップの上の面に小さなレンズがつくのか。
でも反転式のハッドロウ・リボルバーは、削るのに邪魔にならないのかな？

中ペン…

蝶のHPの即答！ラバー&ラケットサーチ！でラケットの種類をシェークのオールラウンドやペンの速攻型にすると製品無いもんだから動かなくなってワロタwwww

ラケット少なすぎww

>>727

バタフライのHPより情報が早いってどういうこと？蝶の怠慢？
味気ないラケットばかりだ・・・しばらくは廃盤の在庫切れるまでは売れないと思う

たんにバタのHP更新が遅いだけだろ

バタフライのカタログをゲット
小冊子でかっこいいな

オクでユスンミンモデルが67000円ｗｗｗｗ
俺もあと6本新品で持ってんですけどｗｗ

タマス様に足向けて寝られないっすｗ

新カタログではティモボル・ALCや張継科・ALCののブレード厚が5.8mm
外見はなにも変わらないのに、0.1mm増えるのかなー

ここだけの話。



」



ここだけの話。
タマス各県のめぼしい人に年間5〜10万円の
用具を提供の企画。
テナジー値上げの利益を強い選手に分配することで
値上げ後の激減をカバーしようという魂胆ありあり。

>>738
新商品うp

>>738
プラ用に板厚増やす？

反発特性がティモボル・ALCが11.8で、ティモボル・ZLCが11.7なんだよね
水谷隼・ZLCは11.8

>>741
インナー・レイヤーシリーズでは、ZLCは5.7mmなんだけど
ALCは6.0mmでALは5.9mm
少し増えてるか

ガレイディアシリーズもハッドロウシリーズも厚めな感じがする

正直インナーALCとALの見た目初心者用みたいだな
なんか安っぽくないか

インナーALの中ペン出してくださいお願いします

ラバー貼りラケットもWebから消えてるということは、総入れ替えなのかな？

ラバー貼りはシェークが5本、中国式が1本、日本式ペンが2本
4月1日発売

インナーフォースレイヤーの板厚はイーナーフォースと変わらんと思うな
蝶のラケットでも、同じラケットで板厚のばらつきあるから、その平均値をコンマなんミリ変えとくかって感じがしてならない

>>739
その「めぼしい人」には小中高生も含まれるの？

定期配送契約みたいな？

年間10万って一月一枚テナジーもらえないとかw

レイヤーってどういう意味？「値上げ」って意味？

バイヤーがいるからな

>>745-746
カタカナで「センコー」っていうのがダサいな、、、しましまグリップ復活はうれしいけど
それと愛ちゃんモデル無くなったんだな（悪名高き福原愛ペンとか）

2000円のラバー貼り単板ラケなんて打っただけで気分悪くなりそう
というかオープン価格表示は一部だけて

>>739

現金一括払い

>>744
出るんじゃないの？

>>756
　　　 .／ ￣￣￣￣＼
　　　 | 　　　　　　　　 |_____
　 　　| 　　　　　　 　 　_____|
　　　 ｉ.ー―------―|
　　　 |　　　 ―　　― |
　　　 |　　 　⌒　　⌒ |　　　ソースあんのかよソースｗｗｗｗ
　　　 i 　 　　,ﾉ( ､_)ヽ i
　　　 | 　 　　 ﾄｪｪｪｲ　|　　　あるんなら出せやｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 !　　 　　|┬-l|　 |
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　 　　ヽ　 　 　醤油　 /
　　　 　｀ ー ----‐‐ ´

>>757

>>727 のTT高橋の新製品のところに書いてあるけど違うの？
インナーフォース・レイヤー・ＡＬ-ＣＳ
5枚合板　サイズ：157×150mm　ブレード厚：5.7mm

ボルとの共同開発シューズ、、、誰がデザインしてんの？

>>758
中ペンの写真ないですしおすし

>>758
たぶんそれは、ブログ書く人が間違えたんだと思う
一つ上のZLCの内容をコピペしてから書き換えようとして、ミスったぽいじゃないか

ヤフオクでユスンミンモデルが201000円で落札
バタフライバブルですな

20万あったらもっと他のことに使う

頼んでもないのにヤフオクの話する転売屋が居ついてるからな
さくら自演の類かもね

そんなセコイことしなくても皆高く買ってくれるからやらないっすよｗ
小細工してバレたら今までの良評価ぶっ飛ぶじゃん

ヤフオクみてても、たいして高く売れてないな
高すぎるのは成立しないのがほとんど

ラバーの新製品は無いんですか？

まってろ！一万円ラバーが登場するから！

1万のがでても買う人いんの？
ただでさえ高性能高性能言われたテナジーが8000円になって買う人が減るのにバタフライは何考えてんのよ

国外の価格が高いなら国外の価格を下げればいいのに
日本の価格を釣り上げたということはまだまだ高くしても買ってくれる層がいるとふんでのこと

俺は1万のラバーなんて絶対に買わないｗ
ばかげてるでしょ

６千円ｘ２枚だって十分に馬鹿げていると思う人はいるだろうし…
爺婆は買うんじゃねｗ

昔は接着剤で儲けがたくさん出てたんだけど、今はあんまり売れなく
なったからな。寿命も延びてしまってさらに収入が減る。
企業存続のためにある程度ラバーが高くなるのはしょうがないと思うが、
今回のやり方はひどすぎる

天狗になってしまったな

イマイチなドイツラバーでさえ六千円辺りだから
それ以上で売れると踏んだんだろう
ユーザー減るだろうな

オープン価格とはいえ高けーズラw

いや、他のメーカーが再起を図れるし、いいことだと思うけど。

プライドなんぞ使っててもスウェーデンのエース格や全日本準優勝者を
やっつけれるんだぜ。しかも小学生が。

テナジー使っててその辺の市民大会で勝てん奴とか、悲しくならんかね。
結局は腕なんだよ、腕。
テナジー使えば勝てるとか、ありえませんから。

世界ランク12位だかがテナジー使ってもラクザ使ってる150位だかに負けちゃうしな

張本プライドなのか
神といい張本といい、これからはヤサカだな

アタック8使えば世界チャンプにも勝てるし
これからはアームストロングだな






ただし身体を傷めます

前も言ったけど、テナジー使ってる市民大会3回戦負けの人がテナジー辞めたら
今度は1回戦負けになるからな
本人にとっては重要だわな

じゃあみんなテナジー辞めれば元通りだね

市民大会レベルなら、組み合わせのが、重要だろう

もうね、蝶不買運動すればいいよ。

強ーい人に優位性あるか微妙な道具無償提供するだけのメーカーとしてやってって下さい
仮にほんとに使わないことで三回戦負けが一回戦負けになるとしてもそうしてメーカーが消えれば
みんな使うのやめて元通りってな

>>785
参加費出して市民大会に参加して１回も勝てずに帰るか？
１回でも勝って帰るか？
どう考えても、金がある社会人はテナジーに飛びつくだろｗ
みんなが使うのを止めるなんて無理無理

社会人と比べて学生の卓球人口のほうが
何倍も多いだろうし、金持ち社会人と違ってお小遣いぎりぎりでテナジー使ってた学生はやめるはず
社会人がテナジー使い続けても学生のほとんどがやめるだろうから元に戻すんじゃないかな
さすがにテナジー値上げはマイナスな事してる気しかしない

食品会社でも円安を理由に値上げして過去最高益なんてよくやってるし
とはいえ、菓子とかカップ麺は数十円の値上げテナジーは数千円ｗ
ただしテナジーは外国では値下げ効果が出る
利益がプラスになるのかマイナスになるのか微妙なところだな

俺は元からテンションラバー使わないから関係ないや。
テンションだとサーブレシーブツッツキのデメリット大きくて。

年収850万だけどテナジーは、もう買わない。企業方針が気に入らん。
あの値上げは一般人ユーザーを舐めてる。殿様商売だね

テナジーなら勝てるなんて猿みたいな思考停止しとる奴なぞおらんわ
他メーカーの出してるラバーと性能に差なくなってることに多くの人が気付いてる
擁護するために無茶苦茶言うなや
だいたい社会人ほど金の使い方がまともなもの
勝ちたいから3000円も高い大差ない物買うなんてむしろ中学生の思考だわ
いいから無償提供だけしてろ

そういやグルー時代もボールを飛ばすのは自分の身体だなんていいつつ使ってなかった俺には何の死角もなかった

貧乏人と用具支給されない雑魚は買わなくていいよってメッセージなのかね。
さようならタマスさん

今度からテナジー使いと試合で当たったら、
このブルジョワ野郎め！と思いながらやることにするわ。
打倒テナジーが、ますます楽しくなりそうや。

オメガ�X、ブルーファイアJPあたりは近づいてるとはいえ、05と比べたら回転量は劣るし、重量もあって人を選ぶ
他のドイツ製ならもっと劣る

バタフライ社員見てくれてないかなーw

>>796
しっかり見てるはず。でも蛙の面に小便で、なんとも思ってないよ。

バタ社員様の本音

「うぜーよ貧乏人、無理に買わなくていいからｗ」

デザインする手間をかけなかったのか
グリップデザインが地味だな、新製品

>>790 年収の件は余計なこと。本来は書かなくてもよろしい。自慢してるようにしか聞こえない。

>>800
値段が問題になってるんだから年収は無関係じゃないんじゃない?

これだけ貧乏人云々の話は放置で年収だけ文句とかない罠ｗ

>>801 だって年収850万とか羨ましいんだもん(;_;)

3月か4月にテナジープラバージョン的なの発表するんじゃね？w
8000円になるからってテナジー在庫処分してくれた人たちありがとう。

412 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![sage] 投稿日：2015/02/23(月) 19:28:24.52 ID:8xKI+sGX [3/4]
>>409 ちなみに僕は市内の中学生だけどそれ以上は言えない。

>>802 言われてみれば確かにｗ

>>804
4月向けに出してるカタログに新ラバーがないのでそれはないと思う

3月4月に出るならさすがにもう発表はされてるはずだな
少し前にテナジー超えのラバーが出るって聞いたけど噂で終わったんかな

そういやガイアの夜明けにバタフライがでてたときに
選手の要求の先をいくラバーを開発中ってやってたけどまだ実用には至らないのかな

うわあ新しいラケットめっちゃ高い

用具はいい加減反発係数に上限設定すべき

てかティモALC卓球屋で16000円超かい
予想してたよりもなお高いな
ビスカリアやティモスピは10000だったこと思うと半端ない上がり方だわ

こんだけ高いとテナジー使ってテナジー以外のラバーに負けたら恥ずかしくて使えないな
ＳＺＬＣを筆頭に高いバタ用品使って負けたら目もあてられない…
まして市民大会レベルじゃぁ

最新ドイツラバーが5000とか6000で売ってる
テナジーも6000
みんなテナジー使う
性能の差がまだまだ大きいから7000,8000にするわ!←今ここ

今後は減るだろう

言うてラクザでもテナジーに勝てるからなあ

ラクザとかいうウンコスリップドイツラバーなんて使わねえよ
俺は、DHSのブルースポンジに補助剤だわ
これ最強な
難点は入手難易度が高く、安定して入手できないことだけど

時吉くんランク落ちの現実を見よう

>>817
あいつまだチャイラバ使ってんの？

てっきりずっと使ってるものと思ってたけど…

ブライスやブラスピも値上げなんでしょうか？

>>816
結局はラバーじゃなくて実力
お前の言ううんこスリップラバーでも神は全日本で準優勝したからな
さあ、お前の言う最強ラバーで全日本優勝してみろ

実は神がテナジー使ってるっておちはないだろうな

使ってた時期はあったはず
なお戦績は

その神がプライド使ってる小学生の張本に負けたのは…

その張本に叩きのめされた
スレイバー使いのうちの息子は‥

むしろスレイバーで負けたけどフルセットデュースでした
だとテンションラバー使ってる奴らの立場がないので
そこは叩きのめされといてくれ

高いラバー使ってるから勝つとか、負けたら立場ないとかｗｗｗｗ

好きなラバー使えばいいんだよ
テナジーに拘るなら8000円でも買えばいいし
他のでいいならドイツラバー日本ラバー使えばいいし

俺は片面粒だからこのスレの展開は笑えるわw

ノイバウアー使用者さんにはかなわないっす

>>821
大丈夫
俺の代わりにDHSアンドテナジーの張継科が神どころか水谷もぶっ倒してくれるから

まあ神はヤサカと契約して金貰ってるからな
だけど、テナジーは契約外のトッププロ(神より遥かに強い)でも使ってる
テナジーの優位性を大きく示しているだろう

馬龍やら許シンやらはテナジーやめたらしいが張はまだなんかな

値上げ半端ない、G2廃盤にしたくせにG3発売しないし何なんだ・・・

テナジーやめたってのはどういう理由なの？

プラボールにはテナジー合わないんじゃね？ 832が本当なら、
少なくとも、中国トップの連中が、そう判断したってことだろ。
ジーコまでテナジーやめたら、バタフライも本格的にやべーな。

実際に使っているかどうかじゃなくて「使用ラバー」と名前を出すことが大事
テナジー使ってるやつの大半はテナジーが一番いいラバーという認識だけで
使っているだけで、本当にテナジーがいいから使っているわけじゃない
俺程度の腕だったらテナジーの中が調子よかったんだけどな

神はテナジー使ってたら水谷倒してたのにな〜
もったいないことをした
クソラバー使ってるから頂点に立てないんだよ

>>837
ストレートで負けてるのに
テナジー使えば4-0で負けた相手に勝てるとかあるわけない

>>838
わかんねーよ
勝てたかもしれねえじゃん

>>839
〜だったかもしれない とか過去の仮定を言い出したらきりがない
頭悪そう

道具が不利な状態で世界ランク的にもだいぶ格上の丹羽に勝てるとは思えんな
タマスの飼い犬惨め

>>841
神がテナジー使ってたらフルセットまでいかずとも4-0で丹羽に勝ってた

アホそうなやつがいるんだな
互角程度ならともかく完全に実力で負けてるのにラバー替えただけで勝てるわけないやん

どっちでもいいけど…
底辺がプロの実力を妄想で語るの虚しくない？

グルー時代の用具厨だってここまで馬鹿じゃなかったよ

無理して擁護試みてこの様かい

グルジー時代の用具厨は単なる音マニアだっただけ

音だけの旧ドイツラバーがどれだけはやったか
テナジー登場で一気に卓球の流れをかえたバタフライは凄いとは思う
まぁおれは表だしバタフライ使いじゃないしバタフライに元から執着もアンチも何の感慨も無い

なんでこのメーカー、テナジー出した時にスプリングスポンジの
国際特許を申請しなかったんだろう？
特許取得できてれば、完全に他の追随を許さない状態を作れたのにな。
今回の謎値上げと言い、もしかして経営陣がアホなのか？

「もっと」を、かなえる。

蝶が求める「もっと」は何ですか？

もっと多くの金を貪りたい。
もっと多く他社のラバーより差別化したい。
デザインをちょっと変えて、もっと高値でラケットを売りたい。
プラボール対応の名目で、もっと名品のラケットを廃番にしたい。
プラボール対応の名目で、もっと名前を変えてラケットを売りたい。

そして、もっとダサくしたい。

あなたの「もっと」をかなえる会社、「ダマス」。

ジンタクは一度テナジーに変えたけど合わなかったんだろ？

>>851と卓球王国のインタビューには答えてたけど、実際どうなんだろうね
代表にはなれないけど、学生のトップ選手って位置からしたら、メーカーとあれだけ大きく契約できることは、そうないことだし

テナジー8000円か
誰が買うかｗ

どうせなら9000にしてくれ！！

まあ、どっちにしろラバー変えるけどね

約1ヵ月使用して、まだまだ十分に使えた05剥がして捨てた
ラクザXに変えて早く慣れようと思って。
遅かれ早かれ、どうせ変えるなら早い方がいいよ
もう未練は無い。蝶製品は二度と買わねー

テナジー１枚でラクザX２枚買えるのかｗ
ラクザでいいやｗ

テナジー1ヶ月も使えねーよｗｗｗ

テナジーが高かろうが、ラクソを使う理由にはならない
ブルーファイアのが世界的に使われている
ラクソはヤサカス社員のステマ

契約選手以外でラクソ使ってる強いやつを見たこと無い
一方テナジーは契約外の選手でも使ってる

はいキチ

ブルーファイアは性能が糞ですやん

>>860
お前みたいな雑魚の主観なんて聞いてない

欧州メーカーとバタ以外の国内メーカーでの対立煽りすら疑うわ
ちなみにバタより糞なメーカーはないぞ
具体的にはSK7廃番にして後継出すかと思いきや実売8700円とか11000円の７枚出してくるような桁違いの糞

結局SK7の後継は出たの？

おそらくグリップ以外は全く同じか近い構造で名前と値段がかわっただけの後継モデルのはず

わざわざ契約選手以外誰も使ってないラクザ挙げるあたり完全にヤサカス社員だわな
あれ知らない人もいると思うけど、日本製じゃなくてドイツ製だからね
そして他のドイツラバーと比べて特に何か優れてるわけでもない
よくある下回転を薄く当てると滑るラバー

ヤｓカ、ニタクの名前使ってて外国製ってどこみればわかるか教えて

もはやその名前だったら中国製を疑うわ




冗談はさておき昨今のバタフライ以外のメーカーの主流ラバーはドイツにある工場のＯＥＭ生産品でメーカーごと味付けが微妙に違う程度で発売開始時期や価格帯が近ければ性能は大差がないから各々好みの問題程度
ヤサカが際立って駄目とかはさすがに言い過ぎ
推測だがむしろ一般的な日本人うけする使用にしているのでは？

>>867
際立って駄目とは言ってない
使ったことあるけど新しいドイツラバーって感じ
それ以下でもそれ以上でもない
ここでやたら頻繁に名前が出るような性能ではない
マークVの幻想に囚われ過ぎてるのか、それとも社員の書き込みか
どっちか

テナジー　8000円
アルヘルグ　4500円
ファスタークC１　4300円
ファスタークS1　3300円
ラクザX　3900円
プライド40　4000円
オメガ5　3900円
ブルーファイアM1ターボ　4700円

お好きな物をどうぞｗ

>>869
これには松下社長もブチキレ

>>863
平均重量91グラムの７枚は上板が違う板厚微妙に薄い
パッと見SK7ぽい７枚は平均重量77グラムで板厚もだいぶ薄く多分スワット系
後継はない

アルヘルグはアクティブチャージだから日本の工場じゃないのか

おっぱいｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

誤爆しました

福岡のおっぱいですね。わかります。

なにげにラケットの値上げも半端ないんだなｗ
水谷のラケット1万値上げとかｗｗｗ

水谷隼・ZLCの事かと思ったら水谷隼・SZLCの事かよ

ティモボルALCは0.1mm厚くなったんだな。プラ対応マイチェン？

ああああああああああ
SK7の後継出せやあああああああああ
高くなってもいいからああああああああ

選手モデルが一時期に比べて少ないな
ほとんど特注つかってる、なんでだろ？

>>879
ハッドロウSKってのが、後継製品なのかな
SK7使ってるマッケンジーはどうするんでしょうね

トップ選手は特注があるから問題ないでしょ

>>881
SK7より板厚薄いし重量も全然軽いから後継とは言えないと思う
SRとかいうやつはそもそも上板が違うし

特注しろどうせSRと4000円しか違わん
もっとお金が欲しい
タマス様のもっとをかなえろ

今が旬のフレイタスモデルのラケットをグッドデザインで作ってくれたら5万でも買います
バタフライと契約したみたいだし今が作り時だろ

3月からの移住を考えている住民の皆さんへ
まったり速報にスポーツ板が新設されました
よろしければ一度足を運んで頂けると幸いです
まったり速報
http://www.plusvip.jp/
スポーツ全般板
http://drip.plusvip.jp/sports/mobile.php

選手が特注が多いのは他の選手のモデルのグリップ違いとか
そのラケット使いたいけど他人の名前入ってる！
ってのが嫌なトップ選手は多いらしい
例えば水谷使いたいけど水谷の名前が入ってちゃ嫌だとか
ティモＡＬＣとかは使用者が多いからあえてビスカリアとかグリップ変更が多いみたい
あとはプリモラッツみたいに自分モデルのプリモラッツカーボン使わないで実はティモスピの板のラケット使ってたり自分モデルはあるけど他人モデルが使いたくなったパターン

ビスカリアはFLのグリップが他のラケットより太いのが人気でしたっけ？

ところで、テナジーやその他用具が値上げしましたが、90年代からの愛好家の方からするとここ数年は月平均の用具代って減少していませんか？
テナジー値上げで代替ラバーを探していたのですが、
ふと、自分は昔は月にスレイバー４枚＋フェアチャックor
ブライス２枚＋フェアチャックで毎月一万円以上使っていたのが、
テナジーを年に２枚か４枚程度と(年に一万〜二万)、
大幅に用具代が減っているのに気付いて、変更するほどでもないのかな(１枚あたり三千円の値上げは高いですが…)、と思いました。
特にバタフライラバー好きの方に代替ラバーや、その他の意見を伺ってみたいです。

>>888
おれはその当時、スレイバー、ブライス、フェアチャックで、ラバーは１ヶ月、接着剤は２ヶ月くらいで買ってた
社会人になって練習量落ちたとは言え、テナジーは年間6枚は買い換えるから、今の方が高くついてる
値下げして

>>888
テナジーに限らず最近のラバーはすぐ油抜ける。
テナジーなら3週間までが個人的な限界。1ヶ月以上
使うと打球感が変わりすぎる。

そうそうテナジーは初めから、ドイツラバーも今は油塗ってる
ドイツラバーのどのあたりから塗り初めたか知らんが

ブライスとブライス・スピードは、値段据え置きなんですね

ドイツラバーが油を仕込み始めたのは、おそらくヘキサーHDから
じゃないかな。あの辺りのラバーから、縮みが激しくなった気が。
今は技術的に改良されてきたのか、テナジーも最新ドイツラバーも
あんまり縮まなくなったように感じる。

個人的には、プラボールだと表面で引っ掛けるより、食い込ませた方が
良いボール行くから、最新ドイツ＞テナジーなんだが、どうだろ？

ドイツラバーはかなり縮むが・・・

スピンアートも変わらずか
売れないラバーは据え置き

うちの近くのショップの店主に聞いたらバタフライに値下げの要望出してるらしい
他の店でもやってんじゃないかな
んで、その店主曰く「バタフライ売れなくていいんだよ、少し痛い目見るといい」って言ってたw

テナジーが8000ならラクザxが二枚買えるし
ニッタクとかTSPのラケット買えてしまうし
いくら性能ダントツでも売れ筋から陥落だろうね

1万6千あったら結構いろいろ出来るからなあ
まあよっぽどの金持ちか馬鹿か見栄っ張りしか買わないんじゃね
他のラバーとそんなに差があると思わないし

どう考えてもふざけた価格設定だから、本当に値下げしてくるのを待つわ

テナジーの大幅アップは失敗になるっぽいな
5%から8%に上げただけでもアベノミクスが大失敗という経済指標でてるし
貯金たくわえてる高齢者以外はキツイっしょ・・・

俺はテナジーを買う人のイメージが全く出来ないな
この価格差でどういう人間がテナジーを選ぶのかいろいろ想定しても上記三者以外はちょっとイメージしかねる

ここでどっかの会社からテナジー越えのラバー出したらバカ売れするだろうなー

ちょっと前になんかのテレビの特集で
選手の為を思った用具作りをしてますアピールをしてたけど、
もうすっかり本性を隠さなくなってきたなタマスはｗ

今の時代、バンバン輸出したほうが儲かるからね

>>903
テレビの時に本性わかったろ
選手が使えば一般人の雑魚は高くても買うはずだとわかってると

何がどうなったら実売5000円ちょいのSK7が実売10000円オーバーの茶色いラケットに大変身するのか

ハイレベル選手とその他大勢選手では違いますが何か？

ということ。

その他大勢の一般選手、もしくはその親でまともな人間ほどテナジーや新しいラケットはもう買わんだろうな
かといって中国人トップはバックも中国ラバーになってきてんだよな

2、3ヶ月で16000円はきついっすわ〜

毎年新入部員にラケットやユニフォームをまとめて買ってるが
もうバタフライは一切買わないことにした

>>910
TSPのアウォードオールラウンドとか初心者にいいよね
STIGAのオールラウンドエボリューションも長く使えるのでおすすめ
バタフライは最近初心者に厳しかったが、全ユーザーに対しても厳しくなった

コルベルは価格据え置きやで

ハッドロウやらガルガンティアやらリボルバーやらどういうネーミングセンスしてんだ
丸いからマルティとかそんぐらいでいいんだよ

ガレイディアでしょ

アームTSPJUICのネーミングセンストップ3
やっぱ神やな

新しいラケットはデザイン手抜きであんなに値上げかよ。
新しくなったラバー貼りラケットの方がグリップデザイン凝っててカッコイイ！

>>916
新しいのが手抜きなのは同意だけどステイヤーがかっこいいとか絶対にない

デザインの好みには、これほどまで差が出るということ
性能に関係ないグリップにあえて毒蛙のようなわけの分からない色使い連発
特注でもしてほしいんじゃね？

>>918
＞毒蛙のようなわけの分からない色
笑ってしまった

「閃光」だとカッコ良かったのだが、「センコー」になってしまった
教師は悪口を言われているように感じるので、学校でまとめ買いしてもらえる機会を失ったな
ネーミングでも大きな過ちを犯したバタフライ

コルベルスピード廃番→は？
sk7廃番→は？
ペンホルダーほぼ廃番→は？
ディフェンスシリーズ廃番→は？

ディフェンスプロとか発売して2、3年くらいだろ？頭おかしい

>>921
カタログP6で、バタフライは純木ラケットの持つかのうせい~　と言ってるから、今回間に合わなかったけど順次追加なんじゃないか？

栄枯衰退とはよく言うがここは終わったな

そうですね。やはりバタフライはクソですね
オススメは両面テナジーの水谷選手に勝った吉田雅己選手が使っているV>01シリーズですね。ラケットはカルテットシリーズがプラでも威力ある球が打てますね。

反転ペンにリボルバーってつけるの止めろ！カッコよすぎるやろ！
ガレイディアリボルバー・・・カッコいい・・・。
まあ、パラドックス持ってるけど何か違うのかしら。

ミズノGFもダークフォースやな。

ブレードの形状がただの角丸になったんじゃないの
パラドックスは少し独特だった

　しかし今回のテナジー爆値上げにみんな怒ってるな。

　俺はジジババは値上げされても買うだろうと思っていたが、実際は
卓球場やトップ12会場で、タマスブースは苦情センターと化していた
カオス状態。

　全く変わらない商品を爆値上げ。その理由も「宿題をやったけど
持ってくるの忘れた!」レベルの言い訳にもならない内容。

　折角、メイドインジャパンのラバーで、ラケットも良品が多いのに
昨年の消費税増税にこの値上げ。

　スティガも増税＋値上げで使用者が激減したのに、タマスは確実に
減収減益になるな。

　

>>928
良い事だよ

まあテナジーはプラで滑るっぽいので、
新しくプラ対応謳ってる方が、安くて回転かかる。

ラケットの種類が減ったのは一概に悪いことでもないような

そーかあ？

>>930
そーなんだ。

代わりのオメガ買ったけど、そろそろ替えてみるか

テナジーの代わりはなんだろ

爆値上げの理由が誰一人理解、納得できんのがなー
よくあんな理由で強行したよな
あれでもユーザーがついてくると思ってんだからなめてるわ

確かに増税とダブルパンチだな
バタ社員って経済に弱過ぎ
庶民の金銭感覚が無いんだろうな馬鹿安倍と一緒で

>>933
どこのスレだったか、シュシン、マロンがテナジーから別のに替えてるというのを見た。
それで中国トップの一部はそう判断したんだろう、という流れ。
たぶん打ち方によって滑るってことなんだろうけど。