卓球板自治スレ part002

卓球板の自治スレッドです。

ローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろの卓球板全般に関する話題はこちらでどうぞ。

【お約束とお願い】
・dat落ち防止及び、多くの住民の目に留まるよう、このスレは常時age推奨です。
・感情論は避け、論理的・客観的に発言しましょう。
----------------------------------------
【削除依頼】
pingpong：卓球［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092897685/

pingpong：卓球［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1248163222/
※削除ガイドラインの何に該当するかを明記すること。
※重複スレの場合は、削除する方のスレで誘導先のスレを案内すること。

削除ガイドライン
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html

【荒らし対策】
荒らし対策相談所 part59
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1303613627/
※最初の注意事項をよく読んでくださいね。
----------------------------------------
SETTING.TXT の読み方
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

この板の設定
http://yuzuru.2ch.net/pingpong/SETTING.TXT

<前スレ>
卓球自治スレ part001
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091113095/

表ソフトスレ、ツブ高スレで、荒らしの活動が見受けられます。

他のスレッドではいかがでしょうか？

先に言っておくけどのび太はID変えて印象操作してくるので
のび太擁護は100%自作自演だと思った方がいいよ

のび太スレを根拠なく立てたり、しきりにのび太、のび太と
煽る変な粘着がいる。
規制の対象ですよね？

>>2
他ではないけどカットマンスレや前陣速攻スレでも居ましたね
粒高スレや表ソフトスレでもスルーしても仕切りにふざけたレスが目立ちます
荒らしでいいんじゃないでしょうか

とりあえず、情報が欲しいです。

いま最も荒らされてるのは、ツブスレのようですが、同等のスレはあるのでしょうか。

のび太スレを根拠なく立てたり、しきりにのび太、のび太と
煽る変な粘着がいる。
規制の対象ですよね？

石川のはいいよね。ほっといて

ご参考

水遁された結果は以下で確認できます。
http://suiton.geo.jp/pingpong/
雀力は一度水遁されていますね。

水遁は決定打とはならないでしょうが、のび太は明らかに荒らしなので、
●をお持ちの方は水遁して頂いてもいいかと思います。

水遁してものび太は居なくならないと思うんですが
荒らし報告してもいいんでしょうか

過去ログ漁って報告するしかなさそうだね

自治スレなんて初めて見た･･････。

これで少しでも荒らしさんが消えてくれるとありがたい。

のび太スレを根拠なく立てたり、しきりにのび太、のび太と
煽る変な粘着がいる。
規制の対象ですよね？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1296665826/
【レス抽出】
対象スレ：且且且且且ツブ高・イボ高専用スレ且且且且且×7
キーワード：ID:0f0jzQPO

945 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![] 投稿日：2011/06/26(日) 23:00:58.41 ID:0f0jzQPO [1/5]
942 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2011/06/26(日) 22:51:17.04 ID:lWcNujE2
>>712
＞カールP1からの変更なら最初は弾まないラケの方がいいね
弾むの選ぶと慣れるまで大変。
今はラケット何使ってるの？


いつの話ですかｗｗｗｗ？？
ねえｗｗ？
わざわざ探したんですかｗｗｗｗ



946 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![777] 投稿日：2011/06/26(日) 23:02:02.79 ID:0f0jzQPO [2/5]
>>944

また何も知らないカッぺがノコノコと・・


948 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![age] 投稿日：2011/06/26(日) 23:03:50.72 ID:0f0jzQPO [3/5]
運がいいな、オマイ
私の機嫌がいい時で

949 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![1] 投稿日：2011/06/26(日) 23:04:41.93 ID:0f0jzQPO [4/5]
>>944

本日のレスをじっくり読み返してから
いってほしいね

950 返信：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![1] 投稿日：2011/06/26(日) 23:05:40.35 ID:0f0jzQPO [5/5]
947 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2011/06/26(日) 23:03:46.66 ID:lWcNujE2
>>766
>そのレスみてアンバーロイドローネットで見てみたら、
反転式はあるのに、中ペンがないorz
なぜだ・・・


ｗｗｗｗｗ
必死すぎて逆に可哀想だよｗ

のび太って平気でこのスレで自身を擁護するのな
黙ってロムっとけよ
この板でお前を擁護するやつなんて誰もいないんだからさ

のび太スレを根拠なく立てたり、しきりにのび太、のび太と
煽る変な粘着がいる。
規制の対象ですよね？

>>10
１つのスレで荒らし報告しても、基本的に「削除依頼出してね」で終わりなんですよ。
なので複数スレで、板全体を荒らしてることを確認したいんですが。

それほど広範な荒らしじゃないのかな？

age

これは卓球板か？

ツブ高総合スレが前からかなり荒らされています。
よろしくお願い致します。

>>20

自分でやれよ。
何でも人にすがってばかりだよな

ココに書き込むと何か良いことあるんでしょうか。削除依頼や悪禁依頼スレでもなさそうですが。

>>21
こいつのび太

ちがう、>>23がのび太

>>22
とりあえず、荒らされてるスレを確認してみませんか？
アク禁依頼に持っていくために。

ツブ高スレなんて、削除依頼では追いつかないほど荒らされてますし。

http://yuzuru.2ch.net/pingpong/kako/1304/13042/1304244193.html
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1296665826/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/
http://yuzuru.2ch.net/pingpong/kako/1273/12731/1273132553.html

ここらへんかな

別にやってもいいけど、また荒らされるだけだよ
こういう屑は放置が一番

てか、卓球板に自治スレなんてあるんだなｗｗｗ

粒スレの信者たちの
泣きわめく様ｗｗｗｗｗｗｗ
しかも自分ではどうしようもできず他力本願ｗｗｗｗ

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　 　　 ／ ,-===-　 -==- ＼
　　　　　　/　　ノ'(о)ゞ　く(о)　 ヾ､
　　　　　/　　　　　　ﾉ。|。ヽ　　 　 ヾ､
　　　　 .i　　　 　／ｴｴｴｴｴヾ＼　　　.!　落ち着いてぇえええええええええええ
　　　　　＼　　　 　ヽｴｴｴｴﾉ ,　 　／
　　　　　／　　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　/､.　　　　　　｀ ⌒´　　　　　　 ヽ　　
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/　　　　
　　　ヽ_|　　　 　 ┌──┐ 　　 　|丿　　　　　
　　　　 |　　　　　├──┤　　　　|　　　　　　
　　　　 |　　　　　├──┤　　　　|

>>28、29
お前が粒高スレで暴れまわってるｋｓか

だが、粒高スレを潰すのは無理だろうよ
粒高使いは耐久力としつこさは異常だからな

>>30

なんだ、またボコられたいのかｗｗ
身の程をわきまえろ。

>>31
こいよのび太

１人一回くらいずつ通報すればもしかして行けるんじゃね

>>25
スレごと削除依頼すれば？出来ないの？

age

>>32

ぼこぼこにしてあげるよ。

たしかに粒とか表とかへの荒らしはひどすぎるな。見るに耐えん。
荒らしに付き合っているやつ以外消えた。まったく・・。

●持ってる方へ
のび太と雀力を水遁してください。お願いします。

雀力はそうでもなくね。

>>39
石川スレが荒らされていますね、愛ちゃんスレにも乱入してますし
隔離スレを作りそこに居着いてくれるなら、短期的な解決にはなるかと思いますが

以上

スレ主>>1達の悲しい他力本願の遠吠えでしたｗ

必死チェッカーもどきで確認してみると、荒らしてる奴は
表、カットマン、ツブ高スレをターゲットにしてるようですね。
ただ、煽りレスも激減しているし、この数だとアク禁まで行くのは難しい
のかな？

とりあえずは、各スレ住人が無視してくれることを願うしかありません。

とりあえず、11日〜17日の特定スレ３箇所での荒らし行為集計です
荒らしチェック

カットマンが集うスレ12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309438726/63-64
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309438726/71
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309438726/73
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309438726/77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309438726/95
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309438726/96
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309438726/104
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309438726/121
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309438726/123
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309438726/125
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309438726/137
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309438726/139
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309438726/145-146

表ソフトそれは至高の逸品【回転系とスピード系】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1308482285/76
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1308482285/82
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1308482285/87
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1308482285/89
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1308482285/91
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1308482285/93


且且且且且ツブ高・イボ高専用スレ且且且且且×8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/142
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/144
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/146
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/149
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/159
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/161
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/168
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/169
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/173
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/178
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/179
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/184
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/186
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/188
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/189
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/195
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/198
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/199
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/202
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/206
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/210
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/212-217
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309162797/219

運営側の対応というのを、私は知らないのですが、この件数程度だと
アクセス禁止措置はとられないものでしょうか？

>>44
継続性が2年ぐらい続けてるから余裕でアク禁できる
ただし運営に上手く伝えないと無理だろうね

>>46
どもです。
そうなると、もっと前からアクセスログ漁らないと駄目ですかねー。

ここにお願いすると、悪スレや悪レスを削除してくれるのか？
ttp://unkar.org/help/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1310461656/
これを参考にするといい

ここ数日粒スレには書き込みがなくなってけど
シんじゃったのかな？

>>49
昔もあったよ
使ってるプロバイダが今、規制食らってるんだろ

規制解除されてから「しばらく様子を見てたけど・・・」とかデタラメ言ってまた出てくるんだよ

のび太って群馬住みだったんだな

のび太死ね

掘りまでもっていったけどもう諦めた
あとつづけたいなら頼む

★110731 pingpong 「ﾎﾞｺﾎﾞｺなう」「無意味英数字」ﾚｽ埋め立て報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1312099254/

>>53
よくやった
素晴らしい

>>54
ただ掘られただけで何もなっていないんだ

複数回線（愛知県辺り）でやってるっぽい
単独スレ報告で2度戦って無理やりスレ立てしたが
俺はもうgiveupだ
誰か引き継いでくれ

>>55
なにをやったらいいのか、ざっとでいいから教えて(´･ω･`)

今は運営の裁定待ちじゃないの？
しばらく待ってから、次の対策考えよう

>>56
>>1に書いたのと同じような投稿だったら追加報告
違う場合はあのスレのURLを出して質問スレで聞いて新たにスレ立てるとか何とかしてくれ

頑張ってくれ

よく知らんけど、掘られたなら随時規制もされるじゃないの？

粘着ラバー使ってる奴は全員規制してくれ！！！！！！

甘えんな

とりあえずツブ高スレの改行荒らしは、水遁依頼で受理。
他スレでもあるようなら報告よろしくお願いします。

age

俺は卓球板に来て浅いから知らないんだが、
誰か通称のび太が荒らしてるスレの過去ログわかるひといない？
あれば貼って欲しい。多ければ多いほど、古ければ古いほど、嬉しいっす。

>>64
とりあえず、ツブ高スレ、表スレ、カットマンスレあたりですかね。落ちで良いのであれば。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1296665826/
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/pingpong/1285511818/
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/pingpong/1288753990/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1304244193

>>64
カットマンスレはこれかな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1271427374/

ツブ高スレは、これの400番台あたりから
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1296665826/


執拗に荒らしていたのは、表スレだったかと思います。

ありがとうございます。
運営の方々の御返事次第で使わせていただくことになると思います。
何か不都合がありましたらお早めにレスをお願いします。

>>67
> 運営の方々の御返事次第で使わせていただくことになると思います。
意味が解らん
運営って誰?
何に使うの?

のび太怒るなよ

超雀力こいよここに。
お前自信あるんだったらここに連続投稿してみろよ。

ツブ高スレの改行埋め荒らしを、水遁依頼してますが、これもあまり
しないほうがいいんでしょうか？

水遁されてる＝俺、相手にされてる　　とか勘違いしてそうで

>>71
いつもご苦労さまです。
書きこもうとする者にとっては確実に障害となっていますので、
これからも継続して実行されることをお願いします。
水遁されている本人は人気の裏返しだといっていますが、
やせ我慢に過ぎません。

>>71
お疲れ様です。
是非ともお願いします。
自分が現在掛け合ってる所は、水遁やNGでは対処出来ない、
「これは酷い」と言う荒らし限定ですので、いきなり依頼しても、
「まず水遁して貰ってください」と弾かれることが多いので、
水遁された回数は多ければ多いほど助かります。
因みに、プロバイダーと連絡をとり、そちらで処理してもらうという方法ですので、
見る限りでは、滅多に依頼が受理されることはありません。あまり期待はしないように…

長野県 鎌田クラブの鎮西です

既婚者だけどドキドキしたい！
既婚者の恋愛サークルやってるんで良かったら参加して



http://yahoo-mbga.jp/30162373

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=naotonokiseki
http://www.geocities.jp/jupic2001/fun1251/home.html

>>71
おつかれさんです。
こうも粘着されると困りますね。
私が思うに、のび太へ水遁してもあんまり効果ないと思います。
彼の土俵に上がって、正面から論破する方向のがいいかなと・・。
彼もそれを望んでいるようですし・・
あとここはsage進行ですね。

ありがとうございます。ちょっと迷っていたものですから。
あの手の人は、どんな形でも相手にされると絶頂感を得るようなので、
水遁しないほうがいいのかと思っていたのですが。次のステップの可能性
のためにも、折りに触れやっておきたいと思います。

>>75
sageでしたか！　すいません。>>1にage推奨とあったものですから。

>>75
荒らしをやってる輩に「理論」なんて無いので、論破は不可能だと思いますよ。

>>75
きちがいが望む事をやった所で何も変わらないし、
むしろヒートアップすると思う
論破するのではなく、絶対無視することがいいんじゃないか？
他に何か名案ある方いる？

>>75
ここは最初からage推奨のままですよ

なんだお前らｗｗｗ
論破できないから、こそこそ水遁ばかりお願いかｗｗｗｗｗｗ
ホントだせーな　粒高厨はよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぷぎゃーーーーーーーーーーーーーははははｗｗｗ

彼の悲鳴が聞こえる
穏やかに過ごして欲しい
これ以上の不幸を見たくない

プロバイダーに報告され、詰んだか…
安らかに逝け

そうだと良いですねえ……

age

願わくば、のび太も楽園へ行けますように

のび太は死んだ

呼んでいる！？？

鯖が移転しましたので、看板のアドレスを打ち直しました。
アドレス以外変更していませんので、これで申請いたします。

http://rurikan.littlestar.jp/pingpong/img/pingpong05.gif

初心者質問スレとか立てたほうがいいんかな？
ローカルルールも作りたいけど「まず質問する」場所があったほうがいいかもね

初心者の質問者は、今の状態でハードル高いかな？

うまく機能してるように見えるんだけど。

マルチ対策と言うかなんというか
どこに質問すればって感じでマルチしたり単発スレ立てんのもいるし誘導とかが機能すればいいかなと思ってね
まぁそんなんするのは結局ルールとか見ないから関係ないか…

総合質問スレでだいたい事片付いちゃうかもしれないけど
機能しているスレが偏ってる気がして寂しいかなーって思っちゃってうまく住み分けとかできんかなと
あとはスレ一覧を「初心者」でソートしたらネタスレと単発しかなかったからｗ

さすがにこれは誹謗中傷としてはかなり酷いと思うのですが？
人権侵害に匹敵するかと。
捕まればいいのに

http://c.2ch.net/test/-/pingpong/1325560410/i

>>92
2chにはよくあるZ武スレで乙武さん本人も知っていて
訴える気は無いみたいだから問題ない

それよりのび太をどうにかして欲しい
規制議論スレに持っていくのも面倒だわ

>>93
ガチで頭おかしいの1人とそれに便乗するのが2・3人
たまに構うのが現れるッテ感じかな？
あれはいよいよホントにヤバイのなんだなと感じてきたわ…
一番楽そうなのは延々と表スレ立てることかなと思うけど他スレにも湧いてきたような…

あと自治についてもう一つ
現在卓球板は水遁が出来ないタイプだから自治スレにて水遁可能にするかどうか議論したい

各地方スレにあるように書き込み者のブロバイダを表示させるとかどこ(地域)からレスしたかとか表示するようにしたら足がつくからいい加減な書き込みが減るのではないかと思いますが。

>>95
水遁可能にするのがいいと思います。
過去の水遁実施数の少ない板が、水遁無効に変更されたような傾向がありますが、
卓球板のために、水遁をやってくれる人はいますので、復活を希望します。

あれ？
卓球板って、水遁ききませんでした？

以前、依頼したような……別の板だったか。

>>98
確かに可能だったがタイプが変更されて無理になった

しかし久々に着たが
相変わらず頭がおかしいのがいるんだな。このスレ。

あ、スレじゃなくて板だった。

>>99
ああ、そうだったんですか。
そりゃキチガイが暴れるわけだ……。

誰か基地外を永久に追放する方法を教えてくれろ

いま、表ソフトスレ以外でキチガイに荒らされてるスレってのは、どこ？

>>104
石川スレも荒らされまくりです

>>105
おおう……。
そうなると、忍法帖を再び導入してもらうしかないのかな？

とにかく荒らし排除のために手を打ってほしい。
それにつきる。

まあ、他の板からすればかわいいもんなんだろうがスポーツマンの観点からすれば痛いスレが多すぎる。

スポーツ関係の板では高校生以下率が最多だと感じる。

年齢層が低いのは感じる
本当にしょうもないスレとか結構たつし
スレの消費も遅いから糞スレが溜まってカオスになっとる
スレの数こんなに要らんよね

sage進行でもいいからもうちょいこのスレ機能させた方がいいのでは？
もう本当にヤバいと思うんだが。
ちなみに今の問題点な
・のび太スレの乱立、荒らし行為
・雀力の勢力範囲の拡大
・止まらない糞スレの増加

で、俺の考えなんだが
・糞スレは埋め立て。糞スレである、と思われるスレを貼ってもらって
埋め立てすべきかどうか議論して、するかどうか決定する
・荒らしスレは一応削除依頼を出す。

他に何か意見あったら積極的に書き込んでくれ頼む

今はヤサカスレがなかなか酷い
第2ののび太が誕生しかけてる状態だわ
単発質問系はドンドン埋めたほうがいいかも
削除依頼と埋め立て議論には賛成です

糞スレの例
ドライブ大好き
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1328246017/l50

埋め立ては荒らし行為ですよ
埋め立てする理由が善意であってもね

>>93=>>110ですね

ログがとれました。

糞板

>>113
価値的には>>114みたいな荒らしよりは遥かに上だと思うけど。
埋め立てがダメなら他に方法はあるのかい？

糞スレがあることで、スレが立てられないなどの実害はある？

ここって全体の参加者の1%にも満たない人しか見てなさそうだけど、
糞スレであるという判断はその人たちだけが決めて押しつける？

本当に問題があるなら削除依頼を出す正式な手段があると思うけど、
麻雀力がやっているのと同じ行為である埋め立てが正しい解決手段？

どのスレが埋め立てに相当する糞スレかはまだわからないので
何とも言えないけど、自治厨に反抗する人が全スレ埋め立てとか
始めて収拾がつかなくなることもあるような気がするけど。

埋めるんじゃなくて、削除依頼を出した方がいいのかな
削除人は非常に機械的に考えるから、削除人に理解されやすい理由で端的に依頼する必要があるけど

似通ったスレなら重複スレという理由で削除依頼ができる
(その場合、削除するスレには誘導先のスレ案内が必要)

貧弱な表住民たちの匂いが
プンプンするぜぇｗｗｗｗ

>>118
チャットの会話を押し流すコマンドみたいに、一発で埋めることができるなら現実的だけど、
100にも届かずに放置されてるスレを連投規制気にしながら1000まで埋めるのってきつくない？

あと、埋め立て行為を通報されたら、たぶんアク禁にされるのでリスクも高いと思う。

BBS_NINJA=（設定無し）
↓
BBS_NINJA=checked
の変更を提案します

理由：
忍法帖の仕様が変わり、BBS_NINJAの設定がされていない板では水遁が効かなくなりました
板の設定をBBS_NINJA=checkedにすればきちんと水遁が効くようになります

BBS_NINJA設定一覧（各板のBBS_NINJAの設定がどうなっているかはここで確認）
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html
BBS_NINJA=checkedについてはこちら
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#vip_type
■ 板設定変更依頼スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/

>121の結果、悪質なコピペ連投などに対応することが可能になります
特に悪質な場合は規制にまで持ち込める可能性がでます
またID変え替えにも抑止効果がるようです

球技系の板では
プロ野球　野球総合　高校野球　国内サッカー　海外サッカー　バレー　バスケットですでに変更がなされ
効果を上げているようです


ご議論をよろしくお願いします

以下↓　
運用情報板への報告に使われますので賛否の意見をお書きください

↓↓↓

とりあえず自分が

賛成

荒らしに対する対抗措置として必要だと感じた

賛成です

今このスレで「荒らし」と認識されているのは全部は確認していませんが
概ね特定の人物による連続投稿だと思われるので
水遁の効果は十分にあると思います

賛成
糞スレが立たなくなるし、余りに酷い荒らしを破門にできるならやった方がいい
反対する理由ってなんだろ
水遁合戦でかえって荒れるから？

忍法帖巻物
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

>>126
おっと失礼
もう貼ってあった

反対

荒らしなんていないから必要なし

10日から2週間したら
変更依頼スレッドの方に持っていきます

規制などをしておられる★持ちの方にチェックして貰えますので

賛成

他を認めない一方的な意見、人を揶揄するだけの書き込み、その他意味不明なつぶやきなどの連投は規制されるべきです。

あー規制議論版に持っていって良かったわ
もちろん賛成
>>128みたいな特定の人物による荒らしが殆どだから
効果はあると思う

賛成

この板レベルの連投荒らしだと、通報しても大した被害がないと無視されそうなので、
水遁で自治していくのが現実的な気がする。糞スレは埋め立てではなく木遁でストップ。

某連投荒らしは●持ちだから、どれだけダメージになるかはわからないけど、
前に書き込めなくなった際、金払ってるのに書けないのは詐欺だと騒いでいたので、
場合によっては運営に自爆テロして、2chから永久にいなくなってくれるかも。

×木遁でストップ
○土遁でストップ

反対

自治すると碌なことがない

反対

なんでも不都合な意見はすべて嵐にしてしまうくだり

連投荒らしとスレ乱立だけを規制するなら賛成。

ネタスレとかアンチスレはあっても良いし、煽りレスもできないとつまらんので、
>>130が前半で言ってるような、書き込み内容を誰かが主観で判断して、
気に入らないと水遁・土遁しまくる潔癖症な自治厨が出てくるなら大反対。

水遁は

【!Suiton】水遁依頼所 其の87
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328418397/

に依頼して

ルールに該当すると、そこの忍者♪が判断したときのみ

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
・非実況板での実況（お止め組。の方針準拠→専門スレへお願いします>>2）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの（専門のスレがあります）
・性的な出会い目的の電話番号、メアド晒しレス（レス削除依頼併用→専門スレへお願いします>>2）

実行されるようです

なるほど。「叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、
不快、不適切、粘着」などはすべて水遁禁止なので、
麻雀力だけが水遁されてあとは何も変わらない感じ？

じゃあ賛成。

あとは
埋め立て（本文　あ　だけで数十レス）してる人を時々見るから、
その人と、乱立が引っかかるかな？ってぐらいだと思います

まあルールを守らせる、っていう意味では必要だと思うんだ

（多様性は大切）「少数派の発言権を多数派が奪うような仕組み」ではないようだから賛成
過疎板だけど良スレには味がある。バラエティーに富む住人が上手く住み分けてる例がそれ
ところが応援・アンチスレ、雑談スレ、ネタスレでは、衝突していて長々と混乱を引きずる
人気板ならば煽られても直ぐに流れが変わるし、連投だって殆どは無視すればじきに収まる
忍法帖を導入したとしても、少数で荒らしの対策をすることには変わりないのが悩みだよな

今はどっちかっていうと逆だよね。

みんなが楽しんで書き込んでたネタスレに、
一人の潔癖自治厨が削除依頼を出して、
機械的に処理されて消えることがあるので。

少数の声の大きな人の意見が通るのではなく、
多数の意見によって決まる仕組みがあればいいのにと思う。
2chでは無理だろうけどね。

あ、忍法帖には賛成です。

間違ってる人をどうこうじゃない、人が減ったスレをどうにかしたい

石川スレのこと
過去に超雀力の「荒らし行為」に呆れて板を去った人間が多数いたとする
（実際に多かったんじゃない？）
現在、超雀力と楽しく戯れてるのが多数、しぶとく普通にレスしてるのは少数
こんな場合だと、どっちの多数派を優先するか？
数の多い超雀力派が楽しくレスをしていて、気ままに駄弁れなくなった石川スレを
さらに多くが楽しく使える状態に戻すために、超雀力派『にも』少し不自由して貰ったらどうよ

>>141で声の大小に触れたのは
機械的に声の大小で決めると、一方的で詰まらない場所になりやすい
ってこと

卓球板にも実行力のある人がいてくれてありがたい

荒らしは143てめえだから雑魚雀力が黙っとけやさっさと証明しろこら保証しろこら！！！！！

荒らしが自治スレに書き込み笑かすゴミスレ！！！！！

麻雀力の高さ証明しろこらいつになったら証明すんだこら俺に嫌がらせ内容で触れてくる前に証明しろこらまだか保証しろこら！！！！！

俺が真の47だ！！！！！

>>143
声の大小に対する反論で麻雀力のスレを出すのは的外れかと。

・石川スレ（今は別の選手のスレだけど）はネタスレではない。
・麻雀力のコピペ荒らしを楽しんでいる多数派など存在しない。
・多数派は麻雀力をどうにかしたいと思っている人である。
・そもそも麻雀力のやっているコピペ荒らしは規制対象である。

あなた自身も「多くが楽しく使える状態」は麻雀力が不自由な状態と
書いているので、多数派＝麻雀力の不自由に賛成だと思ってるんでしょ？
それなら、やっぱり多数派の意見を通した方が良い結果では？

麻雀力のコピペに対応するだけなら反対する人はいないだろうけど、
その理由を前面に出して賛成票を集めて通った制度を、
潔癖症の自治厨が乱用する可能性があるなら反対という意見もあるかと。

ネタスレは水遁や土遁の理由にならないので問題ないとは思うけど、
数人が楽しんで書き込んでいた100以上レスのついたネタスレを、
1人の自治厨が話し合いもせずに消すことはたまにあるので、
声の大きな少数派に決定権がある状態はあまり好きではない。

そういう意味で、声の大小でなく、人数の多少で決めた方が良いという意見。
ただ、2chでは人数の多少を判断する手段がないので、不可能だけど。

>>麻雀力
ここのLRがどうなっているかは知らないけど、
一般的には自治スレ荒らしたらすぐ規制対象になるよ。
たぶん●も焼かれてお金の無駄になるけど、
それでも良ければ続けるのは勝手だけどね。

うるせえから148てめえ雑魚雀力の分際で黙っとけやさっさと証明しろ荒らしはてめえだから保証しろこら！！！！！

変な書き込みを連投する方でも、隔離スレに誘導して、そこに居着いてくれるならまだいいんですけどね。
昔の張怡寧スレのあの人や旧劉詩文スレのニート君、鈴木くんスレも概ねそうかな。
そうじゃない方が若干いらっしゃるのが残念です。

鈴木スレは最近全然本人来なくて
別のやつがいついてる感じ
結構楽しみにはしてるんだけどちょっと心配になるわ…

うるせえから早く証明しろこら保証しろこら！！！！！

このゴミスレ荒らしが書き込みしていて笑かしやがるぜてめえらが荒らしだから麻雀力の高さ早く証明しろこら保証しろこら！！！！！

まだかこら雑魚雀力が黙っとけや！！！！！

96は否定しておくがな！！！！！

48も否定しておくがな！！！！！

みんなで>>156をBBQしようか

BBQってなんだてか157てめえだけしとけやてかてめえは証明いつになったらすんだこら早く証明しろこらビビリの雑魚雀力が保証しろこら！！！！！

まだかこら早く証明しろこら保証しろこら！！！！！

>>157
今のままでは、どこに話を持って行っても、

忍法帖非対応の板ですので自治スレで
BBS_NINJA=checked導入の議論を進めてください

と言われるだけで、何もしてもらえないかとw
忍法帖が入ってない板には、運営も忍者も非干渉が原則なので。
まずは忍法帖を導入して水遁。それでもダメなら●焼き友の会へ。

うるせえから黙っとけや雑魚雀力が早く証明しろこら何度も言わせんなこら俺に嫌がらせ内容だけで触れてくんなこらマジ許さんぞこら保証しろこら！！！！！

どいつとどいつが同一人物なんだこら早くそれも証明しろこら一人で何役もしてんだろうが保証しろこら！！！！！

>>160
了解〜

うるせえからマジ許さんぞこら証明しろこら保証しろこら！！！！！

どいつとどいつが同一人物なんだこら早くそれも証明しろこら保証しろこら！！！！！

俺はまだ麻雀中だこら俺に嫌がらせ内容だけで触れてくんなマジ許さんぞこら保証しろこら！！！！！

おいこらまだかこら早く証明しろこらマジ許さんぞこら保証しろこら！！！！！

この過疎板だと、このスレでも意見はあまり集まらないだろうし、
荒らしと言っても実例を示すと、「大したことないのでスルーで」と
流されると思っていたけど（そうとう長期間の議論が必要）、
麻雀力は、誰がどう見ても明確で派手な荒らしだからな。
（必死チェッカーで見ると、ほぼ毎日こいつのコピペが板のトップだし）

今は、荒れた時にどこに話を持っていっても、
忍法帖なしだと門前払いなので、とりあえず導入はすべきだと思う。
「意見の内容が気に入らない」なんて理由での水遁は却下されるので、
書き込み内容が制限されると思っている人は安心して良いと思う。

うるせえから黙っとけや雑魚雀力が荒らしはてめえだから！！！！！

鬼女とかオカ板とか、皆さん他に立ち寄る場所ってバラバラなんでしょ
人が少ないんで、どこに似ているとも言えないんだけど
あちこちで卓球（と日本語）以外の言語が飛び交ってて、話が噛み合わない場合があるみたい
あと最初はちょっとした感想を書いてたのに、いつの間にか議論で「正しい感想」を決めたい
仕切りたがりやが乱入して、わけが分からない話になったりで大変なんだよね
たとえば、雀力さんのようなパッと見て誰もが変に思う言い分（特徴ある書込みで選手を勝たせる）
でも場所によっては受け入れられるわけでしょ？
ここにも受け入れられる人がいる？
そんなで卓球板的な正しさは分からないけど、どうすれば使いやすい状態になるかの
大体の方向だったら、もう見える気がする
相手の領域を犯さないように最低限の地境を取り決めてお互いに少し譲り合うこと
だと思う
資源の枯渇みたいなことにならないようにね
そのための取り決めと強制力だったら賛成できるよ

うるせえから雑魚雀力黙っとけやさっさと証明しろこら保証しろこら！！！！！

>>170
忍法帖は意見の違いや議論の仕方に対応するものではありませんよ。

忍法帖を導入しても、現状で対象となるのは麻雀力だけと思われます。
麻雀力のやっているコピペ荒らしは、どこの板でも荒らし認定で規制対象。
ちなみに、「日本語以外の言語が飛び交ってる」スレってどこですか？
それも、場合によっては規制対象になるかもしれないので紹介して下さい。

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
・非実況板での実況（「お止め組。」方針準拠）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス（レス削除依頼併用）
・土遁対象スレの>>1　←復活！

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
・薬・違法板（ihou）等での薬物の広告宣伝
・宣伝板（ad）での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使

それにしても雑魚雀力の分際でうっとおしい邪魔なだけの馬鹿丸出しどもがてめえまたはてめえらが雑魚雀力だから早く証明しろこら全部俺と同じぐらいの証明しろこらマジ許さんぞこら保証しろこら！！！！！

俺は74でもなくて真の47だからとは言っておく！！！！！

麻雀力の高さは証明しない何地方に住んでどんな仕事内容してるのかも証明しないどれとどれが同一人物の書き込みなのかも証明しない！！！！！

俺はそれらを証明してさらに無敵の超能力も証明し続けてんだがおいこらマジ許さんぞてめえまたはてめえら証明しない分際で邪魔だから！！！！！

早く言えやこら証明しろこら保証させてやっから直接こいこら保証しろこら！！！！！

おいこらさっさと証明しろ俺と同じぐらいの証明早くしろこら保証させてやっから直接こいこら保証しろこら！！！！！

俺は74ではなくて真の47だからな！！！！！

このゴミスレに書き込みしてるてめえまたはてめえらどれとどれが同一人物かはっきりしないてめえまたはてめえらが荒らしだから黙っとけや雑魚雀力が！！！！！

これも以前流れのある書き込みしたが警察の方は２ちゃんは無法地帯と言ったしだからこそ犯罪予告で捕まる人がいるんだろ！！！！！

俺の特殊なコピペと連投をどうしても規制したいならリアルのように明確な数値を２ちゃんができたトキに示しておけば良かったわけよ！！！！！
そうすれば俺はとっくの昔に規制されて流れのある書き込みができなくなっていたと言葉的になるしそれをしなかったんだから俺の主張が正しいし実際特殊なコピペと連投含む無敵の超能力を証明しまくり！！！！！

ようするに俺の特殊なコピペと連投を明確な数値を示して規制しなかったのだからそれはルールではないと言葉的になりコピペと連投明確な禁止ではないってことになるな！！！！！
ただまあ俺のコピペと連投は特殊なのは確かだからただのコピペと連投とは別物ではあるとも言葉的になるな！！！！！

俺が真の84だ！！！！！

キミの主張はある意味正しい。
仮に殺人などの法を犯しても、逮捕されて刑に処されるまでは無罪なわけだから、
キミも規制されるまでは無罪という考え方もできるであろう。ただ、それだけの話。
2chにおける荒らし規制までの流れを、仮にキミを例にして説明してあげよう。

2chには自動的に規制されるようなシステムはなく、誰かが通報することが必要。
現状、この板には通報する仕組みすらないので（通報しても、「まず忍法帖を導入しろ」
で門前払いなので）、まずは通報するための最低限の仕組みを導入しようと議論中。

その後は、とりあえず自治でできる範囲の通報を行う（水遁依頼）。これはまず通る。
なぜなら、キミはすでに3回水遁を受けていて、それと同じ行為を繰り返しているので。
また、仮にキミの行為が荒らしでないとしたら、水遁依頼は却下されるはずなので、
このことから、キミが2ch的に荒らし認定されていることもはっきりしている。

次に、水遁を何度実行しても効果がない場合、●焼きの依頼を行うことになる。
これは直接依頼できるわけではなく、★持ちの人にお願いして友の会に依頼する。
★持ちの人が「ダメだこりゃ」と判断し、●焼き友の会に話をもっていった時点で、
基本的には通ると思われる。この時点で、キミは●を使って書き込めなくなる。

その後、●を使わずに同様の行為を繰り返した場合、今度はプロバイダに通報となる。
（●焼き依頼とプロバイダ通報は、順序が逆、または並行して行われる場合もある）
プロバイダがキミに警告して、法的に対応すればキミだけが規制されることになるが、
通常プロバイダは動かないので、キミと同じプロバイダ利用者全員が規制される。
ここまでで、キミは自分のPCや携帯を使って2chに書き込むことができなくなる。

キミに一つアドバイスがあるけど、コピペしたいならおとなしくした方が利口かと。
通常、自分の興味のあるスレしか見ない人が多いので、隔離スレで暴れてるだけなら、
キミの存在すら知らない人がほとんどで、通報もされないし、規制もされない。
でも、板の方向性を決める議論を行うスレで暴れたら、キミを知らなかった人にも、
板に荒らしがいると自己紹介することになって、みんなから通報されて規制されるかも。

キミが規制されない理由は明確だよ。誰もキミを通報してないからの一点につきる。
現在この板は通報する術がないので当然の結果。通報できるようになれば変わるかもね。

うるせえから荒らし黙っとけや早く証明しろこら保証しろこ！！！！！

うるせえから荒らし黙っとけや早く証明しろこら保証しろこららが抜けただろうが！！！！！

失礼。キミが水遁を受けた回数は3回どころではなかったね。
それから、ここは議論をする場所なので、黙ってろはナンセンス。
色々な人が自由に自治に関する話をするのが正しい姿ですよ。

うるせえからまだ起きてるからな早く最低限の麻雀力の高さぐらい証明しろこら保証しろこら！！！！！

雀力がどうとか言ってるが
どうせ雀力がいなくても話題不足で伸びない過疎スレだぞ
あのスレは確かに臭いゴミ屋敷
だがしかし
近寄らなければ臭わない
キモヲタ以外は関係ないもんね

返って雀力以外の臭い奴が湧かないって
うまい話じゃないか
協会に褒めてもらえよ雀力

それよか
機械的にネタスレを消されたって上で書かれてるな
つまりは忍法帖を導入したあとは
即通報で碌にチェックも受けずに
気に食わない奴をアボーンってか？
便利だねえ

犯罪がどうたらホントらしくない
委員長ですか？

地方スレで個人を特定できる形で
あることないこと書いでる青いのがいるぞ
下手すりゃそっちの方が逮捕もんだが
わかってるのかね
雀力なんぞ可愛いもんだ

ま、知ったこっちゃないが

「失礼」w
「キミ」ww
「ナンセンス」www

どんな顔してるの？やっぱりメガネ？

自治厨晒しage

どうも、ルールをよく理解できていない人は麻雀力だけではないようですね。

過疎スレなら荒らしてOKなら、この板のどのスレを荒らしても良いことになりそうですが、
過疎スレならコピペ荒らしが許容されるというルールはどこかに明示されてますか？
板の書き込み数のトップがほぼ毎日コピペ荒らしというのは、個人的に問題だと思うけど、
問題ないと思うのであればキミは通報しなければ良いだけ。通報は義務ではないので。

それと削除依頼と水遁依頼は、対象が異なるので同列に並べて話すのはナンセンス。
削除依頼は、「投稿目的による削除対象」「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
などの理由で出すことができ、「ネタ、不愉快、煽り、雑談、スレ違い」なども該当し、
ぶっちゃけ、キミの言うような「気に食わない」程度の理由でも依頼を出せる。
何しろ、「参加者（俺）が不愉快だから」が理由で通ることもあるくらいだから。

水遁依頼は、前に書いた通り、「気に食わない」なんて理由では依頼を出せない。
依頼が出された後で機械的に処理されるのは、削除依頼も水遁依頼も変わらないけどね。

個人特定の誹謗中傷などは、削除依頼や警察・法機関への通報で対応すべき案件。
全てのスレを監視している人などいないので、問題があると思う人が対応すれば良い。
そっちの対応は忍法帖がなくてもできるので、問題だと思うならすぐキミが対応すれば？
より悪質な荒らしがいるから、こっちの荒らしは問題ないという論調は意味がない。
飲酒検問で捕まった人が、「もっと凶悪犯を捕まえろ」と逆切れしているのと同じ。

うるせえから雑魚雀力ども黙っとけや俺はスレの流れのある書き込みをどういうふうに分けるか考えてんだこら保証しろこら！！！！！

俺が真の19だ！！！！！

それにしてもどういうふうに流れのある書き込みを分けるか難しくて非常に難しくてって感じだわ！！！！！

ただ専用応援スレには7のトキに流れのある書き込みをできるだけしたいわけよ！！！！！
そうなるとますます難しいわけ俺に嫌がらせ内容だけで触れてくんな雑魚雀力どもが早く証明しろこらいつになったら証明すんだこら保証しろこら！！！！！

このスレいらなくね？真面目に

>>198
そうだよ。こんな所に書き込んでも、なんの効果もないんだよ。
この板自体、こんなゴミどもを規制出来る板にしないと駄目だよ。
この卓球板の５分の４はゴミスレだ。
恥ずかしくないのか、ここの人たち。

うるせえからゴミはてめえだから黙っとけや雑魚雀力がゴミをそのまま返してやんよ！！！！！

>>199
いや、そのための議論（書き込み）なのですが。
規制できる板にするためには、まず忍法帖を入れなければいけなくて、
忍法帖を入れるためには、板の中の自治スレに相当する場所で、
一定期間住人が議論を行う必要があるのですよ。

>>193
雀力が荒らしだと？マジか？
臭い奴が湧かなくて有難いんだがな？

＞それと削除依頼と水遁依頼は、対象が異なるので同列に並べて話すのはナンセンス。
依頼所では処理が機械的に行われるってな
ネタスレ消された奴が書いたことだ
それが気に入ったんだ
肝心の所が伝わらないようで残念だ

さあ早く導入しろ
じゃんじゃん依頼して
都合の悪いIDを潰そうぜ

あと
地方スレのことは俺の知ったこっちゃないが
自治スレらしいから一応書いたまで
メガネスレだったか？
だったらスレ違いだったな

ガンバレ委員長

202お前さー内容はいいんだが俺は超雀力だからな！！！！！

>>202
2chのルール上では完全に荒らしですね。そしてここは2ch。
麻雀力の行為と存在が有り難いと考えているのであれば、
キミが掲示板を作ってそこに麻雀力に来てもらえば良いかと。

忍法帖を導入しても、なかなか実際には規制依頼まで進まず、
忍法帖意味ないじゃないかみたいに揉めてる板もあるので、
キミがじゃんじゃん依頼を出してくれるというのは心強いです。

>>172の水遁・土遁対象になる荒らしを見つけたら通報して下さい。
ちなみに、対象外の通報を繰り返すとキミが規制されるので注意。

うるせえからてめえは早くコテつけろや同一人物なんだろうが早く証明しろこら保証しろこら！！！！！

>>203
おっと
失礼

>>204
超雀力を全否定か？
板全体が迷惑してるわけでもなし
奴も少しは卓球板に貢献してるだろ

俺の掲示板には意表を付かれた
委員長ってか管理者みたいな発想だな

最近は全体的に迷惑してるわ、ボケ。

うるせえからボケはてめえだから黙っとけや雑魚雀力がボケをそのまま返してやんよ！！！！！

>>207
全体ってどこ？
全体を見渡すことはできないからな

>>206
否定も肯定もしていませんが。単に定義上「荒らし」なだけ。
コピペ荒らしは2chにとっての迷惑行為。そしてここは2ch。
そんなに迷惑じゃなくて、貢献していると主張するのであれば、
キミが掲示板を作ってそこでは麻雀力のコピペ歓迎にすれば良い。

だからコテつけろよどいつとどいつが同一人物かはっきりしろこら証明しろこら俺のは特殊なコピペだからただのコピペではないから黙っとけや雑魚雀力が保証しろこら！！！！！

超雀力
もう限界だな。
俺が１年前潰そうとそたが出来なかった。でももう限界だ。
そうだろ。超雀力。

http://jbbs.livedoor.jp/news/5336/
これって強い？

>>210
何か話が噛み合わないな
とりあえず
荒らしの定義とそれに該当する超雀力の書込みを貼ってくれないかな

まさか俺も「荒らし」じゃないよな
心配になってきた

「定義」というから気になったが
超雀力自身は荒らしだと思ってない

もし超雀力が荒らしなら
荒らしを止めるより道はないだろうな

ルールだから

俺のは特殊なコピペと連投だからただのコピペと連投と一緒にすんなよこら証明しろこら保証しろこら！！！！！

荒らしは麻雀力の高さを証明しない分際で俺に嫌がらせ内容だけで触れてくる雑魚雀力どもだから早く証明しろこら自分は雑魚雀力ですって言ってる状態本当のことを俺は指摘してるだけだ保証しろこら！！！！！

>キミが掲示板を作ってそこでは麻雀力のコピペ歓迎にすれば良い。
俺は立場を変えても変わらない

俺が以前に書いた内容の繰り返しになってしまうが
もし俺が２ちゃんの管理者だったなら
雑多の苦情を一々鵜呑みにして対応しないな
頭がパンクするから

大枠の決まりごとだけ作っておき
適用は住人側で柔軟にやってもらう
日々おこる細々としたトラブルは踏み込まない

それで収まらない場合は
現状と案件の影響を範囲と性質から見てコストを考え合わせ
総合的に対処する
それに必要な「情報」だけを集める

今回なら
超雀力の書込みは極一部の住人にとって迷惑行為でも
掲示板全体で見て良い影響を与える場合は
敢えて立ち入らず各々の成長を待つ
設定を変えるのは
影響範囲とコストの面で釣り合わない

個別に対処していては作業量的に追いつかないからね
だから敢えて目をつぶる事もある
サボってると批判される事もあるだろうがな

ようはやってられないんだよ

？
作業量が雑多になるから上に挙がってるみたいにある程度機械的に判断する様になってるんじゃ？

つーか住人側で勝手にやるための仕組みが忍法帳じゃん
今回はそれを導入するかどうかの意見集めでしょ
超雀力とやらがどういう扱い受けるかは知らんけど

>>214
（荒らしの定義）２ちゃんねるガイド、および水遁依頼所より。

−−−
「荒らし」ってなに？

スレッドを乱立させたり、
長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、
削除対象になるものを書き込んだり、
掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）

（該当する超雀力の書き込み）
麻雀力が、このスレを含めて1000以上コピペし続けているのは知ってるよね？
−−−

>>218
2chのスタンスもキミの考えているスタンスと変わらないよ。
大枠の決まりごとだけ作っておいて、それに違反した人を通報してもらう。
住人が勝手な判断で荒らしと思った書き込みなどは、完全に門前払い。

今回のケースは雑多な苦情ではなく、2chが通報してと言っている案件。
忍法帖の設定を変えることも、2chが推奨している行為。
通報すると、「まず忍法帖を導入して」と言われるので明白。

「極一部の住人にとって迷惑だが掲示板全体では良い影響」というのは、
キミ個人の思想であって2chの思想とはまったく一致しない。
そのため、そのキミの主張を通したいなら、キミが掲示板を作るべき。

>>219
その通りですね。実際に現在荒らしがいるかどうかは別にして、
荒らしが現れた時に、対応するためには忍法帖の導入が必要なので、
この板に忍法帖を導入すべきかどうかを話し合うことが主題です。
ひどい荒らしが現れて規制したくなっても、忍法帖がないと門前払いで、
忍法帖の導入には自治スレでの議論が必要で、すぐには導入されませんので。

なお、単純に意見の多かった方が採用というわけではないので、
賛成・反対を表明する人は理由も述べると良いと思います。

忍法帖の仕組みを誤解して、「水遁しまくるぞ」みたいな人がいるので、
説明のために、「現状、麻雀力くらいしか該当しない」と言ってますが、
麻雀力が水遁されるかは、依頼する人がいるかどうかに左右されます。
誰も依頼しなければ当然水遁されませんが、
依頼があれば水遁される可能性は高いでしょう。
なぜなら、麻雀力は過去に同じ行為で5回以上水遁されているので。

忍法帖が負担軽減のためだってのは聞いてる
ただ、聞けば便利な設定なのに

なぜ設定が外されたか？
推奨でありながら導入に長い議論が必要なのはなぜ？
忍法帖を強制しないのはなぜか？
忍法帖を選ばなかった板はあるか？

その辺を聞かせてもらえるだろうか

誰も依頼所にいかないのは
忍法帖がないと返されて無駄足だからだとすれば
きっと導入で依頼所の負担は増えるんだろうね
余計なお世話だが

何にしても
超雀力１人に大げさなこと
本当に必要なのか？

>>220
面倒かけた
ありがとう

より具体的になるはず

忍法帖にすると、過疎板にさらに人が来なくなる可能性って事じゃないのかな
携帯規制かプロバイダ規制の方が効果的なのかな

ヤサカスレが荒らされてる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1327309016/l50

>>223
別に荒れてないだろ
お前が気にいらないからそう思うだけ
嫌なら見るな

>>222
そろそろ、ggrksと言いたくなってきたのをぐっと堪えて（みんなへの説明にもなるので）。

設定がはずされたというよりは、「忍法帖の仕様変更」によるものです。
従来は、BBS_NINJA=未設定でも水遁は効いたし、水遁が効かなければ規制になったのですが、
現在は、未設定だと水遁は効かず、その板に関しては運営・忍者は非干渉というスタンスです。
まず忍法帖を導入し、自分たちで水遁してから次の段階に進んでくれという方針。

忍法帖をデフォルトcheckedにしない理由は、もともとデフォルトが未設定だったからかと。
利用者に無断で板設定は変えないスタンスだと思います（管理者はやってもいいと思うけど）。
板設定の変更に議論が必要なのは、ごく少数の人の勝手な要望を通さないためかと。

忍法帖を選ばないというか、設定していない板は結構あると思います。
一度checkedになった板を再度未設定に戻そうとするケースは、
自治スレで賛成派と反対派がケンカになったごく一部の板くらいだと思います。
賛成で通った後も反対派が議論を続けて、必要ないので戻せと依頼を出してる板はあります。

それと、>>221にも書いたけど、別に麻雀力のためだけに入れるわけではないです。
現状では、該当するのが麻雀力だけなのであって、すごく悪質な荒らしが現れる可能性もあり、
その時に、住人みんなが対応したいと思っても、忍法帖が入っていないと門前払いになり、
すぐ対応して欲しいのに1ヶ月議論みたいになるのは問題なので、今議論している状態かと。

>>223
ちゃんと一連の議論を読んでいないのでしょうか？（麻雀力の妨害コピペの影響？）
効果的も何も、忍法帖を入れないと携帯規制もプロバイダ規制も基本的にかかりませんよ。
人が来なくなるという意味では、1人を水遁するより、プロバイダ全員規制の方がダメージ大だし。
それと、>>224が言っているようにそれは規制対象の荒らしではないかと。
前に書いたように、削除依頼ならその程度でも出せるのでそっちで対応してみるのはありかも。

忍法帖の問題点を挙げると、原則「水遁対象」「土遁対象」に該当するものを依頼し、
該当している対象を忍者が対応することになっていますが（でないと、忍者が罰せられる）、
現実は、「粒には超パワードライブ！」の一言で水遁をくらっている人もいます。
前にも書いたように、依頼が出た後は機械的に実行されることがあるので（特に忍者は）、
ルールを理解できない人が、水遁依頼を出しまくれば、水遁が乱発するおそれはあります。
不正な水遁依頼については苦情を申し立てることもできますが、結構面倒ですよ。

その辺も含めて、今のままでいくか、checkedを選ぶかを判断すると良いと思います。

>>一連の議論を読んでいないのでしょうか？
>>忍法帖を入れないと携帯規制もプロバイダ規制も基本的にかかりませんよ。

読んでるよ、違う人に対してへのレスです。
入れてから規制でいい。

>>それと、>>224が言っているようにそれは規制対象の荒らしではないかと。

224に騙されてない？
これは立派な荒らし行為じゃないの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1327309016/l80
今日は、732から809までずっと頭おかしい人のレスで埋まってる

732 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/11(土) 16:06:54.04 ID:ims3PO6M
だめだよ君

733 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/11(土) 16:07:15.14 ID:ims3PO6M
俺が他の板で遊んでる時にレスしちゃ

796 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/11(土) 16:26:45.55 ID:ims3PO6M
今すぐ

797 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/11(土) 16:26:56.00 ID:ims3PO6M
死んだら

798 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/11(土) 16:27:09.09 ID:ims3PO6M
どうかな

799 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/11(土) 16:27:39.87 ID:ims3PO6M
ふ

800 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/11(土) 16:27:44.18 ID:ims3PO6M
は

801 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/11(土) 16:27:56.14 ID:ims3PO6M
は

802 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/11(土) 16:28:12.88 ID:ims3PO6M
は

803 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/11(土) 16:31:40.53 ID:ims3PO6M
は

804 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/11(土) 16:33:18.26 ID:ims3PO6M
は

805 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/11(土) 16:33:26.73 ID:ims3PO6M
は

809 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/11(土) 16:53:46.92 ID:ims3PO6M
は

>>226
騙されるも何も、キミが「荒らされている」と報告したのは2012/02/11の06:36:45.34。
ID:ims3PO6Mによる埋め立てが始まったのは、2012/02/11の14:56:26.20の691から。
キミが報告した時点で存在しないID:ims3PO6Mをどうやって荒らしと判断するのですか？
未来を予見して、荒らしをしそうな人を荒らす前に規制しろという主張でしょうか？
未来の行為を予想しての規制など、少なくとも2chの運営はしてくれませんよ。

卓球板は、賛成も反対もほとんど意見が出ませんが（これだと長期間の議論が必要か？）、
キミのように、荒らしではない人まで規制しようとする潔癖症な人がいる場合は、
忍法帖導入に対して反対意見が集まることもあるようですね。他板での実績では。
何しろ、言われるがままに水遁してしまう忍者がいることは事実なので。

>>226
下の事例はちゃんとは見てないですけど
水遁の条件に入りますよ

>>227
あのスレは以前から荒らされてるから224に騙されないでと言いたかっただけだよ

>>228
ありがとう

>>227
>>2012/02/11の06:36:45.34。
これ以前にも荒らされてる

>>キミのように、荒らしではない人まで規制しようとする潔癖症な人がいる場合は、
潔癖症って言いたいだけのアホか？

477 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/05(日) 18:31:10.05 ID:WC0Svpn4
消えろ雑魚

478 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/05(日) 18:31:31.29 ID:WC0Svpn4
ふっ

479 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/05(日) 18:31:48.53 ID:WC0Svpn4
反論すらできないのかい

480 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/05(日) 18:31:54.19 ID:WC0Svpn4
弱い

481 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/05(日) 18:31:59.05 ID:WC0Svpn4
弱すぎる

482 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/05(日) 18:33:09.10 ID:WC0Svpn4
ヤサカ厨は的外れなことばかり言ってるなｗ

483 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/05(日) 18:34:04.77 ID:WC0Svpn4
お前らは

484 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/05(日) 18:34:12.41 ID:WC0Svpn4
本当に

485 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/02/05(日) 18:34:19.41 ID:WC0Svpn4
糞だな

無法地帯の卓球板ってことか？
そうだよな、自治スレですら荒らされてんだからな
俺には解らんが、規制出来る方、がんばって欲しいものだ

嫌なら見るなよ
ヤサカスレなんて見なくても問題ないだろアホが

>>230
その辺は、個人の感覚の違いじゃないかな？
私は、たかだか9個連投したくらいでプロバイダ全員を規制しろなんて人は、
潔癖症だと思うけど（たぶんそれで規制が通ったら他の板住人から卓球板が叩かれる）
2/11の6時までを見た限り、信者とアンチが仲良くケンカしているように見えるので、
ケンカしている相手を通報してたら、報復で水遁合戦になるかも（名目上は禁止だけど）

>>231
法を犯せば罰せられるので、無法地帯という呼び方が正しいかはわかりませんが、
2chのルールに違反しても通報できないという面では、無法地帯に近いかもしれませんね。

>>232
キミがやっていた埋め荒らしに対して、「嫌なら見るな」という主張は通用しないと思うよ。
いくつまでならOKということはないけど、連投やめるだけでもキミの主張は通ると思われ。
水遁は12時間以内に対応する必要があって、今回の埋め荒らしはスルーされるだろうから、
規制されるのが嫌だったら、今後アンチはレスを1つにまとめることを推奨。
−−−

他の板と比べて意見が集まらないけど、自治スレ見ている人が少ないのかな（過疎板だし）。
通常は、名無しの名称を変えて自治スレで板設定変更議論中であることを周知するのだけど、
忍法帖導入については、別にやらなくていいと★の人が言ってたから放置してるけど。

基本的に忍法帖を導入しても、普通の利用者には何の影響もないと言われているけど、
この板って、卓球の放送がある時に実況してる人がいて、あれも全部規制対象だし、
今と同じ使い方ができなくなるなら反対という人も中にはいるかと思ったのですが。

私もそろそろ傍観者に戻りますが、>>121はどのくらい議論したら持って行く予定ですか？
まだ1週間もたってないし結論を急ぎすぎか（板によっては2ヶ月くらい議論しているし）。

ぎろんがごちゃごちゃしてて見づらい
荒らしの定義やすいとん荒らしを懸念するってだけじゃあただ雑談してるのとかわらんよ

第一この板で話されている内容がこの板の使用者には難しいんだと思う
いまは「連投荒らしがウザいからすいとんおkになるように運営にたのむかたのまないか」
っていう議論と見えた。

忍者おkにしても良いと思うよ俺は。
ここは過疎気味の割に連投荒らしがあるからスレがすぐ落ちてしまうからね
一般使用者一人の書き込み数が多くない板なんだから嫌がらせ、間違いすいとんも
説明があれば怖くない。
どとんだって協力者がいなきゃできない訳だし

反対だわ

忍者ＯＫにして良いです。
荒れてると、人がもっと来なくなる。

荒らしたい奴は「反対」って書き込むだろうね。
スマホの影響か、ゆとり厨房なのか、こんな荒らしスレが出来てるし。
【ラ糞マー糞V】YASAKA総合4坂目【ゴジ(笑)神(笑)】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1329009304/l50

>>236
嫌なら見るな
NGにしろ

対策するかしないかの話なんだから
「嫌なら見るな」ですませんのはどう考えてもおかしいだろ
ここ仮にも自治スレなんだしさ

議題
連投荒らし対策として忍法帖を導入するか否か
【立場】賛成or反対
【理由】賛成の例）荒らしが消えるから、
　　　　　　　　　見ていてムカつくから...他etc
反対の例）荒らしたいから、
　　　　　　　　　水遁荒らしが・・・・...他etc

よくわかんない人はこのテンプレを使うべし

反対



なんでも荒らしにしてしまって
まともな議論にならない

>>234
それは失礼。ただ、荒らしの対策をしようという議論をしている時に、
「そもそも荒らしって何？」みたいな根本的な話で引っ掻き回されると発散するので、
議論をスムーズに進めるために説明を入れました（ggrksの一言では不親切で荒れそうなので）。

忍法帖や水遁、規制への流れなどの説明も同様（板の年令層が低いせいか仕組みを知らない人も
いるようなので、とりあえずルールとそれを破ったらどうなるかをまとめておきました）。

水遁荒らしの懸念については全然OKでしょ。間違いなく忍法帖のデメリットなわけだから。
ここ最近で見ると、完全にコピペ荒らし・埋め荒らしがいるのは確かなので通るだろうけど、
以前この板では、コピペではない普通の連投を3つしただけで水遁くらってた人もいましたし、
本来ルール違反だけど実況はすごく盛り上がるので、それを規制されるのはつまらんかも。

>>235
投票ではないので、反対の場合は理由も一緒に書いてもらえると助かります。
反対意見の方が正しいと運営が判断すれば、忍法帖導入が通らない可能性もありますが、
現況ですと、荒らしがいるのが明確なので、議論無関係に忍法帖が入る可能性が高いです。

>>236
削除依頼を出して立て直すのも手かと。次スレ名称の議論もせずに埋め荒らされて立てられた
おかしなスレが、それまでのスレの続きのようなかたちなのは利便性が下がると思うので。
忍法帖があれば、土遁で止めて立て直せて、削除人の手をわずらわせなくて良いのですが。

>>237
見て欲しくないのであれば、「YASAKA総合スレ」の続きとして立ててage進行するのではなく、
新しくアンチスレを立ててsage進行するのが良いかと（そこでも連投したら規制されるけど）。

>>238
本来はそうですが、「この人の書き込みムカつくのでプロバイダ規制して下さい」みたいな話が
持ち込まれた時など、「嫌なら見るな。NG指定しろ」が正しい対策のケースもあると思います。
運営に通報しても、「スルーしろ。見るな。NG指定しろ」で門前払いになるケースはあるので。

>>241
あ、「嫌なら見るな」は個人レベルの対策であって
このスレの今の議論の趣旨は違うよねって話

>>242
そうですね。
このスレで提案する対策全般としては、「嫌なら見るな」もありますが、
忍法帖導入の議論に限定すれば、「嫌なら見るな」はありませんね。
コピペ荒らしや埋め荒らしは、見なければすむ問題ではないので。
−−−

もう一度確認ですが、>>121は議論の期間をどの程度と見てますか？
ある日突然、「じゃあ持っていきます」みたいに持っていくと、
議論の途中だったとか、知らなかったとゴネる人が出る可能性があるので、
いつまで議論するかを明示しておいた方が後でもめませんよ。

あと、反対している方は、みんなを納得させる理由を書くことを推奨します。
上にも書いたけど、コピペ荒らし・埋め荒らしがいるのは事実なので、
その事実を覆すだけの画期的な理由がないと、忍法帖通っちゃいますよ。

>>243
えーと、>129あたりです

>>244
ごめんなさい。見落としていました。

連投荒らし対策として忍法帖を導入するか否か

【立場】反対

【理由】そもそも荒らしの定義がうまくなっていない

一ヶ月ぐらいは議論した方が良いよ

【立場】反対
【理由】忍法を導入すれば荒らしが少なくなるという短絡的すぎる発想

議論スレをつくれば良いと思うよ
荒らしが現れたらこういう板で議論して、意見一致したらすいとん。
荒らしの定義なんて無い。（結局個人の感覚次第）

>>248
それは運営に言ってくれ

>>246
2ch全体として定量的な荒らしの定義をするのはほぼ不可能なので仕方ないかと。
例えば、1日でスレが埋まるような場所では、1時間に10個くらいのレスは当たり前だけど、
過疎板だと、1時間に1個のコピペでも埋め尽くされて連投に見えるので同列には扱えない。
それに、「1時間に5res」みたいに決めると、「4つまでならOK」と抜け穴ができるので、
連投荒らしと判断するかどうかは、板住人の主観に委ねられる部分ができるのは仕方がない。
その主観が正しいかどうかは、忍者や運営サイドが判断してくれるでしょう。

>>247
期間自体は10日くらいで通ることもあるし、意見の量としても100以上集まっているので、
現時点で議論が紛糾していないことも考慮して2週間でいいんじゃない？
議論が続いているようなら、「議論中なので」「議論が足りない」として差し戻されるし、
それでも荒らしを止める方が優先されるなら、期間限定（1ヶ月）で忍法帖を入れてみて、
その間にさらに議論を進めるという判断をされることもあるので、告知通りで良いかと。

>>248
通報されるのが嫌だということで、自主的に連投をやめる人もいるとは思いますが、
確かに、忍法帖を導入するだけで荒らしが劇的に減るとは言い切れませんけどね。
導入の上で粘り強く水遁依頼を出していく必要があるので、荒らしを見つけて12時間以内に
通報という流れを住人が実行できるかは、忍法帖導入とは別に議論する必要があるでしょう。
ただ、水遁実績がないと規制議論として受け取ってすらもらえませんし、
ちゃんと水遁依頼を出していれば連投荒らしには効果的なのは間違いないですよ。
例のコピペ荒らしは●持ちですぐ復活するので、別の手を打つ必要があるかもしれませんが。
−−−

報告の際のまとめの中には、荒らしの実例や水遁実績があった方が良いので、
荒らされているスレを見つけた人は、URLを貼っていただけるとあり難いです。
>>226、>>230も荒らし内容ではなく、URLを貼ってもらえるとそのまま運営に持っていけます。
最終的に、1つのレスに荒らし実例URLをまとめて、そのレスを報告の際に示すかたちになります。

卓球板の水遁実績は45回らしいけど、これが多いのか少ないのかはわかりません。
水遁が効かなくなってから水遁依頼する人が激減しているのですが、
効かなくても水遁依頼したこと自体が住人の姿勢として評価されることもあるようです。
（★の人もそれぞれ考え方が違うので、必ずそうでなければいけないわけではないらしい）

>>121はやるべきことをちゃんと知っていると思うけど、全部1人でやるのでは大変だと思うので、
特に忍法帖が必要だと思う人は、通るように協力してあげると>>121も助かると思います。

俺に嫌がらせ内容だけで触れてくるうるせえ雑魚雀力ども早く麻雀力の高さ証明しろいつになったら証明するんだ！！！！！
俺は何地方に住んでいてどんな仕事内容してるかまで証明して同一人物とはっきり分かりさらに無敵の超能力まで証明してるんだが保証しろ！！！！！

【立場】反対
【理由】忍法が導入されていても嵐はまかり通る件

証明しない分際で俺に嫌がらせ内容だけで触れてくる雑魚雀力どもが荒らしだから！！！！！

>>249
非常に建設的で良い意見だと思いますが、
この過疎板で12時間以内に意見を一致させるのは難しいかと。

荒らしの定義に関しては、忍法帖（水遁）関連では、
個人の感覚ではない基準がありますよ（定量的な定義ではありませんが）。
以下の【水遁対象】の中に、定性的な判断基準として曖昧なものはないと思うので。
（削除依頼の方は、「不快」「馴れ合い」とか完全に個人の感覚ですが）

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
・非実況板での実況（「お止め組。」方針準拠）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス（レス削除依頼併用）
・土遁対象スレの>>1　←復活！

荒らし発見俺のは特殊なコピペと連投だからただのコピペと連投と一緒にすんなよ！！！！！

だから俺は44ではなくて真の47だからな！！！！！

【立場】反対


【理由】必死に水遁依頼スレで書き込みするのが面倒

先週インフルエンザで外出できなかったので、色々と意見を書き込んできましたが、
やっと治って明日から社会復帰するので離脱します（気が向いたら書き込みますが）。

>>252
なるほど。忍法帖には効果がないと思うから反対ということですね。
できればそう考える理由と、「効果があるなら導入賛成か」を教えてもらえると嬉しいです。
効果があるなら賛成ということであれば、賛成派の人が効果を示してくれると思うので、
その示された効果に対して反論があれば遠慮なく議論するのが良いと思います。
効果があっても反対ということなら、今度はその理由を示す必要があると思いますが。

>>257
キミが依頼しなくても、依頼したい人が依頼すれば良いと思うのですが、どうですか？
実際に卓球板においては水遁実績があるようですから、誰かが依頼すると思いますが。

あと、>>252と>>257に共通しているのですが、忍法帖のデメリットはありますか？
というのも、「自分は効果があると思わない」「自分は面倒だから通報しない」というだけでは、
直接的に入れない理由にはならないので（「入れても困らないでしょ？」と言われるだけかと）。

賛成派はメリットがあると考えて賛成しているので、そのメリットを完全に論破した上で、
まったく意味がないもののために板設定を変えるのは反対（現状維持派）と主張するか、
もしくは、デメリットの大きさを示してみんなを納得させるか、どちらかを行う必要があります。

反対派だけにこういう細かい理由を聞くのは、別に反対派が憎いからではなく、
コピペ荒らし・埋め荒らしがいるのは誰が見てもわかる純然たる事実なので、
反対派は、それでも忍法帖を導入しない方が良いということをみんなに納得させないと、
その事実に押し切られるからです（現状、反論にすらなっていないと思いますので）。
本当に反対したいのであれば、仕組みを理解してうまく話を進めないとひっくり返せないかと。

【立場】賛成
【理由】荒らしが増えてきたから

攻撃回数はどうやってわかるの？調べる方法ある？
例えば超ナントカへの回数だと３と６と出てるけど６が正解でOK？やり方教えて
あと超ナントカのことなら透明あぼーんで検索すると幸せになれるから
もし知らないなら便利だからおすすめしとく
触れると喜ぶの知ってるけど見るとからかいたくなるからやってる
忍法帖がないから断られたのは２ch推奨だからじゃなくて仕事したくないだけじゃないかな
届けてほしいなんてポーズだと思う
ボランティアだし

他板で見つけた荒らし？だけどこれは透明あぼーんができなそう
よく手なずけてる↓

プロ野球の視聴率を語る4000
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1323426983/

奪われたと思えば腹がたつけどやったと思えば↑の住人のみたくできるのかもな

立場は傍観派で理由はまるで困ってないから（勝手で悪いか？）
あと２ch思想とか言うのは止めなよ宗教みたい

「嘘は嘘であると見抜ける人で無いと掲示板の利用は難しい。」

「面白ければ勝ち」

「大したことがないものをたきつけて文句を言って、自分の存在感を納得するみたいな文化がネット上にもあって、
そこに見事にはまって「いやー、大変だな」と。世の中には文句を言うのが大好きな人がいるもんで、その人たちを
まともに相手するのは大変だと思うんですけどね。」

やりとりを読んでなぜかこれを思い出した

>>260
2chにおける板の方向性を議論しているのだから、2chの思想を前提にするのは当然かと。
荒らしの定義にしても、2chのルール（思想）を参照するのが筋であって、
例えば、「俺に嫌がらせ書き込みで触れてくる輩が荒らしだ。ハハハ波ハハ波
157倍龍拳ブラスターメテオスタープラチナ・ザ・ワールド！！！！！ 」みたいな
2chの思想と無関係の独自の思想を参考にする必要などはまったくないと思いますしね。

提示のスレをちょっと見ましたが、すでに本来のスレとして機能していないのでは？
荒らしの相手をして遊びたい人にはそれで良いのかもしれないけど、例として不適切かと。
この板における忍法帖導入の賛成派は、スレ本来の使い方で楽しみたい人で、
そのようなスレにならないように、水遁などで対応するために賛成しているのでしょうから。

麻雀力だけだと、「NG指定を推奨」ではじかれる可能性もありましたが、
ここ数日、コテではなく埋立・連投・乱立をしている人がいるので、実例に使えるかと。
水遁は、麻雀力が8回（●停止3回）。他は表ボコボコ・YASAKA・のび太などが受けていて、
削除依頼も淡々と出しているので、報告方法さえ間違えなければたぶん通ると思いますよ。

前にも書いたけど、荒らしの実例はそのスレの住人がまとめた方がいいです。
みんなが全てのスレを見ているわけではないし、★の人が見るのもここでの議論と、
実例として示された荒らしだけですので（自発的に板・スレ全体を見るわけではない）。
誰もまとめなければ、「荒らし実績なし」として報告することになり却下されるかもです。

うるせえから雑魚雀力荒らしはてめえだから黙っとけや早く麻雀力の高さ証明しろこらマジ許さんぞこら保証しろこら！！！！！

数字操作しても意味ねえからな！！！！！
俺が真の26だ！！！！！

俺の特殊なコピペと連投をただのコピペと連投と一緒にすんな雑魚雀力が荒らしは262てめえだから！！！！！

なんでこの板だけこんなに基地害が多いんだよもういやだわ
vipじゃないんだからテンションもうちょっと落とせよ・・・
しばらくromるわ

【立場】反対

【理由】忍法版でも荒らしは存在している

【立場】反対
【理由】基地外と荒らしは違う

おいこら荒らしは俺に嫌がらせ内容だけで絡んでくる雑魚雀力だからな忘れんなよこら早く証明しろこらマジ許さんぞこら保証しろこら！！！！！

だから俺は95ではなくて真の59だから数字操作すんなこらマジ許さんぞこら保証しろこら！！！！！

【立場】反対
【理由】ヤサカ厨が我侭を言ってるだけだから

【理由】過疎板だから、こういう↑荒らしや基地外がいっぱいいます
【立場】賛成

【立場】反対
【理由】荒らしはスルーでいいし、そもそもいない

【立場】反対
【理由】自治厨は例外なくキチガイだから

私は住人ではないので口出ししないつもりでしたが、「YASAKA総合4坂目」の本スレはどこですか？
先にスレタイ改変スレが立ったようですが、改変スレは重複とは見なされないことが多いため、
きちんと住人が立てた前スレを継承する本スレがあるなら、そこを「本スレ」として宣言して、
残りの（荒らしが立てた？）重複スレは、即死しなければ消すか土遁で止めると良いと思います。
スレタイ改変スレは放置して、本スレにアンチが来たらそっちに誘導するかたちで使えば良いです。
誘導に従わなければ、「再発です」の一言でサクサク水遁依頼していればそのうち規制されるかも。
スレタイ改変には住人の議論が必要な板が多いですが、同じスレタイ・テンプレをそのまま使う
次スレを立てるだけなら、「>>950取った人が立ててね」くらいの板が多いですし議論は不要かと。

それから、荒らし実例のまとめURLもよろしく（あのレベルの埋め荒らしを許容するなら不要です）。
やるべきことをきちんとやっておくと、困っていることがわかるし心証がちょっとだけ良いですよ。
忍法帖を入れても、誰かがちゃんと使わないと何も変わらないので。

本当は、板の最低限のルールがローカルルールとして書かれてあれば初心者にもわかりやすいので、
そういえば、この板ってローカルルールはどうなってるんだっけ？と思ったのですが、
過去スレを見たら、数年間ローカルルールをどうしようかと議論した上で頓挫していました。
それからしたら、今回2週間で板設定が変わるのは良い傾向かも（変わるかわからないけど）。
過疎板は、他の板では問題にならないようなレベルの荒らしでもダメージを受けがちなので、
忍法帖などで自治していくのは良い方向だと思います（だれか、忍者になりませんか？）。

>>275
全部のヤサカスレがスレタイ改変なんだけど、それはどうすんの？

ヤサカスレって毎回議論もせずにスレタイ改変してるんだけどｗ
結局ヤサカ厨のただの我侭なんだよね
いい迷惑だよ

ヤサカスレの状況(スレが立った順)

1.【ラ糞マー糞V】YASAKA総合4坂目【ゴジ(笑)神(笑)】
2.【ラクザ】YASAKA総合 4坂目【マリエキ】
3.【ラクザ】YASAKA総合 4坂目【マリエキ】
4.【ラクザ】YASAKA総合 4坂目【マリエキ】
5.【ラクザ】YASAKA総合 4坂目【マリエキ】
6.【ラクザ】YASAKA総合 4坂目【マリエキ】

3〜6は、重複スレとして削除依頼が出され削除人の処理待ち
→これらはほぼ間違いなく削除されるはず。

1は、重複、荒らしスレとして削除依頼が出され削除人の処理待ち
→2との共存を認めるかどうか、削除人の判断によると思います。

>>278
1が一番最初に立ったけど何故2は消されないの？おかしくね
2だってスレタイ改変だぞ

ガキみたいな論点のずらしかただな

>>280
ちゃんと反論してこいよ雑魚が
逃げるな

削除依頼してから正しい手順で削除人にクレームいれろや

>>281
だから、>>276から話の話題がどこを本スレとするかとか削除はどうするとか話がずれてるんだよ
今は忍法鮎をどうするかって話なんだよ

自治スレだから問題ないだろうが

>>278
のID見ろよ
3~6が削除依頼出された理由くらい分かるだろ
後はスレタイがアンチスレとみなされかねないから
２との共存する可能性もあるかもしれんし１は削除されないかもしらんけど

ヤサカスレ自体いらねえんだよ
全部削除しとけや

せっかくスレがあるので、スレの中で議論するという方法もありますよ（自治は小さな単位から）。
強制力はないけど、スレで議論した上でスレのルールを決めて、テンプレに入れる手もあるかと。

>>276
スレタイ改変が削除対象として採用されるかどうかは、削除人の主観による程度問題になりますので、
もし、【ラクザ】　YASAKA総合　３坂目→【ラクザ】YASAKA総合 4坂目【マリエキ】の改変が、
スレの運用上、致命的な問題を与える改変であると主張するのであれば、その理由を提示して下さい。
その理由が、第三者が見て納得する正当な理由であれば、削除依頼が通る可能性も残されています。

他板では、「メーカースレなのに、スレタイからメーカー名が抜けた」などの間抜けなミスをしても、
できれば我慢して使って下さいと諭される場合もあります（検索できないので一応申請は通りますが）。
ラクザはラバー、マリエキはラケット、いずれもYASAKA製品の名称ですので意味としては問題なく、
その程度の軽微な改変なら、削除依頼を出しても「そのまま使って下さい」と言われると思いますが。

>>277
具体的にどのような迷惑が生じているかの説明と、現状行っている対策を提示して下さい。
世間一般の常識、および2chのルールに照らし合わせてみて、「迷惑」という意見が正当な主張であり、
個人で行う対策を続けることが困難であるということであれば、スレタイ改変を理由として削除して、
スレ内で改めて議論の上、住人が決定したスレタイで立て直すことも可能になるかと思います。

>>278
常識的に考えて、1は利用者の気分を害するため・揶揄するためのスレタイと判断できますので、
削除依頼を出す案件としては問題ないと思いますが（「4.投稿目的による削除対象」に該当）、
正確には1は重複スレではありません（重複か否かは純粋に立った時間で判断するのが通例です）。
また、「荒らしスレ」は削除理由にはありません。依頼方法を間違えると無視されるかもです。
あ、削除人に迷惑がかかるので削除依頼の出しなおしはせず、却下されたら諦めて下さいね。

>>279
自動的にスレが消えるシステムは即死判定以外にはないと思いますが、いつ削除依頼を出しましたか？

>>287
マリエキなんて商品ないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとてめえの主観で決定してんじゃねえぞ

むかつくんだよねお前みたいなやつ

ラ糞もマー糞Vも商品だし、ゴジと神もヤサカの商品使ってるらしいから問題ないだろうが

>>288
「マリエキ」はヤサカで販売している、馬琳選手モデルの一部ラケットの省略形です。
ご存じなければ、一度ヤサカのWebサイトをご覧いただければお分かりになると思います。

またこのような省略形は、過去にスレタイの中に使用されています。
例：【ﾃﾅｼﾞｰ】バタフライ総合スレPart5【ﾌﾞﾗｽﾋﾟ】

>>291
それは商品名ではないんだよ
ヤサカ厨はわけのわからんことばかり言うな

先に立ったスレ使っとけよ

俺から逃げられるとでも思ったのか？

少しでも俺の怒りを鎮めた方が良いぞｗ

http://sansaku.livedoor.biz/archives/1662959.html

52：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/02(火) 23:19:54.61 ID:npskNmiE0

何の役にも立たない奴に限ってこういう自治に夢中
初心者の質問に親切に答えてくれた住民にまで、
余計なことするな、お前のせいでスレが台無し、とかぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー
本末転倒過ぎる


おれは今これを恐れてる

というか投票ならこの板でやれば良い
http://kohada.2ch.net/vote/
ふしあな入力して，賛成反対入力するだけだから誰でもできるし，わかりやすい。
積極的に宣伝すれば良い。
>>1のテンプレはびっぷらとかの他の忍法鮎投票スレ検索してみてくれ
この板でやると確実に荒れるから議論しにくい

>>288、>>290
私はYASAKAスレ住人ではないし、現在卓球用具でYASAKA製品は1つも使っていませんが、
とりあえず「マリエキ　卓球」で検索したらトップですぐにラケットの略称だとわかりました。
Y!知恵袋のタグでも25件ヒットするので、ユーザーの中で使われている略称と見なして良いかと。

それに対して、「ラ糞　卓球」「マー糞V　卓球」は当該スレの名称しか見あたりませんでした。
さらに、製品名やメーカー名の当て字に「糞」「死」などのネガティブなイメージの漢字を使うのは、
アンチの一般的な特徴のため、【ラ糞マー糞V】スレはアンチが立てたスレと認識した次第です。
そのため、本スレとしては許容されないと思いますが、アンチスレとしては存在の意義があるかと。

なお、キミが「糞」という漢字にネガティブなイメージを持っておらず（そういう常識の持ち主）、
例えば業務中、取引先の会社を他意なく「糞」呼ばわりしている人である可能性もありますが、
仮にその場合でも、世間一般の常識としては容認されるのが難しい主張であると私は思います。

あと、私は忍法帖導入の議論には最初から参加していますが、私の主観で決定した事項など、
一項目もないと思います。仮にあるならば、それは決定事項からはずしていただいて結構です。

>>297
基本的に、板設定の変更依頼には「議論」が必要条件で、私が提案した「荒らしの実例URL」や
投票などは補助的な扱いですので、今回は議論を>>121に持って行ってもらえば良いかと。
荒らしの実例URLが申請に必須なら私が作成しても良いのですが（>>121を補助する意味で）、
そういうわけではないので、実際に困っていると思われるスレ住人に任せた次第です。
幸か不幸か、自治スレに自己紹介に来てくれたコピペ・マルチ・埋め荒らしの人もいますし。
（hissiで見ると、マルチした流れでここに来て「反対」していたりして微笑ましい）

なお、仮に投票で決める場合、投票で決めることの是非を自治スレで議論しなければいけないし、
その議論が行われていることを板全体に周知するために、名無し名称を変える必要が出てきたり、
名無し名称を変えるためには、やっぱり事前に自治スレでの議論が必要になりますので、
そう考えると、この過疎板の住人がそんなに長期間つき合ってくれるかは個人的には疑問です。
前回ローカルルールを決めた時にしても、5年以上議論を続けて結局頓挫していますし。

ちなみに、>>287で挙げた「スレの中で議論」というのは、該当スレ内での議論を指しています。
スレ毎に荒らしの頻度や特徴（対策の有無）、荒らしに対する住人の温度差は存在しますし、
自治の範囲は、本来は狭い方が良いと思いますので（個人で対処できるならそれが最善かと）。

ν速忍者がひろゆきを水遁ｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1329306941

【投稿例】

【自治スレ】BE強制を廃止にすべきか否か
470 ： 人吉号(アメリカ合衆国)[]：2012/02/15(水) 20:26:04.10 ID:zuVvwV0D0 ?-S★(1115239)
>>445
が客観的な証拠として信じられるって、相当頭が弱いと思うのですよ。

【報告】

http://hissi.org/read.php/news/20120215/enVWdndWMEQw.html

どうやら反対多数のようだね

俺も反対で

賛成

悪態をついた連投ではありませんが、実況をする方がいらっしゃいますね。
(非実況板での実況禁止は2chのルール)
注意をしてもやめない方がいますので、それを規制できるという意味でも
BBS_NINJA=checked導入を希望します。

【立場】賛成
【理由】荒らしが多い。連投荒らし・埋め荒らし。

>>301、>>302
投票ではなく、数はほとんど意味がないので、反対理由を書いた方が良いと思いますよ。
投票数で決まるなら、私のようにID変えて1000でも2000でも投票できる人がたくさんいるので、
そういう投票を認めないようなルールを決めてからではないと、手段として成立しません。

なお、私は基本的に卓球板の自治には反対で、過去自治が失敗するように動いてきましたが、
それは、「若年層や、自分が馬鹿だと思う人を締め出したい。自分が糞スレと判断したスレを
独断で消したい」「今日は糞スレを埋め潰してやった。糞スレを潰す仲間募集中」みたいな、
2chと無関係のマイルールで、気に入らない人を排除する動きが自治スレに見られたからです。
今は、コピペ荒らし・埋め荒らしに困って、対応したいという人が多いようですので、
どちらかというと賛成です（NG指定できない大量な1行レスが邪魔なのは理解できるので）。

ちなみに忍法帖に関しては、荒らしの相談に行くと「まず忍法帖を入れろ。話はそれからだ」
と言われて門前払いされるのですが、実際に板設定変更の判定を行っている★の人は、

「ただ、こういったものは通常時には不要だと思いますので、
　収まりましたら、解除もご検討くださるようお願い致します」

と言っていますので、効果がなかったりデメリットが見つかったら解除すると良いかと。
もちろん、その場合にはここでの板設定変更に関する議論が必要になりますが。

上記の自治に関する発言ですが、けして昔の自治がすべて悪かったというわけではなく、
例えば、BBS_UNICODEを中国語が正しく表示されるように変更したことなど、
選手名で他国の文字を使うことの多いこの板では板全体の利益になる提案だと思います。
でも、自治・荒らしに関係なく、どうしても制度やルールを悪用する人は出てきますので…。

>>303
きちんと誘導しているようですので、それでも無視されることが問題と思うのであれば、
まずは警告の意味で、試しに（色々と問題点の多い）お止め組にお願いしてみては？
あれなら、一時的に（10分など）スレを停止するだけで、解除してスレ再開できるので、
いきなりの水遁や土遁・プロバイダ規制などと比べたら平和な方法だと思いますよ。
涼美表示が出れば、実況禁止だということがそのスレの参加者全員にわかるでしょうし。
ただ、卓球の番組やネットなどをチェックしてくれる乙女がいるかはわかりませんし、
実況の定義は「1レスでも実況書き込みがあれば」なので（テレビの放送が始まった後、
「決勝開始！水谷頑張れ！」の1行でもスレ停止）、住人感情には沿わないと思いますが。

卓球板の書き込みは、埋め・コピペ・実況というある意味荒らしに支えられているので、
すべて対応したら、地方スレとネタスレ以外は書き込みがなくなるような感じもしますし、
忍者も乙女も、ボランティアの一参加者であって、思い込みや感情で動く人もいますから、
粘着荒らしが悪用しようと思えば、板全体に対する強烈な嫌がらせもできるのですけどね。
−−−

なお、スレ乱立は現状誰も困っていないと思うのですが（専ブラ使用者が少なかった頃は、
ごく一部の使用者しかいない地方スレやネタスレにage進行されると邪魔だったと思うけど）、
もうちょっとすると、ある問題が出ると思いますので、今のうちに対応した方が良いです。

ちなみに、2か月以上前に立った3つしかレスのついていないスレが生き残ったりしているし、
この板は即死判定が甘すぎる気もします（変更できないから言ってもしょうがないけど）。
過疎板だから、厳しくするとスレが残らないのですが、2か月で3レスでもOKは甘すぎかと。
その辺が適正化されると、単発スレは勝手に消えてくれてすっきりすると思うのですが、
現状では、スレ乱立にはローカルルールに注意点を書いて啓蒙するくらいしかないのかな。

>>121
具体的に、○月×日の○○時××分で議論を終了して結果提出するか決まっていますか？
開始から10〜14日だと、現時点でいつ打ち切られて提出されてもおかしくないのですが、
後で、「知らなかった。まだ14日たっていない」と主張する人が出てくるのは面倒なので、
終了日時を提示して、「あと○日です」と言っておいた方が親切かもしれません。

逆に時間を決めると、終了間際にわざと大量に質問して妨害する人が出る可能性があるので、
決めた時間をすぎたら議論が終わっていないように見えても提出して良いと思います。

反対だな


嵐というものはどうやっても無くならないんだよ

>>307
荒らしはどの板にもいる存在で、確かに荒らしをゼロにすることは不可能ですし、
また、荒らしを1人残らず根絶したいなんていう潔癖症な意見には私も賛同できませんが、
荒らしを減らすことはできると思いますよ。まずは、それで良いのではありませんか？

例えば、今日の12時半の時点でのこの板の全レス数は約300で、ID数は約75です。
そのうち、2chがダメと言っているレス（埋め・コピペ・実況）は約200です（ID数は約15）。
つまり、参加者（厳密に言うと、ID＝人数ではありませんが）の中の2割の存在が、
全体の7割近い書き込みをしていて、それがほぼすべて荒らしである状態といえます。
過疎板なので荒らしの実数は少ないですが、問題視する人がいても不思議ではありませんし、
少数の人がやっているなら、ある程度は対策を打つことも可能だと思います。

水遁（●停止）すれば一定期間はそれまでと同じペースで埋め・コピペするのは困難ですし、
継続するなら規制議論にも乗せられます。実況は、一時的にスレを止めればそこで終わります。
もちろん、忍法帖を入れるだけで満足してしまい、きちんと行動に移す人がいなければ、
忍法帖を入れても意味がないという前例を作るだけで、何も変わりませんけどね。

ですから、本当は自治したい人がお止め組や削除人になるのが良いのにと思います。
お止めをするには、前に書いたように本当に実況かどうかを確認しなければいけないため、
誰も卓球に興味を持ってくれなければ、チェックすらされずに放置される可能性もありますし、
削除人も、卓球板のことを熟知しているわけではないので、機械的になるのは仕方ないです。
それを改善するためには、卓球板の状況をある程度把握している人が運営側の存在になるか、
運営側と良好な関係を築ける報告者（判断はここで議論しても良い）になるかしかないかと。

自治スレで議論して時間をおくことで、自然に答えがでることも多いとは思います。
例えば、YASAKAスレにおける【ラ糞】【ラクザ】のどちらが重複かという判断を例に挙げると、
スレが立った時期→1の内容→レス数という優先順位で、総合的に判断するわけですが、
時期は【ラ糞】スレが先で1の内容は同じ。ただし、レス数は【ラクザ】スレが約10倍です。
レスの内容も、レス数を水増しするための恣意的なレスが入っているわけではなく、
本スレは【ラ糞】であると主張していた1行埋め人自身も、【ラクザ】を使っていますので、
スレタイ自体の問題は別にしても、現時点では【ラクザ】が本スレと見なして良さそうです。

そういう意味で、理想的にはいきなり規制ではなくまずは議論で解決すべきだと思いますが、
世の中には議論できない人もたくさんいますので、仕方ないのかなとも思っています。

【立場】反対
【理由】荒らしも板の活性化に一役買っている点もある

反対

そもそも嵐に対して議論で解決することは難しいよ
このスレも含めてね

>>309>>310
自演乙
まあ荒らしの君が言ったとしても説得力に欠けるがね
君みたいな奴が少しでも減ると卓球板は活性化すると俺は思うけど

>>309
その意見は一理ありますね。この板でもそうですが、煽りやアンチのことも荒らしと呼ぶ人がいますが、
私は煽りやアンチの発言が議論を活性化することもあると思うので、自分に対して反対意見を述べる人に
マイルールで「荒らし」というレッテルを貼って、規制しようと考える人にはまったく賛同できません。
仮にそういう人がたくさんいるのであれば、忍法帖も導入すべきだとは思いません。

ただ、ここでの忍法帖の導入議論における「荒らし」の定義は、>>220で示した通りですので、
その定義の範囲であれば、私は荒らしが板を活性化するという意見には強い疑問を感じます。
意味のないコピペや埋め立てなどでレス数だけが増えたとしても、それは活性化とは思いませんので。

>>310
おや？　「反対」と「賛成」を逆に表明していませんか？
議論で解決できるなら規制は必要ないのですが、議論で解決できないなら最終的に規制するしかなく、
その第一歩としての忍法帖導入が必要になってくると思いますが、いかがでしょうか？

私は個人的には、注意してやめてくれるなら極力規制する必要はないと思います。
でも、荒らしている人に議論するつもりがなく、注意されても聞く耳持たずに荒らし続けるつもりなら、
自治する側もわざわざ議論せずに、一方的かつ機械的にサクサク規制する方向になるでしょうね。

>>311
ちょっとだけ補足です（他の読んだ人が誤解すると良くないので）。
>>311が、>>309＆>>310を「荒らし」と呼んでいるのは、ここに書かれた反対意見に対してではなく、
NEuA0jf6が他のスレで、まさに今日埋め立て荒らしをしていることに対する発言と思われます。

俺には解決法が良くわからんし、力もないから強くは言えないが、この卓球板は荒れ過ぎていて、テコ入れが必要なの
だろうと思う。
>>312 　のように講釈を述べるのも必要なのは解るが、物事が解るやつ、力の有るやつは、早くこの板を救済してくれ。
卓球いたを愛好している俺にとってここは恥ずかしすぎる。
みんなそうは思わんのか。

まとまらないな。
しかし今までの集計だと反対優勢のようだね。
運営はこのままもう少し様子見てみたら。

だから数の問題ではないと何度言えば

こういう匿名掲示板で数以外で集計するなんて不可能だよ

てかてめえマジ荒らすなこらこっちに書き込めや雑魚雀力荒らしが保証させてやっから直接俺の仕事場こいやこら保証しろこら！！！！！

>>316
規制の人は名前のところに回線とかが見えますから

>>318
運営家族にそんな権限あんの？
狐ならまだわかるが

なんか必死にまとめようとしてるやつがいるな
反対意見に執拗に噛みつくしｗ
そうあせんな

しかし俺に嫌がらせ内容だけで触れてくる雑魚雀力はいつになったら証明すんだこらてめえが荒らしだからな保証しろこら！！！！！

雀力さん、あなたのそういう書き込みによって、ご自身の希望とは逆の印象を持たれてしまうと思いますよ
他の反対派の方も迷惑していると思いますが・・・

うるせえから雑魚雀力荒らし嫌がらせ内容だけで触れてくんなって何度言わせんだこら今回も俺の無敵の超能力は発揮した状態になったから馬鹿だろてめえ笑かしやがるぜ！！！！！

>>323
すみません。雀力ってなんですか？２ちゃん用語？
卓球に必要なんでしょうか？分かりやすく教えていただけますか？

反対


ますますレス数が少なくなり板の存続にかかわる

>>322

別に迷惑していませんが。
確証がないのに適当なこと言わないように気を付けてください。

あと賛成派はどうやら少数のようですね。
板の需要から言うと、やはり数になると思います。

雀力とはベース麻雀力の高さの色々な融合力見えない力のことで俺の見えない力無敵の超能力は超雀力ハイトーンクリーンプラスエネルギーと俺が考え出して実際発揮しまくり！！！！！

>>326
賛成派が少ないのは、一般の方々はスルーしているからで、反対派が多いのは
この板に荒らしや同等の低いレベル奴が多いからだろう。
それだけこの板は腐っているって事だ。

>>327
で、結局卓球には直接関係ないということでしょうか？

うるせえから流れ＝運は卓球にもあるだろ馬鹿かてめえはおいこら嫌がらせ内容だけで触れてくんな早く証明しろ雑魚雀力がてめえのようなのが自分は雑魚雀力ですって言ってる状態を俺は指摘してるだけだ！！！！！

雀力を放置している事は卓球板の恥だ。
誰か早く葬ってやれ、本人の為にもな。

うるせえからてめえマジ許さんぞこら雑魚雀力はてめえだから保証しろこら！！！！！

てめえIDちょくちょく変えやがって分かってんだからなこら俺と同じようにコテつけて本人証明しろやこら！！！！！

じゃあ試合で実績出しなよ。
運だけじゃ勝てないよ。
テンパイもジャン力も関係ないんだよ。　　
関係あるなら論理的に証明してみようよ。

うるせえから今仮眠してたわけよ最近寝不足だったんでな！！！！！
後誰が流れ＝運だけで勝てるなんて言った笑かしやがるぜ！！！！！

ただな最近の卓球見てると俺が思っている以上に卓球の流れ＝運の占める割合が高いなとは思っているな！！！！！
以前から流れのある書き込みしてるが麻雀は実力の内の流れ＝運とそれ以外の比率が7：3ぐらいで7ぐらいが流れ＝運だと感じているで卓球は以前は3ぐらいだったんだが最近は5ぐらい感じているな！！！！！

だから俺は95でもなくても真の59だから！！！！！

3:7ぐらいだと思ってたんだが5:5ぐらいの感じがするわけよ！！！！！
もちろん流れ＝運以外の実力がそれほど差がない場合に限りだ！！！！！

すごく面倒になってきたけど、議論の交通整理をするのもあと少しなのでボチボチと…。

■2012/02/06(月) 20:22:13→10日から2週間ということですので、2012/02/20(月) 20:23で終了です。
■ただし、>>212がその前に終了させる可能性もあります（その場合、予定終了時間の提示を推奨）。
■10日から2週間で結果を持っていくということで始めたため、期限が延長されることはありません。
■提出するのは2/20の20:23以降の任意の時ですが、議論はその後も続けていただいてかまいません。

>>313
(1)キミが恥ずかしいと思ったという一個人の感情が、規制や自治の理由になることはありません。
(2)解決法と言っても何を解決したいのかがわかりませんし、救済が何を意味するのかもわかりません。
(3)荒れ過ぎていると思った例と、現状キミが行っている対策を教えて下さい。

具体的に問題提起すれば、親切な人が現状キミにもできる解決法を教えてくれるかもしれませんよ。
（忍法帖導入議論が終わって、落ち着いてから改めて問題提起して下さい）

ちなみに、昨日の卓球板の全レス数は801(IDは141)、荒らし（水遁対象）の数は約600(IDは30)です。
私も個人的に荒らしの割合が多いと思いますし、仮に荒らしがいなくなってレス数が200に減っても、
スポーツ一般・球技カテゴリの他の板と比較すると、33板中18位程度なので問題ないと思います。
もともと卓球板は1日300レス程度で推移していたので、最近になって荒らしが増えているのかも。

>>314
得票数は意味がないのですが（理由は>>305に示した通り）、参考のために数えてみました。
なお、明示的に「賛成」「反対」と表明しているもののみで、同一IDは1票と数えています。

賛成：124、125、126、130、131、132、138、141、142、170、259、303、304
反対：128、134、135、235、240、246、252、267、271、273、274、302、307、309、325

これを見ると、>>314の言う通り、得票数上は反対優勢のようですね。
なお、キミと同じ方法で表スレを埋めてる人が複数回反対していますが、これは1人の行為ですか？

(1)Yes：同一人物が何度も反対と言っているということなので、反対と賛成の数は完全に逆転します。
(2)No：得票数はOKとして、埋め荒らしが多数存在することになるので、導入の理由が1つ増えます。

※承知だと思いますが、IDを変えながら「賛成」「反対」のレスを大量に入れるのは禁止です。
※該当する行為があった場合、意見ではなく埋め荒らしの実例として運営に提示することになります。

>>316
私は、「同一人物が何票でも投票できる匿名掲示板では、数の集計は意味がない」と思いますが、
キミの意見は私の意見と真逆で非常に興味深いので、そう考えた理由を教示していただけますか？

間違いがあったので訂正します。申し訳ありませんでした。

○121
×212

■2012/02/06(月) 20:22:13→10日から2週間ということですので、2012/02/20(月) 20:23で終了です。
■ただし、>>121がその前に終了させる可能性もあります（その場合、予定終了時間の提示を推奨）。
■10日から2週間で結果を持っていくということで始めたため、期限が延長されることはありません。
■提出するのは2/20の20:23以降の任意の時ですが、議論はその後も続けていただいてかまいません。

荒らし例の提示
超麻雀力で超雀力● ◆WrUum9oI7k

02月19日
ID:W8qDjz52
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120219/VzhxRGp6NTI.html
02月18日
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120218/RWM0alM2d2k.html
02月17日
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120217/cExISkJOUE4.html
02月16日
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120216/L09WWHpPamE.html
02月15日
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120215/akorZFU0Y2I.html
02月14日
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120214/VmNjMi9RemI.html
02月13日
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120213/aHFrTnRUY3I.html

>342の続き

荒らし例の提示
超麻雀力で超雀力● ◆WrUum9oI7k
02月12日
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120212/Vk51T2hVZGM.html
02月11日
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120211/Q0cwQ3RFTEE.html
02月10日
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120210/YVpGdE1WS2k.html
02月09日
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120209/RVBKNUFqSFk.html
02月08日
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120208/WThoK1FYcGU.html
02月07日
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120207/U0x4YXBYYkU.html
02月06日
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120206/Y0xEb05DV2U.html
02月05日
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120205/SWRlOEgvdDQ.html

超麻雀力で超雀力● ◆WrUum9oI7kは　過去8件ほど、すい遁される

荒らし

埋め立て
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120219/S2JlUjFlVkg.html
埋め立て
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120218/TkV1QTBqZjY.html
マルチコピペ
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120216/VkZMT01UeGg.html
マルチコピペ
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120215/dGdMK2Jmd1I.html
コピペ
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120213/V2RXSi9yZ0E.html

荒らし例

埋め立て
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120212/V2hrU001QWQ.html
埋め立て
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120212/d2pvZndhNDI.html
保守
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120212/NmxPZkJDcUM.html
埋め立て
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120211/aW1zM1BPNk0.html
埋め立て
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120211/Z0FOb3grdFk.html

荒らし例

保守？
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120211/aEFNa2NXUDY.html
埋め立て
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120211/dWZub0w5Vmk.html
埋め立て
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120211/aW1zM1BPNk0.html

俺が真の47だしうるせえから荒らしは嫌がらせ内容だけでいつまでも触れてくる雑魚雀力だからさっさと証明してみろ保証しろこら！！！！！

荒らし

保守？
http://hissi.org/read.php/pingpong/20120210/TDZOUFhmTVA.html

荒らし何度も言わせんなよてめえのような荒らしが自分は雑魚雀力ですって言ってる状態を俺は指摘してるだけだ早く証明してみろ保証しろこら！！！！！

だめだこりゃ

>>342
荒らし例まとめお疲れ様です。ただ、実例URLは2chのURLを指定するのが通例です。
依頼用ではないのでhissiでもかまわないのですが、せっかくなので少し整形しました。
対象「保守」として挙げられているものは、私には判断できないので入れていません。

なお、以下の荒らしの実例は、依頼用ではなく参考用です（わかりやすい派手な例を抜粋）。
実際に依頼に使うためには不足も蛇足もあります。

■荒らしの実例（コピペ荒らし）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1327246412/733-755
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1324476844/10-167
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1325862431/417-439

少なくても1年以上前からコピペしている様子。少ない日で20、多い日は150以上。
そこから考えるとおそらく10000程度はコピペを続けていると思われる。
隔離スレへの誘導やNG指定での自衛、水遁（合計8回、●停止3回）、削除依頼で対応してきたが、
最近になってスレ乱立および各スレに拡散し始めたため、対策が必要と考えている人がいる。

■荒らしの実例（埋立、保守）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1325516258/5-29
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1325516258/32-50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1325516258/60-89
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1325516258/685-759

粒・表スレを1行レスで埋め潰している。コピペ荒らしより大量にスレ消費している日もあり。
ちなみに、ちょくちょく自治スレに来て忍法帖導入に反対をしてくれています。

■荒らしの実例（埋立、保守）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1329117257/70-75
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1329117257/77-82
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1329117257/84-94
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1327309016/691-1000（前スレdat落ち）

YASAKAスレ荒らし。今はおさまっているように見えますが…。

（続きです）

■荒らしの実例（スレッド乱立）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1324222723/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1328797378/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1328352528/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1323613806/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1326728464/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1318594011/

上記、表スレ荒らし関連の乱立スレ。

■荒らしの実例（スレッド乱立）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1329120813/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1329120831/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1329120848/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1329120863/

上記、YASAKAスレ荒らし関連の乱立スレ。

■荒らしの実例（マルチ）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1328246017/67
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1276437325/219

マルチを探すのは大変なのでパスするが、「実力はベスト8以上ながら２回戦で一位に負ける実力」
という中学生の個人ブログの発言コピペが色々なスレに貼られているので、ほぼマルチ確定かと。

（続きです）

■荒らしの実例（非実況板での実況）
◎板名とURL
卓球
http://engawa.2ch.net/pingpong/

◎スレ名と実況開始レスからのURL
スレ立てるほどでもない大会・海外卓球リーグ47
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1328970557/

◎実況内容
2012 ITTF World Tour, Kuwait Open

◎実況対象(放送局またはウェブサイトのURL)
http://www.ittf.com/〜/…　実況対象の正確なURL／放送局

○番組(実況対象)の開始終了時間
番組が放映されている時間を指定（その間に実況があれば対象になります）

○誘導の有無
有
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1328970557/548
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1328970557/587
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1328970557/596

○誘導先(板またはスレ)
【卓球】2012・ITTFワールドツアークウェートOP
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dome/1329383117/

○10分毎のレス消化速度
数えたい人は数えて下さい

○過去の報告事例
あって書きたければ書いて下さい
−−−

テレビは見てくれない可能性があるけど（乙女にとって興味のない番組はスルーされるようなので）、
ネットなら誰かが暇つぶしにチェックしてくれるかもしれないので、毎回誘導している人は、
今度からお止め組に話を持って行ってみては？　参考までに上がテンプレです（◎は必須項目）。

（訂正）

◎スレ名と実況開始レスからのURL
×http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1328970557/
○http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1328970557/549

※実況が始まったと思われるレス番号を入れて下さい。

丁寧なまとめおよび分析、ありがとうございます

反対

嵐はある程度はつきもの。
犯罪がなくならないのと同じ

反対



規制してもすりぬける

【立場】反対
【理由】すいとんは荒らしのためにつくられたんじゃないだろ

君たち無意味なことは止めたらどうかね？
ここで議論をしていても無意味だよ。
荒らしは無くならないし減らないよ。
だって君たちのレベルがすごく低いんだもん。
まず勉強から始めたらどうだい？
こんな事でヒートアップするなんて馬鹿馬鹿しいと思わないのか？

まあようするに卓球板なんだから卓球の話題に基づいた意見を書き込めば良いんじゃないの？

雀力さんなんて石川さん、森薗さん、宋さんの板作ってそこで麻雀の話題ばかりだもんね。
しかも一般の人たちには意味不明だし。

青森山田から被害届け出たらどうするんだろうね。

うるせえから雑魚雀力俺に嫌がらせ内容だけで触れてくんなと何度言わせんだ早く証明しろこら保証しろこら！！！！！
卓球にも流れ＝運はあるからスレ違いでも板違いでもないと何度言わせんだこら麻雀は流れ＝運の占める割合が非常に高いから麻雀力の高さを証明することは流れ＝運について詳しいのを証明することになり流れのある書き込みにつながるわけ分かったかこら！！！！！

さらに俺は無敵の超能力で数字や夢等まで証明し続けてるわけなんだが分かったてめえ釣りなんだろ釣りは海でしてこい！！！！！

はいはい。面白い面白い。
証明とか保証って何をどうするの？

そうだな証明は麻雀力の高さを俺のように数値で証明する何地方に住んでいてどんな仕事内容しているのか俺のようにマジ証明する！！！！！
保証は嫌がらせ内容だけで絡んでくんなって言ってんのと同じような意味で流れのある書き込みしているってとこかな！！！！！

ようするに俺のように証明しないくせに嫌がらせ内容だけで運命神不要スレなんぞ立てやがって保証しろって言ってるわけで嫌がらせ内容だけで絡んでくんなって言ってるわけ！！！！！

待たせたな雀力

とにかく叩けば良いと思ってる。この板の風習を変えて欲しい
忍法鮎の導入は反対多数になった事だし、新規LRを入れて欲しい

おかしな奴、基地外を叩く→発狂→荒らす
この流れは悪循環　
いい加減無くした方が良い

えーと
所定の日数経過しましたので、変更届を出してまいります（近日中）

みなさんお疲れ様でした

過疎板という事を考慮してもらえるといいのですが・・・

言葉で調整しまくり！！！！！
366雀力はてめえだから笑かしやがるいつになったら証明すんだマッチョ写メ連打とか要注意人物になるだけの理解不能な証明はいらんから笑！！！！！

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1157371497/l50
この板からずっと会話の無い用が代わってない
すこしは２chっぽさが出て来たけど

>>368
お疲れ様です。提出ありがとうございました。
ただ、変更理由の「将来おきた場合の対策」の部分は何か言われるかもです。
将来の対策の話は、賛成意見として議論の中で主張する程度であれば問題ないのですが、
忍法帖自体は将来のために導入しておくような性質のものではないようなので…。

荒らしの実数は、卓球板の1年分のレスが1日で書かれる板と比較したら無いようなものですが、
レスの75%が水遁対象（コピペ・埋め・実況）である板の現況は、個人的に対策要と思います。
まあ、とりあえずは★の人の判定を待ちましょう。

このところ、巻き添え規制の連続だったので（現在もスマホの方は規制中）、
何とか、議論が終わって提出するまで書き込みできてほっとしています。

>>367
新規というか卓球板にはローカルルールが存在しませんので、以下の手順でお願いします。
(1)名無し名称変更議論を行い、変更申請を出し、LR作成議論中であることを板全体に周知。
(2)キミが問題と感じている実例を示した上で、具体的なローカルルール案を提示して議論。
(3)議論が収束した時点でローカルルール変更申請を行い、名無し名称を元に戻す。

>>麻雀力とその取り巻き
自治に関係ない雑談は、しかるべき場所で行って下さい。

>>359
意味の有無はキミが判断することではなく、議論の要否もキミが決めるものではありません。
それと、誰に対して、何のために、何の勉強をしろと言っているのかわかりません。
また、荒らしを減らす作業に、キミが定めた「レベル」という抽象的な要素は必要ありません。

他の人のレベルが低いと指摘できるということは、キミはレベルが高いのだと思いますが、
キミの行為を見る限り、レベルが高いことが荒らし対策に効果がある要素だとは思えません。
以下はキミの行為（これらの行為は、荒らしを減らすどころか、行為自体が荒らしかと）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1119491012/911-917
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1325516258/760-770

>>358
水遁が何のために作られたものであるか、私を含む卓球板のみんなに教えて下さい。
内容次第では、みんなも「それなら水遁は卓球板に必要ないな」と思うかもしれませんよ。
ちなみに忍法帖の目的は以下の通りで、水遁は忍法帖の中の機能になりますが…。

■（前略）運営側に頼まなくても荒らしをどうにかできる手段を作ろう（後略）

>>357
荒らしを完全に根絶させることが目的ではないので、別にかまわないと思いますが。
運営側も「荒らしを根絶することは不可能だが、「荒らしのコスト＞荒らし対策コスト」が
成り立っていれば２ちゃんねるの勝ちだ」と言ってるように、それが導入目的ですよ。

>>356
犯罪はなくならないから、犯罪者を取り締まる必要も、罰する必要もないという主張ですか？
そう考えるのは自由ですが、日本は法治国家ですので、常識的に考えて無理のある主張かと。

うるせえから雑魚雀力黙っとけや！！！！！

てかてめえ同一人物なのは分かってから同じ野郎なんだろうが早く証明しろや！！！！！

一応言っとくがな東風荘内で俺に触れるような書き込みしても今東風荘内では静かにしてっから反応ねえと思えよこら！！！！！

ようするに東風荘内のチャットで俺に触れるような書き込みしても意味ねえからてか観戦者や一瞬観戦者の中にまじってんだろうが！！！！！

そんな意味ねえことする暇があんなら２ちゃんにキャラ証明して俺のようにやってみろや！！！！！

>>372
分かったじゃあとりあえず３月１日まで名無し変更議論したいと思う

書き込む時は名前欄にトリップをいれて賛成反対を書き込んでくれ
トリップを変えても向こうの方にはバレバレですので気をつけましょう

wikipediaより引用
トリップを表示する方法

１　名前欄に名前を入力する。（必要が無ければ入力しなくてもよい）
２　名前の後に　#　を入力し、続いて「Wikipedia」など好きな文字列（トリップキー）を入力する。
３　書き込む。
このトリップキーの場合は、名前の後に『◆Ig9vRBfuyA』と表示される。これがトリップである。

トリップキーに使用する文字は、全角文字・半角文字を問わず、あらゆる文字を使用することができる。
トリップキーに"#"を複数含んでいる場合は、最も左にある"#"の右の文字から有効となる。
即ち、名前欄に「なまえ#abc#def」と入力した場合は、「abc#def」がトリップキーとなる。

あ、名無し変更議論って言うのは
いまの名前欄に表示される

名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!

これを

LR変更議論中＠自治スレ

みたいな感じに変更して，
自治スレでLR（ローカルル−ル、板での決まり事）の内容を議論している宣伝をするかどうかを話し合う事です
というかこれをしないと運営の目も厳しくなりがち（本当に住民に知れ渡っていたのか？など、）
なのでLR導入に反対、賛成どちらであっても話し合いが始まらない事には自分の意見は通らないのでたくさんの皆さんのご協力御願いします

おいこら麻雀力とか言ってる野郎にレスしてる野郎も同じ雑魚雀力だからな早く証明しろこら保証しろこら！！！！！
卓球にも流れ＝運はあるからスレ違いでも板違いでもないと何度言わせんだこら麻雀は流れ＝運の占める割合が非常に高いから麻雀力の高さを証明することは流れ＝運について詳しいのを証明することになり流れのある書き込みにつながるわけ分かったかこら！！！！！

麻雀力はてめえらだからな俺は超麻雀力だから俺のようにやってみろこら！！！！！

おっと48ではないからな！！！！！

今の東風荘はフリー対戦卓のRの幅が広がったから以前より上級フリー対戦卓にあがりにくいわけよ！！！！！
俺は以前超上級卓があったトキからずっと東風荘麻雀打ってたから！！！！！

そして今の仕様の上級フリー対戦卓と以前の仕様の超上級卓両方の仕様で俺はあげたことがあるわけよ！！！！！
その俺がどっちが難しいかって言ったら今のほうが難しいわけ早くやってみろこら！！！！！

俺は今と昔両方の仕様で上級フリー対戦卓超上級卓両方あげたことがあるし両方の仕様で麻雀打った経験があるわけよ！！！！！
さらに言うとだな俺はリアル麻雀の経験も結構長いからな俺のように麻雀力の高さを数値でなおかつキャラ証明しない分際でごちゃごちゃうるせえから早くやってみろこら俺が今やってんのは難しいから！！！！！

だから96でもないからな！！！！！

数字操作すんなこら両方の仕様で俺は麻雀打ち続けてきたからこそ今の麻雀力の高さ9キャラ証明流れのある書き込みになってるわけよ！！！！！

昔の仕様のR1850のほうがあげるの簡単だったから今のR1800のほうが難しいから！！！！！
対戦相手のR幅が広がった今の仕様のほうが勝ち負けのトキのRが試合数によるが極端に幅があるんでそっちのほうが難しいわけよ両方試した俺が言ってんだから間違いねえから！！！！！

おっと22ではないからな！！！！！

嘘だと思うならやってみろマジだから今のほうが上級フリー対戦卓にあがりにくいから実際俺の結果に残ってるだろうがまくり初号機と超絶まくり波のRの違いで分かるだろ！！！！！

こっちにも流れのある書き込みまくり初号機が昔の仕様であげたキャラで超絶まくり波がまた変わってない限り今の仕様であげたキャラだ！！！！！
昔のほうが簡単だったし9キャラの内6キャラが昔の仕様3キャラが今の仕様！！！！！

忍法帳導入が決定しましたｗ

491 ：がる ★：2012/02/23(木) 19:58:06.54 ID:???0
>>464
荒らされている点を加味し、入れました。


みなさんどうもです。

あと>371さんありがとう

おいこら麻雀力とか言ってる野郎にレスしてる野郎も同じ雑魚雀力だからな早く証明しろこら保証しろこら！！！！！
卓球にも流れ＝運はあるからスレ違いでも板違いでもないと何度言わせんだこら麻雀は流れ＝運の占める割合が非常に高いから麻雀力の高さを証明することは流れ＝運について詳しいのを証明することになり流れのある書き込みにつながるわけ分かったかこら！！！！！

■忍法帖に関して
SETTING.TXT確認もOKで、お礼もすんでいますので、無事に忍法帖導入手続きは完了ですね。
定点観測の水遁検索でも、卓球板の設定変更のことが載っていてちょっと微笑ましいです。
皆様、お疲れ様でした（特に変更依頼を出された方、ありがとうございました）。

なお、途中で指摘すると荒らしに妨害のヒントを与えることになるので黙っていましたが、
妨害目的で、所定の日時より前に、報告人に成りすまして変更依頼を出すこともあるので、
次回から、報告する人は最初にトリップ付きで宣言しておいた方が良いかもしれません。

また、議論の中でも話しましたが、多くの場合忍法帖導入だけでは荒らしは減りませんので、
ある意味これからが本番と考えて、せっかくの仕組みを有効利用できるようにお願いします。

個人的には、思ったよりもきちんと意見交換ができたことに驚いています。
以前の議論では、板の中でも需要の多かったスレを一方的にまとめて消す提案に対して、
なぜか1票も反対意見が出なかったこともありますので（賛成も5票程度でしたが）。

今回は、むしろ反対の方が多く（>>340に書いたように同一人物の疑いはありますが）、
ちゃんと一定の人数が自治スレを見て、意見を出してくれたことに感心した次第です。
今回の板設定変更の場合、荒らしにとったら自分が対象になるわけですから、
反対するのは当然だと思いますし、片方のサイドの意見が一切出てこない状態で、
ごく一部の人だけで板の方針を決めてしまえる状態は、私は好ましいとは思えません。


■実況に関して
>>303
できれば忍法帖（水遁・土遁）の前に、お止め組に話を持って行ってもらえますか？

忍者の里では、実況している人数が少なければ水遁、多ければ土遁を勧められる傾向があり、
卓球板は多人数だと思いますが、土遁すると有益な情報を含むスレがdat落ちすることなって、
結果的に、実況で情報を押し流してスレをdat落ちさせるのと変わらないことになります。

涼実表示が出れば、さすがに自分たちが正しいことをしているとは思わないでしょうし、
涼実は一時的にスレを止めるだけですから、時間がたてば解除してスレを継続利用できます。
お止め組が動いてくれなかったり、実況→涼実→解除→実況再開をループするような、
悪質な利用者が多いようであれば、次の段階として忍法帖の利用も仕方ありません…。

あくまでも私個人の提案ですので、賛同できなければいきなり忍法帖でもかまいませんが。

>>367
すみません。忍法帖の導入議論に得票数は直接関係ないと理由を添えて説明したのに、
また「反対多数」云々と言われたので、冷やかしと思って機械的に回答しました。

あと、「トリップ変えても向こうの方にはバレバレ」というのは事実ですか？
IPアドレスやホスト情報は管理者しか見えなくて（運営ボラは見ることができないはず）、
管理者が自演か否かの判定などのためにわざわざ出てくるとはとても思えませんし、
そもそも、IP自体が変わるのにどうやって同一人物と判断するのでしょうか？

■ローカルルールに関して
手順は、>>372に示したのが基本的な流れなので、あの通りでもかまわないのですが、
仮に、名無し名称変更について、賛成も反対もほとんど意見が集まらなかった場合でも、
ローカルルールの変更を諦める必要はなく、投票数に関わらず(2)に進むと良いかと。

というのも、私はローカルルールがそんなにすんなり固まるとは思えず、
正直言って、2週間程度で元に戻すような一時的な名無し変更の期間で結論を出すのは、
ほぼ不可能だと思うからです（かといって、変更期間＝半年とかは却下されると思う）。

そのため、先にローカルルールの案を作るための議論をした方が良いと思います。
すでにローカルルールの素案（叩き台レベルでOK）が決まっていればそれを提示し、
なければ(2)に書いたように、「問題の具体例と、それを解決するローカルルールの案」
を示すかたちでみんなで色々と議論して、ローカルルールの案を作成するべきかと。

名無し変更するのは、それ以降の方が良いと思います（3/1で賛成多数だったとしても）。
その後は、サイズ（2KB）や体裁を整えながら、反対意見や疑問に答えるフェーズですので、
反対意見や疑問にきちんと答えていけば、あとは期日に提出できると思います。
もちろん、議論が発散してしまったら、名無しを戻してから議論継続となりますが…。

◆ローカルルールの扱い
ローカルルールには、強制力のまったくない、お知らせ・お願い・便利情報の側面と、
ガイドライン等を補助する、間接的に強制力を持つ側面の2種類の意味があると思います。

規制（忍法帖や削除など）とローカルルールは親和性の高い関係にあります。
削除ガイドラインや忍法帖のルールは、板全体に適用するために定性的な表現ですので、
それを補うために（判断の手助け）、ローカルルールが存在している面があります。

例えば、過疎板なので連投・コピペに関しては他の板よりも判定が厳しい（他の板では
問題にならない連投頻度でも、過疎板では致命的になるため）ことなどを示したり、
板として好ましくないスレ・レスを、ガイドラインやルールの範囲で規定するものです。
ですから当然、2chのルールを逸脱したローカルルールには原則強制力はありませんが、
ガイドライン等に該当するならば、判断がローカルルールに委ねられる場合もあります。

>>395
バレバレって言っといた方が効果的かなって思った

lr名無し変更是非問わなくていいならよかったわ。めんどくさい
個人的にLRには各社pcのページ内ワード検索方法書いた方がいいとおもう
重複スレをふやさないためにも重要
あと、地域スレは県以下はまちbbsってのもかいたほうがいいかもね

おいこら麻雀力とか言ってる野郎にレスしてる野郎も同じ雑魚雀力だからな早く証明しろこら保証しろこら！！！！！
卓球にも流れ＝運はあるからスレ違いでも板違いでもないと何度言わせんだこら麻雀は流れ＝運の占める割合が非常に高いから麻雀力の高さを証明することは流れ＝運について詳しいのを証明することになり流れのある書き込みにつながるわけ分かったかこら！！！！！

だから数字操作しても意味ねえから俺の無敵の超能力は無敵だ！！！！！

おっと44ではなくて真の47だがな！！！！！

>>396
誰に対して、どのように効果的なのかよくわかりませんが、
仮に事実ではないのであれば、キミの発言の信憑性を下げるだけでは？
それはキミの問題であって、私には関係ないのでかまいませんが。

名無し変更是非は、問わなくて良いわけではありません（面倒くさくてもやらないとNG）。
いつか絶対に問う必要がありますし、現時点でローカルルールをまとめる自信があるなら、
名無し名称を変えて、2週間程度で議論をまとめて持って行くのが最速だと思います。

ただ、私の個人的な感触では、何もないところから2週間程度でまとまるとは思えないため、
ある程度みんなで議論をしてローカルルールの素案が作れるくらいの段階まで進んで、
勝算ができてから名無し名称変更の議論に移った方が良いと思っただけです。

誰かが根気よく交通整理をしないとまた頓挫すると思うので、頑張って下さい。
私は、来週から仕事で海外に行くため、しばらくスレを離れます。

超麻雀力に水遁依頼出した奴がいるけど却下されてて笑ったｗｗｗｗ
雀力すら規制できないなら、忍法帖意味ねえじゃんｗｗｗｗ

今の忍者の基準は、同一文面が連続していなければOK。
何千個コピペしても、同一文面でなければOKだとよ。

雀力のようにコピペの種類を100くらい用意しておいて、
かぶらないように順番にコピペすればオールOK！！！！
表ボコボコみたいに、ちょっとずつ違う1行レスももちろんOKだ！

つうことで、ヤサカスレの「は」で埋めていた奴だけが荒らしで、
卓球板には水遁対象の荒らしはゼロということだ！

昔は以下の3つの書き込みでも水遁対象だったようだが、
時代は変わるのだよ！！　プププ


且且且且且ツブ高・イボ高専用スレ且且且且且×8
374 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![age]：2011/09/06(火) 23:37:38.50 ID:BHRsTBkx
ロンドン後はもうないよ☆


のび太のキモさを語るスレ
139 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![sage]：2011/09/06(火) 23:39:46.94 ID:BHRsTBkx
>>138

わざわざ敬語で乙だな〜
下僕どもよーｗｗｗｗ


且且且且且ツブ高・イボ高専用スレ且且且且且×8
375 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![age]：2011/09/06(火) 23:42:31.91 ID:BHRsTBkx
きりりっ

忍法帖を入れても荒らしはなくならない！
反対派の方が正しかったようだなｗ

賛成派は、余計な板設定変更をしたことを謝罪の上、元の設定に戻せよ！

反対派、完全勝利！！！！！！！！！！！！！！！！！！
運営側の許可が出たので、じゃんじゃんムカつくスレを埋めようぜ！！！！

おっと、焦るなよ。
コピペは種類を用意して、連続して同じ文面が並ばないようにすること。
または、文言の違う1行レスを続けること。それがルールだ。

レッツ、コピペ埋め！！！！！！！！！！！！！！！

賛成派、涙目。ｻﾞﾏｱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20時47分に聴牌した気分で流れのある書き込みしまくり！！！！！
おいこらてめえ今気づいたが俺は超麻雀力で超雀力だから俺の無敵の超能力が一番だから今までの経緯から明らか卓球板以外でも発揮してきたからそれも複数年！！！！！

2:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! :2012/02/25(土) 17:06:14.04 ID:ptKQf5vs
雀力がいそうでいないスレ

小野思保、加藤、四元、前田、鎮西、内山京子、石垣優香、平野美宇、阿部恵、愛莉、谷岡、丁寧
ミャオミャオ、AKB48、岡崎、平野さやか、福岡、樋浦、渡辺裕子、李暁霞、岡本真由子、陳微娜
張怡寧、福島県中体連女子、末益亜紗美、金沢、小西、牛剣峰、福原、白鵬女子高校卓球部卒業生、田中彩能

雀力や他の荒らしを卓球板から追放出来ないのは、恥だよ。
うんちく語ってないでとっとと葬ってほしい。
俺は何回か試したが、俺の力では駄目だった。

>>340も言っているように、お前が恥だと思ったなんてことは規制の理由にならない。
わかったら、おうちに帰って泣きながらママのオッパイでもしゃぶってなｗ

うんちく語るっつうか、お前のような馬鹿のためにやり方を教えてくれてるんだろ。
どっかの馬鹿が精度の低い水遁依頼したせいで、雀力にすら逃げられてるしｗ
雀力なんか、交通整理君みたいにやり方を知ってる奴がやれば一発で止まるだろうに。

葬るって何？
殺人教唆？
通報していい？

依頼に力は必要ない。必要なのは頭だよ。
っつうか、力が欲しけりゃまずボラになるしかない。

今のお前は、力も頭もない役立たずのマルチ荒らしだ罠ｗ

>>411
荒らしを何とかして欲しいと言ってたんで、
マルチで荒らしてるお前を破門しておいてやったからｗ

礼ならいらないぜ！

>>416
整理乙！

誰も水遁使わないしローカルルール議論も進まないし、笑える板だなｗ

忍法帖が通った日は荒らしが減ったのに、
水遁が通らないことがわかった途端にみんな戻ってきたのも笑えるｗ

雀力ってどの雀力のことを言ってんのか知らんが俺は超麻雀力で超雀力だから俺のことではないなだが俺のように早く証明しろこら保証しろこら！！！！！
卓球にも流れ＝運はあるからスレ違いでも板違いでもないと何度言わせんだこら麻雀は流れ＝運の占める割合が非常に高いから麻雀力の高さを証明することは流れ＝運について詳しいのを証明することになり流れのある書き込みにつながるわけ分かったかこら！！！！！

元気だなノータリン。

422必ず回避！！！！！
雑魚雀力はてめえだから麻雀力の高さを証明すると流れ＝運について詳しいのを証明することになると何度も言わせんなよ早く証明しろまだかこら俺はさらにそれ以外も証明してんだが！！！！！

再度特殊な真実コピペ連投今の東風荘はフリー対戦卓のRの幅が広がったから以前より上級フリー対戦卓にあがりにくいわけよ！！！！！
俺は以前超上級卓があったトキからずっと東風荘麻雀打ってたから！！！！！

真の明鏡止水！！！！！

そして今の仕様の上級フリー対戦卓と以前の仕様の超上級卓両方の仕様で俺はあげたことがあるわけよ！！！！！
その俺がどっちが難しいかって言ったら今のほうが難しいわけ早くやってみろこら！！！！！

俺は今と昔両方の仕様で上級フリー対戦卓超上級卓両方あげたことがあるし両方の仕様で麻雀打った経験があるわけよ！！！！！
さらに言うとだな俺はリアル麻雀の経験も結構長いからな俺のように麻雀力の高さを数値でなおかつキャラ証明しない分際でごちゃごちゃうるせえから早くやってみろこら俺が今やってんのは難しいから！！！！！

両方の仕様で俺は麻雀打ち続けてきたからこそ今の麻雀力の高さ9キャラ証明流れのある書き込みになってるわけよ昔の仕様のR1850のほうがあげるの簡単だったから今のR1800のほうが難しいから！！！！！
対戦相手のR幅が広がった今の仕様のほうが勝ち負けのトキのRが試合数によるが極端に幅があるんでそっちのほうが難しいわけよ両方試した俺が言ってんだから間違いねえから！！！！！

【発達障害】
子供の発達途上において、生体の機能の一部が成熟しないでとどまっている状態。
広汎性発達障害・学習障害・注意欠陥多動性障害（ADHD）・知的障害・発達性言語障害・
発達性協調運動障害などがある。

嘘だと思うならやってみろマジだから今のほうが上級フリー対戦卓にあがりにくいから実際俺の結果に残ってるだろうがまくり初号機と超絶まくり波のRの違いで分かるだろ！！！！！
まくり初号機が昔の仕様であげたキャラで超絶まくり波がまた変わってない限り今の仕様であげたキャラだ昔のほうが簡単だったし9キャラの内6キャラが昔の仕様3キャラが今の仕様！！！！！

雀力氏を水遁いただき、ありがとうございます。
皆様におかれましても、引き続き卓球板の自治にご協力をお願いします。

で超雀力さんへ。
某所へメール入をれておきました。とりあえず返信が来ましたが、どうなるのかは、わかりませんが。

>初めまして。
>２ちゃんねるビューアに課金し、卓球板を荒らし続けてる方がいます。
>何度も水遁されていますが、２ちゃんねるビューアに課金していることで
>復活し、こりずに荒らしを続けています。
>こんな方へ２ちゃんねるビューアの利用停止をかける方法はありますか？
>http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1325862431/547
返信
>2ちゃんねるビューアへのご連絡ありがとうございます。
>貴重な情報ありがとうございました。
>内容についてこちらで調査、確認をいたします。
>なお、調査の結果等についてはお知らせ出来かねますのでご了承ください。

あまり人を舐めない方が良いですよ。人の警告は聞くものです。
直接私と話がしたければメールアドレスを教えてもいいですよ。
一年前、あなた何度もを説得し、バトルを繰り返す内に自分自身が荒らしになった事に
気づき、廃人に成るまいと貴方から離れていましたが、やはり貴方が許せません。

うるせえからてめえ雑魚雀力がてめえが荒らしだと言ってんだろうが早く証明しろや俺は警察にも日本卓球協会に連絡したこともあるから！！！！！

てめえ何地方に住んでどんな仕事内容してんだこら早く言えやこら証明しない雑魚雀力の分際でうるせえから中国卓球男子の皆さんを応援してみろって言ってみろやマジやってやっから！！！！！

真の明鏡止水！！！！！
メールアドレスではなくて俺と同じように証明しろ早くしろこらまだかこら！！！！！

超雀力さん。暴言はいけませんね。
こんな２ｃｈで暴言をはいちゃ毛されますよ。
[email protected]

てめえこら雑魚雀力うるせえから卓球佳純成り済ましと同じ手口とか馬鹿か俺と同じような証明をしてみろ釣りは海でしてこい早くしろこら！！！！！

>>435
適当に、「東京都に住んでる弁護士です」とか宣言しておけば、
この馬鹿にとっては証明になるらしいので、何か言っておけば？
証明の意味もわかっていない馬鹿には、こちらが合わせるしかない罠w

>>431
この前、忍法帖が入ってからたった一度しか水遁されてないみたいだけど、どういうこと？
そんな水遁頻度では●持ちじゃなくても余裕で復活できるので、まずはやることをやりなよ。
やることをやらずにおかしな通報してると、必要な時に相手にされなくなって迷惑なんだけど。

>>438
あなたはどのような対策をなさっているのでしょうか？
何れにしても私はこれ以上何もする気は有りません。
後は皆様方にお任せします。

>>439
とりあえず、水遁と削除依頼は出した。
これらをやっておかないと、板の誰も困っていないと思われるんで。
忍法帖が必要だと言って導入しといて誰も使わないって笑えるよ。
反対派はのびのびと荒らすために解除申請しちゃえばいいんじゃね？

それと、自治から手を引くなら板がどうなっても文句は言わんでね。
何もしないということは、結果(荒らし)を受け入れるということだから。

水遁→●焼きという手段もあるのに、誰もやろうとしないし、
ぶっちゃけ、誰も現状に困ってないんじゃねえの？

やっと辿りついたか

>>440
あぁ、君か。ID:M0OwuFjJ

見えない何かが見えているｷﾁｶﾞｲか

アジア選手権が終わってから、あいつ自分の巣から出て暴れていないので静かだけど。
今のうちに封じ込めておかないと、世界選手権の時にまた大暴れされるからな。
そのためには皆さんの協力が必要だ。
アジア選手権女子団体で石川の最終ゲームで９−９の時に「スレ立てるほどでもない大会」スレで
暴れられた時の腹立たしさは、みんな忘れていないよな。

そのスレ、参加者全員が荒らしである実況スレだから、
鼻くそマン(糞力)が邪魔したのは正義じゃねえの？
俺は、たまには糞力も板の役に立つんだなと感心したぜｗ

それに、糞力は最近もここを含めて色々なスレに乱入して暴れているのに、
自分の巣を出ていないから静かと言ってしまうのもずいぶん勝手な意見だな。

結局、自分が参加しているスレのことしか考えてねえんだろ？
ごく一部の荒らしスレの事情を板全体の問題にすりかえんなよ。

実況を注意されても、聞く耳もたずに続けてたんだから、
そんなスレ住人が糞力に文句を言うのは馬鹿げてるだろ。

同じ荒らし同士、仲良くスレを消費するのがお似合いだｗ

今度実況してたら、問答無用で水遁土遁かけて止めさせるからなｗ

ID:pHHLqZvFさん
あなたいったい何が言いたい？
あなたのこの行為は荒らしだよ。

意味不明。実況板以外での実況は2chが禁止している荒らし行為。
実況を批判することは、荒らしにはならない。おわかり？

>>450
論破されて悔しいのは分かるが落ち着け
悔しかったら意見で返せよ　
先に言っとくけど連投も見づらいと言われるのを防ぐためだとおもうよ　　連投≠荒らしね

卓球板は２ch初心者が多いね。スレッド削除依頼のところにレス削除以来してる奴大杉

126 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2012/03/04(日) 23:58:21.93 (p)ID:DXNAZ3zH(11)

「東大話法」って、面白いぞ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E8%A9%B1%E6%B3%95

規則１ 自分の信念ではなく、自分の立場に合わせた思考を採用する。
規則２ 自分の立場の都合のよいように相手の話を解釈する。
規則３ 都合の悪いことは無視し、都合のよいことだけ返事をする。
規則４ 都合のよいことがない場合には、関係のない話をしてお茶を濁す。
規則５ どんなにいい加減でつじつまの合わないことでも自信満々で話す。
規則６ 自分の問題を隠すために、同種の問題を持つ人を、力いっぱい批判する。
規則７ その場で自分が立派な人だと思われることを言う。
規則８ 自分を傍観者と見なし、発言者を分類してレッテル貼りし、実体化して属性を勝手に設定し、解説する。
規則９ 「誤解を恐れずに言えば」と言って、嘘をつく。
規則１０ スケープゴートを侮蔑することで、読者・聞き手を恫喝し、迎合的な態度を取らせる。
規則１１ 相手の知識が自分より低いと見たら、なりふり構わず、自信満々で難しそうな概念を持ち出す。
規則１２ 自分の議論を「公平」だと無根拠に断言する。
規則１３ 自分の立場に沿って、都合のよい話を集める。
規則１４ 羊頭狗肉。
規則１５ わけのわからない見せかけの自己批判によって、誠実さを演出する。
規則１６ わけのわからない理屈を使って、相手をケムに巻き、自分の主張を正当化する。
規則１７ ああでもない、こうでもない、と自分がいろいろ知っていることを並べて、賢いところを見せる。
規則１８ ああでもない、こうでもない、と引っ張っておいて、自分の言いたいところに突然落とす。
規則１９ 全体のバランスを常に考えて発言せよ。
規則２０ 「もし○○であるとしたら、お詫びします」と言って、謝罪したフリで切り抜ける。

>>453
まるで今の政治家みたいですね。政治家に東大出身が多いのはこのせいか？

あんまり無理しないでね。
依頼
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330795304/111
答え
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330795304/163

依頼
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330795304/312
答え
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330795304/335
無理は禁物、冷静に、慎重に、確実に。

文句があるならお前がやれ

なんか、ゾンビ(雀力)のシューティングゲームみたいですね(笑)
まあ、気長に続けましょう

超？力さんは、重度の２チャンネル依存症、つまり病気でしょう。
彼の為にもこれ以上２ｃｈに書きもめなくする事が必要かと。
私はまず彼が「２チャンネルビューア」に課金している事を利用して
復活しやすい環境に有るのが問題と思い、この状態を管理者にメールして
「２チャンネルビューア」の利用停止が出来ないか相談をしています。
皆さんも、削除依頼、水遁依頼など、どんどんするべきでしょう。

今まで面白半分で糞力を水遁や削除依頼しまくってきたけど、
お前に利用されてるようでむかつくし、意見に賛同もできないので、
もう俺は水遁も削除も一切やめるわ。後はやりたい奴でやってくれ。

>>459
水遁や削除依頼で問題なのは、依頼が通る事により、面白くなりエスカレートする事です。
それに早く気づいて手を引くことは、良いことですね。
これ以上続けると、１年前の私のように、荒らし同様に成ってしまう事でしょう。

てめえら雑魚雀力ごちゃごちゃうるせえから流れが見えてねえって言ってんだろうが嫌がらせ内容だけで触れてくる雑魚雀力てめえらが荒らしだから俺と同じように証明してみろ！！！！！
ID:cxu3gKP6この雑魚雀力は運命神不要スレ87のID:pHHLqZvF変態趣味雑魚雀力だぜ京都の公家らしいぜ！！！！！

「２ちゃんねるビューア」利用停止依頼発令！

>>460
はあ？　コピペ荒らしを水遁や削除依頼することが荒らし同様？
じゃあ、この板の忍法帖導入を元に戻した方がいいんじゃねえの？

それから、お前直前で他人に水遁依頼や削除依頼を薦めてんじゃん。
その上で、水遁依頼や削除依頼が荒らし同様と宣言ってどういうこと？
他人に荒らさせて、自分は安全な場所から高みの見物ってことか？

荒らし依頼は規制対象の荒らし行為だし、本当に最低な野郎だな。

だから分かってねぇな俺は以前日本卓球協会の受け付けの方から怪しい人物がいるなら２ちゃんに直接言ってくれと頼まれた側だしその人は２ちゃんのこと良く思ってねぇからな！！！！！
その人がそういうってことは怪しい人物の変態書き込みを認める２ちゃんを良く思ってねぇから日本卓球協会の皆さんは関わりたくねぇんだろ！！！！！

高見の見物などしてはいない。
「２ちゃんねるビューア」利用停止依頼（メールで）しているって事は、自分の
メールアドレスを向こう先に知られるってことだ。「２ちゃんねるビューア」に課金し
登録している以上、規制が緩いから復活が簡単だろうと思い、俺はそっちの方に直接
問い合わせしてんだよ。水遁が荒らし同等と言ったのは、面白半分でやるように成ったら
同罪だと言ってるんだ。別に貴方のやったことを批難するつもりはない、むしろ感謝しているくらいだ。
おれは今、あるモバイルnet規制に掛かっているから水遁が出来ない。
かろうじてbeat-accessEXで会社サーバー経由でここに書き込めるだけなんだ。

でそれを頼まれた俺を荒らしにしようとすることが雑魚雀力荒らし行為だしそれを認める２ちゃん自体が雑魚雀力荒らしになってんぜ流れが見えてねぇさらに俺は課金してんだぜマジ馬鹿だろって言ってるわけ！！！！！
俺は今仕事場から携帯で流れのある書き込みしてるんで携帯だと文字打ちづらいしこれ以上は反応せんからな！！！！！

金を出せば何でも有りは世の中通らんのだよ。
お前の言い方は金を出してソープランドで強姦プレーを強要して警察に捕まるのと同レベルに聞こえるよ。
こんなことしてたら警察に捕まるぞ。そうなる前に更生しなよ。

>>466
はあ？　面白半分でやろうが、自分勝手な正義感でやろうが、水遁は水遁。
自分勝手な正義感を振りかざして水遁依頼しているなら問題なくて、
そうでなければ荒らしと同罪って頭がどうかしてるんじゃねえの？

水遁が荒らしになるのは、水遁対象ではない奴を無差別に水遁するケースであって、
水遁依頼する人間の感情みたいに、目に見えない要素なんか完全に無関係。
とにかく俺は、糞力は二度と水遁しないし、忍法帖解除の議論が始まったら賛成するわ。

コピペ荒らしを水遁依頼する行為が、コピペ荒らしと同罪とはね。
こんな自治厨が仕切ってるんじゃ、誰も水遁しないのも納得だわ。

メール回答
＞ご連絡ありがとうございます。
＞申し訳ございませんが、こちらは2ちゃんねるビューアとなっております。
＞そのようなご依頼は2ちゃんねる様の管轄となっております。
＞2ちゃんねる様の方へご連絡ください。
＞その他、ご質問等ございましたらお気軽にお問い合わせください。
＞今後とも、よろしくお願いいたします。

要望
> ２ちゃんねるビューアに課金し登録している方で、こんなひどい
> 荒らし目的のスレッドを立てている方がいます。
> 荒らしと言うより既に病的です。
>
> 何度も水遁され、規制されていますが、課金している事で規制が緩和されているから
> でしょう、卓球板を荒らし続けています。
>
> この方を２ちゃんねるビューアの利用停止にしてもらえませんでしょうか。
>
>
> ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1325862431/
> ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1329666431/
> ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1329306431/
> ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1328774831/
>
> 他にもあらゆる所で荒らしています。
> ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1309025622/144-
> ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1317989408/
>
> 本人の為にも、よろしくお願いします。

まあこんなもんか。
お金をお支払いしていただくお客様を、そう簡単に切り捨てる訳にはいかないってやつね。
所詮は金儲けで自治が機能しない２ちゃんねるだ。
俺も降りるよこの件からは。
後はこの板の本当の自治厨がもっと討論してくれて良い方向にしてくれるのを祈るだけだな。

>>471
横入りでスマンがなに勝手に話し終わらそうとしてるんだ？

＞＞後はこの板の本当の自治厨がもっと討論してくれて良い方向にしてくれるのを祈るだけだな。

この文章はなんなの？自分の意見書いておいて、自分の意見が通らなかったからって
「ハイもう良いですあと好き勝手やって下さーい」ってことだろ？
意味を知らないのか皮肉ってんのかしらんが自分が自治する事を諦めときながら自治してくれる人に対して自治厨とか何様
議論する力がないならやたらに書き込むなよ。


>>470
利用されてるように感じるから依頼はもうしませんってガキのけんかじゃないんだから
あんたがすいとんしてるんじゃないんだったらそんな事書き込まなくて良いよ

465と467は俺だ携帯から流れのある書き込みしたそしてごちゃごちゃうるせえ流れが見えてねえ雑魚雀力がまだいるな俺は警察の方と何度も話したこともあんだわ！！！！！
警察の方は２ちゃんを無法地帯と言ったぜようするに北斗の拳ではないが世紀末のような感じで捉えてんだろだから犯罪予告で捕まる輩がいるんだろ！！！！！

真の明鏡止水！！！！！
俺は今超常現象をさらに超弩級良い流れにできないかそっちで忙しいんだわ流れが見えてない雑魚雀力は嫌がらせ内容だけで触れてくんな！！！！！

以前も流れのある書き込みしたが俺の真実コピペと連投は特殊なんだわ無敵の超能力超常現象につながっているんだから当然だがな！！！！！
ただのコピペと連投と一緒にすんなともまた言っとくぜそして俺は今その超常現象のことで悩み中なんだわその俺を邪魔するとどうなんのか流れが見えてねえ俺の気分が無敵の超能力に色濃く現れるんだぜ！！！！！

超雀力君はどこの大学を出たのですか？
超雀力君はどこの大学を出たのですか？
超雀力君はどこの大学を出たのですか？

超○力さん、みんなあんたの事を言ってんだよ。
あんたが作った沢山の汲取式便所がぷんぷん臭くて耐えられないんだよ。
それと人様が作ったスレにも沢山やらかして。
自分専用のスレ作ったようだから、そこから出て来ないこと。
沢山作った汲取式便所は水洗に代えるか撤去すること。
・・・・・・ってあんたには無理だよな。

477てめえ雑魚雀力うるせえからてめえがくせえから黙っとけや何また上級版水遁してんだマジ流れが見えてねえ雑魚雀力とそれを認める２ちゃんの書き込み管理してる雑魚雀力だな！！！！！
てめえら馬鹿すぎんだわ誰にはねかえるか詳しく説明してんだろうがだから２ちゃんそのものが雑魚雀力になってんぜと言ってんだわ金返せやぼけが！！！！！

＞警察の方は２ちゃんを無法地帯と言ったぜようするに北斗の拳ではないが世紀末のような感じで捉えてんだろだから犯罪予告で捕まる輩がいるんだろ！！！！！
超○力さん、これお前そのものだ。
中で騒いでいる分では見逃しもするが、外で騒いだら庇いようがないな。

うるせえから479雑魚雀力だから流れが見えてねえと言ってんだろうがマジ馬鹿だろ！！！！！
２ちゃんがなくなったらブログ始めるだけだし警察の方にブログ始めてみてはと言われたこともあるが別にそのまま２ちゃん続けたいのでと言ったらそれならそれでいいですよとも俺は以前言われたことがある！！！！！

警察の方は正しいな、やはり俺が前にお前に言ったとおり、ブログをすすめなんだな。
２ｃｈで続けたいなら、後はお好きにどうぞ。ってな。

俺の無敵の超能力は流れ＝運の部分見えない力を高める無敵の超能力だから！！！！！
それに２ちゃんがなくなったらブログ始めるだけだ２ちゃんそのものが雑魚雀力になってるから俺は構わんぜ俺を規制することが雑魚雀力の証明だ金返せやぼけが！！！！！

41 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 19:45:14.24 ID:Wq6yF47k0 [5/11]
>>34
どうしようもなく過疎化しちゃってアレな人しか残ってないからねぇ…。
専門系の板に良くある風景だが、
人口が減ってアレな人が目立つようになる→嫌気がさした普通の住人が逃亡
→過疎板出来上がり

真の明鏡止水！！！！！
超雀力の普通の住人の俺は残ってるぜ雑魚雀力の普通の住人は逃亡したがな！！！！！

だから俺は22ではないと言ってんだろうが俺の無敵の超能力は本物だから実際複数年ずっと続いてんだろうが！！！！！

18時47分に聴牌した気分で流れのある書き込みしまくり！！！！！
複数年ずっと続いている無敵の超能力を発揮しているからこそ俺は超雀力の普通の住人だから言葉的に間違いなく正しい！！！！！

言っとくがな日本卓球協会の受付の方が465のように言ったのマジだし２ちゃんのこと良く思ってねえからな！！！！！
その人はそう言ってたから怪しい人物の変態書き込みのほうが迷惑してんだぜ俺はそれを限界まで取り除いた側だから実際俺が現れる前変態書き込み今以上に大量だっただろ！！！！！

もう少し詳しく言うとだな２ちゃんのことを見ないほうがいいものもあると言ってたわけで関わりたくねえわけだろ！！！！！
ようするに怪しい人物の変態書き込みなんて見ないほうがいいわな当然だわ大量ならなおさらだろそうなると俺は無敵の超能力だけでなくそれを限界まで減らした点でも貢献したことになるわけよ！！！！！

>>483
プロレス板の「昔」と卓球板の「昔」は違うと思うぞ
プロレス板の昔を知らないけど。
卓球板なんか昔はまちbbsでやるような範囲のスレばっかだったし２ch初心者多すぎで主要スレ以外糞みたいなもんだった

質問１：

こちらでリロードしてください。 GO!
は、２ちゃんねるビューア を使うと回避できます。
自分で解決してみよう! 書き込めない時の早見表
分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。


上記に〔アクセス規制・プロキシー制限等規制〕と有りますが
水遁もこれに含まれますか？

>>472
はぁ？　俺が水遁依頼してんだよ。
お前は自治のために何をやったんだ？

俺は当然とっくにNG指定しているから、糞力には困ってない。
だから糞力を水遁する理由も俺個人にはないのだが、
ここでの議論を見ていて賛成派に賛同できたので水遁依頼した。

意味のわからん奴の言いなりになって水遁するつもりはない。
つうことで、今後は一切水遁依頼も削除依頼もしない。

それから議論する力がないだのと他人を批判できるっつうことは、
お前は議論する力があるんだろうからさっさとLRの議論でも進めろよ。
結局、誰一人LRについて議論してねえじゃねえかよ。

忍法帖導入も交通整理がいなければ議論として成立しなかっただろうし、
この板の参加者には議論するだけの能力がある奴はいないんじゃねえの？

>>489
主要スレとやらの住人はそういう感じの意味不明の主張をして、
他のスレを消そうと必死になって電波を飛ばしていたけど、
主要スレもそいつらが糞と呼んでいたスレと大差なかったけどな。

結局、自分たちの気に入らないスレに糞というレッテルを貼って、
思考停止して正義面をしてただけの最低の奴らが自治していた。
あいつらがいなくなったんで、今の方がレベルが高いし居心地も良い。

ソンビシュートは良いたとえだね。端からは遊びにしか見えないもの
誰が本気になるんだ。生活でもかかってれば別だが

コピペ連投と認められないからって、強引にスクリプトとして報告するなんて
もっともそうな理屈で大人を欺いて弱いもの苛めに利用する悪餓鬼にそっくりだな

誰が誰に望まれてやったか知らんがメサコンも程々にしてほしいわな

長くいれば長くいるだけ嫌なものを見ることになるだろうし
ほとんどの参加者は書くべき事を書いて帰ったんだろうね
俺も巣に帰るわ

あれ？
書いたのはいいが、悪餓鬼なのかメサコンなのかハッキリしないな
何がしたいか最初から最後までわからなかったし
どっちでもいいか

あと、あんまり超雀力にちょっかいださないほうがいいんじゃないの
忍法帖議論が終わって滅多に外に出ないけど、名前を書いて否定すれば今でも反論に現れるらしい
（気づいたのは周囲が騒いでたから）

まだあった
あまり彼に拘らないで普段通りやりましょうよ
女子卓球についても面白そうなネタがあれば書くからこれからもよろしく
じゃ今度こそ帰るね

俺が好きな女子選手のスレはまだ荒らされてない。あいつがニワカだった事が救いだ。

>>494
遊びだからこそ本気じゃないとつまらん罠。
卓球だって趣味（遊び）だが、本気じゃないとつまらんだろ？

>>495
馬鹿が精度の低い依頼を出したのではじかれたが、コピペ連投でも通る。
フォームが面倒だから、スクリプトや埋めを選んだだけ。

39 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![] 投稿日：2012/03/08(木) 05:25:48.85 ID:6Msj9eU9
小学生の頃一度来日してたね

メール送信　２ちゃんねるビューア様

質問１：
>こちらでリロードしてください。 GO!
>は、２ちゃんねるビューア を使うと回避できます。
>自分で解決してみよう! 書き込めない時の早見表
>分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。

上記に〔アクセス規制・プロキシー制限等規制〕と有りますが
水遁もこれに含まれますか？

質問２：
>ＥＲＲＯＲ：修行が足りません(Lv=2)。しばらくたってから投稿してください。(49 sec)
>忍法帖とは、ttp://ninja.2ch.net/

上記の〔ttp://ninja.2ch.net/〕をクリックすると以下の表示に切り替わります。

＞♪快適２ちゃんねるライフ♪
＞●忍法帖のレベルをさくさく上げるには↑
＞●すいとんされても安心
＞●過去ログ読み放題
＞2ちゃんねるビューア


ここに記載の〔すいとんされても安心〕
とは本当でしょうか？

水遁規制対象のものが「２ちゃんねるビューア」に登録すると
簡単に簡単にレベル回復し、復活出来ると言う事に成ります。
これは不当ではないでしょうか？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1331046431/32
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1331046431/34

ぜんぜん効果なし
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1331046431/19

２ちゃん関係先が捜索されたのも雀力の呪いか

>>504　の回答が届きました。
　
＞お世話になっております。2ちゃんねるビューアサポートです。

＞お問い合わせの件ですが、こちらでは2ちゃんねる内の規制については
＞一切関与しておりませんので詳細については分かりかねます。
＞どうぞ、ご了承ください。

お金を取り登録するだけだ、その後の登録者の不正行為を監視するシステムには
なっていないと言う事ですね。

登録は〔２ちゃんめるビューア〕で、不正監視は〔一般の利用者〕が規制依頼し、規制は〔２ちゃんねる〕
と縦割り社会。ん？どっかの国の行政と同じ、じゃないかｗｗ。

>>505
忍法帖導入議論に抵抗して騒いでいたようだが、
1日100以上のレスというのは忍法帖導入以降はないし、
水遁連発によって書き込みが減ったように見えなくもない。

糞力の生態（レス数）
1/27-2/02：324
2/03-2/09：285←忍法帖議論開始、糞力自治スレデビュー
2/10-2/16：277
2/17-2/23：422←忍法帖導入決定
2/24-3/01：364←水遁
3/02-3/08：204←水遁×3

>>504
有料サービスに利点があるのが不当？

>>507
●焼きまで持っていけばいいじゃん

＞有料サービスに利点があるのが不当
不当の表現は良くないよな、確かに。
要するに有料登録時や登録後の監視や規制の管理システムが全くなさそうなのは
管理者側に問題がなくもない。
>>509　さん
○がまた●に成っているよ。
＞●焼きまで持っていけばいいじゃん
貴方が出来ないのかな。言うだけなの？

●焼きは★の人しかできない。

その前段階として水遁があるので俺もやっていたが、
自分は水遁せずに他人を顎で使って動かそうとする
口だけのふざけた自治厨がいたので今は一切やめた。

そもそも俺は糞力はNG指定していて困ってないし、
困っている奴がいるなら自力で何とかすれば良い。

>>511
止めたもなにも君してないやろ？

雀力氏の4回目の水遁ご苦労様です。
迷惑な人を粛々と水遁する。これでいいじゃないですか。

真の明鏡止水！！！！！
流れが見えてねえって言ってんだろうがなぜかは謎だが俺の気分が影響する今までの経緯を一番知ってるのは当然だが俺なんだぜ雑魚雀力どいつとどいつが同一人物なんだコテつけろや！！！！！

>>512
何もせずにケチつけてるだけのクズはお前だろ

争いを好むクズ！
ただ暴れたいだけのクズ！

誰も笑わせられない
ピン球あたまの棒人形！

>>516
自己紹介乙

●焼きか・・・

ttp://suiton.geo.jp/?t=h;i=AmpmlpgKIuVute.G
雀力の●ってもう通算で8回位水遁食らってるし、
水遁依頼者さんの分析や必死チェッカーで雀力の書き込みのタイムスタンプ見てると、
どうやらきっかり10分おき（秒単位まで一致させるのって手動じゃかなり難しい）に
何らかの作成法則に従った文章自動投下するタイプのスクリプト（たまに完全に手動っぽいレスもあるけど）みたいだし、
今すぐ持っていくかどうかは別として、
規定の書式でここに提出すれば多分いけるんじゃないかな。

●焼き依頼の依頼スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328531027/l50

そこって、忍者が書き込むスレじゃねえの？

まぁ、依頼所の忍者に頼んでいる内は相談とプレゼン次第になっちゃうね。
可能であれば卓板から板事情に詳しい（というか雀力のパターンを見切ってる）人が忍者になって、
雀力を直接マーク出来れば一番だけどね。

ゾンビ退治は順調ですが、スレの削除依頼は放置プレイ状態ですね

削除屋さん、１０年前の社会保険事務所並に冷たくて、融通がきかないからね。
ちょっとしたミスでもやたら怒られるし、書き方教えてくれないし。
俺はもう依頼出したくない。そんな奴多いんじゃない？

メモ　里の観察

・板に干渉しないのは「親の方針」
・忍者は忍法帖導入を望む
・忍者は中立を保つ必要はない
・忍者も忍法帖導入議論に参加し得る
・導入の如何は☆持ちの裁量、荒らしの実態があれば導入となる
・新規申請は通る
・２chには水遁して良いレスがある
・２chには水遁すべきレスはない
・忍者間の競争がある
・忍者間の抗争がある
・誤って水遁すれば方々から破門圧力がかかる
・依頼所は常に人手不足

卓球板に自治などない、そうだろみんな。
毎日垂れ流しの臭いやつをみて見ぬふり、無法地帯って言われてるよな。

自治に多くを求めすぎだよ。

馬鹿をNG指定して無視するのは推奨される自治の手段だし、
定期的に水遁や削除依頼も出しているので自治してる方かと。
これ以上は、運営サイドが動かないとどうしようもないし、
2chにそこまで期待するのはそもそも間違っている。

最近石川スレに雀力は来ていませんし、水遁復活の成果が出ていますね。

スレ復活のための、ダミー書き込み

スレの復活方法を教えてもらい、いくつかを復活させました。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/番号/l50
の「番号」の部分に、復活させたいスレの10桁の番号を入力し、IEなどの汎用ブラウザで開きます。
そして何か書き込みすれば復活します。
10桁の番号は以下で参照できます。
http://engawa.2ch.net/pingpong/dat/

五輪で露出増＋夏休み効果で
毎日毎日変なのが湧いてうんざり

> 卓球 > 2012年08月08日
今日書き込まれた全ID数 319
今日書き込まれた全レス数 845

人少なすぎだろ

みんなスポーツｃｈへ出張してるんじゃないのか

そういえば、ローカルルール議論ってやっぱり頓挫したのですね。
頓挫というより、議論が始まることもなくフェードアウトしたという感じかな。
ローカルルールがあれば、「個人的に嫌」くらいのレスでも禁止することが
できるので（もちろん強制力はない）、ある程度の意味はあると思いますが。

>>529
ここは自治スレですので、貴方にとって自治が必要な状況が生じている
という報告だと思いますが、誰かが全スレを自主的にパトロールしている
わけではないので、貴方が問題だと思う状況を提示していただけますか？

その内容をここで議論した結果、板の方向性として自治が必要という結論
が出れば、自治したい人がそれなりに対応してくれる可能性もありますよ。

>>530
オリンピック前は、その30%以下のIDで推移していたようなので十分では？

>>528
放っておくと
少し時間がかかるからね

また落ちた

ID:E/zkoSef

宮城県の中学生の卓球
ドライブ大好き
銀河
宮城県の卓球の女子で、かわいいの？
阿部愛莉
三條裕紀
テナジー

engawaってよく落ちるよな

0907
ID:3q7DV7yv
0908
ID:U/rDJJvL

あげ

>>528

時々現れるアゲ厨がウザイです

需要も無いネタにもならないくそスレばっかり掘りまくって上げまくる奴な
つか宣伝が酷くなったね
しょうがないか

馬鹿のアゲ厨ホント困るね。
夜中に現れなくていいのに。

クソスレ多すぎだろ
誰の目から見ても明らかなクソスレは投票とかで消せるようにしてほしい
あと絶対スレ数700も要らないよな

県のスレいらないね

スレ立てるほどでもない〜
世界選手権＆五輪スレ
各有名選手スレ
用具関係スレ
戦型関係スレ
卓球板自治関係スレ

これら以外はいらんスレがほとんどだな
ネタ系のスレは結構面白いのがあるが、都道府県別の地方スレは確実にいらない存在だ

都道府県のスレは実名挙げて色々やってるし無い方がいいな
これみんなで運営に言えば何かして貰えるのか？

実名出してたりすると警察にバレてスレ消されますよ(＾ω＾)

鯖移転しましたので看板のアドレスを直しました。
アドレス以外変更していませんので、これで申請いたします

http://rurikan.littlestar.jp/pingpong/img/pingpong05.gif

色んなスポーツ板球技板のローカルルール見てきたけどどこも大体こんな感じだった
・実況禁止(やるなら実況板で)
・荒らしは徹底放置
・無意味なスレ立ては厳禁
・質問、雑談、自治はそれぞれのスレで
・下ネタ禁止(やるならPINKちゃんねるで)
・スレを立てる前に似たようなスレがないか調べること
・都道府県別のスレ立て禁止(やるならまちBBSへ)
・学校やクラブでのスレ立て禁止
・代表やプロ等有名選手以外の実名を挙げるのは控えること
これをベースに十分議論して加筆修正して運営に提出すれば多分変えてもらえるからそれに則ってスレ削除を依頼すればいいと思う
人少ないから問題は十分議論するって部分だと思うけど

ch.scなる、2ch.netの完全コピーサイトができたようだ
卓球板は移住しない方針で行きましょう

age

.sc問題とか色々あるけどとりあえずローカルルールについて議論だけでもやっとこう

最近クソスレ立ちすぎだろ
世界選手権やった影響で、厨房工房が流入してきてんのかね

>>554
ほんとこれ
これを機にとばかり糞スレ単発スレ乱立しやがる

だからそういうクソスレ削除してもらうためにもみんなで議論してローカルルール決めようよ！

運営がそんなお願い聞いてくれるほどヒマとは思えんが…。

2chにいるという意識が薄いよね
｢2chの卓球板｣というより、｢卓球の掲示板｣くらいに思ってる人が多そう

現運営は旧運営よりはるかにユーザーの意見聞いてくれるよ
実際住民の投票で色んな板が続々転載禁止になったし実況板は専用のサーバー用意してもらってたりするし

ローカルルールもいいけどまずはスレ保持数減らしてほしい
そうすりゃクソスレは勝手に淘汰されていくと思うし
723は異常でしょ

専スレがない国内主要大会統合スレ1
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1349080623/

公式から引用する行為について

スレ立てるほどでもない大会・海外卓球リーグ82
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1412667476/

スレが荒れるので韓国の話題を外す案について

まず範疇外である政治や思想の話題を控えてはどうかと

国内の話題を分離したことで本スレは実質日本代表スレとなり、日本代表スレとなったことで
卓球ファンが情報交換できる貴重な場所として発展してきた本スレは政治宣伝の場へと変貌しました
一方で国内卓球スレについてですが
引用する行為・方法についてともに適切と思われます
件の「国内スレを見ることで協会のサイトを見なくなるから引用するな」という主張ですが
そもそも日本卓球協会は営利団体ではありませんし、主張の根拠となる客観的データが示されていません
「無駄にスレが流れる問題」についても、これは分離してしばらく縮退傾向にあり、今なおレス数が500程度に過ぎないスレッドに対して提起すべきものではないと考えますが
敢えて目立ってスレを浪費するものを挙げるとすれば、それは「本題と無関係のレス」です
「掲示板から参照した上で内容を引用する意義」ですが、広く知らせると共に相互の情報交換の起点となることです
また、情報を集約する場所という掲示板本来の役割からも、昨今の不規則なチャット的用法こそ先ず省みるべきではないかと強く思います

>>563
それで的確なスルーができるなら困らない
NGワードは基準がはっきりしてるから単細胞向きでいいだろ
それでも機能するかどうか
酔っ払いのように口汚く罵るって手軽に誰でもできる事だから話題を引っ張りやすいんだよな

321:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! :2014/12/29(月) 07:40:13.53 ID:VmXzzlNF [sage]
>>320
テメエの現実が見えてないオナニー妄想よりかはマシだわｗ
あんたは決定的に今の卓球界に対する知識が不足してんだよ
国内の大会数試合見て分かった気になってる井の中の蛙だ

この板に常駐してるようなのは国内外の試合をほとんどチェックしてるようなオタク達ばかりだ
だからお前のニワカ意見はまったく同意されずに毎日毎日スルーされるか叩かれてるんだろうが
少しは理由を考えろ知障

どなたか雑談スレのスレ立てをお願いします。私は立てることができませんでした。

スレタイ
卓球総合質問・雑談スレ Part 26

テンプレ
◆卓球に関する一般的な質問・雑談のためのスレです。
用具・技術，ルールに関する質問や，個別の試合の話題は
それぞれ以下の専用スレなどをご利用ください。

◎関連スレ
卓球用具総合スレ　part35
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1413124331/
卓球の技術　質問・回答・議論スレ　Part10
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1422402218/
スレ立てるほどでもない大会・海外卓球リーグ93
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1420855344/
専スレがない国内主要大会統合スレ1
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1349080623/
日本代表総合2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1422364252/
卓球のルール
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1146927246/

前スレ
卓球総合質問・雑談スレ Part 25
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1414019327/