カットマンが集うスレその１３

1 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/01/29(日) 02:23:02.50 ID:DxdUzanx

前スレhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309438726/

カットマンが集い、カットの技術やカットマンの戦術、用具等について語り合うスレッドです。
カットマンに対する他の戦型からの意見も大歓迎。

□バタフライ戦型別レッスンカット主戦型一覧
ttp://www.butterfly.co.jp/report/lesson/5/

□伝説の男
ttp://tt.mainstreet.net/misc/DingSong1.mpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z9-Bf7p3-oY

「カットマンは攻撃するな」論争は荒れるため控えめに。。

2 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/01/29(日) 02:46:19.58 ID:8NxrzUo5

>>1
乙ですー

3 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/01/29(日) 09:37:18.98 ID:RaEeXZ6e

>>1 乙　　　

4 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/01/29(日) 09:39:21.76 ID:RaEeXZ6e

そういやデフプレイセンゾーにキョウヒョウ３ＮＥＯ合わせたらドライブが素晴らしすぎて泣いた

5 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/01/29(日) 22:43:14.14 ID:Z0awuHMu

Ｐ４貼ってみたけど使えね～。
弾まなすぎ。
Ｐ１に戻そうかと・・・

6 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/01/30(月) 22:48:42.56 ID:/tdD6dk3

p４とフェイント３の違い誰か頼む

7 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/01/31(火) 01:16:07.66 ID:OGWIjXhx

>>5
逆に考えるんだ
思いっきりカットできると

8 ：5：2012/01/31(火) 22:14:34.07 ID:kBjime/L

>>7はＰ４使い？

カットもプッシュも短く入るかネットにかかる。
慣れの問題かな？

9 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/01(水) 15:32:07.79 ID:1V/BIP9i

Ｐ４もロングⅢも、使用感は対して変わらない。

10 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/01(水) 16:28:42.57 ID:bcilj/vU

P4はスイングスピード速くないと難しいな、社長基準だと余計難しいはず

11 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/01(水) 20:19:57.27 ID:W2x5OiMg

そうか、松下社長基準だからＰ４で良いんだ。
市民プレイヤーでは>>10の言う通り難しいのか！？

12 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/01(水) 22:33:35.05 ID:f5jObbcp

>>6
ロング３の方がツブが硬い気がする。
弾みはＰ４の方が気持ち弾むような気がする。

13 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/02(木) 23:02:08.96 ID:7qwBJmfW

多分現役より筋力は落ちてるから弾ませないといけないんじゃね

vts松下が松下pmに比べて違いすぎてワロエナイ
なんていうかあれ、別物じゃね？グリップも違うし

14 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/02(木) 23:15:22.22 ID:4Vgspneb

松下ｐｍそのものって話も聞いたが個体差だろうか

15 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/03(金) 00:22:24.98 ID:oNYEcg8b

松下プロモデルにより近いのは、ＶＩＣＴＡＳの松下浩二か？
バタフライのディフェンスＰＲＯか？

普通に考えたらディフェンスＰＲＯだろうね。
で、それを更に改良したのが、松下浩二かと。

16 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/03(金) 11:31:54.84 ID:Khl54sWu

>>10
ループドライブやパワードライブに対して早いスイングで切っても拍子抜けするほど切れないのはスイングスピードのせいもありますが、逆にフラット面で当てるようにカットするとびっくりするくらい切れますよね。
Ｐ－1のように粒を倒すようなイメージならばスイングスピードを上げるよりも面を上手く使ってカットするというのもＰ－４を使いこなす手だとは思いますが。

17 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/03(金) 15:12:58.57 ID:7pdktXYk

ＶＩＣＴＡＳ松下はプロモデルよりもカット重視で作ってます。確かグリップも一から作り直して社長が何度も握って修正を繰り返してるはず。

プロモデルに近いのはディフェンスプロですね。

18 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/03(金) 21:21:14.90 ID:qhelpwiD

>>17
なんか社長を感じた

19 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/03(金) 21:33:04.01 ID:VLH1s/X4

ですねだけじゃねーかｗ

20 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/04(土) 09:17:59.36 ID:9DoP4E8w

松下社長ツイッターで質問に答えてるぞw

21 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/04(土) 16:45:04.68 ID:xYgNE1uw

http://twitter.com/ramenmattun
松下浩二の津行ったー

22 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/05(日) 23:27:43.45 ID:vbFKfQBp

どうにかしてスイングスピードをあげなきゃいけないが、さて！どうする？

23 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/06(月) 14:59:25.86 ID:32qg2RUP

腕だけでなく、下半身の沈み込みを上手に取り入れる事だな。

24 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/06(月) 15:02:28.08 ID:ZPtE0Vng

>>22
秘密のテク教えるわ

切りたい時は小指を外してカットしてみ
ラケットが上下動してスパーンと切れる

25 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/06(月) 15:58:38.16 ID:AKjgOH6I

フォアカットはできるが、バックがいまいち・・・さて！どうする？

26 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/06(月) 23:54:44.88 ID:YnFBIsvu

ラケットは折れたら変えるくらいの感覚だから、そんくらい使い込むと同じラケット買っても別物に感じる。
新しいラケットの「湿気吸ってないわ」感が異常。総じて少し弾むくらいの感覚。

何が言いたいかって松下P折れて次後継機のどれ買ってもなんとかなりそうな気はする。

27 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/06(月) 23:56:29.33 ID:YXDwFQPU

誰か攻撃ラケットでカットしてるやついないの？
俺はオルエボ使ってるんだけど

28 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/07(火) 00:03:00.94 ID:N0gfhPb7

>>27
オルエボは学生の頃一回試したわ。なんつうかカットラケ基準に考えるとやっぱ硬いみたいな印象だったわ。
あとちっちゃくて軽すぎてダメだった。今考えるとでっかくなれば理想な気もする。

あとは廃盤のチャンイニン（？）使ったけど弾みすぎとやっぱ軽すぎで無理だったわ。

29 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/07(火) 00:12:39.09 ID:X2sjmErl

>>27
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlOPVBQw.jpg

ヤサカエキストラ中国式をシェーク持ち

まあサブラケだが面が大きいとのグリップが短いのでそこそこ使いやすい。
攻撃も弾んで威力十分だし。

30 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/07(火) 12:14:02.54 ID:RmrbY83+

>>27
メイスと張怡寧
どっちもグリップデザインに一目惚れして購入したけどカットしやすくてワロタ

張怡寧スペアが欲しくてずっと探してるんだが見つからなくて泣きそう
福原やコルベルだと何か違うんだよな

31 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/07(火) 16:15:56.38 ID:gnq2iwPa

結構いるんだな
オルエボにグラスＤ1.6mm貼ってるんだけど大会で知り合いに変態とか言われたわ

32 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/07(火) 18:27:06.88 ID:GThWjXp3

プリモラッツが意外とイケるお

33 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/02/07(火) 22:05:59.98 ID:4ty2zoVU

待たせたなお前ら

34 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/08(水) 00:12:03.84 ID:cmbbRmpI

おれ以外にチャンイニンでカットしたことある奴いることに驚いた。
まぁコルベルベースって考えたらめちゃメジャーなラケだがな。

35 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/08(水) 21:01:33.10 ID:viaFttES

>>30 近くのスポーツ店で1990円で売ってる。松下ＰＭも3360円で。やたら廃盤の品ぞろえがいいwww

36 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/08(水) 21:31:53.41 ID:uo2INm1b

>>35
店の名前教えてくれ。

37 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/08(水) 22:52:52.23 ID:tOZY4aHk

ヤフオクの松下pmおとしたのだれだよおちくしょう

38 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/11(土) 11:50:18.57 ID:/gmBIDiN

クリッパーCRでカットしてる僕がきましたよ

39 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/12(日) 21:14:34.41 ID:swmvy5KB

今度「朱」買おうとおもうのだが松下よりちょい弾むくらいの感覚でおK?
フォアはノーカットに挑戦しようかとヴェガアジアにする予定。

40 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/13(月) 15:56:09.50 ID:pqItT2r0

>>39

おk。ただし、打球感は固いよ。

41 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/13(月) 18:22:45.93 ID:4boFH5eq

俺は朱の方がかなり弾む気がするけど。

42 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/13(月) 20:03:16.94 ID:FzhtvYv0

朱に関するレスサンクス。

長年松下でもっと弾みがほしいとは思っていても特殊素材はなんか気持悪いしディフェンスⅡは粒がイマイチだったんだよな。
なんとなく朱は理想な気がする。重いらしいが

43 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/13(月) 23:45:00.30 ID:ZTXjfoLh

>>42
分かる
ディフェンス２の粒だかってなんかいやなんだよな

44 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/14(火) 00:03:45.66 ID:yBMclcJY

そうかな？
板になじんでパスッっと飛んでいく感じが好きなのだが・・・

45 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/14(火) 00:30:39.50 ID:aq16xAp3

P4はスポンジ厚めのだと丁度よく扱えるよ
極薄、薄、中、とすべて試したけど、中が一番あのスポンジの特徴を生かせる気がする

46 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/14(火) 21:44:29.96 ID:yBMclcJY

Ｐ４トクウス使ったんだが、あまりにも飛ばないんでどうしようかと思ってた。
情報サンクス。
中の切れ味と攻撃のしやすさは、トクウスに比べてどう？

47 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/15(水) 14:31:00.83 ID:sBE8ab78

Ｐ４の中は使ったことないけど、粒高のスポンジ厚くしたらツッツキと一球目のカットは薄いときよりも切れるんじゃない？
ただ、対ドライブのブツ切れは薄い方が切れる気がするけど。

48 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/15(水) 21:00:31.93 ID:A61vkyKH

朱世赫粒高また変わってない？今年のプロツアーから硬い音鳴ってるような
音響のせいかもしれんが…

49 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/15(水) 23:07:19.15 ID:amw2OAOg

今朱ってカールP1RかグラスDテックスだっけ

50 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/16(木) 04:06:03.54 ID:BxhHrRAL

TSPって沈みかけの小さな会社なのに世界の第一線で活躍する選手が用具を使ってる
これってすごいことだと思わんかね

51 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/16(木) 17:50:03.65 ID:2eTLY0lN

>>49去年はグラスだと思う　

52 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/16(木) 23:19:59.02 ID:SiL39fy+

>>50
粒だかだけ，ね

個人的にはビヨーン系の奴らって選択肢にヴェガ入れないなら結構良かったと思うんだけど

53 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/23(木) 01:53:21.20 ID:l7zDGn++

カットマンが攻撃を覚えるタイミングっていつですか？

あまりカットが出来ていないのに、攻撃を教えられて、
どっちつかずの中途半端な戦型になりつつあるもので…

個人的には先にしっかりカットを覚えたほうがいいと思いますがどうでしょうか？

54 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/23(木) 17:00:25.33 ID:KjxmL6Qb

>>53 打ちたいなら打つ練習をしたほうがいいと思います
カットマンの攻撃に関しては中途半端と見られるのはしょうがないことなんだと思います
あるレベルまで行ったとしても、その上のレベルから見ると中途半端に感じられたり…
それよりは自分自身がやりやすい距離感で得意な技術で戦うのがいいのではないのでしょうか？　
一口にカットと言ってもいろんなスタイルがありますので

55 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/23(木) 18:28:13.80 ID:YTKUDaap

>>53
松下「カットが安定してから攻撃しなさい」
渋谷「両ハンド打てるようになってからカット始めろ」

自分は攻撃型だったけどバック振れなかったからカットに手を出した

カットの安定は中学生レベルだけど一発のキレはあるし
その気になればフォア攻撃とバックブロックだけでも試合にはなるので
なんとかやれてる

56 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/23(木) 20:00:34.65 ID:RSBqs4DY

中学から始めたとして仮に高校引退までに一通りものにするのはかなり厳しいよな。よっぽどうまい指導者が近くにいてもつきっきりで教えてもうのは難しいしな。。。
好きに楽しくやればいいと思うけど続けていきたいなら部活環境を利用して時間とれるうちにカット技術覚えた方がいいと個人的に思う。

57 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/24(金) 04:14:58.65 ID:IT9hL0gh

中学なら積極的に夜間解放とかに行ってうまい人の技術を見るべき
高校ならとにかく友達と打ち込むべき

スポーツ校を除けば顧問を選べない学校の先生なんてクソばっかだぞ
特にカットはな

58 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/24(金) 06:59:49.83 ID:drxTCCqe

>>57
そうだね。「見る」ってのは本当に大事だと思う
実際上手い人のプレーを興味津々で見てる子供は伸びが良い

59 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/24(金) 17:01:54.62 ID:2f2cUlko

>>58
見まくって見まくって理想はできてるし頭でもわかってるんだけど
身体が応えてくれない。　この辛さ

60 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/24(金) 19:41:37.51 ID:GIOZZ7Or

>>59
あるある
カットって初心者時代つまづくと伸びわるいよな。今言ったように正しい振り方だと思いこみやすいからさ。
しかもそれが原因でカットしか練習しないから他の技術が中途半端になるじゃん
中１からカットマンで、
スイングスピードが問題じゃなくて重心移動とスイングの仕方が問題なんだって分かったのが中３の引退後の夏休み

61 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/24(金) 20:37:51.74 ID:uFmpjdh4

俺は食い込ますタッチを憶えてから飛躍的に自分の視野が広がった
教えてくれたのは腹出てるどっかのおっちゃん
もともと粘るのが嫌いで変化で騙すのが好き

62 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/24(金) 22:51:51.61 ID:P/xNKnSl

打ったらレギュラー外すぞと言われた弱小チームにいたのもいい思い出

63 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/25(土) 00:54:02.87 ID:UedRU7Hd

PTAの練習会に参加してたら太っちょのおっちゃんがカットの引き方教えてくれたな
憧れでそのおっちゃんの真似してたら全中でもインハイでもいいとこ行けたし良かったわ
痩せてた頃は全日本に良く出てたらしいが

64 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/25(土) 05:07:13.58 ID:ptKQf5vs

肉まん先生

65 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/25(土) 23:36:52.81 ID:qvS2ztIU

渋谷さんか

66 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/28(火) 23:13:43.61 ID:L6yhuMw3

テナジー６４って攻撃のときは０５より跳ぶけど、カットのコントロールは０５よりしやすいよな？
球質は軽くなる気がするけど。

67 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/29(水) 01:32:36.66 ID:Br2QaOGk

軟らかいのを使ってる人はいいだろうな
俺は硬いのが好きだからテナジーだったら05派

68 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/29(水) 03:58:47.72 ID:p/4rwea4

６４のあの球を持ちすぎないシートがカットに向いている

69 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/29(水) 18:02:41.42 ID:H02BrVIv

松下浩二の先端部分に集中してパワーテープ貼って重心を先端寄りにして朱世赫風なんてこと出来るだろうか

70 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/29(水) 21:36:41.24 ID:nQm3aFMr

ビザまん先生

71 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/01(木) 01:13:01.47 ID:U55A1jip

今はカットのフォアラバーもテナジーなんだな。

ちょっと前までは、タキファイアシリーズとかトリプルシリーズが主流で、
テンション系だとモリスト系とかあったけど。

時代はかわったんだな。
何だかちょっとさみしい・・・

72 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/01(木) 01:36:57.70 ID:V+pSy0B/

カット用ラケットにテナジー６４厚なんて張ったら当然ＳＫ７にタキネスチョップ中張るより弾むよな？

73 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/01(木) 16:31:39.71 ID:QBgdN7k4

ドライブの伸びはカット用＋テナジーだろ。

前でスマッシュとかならＳＫ７タキネスの方が初速が出そうだけど。

74 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/01(木) 20:54:16.32 ID:BYjA5JZI

そもそもたきcはスマッシュが難しい

75 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/01(木) 23:19:22.17 ID:QBgdN7k4

またまたご冗談を。タキネスＣとモリストＤＦほどスマッシュ打ちやすいラバーはないと思うのは俺だけ？

76 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/02(金) 14:59:05.13 ID:7S5Oa34g

フラットでひっぱたくなら個人的には薄くて硬いほうがやりやすいが。
慣れもあるんだろうが気まぐれで厚くて弾むラバー使うとドライブは気持ちいいがそれ意外がお話にならなくていつも挫折するわ。
とは言え薄信者からタキファイアトクアツ使うようになったし慣れだな。

77 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/02(金) 16:06:12.26 ID:g3am0MsK

しばらく卓球やってなくて久しぶりにやろうと調べたら
松下プロモデルが廃盤になってるみたいだけど
俺が持ってる松下プロモデルで試合に出ても大丈夫だよね？

78 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/02(金) 17:35:30.62 ID:Gy/u5H0l

松下浩二(ST)＋テナジー05fx(トクアツ)＋GrassDtecS(1.2)の組み合わせ合うと思う？？

79 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/02(金) 19:06:39.57 ID:DFDZ0xPZ

こんな高級用具使用者を極薄コントロールラバーとアンチでボコボコにすんのが気持ちいいんよ

80 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/02(金) 23:11:13.18 ID:3LbNdVLf

>>78
知恵袋にいるよなこういう奴
合うかどうかは人それぞれだっつうの

81 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/03(土) 06:03:42.63 ID:PHCJQwnu

平屋のプレー初めて見たが、かなり無茶苦茶な力みすぎなカットのフォームだった。切れ味は凄そう。

82 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/03(土) 13:35:07.64 ID:q+acixtf

平屋はやばいな。カットがイレギュラーバウンドしそう。

83 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/04(日) 17:38:17.16 ID:pZfdtxrG

驚異の卓球上達法
http://usagi.mu-sashi.com/0table/

84 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/05(月) 18:03:59.70 ID:3GmkE0oU

>>83
マルチやめれ

85 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/06(火) 23:17:42.33 ID:igoLuDiS

ニッタクのウォーレストが、ここまで話題にならない件について。

86 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/07(水) 02:51:35.36 ID:Rfhh3JWk

>>81卓球が兄弟似てるよね(明治だった兄の方ね)

87 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/07(水) 15:21:08.24 ID:d+cieqXb

「カットマンだけはフォームが汚いと強くなれない」
という俺の先入観を見事に打ち破った男。

…それが平屋慶四郎。

88 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/12(月) 20:50:32.57 ID:xR90pRIU

カットでのオメガ4プロとアジアの違いが分かんない・・・。ちなみにMAX

89 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/13(火) 21:41:27.09 ID:wj/7Xyye

アジアの方がカットし易い気がする。
カチンって感じで相手のドライブ抑え易い。

90 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/03/13(火) 21:47:57.59 ID:1yYTR9Xw

貴様等全員ﾀﾋね

91 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/17(土) 19:23:36.26 ID:pgcNt62Z

粒高のシートとスポンジが剥離したときどんな対策を取る？

92 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/17(土) 19:32:16.86 ID:QL9FuiXs

普通に買い換えるだろ
変質する前に買い換える癖つけとかないと交換したとき打球感の差がひどいぞ

93 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/17(土) 22:44:32.44 ID:EL1Iie4o

粒変えるとカットはともかく台上が戸惑うよな。

94 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/20(火) 04:43:29.97 ID:4hRWP4ia

粒って下手に長持ちするから換えない人多いけど、粒の劣化に従って感覚も変な風に微調整されるから
ブランクに陥りたくなければ裏と同じペースで換えたほうがいいよ
表も同じ

95 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/20(火) 08:20:41.43 ID:vffxz4YV

ブランクには陥らない。

96 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/20(火) 19:00:00.40 ID:KBitmLDU

ブランクじゃなくてスランプって言いたかったのか？ｗ

97 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/20(火) 19:05:03.13 ID:7eOJwEzF

この板、朱のスレないんだな

98 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/20(火) 22:33:10.90 ID:HEzCu9qi

立てても過疎るだけだからここで話していいよ

99 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/22(木) 11:18:27.79 ID:s7wKvjDG

前は朱と陳で同じスレあったけど900越えてから落ちちゃった

100 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/22(木) 15:10:23.64 ID:ITHupotK

VS＞401ってどんな感じ？
似たような他社製品ってどんなのがある？

101 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/23(金) 00:56:53.56 ID:QfJnq3bf

>>100
テンションかけたタキD皮付き
球離れの早いアポロ2
粘着消した999ターボ

音の鳴らない系のドイツ製

102 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/23(金) 01:06:50.45 ID:QfJnq3bf

カットは低く入りやすい。
ドライブマンの後輩がチャレンジしたが、勝手に低くカットが入る感覚だそうだ
どんなレベルのプレイヤーでも安定してカットが抑えられる

ただし粘着は殆どないので切る際には微妙なボールタッチが必要。
そういった面では上級者向け

攻撃面では粘着が少なく硬く球離れが早いため
朱のような引き合いパワードライブ連打よりも、
松下のような飛び込みスマッシュやカウンター向け

案外ブッ飛んだスペックではないが万人向けでもない
松下スタイルをとことんリスペクトするカットマンにはこれ以上ないラバー

103 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/23(金) 13:07:13.81 ID:UV7FfCEP

勝手に低いカットが入るには同意だけど、切れは中国ラバー以上に切れる気がする。
俺はナックルカット使いたい派なので、こちらが切るつもりがなくても勝手に切れてしまって困った。

104 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/23(金) 18:44:51.41 ID:QfJnq3bf

>>103
そうなのか

俺は球離れが早過ぎて切りにくく感じた。
薄く捉えて擦るとスリップしやすかったし

105 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/24(土) 18:48:39.55 ID:mnAebTcs

軟らかいラケットには合う　重量は重い　相手の回転に対して鈍感なところがある
打つとまあまあ飛ぶがカットすると飛ばない感じ

106 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/25(日) 01:57:11.16 ID:UEsZvjqZ

>>104
粘着系ラバーを使ってガッツリ切るつもりで打つと切れない。
でも、初心者が当てるだけのカットをしてもある程度は切れる。

107 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/25(日) 17:51:49.51 ID:aNw6VRKk

別に攻撃用ラバーとして出しても充分いいラバーだよね。

108 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/26(月) 20:47:11.70 ID:VErQ72MI

ウクライナのBILENKO Tetyanaってカットマンなかなかおもしろいプレーをするね

109 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/26(月) 21:07:00.20 ID:z2rUVyfM

>>108
さっき李暁霞とやってたな

頻繁に反転するし両ハンドで打てて連打も効く
カットも鋭くかなり切れてるようだった

スコアこそ0-3だったけどフルボッコという感じではなかったな

てかウクライナ2番もカットだｗ

110 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/03/31(土) 10:02:35.24 ID:cyRPpeRh

レトリーバとはどのような感じのラケットでしょうか？

長年使ってた松下プロモデルが寿命を迎えて、知り合いに中古ですけれども、ディフェンス２かレトリーバを譲って貰える事になりました。
実際、いろんな所で評判のいいレトリーバを使ってみたい気持ちもありますが、特殊素材を使っているところに怖さも感じます。
木材ラケットと比べて、どのようになるか教えていただけると有難いです。

111 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/01(日) 17:01:09.39 ID:WvKXUI9P

レトリ―バってアリレート入った廃盤ラケだよな?
松下使ってた当時に借りて打ったが手に響かないし適度に弾むしいいラケットだった記憶が。粒ツッツキもやりやすかった。小遣いなくて買えなかったけど総じて好感触だったな。
松下よりは弾むよ。後にアリレートカーボン入りの松下かってあまりの違いに泣いた。アリレートとそんな変わらないと思ってた(笑)
アリレート入った松下モデルもレトリバーみたいな感じだったのかな?あっちを試せばよかった。。。

112 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/02(月) 15:19:03.54 ID:nAtorkLy

vts松下浩二買ってvs401、2.0貼ったけどさ、重くね？

俺はフォア４０１2.0mm
バック　カールp１0.5mm
で、180g　だったけど、知りあいの奴借りたらめっちゃ軽かった

その人は　フォアvega pro 2.0mm
バック　フェイント2　ゴクウス
多分160グラムくらいじゃないかなと思うくらい軽かった。バラツキあるのか，俺のがたまたま重かったのか。

113 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/02(月) 22:30:19.39 ID:bNebITXf

カットマン・ブルースなんて漫画があったのか
絵を見たら読んでみたくなった

「世界卓球面白かった。」
http://twitpic.com/94ly0j

アバターでヲタと思って開いたらプロだったという

114 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/03(火) 05:21:28.69 ID:SBcj57B0

読み切りの卓球漫画って大概つまらなくね

115 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/03(火) 22:36:30.50 ID:/W9fE0R4

カットマン＝長い奴

116 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/05(木) 15:56:03.39 ID:v0geIzVg

バック面粒高から表にしたが切り方がよくわからない

117 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/07(土) 16:48:39.14 ID:srFg/vPE

>>116
手首

118 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/08(日) 21:24:13.85 ID:wzY2RtKu

ラケット変えるとしたら何がいいだろう。
候補は、　ストラトスパワーディフェンス
　　　　　　ファイバーコンプ
バルサプラスディフェンシブ 2.5

今、ディフェンスα使ってて、重い。もうちょっと弾みもほしい。
何がいいか教えてくれないか？

ちなみにF面は狂?２、B面はテンション系（今はロクソン）です。

119 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/12(木) 11:44:27.74 ID:Q5irZ+6x

候補がｗｗ

120 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/12(木) 22:51:27.56 ID:/l1ElKcu

>>119
候補を絞りすぎた結果。

121 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/15(日) 00:01:47.62 ID:7vsS0OI/

>>118
バルサプラス2.5は全然飛ばない。

木材の厚みある打球感でとばしたいのならストラトス
特殊素材のカチッとした打球感が良ければファイバーコンプ

122 ：121：2012/04/15(日) 00:13:16.93 ID:/KpKE6G/

追記
案外ディフェンス2でも良いかも試練。
αよりもブレードが小ぶりだから軽量化できるしブレードそのものの反発力も高い

ディフェンスαってことはそれなりに使い込んだラケットだと思われる。
となると湿気を吸い込んでて重量増＆反発力低下ってのも考えられるから、効果は予想以上にあるかも

123 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/16(月) 19:26:50.60 ID:C0+V6IvY

>>121
サンクス。使いだしたのは２年前。
手汗が多いから普通よりも湿気てるはず。

ストラトスにしてみる。

124 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/20(金) 20:22:33.18 ID:wcCD+ZTV

粒高でツッツキってそんなにきらないほうがよくね？
ストップに対してプッシュを左右に振り分けて相手を動かす方がツッツキを切る事に全力かけるより良いと思った
で、たまに反転したり，切ったり，フォアで落差つけるだけで結構行けると思う
だいたい粒のツッツキなんて回転量たかが知れてるんだし、普段切らないでたまに切る方が効果あると思う

粒高のツッツキはやっぱ回転より深さとコースとだまし方だよね

125 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/20(金) 21:32:53.29 ID:ly5b8DkD

ある程度のレベルなら粒のツッツキで驚くほどネットミスしてくれるからなんとも。
なんか粒のツッツキなんて全部ナックルなんだろｗｗｗって思ってるような奴いるからな。
上級選手でも切らないとブチ抜かれるしあまり起用じゃない俺はとりあえず切るしか余裕が無い。

コースついた鬼プッシュも覚えたけどね

126 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/20(金) 21:34:01.29 ID:ly5b8DkD

失礼鬼プッシュも覚えたいけれどねのミスタイプ

127 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/21(土) 08:08:32.97 ID:0JWArfkf

粒高の銘柄にもよるでしょ。ロングⅢやＰ４はツッツキでもかなり切れるし、Ｐ４以外のカールは切らないツッツキとプッシュがやり易いと俺は思う。

128 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/21(土) 10:15:03.19 ID:JGyxBlnz

P1Rとかは頑張ってもたかが知れてるぐらいしか切れないんだよな
俺(強豪県上位)はコース取り重視してツッツキしてる

129 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/21(土) 11:35:34.40 ID:ersd4VjZ

松下の本だとフォアカットは肩中心でやれってあるけど
偉関の本だとフォアカットは王輝がモデルになって肘でやれって書いててどっちが正しいのやら……

130 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/21(土) 12:28:05.33 ID:t10TFUMj

>>129
肩中心の方が懐が広いから強い球を抑えやすい＆下がったり打点落としても入れやすい気がする
逆に肘中心だと、あまり下がっていない時や高い打点でカットする時にやりやすい気がする

131 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/21(土) 20:12:02.22 ID:3Bk8/mbl

>>130
ずばり二人のカットスタイルにあってるな

>>127
それは思うわ、切れてないけどやりやすいよな

132 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/23(月) 00:09:18.37 ID:onH3ZO3G

ジャンソンマンはロンドンもまたギリギリパスかよｗ

133 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/23(月) 00:21:27.87 ID:fh85fnAm

北京もロンドンも最後の椅子で予選通過って凄いな

丹羽と対戦したら面白そうだったが

134 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/23(月) 23:35:34.39 ID:Rtiiw78k

カットマンはヒジを痛めませんか？
私は、フォームが悪いせいかときどき痛くします。

バックカットは痛くないのですが、フォアカットは体が温まるまで
満足にやれないことがあります。

135 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/23(月) 23:38:03.56 ID:7+6u22EA

>>134

俺は、テニス肘になった。
痛いよ。

136 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/24(火) 00:00:35.00 ID:npGkQQwl

>>134
普通逆じゃないか？
フォアカットは肩中心でバックカットは肘中心で打球する。

137 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/24(火) 01:35:51.71 ID:nnApoU6h

おれ肘よりヘルニアがヤバす
寒い時期は駄目だ

138 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/24(火) 01:44:46.34 ID:npGkQQwl

>>137
俺も腰が痛い。
浅いボールをカットする時なんか前傾姿勢で最悪だぜ…

139 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/24(火) 15:59:12.94 ID:xM+/MWqm

>136
肩中心とか肘中心とか一度も考えたことがないので素振りをやってみましたｗ

なるほど、言われるとおり、バックカットは肘中心ですが、私の場合は
フォアカットも肘中心のようです。切るカットのときは特に肘中心になってる
ようでそれで肘を痛くしたようです。

バックカットは入ればいいといういい加減カットなので痛くならないようです。

140 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/25(水) 01:14:16.17 ID:jFE7LCyy

中学の時に市で16、それ以来久しぶりにやろうと思う23歳ですが、
中学の頃はタキファイアSpecialソフトが一番使いやすかったのですが
今はタキファイアCソフトというのがあるようで、そちらにしようか
迷っています。どちらがオススメでしょうか。厚さも悩んでます。

裏面はフェイントロング２のスポンジ無しを使っていたのですが、
やはり基本的なバックカットを学ぶには裏を使った方が良いのでしょうか。
他にもオススメのラバーがありましたら、ご教授お願いします。

ラケットは渋谷プロモデルです。

141 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/25(水) 02:11:03.86 ID:/A35jJna

おぉ今やレアな渋谷か
弾みも少なくてカットしっかりやるには良いな
ロング２こちらもまぁ良いと思う
カットなら薄いスポンジ有りでも良いな

フォアは今は昔に比べアホかってくらい裏ラバーの種類があるから迷うであろう
おれはタキファイアＣはオススメしないな、ならタキファイアで良い
個人的にベタベタ系ラバー派なんで７３０、トリプル系列ずっと使ってるが正直ラバーの種類ありすぎて他はよくわからん
タキファイアに近い微粘着ラバーで弾みが良い物もいっぱいあると思う
参考にならんな、すまん
とりあえずタキファイア新品買ってしばらくして物足りなくなったらまた考えてみては？その間に良い物がみつかるかもしれないし

142 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/25(水) 21:57:50.17 ID:CTxJGCdm

平屋の映像初めて見た
フォアカットかっこいいね

あと顔もダルビッシュ似のイケメン

143 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/28(土) 16:53:09.56 ID:OzDogAFZ

あれ、力みすぎだろ。凡ミスも多い。

144 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/28(土) 18:19:11.36 ID:FMRTlPeP

平屋のカットはかなり切れてそうだけど、フォームに関して言えばお世辞にも綺麗とは言えないな。まあフォームは強さの指標にはならないが。

145 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/04/29(日) 14:04:05.05 ID:aHm8mm8B

仕事落ちついてきたらまた５年ぶりに始めようかと思ってラケット探したらレトリーバ出てきたわ。
当時もらったまま一度も試したことなかったが他のラケットみんなカビてたしこの際使ってみるわ

146 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/07(月) 19:57:44.94 ID:SxfqffEf

平屋選手の映像初めて見ました。カット切りまくってますね。
ミスが多少多いのも切るカットのためでやむをえないと思います。

でも、とても参考になりました。マネできないけどマネしよう。

147 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/07(月) 22:06:59.18 ID:jKeXUoTS

ロックバスターで楽勝

148 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/08(火) 09:13:40.28 ID:qD/8uCCD

やっぱりあゆか！

149 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/08(火) 23:32:41.41 ID:lj4jKD01

県内の女子選手達がこの頃
バックに来たドライブに対して頻繁にハーフボレーで返球するのが目立つ。

下がる時間がなくて咄嗟に合わせてる感じじゃなく
どう見ても意図的にバックで打ち返してる

ちょっと俺も取り入れて見るかな

150 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/11(金) 20:48:44.44 ID:j+fnPAO1

対攻撃型でもアホみたいにツッツキ合戦になるよりは利口だよな。

151 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/12(土) 12:32:46.95 ID:lcCtX8ju

表ソフトのカット型が反転するメリットってある？
ストップをバックでスマッシュする時も粒よりは攻撃しやすいし
ツッツキもそこまでやりづらくないしわざわざ反転する必要ないような

152 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/12(土) 12:36:30.05 ID:uoOU0kk3

カットの球質が変わる
まあツブほど回す必要が無いのはあってる

153 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/12(土) 19:14:53.53 ID:lcCtX8ju

松下プロαを使ったことある人いる？
松下プロモデルと比べると攻撃やカットのしやすさってどんな感じ？

154 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/12(土) 21:14:36.02 ID:opGZuAeo

>>153
音がカンカン鳴る
軽くていい。特殊素材okなら凄くいいと思う FLグリップは細い
特殊素材にしてはありレートだから柔らかく，しなってドライブもしやすい
あんましられてないけど特殊素材カット用では多分最高峰クラスじゃね

155 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/16(水) 21:19:12.10 ID:RoyIPzk6

>>151
俺の場合は目一杯切ってもウラの方が切れるからネットミス誘えるという意味で反転は有効かと。
関係ないが生粋の表使いは線型関係なく信じられないほど切れてるよな。なかなかここまでの人にはめぐり合わないが

156 ：155：2012/05/16(水) 21:20:09.75 ID:RoyIPzk6

ツッツキの話な

157 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/16(水) 21:23:47.54 ID:oigLZOZS

前陣速攻の表ツッツキは切れる
というか表でも粒でもライジングで打てば切れる
頂点すぎてからだと圧倒的に裏のが切れるようになる

158 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/18(金) 18:24:52.21 ID:I6b1H8k+

wikipediaの朱世赫の使用ラバーがグラスDテックスになってるがアレってどこ情報？

159 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/18(金) 23:17:52.94 ID:uZoBzTPT

>>158
普通に動画とか見ればわかる
あと、公式データは大会とかで申告するんじゃないかな
結構前からカールじゃない事はしってた

160 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/19(土) 01:33:43.24 ID:h3m71X2J

今のカール1年半くらい使ってたからさすがに替えようと思ってカタログ見たら値上げされてたわ
フェイントロング2の方安くなってた

161 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/19(土) 10:27:57.50 ID:8mtEBqCR

カットマンやめて半年間攻撃型やってて、やっぱカットマンに戻ろうと思うんだけど
攻撃型やってる間にラクザ9にベタ惚れしてしまった。カットマンでもラクザ9使えるかな？

162 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/19(土) 10:37:24.10 ID:ttjjYS5Q

テナジーでカットしてる奴いるんだしいけるんじゃね？

適当なこと言いました

163 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/19(土) 16:09:30.62 ID:S2P9nSaF

ラクザ７はダメなのか？７の方がやりやすい印象

164 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/19(土) 20:23:02.05 ID:H2mRgWgl

好きなの使っちゃいなよ！フォアは大してカットしないのだろう？

165 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/19(土) 22:29:36.37 ID:ofDwQj3P

>163
ラクザ7この前買ったけど結構いいよ。
ただちょっと硬いかも。

166 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/19(土) 23:56:20.41 ID:ToBHAGT9

今さらだけど、北朝鮮のリグンサンってカットマン、どんな用具使ってたか分かる人いる？
木材のラケットに裏と粒を組み合わせていたのは分かるのだけど…

この人の動画を最近見たのだけど、凄い綺麗なフットワークで時代遅れとか一切ない、今でも参考になる選手だね。
とても真似できるレベルの選手ではないが、練習次第で足は幾分か取り入れられるかも、と思った。

167 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/20(日) 00:14:56.42 ID:fiEwH0yI

>>166
供給の理由で北は全部入手しやすいバタフライだよ

ということは木材カットラケにテナジー05か64、ロング2か3

168 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/20(日) 00:31:46.95 ID:ji6OJBmF

>>167
当時にテナジーはまだ存在してない

169 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/20(日) 00:32:48.96 ID:V7p8483o

リグンサンの時代にはテナジーもロング2もロング3もなかった筈

170 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/20(日) 00:36:25.13 ID:uBFLyNnJ

リグンサンはタキネスドライブじゃなかったか？
あとは旧フェイント

171 ：161：2012/05/20(日) 11:01:31.32 ID:mgH4e/Ue

できる感じかな
頑張って練習するよレスありがとう

172 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/20(日) 11:05:51.61 ID:Io9nze/u

ラケットはなんだろ。ダイオードとか？

173 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/20(日) 14:09:20.83 ID:Vf1goBAY

>>170
裏ソフトはＰＦ４、バックのツブ高はフェイントロングだときいたことがある。
ラケットも意外と中国製かもしれないね。

174 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/20(日) 15:58:20.01 ID:kS37DBH9

>>167にだれも突っ込まないとは

175 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/20(日) 17:11:58.76 ID:YACR1xN1

懐かしいな。
ウラ・ウラで両面タキネスチョップかなんかのゴクウスとかじゃなかったか？

176 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/20(日) 21:48:12.82 ID:V7p8483o

>>174
>>168-170が見えないのかよ

177 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/20(日) 21:59:11.23 ID:yAfaetpO

リ.グンサンの当時の用具は
ダイオード
キョウヒョウ
フェイントロング初代

178 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/21(月) 00:41:11.49 ID:Dz8Og38W

キョウヒョウってG888の40mmボール対応改良版として開発されたんじゃないっけ？

シドニー五輪前後の発売だった気が

179 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/21(月) 13:35:59.41 ID:Fj9IItSM

カールＰ－４ＯＸをB面に貼ってます。
その前は、バタフライ・フェイントＯＸ
（ⅡでもⅢでもありません。ただのフェイント）でした。

Ｐ－４ＯＸは使いやすく、変化もかなりあるようで、ソコソコの相手なら
けっこうミスしてくれます。というわけで、このラバーに特にモンクは
ありません。

ところが、この感じは、そのままフェイントＯＸに当てはまるのです。
若干Ｐ－４ＯＸのほうが良いかな？という気がしないでもないのですが、
これは値段が高い分そう思いたいのかも？
次は、またフェイントＯＸでいいじゃないかとも思います。何しろ安い！

両方使った方いますか？感想いかがでしょう？

180 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/21(月) 20:23:01.87 ID:UtnUWDuh

ダイオードって朱世赫が世界選手権で活躍する前から既に廃番になってたの？
それとも朱世赫モデルのラケットを出すにあたってダイオードを廃番にしたの？

181 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/23(水) 20:12:34.26 ID:foVOlMOt

ダイオードは朱が活躍したパリ大会当時にはとっくに廃盤だったよ。
攻撃用のムーンビームとか廃盤になると欲しくなるよね。

182 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/23(水) 23:45:33.90 ID:kdIi2Omh

>>178
だってあのパッケージの裏みてみろよ
マリンの髪の毛フサフサじゃんか

183 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/31(木) 21:14:36.73 ID:tH81+XQB

そろそろどうしても勝ちたい日本式ペンの友人がいるんだけど、自分と日ごろから打っているせいかカット打ちが神ってるからどうしてもやられてしまう
どんなに切っても嫌なコースに本気で打ちこんでくるし、フォアでカウンターすればバックでカットさせて次の球をドカンと・・・
彼のサービスはフォアの横上をバックに出すのを主軸としてるから・・・誰かアドバイスを・・・

184 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/31(木) 21:19:21.66 ID:VIFQFTRB

バック狙われてるんだったらバックカットが素直すぎるんじゃないの

185 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/31(木) 21:22:34.24 ID:E3etIfTf

ダイオードかあ、本当に昔のだなあ。
３７歳の俺が高校時代に使ってたのだからなあｗ
ムーンビームも同時代だな～。

186 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/31(木) 22:09:00.03 ID:8719hw0E

VS401 を使ってみた。
カットの軌道や弾みはいいが、何しろ重い。１．５だと中くらいの
感覚なのかな？　元はモリストＤＦの中だったが、段違いの重さに
苦しんでいる。

187 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/31(木) 23:57:13.82 ID:q+Lm6J5n

平屋のカット見たが何だあのフォーム……

188 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/01(金) 00:36:41.23 ID:FCQDIWgk

163だけどもVS401はカットに関してはすごく良かった
ただ重たい分ドライブするとき少しキツい・・・

あと回転がかかる代わりに固いから前に飛んでいきやすい　オーバーするなら強く打つ代わりに回転
をオーバーしない程度に強くかけるといいかも　分かりにくくてスマソ　

189 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/01(金) 01:08:31.27 ID:Z7hHh34t

本当に媚びないプロダクトだな
会社大丈夫なのか

190 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/01(金) 08:22:47.10 ID:kh2uWtkR

>>183
バックに横上系出すんならヤマはってバックではたけば突破口見える
後は，これは俺の持論だけど，きちんと打てる時はコース狙わないとカットマンなんて相手に可能性を与えてる戦型なんだから打たれる
嫌なコースってのはクロス深くか？それともミドルか？
クロス深くなら，２球、多くて３球返せば相手はループでつないでくるからがんばれ
ミドルならとにかく足だ　横着せず動け

どんなに切ってもっていうか、ペンの場合は切れ味より返球率を意識した方がいいんじゃね？
台上でも、カットでも、ペンの方が有利な場合は、攻撃や変化で崩すしかないと思うよ

191 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/02(土) 15:25:32.46 ID:QHH0L6fJ

>186
同じくモリストＤＦ薄から、ＶＳ401にしたが、重い。
カットはよいが・・・

結局使いこなせずヤサカのウォーリーの極薄にした。
俺にはこれがピッタリ。値段も安いし。

192 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/02(土) 23:20:26.62 ID:RF/ObK3x

>>167
だが、ジャン・ソンマンと勘違いしてた
申し訳ない

38mm時代リグンサンの用具なんて聞いても全く意味が無いので
頭が勝手にジャンソンマンに変換してた

193 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/03(日) 02:48:23.77 ID:De77hyNj

ジャンソンマンは朱にブラスピ
粒は不明

194 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/03(日) 09:17:14.54 ID:vAztg5BQ

http://www.ittf.com/ittf_pictures/Photo_Enlarged.asp?ID=27684&Player_Name=&
たしかに朱のSTだね。北京の時はディフェンス2だったが
ラバーは蝶のハイテンションってくらいしかわからないや

195 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/07(木) 22:39:24.32 ID:GoOq1dQw

エレキマンはどこ？

196 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/15(金) 23:58:35.27 ID:/t5VctU9

俺のvs401はカット後，グルー無張り2.0mm赤で57グラムだった
予想を遥かに超えててワロタ
４０１今まで二枚使ったけど、なんと言うか独特の良さがある
まあヴェガプロに替えるけど

197 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/16(土) 17:42:38.89 ID:N2jqH0PW

松下pm買えるオークションサイト見っけたwwww
http://taobuy.jp/

matsushita pro modelで検索かけてみれwww

198 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/16(土) 23:51:06.40 ID:418QWKQ3

高校に入って卓球始めて2ヵ月だけどカットマンになることに決めた
ラケットを買いに専門店へ行って松下プロスペシャルにモリストDFとタキネスチョップ2の組み合わせを進められて買ったんだけどこれはいい組み合わせなのか？

199 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/17(日) 00:05:07.37 ID:lGlM+OaT

>>198
始めて2ヶ月でそれはちょっと弾みすぎじゃないか？
ディフェンスIIにタキネスDとかタキネスCとかでいいんじゃない

松下プロスペシャルは入手が難しいから個人的にはキープしたいけど

200 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/17(日) 07:33:06.84 ID:CPpr1ZQu

>>198
タキネスチョップ2を表のスピピチョップに変更するともっと良くなるけど、
初めて2ヶ月の人に言ってはいけないかな。

201 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/17(日) 09:49:09.54 ID:o7JQ6k2R

>>199
事前に調べて良いと思ってたのがディフェンスプロなんだがその店ちらっと見て置いてあったカットマン用ラケットは松下プロスペシャル松下プロαカトラスくらいだったんだ
松下プロスペシャルは廃盤のため3割引だよって進められたから買った

弾み過ぎると最初は大変なのか？

>>200
表でもカットマンっているんだな
先輩の大会では裏裏か裏粒しかみたことなかったんだが表のメリットってなんなんだ？

202 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/17(日) 11:43:36.04 ID:lGlM+OaT

弾むとドライブの勢い抑えるのが難しいからカットがしにくい

表のメリットは粒に比べるとツッツキがしやすい、攻撃がしやすい、カットに変化をつけやすい
裏や粒高と違った独特の軌道（直線的というかスピードがあるというか）を描くカットを打てる
って感じ

203 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/17(日) 11:49:57.05 ID:1G2vUxot

表は裏や粒よりも長持ちするから、財布に優しくて嬉しいです

204 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/17(日) 12:36:54.56 ID:o7JQ6k2R

弾むとカットがしにくいのか
でもまたすぐに買い換える訳にはいかないし仕方ないわ

表カット面白そうだな今度ラバー変えるとき考えてみる

205 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/17(日) 13:56:51.37 ID:kkeCK8jI

今粒使ってるなら、男子なら前陣カットくらいの位置でないと扱いが難しいぞ。

かなり時間かけて表になれれば、下がっても使いこなせるけど。
先輩に３段だか４段だか持ってるカットマンがいるけど、その人は弾道が合わない、とかで半年で粒に戻していた。

206 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/17(日) 16:49:20.73 ID:lGlM+OaT

3段って何？
段位認定とかあるの？

207 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/17(日) 20:19:06.51 ID:mNSxSQh7

>>206
http://www.jtta.or.jp/handbook/kitei/dankyu.html

三段ってすげーんだな

208 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/17(日) 20:26:19.89 ID:4pqM8gFC

>>207
世界選手権単優勝より、オリンピック単優勝のほうが段が高いの！　逆じゃない？！

209 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/17(日) 20:48:07.73 ID:Ked38dzv

オリンピックは国の名誉ですしおすし

210 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/17(日) 21:11:52.53 ID:lGlM+OaT

オリンピックは各国3名とか2名しか出られないから世界選手権に比べると価値低い気はするけどなあ
中国選手が2人と7人いるのじゃ大違いだろ

211 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/18(月) 00:10:13.24 ID:Oydy7Sio

>>197
中国だとどうも疑ってしまう
在庫も大分あるみたいだけど、向こうでは人気ないのかな

212 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/19(火) 17:03:22.70 ID:mcfqGeGB

自分の感覚でいいから御願いします。

DVD高島流カット塾で，高島氏が「アッパースイングはよくない」とおっしゃっていました
その通り、足と足の間を目指して，振り下ろすカットをしていたのですが、
周りの人は私のカットを、「切れていない」「打球音がこする感じではない。はじいている」
と言います
かれこれ垂直カットを１年続けていますが，最近「玉をすくうように切った方が良いんじゃない？」
と言われました。しかも、その方が切れているのです。
どちらの方がいいのでしょうか。

あと、私の感覚では，普段のカット切れていた方が絶対いいと思いますが、そうでもないのでしょうか。
以前，県大会クラスの方と打たせていただいたときに「切れてないカットはスマッシュできる」といわれたので，

私は，中学，高校とカットマンしてきましたが，未だにカットというものが見えてきません。
どうか教えて下さい

213 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/19(火) 17:28:30.34 ID:KdL1pVD1

切れているカットと打ちづらいカットは違うからね
縦に切るカットは打点が高いから浮きにくい
横に切る（すくう）カットは打点も低いし軌道も山なりになるから浮きやすい

打球音が弾いてるってのは多分、打点を落とした上で強く面を当てるように縦カットしてるんじゃないかな
それだとどっちの悪い点も持ってるカットだからスマッシュしやすいってのは納得がいく
ちなみにどんだけ切れてても浮いた浅いカットはスマッシュできるよ
回転量の問題じゃない

縦カットを続けたいなら切れてないと言われつつも打点を高くして、相手の深いところに刺さるようなカットを心がける
横カットにしたいなら回転量に変化をつけて、打てるけどミスを誘うカットを狙う
あとはどちらでも好きな方をどうぞ

214 ：Ｓ様：2012/06/19(火) 18:59:29.38 ID:pNW7egfv

>>213
常識が通用しないカットもあるぞ。
浮いて山なりで浅いが、全く弾まず相手が空振るとか。
全球あのカットが出来ればと思うが、まあ相手が強回転ドライブを打ち、
こっちがバックの一番いい態勢で構えてる時に出るか出ないかだからまず無理。
あの回転量の手応えは気持ちいいわ。
相手ストップですら空振るか角にあたるからね。
私が最強。わはは。

215 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/20(水) 10:18:08.25 ID:JcqR8LZ9

皆バック面の裏ソフトはなに使ってましたか？

216 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/20(水) 13:29:34.51 ID:H3jJNQ9T

タキネスチョップ2

217 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/20(水) 14:54:25.13 ID:3OX67eIi

カットマンになった時の最初のバック裏はPF4-CS

218 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/20(水) 18:59:15.48 ID:0RF5kv5Z

タキネスC

219 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/20(水) 21:07:47.21 ID:scQGWqAb

グラフィティ
オリジナルエクストラ
タキネスC
トリプルスピン
スパイラル
トップスピンC
リフレクトイド
トリプルスピード

220 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/20(水) 21:33:57.53 ID:+jHvHGFc

今はモリストDF
スピンアートもよかった

221 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/20(水) 23:20:13.84 ID:qH9GAmdb

>>213
いや、どっちかというと高めの打点で打ってるように感じる
基本俺は太ももより低いところではカットあんまりしない

そこまで浅くはないし，高さもネットくらいだったぞ
相手のみぞおちくらいの高さのフワフワボールなんて駄目な事くらい分かるよ

222 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/21(木) 17:00:00.17 ID:6Tt09TLe

俺のクラブにドライブマンが2人いる。1人はシェーク、もう1人は中ペン。
2人とも、ドライブの威力はソコソコでカットするのは、それほど難しくない。
スマッシュのスピードもソコソコでけっこう返せる。

というわけで、俺の好きなタイプなのだが勝てない。2人ともミスが少ないのだ。
ラリーになることが多いのだが、俺のほうが先にミスする確率が高く
接戦しても負ける。

俺より1ランク上のカットマンなら勝てるだろう。ゲームなら経験値を
積めば自動的にランクが上がるが、生身の人間は、そうはいかない。

なんとか1ランク這い上がり彼らに勝ちたい今日このごろ。

223 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/21(木) 17:54:17.92 ID:mrObFzg8

カットの安定性と変化を増すべき。

カットを生かすためにプッシュ、ロビング、攻撃、カットと違う回転のサービスを使う。

224 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/21(木) 19:15:05.59 ID:o/MMMkXL

バック側にスピピを貼っているラケットを借りました
愛ちゃんのラバーほどじゃないのでしょうが、あの大きな粒でも倒れるのが少し驚きでした

225 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/24(日) 22:20:08.98 ID:jafX8Mbs

>>212 遅レスでゴメン。あのDVDでフォアカットについて言ってる場面があって、
2段スイングで一回ワキを閉めてインパクトしてから手首使うと言ってた。
規制中につき↓につづく

226 ：225：2012/06/24(日) 22:22:11.92 ID:jafX8Mbs

つづき
結果的にバックスイングが少ないので喰い込ませやすい。これって朱だと思った。
失礼かもだけど>>212氏は弾いてるというかスピードで抑えようとしてるのでは？

227 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/25(月) 23:18:10.37 ID:BiSP01Qf

>>226
凄いわ。確かにスピードで押さえ込もうとしている節は有るな
というか，スピードをつけなきゃ押し負けるって言う印象が強いから強いループ程力を抜いて一気に振るようにしてるwww

228 ：226：2012/06/28(木) 15:51:45.58 ID:uxxVq8ef

速いドライブに対して当たり負けしてるときは上に飛ぶときかと。
跳ねない柔らかい用具のときは弧を描きやすいのでそれが顕著にでる。
飛ぶ硬い用具だと上に行きにくいので距離を角度で調整することに専念できる

229 ：226：2012/06/28(木) 16:05:09.28 ID:uxxVq8ef

つづき
で、ダウンスイングは僅かな回転差での変化カット向けだと思う。
食い込ませて斬るから相手にわかりにくい

230 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/28(木) 20:10:42.10 ID:FMjLqsJG

なるへそ
ちなみに用具はvts松下麹にvs401、オクトパスだ。

よくかんがえたら確かに朱も>>225みたいに振ってたきがするわ。

つまり、返すことを考えると、垂直カット、回転をかけることを考えると、面を少し上に向けるカットの方がいいのか。

231 ：226：2012/06/29(金) 01:28:45.74 ID:ZrEdYnwi

まあそうなんだけどダウンスイングって垂直に振るわけじゃないからｗ
しゃくらないで前重心ってこと。食い込ませて相手の回転を利用してべちょっと斬る。
これができるようになるとレベルアップ間違いなし。こっちはあんまり振らないから
戻りも速いし見た目より切れてる。

232 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/06/30(土) 00:17:54.76 ID:2SrfmcM/

難しいな。

でも確かにうまい人のフォアカッと見てると，そんなに切ってる感じしないんなだよな

233 ：226：2012/06/30(土) 12:17:08.24 ID:tp6ESuuD

コツはツッツキのサイズでスイングすることと、薄いタッチでゆっくり手首を使うこと。
自分はこれが理解できたのは現役終わってから。今は地元中学生に教えてます。

234 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/01(日) 12:32:49.84 ID:ibKz7yCd

ツツキのサイズで切るけど、体全体が動いてるから振りが大きくなるのか？

>>233の言う通りだとすると、松下のカットは結構振り大きい気がする

235 ：226：2012/07/02(月) 14:24:04.37 ID:Ghc9CYuy

実戦では動きの中でカットするから左右に速い球がくると振りが大きくなりがち。
バックスイングからインパクトまでのサイズが大きいとオーバーミスや反発しやすいので
食い込ませて切ることがむずかしい。松下のカットは結構振り大きいけど
村松のカットはラリー中は肩の高さまで上がってないことが多い。

236 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/02(月) 22:51:01.19 ID:aN9psa3w

村松とかの振りの小さいカットは以前卓球王国かレポートで王輝がやってた中国式のカットだな。

237 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/02(月) 23:22:38.62 ID:sB506CbX

折角だからバックカットのコツも教えて下さい
バックに粒貼ってるけど切れてないって良く言われるんだが
安定性犠牲にしても早くスイングした方が良いのか？

238 ：226：2012/07/03(火) 00:22:54.79 ID:gItvX6Ck

バックカットも基本同じ。高島さんのDVDでも言ってたけど、粒は切ろうとしすぎない
ほうが戦術的にはいいと思う。切りたいならオクトパスやめて話題のテンション粒のほうがいい。
それよりもちょこんと振ってる割に(食い込ませて切る)切れてるとか、ループに対してナックルカットで
返球みたいなほうが不思議すぎて相手は対策立てにくいと思う。

239 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/04(水) 14:39:45.75 ID:/4G3XMi9

>>238
ありがとうございます
凄く参考になりました

240 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/05(木) 22:26:22.29 ID:mPPP//0o

なんで粒つかうん？

241 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/05(木) 23:13:38.76 ID:GxGdQbEv

>>240
切れる、抑えやすい、変化つけやすいから

242 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/06(金) 00:21:16.39 ID:LN7Ctijn

最近フォアカットが
バチッって音がして直線的なナックルカットになっちゃう…

どうやったら遅い切れたカットが出来るんだろう？
速くスイングするとオーバーするし…

243 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/06(金) 00:22:11.52 ID:6Vgcbh44

テンション粒はおもしろいよね　粒高創生期を思い出す

244 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/06(金) 01:57:56.14 ID:79YnEndN

あなたはいつから生きているのか

245 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/06(金) 03:47:19.47 ID:aC+KJZ1y

>>241
ありがとう。
粘着系だと、上手くいかないのかな？

246 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/06(金) 03:53:08.82 ID:79YnEndN

バック裏だと本当にタッチが繊細になる
上回転は強く弾き横回転には流される
フォアなら体重をかけて押さえこめるけどバックは難しいね

初心者は裏から入るけど上級者になってからまた裏に戻る感じ
おれは当然粒です

247 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/07(土) 00:02:46.15 ID:LvirhrRq

>>246
タッチが薄すぎてカットが飛ばないから遠心力でラケットをブン回してカット
それでもボールがフワ～ッと飛んで行った後ネットに行く手を阻まれる

ボールが勢いよく俺の方向に戻っていくのを見て
たいてい初見の奴は狐につままれたような表情するから堪らない
まあカット入らないから負けるんだけど

248 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/07(土) 00:37:34.54 ID:X+Qhk1hC

>>247
体重移動してる？

バックサービスみたいな下がりながら打つ動きになってない？

249 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/08(日) 01:07:23.09 ID:Uzhy7jpA

部室に綺麗なタキスペが捨てられてたんで自分のディフェンスXに貼ったところ、
タテの長さはピッタリだったんですが横幅が左右3ミリずつ足りませんでした

このラバーがもともと貼られてたラケットが気になるんですが
解る方いませんか？
だいぶ縦長のおそらくカット用ブレードだと思うのですが

250 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/08(日) 06:46:44.09 ID:KyathGnH

そんなもんわかるはずもなく

251 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/08(日) 11:35:29.36 ID:Y0bXCLWN

会社名もない、画像もない
どうやって判断しろと

252 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/08(日) 23:43:37.36 ID:M6N9W7xP

>>249
コクタク柳タッチ

253 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/09(月) 06:41:02.38 ID:ltcfMTnM

>>249
カタログで168mm×153mmのラケット探せや

廃番なら知らんが

254 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/09(月) 21:56:52.60 ID:fv8/7Qim

>>249
それが分かる奴がいると思えるのがすげーよ

255 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/12(木) 10:44:02.89 ID:MCtH50ZC

ＮＨＫテレビスポーツ教室「卓球（２）～目指せ！最強カットマン～
ＮＨＫ　Ｅテレ　７月１５日（日）午後２時２５分～２時５５分
講師　松下浩二　
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-07-15&ch=31&eid=28370

カットマンは全員この番組を見ろ。
そしてそれぞれに番組を見た感想、意見、批判、へ理屈、のうがきを書け。

256 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/12(木) 11:17:16.12 ID:3TtK+6s0

いくら松下社長でも
30分間で語りきれる訳がなかろう

257 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/12(木) 21:12:52.82 ID:m/3lzBxh

知恵遅れの松下は、「そうですね」しか言えないので、30分も間が持つかは疑問

258 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/13(金) 01:13:23.55 ID:DHZELsfm

ああ前回酷かったな
NHKだっけ

259 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/13(金) 08:10:47.92 ID:lE0R+jWP

知恵遅れとか言うなよ

260 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/13(金) 08:53:20.25 ID:qOV6npcM

渋谷プロモデルがヤフオクに2本も出てる！

261 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/13(金) 13:20:04.37 ID:JzQPZdt5

>>259
頭の不自由な人に訂正します。

262 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/13(金) 17:44:46.72 ID:mopFbnxO

I am a cut man.
Are you cut men?

263 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/13(金) 17:58:16.98 ID:hfLCA4fw

>>262
英語ではchopperと言った方がいいよね
cut manだとあらぬ誤解を受けそう

264 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/13(金) 22:20:27.58 ID:/RdUieqq

じゃRockmanで。
勝手に翻訳するよ

265 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/14(土) 00:21:13.47 ID:jO6OCmul

初心者には弾みすぎるラケットのせいか裏裏でのカットが上手くいかない
置いてあったフェイントロング3のラケットでカットすると低く何度も入れられた

これが用具に頼っているカットっていうことなのか…？

266 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/14(土) 00:26:10.71 ID:bISi16ha

裏バックはスイングスピードが遅いと低く入らない
かといって強く当てるとオーバーする
初心者のうちは相手も初心者だからそれでもカットできるようになっていくけど
上級者になると相手も上級者で自分の腕前がもろに出るよ

267 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/14(土) 00:33:23.01 ID:xpKPOx8V

カットの雰囲気身につけて、自信つけるぶんにはいいんじゃないか

268 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/14(土) 02:31:14.18 ID:TCc8clrL

ロング2から3に変えたら
どういう訳かカットが切れてツッツキが切れなくなった

普通は逆じゃねぇの？

269 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/14(土) 22:26:13.19 ID:aiMZrUBh

某動画によって強く押されてるカットの組み合わせに「幻守+GOS+Grass」と「幻守+KingPro+Grass」があるけど、実際のところどのくらい使えるんだろう？なんかレビューが見当たらなくて困ってる
ああいうカットは高校の試合で脅威になると思うんだ

270 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/15(日) 01:29:04.33 ID:HUX6PQLK

http://blog.livedoor.jp/wrm99/lite/archives/51675058.html
http://ttcb.seesaa.net/s/article/165994495.html

軽く調べただけでもすぐ見つかったぞ

271 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/15(日) 11:51:58.84 ID:K5x3lwC/

あれって使用してる選手が結構上手いのとカット打ちしてる選手のやらせっぽい気がするわ

272 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/15(日) 13:56:22.07 ID:QXLCIXa9

社長様期待age

273 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/15(日) 14:26:59.74 ID:QXLCIXa9

なんか違う(;`皿´)

274 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/15(日) 15:14:07.66 ID:2hyBNEx5

>>271
だよな　
WRMの商品は買う気になれない
WRMがごり押しして良かったのってグラスdくらいじゃね

275 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/16(月) 23:35:37.29 ID:rYfLvTu4

右S裏裏ドライブです。
裏裏カットの先輩に勝てません

台から出るサービス、ツッツキは基本的に一発ドカンで全て打ってきます
短いボールに対しても積極的にチキータで狙ってきます
カットがめちゃめちゃ切れてて普通のドライブでは上がり切らず、
ストップするとどうしても台から出たりして甘いボールになりがちです

先輩は凡ミスが多いので点こそ取れるんですがゲームは取らせてもらえません

先輩のラケットは
メイス
レナノスホールド
エクステンドHS

自分のは
レッドシャンク
ライズスピード
フュージョン
です

276 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/17(火) 00:14:39.50 ID:cn4//TZ8

そうですか

277 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/17(火) 09:06:52.82 ID:nS3i4vQT

カットマンなのにラケットはメイスなんですか

278 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/17(火) 15:21:17.65 ID:9Fmm+CDI

カットマンと言う名のロビングマンだろw

279 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/17(火) 17:56:27.85 ID:1yohv15g

だから何？って話

280 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/20(金) 16:33:59.22 ID:T+3C9iH7

ロビンマスク?

281 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/21(土) 21:00:59.60 ID:tl0a2oxe

vs401半年以上使ってるけど、打球感しっくりこない
vs401よりもう少し柔らかい硬度のラバーってなんかありますか

282 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/22(日) 07:40:39.65 ID:ldbaQAiL

>>281
THOR'S

283 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/23(月) 03:23:36.44 ID:S4rWwBmK

テナジー05のカットが切れすぎてヤバい

284 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/26(木) 19:47:51.24 ID:SlnZfluB

卓球王国読んだんだけど来年に向けてVICTASが松下浩二の新モデルを開発するらしいね
今のより攻撃に特化したのと守備重視の二種類

285 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/27(金) 21:27:00.99 ID:1A8DHOFr

なんでこんなにおちてるの？

286 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/28(土) 00:07:51.42 ID:ERCyZ+/6

>>284
おぉ、期待しておく

287 ：keisuke：2012/07/28(土) 03:43:54.68 ID:bl2bGw5E

僕はこのたびカットマンになります。よろしくお願いします。

288 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/29(日) 17:32:22.06 ID:9MlWOyw3

粒高一枚試してみたいんだが、台上やツッツキはほとんどどナックルの返球になるのかね？

289 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/29(日) 20:57:56.63 ID:C/YrD49W

カットマンやるならティモALCとオサンウンどちらがいいですか

290 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/30(月) 00:42:58.06 ID:ZJK8NwoW

B面粒高1枚使用です。
「台上やツッツキ」ですが、必ずしもナックルになるわけではないようです。
自分でもイマイチわからないのですが、相手の球質にもよるようです。
こちらのツッツキで、ときたま相手がネットミスするし。

最初はカットよりも台上やツッツキのほうが、かなり難しいですね。
カットは最初からラクでした。

291 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/30(月) 01:32:46.04 ID:LW0hxrYy

個人的に粒高はカットよりナックル系のプッシュが困る
カットは下回転が掛かってるから持ち上げれば良いけどナックルを持ち上げるとオーバーするしツッツキすると浮くからやり辛い

292 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/30(月) 08:58:23.37 ID:k+Oxsv3J

というかラバーに寄って違う

プッシュはマジで有効。
高校になってからプッシュ覚えたけど地区大会３回戦くらいまでならプッシュで点取れて楽。
ドライブオーバーして「は？」見たいな顔するドライブマンをみるのは気持ちいい。
最終セットになったらツッツキに切り替えるともう余裕だ

カットマンのレシーブはマジで種類多いに超した事無いから
普段は突っつきと粒プッシュだけにして、勝負所でフリックや粒チキータ入れると割と簡単に予想を外せる

293 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/30(月) 09:06:39.86 ID:TWvunRrm

イボ高ソフトですがツッツキはかなり切れますよ。
感覚的にはイボが倒れてその側面に球が引っかかって切れる感じかな。
手首を起こすと言うか立てて、グリップエンドを球に向けるように
グッっと鋭くスイングしてみて下さい。

一旦このツッツキを覚えると何でもかんでも切れちゃって
ナックルとか弱上回転のツッツキを出すのがかえって難しく感じられます（汗）

294 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/30(月) 11:32:51.53 ID:eZ+4SJ6f

ディフェンスXってどう？
αとにてる？

295 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/30(月) 16:24:34.19 ID:aZyO6Q87

カールP3ってカット切れやすいの？

296 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/30(月) 16:46:30.51 ID:9xEHFHsv

卓球始めて一年経つけど未だに試合でカットが使えない
毎回ツッツキだけで、浮いた球を打つだけ
打たれたらロビングするだけでカットする余裕がない
前後に移動するとチャンスボールをオーバーミスしてしまうし、そもそもカット自体成功率が低い
どこかしら改善点はないでしょうか？

297 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/30(月) 18:41:45.46 ID:CYW59hOZ

なんという俺

俺も初心者のカットマンだけど
相手のドライブはオーバーしちゃうし下回転はツッツキか払うしかないからカットする機会がない

298 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/31(火) 15:19:34.10 ID:tuY60snx

練習では入るのか？

カットする余裕が無いだけならそれは多分ドライブを怖がってると思う
落ち付いて動けばスピードドライブだろうがなんだろうが絶対取れる。

カットで点を取るという気持ちがないとマジでいつまでたってもカットできない。

カットがオーバーするのはアッパースイングかもしくは振りが足りないか
アッパースイングなら、ダウンスイングに直した方が良い。
平行足カットはアッパースイングになりやすい難しい技術だから出来れば避けたい

振りが足りないのは、ラケットのヘッドが下がってるんだと思う。
ラケットのヘッドを上に向けておけば手首の準備ができてる状態で振るので簡単に切れる。

299 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/31(火) 18:38:36.77 ID:GjLinnh3

俺は練習でも入らない…

>>ラケットのヘッドを上に向けておけば手首の準備ができてる状態で振るので簡単に切れる。

これは凄い納得した

300 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/31(火) 22:45:38.51 ID:jd9TEwFG

あとさんざん話題にされてるがバック粒高カットの場合はちから入れ過ぎ厳禁だからな
グリップもスイングも力入れれば入れる程安定しない
特にループで粘られた時なんか力入れちゃいがちだけど絶対に軽く握って振り抜け。
バック粒は比較的面を上に向けてカットしても大丈夫。
肩から右ひざ（右利きの場合）に向かって振り下ろすくらい

あと、バックカットはやむを得ないとき以外なるべく体に近いところでスイングしろよ
これはDVD高島流カット塾で言ってた事だけど、へそに生えてる大根を切るイメージらしい
遠くでスイングすると実際やってみろと分かるが全然良いスイングできないからな

バック粒は使えるとカットマンとして余裕ができる

301 ：296：2012/07/31(火) 23:38:13.39 ID:km5Sr3EZ

>>298
>>300
練習では着実に進歩しているのですが、試合ではずっと使えないままです
どうにもフォームが崩れてしまいがちです
相手のドライブを恐れているのかもしれません
力を入れ過ぎないことと、打つタイミングを焦って早めないことを念頭に置いて取り組んでみます

以下、主な症状を
練習との球の感触が一致しないのです
半年前の悪い癖が未だに残っていて
無駄な力の入った垂直ダウンスイングになってラケットの打球音が鳴ってしまいます

身体の体重移動も感覚は既に練習で掴んでいるのに、試合ではガタガタ
並行足ではないけど、大きく開き過ぎていつものフォームが崩れてしまう

フォアカットは後ろ足に体重が乗り過ぎて後退してしまう、または両足しゃがんで打ってしまう
バックカットはミドルに球がくると背筋を伸ばしてしまう

試合になるとカット使わなくなってヘッドが下がってしまうのもできなくなる一因です
ここまで分かっているつもりなのに、なかなか改善できない
そもそもラリー戦が苦手で、粘り強いプレイというものがあまりない
サーブとレシーブの回転数差で騙しつつ、三～五球目で決めるという苦し紛れのプレイになってしまいます
長文失礼

302 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/01(水) 01:23:26.60 ID:1+n7uc6V

>>301
カットそのものよりもフットワークに問題があるんじゃないでしょうか？
試合では自分が打ちやすい所に球がくるなんてことはありませんから、
１球１球、動いて自分のストライクゾーンにするよう心掛けて下さい

303 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/01(水) 01:28:35.66 ID:1+n7uc6V

>>302の続き
あと体重移動（重心移動）を気にされているようなので一つ、とっておきの
反則ワザ（一般の教則本ではダメな例として挙げられている）をお教えしましょう。
フォアカットの場合、左足少し前の半身の体勢で球を迎えるのですが、
スイングにつれて重心移動する際に右足を軸にして左足を引くのです

304 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/01(水) 01:30:47.24 ID:1+n7uc6V

>>303の続き
半身の姿勢からスイングの終わりでは体が正面を向く、そんなイメージです。
ただしこの時、球を基準に考えれば、体重は後ろから球の飛んでいく方向へ
しっかりと乗っ掛かっていく、ここがポイントです。
バックカットも左右逆で同じです

305 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/01(水) 01:33:50.76 ID:1+n7uc6V

>>304の続き
教科書的に左足前のままで右足→左足と体重（重心）移動し打球できれば
それに越したことはないのですが、そんな場面は滅多にありません。
ですので、自分の見てくれの姿勢ではなく、あくまで球に対してどう力が働くかを
重視してみて下さい

306 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/01(水) 01:36:21.55 ID:1+n7uc6V

>>305の続き
これでおそらく「フォアカットは後ろ足に体重が乗り過ぎて後退してしまう」
という問題は解消できると思います。

＃文字数制限に引っ掛かりまくりで、細切れ連投になりスマン（汗）

307 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/01(水) 12:47:32.66 ID:tgd4Vnbi

>>292
俺は粒が硬い粒高の方が嫌い。
軟らかい方だと硬いのに比べてナックルが来ないから強引にドライブしてもラバーが引き攣れてくれて入る。
カットは軟らかい方が大概切れてるけど裏に比べれば回転量は少ないから打つ方にとってはカモだ。

時たまレシーブを流し打ちするカットマンが居るけどあれはガチで困る。
でもそれなりに難易度は高いようだから勝ちたいならこういう技術もアリじゃないかな？

308 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/02(木) 04:37:44.85 ID:zlK1vj01

ディフェンス２廃番

309 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/02(木) 17:08:25.91 ID:4wcWbHqa

ディフェンスⅡ名器なのにな。
でも似たようなのが値段上がって出るんじゃない？

310 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/02(木) 17:11:27.62 ID:xQrhrwME

ソースないのけ

311 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/02(木) 18:37:53.46 ID:4wcWbHqa

ソースはないです。実際に新しいのが出るかどおかも分かりませんｗｗ

312 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/02(木) 19:43:16.61 ID:F3WLCvGw

>>308
今までありがとう

313 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/02(木) 22:16:28.23 ID:/Y/Qb5Yf

廃盤はガセだろｗ

314 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/02(木) 23:08:38.58 ID:e6sqIFh7

しかしいつ廃盤になってもおかしくないな
あれ神だろ。頑丈だし

まあ俺は固いの嫌いだから使わないけど

315 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/03(金) 19:37:37.98 ID:XdCUinEk

表カット最高だお
低い弾道で相手を詰まらせるのが気持ちいい

316 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/05(日) 12:23:50.86 ID:RjjCwkNE

みんなどんなラバー使ってる？
厚さも宜しくお願いします

317 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/05(日) 12:46:32.95 ID:E22cWTbl

VS401　1.5
ロングII　超極薄
渋谷PM

318 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/05(日) 21:55:45.80 ID:cLSBLeRI

今裏裏でFにモリスト使ってんだけど
思いきってB粒にしてFをVS401にしようと思うんだがVS401に合う粒って何がいいんだろう？

319 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/05(日) 22:18:07.42 ID:E22cWTbl

相性が気になるんなら無難にカールでいいんと違うか
おれはロングII以外でひけないからずっとロングIIなんだけど

320 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/05(日) 22:59:48.95 ID:3r7DZnnC

ヤサカウォーリー極薄
カールP4OX

321 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/05(日) 23:19:32.81 ID:jpT1DVh3

R松下プロモ
Fタキチョップ薄
Bタキチョップ2中

322 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/05(日) 23:58:00.29 ID:atKt0aKx

好きなの使えよ

323 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/06(月) 03:46:44.21 ID:3H3CtNpr

Rディフェンスα
FT-REX 中
BTACKINESS CHOP 中

324 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/06(月) 10:39:54.85 ID:Mvcg61bb

松下PM
ヴェガプロ2.0
カールP-1R薄

325 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/06(月) 11:57:44.03 ID:6AVp73I4

R ヤナギα
F　タキチョップ２　ウス
B　フェイントロング３　超極薄

326 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/06(月) 15:52:57.26 ID:+Dh988HT

http://www.youtube.com/watch?v=UELuiXz_lr0
水谷君！カットマンになろう！

327 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/07(火) 00:05:09.69 ID:dQS2aQqn

R レトリーバST
F　タキファイアCソフト　厚
B　カールP3αR　特薄

328 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/07(火) 01:07:01.53 ID:LtKTiFSb

ダイオード
タキD
フェイント2

329 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/07(火) 19:40:35.37 ID:EtvKCNkK

ウィルトリアFL
999CHN中厚
カールP1極薄

330 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/07(火) 20:57:58.75 ID:SGNysVNE

意外とテンション少ないんだな・・・

331 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/07(火) 23:49:01.00 ID:EtvKCNkK

誰かダーカーの新しいカットラケット使った人いない？
すごい気になる。

332 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/08(水) 16:43:53.19 ID:uCEK9djx

高校の卓球部では、切らないカット／ツッツキの事を
「ノーカット」と呼んでいたけど、そんな人、いる？
ナックルカットと呼ぶのが普通かな。

>>330
「意外とテンション低いんだな」に見えたので、
何の話をしているのかと思った（汗）

333 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/08(水) 22:21:43.77 ID:KN8ET74m

R レトリーバST
F テナジー05FX 厚
B カールP1R 特薄

サブラケットがないが何で代用すればいいだろう
ディフェンスProあたり？
インナーシールドは高いしこのラバーの組み合わせだとコントロールに苦労しそう

334 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/08(水) 23:57:44.46 ID:TrquidKT

てか、テナジー０５ＦＸしかもアツで、よくカットひけるね。
上級者？

335 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/09(木) 08:05:03.24 ID:g/UDS1Ik

テナジー05FXをフォアかあ、スイングスピード速いんだろうなあ
それともフォアはもっぱらドライブかフィッシュの陳衛星みたいなスタイルなのか

336 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/09(木) 08:09:38.93 ID:g/UDS1Ik

あ、サブラケの話だったっけｗ

レトリーバに近い打球感と弾みなら松下浩二スペシャルあたりだけどこれも廃盤
朱世赫モデルは厚めの先重心でかなり重いから違う
VICTASの社長モデルは似たような感じで作ってるかもしれないけど、振ってみたことすらないので不明

337 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/09(木) 20:42:40.31 ID:g/UDS1Ik

ついでだから自分のカット用セットも晒すｗ

R デフプレイセンゾーAN
F タキファイアC 中
B カールP1R 特薄

軽量＋超弾まない系で手首には優しいが反撃に限界を感じる今日この頃ｗ
オールラウンド系の別モデルに変更するかあるいはテナジー貼っちゃうか迷い中ｗ

338 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/09(木) 20:54:37.87 ID:WIHZhXNP

>>337
デフプレイセンゾー、かなり切れるって噂だけど、
実際どうですか？

339 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/09(木) 21:27:32.91 ID:g/UDS1Ik

>>338
すごく切れます。
構造的にもグリップのでかい空洞のお陰で、軽量＋先重心で正に切るためのラケットみたいな感じ。

自分が使った中では、大昔のバタフライのカット用ラケット（ハイカットだかハイチョップだか忘れました。DY-5とかいう合板の3900円モデルｗ）が一番でしたが、その次くらいに切れます。
現行モデルでここまで切ることに特化したのはないような気も。

ただし、攻撃力に関しては相当辛いです。
がっつり切り上げて超回転で勝負するとか、カウンター気味に叩いてスマッシュするとか、いずれにしても相当な技術とパワーがないと高レベル相手には通用しないです。

なので自分の用途はカット打ちを練習している生徒を相手にするとき用ですｗ

340 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/09(木) 23:06:09.79 ID:LrMM6sHx

R ディフェンスX
F キョウヒョウPRO２中厚
B カールP4 極薄

他の人に持たせると使い辛いと言われた

341 ：338：2012/08/09(木) 23:19:52.08 ID:WIHZhXNP

>>339
サンクスです。
やはり切れますか。
フォアはテンション系が良いかもしれませんね。

342 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/10(金) 02:31:36.20 ID:Pgg5DOfU

>>340
フォアとバックの飛びというかフィーリングが違うから使い慣れてないとたしかに難しそう

343 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/10(金) 02:33:19.63 ID:Pgg5DOfU

というか、他人のラケットとかで替えが効かないのがカットマンだと思うｗ

344 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/11(土) 00:26:21.54 ID:w25ci1h3

↑そ、他人のラケットは絶対使えない

345 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/11(土) 00:41:16.34 ID:ksR1Uje9

どの戦型でも他人のラケットは馴染みにくそうなもんだが

346 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/11(土) 01:36:45.21 ID:43ro/ffv

R:松下浩二
F:テナジー05中
B:カールP1-R特薄

慣れている人にしか扱えない

347 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/11(土) 14:09:59.58 ID:RoEoE1EB

バックサーブがなかなか短くならない・・・
だれかｈｅｌｐ！

348 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/11(土) 14:27:07.91 ID:TJ67z51l

回転だけかけてボールを飛ばさないように。

349 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/11(土) 14:37:34.80 ID:RoEoE1EB

Ｔｈａｎｋｓ！

350 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/11(土) 17:23:33.14 ID:43ro/ffv

松下浩二2出るって聞いたんだけどマジ？

351 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/11(土) 17:24:04.81 ID:hrQdM3ji

ショートサーブのコツはファーストバウンドをなるべくネット際にもって行くこと
「ラケット寝かせて浅く切って山なりに奥に落とす」

352 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/11(土) 17:29:17.69 ID:8Diq/+s5

カットマンは不要。過去の遺物だ。

353 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/11(土) 17:40:36.45 ID:SkfxF5g6

初心者におすすめな組み合わせってありますか？
ちなみに現在もっているのが…
R:ディフェンスPro
F:テナジー05FX特厚
B:カールP4特薄

354 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/11(土) 18:10:02.74 ID:BjOG1XpT

テナジーでカットは初心者には向かないんじゃないか・・・

355 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/11(土) 18:47:06.35 ID:hrQdM3ji

>>353
悪いこと言わんからフォアをタキファイアDかCソフトの中あたりに替えるべし。
バックのP4も微妙すぎるのでP3αR特薄あたりに替えて粒に慣れたほうがいい。

356 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/11(土) 19:47:48.45 ID:i2uyDpra

Ｐ４は扱いやすい（逆にいうと変化少ない）から、
初心者には良いのでは？

357 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/11(土) 23:05:05.39 ID:2ccGrQDD

>>356
ロング3と違って粒が硬くないから
粒を倒す打ち方、倒さない打ち方を実感できるしね

358 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/12(日) 07:32:51.01 ID:F/B0RaP+

353＞＞
フェイントソフト　極薄が良いのでは？
意外と攻撃もできるし、カットもよく切れると思いますが・・・

359 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/12(日) 07:49:34.40 ID:vjZ70plY

カットマンの粒に初心者も上級者もないと思う
粒に慣れるってその期間棒に振るようなもんだしね
最初からいいものを使っていくべきだと思うよ

360 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/12(日) 09:11:27.89 ID:lpXyUFja

基本が見に付いていない初心者がいきなりプロ用のラバーなんか使ったらダメだよ
難しすぎて技術の習得に時間がかかるし、苦労して慣れてもおかしな癖が付いてて修正するのにまた時間がかかったりする

361 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/12(日) 09:44:31.50 ID:vjZ70plY

いきなりグラスはどうかと思うがロングIIとかIIIとかカールP1P4なんてプロ用でもなんでもないよ
フェイントソフトとかP3α薦めるなんてのは打球感違いすぎてガチ初心者に握り方からってラバー張り渡すようなもんだわ
粒はそのものに慣れることが重要なんだから最初からまともなもん使って間違いないよ

362 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/12(日) 09:47:01.78 ID:vjZ70plY

>>359と>>361が矛盾しそうな書き方になってたんで訂正すると
粒は粒という種類じゃなく使っていくラバーそのものに慣れることが重要

363 ：353：2012/08/12(日) 18:06:07.74 ID:Jpwrowv9

皆様ありがとうございます。
フォアをタキファイアに変えてみます。

364 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/12(日) 20:00:13.50 ID:9BaoZ5Ps

P4ってカールの中ではむしろカットしやすくね？
カットマン用粒だし

365 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/12(日) 20:16:28.19 ID:jzshN2h1

ところで裏裏カットマンは死滅したのかい

366 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/12(日) 20:20:44.48 ID:HCbIi87e

アンチの俺がいるぞ

367 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/12(日) 23:51:50.21 ID:8viwnPeX

＞364
カットしやすいです。

＞365
元裏裏で死滅したカットマンです。両方ともアンチではありません。
死滅して約8ヶ月になります。

B面裏だとバックカットが試合のとき、どうしてもミスが出やすいのです。
練習のときは慣れてる相手なので入るのですが。

B面粒にしてカットってこんなにラクなのか！と思いました（チョッと大げさ）
ツッツキとかは、しばらく苦労しましたが。

368 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/13(月) 04:33:02.09 ID:MwcutGNU

>>365
むしろ裏じゃないとカットできない俺が通りますよ

369 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/13(月) 11:00:19.01 ID:a1bXMiFe

ディフェンスPro STのフォアにタキファイアC soft　中
→攻撃力が足りない。反撃してもカウンター食らいまくる
→テナジー05FX　中に替える
→反撃でブチ抜けるようになったがカットが安定しない
特にバックのカールP-1Rとの特性の違いに当惑してる
少しフォームがおかしくなっているような感覚もあり

この場合どうすればいいでしょうか
自分としては以下の選択肢を考えています

(a) フォアのラバーを少し無難な方向に。ほとんど知らない他メーカーも視野にいれるべきか
(b) ラケットを弾みを抑えたものに替える。ディフェンスαとかデフプレイセンゾーあたり？
(c) フォアカットを捨てて陳衛星になる。角刈りにして負けたらラケットぶん投げる
(d) 現状でひたすら練習して慣れるまで頑張る

ご意見よろしくお願いいたします

370 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/13(月) 11:06:54.77 ID:MwcutGNU

>>369
俺なら(a)でエクステンドHSにする

371 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/13(月) 17:08:43.20 ID:F8eTow2A

>角刈りにして負けたらラケットぶん投げる
俺もやってみたいｗ

372 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/13(月) 22:14:54.71 ID:Yxi1eBT3

>>372
今の自分なら(b)だけど金かかるなあｗ
中級くらいまでなら(c)でフォアの攻撃力を鍛えつつ、徐々にカットの方も慣れてゆくのがいいような気がする。
フィッシュやカーブドライブで崩してチャンスメークするのは現代では必須の技術だし。

ただし角刈りはともかく、ラケットぶん投げるのはおすすめしないｗ

373 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/13(月) 23:29:37.91 ID:DWFYvwQo

相手の角度打ち！
自分「プギャー！！」
ってなりません？
それとも自分が角度打ちに弱いだけなのか・・・・　

374 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/14(火) 00:20:08.66 ID:4WbEqM9M

角度打ちをパカパカと決められたら勝負あったなんでｗ

おそらくカットが単調になってて回転を読まれてるんだと思う
そういう時には、１発2発食らっても慌てず騒がずが基本
返球に変化を付けてこちらのペースに持ち込み、迷わせる

ただ拾うだけじゃカットマンは勝てないよ

375 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/14(火) 00:38:19.71 ID:4WbEqM9M

ということで369ですがｗ
>>370-372
みなさん貴重なご助言ありがとうございました

現状でできることはすべてやってみたいほど悩んでいるので、

ラケットはディフェンスα（今はXか）のヤナギ材のたわみが苦手なので、ガツンと吸収するデフプレイに変更
ラバーは相性良さそうで攻撃力もあるエクステンドHSをフォアに
角刈りやラケット投げは勘弁だけどｗ、陳衛星スタイルも取り入れ、フォア技術で崩す技術も習得する

こんな感じで頑張ってみようと思います

376 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/14(火) 01:38:53.64 ID:npqpnRuM

レスありがとうございます

頑張ってください！

377 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/14(火) 12:13:13.72 ID:wq4k+gae

>>375
デフプレイセンゾーは自分も使ってるけど確かに不思議なラケットだね
硬くてガツンとした手応えがあるのに弾まない
食い込ませて切ることに関しては最強のラケットといっても過言じゃない

粘着ラバーに合うというレビューもあるけど中華系の硬いラバーだとドライブで落ちまくる
自分はその組み合わせは使いこなせず、テンション系でバランス取ってる

テナジー05FXは底打ちするくらい食い込ませるとすっ飛んでゆくけど、デフプレイとは相性いいんじゃないかな
気が向いたらそのうちレビュー書いてほしい

378 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/14(火) 21:10:36.03 ID:Ncyk7Qb/

俺逆に厚いラバーじゃないとカット入らないwwww

379 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/14(火) 23:52:19.59 ID:4WbEqM9M

ラバー薄いと回転の影響殺せないし角度がシビアになるから俺もダメだな
物によるけど裏ソフトは中か厚ばかり使ってる

380 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/15(水) 00:14:02.78 ID:ZdyxGioL

厚いラバーでカット入る人スゴイと思う。
俺は絶対ダメ。

381 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/15(水) 00:16:50.38 ID:/0APsHRl

チャイラバの薄をバックに貼って、スイングの速さでボールをぶった切るようにカットして低く飛ばしてる
バック粒で同じようにカットしたらホームランとキャッチャーゴロの連続ですよトホホ・・

ディフェンス2廃番ガチっぽい
http://takkyutei.com/pic-labo/2012081310.jpg

382 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/15(水) 00:22:35.61 ID:abwFJCxk

え、マジだったのか…シュラガーも
でもα同様ナンセンスなグリップで生まれ変わるかも

383 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/15(水) 00:39:26.59 ID:qU5Wsm9k

>>381
すまぬ‥もしもしだとちゃんと見られない

384 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/15(水) 09:27:07.24 ID:ojQ1uEvX

ゆったり無駄なく振って合わせるタイプのカットマンは薄いラバー使ってる人が多いし
ズバッと振るスイングスピードの速い人は厚いラバーが多いんじゃないかな
自分は後者だけど攻撃のことも考えてスタイル変えてる

385 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/15(水) 11:03:57.49 ID:2S69+pYo

十年ぶりに競技再開したんだが、今の流行りってどんな感じ？
現状は↓なんやけど、お勧めあれば。
ラケットごと変えるという選択肢もあり。

TSP DFリフレックス FL
タキファイアD 中
カールP3　極薄

386 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/15(水) 12:32:00.06 ID:DLIZkHU2

＞カットして低く飛ばしてる

長らく卓球から遠ざかっていますが、私も同じ様なカットでした。
何と言いますか、池の水面に平たい石を投げて水切りした時のように
スーッとくる軌道イメージ。

でも相手にとっては、ネットを割と高めに越えてからググッと制動がかかって
台のエンドにストンと落ちるカットの方が何か粘っ濃い感じでイヤだったそうです。

387 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/15(水) 14:15:14.40 ID:ojQ1uEvX

>>385
その組み合わせだと安定感はあるから腕があれば通用するけど、上のほうでは厳しいと思う
とりあえずフォアの攻撃力と、バックの変化量を増やす方向で

裏ソフトはテンション系（いきなりテナジー05とかは厳しいかもしれないが）
粒高はP1R、物足りなかったらデスペラードとかグラスDTecsみたいな感じ

388 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/15(水) 19:56:25.84 ID:WRmQwGGq

>>381
すぐにディフェンス3が出ると予想。
または名前を変えただけのディフェンス2が出る。

389 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/15(水) 20:57:49.80 ID:8Eb/wASg

非テンション系なら、俺ならＴ－ＲＥＸを選ぶね！
次点はタキファイアＤかな。

390 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/15(水) 21:01:23.02 ID:8Eb/wASg

ディフェンス２、弾み過ぎるからね。
打球感は好きなんだけど。

もう少し弾みを抑えたディフェンス３が出たら買いだね！

391 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/15(水) 23:45:46.46 ID:7ulJs2s6

>>387
なるほど、フォアはテンション系がいい感じですか。
色々勉強してみます。

392 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/16(木) 08:31:31.56 ID:NiJ3Qqwn

テナジー05FXの話がよく出てくるけど、あれってきちんと振ればキレキレの球が行くが
ちょっと気を抜くとパチン！と底打ちした金属音がしてオーバーミスしてしまう
自分の腕と慣れが足りないとは思うんだが、中じゃなくて厚のほうがいいのかな

393 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/16(木) 08:53:26.57 ID:Evgw3v4Y

ディフェンスαとＸぐらい全く別物が出るのか、それともⅡは名器だからデザインだけ変えたような復刻版が出るのか。。

394 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/16(木) 11:30:51.49 ID:IRtiHvuT

現代の卓球に合わせたニューモデルを発売とか言って劣化商品を出すのはやめてね

395 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/16(木) 17:51:50.30 ID:FG5JxkRR

今日の練習でディフェンスαを折ってしまってラケットを買いに行こうと思うのだが、
ディフェンスαと似たようなラケットを教えてほしい
今の用具はディフェンスα、F;頂天（中）、B;wallest（薄）で、ひたすら切って持ち上げさせたのを叩く戦い方をしてて
候補はアストロン、JOOLAの3本、レジスト、ティルナあたり。

396 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/16(木) 18:31:32.15 ID:PA3SwNK3

レジスト使ってるけど打球の時の感覚が
柔らかくていい
ちなみに漏れのラバーはF.スパイラル　B.ウォーレストワン

397 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/16(木) 18:46:52.41 ID:FG5JxkRR

>>396
さんくす。
ウォーレストの粒の倒れやすさをもっと広めるべきｗ

398 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/16(木) 22:10:03.71 ID:jf7LB/NP

卓球始めて初めて買ったのがディフェンス2だったな～
当時はタキネスC両面で使ってたけど
粒高合わせるならカールP1とかより弾み押さえめなファントムとかのほうがいいのかな？

399 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/18(土) 19:41:16.35 ID:NZO3Otsu

ディフェンス2にフェイントロング3だとわりと安定する。

ただ使いやすい反面、相手のドライブを倍返ししてのブチ切れがでない。
もう少し変化が欲しいので
話題のデスペラードを試そうか検討中

400 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/18(土) 23:06:46.33 ID:s2p9kAKv

デスペラードは遅くてエグい球が出るのでおすすめ
わりと弾むディフェンス2との相性もいい
ただし現時点では非常に手に入りにくいのが難点

401 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/18(土) 23:08:05.30 ID:VVVQCMEB

ウォーレストのまともなレビューがないので誰か頼む

あと練習メニューが決まらん。ドライブマンに合わせるとカットマンは邪魔な存在・・・

402 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/19(日) 00:18:55.17 ID:kfnX48yS

俺はマシン打ち中心でたまにカット打ちの練習相手みたいな感じかな
基本的にカットマンは孤独だと思ってるｗ

403 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/19(日) 06:59:31.08 ID:wdEQz+qm

ディフェンス2+月PROでカットしてるんだけど、国内メーカーで月PROににてるラバーってないですか？

404 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/19(日) 18:32:11.69 ID:92OoQcmh

初心者の裏裏なんだけどドライブをカットするとあまりにもオーバーし過ぎるから弾まない粒を検討してるんだけど
裏裏からの移行に最適な粒高で何かオススメないか？

405 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/19(日) 20:20:50.12 ID:kfnX48yS

>>404
粒スレにもっと詳しい人がいるとは思うけど、私の経験則では、

・カット中心でバランス重視ならフェイントロングIIIかカールP4あたり
・扱いやすさならカールP3αR
・変化がほしいならカールP1R
・コントロール犠牲にしてでも切れ味を追求するならグラスD,TecS

で、今はP1R（フォアはテナジー05）

ファントムとかは使ったことないんでよくわからんです

406 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/19(日) 20:28:18.70 ID:kfnX48yS

ちなみに私も3年間くらいは裏裏（粘着系）使ってて、コーチの助言に従ってP3αRから粒に移行して、試行錯誤した
グラスD.TecSは慣れればものすごい武器になるけど、相当なレベルじゃないとラバーの性能は出せないし、ラケットとの相性もキツイ
私が使った時は、練習ではすごい球が出るので無双できるんだけど、ミスが増えてゲームではダメだった

407 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/19(日) 21:47:57.95 ID:92OoQcmh

現在はツッツキのキレと相手のミスだけで点を取ってる様なものだし
ブツ切れの回転で相手がボールを落とすのがたまらなく楽しいからグラスにしてみたかったが初心者に向かないならキツイな
そうなるとP1Rかなと思うんだけどグラスの切れ味とP1Rの変化って何か違いがあるのか？

408 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/19(日) 23:24:28.65 ID:kfnX48yS

グラスはツッツキもカットも自動的に切れる感じ
シートがブヨっと歪んで底打ちしやすいから、飛びをコントロールする技術とスイングスピードが必要

ぴったり決まれば速く低くブチ切れ状態で相手コート奥に突き刺さる
あと自分の場合、とにかく入るように打てば必ず相手の回転がお釣りとして強く残っていた
チキータを返球したら相手のほうが悶絶する感じ

P1Rはグラスに比べればかなり大人しくて、まずカットの球速が標準くらい
相手ボールの球質にもよるけど、当てれば変化し、擦れば切れる
コントロールはグラスが出る前は難しい方とされていたが、慣れれば問題なし

ちなみに、中ペンの裏面で比較した友人は、P1Rのほうが切れる（切りやすいという意味）と言っていたから個人差はあると思う

409 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/20(月) 01:14:23.31 ID:ZTXo7zo7

それじゃやっばり最初はP1Rでやってみて技術が付いてきてP1Rに物足りなくなってきたらグラスにするって感じが良いのかな
カールシリーズはグラスに比べると価格も手頃だから軽い気持ちで行けそうだし

410 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/20(月) 04:23:06.34 ID:/JYE2XeB

フェイントソフトとかC7にしとけよ
グラスとかP1は粒2、3枚目以降でもいいだろ

411 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/20(月) 09:17:22.99 ID:ZLlZkmAo

確かに粒初心者にいきなりP1Rはきついかもね
グラスは朴美英は使い続けてるが朱世赫はやめたらしい

412 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/20(月) 10:59:41.47 ID:ZLlZkmAo

大会に行くとグラス使ってる人をちょこちょこ見るようになったが、ちゃんと使いこなせてる人は見たことがない
カットマンに限らずミスが増えるんじゃ試合じゃ勝てない

413 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/20(月) 11:36:52.04 ID:uacX9Tlx

グラスってそんなに難しいの？
今、p1使ってるんだけど全然違う感じ？

414 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/20(月) 11:49:38.81 ID:ZLlZkmAo

P1Rも決して易しいラバーだとは思わないけどグラスは別格
最近流行りの反撃もできる弾むラケットには絶対合わないし
柳材のしなるラケットも辛そう
デフプレイセンゾーみたいな硬くて弾まないディフェンス用に合わせれば何とかなるが
コンニャク挟んだみたいな打球感に慣れるのは大変だと思う

弾むラケットに1.6mm貼ってブチ切ってた朱世赫は神だと思う

415 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/20(月) 18:51:07.55 ID:grgNMpq/

デスペラードというラバーに興味を持ちました。
使っている方の話をお聞きしたい。

自分は、現在B面カールP４OX、その前、（ただの）フェイントOX,
その前、スクリューワン、その前、カールP１ROX
ラバー替えのとき、ただ気分で変えただけですｗ
ただ、全部OXです。

気に入ったのは、P4OX、フェイントOX、P1ROX。スクリューワンは
なんとなく気に入らず早期に交換しました。

自分の感じでは、P4OXとフェイントOXで、使った感じがあまり変らないので、
次は、値段の安いフェイントにしようと思ってました。

自分は、あまり飛ばないラバーが好きです。ですから、一番知りたいことは、
P4OXとデスペラードOXとの飛びの比較です。P4OXより飛ばないならOK.

その他、変化、攻撃の打ちやすさ（打ちにくさ？）など、いろいろ。

よろしくお願いします。

416 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/20(月) 18:58:03.99 ID:grgNMpq/

↑一つ忘れました。
私は、当然カットマンです。

417 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/20(月) 20:53:26.73 ID:HLSiC3Cq

P4OXより飛ばない粒なんてあんの？
無印フェイントくらいしかおもいつかん

418 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/20(月) 22:03:19.10 ID:MbzG8gBs

デスペラードの0.6mm使ってるが、超絶に飛ばないｗ
ドライブ抑えるのは最強だが、ナックル性の球に対しては押し出さないとネットするんでコツが要る感じ
OX使い慣れてる人なら大丈夫だと思うけど、自分はこのラバーのOXなんかで後陣からネットまで届かせる自信がないｗ

419 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/21(火) 11:53:04.85 ID:7h2yhAjc

デスペラードにかぎらずノイバウアーのラバーは入手が難しいのがネック

420 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/21(火) 15:53:28.05 ID:EsV5Eik8

418さん、ありがとう。
WRMの動画、もうひとつ、どこか外国の動画など見て納得。
WRMに注文しました。

私は攻撃があまり得意ではなく、変化と粘りで戦うタイプなので、
遅いラバーが大好きなのです。もっと攻撃もマスターしなくちゃ
と思うのですが、なかなか練習時間がとれません。

どこか上のほうにも出てましたが、カットマンは孤独だとｗ
自分の練習をするのは気兼ねします。粒でブロックや打つ練習なども
相手に気を使っちゃうし。まあ、カットの練習なら、カットマンだから
仕方がないだろう、です。

だから、どうしても私の場合、最も頼れるカットに頼ることになるのです。

421 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/24(金) 15:39:22.01 ID:tSFPD4qt

デスペラードOXきました。土曜が練習会なのでまだ使ってませんが、
簡単な報告です。

カールP4に比べて若干粒が柔らかい気がする。ただし手で押しての感じなので
気のせいかも。粒の高さも同じ程度に見える。

球つきした感じでは、P4と同じか若干飛ばない感じ。
打球感も違うような。P4はコンコン（またはカンカン）という感じですが、
デスペラードは、コンにキュッというような音が混じるときがある。

粒の間隔はP4より広い。ということは、球を支える粒が少なくなるわけ
だから、粒が倒れやすくなるのかな。

国産OXのように接着紙が無いので、グニャグニャして恐ろしく接着しにくい。
下手をするとン千円がパーになる。OX買う人は要注意です。

422 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/24(金) 16:28:07.87 ID:gQOfxi4S

今月の卓球王国、朱世赫の技術特集してたけど結構面白かったよ

423 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/25(土) 18:45:45.78 ID:9VypPRhq

今、チュセヒュクにナルクロスexハード特厚、バックに802-40スペッシャルソフトの1.5ｍｍ使ってる。
で、ほんの少しだけ弾みを抑えたラケットが欲しいんだけど、やっぱキムギョンア？
今ST使っててめちゃくちゃしっくり来てるんだけど、キムギョンアもSTがいいかな？

424 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/25(土) 19:11:17.63 ID:3AxSK+T/

デフプレイセンゾーAN届いたんでレビューします
ラバーは　F テナジー05FX　中、B カールP1R　特薄

重さはラバーなしで80g
これまで使ってたレトリーバSTが110g近くて手首痛めそうだったので助かります
ラバー込みで150gちょっと（約30ｇ軽量に）
軽量なので振り抜きは楽ですが、グリップの空洞のためか重心はかなり先端寄りです

打球感は硬めで手応えは強い方です
レトリーバSTのソフトな感じとは対照的ですが、しなる感じがなく弾みは2～3割減と言ったところです

フォアは当てにいくとテンションラバー特有のパチンという破裂音が鳴りますが、回転はしっかりかかります
レトリーバSTとテナジーの組み合わせで多かったオーバーミスや棒球は明らかに減って、低く切れたカットが引きやすいです

フォアの攻撃に関しては厳しいですが、スイングスピードとラバーの性能次第
しっかり振れば突き刺さるようなスピードドライブも打てますが、いい加減なスイングだとカウンターの餌食になりそうです

いっぽうバック側はフォア以上にカットが飛ばなくなったのでスイングを少し調整する必要がありました
ブツ切り、ナックルともに頂点を過ぎたところで、急激かつ嫌らしく失速する球が出ます
とにかく飛ばないので、強打を抑えるのは非常に楽です

バック側の攻撃はあまり試せませんでしたが、プッシュに関しては速度が落ちて変化が強くなってます

全体として、レトリーバST（他にディフェンスProも予備で使用）など、「適度に弾む」とされるラケットよりはかなり純粋なカット用に近い感じです
伸びるカットで崩してチャンスメークするタイプより、切れ味と変化でペースを握る人に向いてると思います

今日はほとんどマシン打ちばかりだったので、月曜日の練習日に生きた球に当ってみてまたレポートします

425 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/25(土) 19:19:53.62 ID:3AxSK+T/

>>423
朱世赫モデルはオールラウンド用に近い弾みと、先重心でかなり重いラケットです
似たようなコンセプトならVICTASの社長モデルあたり？
バタフライの松下モデルもそうでしたが、グリップを少し短くして先重心にしてるんですよね
グリップの形態に関しては朱世赫モデルに準じた感じなんでフィーリングも問題ないでしょう

ただ、弾みを微妙に抑える目的なら、ラバーで調整するほうが無難かも

426 ：松：2012/08/26(日) 09:11:54.61 ID:8+kru8Bi

バタフライの海外向け製品に、MATSUSHITA POWER DEFENCE (松下パワーディフェンス) という名のラケットがありますが、廃版になった松下プロモデルのラケットと比較するとどう違うのでしょうか。
反発力、打球感、グリップなど、実際に使用されておられる方、ご教示お願いします。

427 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/26(日) 14:52:39.37 ID:JVAPX9Fz

デスペラードOXのレビューです。
最も感じたことは、使いやすい、扱いやすいということです。まるで、
10年も使っていたラバーのように最初から使えました。

粒高1枚ラバーというのは、スポンジが無いのでテンション系でなければ大差が
無く、私は、ズーッと粒高1枚なので、余計そう感じるのかもしれませんが、
それでも今まで使った粒高1枚の中で最も使いやすいラバーです。

カット、ツッツキ、とてもやり易い。あまり得意でないブロックも、この
ラバーが最もやり易い。そして、変化も以前のラバーに負けてない。

もう一つ、ラケットにボールがなじむ感じがすることです。これは、とても
好感を持ちました。

この「なじむ感じ」は、どうやら、今までのラバーに比べて、ボールとの
摩擦が強い、引っかかりが強いからではないかと思います。これは、
ゴミ取りブラシで、ブラシしてみるとハッキリと今までより引っかかりが強い
ことがわかります。球つきをして、ボールを斜めにラケットにぶつけても
わかります。この適度の引っかかりの強さが、なじむ感じの元かな、と思います。

このラバーに大変好感を持ちました。私にとって、このラバーは粒高1枚の
最終ラバーになりそうです。

428 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/26(日) 17:36:09.16 ID:JVAPX9Fz

朱世赫が使ってるラケット、ラバーは何ですか？

429 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/26(日) 18:47:21.96 ID:ejpvqDz0

>>425
サンクス
コクタクの柳タッチってのどうかな。七枚らしい。
石垣が全中制覇したときのやつ

430 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/26(日) 18:50:12.15 ID:eSMovDsc

ゲルゲリーに、ファスタークS1とカールP1のやつのカットがやたらきれてるのだが（泣）

431 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/27(月) 01:40:04.54 ID:ysKKUCF9

>>428
朱世赫はラケットはバタフライ特注
100-110ｇの先重心で、市販の朱世赫モデルより更に重い
これに

F テナジー64 特厚
B グラスD.Tecs 1.6mm

以前はカールP1R 薄だったがグラス使って、最近また戻したらしい
ただしそのへんは詳細不明

この道具で、プロの球をカットする技術は想像を絶するｗ

432 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/27(月) 21:10:39.85 ID:ZsoUCl4v

>>427
乙です。
カットマンでも異質攻守どちらでも合いそう？

433 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/28(火) 01:04:25.38 ID:GNuE4xXx

＞431
ありがとう。

＞この道具で、プロの球をカットする技術は想像を絶するｗ
本当にそう思います。

434 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/28(火) 22:15:16.07 ID:yaBSQ//7

今月の王国で朱はもう駄目みたいにかかれてたな。
何かくやしいぞ。

435 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/28(火) 22:35:50.89 ID:+VVmVERP

>>434
江天一をろくに攻撃しないでカットだけで吹っ飛ばしてを張継科ヘロヘロにした朱がもうダメとは王国も大きく出たな。
まだ読んで無いけどロンドンの個人戦敗退と団体戦の間が記事の締め切りだったの？
それとも団体の結果も込みでの記事なの？

436 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/29(水) 01:53:04.60 ID:2uArrTT+

あれは偉関さんが中国ナショナルチームの見解を紹介してるんじゃない？

437 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/29(水) 20:54:58.95 ID:RGu6JRk8

誰かビオンセロのレビュー頼む。

438 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/29(水) 22:08:14.87 ID:/xTnTxqo

>>437
しなりで飛ばす感じ。弾みがやばい
しかし攻撃は至高。無茶苦茶に弾むんじゃなくて安定する。
あと、カットも弾みに慣れればすばらしいと思う。しなり好きにはおすすめ

>>435
そうかもね。朱の戦歴みたいな３つの写真あって、それぞれに
2003パリ・・・奇跡
2007ザグレブ・・・沈黙
2011男子wc・・・健在
とあったから今回の五輪は間に合わなかったんじゃないかな。

朱世赫はもう中国に勝てない？　という所の文章を要約して書く

朱が登場するまで，中国男子はカット対策が不十分であった。
だがその後対策を重ね、マリン、ワンハオは対カットにとても強くなった。
さらに、朱世赫のコピー選手であり、ロンドン五輪のトレーナーとして派遣された劉イ←（炎炎）
はかつて中国の主流であったバック表でなくバック粒の切れ味重視の選手である

さらに文章は続き、

攻撃卓球全盛の現代卓球においてカットマンの武器は，「意外性」である。
カットマンは慣れられると成績が下がるケースが多い。
彼が中国選手にスキを見いだすのは難しくなって来ている。

まあ、そりゃカットマンに限った話じゃないけどな。
あと、最後の２ページは朱世赫特集じゃなくてジーコの対カット特集になってやがる

439 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/29(水) 22:57:32.09 ID:RGu6JRk8

>>438
ありがとう。
俺、今ビオンセロ使ってるんだけど、
周りの人間の全員が全員「使いにくい」って言ってくるから
カットマンからするとどうなのか気になって。
そうだよな、いいラケットだよな。
これからもこのラケットで練習してくわ。
ありがとう。

440 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/30(木) 00:09:12.15 ID:NqnQcxYQ

なぜそんなに弾みすぎるラケット使う？
ビオンセロはアコースティックかバイオリンのブレードを大きくしただけでしょ。

守備と攻撃の両立なら、ディフェンス２でいいじゃん。

441 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/30(木) 01:08:29.14 ID:lHAcPxsW

今まで使ったラケットが
朱と松下pmとビオンセロなんだけど、
このラケットってそんなに弾むの？
俺、裏裏なんだけどラケット考えた方がいいのかな？

442 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/30(木) 01:12:54.69 ID:GqbiTn+h

カットできてんなら何も問題ないよ
好きなモノ使えばいい

443 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/30(木) 06:48:00.84 ID:NqnQcxYQ

あの王揮もビオンセロからティルナに変えたよね。

444 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/30(木) 14:16:27.59 ID:yyagkhl9

ラケットなんて地雷と割れじゃなければなんでもいいよ
みんな違ってみんないい

445 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/30(木) 14:19:12.78 ID:exGu610d

メイスに両面レナホだおっお(^ω^)

446 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/30(木) 14:26:58.72 ID:yyagkhl9

現役高校生だった頃の話だけど他校にYASAKAの中ペンシェイク持ちカットマンいたしな
しかも超強かった

だからなんでもいいんだよ

447 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/30(木) 17:21:53.23 ID:wFLXWYsj

↑そのとおりだね。

でも、俺は飛ばないラケットじゃないとカットできないｗ

448 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/30(木) 21:10:39.86 ID:J+iOD/8f

俺は打球感重視だな。
柳材ははじく感じがどうも嫌い。
松下pmにヴェガアジアが神だったが折れて買い替えたvts松下浩二は微妙

449 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/30(木) 21:46:26.96 ID:6BwpMD9e

>>448
がんばって慣れてくれ！
タマス版よりカット切れるぞ！

450 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/30(木) 23:59:50.24 ID:NqnQcxYQ

俺にはディフェンスⅡが神。
廃盤でショック・・・

451 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/31(金) 00:14:52.31 ID:uY2hfjyG

452 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/31(金) 02:05:53.25 ID:Q88ZaNl6

ディフェンスⅡに相性のいい裏ソフトのお勧めを教えてください
こちらは初心者で、カットのコントロールが安定せずに悩んでおります…
タキネスCとかウォーリーみたいな、スポンジが柔らかいものが良いのかな？

453 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/31(金) 02:54:26.72 ID:G7suKyHe

粒高でのフォアカット、裏ソフトでのバックカットのコツとかポイントとかあったら教えてください

454 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/31(金) 09:45:50.90 ID:Pt9K98lm

>>452
目指すスタイルにもよるけど、バタフライなら

安定感重視ならタキネスC
切り倒すならタキファイアC soft
性能よりコントロールと汎用性重視ならタキファイアD

タキファイアCもいいけど、スポンジが固めだからしっかり振れる人向き
タキファイアCが扱えるならスピンアートも行けるかもしれない

性能だけならテナジー05か05FXが抜群だけど、上級者のドライブを安定して返せるくらいの技術がある人限定だと思う

455 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/31(金) 09:47:26.46 ID:Pt9K98lm

>>452
あ、今の時点で何を使っててカットのコントロールに悩んでいるのかが重要だね

456 ：452：2012/08/31(金) 12:06:24.54 ID:Q88ZaNl6

>>454-455
回答ありがとうございます、現在は狂ヒョウ2の薄を使っています
ミートのタイミングを間違えるとネットミス、手首に力を入れ過ぎるとオーバー・・ってな有様です
ラリーの続かない自滅カットマンから早く卒業したいです。。。

457 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/31(金) 16:14:24.23 ID:LLrLIYc0

>>456
ふーむ、粘着ラバーの薄だね

薄は自動的に切れるけど底打ちしてすぐに球が離れてしまうので、ラケット角度がシビアになる
更に相手の回転の影響も消しにくい
それでコントロールが安定しないのだと思う

この場合、スポンジ柔らかめの中あるいは厚のラバーにするのがいいと思う
最初は違和感があるかもしれないけど、球持ちが良くなるので修正が効くのと、自分のスイングで回転の影響を消せるようになる
更に反撃の威力も増す（多少ではあるけど）というメリットも付いてくる

自分の教え子で同じような経緯でタキネスD薄→タキファイアC softの中にして安定した例があったけど、貴方の場合はラバーの厚さだけ変えてみるといいかも

もちろん、直接見てるコーチや先輩の意見が優先されるとは思うけどｗ

458 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/31(金) 16:28:03.83 ID:LLrLIYc0

ちなみに自分の道具だけど

R デフプレイセンゾーST
F テナジー05FX 中
B カールP1R 薄

フォアはタキファイアC 厚から半年前に変更
サーブと反撃の威力が増したが、慣れるまでは大変だった
しっかり振れる人じゃないとカットは不安定、ドライブは威力不足でドツボにはまると思う

459 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/31(金) 22:14:10.79 ID:tINeZ1Nt

テナジーでカット引ける技術は羨ましいなあ
サーブは切れるし、いざとなれば打ち合いもできるからすごい武器になるんだけど
肝心のカットのコントロールと台上が難しすぎて挫折、というかやり直し中

460 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/08/31(金) 23:33:59.73 ID:9H/+i79p

ジャンソンマンは君っさー

461 ：452：2012/09/01(土) 01:07:44.88 ID:84XxGqQ/

>>457-458
ありがとうございます。
コクタクの柳タッチ＋タキネスCの組み合わせで打ってみた経験があるのですが、手に響くような打球感と
どんなに強打しても弾まない球の遅さから、何時の間にかスポンジの柔らかいラバーを敬遠するようになっていました。

カットマンはプレイのスタイル上、どうしても他の戦型に比べてラケットを折るリスクが高い事と、調子が乗らない時の気分転換用も兼ねて
スペアラケットを購入する事も検討しています。
（勿論、今後入手する事が難しくなっていくであろうディフェンスⅡも大事に使っていきますが・・）
今使っているラケットとは違う性質を持っていそうなデフプレイセンゾーも一度試してみたいです。

462 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/01(土) 10:34:50.88 ID:/gIOXM2I

廃番になったニッタクのウィルトリアに1番近いラケットってなんですかね？

463 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/02(日) 19:05:52.21 ID:myeBhKjd

今月の卓球王国で朱が03年パリ大会で50年ぶりのカット主戦の決勝進出って書かれてたけど
69年大会（伊藤繁雄が優勝）以来の34年ぶりじゃないのか？
当時俺は卓球王国読んでなかったのでわからんが卓球レポートの方ではそう書かれてたと思う

464 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/02(日) 20:58:30.31 ID:0oS8+7Ay

>>463
そうだな
伊藤対シェラーだった気がする

465 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/02(日) 22:01:18.26 ID:l7gp7PhI

　　　　　　　　　　　　／）
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466 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/03(月) 12:40:20.37 ID:d0jEOlv+

>>463
twitterで訂正されてる
https://twitter.com/worldtt/status/239959172664401920

467 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/03(月) 22:37:35.28 ID:AVJltQl3

結局お前ら的にvs401はどうなんだ

俺的には可もなく不可もないからまあこれでいっか。くらいの気持ちで使い続けてる。
知りあいはみな、固すぎてカットできねーといっているけど

468 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/03(月) 22:47:23.02 ID:5hfN15MX

癖がありすぎるけど選択肢としては悪くない

469 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/04(火) 00:44:16.00 ID:u8c9Lnhf

カットは俺的にはやり易かった。ただ、重くていままでと感覚が違うのと
後陣からのドライブがうまくいかないので10日であきらめて変えた。
結局使いこなせなかった。

うまくいってる人はそれでいいのじゃないか。
知り合いに、かなり強いカットマンがいるが、その人はちゃんと
使いこなしている。

忘れるところだった。ラケットとの相性もあるようだ。vs401を貼ってるとき
俺のラケットより、その知り合いのラケットを借りてカットしたほうが
うまく入ったｗ

470 ：467：2012/09/04(火) 22:31:16.73 ID:p6s7y5DE

>>469
確かに下がると厳しいな。前ならなかなか良いと思う。
>>468も言ってるけど、すごく「癖」があるよな。でも悪くない。
ただ、ちょっと突っつきにクセがありすぎる気がする。
変化カットはやりやすいと思う。堅いラバーとしては当然だけどスイングスピードがある人が使うと良い。
>>467でも言ったけど俺の求める理想ではないけど穴が無いから使ってる。

どうでもいいけど俺的にニッタクキョウヒョウ３NT50の粘着かなり弱めで弾みアップバージョン、みたいなのがあれば究極だと思う

471 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/04(火) 23:26:47.45 ID:/kEQ0QOt

カットマンの方に質問です。

ボンバードゴクウスは、シェークのバック面に有効みたいですが、
カットマン用としてはどうなんでしょうか？

472 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/04(火) 23:46:34.93 ID:bMCBj2Ot

悪いこと言わないから、スピピかとかオーソドックスDXにしときなさい

473 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/06(木) 03:27:09.46 ID:dptyY4Sp

>>471
ブチ切れとナックルのやべー変化幅
笑えるくらいに曲がる横入れカット
遅すぎて呆れ返る後陣からのアタック

ボールの真下をブチ切った時の飛んでいかないバックカットがたまらない
表や粒高で同じようにカットしたらスリップするか上に吹っ飛ぶもん

474 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/07(金) 13:59:47.32 ID:mPesB6/V

フォアに浅く入ったロングサービスをカットでレシーブした際に
しょっちゅう相手が3球目強打をネットに掛けて「えー？今の切れてるの？」と言ってきます。

身体よりも後方まで引き付けて
ボールの真後ろを触ったあとにラケットの表面を転がすように振って
上方向にフォロースルーをとっているのですが、
同じようなスイングの人いませんか？

ビデオで録ったのを見てみると
ラケットは立ってるし、ゆっくり押し出して打ってるように見えるし、ボールはフワフワしてるんで
こりゃナックルに思われても仕方ないなという感じです。

ただ、一緒に参加してる他のカットマンの方々は
上に吹っ飛ばしたり、台のサイドにブチ当てたり、ラケットでダブルヒットしたり
口を揃えて「こんなんで入る訳がない」と言います。
これって一種の特殊能力みたいなもんでしょうか？

475 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/07(金) 16:11:46.15 ID:d7xqb3AW

フォアに浅く入ったロングサービス　って、台から少し出るくらいのサーブということかな？

476 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/15(土) 23:10:16.72 ID:ucdImXZh

両面テナジー05でインターハイ3位のカットマンすげーな。

477 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/16(日) 20:05:59.57 ID:uEKhWHr7

エクシズってどうなの

478 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/16(日) 20:28:30.31 ID:j7Gjq+lL

>>476
マジで？

479 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/16(日) 20:42:47.98 ID:j7Gjq+lL

ヤベエwwww今ジャスポで松下pmかえたwwww
中古の商品のページを毎日チェックし続けた甲斐があったぜwwww

480 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/16(日) 22:16:29.44 ID:VXRyOqet

エクシズとかの薄がぶちきれるって話はよく聞くな
ただドライブを押さえるとかはやっぱり粘着性に劣るんじゃないか

481 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/17(月) 11:49:29.62 ID:cdFFkNLg

Ｔ－ＲＥＸが思いの他良い件について

482 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/17(月) 17:33:26.56 ID:yNn56pjj

昔村松が両面で使ってたよ

483 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/18(火) 00:22:50.80 ID:U8iVb2RC

中高と卓球部員が自分以外は女子しかいなかったんですが
大学で男子のパワーボールに対応できなくて涙目です

160cmと小柄なため朱世赫とか村松を見ても参考になりやしないので
谷岡あゆかの試合を昔からよく見てるんですがダメでしょうか

技術とは関係ない話ですが
相手・審判・ベンチ・観客席へゲーム毎に挨拶しながらくるくるターンしたり
台にはタオルを畳んで引っ掛けたり
ゲーム間にゼッケンをめくって団扇で背中を扇いだりってのは変なんでしょうか

484 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/18(火) 12:01:08.75 ID:jHexiOeT

>>481
T-REXバックで使いたいんだけどカットにどうなんだ

>>483
くるくるして挨拶は女子でやるのよく見るけど男子は少ないな
それ以外は男女問わず普通だと思うけど

485 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/18(火) 15:26:43.47 ID:IltLXGng

カットの時、なんか肩に力が入ってしまい、高い位置から降り下ろせずカットが切れません(＞＜;)
ドライブみたいに軽くバックスイングできればいいのですが…
カットマン向いてないのかな～…

486 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/18(火) 19:42:36.14 ID:jemVss9K

>中高と卓球部員が自分以外は女子しかいなかったんですが
珍しいですね。普通逆が多い。私は中学は男子のみ。
高校は男子校なので当たり前だけど男子のみ。

＞160cmと小柄なため朱世赫とか村松を見ても参考になりやしないので
谷岡あゆかの試合を昔からよく見てるんですがダメでしょうか
私は162cmですが（2cm勝ったｗ）、朱世赫とかよく見ます。参考になりますよ。
もちろん女子も強い人は参考になります。

ただ、背の高い手足の長い人は、やはり手の届く距離が違うのでうらやましいｗ

＞485
カットの時、なんか肩に力が入ってしまい、高い位置から降り下ろせず
カットが切れません(＞＜;)

個人的意見ですが、カットなんて入ればよいと、軽く考えたらいかがですか？
多少切れたってカットが不安定なカットマンなんて論外です。
それに試合では切れないカットが以外に有効です。
相手のパワーボールをなんとかがんばってとにかく入れることに
専念すると勝手に切れたりします。

487 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/18(火) 21:03:24.40 ID:A0N2Ocg6

>>486 , 485
＞相手のパワーボールをなんとかがんばってとにかく入れることに
専念すると勝手に切れたりします

そうそう。ショボイ返球でもいいからとにかく入れ続ければ、
対戦相手が勝手にキレて自滅してくれることもありますし　^^;

488 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/18(火) 21:42:01.39 ID:+/sJCN1l

ゆるーいボールで粘られると勝てねえ
攻撃してもミスが多いから浮いたツッツキやループも結局ツッツキやカットで返しちゃうんだよな。
むしろガンガン攻めて来てくれた方が嬉しい

489 ：481：2012/09/18(火) 23:30:55.76 ID:77lm9Oit

>>484
俺はフォアで使ってる。
スピードはそんなに出ないが、とにかく攻守のバランスがいい。
タキＤのスピンに不満がある人にはピッタリ。

490 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/19(水) 01:47:39.46 ID:qxMTP7Dv

＞488
よーくわかる。半年くらい前までの俺がそうだった。

それは精神的なものだ。相手もゆるーい球でねばるのは、
強く打つとこのカットマンは攻略が難しいと相手が思ってることに気づいたら、
勝ち負けは別としてあまり苦にならなくなった。

まずは、あまり低く入れようなどと意識せず、とにかく、こちらも相手に
お付き合いしてカットでねばる。ガンガン攻めてきたほうが嬉しいほどなら、
カットはしっかりしてるはずだ。ゆるーい球なぞいくらでも粘れるはずだ。

無理な反撃なぞいらない。試合が進むにつれ、何球くらい続けてゆるーい球で
粘ってくるのかわかる。そうしたら相手のペースを乱すため適当なときに
回り込んでフォアドライブを確実に入れる。スマッシュじゃなくてよい。
相手のペースを乱せばよい。相手が打ち返してくれば、またカットにもどる。

スマッシュは５割以上の確率で入らないと相手にナメられるから、
絶対に確実な球だけスマッシュする。焦って攻撃しないこと。

気持ちの問題だ。相手に負けず粘り倒すくらいの気持ちでやってくれ。

491 ：485：2012/09/20(木) 15:56:18.61 ID:bn5Lpjtb

皆さんレスありがとうございます。
試しに中陣まで下がって守りに専念したら、球を追うことができるような気がしました。
しっかりカットができた方が美しいので、攻撃も前陣よりは中陣からの攻撃にします。
やっぱりカットマンらしく動けるとテンションがあがります！頑張りやす！

492 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/20(木) 22:03:08.31 ID:FZOpTvx1

ディフェンスⅢが出るぞ

493 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/22(土) 14:17:19.68 ID:xOs2ereR

納期延期だったデスペラードが明日届くぜ。
あと、卓球王国見てショップに電話したら、スピピのchopスポンジ2が今日入荷したらしいので、注文してしまったw

494 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/22(土) 14:28:21.57 ID:l2D2IZbY

スピピc２のスポンジってp４と同じか？
なんかスカスカのラバーになりそう。
打ったときの威力不足が・・・

495 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/22(土) 14:59:04.83 ID:xOs2ereR

>>494

どうやらそうらしいな

496 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/22(土) 15:47:00.91 ID:NZlQnIgA

何故カットマンの人はバックサーブをいっぱい使う人が多いの？

497 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/22(土) 15:57:34.45 ID:EKKsRek1

相手のバックにサービスを出すのは基本として
ドライブマンなら自分のフォア範囲が広がるように自分のバック側からフォアハンドサービスを出すが
カットマンの場合フォアとバックは均等にして守備範囲が広い方がいいため
センターから動かずに出せるバックハンドサービスのほうが好まれる

498 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/22(土) 16:44:33.87 ID:NZlQnIgA

ありがとう

499 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/22(土) 16:54:23.27 ID:sziC62KZ

俺の場合単純にフォアサービスが苦手

500 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/22(土) 18:07:17.12 ID:jh61GqNB

F面に貼る裏ソフトラバーで、カットが安定し、ドライブ、スマッシュなどの
攻撃もよく伸びるなんて欲張ったラバーなんてあるだろうか？

あったら教えてほしい。

501 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/22(土) 21:20:51.53 ID:l2D2IZbY

固いラバーおkならvs401最強。
柔らかいのならヴェガエリート、ラクザ７ソフト

話変わるが、なんか、俺のカットって直線的らしいんだよね
カット打のうまい仲間が打づれぇといってた。普通は山鳴りなんだけど、俺の場合ビュンと飛んで食い込んでくるような。
だけど、俺はカットがそこまで安定する訳じゃない。おれはそれで悩んでる
そのさっきの仲間が言うのには
「他の上手いカットマン見てると、彼らは山なりカットを良くするけど、それは直線カットも出来るけどその打法は安定しないからじゃないか？」
という意見を貰った。
ここ最近になってようやくカットが安定して来たし、直線カットだと返せる人は返せちゃうし体制崩れるとただの棒球だと思うからなんとかこの問題を解決したい。

しかし、山なりカットのしかたが分からん。すくいあげたら浮く。
台またはそれより高い高さで打てば山なりに出来なくないか？レシーブをしっかりしろって言う意見もありそうだが、粒狙われたら無理

502 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/23(日) 03:22:15.99 ID:Zl6jO0U/

>>500
ヴェガプロなんかいいんじゃない？
>>501
直線的なカットだと、打点が落ちると入りにくい。山なりカットだと打点が落ちても安定し、さらに球足が遅いため相手のボールに備える時間ができる。
フォームをみていないから分からないが、一般的に山なりなカットをするには、後ろ→前の体重移動で球を飛ばすこと、あとカットの際に当てすぎず球をなるべく長く持つことが重要だと思う。

503 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/23(日) 15:41:36.46 ID:tJQtUi/E

＞501
見てないので無責任な言い方になるが、ラケットが弾むのじゃないか？
俺は飛ばないラケットを使ってるので、ほとんど山なりカットだ。
でも、ボールタッチを短くして瞬間的に強く当てると直線的になる。
↑これは、弾むラケットの場合、結果的に常に同じことが起きてる気がする。

すくいあげちゃダメだ。カットが安定してきたのならそれでいいと思うが。

504 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/23(日) 17:59:47.82 ID:x0ERDWKN

今日、講習会で松下社長から直々にバックカット教わった。

その時ラケット見たけど、VS401じゃなくてﾜﾛﾀw

フォアのスポンジは黒、バックはP4、ラケットは社長モデルだった。

505 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/23(日) 19:08:00.28 ID:PMlw66pi

>>504
それでフォアのラバーは何だったの？

506 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/23(日) 19:13:41.11 ID:Zl6jO0U/

>>505
フォアはヴェガアジアじゃない？

507 ：501：2012/09/23(日) 20:32:06.75 ID:SDsPdOpw

>>502
>>503

回答どうも。
二人の意見に共通して書いてある，玉を長く持つことだけど　スイングが遅いと切れなくね？
ちなみに用具はvts松下浩二にvs401の2.0、p４の特薄。
スイングを速くすればするほどしっかり返せる（返せてしまう？）からどんどん早くなっている気がする
もっとゆっくり振った方がいいのかしら。粒高はゆっくり振るべきって言うよね。

松下しかり朱然り塩野しかりフォアの練習動画見ると結構玉の下をこすってるけど実際自分が練習してみると
どうしても相手のドライブに合わせて高い打点になるんだよな。そうなると大体浮く。本番ではスマッシュされて失点。
結局，試合ではカットが何本か入るようになっただけで、試合ではカット初心者時代とそんなに変わってない気がする。

508 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/24(月) 07:54:39.83 ID:c2iVKuLS

>>507
>>386を書いた者ですが、
直線的に入るカットはたまに使うと効果あるんだけど、
ずっとそればかりだとすぐに角度が合ってきて簡単に打たれるんですよ。

509 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/24(月) 07:57:11.25 ID:c2iVKuLS

>>508の続き
相手のエンドライン付近でググッと制動がかかって落ちるカットもマスターしましょう。

510 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/24(月) 08:00:02.71 ID:c2iVKuLS

>>509の続き
それから自分がそうだったんですけど、「スイングが速い」っていうのは
実を言えば、相手からの返球に間に合っていないから。

511 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/24(月) 08:02:31.28 ID:c2iVKuLS

>>510の続き
相手の球を余裕をもって待ち受けることができるようになると
>>502さんが書いているような「球を長く持つ」スイングができるようになると思う。

512 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/24(月) 08:06:06.33 ID:c2iVKuLS

>>511の続き
この板には嫌われているようで（笑）、
「ＥＲＲＯＲ：本文が長すぎます」攻撃のおかげで発言が分断され、
見にくくて申し訳ない

513 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/24(月) 10:58:52.19 ID:qY2X3KlA

↑だいじょうぶ、ヘンなこと書き込まなければ、そのうち長く書けるようになる。

514 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/26(水) 16:28:51.98 ID:NoiB9DX6

スティガのチョップ＆ドライブを使ったことがある方いますか？

515 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/27(木) 03:13:35.05 ID:K48G1QTh

>>514
ある

516 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/27(木) 10:45:01.65 ID:N25MBHYy

朱のラケットを買っちまった！
打球感が硬くて音がいい！楽しい！
…でも、相変わらずカットは入らねぇ～

517 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/27(木) 11:47:38.70 ID:XrCWXnkC

>>515
どんな感じでしたか？
タキファイアドライブみたいなもの？

518 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/27(木) 12:20:35.43 ID:7FtzTYWp

そもそも名前がチョップなだけで粘着じゃないんじゃねーか
使ったことないけど

519 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/27(木) 17:50:18.88 ID:bjN29Dzp

ここのところ俺のラバーは急速にドイツ化が進んだｗ
8月にB面をdesperadoにした。これは大当たり。これでB面は完了。
そして今度、F面をTIBHARの１Q(1.7mm)にした。

スポンジが柔らかく薄か極薄しか使いこなせない俺には、ラバーが硬く厚く
テンションがかってる１Qが使えるか不安だった。でも心配は無用だった。

１Qはカットがよく安定し深く入る。相手はエンドラインぎりぎりに来て
ストンと落ちる球が多いと言ってる。

後陣からのドライブも安定しよく伸びる。スマッシュとかもスピードが出る。
今までは、攻撃力が欲しくて飛ぶラバーにすると、俺の技術ではカットが
不安定。飛ばないラバーにするとカットは安定するが、攻撃力不足。
後陣からのドライブをよく使う俺には不満だった。

１Qはカットと攻撃力を両立させる不思議なラバーだ。これでラバーで
あれこれ悩まず卓球に専念できる。中級カットマンライフが満喫できるぞ＼(^o^)／

520 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/27(木) 18:27:58.81 ID:7f29Rjim

そういえば渋谷さんが、カットマンには柔らかくて薄いラバーか硬くて厚いラバーが良いって昔の卓球レポートで言ってた気がする。

521 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/27(木) 18:45:10.37 ID:7FtzTYWp

硬くて薄いと食い込まないから切れない
板と表面の粘着で打ってるのと同じ
柔らかくて厚いと逆に食い込んで球持ちがよすぎて打球が上に飛ぶ
こういうのはドライブマン向き

522 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/28(金) 04:10:42.33 ID:feMXjoYI

テナジー05FXの値段の高さと扱いにくさに苦戦中
攻撃力はあるしサーブは切れるし素晴らしいんだけど、下手くそなせいか肝心のカットが不安定

ブルーファイアとか使ってみようかと思っているんだけど、使ってらっしゃる方いますか？

523 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/28(金) 04:12:43.60 ID:feMXjoYI

ちなみに、テナジー導入前はフォアはタキファイアC softの厚でわりと安定してたんだけど、攻撃力が足らんかったです

524 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/28(金) 05:00:13.43 ID:TDXJOHWJ

最新粘着ラバーのタキネスCHOP極薄にするとええよ(´・ω・｀)

525 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/28(金) 23:17:16.62 ID:Ei/ZskLX

ベガチャイナの攻撃力ってどんくらい？
ループと普通のドライブの幅は大きい？

攻撃は多い方なので対カットもやるんだけど、いきなり前陣で粒高カットショートやる奴は死ね。
バタフライのハイテンション粒高でドライブして来た奴が居たけどあれは困る。
やめて

526 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/29(土) 00:47:53.09 ID:6nejGwsd

↑ワロタｗ

527 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/29(土) 01:22:45.46 ID:fm/ikonW

初心者カットマンは最初一枚ラバーから、って指導する人、今でもいるんかな？
粒高の一枚じゃないよ。バタフライのオーソドックスとか、ヤサカのコバルトみたいにずーっと昔からあるヤツ。

528 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/29(土) 01:26:16.85 ID:eRPcOVLW

いない
誰でも打てるラバーよりちゃんと特色のあるラバーを使わせる

529 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/29(土) 08:34:43.31 ID:/q+3uEOn

おれは初心者カットマンにもフレクストラ
コスパと性能と入手のしやすさで
癖もないし引っ掛かる感覚良いしね
上達してきたら無難にタキネス系とかイボとか
使えそうならトリプルとかＴＳの強粘着系

クラブのオバチャンでバック一枚の強いカットマンいるし安定する一枚ラバーでひたすらミスらず返すだけってのも有りなんだとは思う

530 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/30(日) 09:00:31.79 ID:fjRe+lQl

>>522

案ずるな。05特厚とデスペラードでカットしてる俺がいる。

531 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/30(日) 15:00:57.68 ID:YXBQTTKD

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1203328917/
↑表カットとか

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1226634337/
裏裏カットとかのスレがあるんだね。面白い

532 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/30(日) 17:47:45.36 ID:f2xU27s5

今ディフェンスαにタキネスｃｈｏｐ中でやってるんだが
強く打たれたボールをカットしようとすると
浮いたりオーバーしたりするんだが
どうすればうまく返せるようになるんだ？
ちなみにバックのことね

533 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/30(日) 18:14:13.42 ID:bWDI9Xyv

裏カットは角度を立てるかスイングスピードを上げる

534 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/30(日) 19:10:51.13 ID:YXBQTTKD

1年くらい前、裏裏からB面粒に変えた。最初、最も苦労したのは、
ツッツキだった。カットは始めからけっこうラクだった。

しばらく前から、フォア、バックとも両面でカットできるよに時々
練習している。フォア側は、ほぼ両面でカットできるようになったが、
バック側は裏ソフトでのカットをすっかり忘れちまってできない。
ツッツキは、フォア、バックともに両面でできる。

裏ソフトでのバックカットは、あまりに入らなくて相手に悪くてあまりやれない。
いまさらながら、裏ソフトのバックカットの難しさを思い知らされた。

535 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/30(日) 20:43:44.33 ID:f2xU27s5

>>533
角度をたてるって
ラケットを壁みたいにするってこと？

536 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/30(日) 20:55:02.37 ID:yDmRwc6x

バックカットは自分でラケットを立てるように少し意識する程度が丁度よい

537 ：501：2012/09/30(日) 21:57:27.45 ID:fXzXx8iU

なんか亀レスになったが、もう１つ言うと俺のカットは切れていないらしい
普通のカットマンは、バウンド後の変化に沈むような特徴があるそうだが、俺には無いらしい

ここで俺はvs401というガチガチラバーを使っているから切れないのではないのかと思った。
用具の性にするのは，なんだか逃げのようでイヤだが切ってるつもりでも切れていないのは
自分に擦るカットに向いてないのではないかという事になるのでは？という１つの仮定が浮かんだ。
俺のカットは当て気味なカットだから、スイングを速くしようと効果は半減なのでは？と思った。
しかし、もう４０１を使いはじめて９ヶ月。
最後の高校総体までもう一年ない訳であって、決定するとしたら今あたりが最後のチャンスではないかと。
vs401の性能は，確かに最強じゃないと思う。ラクザ７柔の方が切れると思うし、はっきり言って攻撃も抜群にしやすい訳じゃない
でも、いろいろとバランス良いんだよね。だからこそなんだかんだで半年以上使ってた訳で。

さて、どっちが良いだろ？４０１で腕を磨くか

538 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/30(日) 22:35:37.14 ID:TrELAPyU

当てカットならモリストDFが結構切れるな、打法がはまれば中々良い感じ

539 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/30(日) 23:01:34.16 ID:rnm7yufg

>>501はカット止めたらいいと思うよ。

540 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/30(日) 23:06:55.26 ID:fXzXx8iU

>>539
２年前に言えば変わったかもなwww

541 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/01(月) 09:17:56.33 ID:WQWm5+bc

>>537
自分の球にして打てていない（カットが飛んで行ってしまっている）気がする。
暫くは自分の球がしっかり打てるよう基礎練習に一度戻ってみれば？
※適度な強打やドライブはタイミングが合えば返球できちゃうので

542 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/01(月) 09:27:03.92 ID:uJlxHghi

>>538
禿同。その裏にスピピチョップ2を使う俺が居る。
表カットはええよ。

543 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/01(月) 22:54:42.55 ID:FpA6gU+l

カットマンを始めて間もない頃、モリストDFがどうしても扱えないから粘着に変えてみたら思いの他使い易かった
今ではキョウヒョウNEO2貼ってカットしてる

544 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/01(月) 23:13:18.16 ID:KsjBydSP

モリストＤＦ良いってよく聞くけど、
モリストＲＳソフトの方が、カットマン向きと感じているのは俺だけか？

金属音は出ないけどねｗ

545 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/02(火) 00:10:57.58 ID:e4olu2UH

ラージでモリスト４４は
バックでええよ

546 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/02(火) 00:23:13.45 ID:JK0flw2E

>>544
モリストDFは擦る人には向かないが、食い込ませる人には使いやすい
柔らかくて弾みが適度だからコントロールしやすいし攻撃もしやすいんだよね

547 ：544：2012/10/02(火) 23:28:10.88 ID:wSN3NCQS

俺は食い込ませ派だから、よりＲＳソフトの方が良いと思ってる。

548 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/03(水) 08:56:42.24 ID:GvCfFG9I

>>546
薄く擦る人には向かないよね。

549 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/13(土) 18:27:31.13 ID:MparmUCu

フォアに貼ったテナジー05FXがヘタってきたので替えてみた

R　デフプレイセンゾーAN
F　テナジー05FX　中　→　ジーニアス+オプティマムサウンド　2.0mm
B　カールP-1R　特薄

ジーニアスはシートがかなり軟らかい
スポンジはテナジーほどではないけど少し粗めでソフト（FXより更に）
シートの引っ掛かりはテナジー05とほとんど遜色なし
ただし球突きしてみた感じでは回転はテナジーのほうが上
弾みは抑え気味でカットは安定しそうな雰囲気
サウンドと銘打っているだけあって、球突きだけでもコーン、コーンと響くのが印象的

明日行きつけの練習場でマシン中心に練習するのでまた報告します

550 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/13(土) 18:50:51.64 ID:MparmUCu

ちなみに3ヶ月ほどテナジー05FX中をフォアで使った感じだけど

・サーブやツッツキはものすごく切れる
・ドライブは威力もコントロールも申し分なく、中陣で攻撃マンと普通に打ち合えるくらい
・フォアサイドを上回転中心に組み立てる分には言うことなし
・しかし肝心要のカットのコントロールが難しすぎ

スイングスピードは速いほうなのでドライブを抑えるのは問題ないのですが
自分の技術では飛びをコントロールすることができなかった
打点がずれてパキーンと破裂音がしたらホームランかネットに突き刺さるというｗ

いいカットが引けた時はよほどの相手でも強打できない球になるのですが
ミスが多すぎてトータルでは全然ダメ

あと、寿命と値段もキツイｗ

カットマンでも相当な経験と技術があって、かつ練習量が確保できる人か、
あるいは陳衛星みたいに裏ソフトではカットをしないスタイルならピッタリだと思いました

551 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/13(土) 22:15:13.84 ID:M5g+Qyjj

549,550
無駄が無くよくわかりました。

ジーニアス・オプティマム・サウンドのレポートもよろしく。

552 ：549：2012/10/14(日) 17:34:39.91 ID:gBBCnUBs

ということでマシン中心に打ってきましたのでレポートします。
結論から言うと、硬くて飛ばないデフプレイセンゾーとジーニアス＋オプティマムサウンドの相性はかなり良好でした。

これまで使っていたテナジー05FXとの比較では、

・サーブは05FXより切れ味は落ちる
・普通に打てばカットの回転量は遜色なし、ドライブの回転量は少し落ちる程度
・食い込ませるとカット、ドライブともに05FX以上の重い（＝回転量のある）球が出る
・スピードドライブは速いのが出せるが05FXには及ばない
・フリック、ツッツキなど台上は05よりやや辛い
・懐の深い感覚があり安定感とコントロール性は断然上
・カットも安定するが、フィッシュやロビングのコントロール（方向だけでなく回転量も含めたコントロール）も良い

ジーニアスは一応テンション系ですが、テナジー系のようなピーキーな感じはほとんどありません。
性能的にはラウンデルとテナジーの間で、扱いやすさだけラウンデル寄りみたいな印象です。
自分の技術的にテナジー05FXが辛すぎただけなのかもしれませんが、安定性には感動しました。

硬いデフプレイセンゾーには2.0mm（厚に相当）が、柔らかめのラケットには1.8mmが良いと思います。

553 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/14(日) 20:45:11.44 ID:gBBCnUBs

ちなみに、上の文章でラウンデルを引き合いに出したのは、初級者の連れと打つ際に下記のセットを使っているからです。

R ビスカリアST (現行のではなく15年くらい前の古いほうです)
F テナジー05FX 厚
B ラウンデル厚

ジーニアスのシートの感触はラウンデルにかなり似てます。
貼る際にフニャッとしていて少々頼りない感じもします。
ドライブを打つ際、食い込ませてしっかり振ると快音が響くのも同じ。
シートの引っ掛かりと引き攣り感はジーニアスのほうが強く、ボールの威力は上です。

逆にカットではあまり鳴りませんし、破裂音がしてもそれほど飛びません。

ラウンデルと同じく、スイングが遅い人でもそこそこ使えますが、相手の回転の影響は受けやすいので速く振れる人向けです。
また速いスイングができるとテナジー系と遜色のない球が出せます。

554 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/14(日) 21:52:50.68 ID:Zem7adPO

フィッシュとビーキーが分からないお

555 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/14(日) 23:31:27.68 ID:gBBCnUBs

>>554
フィッシュは後陣からの低めの上回転ロブです（少しカーブを掛けることもある）
ロビングとドライブの中間の軌道で深いところに入れるのが基本
カットに時おり混ぜて相手の体制を崩したり角度を狂わせる目的で出します

ピーキーというのは卓球用語じゃなくてバイクとか車のエンジンの用語ｗ
高性能だけど扱いにくくて性能を引き出すのが難しいという意味です

556 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/15(月) 02:38:33.95 ID:ATXBsnju

やっぱ今どきはドライブ系の技術も使えないと厳しいか
テンション系の厚でカットが安定する技術は羨ましいね
粘着系の薄いラバーだと、フィッシュ出してもチャンスボールにしかならないしｗ

557 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/21(日) 12:36:34.75 ID:1kD9L4Vp

ディフェンスプロに64特厚貼ったが、全然弾まない。

カット楽勝でﾜﾛﾀ。

558 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/21(日) 12:42:31.43 ID:EAko7mmg

ディフェンスプロってそんな弾まないラケットだったのか・・・

559 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/21(日) 20:36:30.70 ID:5jt5K40U

VICTAS社長モデルとヴェガアジアって相性いいの？

周りから聞けばヨーロッパのほうがいいってきくんだけど・・・

560 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/22(月) 02:31:07.13 ID:or/jZ/EX

擦るカットが得意で食い込ませるとコントロールに不安があるなら、ヨーロッパ
逆ならアジア

561 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/22(月) 16:33:10.94 ID:QIUR//il

ヨーロッパのほうが柔らかいから厚く当てればとりあえずごまかしは効く。
ただし飛びのコントロールや台上の処理は硬めのアジアのほうが楽。
しっかり食い込ませるスキルがあるなら反撃も硬いほうが威力あり。
中国ラバーでカットしてる向きにはアジアとかプロだけど、国産ラバーでやってる人には扱いにくいはず。

562 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/22(月) 20:12:43.99 ID:xJK/UYIM

>>561
同意。でもツッツキに限ればプロがダントツやり易い気がする。

563 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/24(水) 21:43:09.46 ID:I3fjcOTy

フォアカットが浮きまくるんだがコツをくれ

564 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/24(水) 22:42:12.96 ID:xaeM33jl

タキD使っててテンションに変えようとして
ヴェガヨーロッパと迷ってラクザ7ソフトにして
カットの感触は最高だったんだけど攻撃が合わなくて
次変えるときはヨーロッパがやっぱり良いだろうか

565 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/24(水) 23:26:14.33 ID:aqmcnjE9

結局05に行き着く俺

566 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/24(水) 23:29:39.36 ID:I3fjcOTy

>>555陳衛生のフォアみたいなやつ？

567 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/24(水) 23:51:25.94 ID:rSewwm1+

みんな、いいから黙ってフォアはＴ－ＲＥＸに汁

568 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/25(木) 11:13:50.33 ID:Z5OqWc6G

まず、ｷｮｳﾋｮｳNEOを買います。

レトリーバも用意します。

ｷｮｳﾋｮｳNEOに接着剤を塗り、乾かないうちに、サラダ油を塗ります。

ラバーが反りますので、レトリーバにも接着剤を塗り、貼り付けます。

バックのロングⅢも同様にします。

あら、最強ラケットの出来上がり。

（注）ロングⅢにサラダ油を塗ると、安いグラスDテックスの超ｺﾞｸｳｽも作成可能ですw

569 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/25(木) 13:28:37.30 ID:Zc4mSEzd

>>568
ロングⅢだと粒が硬いからロングⅡのほうがいいんじゃない

570 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/25(木) 13:41:18.04 ID:+sqC7Dso

粒でカットしたとき、相手がストップして、ネットにかけ、
首をひねってラケットを見ると快感じゃね？ｗ

571 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/25(木) 22:44:20.15 ID:H3+iaval

T-REXはほんといいラバーだと思う
カットと攻撃のバランスがいい

572 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/26(金) 15:49:28.92 ID:8CWt2+7b

T-REXは跳ねすぎて扱いにくいと感じたけどなあ
きちんと角度を出せる人向きじゃないかなと思った

573 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/26(金) 18:02:13.32 ID:Xm8Xj5Vn

T-Rexはカット用としては球離れが早すぎるんじゃないかな。
中陣より下がらずに擦るスタイルなら行けそうだけど、下がってゲームメイクする人には向かないような。

574 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/27(土) 03:23:19.29 ID:b89fkb0b

>>569
ロング2だとグラスというよりモリストっぽい

>>573
ああ、だからトリプル･スピンに比べて切れにくかったのか
硬さも粘着力も変わらないのに何故だろうと思ってた

575 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2012/10/27(土) 18:00:40.69 ID:FYoKNg1j

カットマンは体力ないとちときつい

576 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/27(土) 18:17:30.45 ID:o8WoPDl0

松下浩二とチュセヒュクはどっちがオススメ？
クリスマスプレゼントに買ってもらおうと思うんだが

577 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/27(土) 22:21:45.62 ID:3AzAVAAP

>575
そのとおり。私は定年後25年ぶりで卓球復活して4年になるカットマンです。
技術的には、かなり回復したのですが、体力的にキツくなってきました。

トリヨリで前陣で上手な人がいますがうらやましい。
でも、いまさら変えるのは、生まれ変わらない限り無理ｗ

578 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/28(日) 00:53:44.02 ID:0AADsI5N

トリヨリ←トシヨリ
目がかすんでるｗ

579 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/28(日) 03:39:58.01 ID:XNYnJotk

>>576
今何を使っていて、どんなスタイルを目指しているかによる
カットマンもいろいろだからね

580 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/28(日) 16:37:19.02 ID:dF4tG70A

>>579バック粒でよく攻撃して最終的
にはスマッシュかドライブで決めます

581 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/29(月) 01:15:56.71 ID:Ma7Tj1sc

>>580
異質攻撃型はスレ違いだが、とりあえずコルベルとかSK7とかクリッパーウッドあたりだね。
それぞれ特徴あるからお好みで。
カット用のセミラージブレードだと台上粒プッシュが甘くなるから逆効果。

582 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/29(月) 07:22:24.45 ID:dJT7rYCQ

僕カットマンですよ。文の書き方が悪かったすいません
正確にはよく攻撃するカットマンということです。

583 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/29(月) 14:01:56.73 ID:/kofSpCI

バック粒プッシュから攻撃のパターンを多用するなら松下浩二モデルも朱世赫モデルも向いてない
コンパクトな幻守がベストだが、手に入れにくいならオールラウンド用の５枚合板の適当なのを
バタフライならコルベル一択

584 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/29(月) 14:07:10.12 ID:/kofSpCI

カット用の重くてでかいブレードで微妙な攻撃してくるカットマンはカモだとコーチが言ってたことを思い出した

585 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/29(月) 18:24:49.66 ID:AQcN8wdl

今まで、F面の裏ソフトは柔らかくて、極薄か薄で、飛ばないラバーしか
使ったことがなかったが、1ヶ月くらい前から、その反対の硬くて、厚く、
やゝ飛ぶTIBHARの１Qにした。

普通のカットは安定し、ドライブ、スマッシュの威力は前よりあり、
満足してるが、１つ問題が。

それは、切るカットができないこと。前のラバーのクセが残っていて、
今のラバーで、前のフォームで切るらしく、切るカットがうまくできない。

カットを切ると、ネット際に浮いたり、切れなかったりする。
どうやったらいいのだろう？

ときどきマグレで切れたりするので、そのうちできるようになるとは
思うのだが。

586 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/29(月) 18:31:08.08 ID:dJT7rYCQ

>>583僕が粒で攻撃するのはバック前に甘いのがきたときだけです
。自分的には朱世赫と戦い方が似てるきがします

587 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/29(月) 18:31:55.25 ID:Ma7Tj1sc

あまり切ることに拘らないほうがいい
カットは安定性とコントロールが命で、切る切らないは実は優先度低い
まずは1Qで安定したカットが連続して送れるようになることこそ大事だよ

588 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/29(月) 21:11:17.25 ID:G2jfvdKM

てか1qはカット用のラケットみたいにブレードが大きいラケットじゃあロゴがついて違反なのでは…

589 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/29(月) 21:32:26.91 ID:jPkQHQVP

>>584
カット用ラケットにタキネス極薄で放たれるスマッシュがどれだけ取りにくいか分かってない。

590 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/29(月) 22:39:24.38 ID:cibQKIis

>>589
いや、584が言ってるのはメリハリのない攻撃のことだと思うぞ

591 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/29(月) 23:31:59.59 ID:jPkQHQVP

>>589
ア、ナルほど。

592 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/30(火) 00:06:12.05 ID:u3gt7hR9

悪意を感じる区切り方だなwww

593 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/30(火) 00:47:01.76 ID:hi8eA7bb

>587
ありがとう。おっしゃるとおりです。それなりに安定してます。
でも、いまのところガツンと切りたいときに切れないのです。

＞588
私のラケットはピッタリおさまってOKなのです。

594 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/30(火) 02:22:52.25 ID:OV38nBok

>593
何てラケット使ってるんですか？

595 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/30(火) 15:16:02.85 ID:xy6AykSa

1Q貼れるカット用ラケットって、幻守の他に何かあったっけ？
とりあえず特注すれば可能とは思うけど。

596 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/30(火) 15:23:03.36 ID:xy6AykSa

>>589
学生の頃バタフライのハイチョップにタキネスDの極薄貼ってた時期があったんだけど、攻撃はベニヤ板で打ってる感触だったよ。
スマッシュなんて笑っちゃうくらい遅くて完璧な展開でコース狙う状況以外は厳禁。
相手の体勢が十分なら99%はカウンター食らうような感じだった。
最近のラケットはカット用でも弾むけど、カットに特化した用具で攻撃はきついと思う。

597 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/30(火) 17:38:06.84 ID:hi8eA7bb

＞594、595
ほとんど使ってる人がいないと思われる極めてマイナーなｗ
TSPバルサ・プラス・ディフェンシブ2.5というラケットです。

私は肘を痛めて重いラケットはダメになり、軽いのを捜して、
これにたどり着きました。約70ｇです。ブレードは小さいです。

今、F面１Q,B面デスペラード（1枚）で計135ｇです。

グラスファイバーが2枚入ってるせいか、1度チョコっとだけ使った、
ニッタクのエンドレスより打球感が良く、これより飛ぶ感じ。
バルサプラス3.5というのもあり、これは2.5より少し飛ぶ感じ。
カットに自信がある人はこちらのほうが良いでしょう。
↑
これは、興味ある人への情報。

598 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/30(火) 19:15:22.56 ID:9J3R+8Qc

表カットのメリットがわからない
誰か教えろください。

599 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/30(火) 20:43:52.46 ID:GblOIK34

>>597
WRMの解説だと幅方向がアウトだと思ったんだけど大丈夫なんだね。
>>598
ツッツキで自分から切りにいけることかと。
ナックル性ショートや下回転を粒で切るのは上級者でも難しい。

600 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/30(火) 21:54:05.43 ID:In47pd78

>>598
鋭い弾道、速い返球、そして攻撃力に優れ、粒や裏よりラバーが長持ち

601 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/30(火) 21:59:29.65 ID:l2DPkUEE

良い意味で回転に鈍い
悪い意味で回転が鈍い

長持ちとかはないわ
引っかからなくなったら寿命だし
粘着ラバーよりわかりにくいから注意がいるよ

602 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/31(水) 00:01:26.89 ID:Xj+WImzD

裏ではドライブが押さえきれない人にいい
粒よりは自分から変化つけられるし

603 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/31(水) 08:45:10.25 ID:XgsgajKl

攻撃するときも粒より表のほうがいいね

604 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2012/10/31(水) 09:29:01.02 ID:K0M0Y9J2

>>589
知り合いに「お前中学の時からタキDだよなwww」って鼻で笑われたのだが...
タキDって傍から見ててそんなに笑えるのか？どうよ元同志？

605 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/31(水) 11:17:01.04 ID:smTydh5R

カットの軌道も粒がふんわり放物線描く感じなのに対し表は直線的に来る感じでなんか違和感ある

606 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/31(水) 16:28:11.86 ID:JtwkIk0V

>>598
表は強い回転のドライブに対して切らないカットが出せる。
棒球に対してもブッツリ切れる。
つまりツッツキも切れる。

607 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/31(水) 17:55:45.12 ID:+QqeneBJ

>>604
俺は>>589じゃないけどタキDでも変とは思わないけどねぇ
俺タキファイアだけど

使いやすい用具を使ってナンボじゃない？

608 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8) ：2012/10/31(水) 18:24:30.04 ID:K0M0Y9J2

>>607
だよなあ？
聞いて安心したわ。身の回り、おれ以外誰もタキシリーズ使ってないからさ...小学生以外

609 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/31(水) 18:24:45.34 ID:PVmvDrCn

みんなありがとう

610 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/31(水) 22:23:16.66 ID:cObzRePG

>>608
そういうラバーで高額ラバー使いをボコるのが良いのだよ

611 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/31(水) 22:50:26.36 ID:bbKk9zD5

Fフレクストラ、Bオーソドックスでテナジーの中高生カモってる激ウマのチョッパーおじさんが地元にいる
新年会の打ち初めではミニラケットで相手したりしてる
40年近く前の学生チャンピオンらしいが、あの年代のおっさんの強さは普通じゃねえ

612 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8) ：2012/10/31(水) 23:34:51.48 ID:K0M0Y9J2

>>611
卓球仙人だよなwww
中学時代に教えに来てた70代のじいさんも相当強かったぞwww1セットだけならカモられる始末ww

613 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/01(木) 00:17:01.17 ID:NX7/f8R6

今もあるかしらんけど松下浩二の高校時代はデフェンスでタキネスDだと思った
で渋谷曰くカット打ちのドライブが本職の攻撃選手より早かったと
なぜそんなに速かったの？打球フォームの違いなのか

614 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/01(木) 00:22:35.57 ID:NCsFqSX1

高校生みたいな素直な球打ってくれないよな

よくわからんうちに点取られてる感じ

615 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/01(木) 01:20:05.80 ID:9njbXZyY

カットマンだからこそのカット打ちもあるんじゃないか？
高校生とか大学生相手にカット引くと大体がボールが下に変化する所謂ループ気味のドライブなんだけど
おっさん相手だとそんなの関係無しで思いっきり打ってくる
経験で回転を知る人は回転に対する恐怖心も無く思いっきり打てるんじゃないだろうか

616 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/01(木) 20:08:51.68 ID:NX7/f8R6

＞高校生とか大学生相手にカット引くと大体がボールが下に変化する所謂ループ気味のドライブなんだけど
＞おっさん相手だとそんなの関係無しで思いっきり打ってくる

渋谷松下から上の世代はふつうの選手でもカット打ちが上手くて
エリートの渋谷ですら一般の全日本でで優勝できたのが社会人になってから
意外に技術は伝承されないもんだね

617 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/05(月) 13:59:33.07 ID:RVKaMfX0

ゴースト＋ヴェガアジア1.8
陳衛星＋T-REX厚
どちらが弾みますか？

618 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/05(月) 20:06:36.07 ID:KjxPVgPm

ゴーストはとにかく弾まんですよ・・・

619 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/05(月) 22:08:06.16 ID:Y3Olu8H4

T-REXバックに使ってるけどかなり良いぞ
ツッツキは切りやすいしバックカット安定するし

620 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/06(火) 06:47:01.73 ID:Bhf31rTo

ファイバーコンプDEF、ティルナ、チタニウムシェーク II ALL
D.Fスマッシュ、チューブディフェンシブ WRB、スプラインD2
ラケットを変えるならどれがよいでしょうか？

今まではあまり弾まないラケットで浮いた球以外はほとんどカットしていたのですが、
ドライブやフィッシュもできるようにしたいと思っています
バックはカールP1-Rを貼るつもりです

621 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/06(火) 13:46:14.11 ID:yqOknASg

>>620
今のラケットのフォアにテンション系のラバー貼るのが妥当だと思うよ。

・ジーニアス＋オプティマムサウンド
・テナジー05FX
・ヴェガヨーロッパ

ブルーファイアM3もいいらしいけどこれは人柱覚悟かも。

カットマンの場合ラケット変えると慣れるまでかなり辛いから、あまりおすすめできない。
特殊なラケット（JUICゴーストとかノイバウアーの変態ラケットとかｗ）から普通のにするケースなら仕方ないけど、ラケットに合わせるか延々と試行錯誤するかのどちらかになると思う。

622 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/06(火) 13:56:10.93 ID:yqOknASg

ちなみに自分は、十数年ぶりの再開で、昔使ってたレトリーバSTが重くて（個体差か湿気のせいか100g以上あった）手首を故障しそうだったので、軽量なデフプレイセンゾーに変更した。
バックはカールP-1Rでまったく問題なかったが、フォアがなかなか決まらず苦労した。
昔はタキファイアDを使ってたんだけど、4mmボールだと攻撃力が足りなくて辛すぎ。
で、テンション系にすると今度はカットが安定しないのでかなり苦労した。
結局ジーニアス＋オプティマムサウンドの2.0mmに落ち着いて何とかなりそうな感じと。

623 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/06(火) 16:56:27.08 ID:o6gCL2ve

好きなラケット使えばいいよ、弾まない用具からいきなり
候補に上げた弾みが強いカット用ラケにテナやらヴェガなんか合わせるのだけは
避ければいい

624 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/06(火) 23:30:42.60 ID:khtuIYA4

>>621-623
ありがとうございます
テンション系を継続して買う予算が無いかも・・・
もう少し弾むラケットにしてタキファイア等を使おうと思います

625 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/07(水) 01:00:04.23 ID:Ln/pRtJB

>>624
ラケット替えると粒の感覚結構変わるからあんまりお勧めしない
ラバー変えるのが無難だと思う

626 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/07(水) 11:38:01.94 ID:RtRscG+v

>>625
じゃあそうしようかな

値段控えめでカットしやすくてそこそこ弾むラバーって何があるでしょうか
>>621さんも言ってるヴェガシリーズでいいですかね

627 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/07(水) 15:12:27.23 ID:uINyCE4b

今までフォアの裏ソフトに何使ってきたかによるような

タキファイアDとかC softあたりからテンション系への変更なら、ヴェガヨーロッパ、ジーニアスオプティマムサウンド、モリストDFとか

ハードな中華系粘着ラバーからなら、ヴェガアジア、ラクザ７、スピンアート、ヘキサーHDあたり

こんな感じでお財布と相談ではなかろうかと

628 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/07(水) 15:21:36.63 ID:uINyCE4b

テナジーは05も64も貼ってみたり試してみたりしたが、難しいね

試合で使って勝ち負けになるカットマンは、スイングスピードも技術も相当なレベルにある人だと思う
フォアではほとんどカットしないスタイルなら可能だけど、ゲームを通じてドライブマンと打ち合うのは基本的に不利
陳衛星や若いころの朱世赫は攻撃マンとしても一流だったからやれたんだろうけど

629 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/08(木) 15:18:59.21 ID:f5wxrExs

>>627
ヴェガヨーロッパにしようかと思います

ありがとうござました

630 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/09(金) 02:08:36.02 ID:YPja4VSK

チューブディフェンシブの弾みはどの程度でしょうか
ディフェンスプロと同じくらい？

631 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/09(金) 14:40:41.07 ID:qbQCDLYJ

ディフェンスプロのほうがタッチがソフトだけど少し弾むと思う
ただラバーの変更での変化のほうがずっと大きい
グリップ形状とか重量バランスの違いを確かめて、自分に合っているのに決めるのがいいと思う

632 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/09(金) 19:57:01.02 ID:YPja4VSK

>>631
ありがとう

633 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/09(金) 23:35:39.28 ID:uiYECHWf

裏裏カットなんだけど、表に変えてみようかと。
スピンピップスシリーズってそれぞれどんな感じ？どれがいいかな？
ちなみに、今使っているのはトリプルスピード薄。

634 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/10(土) 03:16:35.10 ID:okuFVCbJ

>>633
お前は俺かよｗｗｗ

無印が一番感覚が近かった。っていってもスピピシリーズの中ではって意味だけど
当然ながら球を食う時間が短く、半テンポ早く跳ね返るイメージ。打点を一定にするのを心掛ければ神経遣わずとも糸をひくようなカットが入ってくれる

21は打感が伝わりにくく無印よりも上方向の飛び出しで失速しづらい
チョップはラバーの皮被った木ベラ。弾道は低く変化も大きいんだがトリプルに比べると如何せんシビアすぎる
チョップ2は恐ろしく飛ばない。球の飛び出しは意外と無印に近いんだが物凄くスローモーションで伸びない。フワフワした打感もあって「こんなに振っても収まるの！？」と不思議な一人時間差が楽しめる

俺は結局トリプルスピード薄に戻したけどね
ツッツキでベトッと球を持ってから飛ばす感覚が手放せませんでした(´･ω･｀)

635 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/10(土) 11:56:51.87 ID:GCpJklz/

相手のドライブがうんこだったら粒高のカットマンてきつくね？

636 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/10(土) 12:06:23.69 ID:ef6Q2YE7

低く深く返し続ける

637 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/10(土) 13:34:53.85 ID:Rc2QslR+

ドライブがうんこだったら好きなタイミングで打つなり払うなりするだけのような気もするけど

638 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/10(土) 18:16:05.78 ID:3Qx3caG9

スピードがなく低い弾道のナックルドライブは粒高のカットマンてきつくね？

639 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/10(土) 18:20:57.25 ID:afoc8yAa

いやそもそも台から大きく出る球種の時点でカットできますので・・
しかもそれ以下となるとカットせず打ちますので・・

640 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/10(土) 18:32:30.41 ID:GCpJklz/

三球目攻撃やドライブの引き合いをよくやるバック粒のカットマンなんですけど松下浩二とチュセヒュクどっちがいいですか

641 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/10(土) 18:41:58.12 ID:inPUecR5

ナックルドライブってどんな球だよ…

642 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/10(土) 18:53:43.93 ID:SQ0l7xLJ

普通のドライブよりあきらかに回転少ないドライブでしょ
ナックル=完全な無回転ってわけじゃないし

643 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/10(土) 19:00:13.80 ID:GCpJklz/

638>>俺の後輩もドライブが全く掛かってなくて
かえしずらい

644 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/10(土) 19:12:49.44 ID:3Qx3caG9

次の球がチャンスボールになるんだよね
で普通のループとスピードドライブのテイクバックも似たようにするように
心がけてる

645 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/10(土) 19:40:23.77 ID:3Qx3caG9

あカット打ちの事ね

646 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/10(土) 21:13:41.37 ID:GCpJklz/

バックカットは安定してるんだけど
フォアカットが安定しないなんか打点とかコツない？

647 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/10(土) 21:39:46.36 ID:ABdrkfWR

>>646
どんなミスの仕方をするの？

648 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/10(土) 21:45:28.90 ID:3Qx3caG9

普通だよ自由な分フォアカットが不安定なのは
膝の屈伸で打点を一定にする

649 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/10(土) 22:20:16.30 ID:nX+/hEMY

>646
俺お前
仕方が無いから、フォアは３球に１球くらいしかカットしない。
ドライブでつないでる。

たいがいの相手は、そういうことに気づかずバックにくるから助かってるｗ
でも以外にフォアのつなぎドライブはスマッシュされないんだよね

650 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/11(日) 01:28:36.38 ID:TJQeYEyR

自分もフォアはバックほど安定しないなあ。
バックより面が出しにくいし裏ソフトだから相手の回転の影響も受けるし。
ただ回転の変化はつけやすいからフィッシュや繋ぎドライブを混ぜて揺さぶる感じ。
スマッシュは回転が見えてないとミスするから、カットマンのフォアから送られてきたのを打つのは難しい。
とりあえず深いところに送ることができていれば凌げる。

651 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/11(日) 07:11:46.81 ID:EEb8pVju

>>647いいかットが出たら相手がネットにかけたりするんだけど
後陣に下がったらネットにかかったり
オーバーしちまう

652 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/11(日) 11:40:06.48 ID:3b6C8VVH

>>651
後陣に下がったらネットにかかったり
オーバーしちまう
それカットが安定して出来ていないってことじゃん
とりあえず下がりすぎない、右足のつま先でピントを合わせる、右肩を下げないなどの基本的なことを一つ一つ確認していったら？

653 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/11(日) 12:42:46.63 ID:yYr/zFYR

ちょまてナックルドライブ知らない輩いるんかｗ

654 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/11(日) 14:59:10.21 ID:XyVWnuPf

653と641ググれな

655 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/11(日) 15:40:07.13 ID:TJQeYEyR

ドライブの振りとボールのスピードで、かつ回転量が少ない球をとりあえずナックル性ドライブと呼ぶんだよね確か。
回転によるマグヌス効果で弧線を描くわけじゃなく、空気抵抗で落ちて入るんだろうけど普通のドライブより入れにくい。

656 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/11(日) 15:52:03.39 ID:TJQeYEyR

ちなみに、来ることが判っているならば、ナックル性ドライブを返すのはそんなに難しくない。
一球の単位で見れば、表ラバーで打ち込んでくる球質とあまり変わらないから、回転量の多い他のドライブより対処しやすい。
ただ、ゲーム単位ではまったく別。
ナックル性ドライブまできっちり使い分けてくるレベルのドライブマン相手には、自分は勝てないと思う。

657 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/11(日) 15:53:58.36 ID:XyVWnuPf

前進回転がかかっていないボールはドライブとはいいませんとか
下回転ドライブ時でも初心者が言い張るのが多いからメンドイ

658 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/11(日) 15:59:34.93 ID:XyVWnuPf

イボ高はスピード回転量が少ないほうがコントロールが難しい

自分のｽｲﾝｸﾞでイボを寝かせないと不規則なつぶれ方するから

659 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/11(日) 19:14:33.90 ID:EEb8pVju

今日大会で2回戦で負けてしまっただけど
自分の弱点が解ったのが救い
相手がサーブのサーブの回転がわかんなくて
スマッシュ撃たれてそれをフォアカットで
上手く返せなかったしかし結構いいラリー
もあったし良かった

660 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/11(日) 19:17:59.23 ID:LYL5IgPg

>>634 ありがとう、参考にするよ。

661 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/11(日) 19:47:23.80 ID:BH7ix4xv

>>654
どゆこと？

662 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/11(日) 21:51:27.82 ID:EEb8pVju

グラス買ったんだけどツッツキてカールp3とどっちが切れる？

663 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/11(日) 22:43:07.93 ID:TJQeYEyR

フォアカット安定しないのにバックにグラス貼るの？勇者だねえ
慣れるまでは勝率かなり落ちると思うけどそこは我慢だね。

グラスはカット性ショートは誰が使っても鬼切れ（ただし入ったらの話）
ツッツキは速く振れる人じゃないとチャンス献上じゃないかな。

664 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/11(日) 23:17:07.64 ID:EEb8pVju

マジか!!グラスて裏でいうテナジーみたいなぐらいやばいラバーなのか？

665 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/11(日) 23:46:13.53 ID:5Oi3X/+l

＞656ナックル性ドライブまできっちり使い分けてくるレベルのドライブマン相手には、自分は勝てないと思う。

同意。同じクラブで50代なんだけど、ナックル性ドライブ、強ドライブ、
スマッシュをうまく使い分け、しかもミスしない人がいて、歯が立たない。
勝つイメージがわかない。

同じクラブで強ドライブをガンガンかけてくる20代の若者とは五分五分の
勝負ができるのだが・・・

666 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/12(月) 15:04:54.18 ID:rISAH4Nd

力任せに打ち抜こうとするタイプはむしろ楽だけど
年季の入ったベテランが技術と戦術で勝負してくると辛いねｗ

667 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/12(月) 19:17:27.41 ID:OW9ANSl0

グラスは粘着あってギラギラしてたくらいしか覚えてない

668 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/12(月) 20:43:02.66 ID:zIyjBxT3

それ、ニッタクのスクリューだろ

669 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/12(月) 20:48:56.29 ID:inKS7Zor

グラス貼るならESTERとティモボルALCどっちがいい？

670 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/12(月) 22:43:53.88 ID:vmPrQqux

グラスは硬くて弾まないラケットと合わせると比較的扱いやすい
具体的にはTUBEディフェンシブとかデフプレイセンゾーみたいなヨーロッパ系の守備用ラケット
ソフトだったりしなりのある国産のカット用だと暴れてどうしようもないらしい

671 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/13(火) 14:19:08.31 ID:hShAlDeo

ラケットはデフプレイセンゾーを使用
同じクラブに所属しているメンバーの勧めでフォアのラバーをモリストDFに替えてみた
スポンジはアツにしたけど食い込み過ぎてコントロール不能に・・orz
ラケット・ラバーのお互いの特長を殺し合ってる感覚になっちまった。。。

672 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/13(火) 15:31:56.00 ID:3MY6K7Nf

デフプレイセンゾーは柔らかいシートとは相性いいと思うけど、感覚とか慣れもあるかな

673 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/13(火) 16:43:00.67 ID:6sjmjIx6

カットマンはドライブマンより微妙。ラバーやラケットを変えると
慣れるまでが大変だよね。

自分は、モリストDFの薄を使ったことがあるが、打つのはいいけど
カットがうまくいかなかった。そのときは、フォアカットをほとんど
やらなかった。

そのときの後遺症で、いまでもフォアカットが下手ｗ

674 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/14(水) 00:27:18.72 ID:3BpBdkyH

モリストDFは軟らかいというよりコシがない感じが強くてどうもしっくり来ない
食い込ませると素直に凹まず、回転の影響受けて歪むような感触がある
同じようなラバーでジーニアスもシート、スポンジともにかなり軟らかいが、こちらはコシがあるのでコントロールしやすい

675 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/14(水) 00:30:09.94 ID:3BpBdkyH

このへんの感触の違いは、トップシートの硬さとか軟らかさだけではなく、粒形状とかも関係しているんだろうなと思う
順回転で打ち込むときにはほとんど気にならないけど、カットやツッツキではものすごい差に感じる

676 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/14(水) 00:50:15.39 ID:ETdcYyfN

>>667
それ、ディーテックスじゃないグラスだね

カット用ラケに両面裏ソフト貼ってて
ショートサービスに対しては2：4：4でストップ：ツッツキ：チキータ
ロングサービスに対してはハーフボレーとカットが半々
自分がサービス持ったときは基本攻撃狙い
という戦い方なんですけどカットマンと言えるんでしょうか

677 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/14(水) 19:25:35.42 ID:3j6pkcYD

いいんじゃないの
攻められる時に素直に攻めていけることは大事だろ
いけると思った球を打たず無理にカットするよりいいと思うけど

678 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/15(木) 15:40:14.78 ID:HAj1vsB3

今の卓球は、必ずしもカットマン＝守備的ではないからね
朱世赫や陳衛星も攻撃マンとして一流だし

679 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/15(木) 17:37:25.06 ID:/J3VGOjC

676
↑自分は攻撃力があまり無いのでうらやましい

680 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/15(木) 18:03:51.55 ID:ZEA459Bj

シェチニンのオッサンみたいなトップレベルの選手はもうでてこないのかな

681 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/15(木) 18:27:17.54 ID:ZtkqpSf6

40ミリ時代のカットマンはハードだからな
おっさんはもうきついと思う

682 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/15(木) 20:13:42.60 ID:52rdHJjJ

dテックス以外のグラスてどうなん？

683 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/15(木) 22:18:17.09 ID:yAEg2sJQ

亀崎遥もかなり守備的

684 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/15(木) 23:04:57.46 ID:jpUm9T/d

村松のフォアカットの櫓こぎが凄いので守備範囲が広い

685 ：671：2012/11/16(金) 14:20:09.58 ID:sl8pWgez

モリストDFでメタメタになった者です
ドライブを打った時の打球の伸びと、ツッツキのやり易さに魅力を感じて再びドイツ製テンションラバーに手を出してしまいました。。
今度はラケットに合わせてDONIC製をチョイス。店員さんの勧めと、試打してみた打球感の良さから、ブルーファイヤM2なんぞを
貼ってみる事にしました
店員さんが勧めたスポンジ2.0㍉は売れ筋商品のようで在庫切れ。見た目大して変わんねーべ！？って事でMAXを購入してまいりましたｗ

686 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/16(金) 21:15:04.85 ID:hPxrb6rl

オサンにアグリットとグラス貼って部活いったけど強い人と練習できなかったから
使い心地などがわかんなかった

687 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/17(土) 10:42:37.66 ID:xrGVN0O/

カットマン再開しようと思って部屋漁ったら
バルサプラスディフェンシブ3.5とカトラスってラケットが出てきた。

この2つの特徴ってどんなんか知りたいんだが分かる人いる？

688 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/17(土) 13:51:50.15 ID:lMHkkGOp

>>654
あの俺ナックルドライブ知ってるんですけど・・・ｗｗ

文章よく読めよｋｓ

689 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/17(土) 14:08:03.34 ID:E02yVWwe

用具や用語にこだわるうちは中学生

690 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/17(土) 14:12:49.71 ID:zBAfQeFt

知っていようが知らなくても
ぐぐれば済むのに幼稚なアピールアフォ

691 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/17(土) 14:30:50.68 ID:ARrRlk06

>>685
知り合いの人にモリストDF使ってて強い人居るけど、その人のラケットは
ティルナ使ってました。バック側はスピピチョップスポンジでしたがね。

692 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/17(土) 15:50:17.14 ID:rxVcdyYo

今年から卓球はじめてカットマンです
部活では攻撃マンとカット打ち練習してそれなりにカットできるんですが
いざ試合になるとどこでカット使えば良いのかわかりません
練習試合を沢山しても台から出るツッツキやゆるーい上回転が来たときの攻撃ばっかり上達してる感じです

先生には打つな！つなげ！って怒られてばっかですけど
チャンスボールだから打って決めているのに、カットするためにわざわざつないで相手に攻めてもらうのを待つなんてバカバカしいと感じています
カットが目的じゃなくて勝つことが目的なのに。

うまいひとの試合を見てると自然とドライブ対カットの展開になってるんですけど、あれが不思議でたまりません

693 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/17(土) 17:31:27.93 ID:924MPLcG

もっとうまい人と戦ったらええんちゃう

694 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/17(土) 17:36:44.28 ID:u68j+UgK

>692カットが目的じゃなくて勝つことが目的なのに。

全そのとおりです。でも先生は今はカット上達のために敢えて
カットをやれ、と言ってるのだと思います。実際カットは難しいし、
攻撃するほうがラクな場合が多いですから。特に初心者ではそうです。

それと、相手が弱いと、試合ではけっこうチャンスボールが来るのですね。
私も弱い相手のときは、あまりカットしないことが多いです。
でも、強い相手だと攻撃できる球はめったに来ません。カットで粘るしか
ない場合も多いです。

こうしたらどうでしょうか。
練習では、ここでは、カットで徹底的に粘る練習。また、ここでは
チャンスボールは打つ、と自分の中でテーマを決めてやるというのは
どうでしょう？

例えば、先生が見てるときはカットで徹底的に粘る。
見てないときは打つとかｗ

私は、練習試合では、あまり勝ち負けにこだわらず、
このセットはカットのみ、このセットは打つ、と決めてやることが
多いです。ただ、相手が強いときはそんなことを忘れて夢中になりますが。

695 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/17(土) 21:01:43.05 ID:lMHkkGOp

>>690
知ってるのにググる理由が分からないんだけどｗｗ

無駄な時間を過ごすアホ丸出しワロス

696 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/17(土) 21:24:26.93 ID:zBAfQeFt

正解は
ナックルドライブ知ってるんだ凄い～
か
なるほど俺はアフォ丸出しだわ

697 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/17(土) 22:23:48.00 ID:1SzA8UbX

バックサーブを出すときって出す場所とか球種とかどうやって考えてる？

698 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/17(土) 23:23:05.37 ID:GL6BN7Q8

>>697
そんなもん相手によるとしか

699 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/17(土) 23:36:30.65 ID:lMHkkGOp

>>696
はいはい論点ずらし乙

知ってるのにググる理由ってなんですか？ｗ暇つぶしですか？ｗ

700 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/17(土) 23:52:35.51 ID:rsCh6QoZ

フォア前に切れた横下いれると結構ミスしてくれる

701 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/17(土) 23:59:21.71 ID:zBAfQeFt

あれ荒らすだけでナックルドライブについては何も語らないのかな？

702 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/18(日) 19:47:02.86 ID:hM1ayrJ7

>>701
なんで聞き返すの？ｗ馬鹿なの？ｗ

俺が聞いてるんだけどｗ

703 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/18(日) 20:06:29.55 ID:1UaB1Cir

↑基地認定みんなスルーな

704 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/18(日) 20:35:31.15 ID:LH3IMzy6

スピピって粒がぐらぐら動いて不安定だと感じませんか？
パチスマやスペクトルのほうが安定してると思うのですが

705 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/18(日) 20:41:58.06 ID:XcUOtggg

>>703わかりやしたwwwwwww

706 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/18(日) 21:54:54.50 ID:wreLQBHY

初心者の裏裏です
フォアに出された短い横上の対処に困ってます
ツッツいたりストップしようとすると浮くしバックドライブも苦手なので難しいです
いっそ粒に変えると楽になるでしょうか？

707 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/18(日) 23:34:38.98 ID:/GZT95cC

>>706
思いっきりひっぱたいてやればいいんじゃないの？

708 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/19(月) 00:59:11.85 ID:QL6+J6E2

>687
遅レスですが、バルサプラスディフェンシブ3.5は使ったことがあります。
まず、軽い。70ｇくらい。後は、普通のカット用ラケットという感じ。
重いラバーを使ってもちょうど良い重さになります。ただ、軽いラバーだと
軽すぎるかも。

カトラスは使ったことがないのですが、恐らくカトラスより少し飛ぶのでは
ないかと。

私は、もっと薄くて、もうちょっと飛ばないバルサプラスディフェンシブ2.5
を今使っています。

709 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/19(月) 18:18:39.13 ID:S0azQm4M

>>706
裏裏なら払うのが普通じゃないかなと思う
粒だったら上回転に対しては切った球を返せるがナックルの対処がめんどい（私はまっすぐ叩くことが多いがミスすることもある）
バックを粒や表にするのは、相手が強くなってきて強ドライブの対処が辛くなってきてからってことになるのかな

710 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/19(月) 19:12:05.55 ID:k3jveawW

裏粒のカットマンなんですがフォアに来たドライブもバックカットで処理した方がいいですか?

711 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/19(月) 22:41:13.70 ID:+aQnu+Mu

>>706
フォア前に横上回転サーブからの展開はカット攻略の王道なので、難しくても低く切れたツッツキで返すのは覚えといた方がいいと思うよ。

712 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/19(月) 23:59:28.50 ID:S0azQm4M

>>710
フォアにドライブが来たら

・フォアでカット
・ドライブで打ち返し
・打点を落としてフィッシュかナックル
・回り込んでバックカット

これのどれかだと思うけど、それぞれいい悪いじゃなく、まんべんなくどれもやらないと勝てないよ

713 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/20(火) 16:03:33.74 ID:lDGeHSDi

>>712

714 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/20(火) 18:59:19.56 ID:kUl2lqH4

http://number.bunshun.jp/articles/-/293736
↑これ読みましたか？水谷選手が選手生命をかけてラバーの威力を増す
補助材（ブースター）の禁止を訴えています。一読する価値があります。
水谷選手の訴えは正しいと思います。応援したいですね。

特に我々カットマンにとっては、補助剤を塗ると、より回転がかかり
より早い球がくることになります。

一方カットマンにとって、例えこれを塗っても今までよりカットが切れ、更に
カットが安定するわけではありません。

フォアの裏ソフトに塗れば、攻撃の威力は上がるかもしれませんが、カットは
難しくなるし、あまりメリットはありません。陳衛星みたいな人は別かも
しれませんが、それでも相手の球の威力が増すわけですからバックカットは
苦しくなります。世界的にカットマンは更に苦しくなるでしょうね。

それにあまり用具の威力が増すと選手の反応が追いつかなくなり、力一杯の
ラリーが少なくなるでしょう。卓球がつまらなくなります。用具の威力は
ホドホドにしたいものです。技術とパワーで争ってほしいものです。
トップ選手たちの勝ちたい気持ちはわかりますが。

もう一つ、個人的見解ですが、卓球という競技にカットマンは必要だと
思っています。攻撃選手のみのときより、卓球がより複雑になり面白さが
増していると思っています。ラバーのドーピングが横行し、カットマンが
ドンドン苦しくなり、カットマンが絶滅？するような方向性はいけない
ことだと思います。

715 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/20(火) 21:13:11.26 ID:1mIbrppu

プレースタイルの多様性が卓球の面白さだと思うので、補助剤の使用制限は妥当かなと思う。

716 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/20(火) 21:34:05.90 ID:gLXLyEnm

補助剤って>>568のことか

717 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/20(火) 21:51:14.66 ID:lDGeHSDi

補助剤なんてNTクラスの奴しかぬってないよ

718 ：706：2012/11/20(火) 22:22:41.21 ID:IP0VkzG7

>>707 >>709 >>711
やっぱり払うしかないですよね…
難しいと思いますがそれがしっかり払えるようになれば試合運びが有利になると思いますし頑張ります！

719 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/20(火) 23:07:00.22 ID:lDGeHSDi

平屋のカットやべーな
俺もあれぐらいのカットを打てる
ようになりたい

720 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/21(水) 08:51:38.98 ID:QNxNr6aj

>>719
あのいかにも力入れすぎてカットしてる姿をか？

721 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/21(水) 21:29:31.12 ID:F3uwrdm5

>>720
でも切れ味がすごいですよ

バックの粒鷹をカールp3からグラスに変えたらバックカットが浮くようになりました。(でも回転はしっかりかかってる)
なんかこつないですか？

722 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/21(水) 21:34:42.48 ID:QiBK0m2m

粒のコツはしっかりしたスピードで切る以外は個人差があるからなんともいえない
まあ当然テンションなんだから遠くに飛ぶわな

723 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/22(木) 20:53:10.65 ID:37/8IsW0

カットマンてレシーブするときどっちよりに構えたらいいですか？

724 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/22(木) 22:02:06.47 ID:9n7RbBJo

>>723
ユスンミンくらいの位置

725 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/22(木) 23:31:20.50 ID:iuU9/QDB

>俺もあれぐらいのカットを打てる

カットをできるにしたほうが分かりやすい

カットを打てるだと対カットって意味

726 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/23(金) 00:49:16.10 ID:V4kpBXrV

スレイバーELのカットの切れ味が凄い

727 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/23(金) 01:44:58.56 ID:zu40ab3N

粘着が好きで今
F キョウヒョウPRO2
B T-REX
なんだけどキョウヒョウに比べてT-REXのツッツキとカット切れ味にちょっと不満
バックに向いててT-REXより切れる粘着ってないかな？
ないならバックもキョウヒョウにするかいっそ粒にしちゃおうと思うんだけど…

728 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/23(金) 09:50:15.25 ID:bWRFi6RI

このスレではＶＳ４０１　あんまり話題になりませんね。
モリストＤＦからの転向ですが、シートの安定性、カットのキレ、ツッツキの
抑えやすさ、何より中後陣からの攻撃した時の軌道など、全てにおいて
理想でした。非力な私は薄でも重かったくらいですけど、慣れたら最高の
ラバーと思えるようになりました。
トップ選手は、普通にテナジー使ってますけど、庶民のカットは、このくらいでいいです。

729 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/23(金) 12:25:08.66 ID:abBaRHkP

部活で上手い人と練習できないから
上達できへんつらい

730 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/23(金) 17:53:35.57 ID:5NXJaZn5

マシン安定
マシンもないとつらいな

731 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/24(土) 01:26:11.17 ID:q+osiQR+

>728
一度使ったことがあります。試合の2日前にフォアをＶＳ４０１に変えて、
練習1回で試合に出るという無謀なことをして、フォアを狙われて負けました。
で、その翌日ＶＳ４０１をやめて別のラバーにしましたｗアホです。

728さんの言うことはわかる気がします。知り合いのカットマンが
使っていて、ラケットを借りてフォアカットしたらやりやすかったので
ＶＳ４０１にしたのです。

ただ、余りにも重くて、それまでと違いすぎてフォアカット以外の技術が
崩れるような気がしてやめました。慣れればいいのでしょうね。

私は今TIBHARの１Qです。これはＶＳ４０１とちょっと似てる気がします。
今度はすぐ変えるなんていうバカなことはせず、2ヶ月近く使っています。
このごろようやくラバーの特徴がわかってきたような感じです。

732 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/24(土) 06:09:59.41 ID:RigtMXFI

カットマンは難しいからね

733 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/25(日) 07:28:24.14 ID:sJovS6oS

昨日部活で相手のドライブをカットして相手がネットにかけやがったそれでラバーを見て首を傾げてた。「ラバーのせいにするなよ」と言ってやった

734 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/25(日) 20:26:33.33 ID:Y9+4RXri

>>724
陳新華あたりか

735 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/26(月) 22:39:36.99 ID:GtWXuPiG

まだカール系とか使ってる馬鹿いるん？ｗｗ

いい加減GRASS.D.TecSにのりかえろよｗ

736 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/26(月) 23:36:22.07 ID:Imvh18sZ

>>735
カールp４なめんな
いろいろやりやすいんだぞコノヤロー

737 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/27(火) 01:43:03.44 ID:b+RsWoBR

>>736
ほー例えば？

738 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/11/27(火) 09:03:01.99 ID:QuEA3AT3

待たせたなお前ら。

739 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/27(火) 16:02:34.60 ID:CvCcnkmD

カールはp4使うならp1使ったほうがいいと思う

740 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/28(水) 01:06:13.75 ID:Np1+93vE

P1,P4両方使った。途中で違うラバー使ったので、少しあいまいだが、
P4のほうが少し使いやすい気がする。といってもP１も使いにくいとは
思わなかったが。いまは、気まぐれでデスペラードを使ってる。これも使いやすい。

ところで、グラスDテックスって使いにくくないですか？難しいという評判ですが。

741 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/28(水) 07:14:10.80 ID:XKSXoeRo

俺p3から乗り換えたけど普通に使えるよはねるからバックでの攻撃も結構強い

742 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/28(水) 19:27:30.41 ID:0n9DDKoh

phは置いといても1234の中で4が突出して高い、きっと誠実な理由はないんだろうな

743 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/29(木) 22:12:09.68 ID:tP/BGdEv

なんだかんだ言っても、最後はＰ１かロング２だなｗ

744 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/29(木) 23:00:43.04 ID:xhxO56RG

自分は安定性と変化のバランスでP1R

グラスはかなりのレベルじゃないと使いこなせないし寿命が短い
ヘタってきたときの露骨な性能低下がどうにも辛い

デスペラードは使いやすく性能もいいが、粒が切れやすくてこれも短寿命

745 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/29(木) 23:11:41.49 ID:E3GBxj6q

＞デスペラードは使いやすく性能もいいが、粒が切れやすくてこれも短寿命
どのくらいの期間で切れますか？

746 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/29(木) 23:39:27.99 ID:kqThtl5I

グラスの寿命どれくらい？

747 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/30(金) 15:00:25.92 ID:doVbR8r8

2～3時間×週3回、週末試合のペースで
グラスは2ヶ月ではっきり性能低下
デスペラードは1ヶ月で粒が切れた
P-1RやフェイントlongIIIは3ヶ月以上持つ

ただし個人差はあると思う

748 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/30(金) 20:30:52.88 ID:cqJQP6yH

グラス2ヶ月はたしかにそんなもんかなと思う

749 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/30(金) 20:38:53.30 ID:7N06tWeU

私デスペラードですが3ヶ月使ってますがなんともありません。
練習は週2回、1回平均すると実働2時間半くらいかな。
1ヶ月１～2回くらいの試合。
それほど練習時間が長くないためもあるかもしれません。

でも思うのですが、もしかしてブラシ使ってませんか？
デスペラードは他のラバーに比べて引っかかりが強いのです。
私は、最初の2,3回ブラシをかけて、すごく引っかかり、
これでは粒が切れると思い、それからブラシやめました。

ブラシかけなくてもなんともありません。あれは必要ないですね。
ただの表ラバーは粒が太くて低いので、あまり影響ありませんが、
粒高は、粒が細く高いので寿命に影響すると思います。

750 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/01(土) 02:07:02.48 ID:QwHLeNJw

他の粒高ラバーは粒の根元が広がっているのが多いんだけど
デスペラードは粒の根元がそのまま直角になってる

デスペラードのほうが粒は倒れやすいが、直角に切れ込んでいる部分が伸びるから切れやすい

751 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/01(土) 20:56:50.88 ID:KyBZDRxL

グラスの利点、デスペラードの利点をあげてください

752 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/02(日) 00:16:58.19 ID:9qJXI+PI

最近ロング２愛用者減ってきてない？

753 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/02(日) 01:29:49.52 ID:Y/1NX8mX

テナジー05と05FX、どっちがカット、レシーブ、ドライブやりやすい？

754 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/02(日) 08:03:14.03 ID:QvZu3RRI

カットマン同士の試合で互いにツッツキあってるときって
むなしくならない？
しかも互いにわざと浮かしてツッツキして
打って来いと挑発してるし

755 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/02(日) 11:17:03.48 ID:Y/1NX8mX

>754 あるある。一球打ってもまたツッツキ

756 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/02(日) 13:40:07.62 ID:db1D+29E

でもカット同士で負けると基本技術の質と精度の低さを露見されたみたいでイヤだから、俺は燃える。

757 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/02(日) 14:05:54.71 ID:kpHd+h5F

打った方が勝つと思うんだけど最近はそうじゃないわけ？
カットマンだけどカットマンゆえにカット打ちが得意だよ

758 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/02(日) 18:48:02.12 ID:PLpbANVf

＞756
カットマンに負けると劣等感に陥る俺がいるｗ

759 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/02(日) 22:09:25.64 ID:hJCLnPzQ

>>757
松下浩二乙

760 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/02(日) 23:58:05.60 ID:P2G0CZTq

>>752
ロング３は粒固いし変化しにくくて使いづらい・・・
↓
カールp１は固いし弾む・・・
↓
じゃあ妥協して中間のロング２使うか
↓
カールp４発売。理想型。
↓
使用者減少

と俺は考える。

761 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/03(月) 06:50:20.24 ID:GvkuSmR/

>>760
なぜスピピチョップ2をつかわないのかと・・・

762 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/03(月) 13:23:37.85 ID:VnSPBqYY

表カットって粒と比較してどういうメリットがあるの？
反撃やりやすそうってのはわかるが、肝心のカットは全く想像つかない。
球離れ早くてオーバー連発しそうだ。

763 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/03(月) 14:11:47.83 ID:djoSvQFU

同じ質問が続くな以降テンプレ化
表でこのスレ検索してみなよ

764 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/03(月) 16:27:01.78 ID:EQXFOOY+

P1-Rが弾むというイメージはないなあ。
デフプレイセンゾーのB面で使ってるが、Fのジーニアスオプティマムサウンドの半分くらいしか弾まないからバックカットは楽だよ。
お陰でフォアサイドの練習に集中できる。

765 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/03(月) 17:52:11.43 ID:Im3ee2pW

俺はディフェンス2バック面にP1-Rだが、跳ね過ぎると思ったことはない

766 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/03(月) 19:41:34.95 ID:I5bXpWi6

P-1Rは今ほどカットマンで使える粒高の種類がない頃は他のと比べると弾むっていう評価だったんだよね
今はグラスとかあるから弾むイメージは薄れたが

767 ：752：2012/12/03(月) 21:36:15.77 ID:RCFQLh9f

>>760
ロング２がロング３とＰ１の中間ってのは同意。
でもＰ４ってロング３とよく似てるかと。

ロング２って、変化と安定性のバランスが取れてていいとおもうんだけどな。
値段も安いしｗ

768 ：760：2012/12/03(月) 22:27:06.39 ID:qxW36xms

ロング３とp４の違いは粒の固さ。
p４の方がシートもやや軟らかめでより自在性がある。

>>767
ロング２は確かに良いラバー。
ロング３は粒が固いから色々しやすい万能だけど、弾まないしぱっと手を出したようなカットはスピン押さえきれないし
カールはカットは素晴らしいし，レシーブもしやすいが、ツッツキや攻撃がしづらいしいまいち自在性に欠ける。
そこで、ロング３より変化して適度に弾み，カールよりツッツキが数段切れるロング２にみんな落ち付いた。

当時は無印フェイントがカールみたいな粒形状、密集度なら良いのになあとずっと考えてた。
それがカールp４の理想像そのままだったからもう俺はp４即買いしたね。

769 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/04(火) 19:54:32.87 ID:Ga9tBZRo

Ｂ面アンチの人っている？

770 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/04(火) 21:13:39.60 ID:xSrv2J4/

フォアカットが浮いたりオーバーミスしちゃうんですけどコツありますか?
ラケットはオサンウンにアグリットです。

771 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/05(水) 09:11:03.00 ID:LNlLeMKv

>>770
カトラスにタキネスにしたらいいと思うよ。

772 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/05(水) 13:29:53.49 ID:EB6JTF4v

一度ロングIIからロングIIIに変えたら打球感が違いすぎて困ったよ
新しいものに安易に乗り換えるのはよくないとそこで学んだ

773 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/05(水) 20:44:55.10 ID:fLxdHh1b

>>769　はいはいはい

774 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/09(日) 07:43:50.53 ID:TK00FBJg

村松態度悪すぎだろ。坂井との試合でラケット投げたり、試合終わったあと自分が落としたボールも拾わないでくそだ俺が知ってる日本人選手のなかで一番態度悪い

775 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/09(日) 11:52:11.56 ID:PsvnJupE

>>774
日本の陳衛星

776 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/09(日) 14:18:17.85 ID:IWNjOYz0

>>775ワロタwrm

777 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/09(日) 14:43:31.63 ID:kXGrPa1i

陳くんはなんだかんだいってユーモアがあるから
エンターテイナーな感じだけどな

778 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/09(日) 16:30:46.48 ID:TK00FBJg

陳衛星とメイスは憎めない感じがするな

779 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/09(日) 19:05:20.27 ID:9EeQK3KI

陳衛星は対ボル戦で強打打つモーションから絶妙のストップ決められてボルに拍手して笑い取ってたな。

780 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/09(日) 22:29:48.31 ID:3y3Xaoe/

ドライブ型からカット型に変更する時の注意点とかあります？

781 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/09(日) 22:33:18.42 ID:3Y43okfU

ラケット

782 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/10(月) 00:20:12.79 ID:B9XhUhh9

ラバー

783 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/10(月) 00:59:43.10 ID:5GUoOC8X

シューズ

784 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/10(月) 02:35:11.66 ID:m6ZWxeem

腰と手関節、特に尺側

785 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/10(月) 19:09:56.94 ID:IymA8vwM

>>783シュシュシュシューズ？

786 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/10(月) 21:13:39.35 ID:gNSzh/mH

>>785どうした？

787 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/11(火) 00:02:32.92 ID:lHixQ+jU

シューズも変更汁の？

788 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/11(火) 18:16:51.68 ID:UYCzwgOK

シューズはウェーブメダルがオススメだよ。だけど態度が悪い村松はドライブの水色のやつつかっt

789 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/11(火) 19:07:31.21 ID:R/9ktSgm

＞788
この間の試合で床がやゝ滑りストップされたときなどやり難かった。

ウェーブメダル３というのが出ていますが、これが最新版ですか？
滑り難さとかどうでしょうか？

自分はウェーブメダルというのは初めて聞きました。

790 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/11(火) 21:14:28.34 ID:UYCzwgOK

ウエーブ系はドライブもメダルも滑りにくいよしかし寿命が短い色は好みでおk

791 ：おっちゃんやねん（・ω・｀）：2012/12/12(水) 02:11:30.87 ID:ZXNe+0c6

おっちゃん元々渋谷特注にタキファイアC特厚とフェイントロング２極薄を
フェアチャックべた塗りで貼っとってん一応インハイと全日本出たことある
卓球歴２６年ブランク７年の素人童貞なんやけどな
フェアチャック禁止になって困ってたねん用具板で質問したら
フォアはテナジー０５とモリストDF、バックはバッドマンとカオスゆーのすすめられたねんけど
使ったことある人おったら使いやすさとかどんな感じか教えてくれんか？
よろしくやで（・ω・｀）

792 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/12(水) 06:10:44.90 ID:6/21vOEj

タキファイアCもなかった頃が現役のおっさんやけど
フォア攻撃マンじゃないとテナジーはきつい
粒は変えるんならずっと使うつもりで

793 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/12(水) 11:36:10.92 ID:RQKmpKVq

フォアが切ろうとするとオーバ汁
入れるだけになっちゃう泣
力入れ杉？
用具は恐ろしく低反発なのに

794 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/12(水) 13:48:14.01 ID:9K+l5C9U

>>793
しっかり引きつけてカットしていない
相手のボールに合わせられていない
体重移動

795 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/12(水) 15:41:41.73 ID:f/Sl/OKB

>790　ありがとう

796 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/12(水) 17:40:36.95 ID:RQKmpKVq

>794ありがとう

797 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/12(水) 18:24:09.60 ID:0sXRanyR

フォアにきたロングサービスの処理の仕方教えてください。

798 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/12(水) 23:01:50.25 ID:phGPBKNZ

>>797
真下に切り落とせ
http://www.youtube.com/watch?v=y2YhOcoUluc

799 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/13(木) 00:20:03.14 ID:10+NYE//

俺はほとんど打つけど・・・たまにカットもする

800 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/13(木) 01:14:11.54 ID:773+wspK

反転粒プッシュ

801 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/13(木) 07:22:45.38 ID:MkB6FZtV

みなさありがとう

802 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/13(木) 18:49:11.76 ID:HCUavVSq

誰かアドバイスください。
ラケット変えたらカウンターが安定しません。
今のラケットは松下プロα。
前は松下プロスペシャル。
打ってもボールが放物線を描かずに真っ直ぐ飛んでいきます。

803 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/13(木) 19:00:23.11 ID:r8JjrtGt

用具変えて安定しないのは当たり前
慣れろとしか言いようがない

804 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/13(木) 19:24:44.96 ID:HCUavVSq

ではカウンターのコツを教えてください。
ボールの上を擦るんですか？
それとも面で捉えるんですか？

805 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/13(木) 21:02:42.03 ID:RLeC0aDm

カウンターと一口に言っても色々ある
そこから先はググって調べろ

806 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/13(木) 21:56:12.19 ID:TXx/En0J

>>804
どっちもあるな。

807 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/13(木) 22:47:00.61 ID:e7DPpwgy

今自分のはバックにキョウヒョウ貼ってるんだけど
攻撃ラケットのテナジーでバックカットした方が切れてて低く入るんだけど何でだか分かる？

808 ：おっちゃんやねん（・ω・｀）：2012/12/13(木) 23:32:20.29 ID:r+Id/90A

>>792
亀やけど、おおきにな（・ω・｀）
おっちゃん四十肩やねん
こないだ引き合いやって２日寝込んだねん
テナジーはやめとくわ
あと粒もカオスがたまたま売っててん買おうおもったんやけど
値段見たら震えが止まらなくなってんフェイントのままいくことにしたで

809 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/13(木) 23:43:22.36 ID:DBT1H6R9

>>806
弧を描く場合はどっちがいいんでしょうか？

810 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/14(金) 00:15:48.93 ID:/BdbPHyy

ラバーの値段で震えが止まらなくなる中年にはなりたくないな

811 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/14(金) 00:28:49.99 ID:fq2A+rI3

>>809
とりあえず打点落とすな。
高くて相手の回転強いなら上擦る

812 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/14(金) 07:20:10.42 ID:MERcDOX5

レシーブの時は攻撃マンより台から離れてたほうがいいですか?

813 ：おっちゃんやねん（・ω・｀）：2012/12/14(金) 07:33:00.55 ID:bQGAtvOr

>>810
金ないわけちゃうねん（震え声）
昔はフェイント600円で買えたねん粒はやすいもんやゆー印象あったんよ（・ω・｀）
現役やってん5000円でも買ったかも知らんけど今は頑張っても全日本でれる訳ちゃうしな
あと現役退いたらわかる思うねんけど
現役で打ち込んでるほど、引退してから趣味やと割り切ってあれこれしたなくなるねんで
せやからもう現役やないおっちゃんとしては
歳くって金稼いでからよりお前みたい前途ある若者にこそ
高いラバーとか色々試して活躍してほしいゆーのが本音やねん（・ω・｀）
話がそれてもーたけど勘弁してや
おっちゃんはツイッターで下ネタつぶやきながらも応援してるで
頑張ってや

814 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/14(金) 11:05:54.11 ID:lV3h4ZUn

>>813
ぐう聖

815 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/14(金) 11:41:23.42 ID:/ZXNUWwE

バック表のカットマンって現存してるの？

816 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/14(金) 12:27:57.69 ID:zAsHerPg

村松

817 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/14(金) 12:48:40.64 ID:bXb/9VT6

丁松

818 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/14(金) 12:56:36.39 ID:/ZXNUWwE

>>816
そうかちゃんと日本のトップ層にもいたのか
日本のバック表トップクラスは王輝で打ち止めかと思った

819 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/14(金) 13:52:41.61 ID:+tLkOjoT

その為にスピピチョップ2があるじゃないか！

820 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/14(金) 16:56:58.57 ID:Bk1Ol6xF

>>819
スピピチョップ２は粒高並に切れるな。初球のカットが切れる分だけ粒高よりエグいかも知れんが。

821 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/14(金) 17:05:38.21 ID:DPsrjEe1

ちょっとしたニュース。
TIBAR１Qの４辺のロゴのうち、左右、先端のバカみたいなロゴが無くなった。
これで、どんなラケットでも使える。

俺は、今回1.7ｍｍから1,9ｍｍにしたが、5ｇ近く重くなった。

822 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/14(金) 17:44:49.57 ID:+tLkOjoT

>>820
確かにエグいカットの切れ味だよね。知り合いの人でそれを使ってネットすれすれ
の低さのブチ切れカットで返してくる。
俺には手に負えん。

823 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/15(土) 16:06:31.18 ID:Ic9JGplV

>>821
１月前の話だろ

824 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/15(土) 17:20:47.51 ID:t3k3G3wB

みなさんの一番最強の用具の組み合わせ教えてください。カット用で

825 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/15(土) 23:18:19.56 ID:r970nT6i

>823
知らなかった。すまん

826 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/16(日) 21:23:36.52 ID:ZRefYK64

ていうか１Qってカットしやすいの？

827 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/16(日) 21:36:15.22 ID:h+KVh+tU

やばいよグラスとのティバーコンビで相手はほとんど持ち上がらなかった

828 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/16(日) 23:20:47.87 ID:x/FBxeq+

>>827
それは・・・

829 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/17(月) 00:33:50.57 ID:0YNrkwzx

ティバーは悪いとこじゃないんだ
でもあそこで紹介されたのは嫌なんだ

830 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/17(月) 01:10:46.18 ID:Jtp+tQvk

＞ていうか１Qってカットしやすいの？
慣れだと思う。俺は、１Q以前は、正反対の柔らかくて、薄くて、飛ばない
ラバーだったので、以前のクセでかなり苦労したが、なんとか出来る
ようになった。最初から、硬めの飛ぶラバーでやってる人はラクだと思う。

柔らかくて、薄くて、飛ばないラバーってのは、カットはラクだし、その他の
技もソツなくこなせるけど物足りないんだよね。変えてよかったと思ってる。

1.7ｍｍと1.9ｍｍでは1,9ｍｍがお薦め。1.9ｍｍのほうがカットがやりやすい。
もちろんドライブ、スマッシュは1.9ｍｍのほうが上だから言うことなし。
ツッツキは互角。

薄いラバーしか使ったことがなく、厚いラバーはカットが難しいと思い込んで
いた俺には不思議。

2.1ｍｍは使ったことがないのでわからない。使う勇気も無い。

831 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/17(月) 03:15:25.23 ID:MCize4PS

>>829
ジーニアス＋オプティマム・・・（血涙）

832 ：おっちゃんやねん（・ω・｀）：2012/12/17(月) 03:26:34.50 ID:3+3AnFqx

>>830
せやな（・ω・｀）
おっちゃんも県３２くらいに入るまではオリジナルの中とコバルトしか使わせてもらえなかったで
それが正しかったかはようわからんねんけど薄い方が安定はするねんな
でもある程度上達したらやっぱ厚いラバーの方がおもろいねんで
自分のボールにできる幅が全然ちゃうし
全部の技術に回転が上乗せされた感じなって曲げるカットとか、沈むドライブとか
バリエーションが増えて卓球楽しなるで
気が向いたら試してみてや

833 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/17(月) 03:42:15.20 ID:7GUHHQWY

カールp1ばかり4年近く使い続けて来たけど、今回p4に乗り換えるで！

834 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/17(月) 18:22:36.71 ID:vLo0vge4

本格的なドライブマンには勝てるのに、基本が出来てない人に勝てないんですけど、どうしたらいいですか?

835 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/17(月) 18:25:30.91 ID:ykcTTSfj

カット以外の基本をやり直すべき
カットマンがイージーラリーでミスしたら負け

836 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/17(月) 19:37:16.66 ID:vLo0vge4

ありがとうございました

837 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/17(月) 23:10:00.51 ID:yF0XnNya

>>834
そうですね、とりあえずVictasのラケットとラバーを使うと良いと思います。

838 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/18(火) 00:45:26.42 ID:zeAoDbOl

対戦相手が粘着ドライブマンだったときのし合いの長引き方は異常

839 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/18(火) 09:01:20.06 ID:Yd55JFic

前後左右に振り回されてる時の生きてる感は異常

全身伸ばしてギリ届いたボールが切れた時は射精する

840 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/18(火) 12:18:35.97 ID:kPhcBenc

ドピュ

841 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/18(火) 15:33:23.72 ID:YKWsHy86

１回戦→前陣異質速攻
２回戦→前陣異質速攻
３回戦→前陣異質速攻
４回戦→前陣異質速攻
５回戦→カットマン
余裕で勝てる相手には攻撃型の方が楽に勝てるよね

842 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/18(火) 17:56:38.36 ID:0sTRmPEn

そういえばカットマンって周りが強くなきゃ自分が強くなれないよな。先輩が引退してから痛感した

843 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/18(火) 18:13:02.47 ID:VPe07ksi

カットマンって臭いよね(^o^)

844 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/18(火) 18:14:47.51 ID:VPe07ksi

ラリー？馬鹿？
サービスエースを取れれば、それがいい。
早めに決めろや

845 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/18(火) 18:18:11.80 ID:VPe07ksi

卓球やめようぜ。
夢がないよ。

846 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/18(火) 19:15:08.87 ID:YKWsHy86

水谷降臨したwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

847 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/18(火) 19:19:42.63 ID:VPe07ksi

いや、俺は鈴木だが？

848 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/18(火) 19:36:53.05 ID:hhavn5rL

おお、元気かい鈴木氏

卓球辞めちゃったの？

849 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/18(火) 19:46:29.59 ID:N2pICcNi

>842
俺の知り合いの社会人だが、高校の始めまでカットマンだったが、親の転勤で
転校した高校が卓球部が弱くてカットマンでは練習にならず攻撃型に変った。

850 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/18(火) 20:14:51.67 ID:YKWsHy86

>>847
レス速いな鈴木wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

851 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/18(火) 21:14:23.74 ID:kPhcBenc

確かに周りに強いドライブ型が居ないと強くなれないな

852 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/18(火) 23:12:34.25 ID:VPe07ksi

>>848
思わぬ勝ちと、無様な敗北の両方を喫した日に辞めた。
相手は俺がカットマンだと言うことにすら気付いてないだろう。悲しくなった。
君達も早く気付いた方がいい。全日本になまじカットは通用しない。
サービスエースだけ狙ってシコシコやってりゃそれで良いんだよ。
明日も、明後日も切れやしねえぜ。

853 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/18(火) 23:19:35.85 ID:VPe07ksi

ある意味松下よりも切れてるんだけどな…
http://n2.upup.be/Y93Yrt4qID
http://n2.upup.be/O4Ybz06ZfJ
http://l2.upup.be/rrHUOFTGOd
http://m2.upup.be/IKxlNHJVgb
http://m2.upup.be/ZVF1dAuNus
http://n2.upup.be/XkqpK1ObFJ

854 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/18(火) 23:42:02.15 ID:kPhcBenc

>>853
その体格活かして別のスポーツでも始めたら？

855 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/18(火) 23:50:07.07 ID:VPe07ksi

卓球がやりたいです…

856 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/19(水) 09:05:55.70 ID:J8U8x4v+

鈴木うんこカスへたれ

857 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/19(水) 10:08:51.77 ID:PjuvD8y0

黙れ

858 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/19(水) 10:50:41.11 ID:PjuvD8y0

ハンデ貰ったとは言え、時吉佑一に勝ったんやで～？
で、二回目は負けたと。しかし私は貴様等とは次元が違うんだ。
一回目、サービスエースとフォア粒攻めでなんか勝つ。
二回目、サービスエース取られ、バックにひたすらつっつかれて負ける。
カットマンってなんだっけ？

859 ：おっちゃんやねん（・ω・｀）：2012/12/19(水) 16:29:06.07 ID:pNDEWidW

>>852
有名選手に勝ったんやってんやめんのはもったいなくないか？
まあおっちゃんも昔
田崎と試合してバック処理したボール全部スマッシュぶち込まれて
岩崎と試合してドライブ全く返せんで
絶望して２年後に引退したけど今年復活やねん
一回卓球から離れるのもええかもわからんけどな（・ω・｀）

860 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/19(水) 18:54:21.65 ID:YO79PjNr

>>859
おっちゃん本当に凄かったんだな
懐かしい名前が出てきたなぁ・・・

>>833
気になってたからそのあとのレビューを頂けると嬉しいな

861 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/19(水) 22:10:36.76 ID:PjuvD8y0

>>859
カットマン？
カット辞めたら良い試合出来るよ。
で、そもそもなんでカットマン選んだ？

862 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/19(水) 22:49:10.77 ID:keaZMXut

鈴木出てくんなやお前居たらまともに話できん

863 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/19(水) 22:57:32.57 ID:PjuvD8y0

カットマンスレなんて無意味なんだから良いじゃん。

864 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/19(水) 23:36:38.03 ID:rOEDUgau

これがアスペルガー症候群か

865 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/20(木) 00:33:10.78 ID:G/LU/GYo

そうだよ

866 ：おっちゃんやねん（・ω・｀）：2012/12/20(木) 00:38:42.76 ID:PE2x+LYn

>>861
最初は前陣異質の蔡振華みたいの目指してたんやねんけど
思いの外身長伸びたんと東京の世界卓球で生で童玲見て超かっこええおもったからやな（・ω・｀）
それに昔は高島とか渋谷とか松下とかおってカットも結構強かったねん

ほんで
おっちゃんブランクあって最近の卓球には疎いんやけど
この鈴木っちゅーんは有名な選手かなんかなん？
日大に確か鈴木っちゅうカットマンがおったって
高校時代の後輩から聞いたことあんねんけど彼か（・ω・｀）？

867 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/20(木) 02:27:40.91 ID:a231din4

童玲対神田
公式戦で見たかったですな

868 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/20(木) 09:14:50.21 ID:pNengP8s

西宮体育館での日中交歓大会で、童玲対石田清美（だったと思う）を見たことがある。
強打で下がらされた後のストップがネットインで台のサイドに切れたのを
サポートの下を通して返球したプレイに館内が沸いたことを覚えている。
手ェ、長いんだなって

869 ：おっちゃんやねん（・ω・｀）：2012/12/20(木) 12:01:26.17 ID:PE2x+LYn

あんときは他の国にもフリゼコープとかリヨンスクとかポポワとかおってん
女子は結構強かったんやけど
中国には童玲以外に曹燕華、斉宝香、載麗麗もおったし
何智麗やら管建華も若手ながら力あってんな
中国チームの練習風景見てこりゃあかんわ思ったもんやで（・ω・｀）

870 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/20(木) 14:09:00.57 ID:+0kGq2aQ

おっちゃん30くらいだと思ってたんだけどもう定年間近か

871 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/20(木) 14:21:42.36 ID:a231din4

>女子は結構強かったんやけど

日本女子は中国にテンハンばかりで
男子より差があった
嶋内が載麗麗に勝ったりはあたったけど

872 ：おっちゃんやねん（・ω・｀）：2012/12/20(木) 14:49:24.92 ID:PE2x+LYn

>>870
40そこそこ50近くや（・ω・｀）
時間がたつのは早いな

>>871
書き方悪かったな
今の女子と比べてゆー話やねん（・ω・｀）
男子はアペル、ワルドナー、パーソン、小野、ダグラス、カリニッチでいわずもがなやけんど
女子も梁英子、パクヨンスン、フリゼコープ、川東、ポポワとかおって
今の中国か帰化選手かみたいな状況と違うて各国出身の選手が結構中国にせまることがあったねん
あとネメスは可愛かったで（・ω・｀）

873 ：あの～：2012/12/20(木) 14:49:49.58 ID:fqFEQYgy

ここはカットマンスレなんでf(^_^;
ネタ的には面白いんだけど。

874 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/20(木) 16:31:24.39 ID:Px+l59vE

昔の情報が頭に入れられるからもっとくっちゃべってほしい

875 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/20(木) 17:43:07.13 ID:G/LU/GYo

>>874
わかった

876 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/20(木) 18:19:13.39 ID:Adi0rANi

久しぶりに卓球やったらフットワークが衰え過ぎてカットからの攻撃への転換が全く出来なくなってたわ。やっぱカットマンは練習積まないとすぐダメになるな

877 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/20(木) 19:15:33.55 ID:G/LU/GYo

カットの話題振るな。

878 ：おっちゃんやねん（・ω・｀）：2012/12/20(木) 20:16:57.90 ID:PE2x+LYn

>>877
鈴木ってお前何者なん？

879 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/20(木) 21:17:48.27 ID:4aesG1Id

陳衛星てカットマンなの？本人は何て言ってんの？

880 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/20(木) 21:24:46.78 ID:Y5XAdUvH

リ・グンサンを間近に見たことあります

神でした

881 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/20(木) 22:08:23.45 ID:Y5XAdUvH

リ・グンサンはとにかく、スイングスピードがありえないくらい速かった

バックカットなんかラケット角度からしてありえないと思ったが、スイングし終わった後にボールが遅れて飛んで行くのが見えてキモかったくらいなもんでｗ

882 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/20(木) 22:54:34.68 ID:a231din4

リグンサンはカットキラーの岩崎との同い年対決ってあったの？

883 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/20(木) 23:11:34.21 ID:G/LU/GYo

>>878
偉大な先人に魅せられ、22歳で卓球を始め、乗せられるがままに全日本を目指し、
市内大会にすら翻弄され、23歳で卓球を辞めた最強の男じゃい。
「あんな試合が出来るから、いつまでも辞められないんだよな。」言い訳に続けた。
しかし最後は言い訳に打ち勝った。故に最強。
未だに卓球を続ける奴は言い訳にすら勝てない雑魚。

884 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/20(木) 23:16:52.49 ID:G/LU/GYo

小野誠治と打った時はまだ始めて2ヶ月。
あの頃は良かった。超新星になるとみんなが乗せた。
松下にも勝ったことがあるＴＳＰ社員の○森さんに拾って貰った。
しかしすぐ引っ越しでお別れ。逆に良かった。思ったほど早かった。
天井が見えるのが。半年で天井に達した。がっかりさせずに済んで良かった。

885 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/20(木) 23:18:32.89 ID:G/LU/GYo

略歴でこのスレ埋めるか。
カットマンとか臭いし。

886 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/20(木) 23:23:42.36 ID:G/LU/GYo

成長まで時間がかかる、試合時間も無駄にかかる、勝てない、誰も頂点取れない。
臭いんだよ。

887 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/20(木) 23:27:13.27 ID:G/LU/GYo

松下は確かにすごかった。試合も面白い。
「それで？」って感じ。世界の頂点に立ったん？
全盛期対決で、今の全日本選手全員に勝てるん？
それがカットマンです。

888 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/20(木) 23:31:37.35 ID:G/LU/GYo

勝てねえんだよ。

889 ：おっちゃん今賢者やねん（・ω・｀）：2012/12/20(木) 23:48:34.85 ID:PE2x+LYn

まあ天井を見るとつらいだろうな
私もそれで絶望し結局やめたよ>>859でもみてくれたまえ
卓球やめて１年呆けて５年ほどサン○リーで平凡な社員としての生活を送った
だがな、私などまだいい方だ
彼らにめいっぱいカットをして、彼らのプレーで負けたのならまだ武勇伝にもなる
私の後輩はな、渋谷にあたってしまったんだよ
カットマンなのにだ
かわいそうだとは思わんかね
カットマンに打ち込まれて負けたカットマンを誰が慰められるというのだ
結局彼はそれで４日後に卓球をやめたよ
今は実家のお茶屋で卓球とはかけ離れた暮らしをしているよ
卓球に青春のすべてを捧げた全国区の男がだ
そう考えると我々の苦悩などちっぽけなものじゃないか

890 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/20(木) 23:54:10.54 ID:+0kGq2aQ

45超えても抜くのか

891 ：おっちゃん今賢者やねん（・ω・｀）：2012/12/21(金) 00:10:50.96 ID:cV5kZYEG

>>887
あえて言おう
卓球は進化している
全盛期対決をすれば
日本一に輝くのは水谷で世界一は張継科だ
そうでなければ我々はバルナやロゼアヌの幻影を追うことになるだろうと
そして
私は２週に一回くらいの勢いで風俗にいっていると

892 ：おっちゃん今賢者やねん（・ω・｀）：2012/12/21(金) 00:26:11.85 ID:cV5kZYEG

賢者タイム終わりや（・ω・｀）
カットマンと関係ない事書いてごめんなノシ

893 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/21(金) 00:31:49.31 ID:xTpsaIMP

羨ましいぜ。
俺なんかインポでカマグラゴールドの世話になってる言うのに。
彼女にすら勃たない。薬無しじゃ何も出来ない。

894 ：おっちゃん今賢者やねん（・ω・｀）：2012/12/21(金) 00:36:41.37 ID:cV5kZYEG

>>893
これみんなには内緒やけんどな（・ω・｀）
お前IDの末尾がいむｐ・・・

895 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/21(金) 06:36:04.05 ID:xTpsaIMP

仕組まれてるな…

896 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/21(金) 06:58:08.92 ID:xTpsaIMP

カットがしたいです

897 ：おっちゃんやねん（・ω・｀）：2012/12/21(金) 07:12:24.43 ID:cV5kZYEG

>>896
これも内緒やけんどな（・ω・｀）
お前コテん中にぺｄ・・・

898 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/21(金) 14:19:19.69 ID:H/7jq5k8

おっちゃんすごい人やったんやな…

899 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/21(金) 17:26:42.56 ID:xTpsaIMP

いや、ただの変態だろ

900 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/21(金) 17:35:27.40 ID:xTpsaIMP

誰か打とうぜ！
埼玉千葉県民募集
[email protected]

901 ：おっちゃんやねん（・ω・｀）：2012/12/21(金) 17:51:38.81 ID:cV5kZYEG

今日試合してきたんやけど
粒で処理したボールを角度打ちされて
フォアに来たんでダウンスイングでカットしたら
全然ひざが効かんと真下にぶっ飛んでったねん（・ω・｀）
体の衰えはしゃあないねんで、それを補う方法なんか教えてや

902 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/21(金) 18:09:16.12 ID:fz67b3qN

おっちゃんと鈴木消えてくれここはカットマンスレだ

903 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/21(金) 18:11:44.32 ID:xTpsaIMP

カットマンとか臭いし。
このスレは俺様と糞爺で有効活用してやんよ。

904 ：おっちゃんやねん（・ω・｀）：2012/12/21(金) 18:14:57.76 ID:cV5kZYEG

>>902
>>901は角度打ちに対してのフォアカット処理についてきいたんやけど・・・

905 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/21(金) 19:03:03.10 ID:FiogVQFH

>>902
全国区プレーヤーにアドバイスとかしづらいしできれば回答役に徹してほしいが
おっちゃんはカットマンだからまあいいとしよう
だが鈴木てめーはだめだ

906 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/21(金) 19:05:13.34 ID:xTpsaIMP

じゃあ俺もカットマンで。
臭いけど仕方ないよね。
相応しいぜ。

907 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/21(金) 19:11:22.58 ID:k+I37zOp

鈴木だけ残ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

908 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/21(金) 19:22:06.67 ID:xTpsaIMP

黙れ

909 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/21(金) 23:13:00.64 ID:UNtQK7xD

かなり久しぶりに卓球始めようと思うんですけど最近のラケット、ラバー事情が全くわかりません

そこで質問なんですけど
幻守にグラス貼ったらＦ面はみなさんなら何貼りますか？１Ｑはあまりよろしくないのかな？
あと、カトラスに１Ｑ、Ｂ面にグラスは相性いいと思いますか？

910 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/21(金) 23:17:05.56 ID:UNtQK7xD

あ、カトラスに１Ｑは幅が足りないんでしたっけ？

911 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/21(金) 23:18:26.67 ID:hSGEBScE

とりあえずブランクある人とか初心者に言いたいのは
変り種や中二病メーカーの商品を使わずにバタフライTSPあたりの定番使えってことかな・・

912 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/21(金) 23:59:25.36 ID:wnMS2gbS

Ｖｉｃｔａｓの松下浩二にヴェガアジア＋カールｐ４で

913 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/22(土) 00:02:16.55 ID:sa/l3Mue

>>909
前は何使ってたの？

914 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/22(土) 00:30:45.25 ID:aJPcLQoz

>>913
最初にカットマン始めた時はカトラスにフェイントロングとタキネスＤでたまにラバー変えたりしたけど
これが１番勝率良かったしやりやすかったです（中学の時の話ですけど）
現在のはグリップがＳＴで合わないのと、ちょっと不具合もあって買い換えようかと思ってるんです
ラバーは上と似たようなもんです
体力的にも昔のようにはいかないし、道具に頼ろうかと思って９０９のような選択をしました

915 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/22(土) 00:42:29.53 ID:uBhI4m7X

昔のカットマンがテンションに頼るのはよくないよ
今みたいにドライブばっかりやってたの？
タキD使ってたんならタキファイヤくらいがおすすめ
物足りないとかフォア攻撃マンに憧れてきたらそこではじめて評判のいいテンションラバーを貼るべき

916 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/22(土) 01:05:47.06 ID:o5/2pZEl

カットマンの話題が始まった…マジくせぇよ。
どうせやるならニューチョッパー極薄貼ってフルスイングカットやれよ。
ただでさえ臭いカットマンが攻撃に浮気とか究極に臭いから。
究極に弾まないラバーで究極にフルスイングして切れ。攻撃は捨てろ。

917 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/22(土) 01:16:58.57 ID:o5/2pZEl

臭う…臭うぞ…
カットマンの臭いだ…くせぇ…
糞以下の臭いだ…

918 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/22(土) 01:18:49.89 ID:o5/2pZEl

最強
http://n2.upup.be/Y93Yrt4qID
http://n2.upup.be/O4Ybz06ZfJ
http://l2.upup.be/rrHUOFTGOd
http://m2.upup.be/IKxlNHJVgb
http://m2.upup.be/ZVF1dAuNus
http://n2.upup.be/XkqpK1ObFJ

919 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/22(土) 05:56:47.53 ID:oxeD70xQ

チンコはリストカットしないの？

920 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/22(土) 06:58:36.52 ID:x4J3m4s4

朱はやはりカッコよすぎるカットのフォームも綺麗だし、最強だぜ

921 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/22(土) 12:17:20.64 ID:r4Ysu9Sd

朱のフォームはカットマンとしてはかなり特殊
スタンス広い平行足だから基本からは外れてる
手本にするなら松下浩二とかリ・グンサンだよ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gToyttCUgEc

922 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/22(土) 18:01:25.30 ID:x4J3m4s4

いや俺は全て朱の真似をする

923 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/22(土) 18:28:17.63 ID:vimOaLmq

シェチニンの真似するもん

924 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/22(土) 18:44:38.80 ID:oxeD70xQ

朱のフォームを真似る奴は中学生と相場が決まってる

925 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/22(土) 19:27:14.95 ID:BwinqRzu

平屋広大こそ至高

926 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/22(土) 20:38:42.50 ID:kFx3qgIE

>>925
あれは力入れすぎ。もっと楽にカットして切らないカット切るカットするのがベスト

927 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/22(土) 20:57:46.25 ID:o5/2pZEl

朱？売国奴共が…くせぇんだよ

928 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/22(土) 22:59:38.45 ID:URLRJwJ4

>>925
イレギュラーバウンドの王様だな。

929 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/23(日) 08:46:36.25 ID:OAzFCZPq

鈴木ぃ!!朱を馬鹿にすんな！！！

930 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/23(日) 10:45:49.51 ID:TkMtSClR

ビッグトーナメントの　軽部 - 平屋　戦はカットマンの試合なのに15分かからずに軽部が圧勝してﾜﾛﾀ
あいつカット打ち上手すぎ。ロシアオープンでも侯英超に勝ってたし

931 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/23(日) 15:55:50.36 ID:gEQosPNo

>>930
マジで？

932 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/23(日) 17:00:03.50 ID:OAzFCZPq

スマッシュ打てるって対カットだったら使えるよね

933 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/23(日) 17:05:17.66 ID:H47D55NO

朱って究極に臭いじゃん

934 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/23(日) 17:53:49.73 ID:OAzFCZPq

フォアにきた軌道が低いドライブってどう処理したらいい？

935 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/23(日) 18:03:58.40 ID:TkMtSClR

カットできそうならカット
足下に落ちて無理にカットしたら浮いちゃうようなボールだったらカーブロング

936 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/23(日) 18:04:19.52 ID:81NvTzSG

http://www.nicovideo.jp/watch/sm620067
やはりマシューサイドが至高

937 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/23(日) 18:52:55.15 ID:MAn0CoNR

ハゲって一時期松下とダブルスしてなかったっけ

938 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/23(日) 20:14:01.94 ID:r1GStHdE

ハゲはスレイバーの薄が一番カット切れるとぬかしてたな

939 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/23(日) 20:27:45.00 ID:KpIS7fx4

>>938
わかる気がする。少なくともタキネスよりは切れる。

940 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/23(日) 21:03:52.15 ID:GF6bdrF5

昔のサイド見たら髪の毛がのかってて笑った記憶がある
守備範囲凄いよね

941 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/27(木) 08:27:40.89 ID:OrAgpCta

朱て最近攻撃する時しゃがまなくなったよね

942 ： ◆e7PEDrVwdI ：2012/12/29(土) 03:03:23.51 ID:bAzm7nxI

↑売国奴乙
んなヤツ見てんじゃねえよ。

943 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/29(土) 06:35:59.40 ID:z363TdD6

>>942お前最低だな朱のマナーの良さも知らずに糞水谷より最高の人間だよ

944 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/29(土) 11:38:52.38 ID:lJxQ2xGt

>>943
政治とスポーツが混ざっちゃってる可哀想な人だから仕方ないね
流石に朱をバカにされるのは腹が立つな

945 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/29(土) 17:35:35.96 ID:Dlqab3vr

942
↑かわいそうな人です。相手にするのはやめましょう。

946 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/30(日) 00:46:08.02 ID:XWjWF8vw

バック粒のやつってナックルのロングサーブってどうレシーブしてんの？
そのままカットしたらドナックルの棒球が返りそう

947 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/30(日) 00:48:46.87 ID:dj1vHVB5

プッシュ
反転してバックドライブ
とか変化つければなんとか

948 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/30(日) 00:53:23.31 ID:m1dYn/Be

基本カットだろ
ｽｲﾝｸﾞスピードがとろいんじゃね

949 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/30(日) 01:45:14.26 ID:vJEH4Wus

韓国はこちらの何倍も政治とスポーツをごちゃごちゃにしてるんだがな。まあ相手と同じレベルにまで下がる必要は無い

950 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/30(日) 02:36:47.05 ID:ml8NLD1Y

最近知った
普通のドライブは平行にスイングするのだと
受験勉強がめんどくさい今日この頃

951 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/30(日) 07:47:40.77 ID:jhzS7whO

ジオニスのバックかっといいね力も抜けてるし、安定してる

952 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/30(日) 11:46:51.65 ID:K8LAtovy

>>946
鋭いスイングで低く深くカットすれば問題ナシです。
切れてないのと棒球は別物。

953 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/30(日) 12:34:08.76 ID:jhzS7whO

右ききの場合フォアカットの時の足は平行がいいの？それとも右前左前？

954 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/30(日) 16:57:40.54 ID:G3grkeo+

>>953
左足が前のほうが懐広くなってスイングしやすい

955 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/30(日) 21:02:02.97 ID:jhzS7whO

ありがとう(^^)

956 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/31(月) 00:39:22.97 ID:eiaEwqZo

並行足になると前後に動けなくなるから御法度と教わったんだけど、朱世赫とか余裕で動き回れるのは鍛え方が違うからか

957 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/31(月) 00:55:35.38 ID:hPkNYrGd

プレイ領域が前で
ループをカウンター狙っているからじゃね

958 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/31(月) 01:24:17.59 ID:hPkNYrGd

時間的に足を組み替えている暇がないって事な

959 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/31(月) 06:09:27.84 ID:Jpjlm5Rw

松下のバックサーブ独特だよね。

960 ：校長先生：2013/01/01(火) 06:43:45.83 ID:ezGKZCar

リグンサンかっこいいな攻撃力も半端ない

961 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/02(水) 15:00:14.01 ID:vlI8ZAHK

松下みたいに一回一回脚を入れ替えるのと朱みたいにあまり入れ替えないのとではどっちがいいのか？

962 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/02(水) 15:51:20.95 ID:mOtUmOny

後陣で時間的余裕がある場合は松下スタイル
中陣で反撃狙うなら朱世赫スタイル

自然とそうなるはずだけど平行スタンスは前後の移動が辛いので、基本にうるさい人には注意されやすい

963 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/02(水) 21:57:51.62 ID:vlI8ZAHK

あざっす

964 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/03(木) 00:25:53.76 ID:QVq47A6l

朱とvts松下の決定的違いを教えて

965 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/03(木) 03:08:16.63 ID:NpQb2ks6

できるものなら
松村や朱世赫スタイルのプレイ領域でバックカットしてみ

966 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/03(木) 07:42:34.16 ID:Gelr+ire

松下は攻撃が弱い

967 ： ◆e7PEDrVwdI ：2013/01/03(木) 10:39:45.61 ID:OQGKyHXu

帰ろうか…

968 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/03(木) 13:53:22.69 ID:NpQb2ks6

お松村だって村松な
松村は熊商だ

969 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/03(木) 19:40:02.27 ID:gDP6acXL

全盛期の松下は攻撃もカット打ちもうまかった。

970 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/03(木) 21:50:53.04 ID:6v0gZbgx

>>964
いいか、松下浩二の方が圧倒的な。スネ毛が。

971 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/03(木) 23:07:56.29 ID:uS/PNCGp

松下はテンションとかボールが変わる前から知ってるからか未だに尊敬してる
テンション世代には時代遅れに感じるかもしれないけどね

972 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/03(木) 23:47:21.79 ID:NpQb2ks6

現役時代から時代遅れのスタイル
自分だって本来なら渋谷みたいに前で戦いたかったと述べてた
同様に雄二も古いペンスタイルで後悔していた
当時から古い国内スタイルと新しい国際スタイルの対立はあった

973 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/04(金) 02:52:36.69 ID:GFmvu1YQ

渋谷は引退する最後まで色々と模索してたよな

974 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/04(金) 02:55:55.12 ID:9T/FTUQ/

粒高から表にした以外に何かやってた？

975 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/04(金) 18:04:59.08 ID:lgfM+SGT

タキネスからキョウヒョウにした

976 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/04(金) 19:07:38.96 ID:9T/FTUQ/

丁松スタイルに挑戦したけど元に戻した

977 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/04(金) 19:24:58.72 ID:lgfM+SGT

丁松のナックルカット凄いよね
ツッツキしたら浮くどころか、オーバーするとか信じられん

978 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/05(土) 13:00:03.80 ID:qGcejxgZ

>>977
丁松は切れてるカットとナックルの見分けがつかないからみんなすんごいオーバーするんだよな。

979 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/05(土) 15:24:33.32 ID:qBiEO3iu

>>978
そうなんだよ切れててネットに架けるときや回転がかかってなくてオーバーするしかもフォームじゃわかんないシュートとカーブくらいのさだよ

980 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/06(日) 01:23:26.55 ID:Xyui+nJS

高島曰くもうバレバレらしいなバックカットの変化

981 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/06(日) 14:37:25.34 ID:4dn44eXz

高島って生意気だよな

982 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/06(日) 21:58:40.28 ID:jFTxbaT6

>>980
丁松のバックカットの変化のこと？

983 ：カット：2013/01/07(月) 00:23:09.42 ID:VQ++C4OD

松下プロスペシャル STグリップ探しています。
新品、もしくは状態の良い中古をどなたか譲っていただけませんか。

984 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/07(月) 01:42:53.48 ID:VisooPHI

αとプロモデルならあるんだがなあ

985 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/07(月) 21:13:12.28 ID:GGxsFK5B

朱はダイオードに朱のグリップ使ってるけどダイオードて攻撃はどうなの

986 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/07(月) 22:17:19.89 ID:zK5b0egd

>>985
ダイオードは結構硬いから攻撃はやり易いはず。

987 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/07(月) 23:36:33.46 ID:nXtvCVy4

>>982
そう丁松
サービスも破壊的に利いていたけどルール改正後はさっぱり

988 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/08(火) 00:01:05.65 ID:095Dvo0Y

プロスペは弾むからというよりしならない感じがして
カットやりにくかったなあ

989 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/08(火) 14:25:26.79 ID:yCGZivE5

朱のようなフォームでカットしてみるとやはり切れてしっかり抑えられるしかし俺の実力不足もあると思うがしょぼいドライブだったらネットにかかったり、台にも届かないことがある。

990 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/08(火) 22:32:25.90 ID:DTa0DbPv

裏・粒のカットマンなんだけど、左のペンドラとダブルス組むことになった。
しかし相方のペンドラは中陣からの攻撃が主体なもんで、俺のカットを相手が
ドライブしたときブロックしづらそうにしてる。
左と組むときはどんなことに気をつければいいのだろう…
相方のやりやすいように動きたいんだけど

991 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/08(火) 23:40:36.23 ID:VS+6tXDf

渋谷は攻撃マンとペアを組むと自分も攻撃マンに変身する
カットと攻撃の割合も書いてあるとアドバイスしやすいんじゃね

992 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/09(水) 00:00:23.45 ID:pFbTA6Cc

台上ミスが多いからグラスからp1にしようと思うんだけど、弾みの違いで苦戦することは考えられる？因みにグラスの前はp3を使ってたよ

993 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/09(水) 09:32:59.89 ID:U793gUeZ

>>992
ｐ１はツッツキ切れないぞ
台上ならｐ４かフェイントロング２か３の方がいい

994 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/09(水) 09:41:50.54 ID:8fMGVSrL

Ｐ１は対ドライブならエグいほど切れるのにな。Ｐ１のカットの切れとＰ４のツッツキの切れを両立させたラバーが欲しい。

995 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/09(水) 10:33:16.75 ID:xWKgLyai

>>994
Ｐ－１のシートでＰ－４のスポンジにしてほしい。

スポンジの食い込みでツッツキが切れるし、ドライブに対してはＰ－１の硬い粒を倒して切る事が出来そうな気がするが。

996 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/09(水) 11:49:40.46 ID:8fMGVSrL

>>995
なるほど。ていうかそれなら特注対応出来そうだな。

997 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/09(水) 11:53:34.91 ID:pFbTA6Cc

>>995
いいねそれp1とグラスだった

998 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/09(水) 11:54:30.21 ID:pFbTA6Cc

すまん
p1とグラスだったらグラスのほうがツッツキ切れるのですか?

999 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/09(水) 12:25:29.59 ID:xWKgLyai

スイングスピードにもよるけど、グラスの１，２とＰ－１の薄ならスポンジに食い込みがある分、グラスの方が切れると思いますよ。
Ｐ－１はある程度ラケットにぶつけるように当てないと特にナックルに対してはスリップするので粒同士の対戦になった時にキツイ。

1000 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/09(水) 15:03:47.38 ID:Yt621MBs

P-1R使いだけど、ナックルには合わせたり打つことが多いかな
頑張ればブチ切れるけど

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