水谷隼･13

水谷のブログには感謝の二文字がないって、確か前スレか前々スレで言われてたよね

その書き込みのすぐあとに水谷がブログで感謝と言う言葉を使ったのには笑った

ITTFも日本卓球協会も他の選手も補助剤をほったらかしてるから単独で抗議行動に出たんでしょ。
ボイコットは確かに馬鹿げた行動に見えるかもしれないけどそれも今後の卓球の為にやってるって言ってんのに、それでも叩く奴は補助剤に侵されてるよ。

ボイコットするより補助剤塗って戦って欲しいってのがファンの心理では

だよな。
でもサーブレシーブブロックとどれも精度が甘くなるw

ここで水谷叩いてるやつらは大会で塗りまくりなんだろうなぁ

>>951
この分だと慕ってた人と派手に決裂したんじゃないかと
もしかして自分の発する言葉の影響力が掴めてないのか

>>939
まあ絶対的な実力は日本史上最強なのは間違いないから別にいいだろ
世界との相対的な強さで見れば小野とか荻村とか伊藤にはかなわないが
お前のミスは強さの基準に世界ランクを持ってきてしまったことだけだ

>>906
NTの選手に当たる前の準々決勝で無名の選手に敗れたことはある

まじでどうなるんだろう。
このまま黙殺されたりしないよな。

本人も使用禁止に出来るだなんて思ってないだろ
あくまでプロレス観戦の口実

水谷は結構キツイ性格してそうだけど、今やってることは正義そのものだから
どうにか報われて欲しい。
あと、水谷とか関係なくても、不正は正されるべきだと思う。

ハオサイはロビング打ち上手くなってバックももうちょい強ければ水谷なんて余裕さ

>>962
ただ、その水谷もルールを厳格に守ってるわけじゃないからねぇ
彼のサーブなんて反則そのもの
フェアにプレーしたいというなら、そういうところも徹底すべきだとは思うわ
その違反サーブで勝ち星積み上げてきた水谷がフェアプレーとか今更言っても首をかしげざるをえない

日本男子は水谷居ないと勝てないよ

多分水谷は補助剤禁止になっても結局ぼこられて
今度は中国製ラバーに文句つけ始めるに違いない

なんで水谷のサーブが違反？？

サーブのルール見直せよw

こいつのやってることはただのこじつけだよな
他の選手が補助剤使ってるという確たる証拠がないわけだしね
その日の調子次第で球質だって変わるだろうに

卓球界の恥部を晒したんだタダでは済まんよタダではな

自分も塗って出るしかない。
ぜひ、そうしてほしい。
ほんとにそう思う。

タダでは済まんよってもこのスレが活性化するだけだからな〜

>>972
水谷の発言にぶちギレたオフチャロフ、荘智淵、チェン・チー、チュセヒク、許�ﾏ、王皓etc
が国内で水谷潰そうと全員日本に帰化して全日本が潤うかもしれないだろ！

>>969
水谷や他の日本人選手は海外の選手が補助剤を塗っている現場を何度も目撃しているわけだが

>>972,973
なんだそのバラ色の未来は

>>974
塗ってるのは間違いないんだけど検出されない以上民間療法と同じ
ツブ高に氷水ぶっかけてアンチ粒に近いもん作るとか
粘着ラバーの粘着をTSPの粘着保護シート使って強くするとか
そういうのと同じ扱い

ムジタニが言ってるのはテナジーを使いたい人は全員使えないとおかしいってのと同じだ
高くて経済的な理由で使えない人にムジタニはテナジーをプレゼントする義務がある

間違いなく日本の代表。
いつまでも補助剤補助剤って愚痴ってるなら、引退して欲しい。
日本代表には精一杯戦ってくれりゃいい。
いろんな国があるんだから、道具ってのは元々フェアじゃない。

>>974
水谷が他国の選手が塗ってるのを見たという証言が真実であるという証拠がないじゃん
嘘をついてるかもしれないわけだし
じゃあオフチャが水谷が塗ってるのを見たと言ったら水谷はクロになるのか？
検査で証拠が出ないっていうのはそういうこと
本当にそれが正しくないと思うのならその場でその選手に注意する
もしくは写真でも撮って、ITTFに提出すればいいのに
俺は見ただけでは、何の罪も成立しないよ

>>975
実は水谷は自分を犠牲にしてその状況を作り出そうとした可能性が微レ存

もう選手としてはほぼ終わったよな
解禁ならまだしも禁止とか無謀だし

正しい事をしているのに叩かれる理不尽さ

それがプロの世界さ…なんてね。
ゴネるムジもムジだが体裁ばかり気にしてる卓球協会も腐りきってるんだなw政治家と何らかわらん。
荻原さんが生きていたら絶対に行動するんだろうな。

>>983
水谷がとってる行動はプロとはもっとも相反するものだろ
その証拠に誰も賛同しないし、みんなは普通に試合出てる
ボルやサムソノフですら理解しがたいって言ってるし
スポンサー契約も切られ、今度の全日本は個人参加
これがプロの姿とは言えないだろｗ

なんかみんなルール守ろうとする人を叩いてるけど
それっておかしいだろ。

でも現状ではルールを破っていることにはなってないんだよw奇しくもルールのお陰でなw

だなあ。
ルールに規定されているのは検出器と厚みでアウトかどうかを判断している以上、
ルール上の違反と、水谷本人が考える違反とは必ずしも一致しない。

俺もグルーとか補助剤とか、スポーツマンらしくなくて大嫌いなのだが、
この問題に関しては、どうやら補助剤完全禁止派の負けのような気がする。

そもそもラバーという化合物は大気に触れるだけでも化学変化を起こしてる。
絶対に劣化・変質しない原子みたいなラバーなんか作れないわけだし。
そう考えると、後加工と自然劣化はどこが違うのか、という話になってくる。

粒高なんて、粒が取れかかってる状態が一番変化が出る、とか言って
大事な試合には粒の取れかかったラバーに取り換えて出てた奴もいたし、
裏ソフトを天日干ししてアンチにして使ってたカットマンのおっさんもいた。
かく言う俺も、貼ってから１週間後のラバーが一番感触が良い気がする。

体や技術をコンディショニングするのと同様、用具のコンディショニングも
卓球選手の能力のうちに含まれるのかもしれない。
そう考えると、人体に無害なら補助剤解禁、が、最良の選択だと思う。
シャララ氏には、せめて補助剤をＩＴＴＦの公認制にしてほしい。

補助剤が禁止じゃなくて後加工禁止だけど、

後加工禁止とかそもそも無理

>>988
だよな
ITTFがとる手段としたら、このまま黙認or容認のどちらかだろう
健康上の害がなくて、検査で検出できない以上、完全禁止なんて絶対無理

水谷は今更、容認されたら卓球やめるとかバカなこと言わないほうがいいよね
認められたらそれがルールってことだし、全員同じ条件でできるわけで、そういう環境を求めてたんじゃないのって話
なのにどう考えても無理っぽい完全禁止にこだわるのが意味不明
結局負けた時の言い訳にしたいだけなんじゃないの

だいたい違反化する趣旨がVOC（だっけ？）の有害性の問題なわけだから、
ルール構築の際は「後加工」とか意味不明の言葉を作って抽象化せざるを得ないし。
そんなに徹底したいなら審判員の前で製品の封切りさせたらいいけど、
その場合新品でもVOCが検出される以上、検出器はつかえないわな。
しかも、ブースター塗ってからパッケージングしたら全く問題ないことになるし。

最後の行は、

しかも、ブースター塗ってから”特注ラバーとして”パッケージングしたら全く問題ないことになるし。

ね。

>>956
馬鹿な！！！
確かに塗っているが対戦相手や審判にきちんと申告して俺は失格になっているのに

ところで、卓球王国に載ってるのってこれと同じ？
↓
http://number.bunshun.jp/articles/-/293736

卓球王国だとITTFの条文とそれに関するJTTAのルール解釈とか載ってんの？

>>979
＞水谷が他国の選手が塗ってるのを見たという証言が真実であるという証拠がないじゃん
＞嘘をついてるかもしれないわけだし

協会のトップや他国の選手も水谷の証言を誰も否定していないのにか？
むしろ多くの選手が補助剤を使っているのを認めているのに

ここの奴らはシャララとかが補助剤を検出する方法がないと言っているのを鵜呑みにしてるのかよ
他国の協会は補助剤のことに関しては問題にしていないし、色々と利権が絡んでいるから補助剤の取り締まりをやりたくないのを言い訳にしているだけだろ
JTTFとかが補助剤取締り方法に関していろいろと提案しても全く動かないと言っているんだし
それに、検出が難しいとしても違反が発覚した際の厳罰規定がないというのがおかしいし
現状では出場している大会が失格になるだけだからな

JTTFじゃなくてJTTAだな

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水谷隼（個人)・14

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>>983
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