水谷隼応援スレ8

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水谷隼オフィシャルブログ「Single Mindedly Table Tennis〜卓球一筋〜」
ttp://ameblo.jp/mizutani-jun-blog/

前スレ
水谷隼応援スレ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1304753494/

http://www.youtube.com/watch?v=6CokmxvvNjc&feature=channel_video_title
水谷に足りないものなんてコレに大体全部入ってるじゃん

マンセー信者はこのスレで、
水谷に強くなって欲しい人は↓スレへ。

【明日の試合は】水谷隼8【一生刻まれるだろう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1306183124/

それは単なるアンチスレ。

>>1乙
とりあえず超級楽しみ

建ってるやつ使っても問題なかったと思うが、何やってんだか。

それとも、「優勝なんてできないし、中国にはとてもじゃないが勝てません」とでも言えば良かったのか？

いち乙
３ドンマイ

卒業生３名（松下、硴塚、宮 ）の結果については現時点では良くもなく悪くもなく。
熊本を離れてまだ半年たらずで大変身するとは思っていない。活躍するにはもう少し時間が必要だと感じる。
ここで第３者が細かくコメントをするとお世話になっている方々に失礼なのでノーコメント。
しかし、ボールタッチが格段に良くなっており、ラリーがうまくなっていた。強くなれる環境は十分すぎるほどあるので、高いレベルでの志を持って努力すれば活躍できるはず。

大会を見て感じたことは、全体的に台から下がってプレーをする選手が多く感じた。
その中で優勝した酒井はスピーディーな卓球を展開し、他の選手を圧倒していた。卓球台の近くでプレーできる技術力があることはとても強みになる。
台から下がることを主体としていては強い選手を倒せない。（私の現役時代は下がりっぱなしだったので勝てなかった）男子においては水谷選手の影響が大きい。
どうしても下がった時のプレーに目がいってしまうが、いつも下がってばかりではない。
得点している時は台の近くでプレーをいている。ここに焦点をおいてビデオなどを見ると参考になると思う。

超級明日からか。準エースだろうがどんな使われ方するだろうか？

準エース隼・・・いやなんでもない

>>511
見なかったことに…するよ…

山東魯能・中電装備（シャンドンルゥノン ヂョンディエンジュアンベイ／山東省）
監督：谷青成（グゥ・チンチェン）
選手：張継科（チャン・ジィカ／WR3／11世界選手権優勝）
　　　朱世赫★（チュ・セヒュク-韓国／WR10／10アジア競技大会3位）
　　　張超（チャン・チャオ／WR−／11世界選手権混合複優勝）
　　　方博（ファン・ボォ／WR106／09世界ジュニア選手権4冠王）
　　　宋鴻遠（ソン・ホンユエン／WR119／10世界ジュニア選手権優勝）

八一熔盛重工（パァイー ロンチョンジョンゴン／解放軍）
監督：范長茂（ファン・チャンマオ／83世界選手権団体優勝）
選手：王皓（ワン・ハオ／WR1／09世界選手権優勝）
　　　閻安（イェン・アン／WR155／11世界選手権混合複ベスト16）
　　　侯英超（ホウ・インチャオ／WR−／06ITTFプロツアーファイナル3位）
　　　周雨（ジョウ・ユ／WR130／10アジアジュニア選手権優勝）
　　　李木橋（リ・ムゥチャオ／WR−／09アジアジュニア選手権男子複優勝）

浙商銀行（ジェシャン インハン／浙江省）
監督：陳健（チェン・ジェン）
選手：馬琳（マ・リン／WR4／08北京五輪金メダリスト）
　　　ティモ・ボル★（ドイツ／WR2／11世界選手権3位）
　　　ハオ帥（ハオ・シュアイ／WR17／11世界選手権混合複2位）
　　　張一博★（ちゃん・かずひろ-日本／WR46／11世界選手権ベスト32）
　　　徐輝（シュ・ホイ／WR−／05全中国運動会混合複優勝）

寧波海天塑機（ニンポォ ハイティエンスゥジィ／浙江省）
監督：劉国棟（リウ・グオトン／劉国梁・中国男子チーム監督の実兄）
選手：馬龍（マ・ロン／WR5／11世界選手権3位）
　　　水谷隼★（みずたに・じゅん-日本／WR6／11世界選手権ベスト8）
　　　吉田海偉★（よしだ・かいい-日本／WR34／09世界選手権ベスト8）
　　　王建軍（ワン・ジェンジュン／WR−／09全中国運動会男子複3位）
　　　呉ハオ（ウ・ハオ／WR247／06世界ジュニア選手権男子複優勝）

江蘇金山環保・中超電纜（ジアンスゥ ジンシャンフアンバオ・ヂョンチャオディエンラン／江蘇省）
監督：韓陽★（かん・よう-日本／東京アート所属）
選手：陳杞（チェン・チィ／WR12／09世界選手権男子複優勝）
　　　雷振華（レイ・ジェンホア／WR−／09全中国運動会団体優勝）
　　　韓陽★（かん・よう-日本／WR70／08北京五輪ベスト16）
　　　金義雄（ジン・イーション／WR−／09全中国運動会ベスト16）
　　　林晨（リン・チェン／WR−／04世界ジュニア選手権3位）

覇州海潤冠軍園（バァジョウハイルン グアンジュンユエン／河北省）
監督：劉志強（リウ・ジーチァン／河北省男子チーム監督）
選手：許シン（日＋斤）（シュ・シン／WR7／11世界選手権男子複優勝）
　　　李平（リ・ピン／WR−／09世界選手権混合複優勝）
　　　崔慶磊（ツイ・チンレイ／WR133／07アジアジュニア選手権2位）
　　　ジャイ（曜の右側）超（ジャイ・チャオ／WR−／09アジアジュニア選手権団体優勝）
　　　程靖チィ（王＋其）（チョン・ジンチィ／WR248／08世界ジュニア選手権混合複3位）

錦州銀行・上海（ジンジョウインハン・シャンハイ／上海市）
監督：席敏杰（シィ・ミンジエ）
選手：王励勤（ワン・リチン／WR9／01・05・07世界選手権優勝）
　　　高礼澤★（コ・ライチャク-香港／WR55／08北京五輪ベスト8）
　　　尚坤（シャン・クン／WR180／09ポーランドオープン男子複ベスト16）
　　　ジャイ（曜の右側）一鳴（ジャイ・イーミン／WR86／09全中国運動会混合複2位）
四川長虹（スーチュアン チャンホン／四川省）
監督：陳宏宇（チェン・ホンユ）
選手：邱貽可（チウ・イカ／WR−／03世界選手権ベスト8）
　　　張ユク★（チェン・ユク-香港／WR56／11世界選手権混合複3位）
　　　許鋭鋒（シュ・ルイフォン／WR−／07世界ジュニア選手権2位）
　　　朱舟（ジュ・ジョウ／WR−／08全中国選手権ベスト8）

韓陽監督って凄いよな
日本の監督韓陽やってくれないかな

選手としても登録してるみたいだけど、
超級は日本リーグとは比べもんにならないレベルだしきついだろどう考えても
ていうか超級でやっていけるレベルなら日本代表復帰してくれや

にしてもいっきに過疎ったな
アンチが去ったからかな

日本代表監督は韓陽より劉国棟の方がいいな。何れにしても古き良き日本を引き
ずってる元日本代表より中国系の監督を望む。無理だろうけど。

>>9
松下雄二の記事だな

とゆうか水谷の超級の試合は何時くらいからなんだろう…？
超級のサイト見ても時間まではわからんかったんだが…

また出場さえできないのか・・・
今シーズンも、ダブルス要員の冷や飯食いか？
馬龍はともかく、王建軍よりはましだろう

今季はシングル１点起用みたいだね。

監督「水谷、ぬりぬりしないと出してあげないアルよ」

水谷の２０１１世界卓球のCMがあったんだな。
今知ったわ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=0lHy-Uc6NXk&NR=1&feature=fvwp

報道ステーションに出てたな

新サーブ、ボディハイドでまずだろ。

ビッグジュンも修造さんと並ぶと小さかったですね(笑)

さすがにポーカーフェイスの水谷も松岡修三相手だと半笑いだな

>25
確かに、アウトっぽいな。
>26
確かに、テニスの選手はでかいな。

やっと準もマシな扱いされるようになってきたのか。
いいことだ。

ビッグマウス大いに結構。

新サーブは、最初からフォームが丸わかりで違うのわかるやん。

どんどん確約に近づくんだ

「逆横回転サーブをやってる人は少ない」

うーん。
中学生にも教えてるんだが・・
あまりやってないのかな？

>>33
っていうかヤンジェネとなんか違うんだろうか
中国選手はあまり使わないって意味か？

YGとは違った逆横回転サーブ平野に近いか

「コツがわかったから一回り強くなれそう」
って言ってたけど、期待していいんかな？
ていうかあのレベルでまだそんなんあるんか…

>>35

普通の逆横は内から外に振るけど、
今度の新サーブは外から内に巻き込む感じになってるね。
確かに、平野のサーブに似てる。
まあ、平野と違って下が結構入ってるみたいだけどさ・・

>>36

同じことを言っていても、レベルが違うと内容も違うからな。
信用しても良いだろう。
まあ、中国もすぐに対策を講じてくるけどさ・・

低レベルな話で悪いが、平野タイプの逆横Ｓｖって持ってると結構便利だよな
上下出し分けるときのフォーム差を少なくしやすいから意外とチャンスメークできる
でも男子トップでは見ないから、(ワンハオくらい？)やっぱ強い回転かけにくいから高いレベルでは通用しないんかなと思ってた

水谷のの逆横の軌道くらいなら俺でも出せるけど、
いかんせんスピードが・・
スピードがあって回転があり低い逆横ってのは素人にはきつい。

>>39
王皓は昔からあのサーブ使ってるね
ユスンミンみたいなサーブや裏面サーブ、劉国梁サーブもやったけど、あのサーブは両ハンド振るなら使い勝手がいいのかもね

陳杞がたまにあれやるぞ
大振りだがな

あの手首でなく腕を大きく使って切るタイプの逆横は通常の逆横に比べて回転量も強く出せる
シュラガーやジーコやボルの使ってる逆横は手首主体だからに負担が掛かりやすいんだよね。

>>43

ワンハオは、ジーコの逆横に対応できてなかったな。

>>44は、ドイツＯＰでの話ね。

超級やってたのに書き込みゼロか。やはり世界選手権しか興味ない人が大半ってのがわかる。

>46
スレ立てるほどでもない大会・海外卓球リーグの28
でやってっからいんじゃね。

超級の試合見れる暇人なんてそんなにいないだろ
見たいけど、どこで見れるんだよ

現地で見れば良いじゃん

気軽に一泊二日で行ける所だしな

件の馬琳‐水谷、デイリーさんがようつべにアップしてたから見てきた。

…ううむ。馬琳ののらくら戦法に完全についていけてない感じだなあ。
最後のほうは世界戦と同じく戦意喪失してるっぽいし。

もっと食らいついていく姿勢を見せないと、修行にもならないし
次戦から使ってもらえなくなったりしそうで心配やわー。

俺も見てきたが全然覇気がないな
回転に対応できなくて早くも諦めた感じ
これは相当に研究されたっぽいな

水谷はコミュ力がなさそうなのが不利だな
仲間と盛り上がりながら試合に向かうってのは無理そう。

前も言ったが、
国内に敵がいないので受けの卓球になってるな。
しかも、サーブで先手をとってるのに慎重になりすぎてやられてるし・・
中国選手のサーブがどうのこうのじゃなくて、
プレースタイルの問題だ。

>>53
野球で言えば野村克也タイプだな
まあコーチの中田とは性格あってると思う

結論：水谷は日本では３０年に一度の天才だが、中国では三日に一度の天才

ザコすぎ

こざかしい変化卓球が通用するのは文化系オタクだらけの日本だけ
ムキムキの体育会系中国にはオタクじゃ勝てんよ

だから結果が出る前に言えと

国内に敵がいないのは今に始まったことじゃない。
wr的にもマリンの方が格上なのはわかってるだろw
中国に勝てないから修行してるのに、、、、。
確かに中国に研究されてはいたが、それは中国も同じこと。
初戦だけで判断するのは良くない。
もう少し長い目で見ようぜ。

＞＞水谷は日本では３０年に一度の天才だが、中国では三日に一度の天才
釣ろうとしてるんだろ？？

とりあえず30年に1度では天才とは言わん

30年に1度のサーブの天才
サーブだけなら中国にも通用する
他はそのへんのザコレベル

強くなければアンチも沸かない

ボールタッチは天才的で、
こればかりは誰も真似できん。
だけど、それを上回る回転に対応できてない。
いっそのことボールタッチを捨てて、
がむしゃらに打った方が良いかモナ。

打つのは無理だろうな

俺は逆に受けに特化下方向に進むべきだと思う




結論：　ペン表に変更すべし

>>56
なら水谷に勝てない吉田や一博はどれほどの凡（ry

中国との試合を見てると
中国がスーパーサイヤ人で、水谷がクリリンに見える。。

まだまだ道は険しいな。。。

昔卓レポで
グルッバがワルドナーにどうしても勝てないどうしたら良いか
と読者にアドバイスを募集したら
表ソフトを使えばいいとの回答
昔から読者はこんなレベル
なんか65を見て思い出した。

ブログ相変わらずで面白い

＞＞６８
釣られんなよw
どうせ釣りなんだからさww

だから、ボールタッチ捨てろとか言ってるやつも
サーブ以外雑魚とか言ってるやつもどうせ釣りなのさww

>>70

水谷は、回転を見極めて絶妙なボールタッチで返球するのが持ち味。
しかし、中国選手に対してはそれがなかなか通用しない。
だったら、せめても何割かは普通の選手みたいに回転をそれ以上の回転で殺す打ち方をするしかないだろうよ。

彼はボールタッチだけじゃないだろう

もしその程度だけであれだけ強いなら
天性のボディータッチでどっかのチャラ男が強くてもおかしくないレベル。

休日だから>>72みたいなのが…

ぎゃああああああああああああああ

誤爆orz

第1戦(5/29)
第2戦(6/1)
第3戦(6/5)
第4戦(6/8)
第5戦(6/12)
第6戦(6/26)
第7戦(6/29)
第8戦(7/3)
第9戦(7/10)
第10戦(7/13)
第11戦(7/17)
第12戦(7/24)
第13戦(7/27)
第14戦(7/31)

世界選手権の時に誰かいってたけど
リスクのあるプレーをしないから
格上には勝てないし、格下には負けない。

1．補助剤使う
2．フォーム改造、打法を変える
3．日ペンの一発にかけて見る

いずれかをしなければこの先、夢も希望もない
特に日ペンに限ってはフットワークが衰える前、
つまり若い今ならまだ間に合う
後からでは遅い

もうどのスレも変な奴ばっかになっちまったな。

>>79
ペンにしろとか訳のわからんこと言う奴が一人じゃないってのが恐ろしいｗ
スレ立てるほどでもないスレでもいっぱいいるｗ
どうなってんだ

両面05にしてボルのような方向性を目指せばまだ伸び代はあると思うんだがな。。
いかんせん、他の現世界ランク10位内選手（全員身長175cm以上）のような体格がないことが悔やまれる。。

水谷は補助剤を使っておらず、他の外国選手はみな補助剤を使っている。
　
　
これを本気で信じている奴がいて怖い

現代卓球においては、
先手必勝。
台上プレーが重要だし、
リスクを犯してでも攻めた方が勝つ。
水谷については、技術的には中国選手に遜色ないんだし後は戦術だけだろうよ。
下がるのもロビングも良いが、それは３〜４球目で決められない時だけだろう。
つまらないと言われようが何だろうが、まずは勝つことが大事。
サービスで先手をとれてるのに、
３球目攻撃を躊躇して失点してる場面が多すぎる。
国内で格下相手なら良いけど、同等以上の相手とならとにかく攻めないとな。

>>81
ワンハオは絶対175以上ないだろ、、馬琳もたぶんない。
公称がどうかは知らんが、横浜でワンハオは実際まじかで見た感じ余裕でない。

>>84

ワンハオもマリンも、台上で飛びつき強打してるからな。

>>84
でも王皓は横から見ると頭より体の厚みのほうがあるからなｗ
プロレスラーかとｗ

中国選手は、ブロックが固いからな。
基本だけど、ランダムなブロック練習をもっとやるべきかもしれん。

>>84
U.A.E. OPEN 2011 - CARLOS FUERZAS - VIDEO
http://www.youtube.com/watch?v=uUkm0HqpTg8
確かにこの動画の最後らへんを見ると、王皓の身長は馬龍より低く、水谷よりやや高い程度に思えるな。

無理無理ｗ
絶対にメダルなんて無理ｗ

水谷ノーパンって誰が得するの？

王皓に惨敗しちゃったか
そうか、なら勝つためのヒントだ
右利きに戻す
これでだいぶ変わる

栗、ジーコ、許の誰にも勝ったことないのが絶望的

>90
もちろん本人だろう

水谷がノーパンだということが話題になってるけど、スポーツでノーパンなんて珍しくないだろ
柔道や剣道などの武道はノーパンだし、陸上もノーパンだし
ラグビーも昔はノーパンだったんだから

>92
ジーコには一応、2回勝った事あるぞ。
一応ね、、

ジーコに2回も勝ったっけ？
いつだ？

あんなの勝ったうちに入らんだろ

ジーコ人のラケット借りて水谷に負けたんだよなw

あれって公式戦じゃなくね

水谷もっとロビングに変化つけられないの？
2009の韓国OPみたいに

間違ってたら訂正してくれ

五輪って各国、２人だから中国も２人。
よって今のままで行けば第４シードは取れるわけだ

水谷、五輪でメダル獲得濃厚だろ？
何でそんなに悲観的になってるんだｗ
夢も希望も満載だろ

根本から間違ってる。
中国2人の大会でのメダルは水谷にとって価値が低い。

とりあえず第四シード獲得が直近の目標だろうね

>>102水谷はメディアを振り向かせるためにも、
五輪のメダルは相当重要って発言してたと思う
実際卓球は五輪でメダル一つも取ったことないんだし、
取れれば歴史的快挙でしょ

>>103
水谷はメディアを振り向かせるためにも、
五輪のメダルは相当重要って発言してた・・・・

メディアは振り向かせても本人は振り向かないで欲しい

>>101
五輪には三位決定戦がある。

>>104
どういう意味？わるいがわからん

>>102 五輪はスポーツ競技にとって頂点の舞台でしょうが
価値が低いは同意できないなｗ

>>103 サムソノフとの争いですかね？

>>105 そういえば、そうでしたね
俺は50％の確率でメダル取れると信じてます（世界選手権は中国独占で無理だがｗ）

五輪はあくまで花試合だから、
メディア向けについてだけは
価値が高いことは確か。

>>107
価値が低いってのは普遍的価値で言ったわけじゃなくて、
世界選手権と相対してのことなんだけど。
　
中国が7人出れる（次からは4人だが）世界選手権と、
中国が2人しか出られない五輪。
メダルの価値、どっちが高いかはわかるだろ？

どのような観点から価値が高いか低いかも
わからずでは誰もうまく書けないだろ。

見方によってもののみえ方が違うことなんかわかりきってるはずなのに根

卓球協会は中国のメダル独占を阻止したくて
こんな変なルールを設けたんだろうが
そんなことをする暇があるなら補助剤を許可しろと
いいたいところだな

世界選手権で勝つ方が難しい。

全中国運動会で勝つ方がその２倍難しい。

>>107
ボルに勝たないとメダル無理だし
５割まではいかないな

どのみち中国二人かボルには勝たないとメダルなしか
ボルはこける可能性もあるけど

5割もあるわけないだろｗ
中国2人はもちろん、ボルにも今の段階ではほぼ勝てないし
メイスとかオサンと当たってもあやしい
2割くらいなんじゃない

メイスの今の実力は未知数すぎてよくわからん
オサンは劣化中だがまだ強い
まあ水谷ならこの二人には有利は有利だろう

でもベスト４がシード通りに中国二人ボル水谷なら、
メダルは確かに２割くらいかも
完璧に主観だが

可能性あるのはボルが準々までにこけた時くらいだから、五輪シングルのメダル確率は5％くらいだろう。あくまでも客観だが。

俺の勘だがこいつが補助剤使えば
かなり変わる
それはもう中国からも脅威とされるくらい

補助材問題で、勝敗を素直に見れなくなってしまうのは、ほんとやだな。
ittfなんとかしてよ

水谷以外は補助剤使ってるから
勝敗は特にかわらないんじゃね？
長いこと補助剤使ってないから勝てないというほうがどうかしてる

最近の中国でのボコられ具合見ると補助剤どうこうの問題じゃない気がする
馬琳戦なんかろくにレシーブできてないし、馬琳は腰痛めててまともな打ち合いができないというハンディがある中で、普通にボコられてるからね

結局、中国では２流扱いなんだろｗ
結局、中国では２流ｗ

ボル以外は全員そうです

ブログ更新されてたけど…
体調不良で5キロ痩せたとか懲り懲りとか前々から思ってたけど水谷海外向いてないんじゃ
嫌々やってたらいくらレベル高いリーグにいても身にならなそうだけど…

正直日本トップの選手としては少し情けないな

ブログ見ても、以前のインタビュー見ても、
海外リーグ参戦は水谷にとってかなり辛いことみたいだな
かなり嫌みたいだけど、強くなるために行ってるみたいな
いい意味で楽しんでそれで強くなってくれればいいんだけどそう上手くはいかんか

用具変えるってブログで言ってるけど
ただ新しいテナジー貼りなおすだけなんてオチは勘弁してください

やっぱり05かな
すぐに戻しちゃうかもしれんが

中国で練習したいと言ってこのざまか
言い訳ばっかだな
もうずっと日本のぬるま湯につかってればいいさ

ラケットも、かえるんじゃないか？

水谷隼ＳＴ→水谷隼orビスカリアＦＬとかかね？

海外住んだことねーだろ…。愚痴くらいいいじゃん

新用具…

テナジーあきたｗ
↓
チャイラバ両面！！！
↓
俺もグルー塗ろっと！

ラバーを05にするんだろうね。

中国が補助剤使ってるのはほぼ確実だが、
水谷以外全員使ってるなんてどんな誇大妄想

少なくても中国選手はみんな塗ってるだろ

ブログにコメントしてるやつに勇者がいるなｗ

64のままじゃねえの？
新しいのにするだけだったりして…

>>138
くわしく

>>140

ほれよ。

22 ■お疲れ様です！

ほんとうですか！？プレーを
助けてくれる大事なラケットですが現
材のものから何に変わるんでしょう？
使用感をこのブログで教えてくださいね！
えこ贔屓気味に応援してます！ｗ

ツインテール 2011-06-06 19:57:33 [コメント記入欄を表示]

なにが勇者なのかさっぱりなんだが

>>141
貼ってくれたのはありがたいが
俺としてはもっと凄い物を期待してた
日ペンを勧めたりとか

142は縦読みも知らんのか？

>>143

それを俺に言われてもｗ

建読みかよｗｗ

回転を求めて05か、スピードを求めてブラスピか
多分05だな

スピンアートだったりして

普通に支那ラバーに補助剤塗ればいいんだ

ビッグマウスあげ

水谷の用具って、柔らかいラケット×柔らかいラバーっていうトップ選手にはかなり珍しい組み合わせ立ったよなたしか。
それを変えるってのなら面白そう。
多分普通にラバー新調するだけだろうが

ブレイクPROに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バックは月PROだぜ

シーザーおつ

>>138
ブログのコメント管理者って誰なんだ？

真っ当なコメントしても弾かれるんだが。基準がようわからん。

それにしても用具チェンジが気になるな。

ボルと同じ05か思いきって、ヴィクタスとか他社の製品を使うのだろうか？

自分が嫌なことでも強くなるためには我慢してでも、やる。
そんなこともここの１部の住人は察してやれないのか？？

あと水谷が期待されてる証拠だろうけど、
最近なんかその期待がでかすぎる気がする。
元々、中国との差があることはわかってただろ？
それに中国いって五分に戦える位だったら、もともと修行する意味なくね？
最近、水谷が中国と五分に戦えるようなことを前提として話してるやつが多すぎると思う。
ワンハオやマリンなんかの中国のトップなんかとは、
負けて当たり前、勝って大金星だろ？
ちょっと前まではそうだったのにね、、、、。

ちなみに知らない人のために言うけど、
水谷のテナジーは市販のやつよりかなり硬めです。
常人じゃ絶対使いこなせないくらいに硬い。
まぁ、特注ってやつだな。
プロ選手はだいたい、硬いやつを使ってるけど。

>>154
自分で軟らかいラバー使ってるって言ってたけど・・・

こういうしったかしたがるバカはどこにでもいるよ

いや普通のテナジーよりはかなり硬いよ。
普通のプロ選手が使うラバーよりは軟らかいって言ってるだけで。

ガチガチの粘着ラバー使いこなしてるやつたくさんいるけど

まあそうなのかも知れんが・・・
訳知り顔で言ってるけど、ほんとに知ってんのかこいつら・・・？(-_-;)

おれは単に王国で
「水谷のチョイスは軟ラケ×軟ラバ」って紹介されてたから書いたんだが・・・

ちなみに岸川は軟ラケ×硬ラバ、吉田はその逆だったな

今のは>>154>>157宛てね

>>153
業者でしょ

>>153
今日コメント弾かれた
何が駄目だったのか・・・

「明日の試合は一生刻まれるだろう」ってブログに書いたのに

「私はビッグマウスではな〜〜〜いよ？」ってブログに書いてる水谷。

二重人格ですか・・

水谷隼（ラケットの方）て柔らかいの？
そんな馬鹿な。。。
コルベル（ラケットの方）を硬さ１０として
シュラガー（ラケットの方）を１００としたら
７０くらいはあるラケットでは。
（シュラガー、プリモラッツカーボンと比べたら）柔らかいって意味でしょうか。

硬さと飛びの良さは違うだろ。

>>163
記憶に刻まれた試合だったろ
間違ってないじゃん

>>164
水谷隼（ラケット）はソフトって表記だけど、バタフライはメチャクチャ

コルベル（ラケット）より硬いよな

水谷はここを見てるな。
マスコミ取材のいい加減さは本当だろう。
イメージを作られて可哀想な部分もある。
中田あたりに相談したらいいのにね。
アスリート仲間を作るのは大切だよ。

２チャンなんてみてるわけないだろ・・・・・
それ以外は同意

自分の名前検索するとここが出てくるんだぜ？

>>156
>>159
バタフライの人に聞いた話だから、
しったかといわれてもなんともいえないがなww

王国に書いてることだって正直適当な部分はあるだろ、、、、。
岸川だってテナジー使ってるし。

>>158
どのレベルで？

バタフライの人だけはやめとけ

>>171
中高生の県大会とかのレベルでも粘着使用者は見かけたもんだし、
今年の世界選手権ベスト8中6人が粘着使用者だよね。

つまり、水谷はテレビでは大口をたたいてたけど、これは言わされてたということだな

>>173
それは、使いこなしているというのだろうか？？？
まぁ、ここら辺は話してもしょうがないか、、、。

世界選手権は補助剤使ってるから、
ガチガチの粘着ラバーとはいえないだろww

でも一般向けの粘着とプロ向けの粘着だと全然硬さが違う

>>175
まさか補助剤使うとラバーが硬くなるなんて思ってないよな

現代卓球においては、粘着ラバーはそのままだと厳しいような・・
つまり、スピードグルーや補助剤が前提ってことでさ・・

昔は限界までグルー塗り込んで反り返ったラバーをノリコで強引にはり付けてたくらいだからな

こうなったら誰にも取れないサーブを開発するしかないな
水谷の武器はサーブ、張にあれだけサービスエース取ったんだから
できないこともないこともない

誕生日の早朝にドーピング検査が来るとは本当に疫病神が付いてるな

超級の選手はまじで強いな。
甲Ａの選手とか、もっとＤＴＴＬで金稼ぐこと考えないのかな。馬文革みたいに

今日誕生日か
おめでとう

ネットインかと思いきや、ネットの上ヘリを伝ってネットサイドまで
ボールが綱渡り、台の端まで来たら、そこでポトリとサイドエッジに
引っかかりながら落ちていく・・・
そんなスーパーレシーブを身につけちゃってください。

妙技乙

シックスナインの日
水谷隼の誕生日

>>186
それはいっちゃ駄目

よく言われているように水谷が中国に「研究されつくしている」なら、
中国でも水谷の補助剤をめぐる発言（相手が補助剤使ってなければ勝てる）
も知れ渡っているはずだろう。
中国でプレーするのは肩身が狭いだろうね。
チームメイトの視線や態度も相当冷たいんだろうな。

馬龍「おいノーパン、パン買って来い」

へい　ほかほかに温めておきやした旦那

　　　　　　　　　∧＿∧
　ぬるい＞ 　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、馬　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>水　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
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水谷の顔面が松健だったらなー
天は二物を与えないのか

そろそろ利き手じゃない方でプレイ
っていうハンデはやめたらいいんじゃないか？

マツケン調子いいときに
色々活躍してた時でも、ホリプロはいった後でも
扱いなんてたいしたことなかったんだから
顔がマツケンでも水谷の扱いなんざさして変わらんよ。

>>177
お前はどこの文を読んでそう解釈したんだww
むしろ柔らかくなるだろ、どう考えてもww

>>193
今までずっと左でやってきたんだから、
多分右は左よりも弱いよ。

俺も右利きで左でやってるけど、
右は全然できない、、、。
感覚が全然違う。
そんなもん。

え？>>177
はつりじゃないの？

また用具変更話題でごめんね。

さすがにチャイラバにすることは無いと思うんだ。
たぶんテナジー＋補助財
補助財は世界選手権から超級リーグの結果を真摯に受け止めて
水谷は塗ってくれると思うんだ。

そしてラケットはグリップをフレアにするんじゃないかと思うんだけど。
だからなんというか
見た目だけだとグリップを変更しただけで
実は大いにパワーアップした用具になってる。。。

という拙の予想でやんす。

みんなの（つり、ネタを含まない）予想が聞きたい。

そもそもヒールになること公言しておきながら
こういうとこだけしっかりルール守るのはどうかと
俺としてはべた塗りするなり、ラケットぶん投げるなり
メイスを見習ってほしい
やりたいことは若い今しかできないんだから

ラケット投げる、フェンス、台、椅子、タオルケースを蹴る
あとなんか実際にあったバッドマナーってあったっけ

>>197
補助剤は無いと思うけどな
中国の回転に勝つにはこっちも回転重視ってことで、05使うと思う
ラケットまで一気に変えることは無いんじゃないか

ZLCのラケットに64貼っておいて
フォアに威力がないって言われた日にゃ…

>>199
トキッチのパンツ見せる追加しといて

講習会では奇声をあげたり唾はくとかあったぞｗｗ

中国の回転にだけ過敏に反応しないラバーの開発が急がれる

>>199
勝った瞬間シューズにキス勝った瞬間にドラミング
勝った瞬間にユニ破り捨て上裸

>>204
それＴＳＰのラバーｗｗｗ

ラケット投げる(メイス)、、フェンス蹴る(メイス)、台蹴る(メイス)、椅子蹴るチンキ、タオルケース蹴る(メイス)、パンツ下げる(陳衛星)、パンツ上げる(トキッチ)、服を破り捨てて上半身裸になる(ジーコ)

シューズにキスはまあOKだろ、ドラミングって誰？

>>200

まじで？補助剤はないのかな。。
ラケットなんてこれ以上飛ぶのないくらいのもんだよね。
（シュラガとかそういうの除いて）
05にしたら今よりも飛ばなくなるし速度も落ちる。。。

ワンハオは五枚合板に弾まない中国ラバーであのとんでも威力。
補助剤塗らなかったら今のチャイナ全員丹羽のドライブに劣るくらいのボール速度になるはずなのに。。

なんかもう水谷含め不憫だなぁ。
岸川は絶対塗ったね。ロッテルダム前と後の試合動画見たら明らか。

tes

とりあえず、塗った試合と塗らなかった試合をいくつか経験して
体感で差分を評価するのが先決だね
中国に助けてくださいなんてｳﾝｺみたいな敗北宣言してないで
やることいっぱいあるじゃん
韓国だって自前で戦ってるのに、日本のチキンっぷりときたら…
日本オリジナルの技術とノウハウの蓄積がない勝ちなどなんの
意味もないし、そういうものを蓄積した人間が増えてこ来なきゃ、
中国人コーチに貢ぐだけの隷属国家。

たて読み

隼、真面目にホームマッチ出てたな。明治の顔を立てて。
あまり出ると明治優勝しちゃうから実業団の顔を立てて今後は程々ってとこかな。

http://www.youtube.com/watch?v=Q9xNFGJm14s&feature=related

じゅんみずたーにー

>>213
これはｗ
バック打つ時おかしくなってないか？ｗ

苦戦したみたいだけど、ラバー変えたのかな

余裕の試合運びで、苦戦したというほどではないが、
下山には、割と手こずってる面もある。

なんか風格があるな
競っても勝つ術を知ってそうだ

http://www.youtube.com/watch?v=4YZgsDDAKss&feature=related
こういうの見てると、マルチボールの配球ができる人間を
全国に１０万人増やす必要があるね
つか、卓球始めた新入生は、マルチボールの配球ができるのが
第一段階みたいにしないと…
そうすれば下級生は素振りだけで無駄な時間使わないから成長するし、
上級生も練習になる

>>218
基本ができてなければ多球練習で球出しなんてできるわけないよ
多球練習の球出しは2年以上の経験がある人に許可しているというクラブもあるんだし
てか、新入生が素振りだけってどんな環境の部活なんだよ
俺は県内ブロックレベルの公立中の卓球部にいたけど初めから打球練習をやってたぞ

>>219
教師が息抜きでやってきて、自分のストレス解消でピンポンして帰ってく、
看板だけの顧問やってる日教組クラブの比率は全国的には９５％以上。
残りの５％の学校が良い指導者とか使って一応熱心にやっていたり、
教師自身が心得があって、生徒に指導もどきのことをしている。
この９５％をまともな基本を学べるクラブにしただけで全体の底上げができる

多球練習で球出しはそれ専用で練習する必要があると良く聞く

韓国の中学みたいにプロコーチ雇う？

９５％はなかなか大変だ
強化指定校制度みたいなもんがあればいいな

日本卓球協会が全国の学校の卓球部顧問を順繰りに集めてさ、
多球練習の方法や施術を伝授すればいいんだよ
もちろん、日当参加費はちゃんと取って。
ほかにも色々なカリキュラムを協会が作って、公立中学校の卓球部で
部活動をやってる生徒が一応の水準に達するメニューを講習会などで
教師や指導者に教えればいい。
こういう地道な積み重ねで、市内大会レベルでも、サーブ・レシーブ
だけでほとんど決まってしまうような指導者不在の地区の見るも無惨な
ぴんぽん大会レベルが、全国的に徐々に持ち上がっていく。
インハイ出場高などには想像もつかないだろうが、自分のいた市内大会
なんで、サーブミスで自爆、レシーブ取れずに失点・・・あとはツッツキで
失点合戦のお笑い温泉卓球未満だった。
指導者がいた学校は自然に強く、指導者が転校すると学校の強弱地図が
変わるというわかりやすい茶番。
自分は、これは公立教育としてフェアじゃないじゃないかと中学の時に校長
に掛け合った。むろん、日教組校長が聞く耳持つはずもなく・・・だけど。
日本は、自分たちができることを何一つやってないと思っているので、
無駄なカネを中国人コーチに巻き上げられてるくらいなら、一般の学校の
指導を普及する基盤を作ったほうがよほど安上がりで、水谷以上の
才能を発掘できると思うよ。

>>222
とりあえず、その基盤の作り方を教えてくれ（真面目

ブログに書いてる「裏世界選手権」て何のことかわかる？
バタフライ潰すとか言ってるしｗ

裏世界選手権
どの卓球メーカーが世界で一番シェアを得ているか大会。
ほぼ有名選手とどれだけ契約するかで決まるので、
水谷はバタフライ以外と契約して、バタフライの独占を崩壊させようとしているが
バタフライはそれを全力で阻止しようとしている
どうなるか決定する話し合いが今日行われる。
なわけないか…
しかし 蝶 の表現がバタフライのことじゃなかったら興ざめだなぁ。
用具変えるとかの発言もあるし
期待を裏切らないで欲しい。

>>222
そんな事をしても、底辺多少が上がるだけで日本のトップのレベルが上がる訳では無いだろう。
公立中高の顧問は学校の先生で公務員だ、卓球部に情熱を注ぐ公務員先生なんて全体の５％
くらいだろう、ほとんどが外部コーチを招いて、ドラブルを起こしているのが実体と思うけど。

蝶のことをスペイン語でマリポーサーという

リップサービスかしらんが、
水谷さん・・・
最近・・・、こいてるよね・・・

>>225
ドラフト制にしたら面白いな
トップ20の選手は毎年主要メーカーが契約したい選手を選ぶ
見ているほうは面白いが選手は大変だなｗ

＞底辺多少が上がるだけで日本のトップのレベルが上がる訳では無いだろう。

世界で戦うには小学校3、4年までには基礎ができていないと
中学からの強化では遅すぎる。

そのホープスコーチの質が重要で
コーチをコーチするシステムをヨーロッパの強国ように導入して貰いたい。

コーチにバラツキがありすぎないか？
バラツキと言うより、そもそも管理もなにもないので、
勝手にやってるだけでなんの統一感もないし、
卓球協会との意思疎通もない・・・みたいな

体操のアテネ団体金は、体操協会が全国におふれを出して
基礎の徹底を周知させた結果らしい。
その前提に、体操協会がロシアに視察に行ったら、ロシア側から
「基本を大事にすることを日本から学んだので、基礎の徹底をさせている」
という驚きの発言を聞いたんだったよね。

卓球では、協会がそのような情報を流す仕組みや徹底させる主体に
なれてないのでわ？　ここがブチブチ途切れていれば、未来永劫に
わたって、日本の蓄積がなされないから、苦労しても勝てないし、
突然変異の天才待ちにならざるを得ない。

いまや学校の部活で強くなろうとしてる子供は少数派では。
中学生までは強い子はみんなクラブチームで練習してるよ。
そんで高校は強豪校へ進学できるかどうか。

中学の部活から始めて代表クラスになる子も居ていいんじゃないかと思うが
ゴルフと同じで中学からではもう遅いんだろうか

韓国の髪の薄かったペンドラの人、シチズンの森田、フランスのレグーは中学からだったらしい（レグーは高校だったかな？）
小さいうちからやってる方が有利なのは間違いないけど

おれももっと小さいころから卓球はじめてれば今頃…
ってだいたいみんな思うことだよね

良い指導者に出会わなかった。。。
そんな泣き言を言っている人間が羨ましい
良いも悪いも指導者と呼ぶ人すらいなかった
いなかっただけじゃない
よその学校には良い指導者がいて、練習試合に行くと
実にテンポ良く多球練習や、２球ミスで交替を惚れ惚れするくらいの流れの良さでやっていて、見ていてガッカリした。自分たちが哀れに見えた。みすぼらしかったよ。
指導者で決まっちゃうんじゃん、卓球なんて・・・って
思いあまって地元の企業の実業団チームに球拾いやるから教えてくださいって、中坊の無鉄砲で行ったさ。
それがばれて学校で呼び出されて、青少年なんたらでよろしくないとか、難しいこと言われて、話はおじゃん。
教えてくれる人がいない寂しさで、卓球レポートは便所や風呂場にも持ち込んで毎号ボロボロになるまで食い入るように読んだし、コマ写真の情報たよりに必死で真似た。指導者マジで欲しかった。。。

＞そもそも管理もなにもないので、
＞勝手にやってるだけでなんの統一感もないし、
＞卓球協会との意思疎通もない・・・みたいな

希少な戦型によってヨーロッパ勢に対抗できたため
荻村が協会実権を握っていた頃から管理するのは否定的だった。


世界からすると独創的な福岡のような選手も育ったし（最後はジリ貧だが）

実際スウェーデンのような画一的なシステムにすると
ワルドナーコピーの選手ばかりになり弱体化

管理と放任の程よいバランスが議論する文化の無い日本だと保てないと感じる。

まあ、ワルドナーのコピーにもなってないけどな。
スウェーデンは人も少ないし、下の世代はどうしても上の世代を見て育つから
ワルドナーにあこがれてそのプレースタイルになるのはある意味仕方が無い。
それは画一的システムというには部分的すぎる。
だいたい欧州選手はほとんどああいったタイプだし。
「似た戦型」というのは問題じゃない。
現に技術的側面においてコピーできている選手がいるのかといえばそうはならない。

それに、日本の卓球が「ほどよいバランス」というにはちょっとね。
福岡だって従来の日本選手と何らかわることのないスタイル。
過去にはあの手の選手はいくらでもいた。
近藤が使って意外にもうまくいっただけ。

>>219
この程度の球出し、クラブによっては経験1年以内の小学生同士でもやってる

全日本球出し選手権大会を開催すれば球出し力は格段に上がるべ
小学生でも・・・っていうけど、そりゃ出すだけなら・・・慣れだからね
でも、↓
http://www.youtube.com/watch?v=4YZgsDDAKss&feature=related
このレベルになると、出すほうも考えているし、プログラムにのっとって
出しているわけだからやってる世界は全然違う。
しっかし、↑　ミスがゼロとは・・・
全日本球出し選手権大会の競技種目に「ノーミスの部」として入れるべき。
さすが中国、安定してる。こんなのでミスしているようじゃ。。。

>>240
やってることはただの3点フットワークだし小学生でも全国トップならこの程度余裕でノーミスいける。
出す方もただの三点なら小学生でも余裕。
例えば相手の状況に応じて、深くボールを出したり、高さや回転量を変えたり、タイミングを少しずらしたりなんてのは小学生には難しくなってくる。

日本の小学生が中国代表の世界大会での上の練習と同じことを軽々こなせているなら、もう少し強くなっていても良いはずなのだが・・・

馬鹿だろおまえ。

>>240

悪いフットワーク練習の典型だ。
日本かよ？
自己満足でしかない。

フォアうちノーミスで1万球できたら強いのか？違うだろ？
規則的練習なんかいくら高度に打球出来たところでそれが試合の結果とは相関しない。
実際の試合の大部分で規則的練習とは違う能力が要求されるのだから。

自分がバカでも良いのだが、あれも問題ない、これもどこでもやってる、
こんなこと誰でもできる・・・じゃあなぜ日本は弱いのか？

>>240
ただのウォーミングアップとしか思えん。
これを参考にとか言ってるから、日本は中国に後れをとってるんだよ。

>>246
四則演算の計算が高速に出来たところで、東大受かるか？
って程度の話。
おまえが言ってるのは、こんなに速く暗算できるのに、なんで東大行けないんだって言ってるのと一緒。
馬鹿だろ？

つまり、単機能居眠り誘発ガキでも1万球続く多球練習ごっこを
さっさと捨てて、実戦さながらの殺人的不規則変幻自在裏かき
欺しあたり前の多球練習をやれば日本のレベルが断然上がるって
理屈になるよね？

蝶の中川学らと対決したっぽいな。ミニピンポンとかかな。

>>247
ただのウォーミングアップだな。
これをすごいと思うかどうかでレベルが知れてしまう。
ぶっちゃけ、その辺の県のトップ小学生でもやれる。

>>249
そうだな。早く病院いけ。
精神科な

まあ、ウォーミングアップには違いないけど、実際の試合でも日本人は普通のラリーでもミスが多いよね
明らかに安定度は中国より落ちる
ウォーミングアップ真似しているから勝てないとしても、そのウォーミングアップも中途半端＆不完全にしか真似できないとしたら・・・そりゃ実戦練習やってる場合じゃないな、日本代表ｗ

>>251
そんなことはない。
さすがトッププロって感じのふっとわーくと打ち方だ。
問題は、それを参考にするとか言ってる馬鹿がいること。
多球練習では、ついつい自己満足させるだけの打ち方になりがちなんだよな。
「ノーミスすごい」とかね。
極端なことを言うと、１万球甘い球を打つよりは１０球強烈な球を打った方がなんぼかマシ。
福原の１０００本ラリーとかを未だに持て囃す馬鹿がいるんだよな。

>>254
練習だけならもっと早いピッチで正確に打球できる小学生もいる。
フォームとフットワークの何を評価しているのか知らんが、この程度のピッチと威力なら小学生でもやる。
威力は言い過ぎたかも知れん。

>>254
>１万球甘い球を打つよりは

あっ認識が根本から違う
甘い球を打つくらいなら多球練習は・・・
そんなつもりで書いてないし、許だって動画で甘い球を打ってるわけじゃないじゃん
日本の多球練習は、「甘い球を打つ」「威力を落としてもいい」というのが前提の多球練習って総意なの？　ちょっとビックリした。

ここ水谷スレだから日本や中国の話は別スレで。


>>250

ソース教えてくださいな。

そだね　でも、今や
水谷　＝　日本
みたいな感じがあって、宮崎さんもあんまり努力していないのか、
水谷一本ドッコでなんとかなると本気で思っているのか、
暢気なのか平和なのか余裕なのか。。。
つい、水谷　＝　日本　のスタンスで話広げちゃうｗ　悪かったよ

日本の多球練習は1回で70〜80球程度だけど、中国では250球ぐらいが普通らしいな
水谷も中国の多球練習はきついと言ってるし

水谷はシュラガー、サムソノフ、メイスみたいに本人のセンスで強くなったところが大きいみたいだから、日本卓球協会のおかげとは言えないかもね

>>258

いや謝んなくてもいいよｗ
俺だって横浜で　健太！！　ってなって
いまや一切期待してない一人だし。

昨日おれ卓球場で練習してたら高木和卓が彼女連れて来てたし。
まだ打倒中国を（出来る出来ないは別として）言ってる水谷が好きだ。

王皓に今までの積み重ねが全否定されたような感じだったな
ロンドンでは勝敗関係なく悔いのない戦いをしてほしい

>>261
彼女美人だった？

ID:D5kfMUVk

>>236
＞教えてくれる人がいない寂しさで、
＞卓球レポートは便所や風呂場にも持ち込んで
＞毎号ボロボロになるまで食い入るように読んだし、
＞コマ写真の情報たよりに必死で真似た。指導者マジで欲しかった。。。

まぁ名門桜丘で練習していた松下浩二も高校時代高島のページを読んで
同じセリフを吐いていたわけで何処まで行っても満足しないかも。

>>238
言いたいことを箇条書きに書いたので文章としての統一感はないけど


＞日本の卓球が「ほどよいバランス」というにはちょっとね

ヨーロッパは議論する文化があり
コーチの意見が上から下へ一方通行の日本だと画一化がより進みやすい

＞過去にはあの手の選手はいくらでもいた。
全中で優勝した作間以前に王子サーブイボ高の使い手っているの？

岡崎も楊影に勝てたのは
小西梅村以前中国に勝てたのは久々の快挙だけど

フォルケンベリで育った
ホーカーソン、グスタフソンらはジュニア時代は世界一になったけど伸び悩んだ
これらの選手はワルドナーのコピー選手と呼ばれていた。

>>265

レベルによって、受け取り方が全然違うからな。
卓レポでやってる連載とか、
クラブに来てる中学生に読ませたりしてた。
ある程度強くならないと、
その意味が理解できんみたいだ。

いま思うと宅レポって、複数の著者がバラバラにいろんなこと書いてて、厨房のオレは混乱してたな。
いまもそんな感じなんだろうか？

卓レポは購読してないが、王国の技術ページは同じことを何回もいってる印象
マリンの技術とか何回やるんだよって感じ

卓レポ　ある程度経験がある人向け
王国　初級者向け

学校の授業だけじゃ東大に行けない！
小学生のときから塾通いも当たり前。

それと同じで卓球も
学校の部活だけじゃトップ選手になれない！

のだろうか・・・

そんなことはないだろ
学校の授業だけで東大に入った人はいくらでもいるし、卓球でも小野誠治のように中学から卓球を始めて世界チャンピョンになった例がある
最近だと岩崎が中学で卓球を始めて全日本チャンピョンになった
結局は才能だよ

それ、最近とはいわんだろ。

>>272
東大は毎年何千人と合格するが世界チャンピオンになれる人間は極々一部。才能だけでは無理だ。ある意味運も必要だろう。環境、才能、努力、運が融合した奇跡の成果だと思う。

才能があっても環境に恵まれないとダメだよ
勉強も卓球も一緒

長谷川みたいに基本練習、FW、筋トレ、ランニングなど練習量を確保し
（体育の成績が悪くても）誰でも努力すれば、世界一になれると夢を魅させた。
やる気は無いが才能と環境に恵まれた水谷とま逆の方向性
必要最低限でいいスポ恨は

・世界選手権、被災地のために、少しでも勇気を与えられたらと思って、一生懸命プレーしました！

・やっぱり、超級リーグはすごい！中国のトップ選手たち！
彼らから少しでも多くのことを、吸収したいです！中国語の勉強も、だいぶ進みました！

・最近の丹羽君の成長は、目を見張るものがありますね！一緒に競争しあって、強くなっていけたらと思いますね！


ぼくはきれいなムジタニ！

良くも悪くもポジティブすぎてついていけん。

王皓とまた当たるが
リベンジできるか…

いや、無理か

>>278
絶対的ポジティブ主義って言うのかな
いや主義でやっちゃいけないんだけど…
勉強して勉強して大学入試を１００校受けて全部ダメで、
それでもなお心は積極的で楽観的で、自分を信じてて
「よし次！」って感じの人間でなきゃダメだよね
って、これは自分の考えじゃなくて、灘高出身のヤツが言ってた話

ていうかなんでお前らネガティブなんだよ
逆に

>>281
日本卓球協会の無能さ

>>280
参考にならんわ。

>>274
環境が良すぎても逆にマイナスになる場合がある
環境が良いことに甘えてしまってハングリーさが無くなってしまうから
小野が世界を制したときなんか普段の練習場では卓球台が1台しかなく、一人が打ち終わったら次に打つまでに1時間待たなければいけない状態だったと言っていた

水谷「バタフライだけはやめとけ」

>284
何年前の話してんだよ

自衛隊入隊なんてどうだろう

もうブログのコメント読まなくなっちゃったのかな。
ファンのコメントにいちいち答える義務は無いけど
用具変える話のときあんだけコメントあったんだから
なんかアナウンスあってもいいのに。
やっぱりテナジーを張りかえるってだけの意味だったのかな。

>>288
水谷テナジー張りかえんの？

水谷、本格的に研究しつくされて
メイスみたいになるんじゃねえの

水谷お終いケルかも

>>289

ごめんごめん。
使ったテナジー64から新品テナジー64に張りなおすってことです。

全然関係ないけど
水谷が使ってるってだけでテナジー64買いたくなる衝動を
我慢し続け早幾星霜だろう。。。
売れてるんだから値下げなんてありえないだろうなーｼｸｼｸ

>>291
普通、値下げは売れた時にやるもの
まあ強欲なダマスだから値下げしないだろうけど

>>291ネットで買うと安い。ハズレがありそうだけどｗｗｗ

水谷「ダマスは金出して買うものではなく、金貰って、頼まれて使うもの」

水谷｢ダマスに騙されるなよ｣

>>290
チャイナ一軍からしたら研究しなくても問題ないレベルだろ

というか既に研究されてるんじゃないの
現在進行形で

中国を除く若手で強いのって水谷しかいない現状で
水谷一人で中国倒せとかちょっとこくだと思う

マテネの成長を待ってね

張継科とか王皓とか馬龍の
前陣カウンターおかしいだろあれ
運動神経、反射神経が他国と段違いすぎ
あんなの勝てないだろ

健太が順調に育ってたら、そのレベルに達してたかもな

ジーコとボルの5セット目のスーパー高速ラリー
　
あれはマジキチ。たぶん奴らは人間じゃない

馬龍のフォアは人類超えてるわ…

>>299の出来がいまいちなのでほったらかしｗ

王皓 張継科 ボル 馬龍 水谷の中で
水谷が一番弱いってのはわかる

you tube見ててもスーパーサイヤ人の４人とクリリンみたいだ

>>304
(´；ω；｀)

>>306
（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

>>305
むしろ中国をフリーザ､セル､魔人ブゥなどと考えれば
水谷は一人飛びぬけた俺たちの悟空といえる

中国と唯一対抗できるのは誰かと考えると
ボルが悟空かな…

水谷はクリリンで　岸川はヤジロベエ　吉田海偉はヤムチャ
丹羽と松健は悟飯とトランクス

丹羽とマツケンがおかしい

日本が地球だと考えたら水谷が悟空でしょ
ボルは未来から来たトランクスかベジータ辺り
そもそも何を期待してクリリンにしたいのか不明
水谷よりボル応援してるとも思えないしな

丹羽の世界ランクと水谷の高２の今頃の世界ランクを見比べて見ると
丹羽のが若干高いんだな
丹羽の現在が77位、高2今頃の水谷が90台をさまよってる感じ
当時のツアーの記録が見つからないから
なんとも言えんが、この頃は中国以外の他国もそこそこ強かったんだな

>>312
↓の「ITTF results」のところに、今年２月の
ＵＡＥオープンまでのITTF関連全データ
http://www.ittf.com/ittf_ranking/world_ranking_per_name.asp?Player_ID=106195&U18=0&U21=0&Siniors=1&
ほかに、ITTF関連の水谷の写真や
水谷がメインとなった記事も集められてる。

↓の日本卓球協会試合結果に、
2001年以降のプロツアーなどの
ほとんどの結果が、相手のwr入りで出てる。
http://www.jtta.or.jp/result/result.html

どの程度の結果だったかさえわかれば
いいんなら↓のほうが見やすいかな？
http://www.ittf.com/ittf_stats/All_events3.asp?ID=9082&NAMES=MIZUTANI+Jun+%28JPN%29&Assoc1=JPN&Assoc=JPN&s_Gender=Male&s_Names=&
元ページは
http://www.ittf.com/ittf_stats/

>>313
サンクス
2007以降だけ検索してもヒットしなかったからありがたい
水谷も結構格下に負けたりしてたのな
０６全盛期の柳承敏沈めてるあたりはさすがの水谷

まつけんにしろ丹羽にしろさらに水谷にしろまだ若いんだから
もっと長い眼で見てやれよ。
中国みたいに次から次と優秀な選手現れるわけじゃあるまい。
結果だけでいったらボルなんかこの歳ではじめてのベスト４入りだ。

水谷の弱点はレシーブ力だな

昔の水谷は大物食いするけど変な所で負けてたね
丹羽は大物食いしないが水谷ほど格下には負けない

手の内を見せたくないのか
こいつは、あぁもう今日は負けたみたいなオッサン思考入ってるな
こういう考え方ではダメ

卓球以外で極限まで追い込んで
自分の無力さを実感する必要がある

スランプとか勘弁してくれよ(´；ω；｀)
これからの日本誰が支えてくんだよ(´；ω；｀)

得意にしてたはずの荘に負けたね
超級でボコられてるしマジでスランプくるかもな

水谷とは何だったのか？

水谷に代わるスーパー水谷君の発掘と養成が急がれる・・・

そこで吉田さんですよ

王皓とそんなにもやりたくなかったんですね

スランプでも岸川吉田健太よりは勝てそう

水谷の新しいラバーてバタフライの新ラバーじゃね

ドラゴンボールの例えでいっちゃうと、サイヤ人の血を引くのに地球の味方しちゃう悟空って
中国の血を引きながら日本代表になる帰化人だから、吉田だな。

>>327 ITTFのラバーリスト見てきた。新登録らしきものの中から考えると
　WAKABAかな？

011 Tenergy 64 FX In
012 Flarestorm II Out
013 Addoy In
014 Wakaba In
015 Pan Asia In
016 Yuki In
017 Dignics In

水谷はテナジー64を使ってたことを考えると柔らかくてスピードの出るラバーかな？
性能が高そうなのは良いんだけど…
マジで定価7000円とかありそうで怖いわ

まあ1割引な時点で買うつもりはないけど。

>>329
ワカバははりあがりラケットのラバーですが…

そっちのワカバじゃないと思うけど

Wakabaではねえだろｗｗｗ

吊るしのラケットで世界一を？
そりゃすごい発想だけど、中国のキレキレ打球には
ツルツルラバーもいいかもね

日ペンの伝統を受け継ぐしかないな水谷

どう考えても17だろｗ



と突っ込んでしまった俺は負け組orz

水谷も人間だぞ

荘に負けたのかぁ。
絶対的な相性のよさと思ってただけに、なんかショック。
１５才で世界選手権初出場時に、大金星挙げた相手だったよね。

だから吊しラケットのラバー使うのはやめろって…

荘には勝率高いけど
得意というほど得意でもないだろ
毎回必ず２セット以上は取られるわけだし

え、荘チエンに負けたの。。。
マリンにも惨敗したし

あの世界卓球ワンハオ戦での完敗以来
スランプなんでは・・・

お前らが「一生刻まれるだろう」とか
いじったのが精神的にきちゃってるんじゃね

このスレ見て、戦術のアドバイスとか
参考にしてるらしいからね。

両面０５にしたというオチでしたが。

ボルと今度当たったら色々。。。。

>このスレ見て、戦術のアドバイスとか
>参考にしてるらしいからね。

それだけは止めとけｗ

>>341
ソースは？

水谷ペン表転向あるで

>>344

本人のブログ

水谷FL
両面０５

今までのSTからFLにしたのか…
吉とでるか凶とでるか…

皆の予想通り05か
FLは中国が使ってるから参考にしたのかな

ＦＬじゃなくてＳＩにしろＳＩに

>>346
いまいちどこに書いてあるか分からんのだが…

FLにしたって書いてなくね

>>352
タマスのホームページね。

>>353
ありがとう

>>353
反映早くて吹いたｗｗ

05か
以前05使ってスピードが足りないから64にしたのに、何やってんだか
F NEO3にしろ、そしてマリンのような最強の3球目を目指せ

ネタじゃなくフォア粘着はアリだと思う

ネタじゃなく日ペンもアリだと思う

フォアのパワーで打ち抜かれる怖さがないから、
対戦相手としては舐めてかかるよね
決定打がないってのは、相手にとって精神的にも楽だし

ST(SI)からFLにする理由って持ち易さと切替え以外に
どんなメリットがあるの？

水谷君もこのスレ見てんのか
まあ自分の名前検索すれば出るし見てても不思議じゃないけど

長友に弟子入りして体幹を徹底的に鍛えればもっと強くなる

ここ見てるってことは「ラーメン食えばもっと強くなる」っつー
アドバイスも見てるのか

最近コメント欄にこの板の人間と思しき人物がチラホラｗｗ

なぜ２チャンは自分たちの書き込みを本人が見てると思いたがるのか

昔のＪＴＴＡが新潟大学かどっかに鯖借り手やってた掲示板で
馬琳19歳がワルドナーに勝った試合なのに
試合内容はワルドナーが馬琳を手玉とって
馬琳が遊ばれてると評していておもしろかった。
おっさんのワルドナー信仰おそろしい。

すまん誤爆した

海外リーグスレと間違えただろｗ

>>365
逆じゃないの。水谷のブログのコメント欄に卓球板が見受けられるってことじゃないの。

>>369

>>361のレス（あと昔のレスも）を見ての書き込みだった。
３６４は見てなかったわ。
へえ、ブログは見てるけどコメントは見てなかったから知らなかったわ

水谷のドライブはなんで遅くて山なりでパワーがないんだろ?　故意にやってるのかな?
吉田は何にも塗ってないのに威力あるのに

毎度のことながら水谷に日ペンを推奨する奴が出てくるよな。なぜ？
あと、吉田マンセーネタも。

中国は勿論、ドイツにすら馴染めないようでは
海外行かない方が良いのでは・・・・

大学卒業した後はどうするのか気になる

水谷のブログのコメント欄に
･･･隼君・・・と書き込む奴はきっと、30過ぎのおばさんだと思う。
間違いなし！！！

>>375
お前がモテナイのはわかってっからこれ以上ミジメになるようなひがみ根性みせるんじゃねーよ。

>>376
了解しました。おばさん♪

>>377
明日も学校でイジメられるんだろ？
早く寝とけよw。体力もたないぞ、貧弱くんw

>>378
たかが隼君ネタでこれだけ、おばさんに絡まれるとはね。
誰かこのおばさんを慰めてあげてね。さいならー。

捨て台詞もまたショボいw

水谷を強くする方法はいろいろあるのだろうが、
筋トレやればパワーがつく的な、そりゃ理屈の上では
そうだろうの域を出ないものばかり。
実は一番確かな方法は別にあるのだ。
それは、水谷を打ち負かす選手が国内でどんどん育ってくること。
それを念頭に育成を精力的にすること。
これに尽きる。

「隼君」と言ってるのはおばさんとは限らないだろ
同世代の女性もあり得るよ
年上の女子代表選手は「隼君」と言ってなかったっけ？

>381
何言ってんだこいつ。頭おかしい。

福岡春菜が、2007年の世界選手権ザグレブ大会で
混合のペアを組んだときに、インタビューで「隼君」
と言ってたな。
「あの小学生だった隼君が〜」みたいな。
６学年違うからって、ほとんど親戚のオバサンかよww

“隼君”と言ったからって、それだけで
おばさんだと煽ってるわけではありませぬ。

かすみんとダブルス組みたいな

隼君慰安婦

濃いメイクでかすみん映ったの女子決勝のときだっけ
どこのAV女優かとおもた

中国vs世界選抜みたけど
用具変えて前は返されてた球が決め球になったり相手を押し込んでるね
返球の音も前と違うし球が少し早くなってる気がする
大事な所でのミスが目立ったけど3-0の試合にしては内容良かった
サーブは余り効かなくなってきたね

まだレシーブが甘い気がする
安定思考で爆発力がないというか相手が嫌がるようなレシーブではない
特にフォア前に無回転をストップさせるのはやめたほうがいい
今回に限らず、いつも下がる展開になってる

やっぱりちょっと痩せたような気がするな。
でもマロン相手に引けを取ってなかったね。

台上ボールを仕掛けていく力がマロンよりかなり落ちる感じ
相手にわざと仕掛けさせるボールも回転にミスを誘う仕込みがあるね

http://www.youtube.com/user/ttprovider#p/u/9/jAOyFqpTuB8
世界をおちょくる

丹羽と上田のラケットが変更になってる・・・
水谷隼使ってたはずなのにまた変更かよ

更新早いから大変だな（爆笑）

以前、ブログの美容室に関する内容が
このスレで物議をかもしたけど、
今回その店を微妙にフォローしてたな。

やっぱりここ見てるんだな。

じゃあ言うけどな、水谷！


がんばって中国倒してね。君しかいないから。
なんだかんだで、みんなそれを楽しみにしてると思う。

今6位だが、1〜5に比べると完全に格下だわな
10中8、9負けるだろ
レシーブで浮かせて3球目打ったけど、ブロックされて引き合い、後手に回ってロブ
これじゃ話にならんわ

世界ランク高くなったからかな

ここまであたま悪いアンチ出たのも

you tubeで見たけど中国選手は異様に凡ミスが少ない
水谷はレシーブとか、まだまだ成長の余地があるな

>>396
水谷は毎回出場できて世界ランクが高いけど
中国選手は強くても出場できないからランク低いね

成長「すべき」余地はあるけど、能力の限界で成長は無いので
凡ミスも減らないし、レシーブも上手くなることはない

誰よりも僕は卓球にたいして懸けている

俺達が負けてあげてるから水谷さんは
上で活躍できてるわけなんですよ
だから日本代表として頑張るしかないんすよ

決めつけてるうちは上にはいけないな

もう国内限定選手ってことでいいんじゃないの？
いろいろタイプがあってさ

水谷が国内限定なら中国以外はほぼ全ての選手が国内限定だな

国際大会を止めてしまえばみんなが幸せになれるじゃん
どうしてもやりたければ、1回優勝したら次回以降3年はお休み、
メダル独占したら次から６回休み、金銀だけなら５回休み…
みたいにすればいい

すぐに後ろに下がってロブを上げるのが精一杯、
下がりきれないタイミングではブロックするのが精一杯・・・
そんなチキンなドメスティック限定チャンピオンよりも、
積極果敢に叩いていく丹羽孝希のほうを世界は応援する。

岸川「君」なんだ

岸川のがかわいい

わざわざ中国行くこと無いのにね、水谷
中国人の「見たこと無い」ドライブが回転数に依拠しているなら
日本のメーカーが超悶絶スーパー高速回転するラバーを
開発すれば済んでしまうこと。
ラバーがサクッと触れただけでコンクリの壁すら削り取ってしまう
そんな回転数のラバーで練習すれば、練習相手がトップ選手で
なくてもいいわけで、相手探しに困ることもない。
回転は保証付きだから、もう「見たこともない」と口にすることもなくなる。
こんな簡単なことなのになぜやらないのか？
それは、日本の卓球関係者がバカ過ぎて、考えが及ばないからだ。
国際競技での使用が認められていないラバーであっても、
練習で利用するのはルールのらち外であり、好き放題なのだ。
なのに、競技で使えない　＝　練習にも使えない　＝開発しない
の幼児思考から脱皮できないがゆえに、物事を戦略的に展開する
力に欠けているのだ。
競技では違法でも、練習で超悶絶スーパー高速回転ラバーを
使うのは一向に差し支えないし、これを開発して全国の小中学生が
その球を受けて育てば、どんな卓球神が生まれてくるやも知れぬ。。

アレだな
バッティングセンターで170キロのボール打つ練習とかそんな感じか

>>409
ただ、見たことない回転、じゃなくてね、
こんな状況ではあり得ない回転の、
ということなんだよね、実際は。
台上なのに、ストレートコースなのに、
下がってるのに、カウンターなのに、
とかさ。

向こうがこんな状況ではあり得ない回転ボールを打ってくるとして、
それにどう適応するかを考えるだけでは受身過ぎ。
こっちも、
こんな状況ではあり得ない回転サーブ、
こんな状況ではあり得ないレシーブ、
こんな状況ではあり得ない台上処理、
こんな状況ではあり得ない回転ボールに対するこんな状況ではあり得ない返球、
・・・・・
を繰り出していけばいいじゃないか。

まぁ、そうだが、そもそも、そのあり得ない球ってのが、
補助剤の影響が大きいので困ってるんだ、っていう話で。
詳しくは分からないけど、先日のディープピープルでも、
ここへこういう球を送ったらこういう球しか返ってこないはず、
という予測を常にしていると言ってたじゃないか。
中国選手相手だと、それが外れるとなれば、困難は理解できる。

予測する前に球が飛んでくるんじゃない？
それはキツいと思う

>>414
自分が打つ前に予測してるから、
さすがにそれはないだろうな。

>>413
予測して自分が先に動いちゃうから、予測を外されるんだよね
ガッツリと下回転入れたショートをネットすれすれに出したら、
いきなりスマッシュされたなんてことが８割以上の確率で
起こるとしたら、日本卓球界を挙げてよほどの映像分析と用具研究を
しないといけないね。

中国選手にティモボルは勝つが、水谷は負ける

馬龍に岸川は勝ったのに、水谷は八連敗中

ティモボルも岸川も用具のせいにしないのはなぜ…

よくわかないけど検査に引っ掛からない程度の補助剤で
対応できない程の球筋になるかね

オレ粘着に補助剤使ってるけど
テナジーに比べるとポテンシャルは劣る

なんつーか補助材ばかりクローズアップしてんのが悪いような…
実際補助材は勝てない原因の一つではあるかもしれないが中国に勝てない大きな原因はやっぱり技術の差パワーの差反応環境とか色々あるわけだし
それなのにその辺りには触れずに補助材のせいで勝てないみたいな言い方するから言い訳とかに捉えられてる気する

技術パワー環境etcの差には水谷は常々触れてると思うが

中国のメディアには、フォアのパワーがない、
と言われている。まぁ、粘着じゃないし、64だし、球筋みても分かるやん。
グルー禁止の影響をもろに受けてるんだよな、実際は。

水谷の場合、とりあえず台上にボールを入れておこう的な打球が多すぎる。
これが丹羽孝希なら、水谷よりもレシーブから強打していく場面は多いし、
柔なドライブではなく、きちんと面をつくって叩いていくボールも水谷より多い。
もちろん勝負であるから確率の問題やそれ以外の要素もあるけれど、
レシーブもそっと置いておく、変化やコースを目一杯効かせたロブで
積極的局面打開を図るでもなく、とりあえず台上にロブっておく・・・
こんなボールばかりでは、フォアが弱いと言われても仕方がない。
叩いて打ち抜く卓球ではなく、つないで相手のミス待ちピンポンは、
弱者との対戦では有効だが、ミスをしないどころか、そのキチンボールを
逆手にとって面白いようにオチョくってくるトップ選手たちには通用しない。
国内では圧倒的だが、日本を一歩出ると通用しないのは、
そ〜っと置きに行くキチン・ボール・ピンポンをしているからだと思う。
ロブするなら、前陣で瞬殺ブロック秒速返しすれば一発で抜けるんだしね。
相手のミス待ちをしている限り、相手はミスをしてくれないから勝てないよ。

なんだ、キチン質とか、カニかエビか？

>>422
キチンボールとかわかりにくい表現やめてくれ
どちらかと言うと
チキンボールのほうが意味合い的に合ってるだろ

打ちミスしたｗ

>>425
ｗｗｗｗｗ

正論だな。

本来の利き手を使ってないなんてハンデを背負って勝てるわけない。
特に男子はな。
若い頃の手淫時に筋力が鍛えられるし繊細なタッチが身につく。
そして体が出来上がった今の22歳くらいでの彼女への手マンで利き手は完成される。
親が矯正した時に「手淫手マンも左でやれ」と徹底していたならば、
今頃水谷は金色に輝いていたはず。
水谷は被害者だよ。
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

>>418
実際、補助剤を塗っても粘着がある分、スイング力が相当無いと飛ばない。
テナジーの方が明らかに飛ぶ。

64とＺＬＣラケットで威力が無いって時点で、
道具じゃなくて他に原因がある。

チキンボールばかりの言い訳波田陽区の水谷。

イケメンでは無い波田陽区に彼女への手マンを求めるとか
難易度高すぎ…

>>428->>429
クッソワロタｗｗｗ

バカばっかりだな

ここの連中見てると悲しくなるわ

一つ言っておく、水谷は今両面０５だ。

ソースはバタフライのサイト

ジャパンオープン現地組だが、実際みたら
丹羽や大矢より球は速かったよ。

そうだよな、実際みたら。コルベルとかわらん。

大矢は，タイミング関係なしにスイングしてるから，
合ってない球を打ってるときや
大振りしてもヘッドが走ってないときは
案外遅いことがあるな。
ビシッと合ったときはメチャ速い。

>>435
弾道の自由度が全然違うよ。
中国選手は低く速沈むのと、
高く跳ね上がるのと使い分けてる。
ワンハオ対チャンジカ見てみ。
ケンタなんか前でライジングぺちぺち、
一本調子だから全然だめ。威力なし。
ムジタンのは横入り過ぎてて威力なし。
速いけど横滑りしてるだけです。

とりあえず何人か馬鹿がいるな。

補助剤のせいにしてるとか、ボルは補助剤のせいにしてないとか言ってるけど、
今までそういう事を言ったやつがいなかったからタブーの話題だったわけで、
現に俺らのほとんどは水谷がその問題を言わなかったらその事実さえ知らなかった訳だろ？
そして水谷は補助剤を使わなくても中国の何人かは上位に残るだろうとも言ってる。

お前らだって野球やってて相手チームが金属バット使ってたらヤだし、
文句だって言いたくなるだろ？

ボルに関して言えばこれは想像の範囲だが、
ドイツチームで他の奴が使っているから言いにくいとか、
もしくはドイツでは水谷が発言する前からボルがその事について言っていて、
ドイツではその話はみんな知っているかもしれない。
世界が知っている事＝自分たちが知っている事じゃないんだからさ。

それに確か北京後の補助剤が禁止になったヨーロッパ選手権だったかなんかで、
「他の人が補助剤を使おうが関係はない。
ルールを守って勝つ事に意義がある」みたいな事言ってたぞ。

みんな中国の話を引き合いに出してるけど、
逆に水谷が中国そっくりのプレースタイルだったら満足なんかね。
それこそ福原みたいに作戦を読まれるだのなんだの言われるんじゃないの？
別に卓球はこうしなきゃ最強になれないみたいなのはないんだから、
水谷は水谷のプレーで上を目指してくれればいいと思うよ。
そんなかでフォアを強化するだの台上を強化するのだのをやればいいと思う。
水谷はまだまだ伸びる＆今も伸びてる訳だからさ。

長文失礼しました。

>>438
水谷が王国で補助剤について証言する前から、補助剤についてはいろんなところで触れられていたわけだが
中国の若手選手が必要以上に弾み具合を気にしている様子が王国の記事で取り上げられたりしてたしね
あと、動画とかを見て「打球音がおかしい」と視聴者たちもさんざん言ったりしたし

＞中国の若手選手が必要以上に弾み具合を気にしている様子が王国の記事で取り上げられたりしてたしね

いつの記事？

無理無理、もう引退したほうがいいよｗ

石川カスミンと水谷が対戦したら、カスミンが勝つと思う。

釣り針が大きすぎてどこまでが釣りの範囲かが分からない。


たぶんおれのレスも釣りにかかってると思う。

福原になら水谷でも勝てるかもしれない。

何年も動画を見てきて
水谷の最大の弱点がようやくわかった
で書こうとしたら少し前のレスで同じようなことを書いてるやつがいた！ｗ


【水谷のレシーブにはスピードという名の威力が無い】

ボールの感覚は天性なんだから後は気持ちだと思う。いかに前陣で振り回せるかやな

ロブの返球をすべて相手コートのエッジに引っ掛けて落とせばいいのに・・・
普通に台上に落としたら、普通に跳ね上がってまた相手が打ってくる
エッジボールにしたら一発で終わるじゃんか
ボールの感覚が天性なら、怠慢してないでそんくらいやれよ

ここは水谷隼「応援」スレなんだから、
元も子もない事いうのはやめようや。

とりあえず、みんなの話をまとめると
水谷は、丹羽やジーコみたいな台上ドライブを強化することが課題でおk？

あと、ジャパンオープンベスト４進出おめでとう。
てかベスト４日本人独占おめでとう！

>>448
なんでお前らが水谷の課題をあーだこーだ言えるんだよ
ハッキリ言って余計なお世話だろ
お前らは王皓や張継科の球受けたことあんのか？
動画で観戦するのと実際対戦するのとは訳が違うんだよ
何度も対戦してそれでも中国に勝てないんだから
単純に観戦してわかる程度のものじゃないはずだけど。
水谷自身にしかわからない、想像を超える技術を中国が持ってんだ
外野からつべこべ言ってないで黙って応援してろよ

定期的にこういう言い分のやつ沸くよな

>>449
丹羽はレシーブだけなら王皓のサーブをもろともしなかったよ

>>449
なら、おまえは黙って応援してろ。

>>451
だからなに？
丹羽のレシーブと水谷のレシーブ、なにか関係あるのか？
まさか王皓が二人に同じサーブ出してると思ってるの？
>>452
昨日も神戸で黙って応援してたが？
テレビや動画では細かいことがわからなかったからな。

福原スレのアンチによれば応援の仕方が違うだけで、応戦スレにアンチはいないらしいぜｗｗｗ

>>453
わかんないかなー。
他人のやり方にも黙ってろってこと。

>>455
うん、だからお前も俺のやり方には黙ってろよ
言っちゃ悪いが、頭悪いねキミw

ID:wgEAgpYm

負けそうになると煽りに走る

ただの厨房じゃん

ここで言うぶんには勝手だが、水谷ブログのコメントでアドバイス(笑)するのだけはやめとけ

見てるこっちが恥ずかしいからさ

>>457
もう良いから黙って応援しろ
水谷に敵わない奴が水谷の技術云々言える訳がないんだから。
それにさえ気付かないなら試合みなくていい、
結果だけでぶつくさ言って満足してろ。恥ずかしい奴は、はたから見ると笑えるからなw

>>459
わかります、あなたのことですね

そういえば昔
グラウンドファイナルか全日本の時に
水谷優勝したのにほぼおなじ内容で否定的レスが10レスぐらい連続で投稿されてるの思い出した。
しかも単発ばっかで。

今日のもその時の一部かなんかだろ。

>>459
その理屈だと、
お前が水谷アンチを止める必要性が無いんだけど。

お前が黙って応援してればいいじゃない

ID:wgEAgpYm

水谷から妥協を感じる
他人に慰めを求めている感がある
精神力が命なのに
自分を精神的に追い込みすぎだ
ということでブログはやめたほうが

速いタイミングで攻め続ける丹羽孝希には勝利が転がり込み、
ロブって合わせるだけの水谷には苦しみが転がり込む
攻めよ、水谷

しかし、本当にテナジー05は合ってないな。

ラケットもFLに変わったのがだめなのか。STを削って使うほうがよかったのか。

だからなにってｗ
まさか王皓が二人に同じサーブ出さないでレシーブすこられてると思ってるの？
駄目だこりゃ

>>467
岸川さんはビスカリアFLで絶好調だがな

ST→FLじゃ細く感じるから、
フォアとバックでかなり握り替えてるんじゃないかな
ラケットのグリップって気になるから直ぐSTに戻すと思うよ
64にZLは扱えれば最強なんだから、用具は気するな

水谷の精神的ダメージは計り知れないよ
王皓に大舞台で完膚なきまでにボコボコにされ
超級ではチームの足引っ張りまくり
得意としていた荘にまさかの敗戦
世界選抜では1セットも取れずに自分の無力さを思い知らされ
トドメの岸川

こっから這い上がれたら真の強者になれるよ水谷は

これから、どの様に修正していくのかが、楽しみだ。

ダメージなんて無いだろ
来年の五輪に向けて用具や戦術を変えていろいろ
試してるんだからな

むしろそんな不完全な状態でも準優勝できちゃうんだって、
本人は安心してるだろうな

バックは64に戻してほしいなー

>>474
現在は
「不調の時は試合中にラケットを反転する」
から両面同じラバーに拘ってるらしい

>>471
彼は逆境で強くなる
水谷がんばれ

>>475
どういう意味だ？

>>477
黒のラバーの調子が悪い場合はフォアを赤にするらしい
品質が安定してるからあまりやらないらしいけど

これからまた中国に行くのかな？
超級もファーストステージはもう5試合くらいだけど
水谷はまだ二試合しかでてないし
水谷のチームはプレーオフギリギリのライン
スーパーエースの馬龍がいるから水谷さえ仕事したら4位はいけるんだけどな
ボルはすでに3勝してるから水谷にも1勝くらいしてほしい…。

>>479
ボルが３勝していることを考えると、
環境がどうたら、調子がどうたら、ラバーがどうたら・・・
そういうのは関係なくて、基本的にヘタだって証明されたね

>>480
食べ物とか環境のせいにするのは印象よくないよね
中国選手の球をとれないから、それに慣れるために超級参戦するって言って参加してんだから
もう少し腰を据えて中国にいるべきだと思う
ボルだってもう１ヶ月くらい中国にいるし

水谷さんは然るべき受け答えはできるけど
基本人見知りってイメージ

やはり、国際大会向きではない気がする
日本を一歩出ると使えないエースより、世界で勝てる選手を育てないと・・・
いや、育てる力もノウハウも日本にはないので、そういう選手を国内で見つけてくるってことなんだけど

今は試行錯誤中でしょ
前でやるために用具変えたんだろうし

ホテルが悪いとかメシがまずいとか
ユスンミンやシュセヒョクはそんなこと言わなかったぞ
３流のガキのくせして調子こくなよ死ねクズ


って、去年はチームから言われてたよね。

正直あの顔とあのプレースタイルでは
人気出ねーわ

ヴェガつかえよ

>>485
まぁ、正論だよね。
彼も島国の日本人だからしょうがないよ。
マネジメント会社でも作ってサポートしないと。
他のプロスポーツなら皆やってることだが、
卓球人は金がないからできないんだよな。

日本国内ではサービスが通用するのに、世界ではなんの変哲もないサービスになっちゃうのはなんでだろ？

>>489
それがレベルの差というものでしょ。
回転のバリエーションに慣れている、
瞬時に判断して対応できる能力が違う、
長くなったら全部打たれる。

>>489
自信の問題だと思う。
国内では、俺のサーブがまともに返せるわけがない、てな感じだが、
海外では、本当に効くんだろうか、という疑心暗鬼に陥ってる。
実際、国内でのサービスのほうが海外時のものよりキレもモーションも鋭い。
海外ではビビッて回転量もフェイクもしょぼくなってしまってる。

ある程度のレベルで卓球やったことあるやつなら、この感覚わかるはず。
サーブって、精神面、気の持ちようでかなり威力が変わるんだよ。

それはサーブだけじゃないと思う

国内では以前は吉田とかに効いてけど
最近はそうでもなくないか
なんか国内でも普通に対処されてる気がする　さすがに慣れられたか

当たり前だろ。

mizutaniの今日のブログだが、

インカレが楽しみとコメントを書いているようだが、
インカレとかどうでもいいと俺のような素人は思うが・・・。

そういうもんじゃないのか？

素を他に変えればいい

偶然岸川君と会ったって試合期間の神戸だよね？
フツーだろ

>>494
国内で光り輝くにはインカレを無視できない
負けてばっかじゃあれだから、たまには勝つ喜びも味わないとね

インカレではスーパースター
超級ではただのザコ
どっちが楽しいかは一目瞭然だろ
インカレなんかで天狗になってないで、早く超級に戻れよと思ってしまうが

本当にそう思う。
全日本も辞退してもいいぐらい。
オリンピックイヤーだからとか言って。
その年のチャンピオンにケチがつくけど、
それこそ伊藤さんの世界チャンピオンと同じ。
後から見れば納得できる話。笑。

(・ω・) 水谷、そんなんでいんかれ？

隼はラバー＞両面テナジー05？とラケットは何に変えたの？

>>501
実力がないんだから、どんなラケット・ラバー使っても無駄ｗ
実力をつけなさい、って無理だなｗ

今回のジャパンオープン見てたら、
どうも攻撃的なプレーをしようとしてバックにきたボールをフォアで攻撃しようとしてるな。
それでフォアにスペースができてしまって今までよりもフォアに届かないことが多くなってるみたい。
回り込んでもストレートコースをつくのも少ないし。
もともとスピードドライブで攻めるタイプじゃないだけに、
クロスからミドルぐらいのコースだ中陣での打ち合いでは対応されてしまっている。

目先の勝ちに目標を置くのなら今までのように、
前陣でバックブロックを多用したらいいのだろうけど、
試行錯誤の段階といった印象。

>>494
一応、伝統ある明治の主将張ってんだからチームメイトやOBの手前、やる気見せなきゃまずいだろ。

まあ、ほぼ負ける事はないから気は楽だろうな。上田、笠原辺りマークしときゃ、後はゲーム落とす試合すらないでしょ。

>中陣での打ち合い

得点的にはほとんど意味のない余興ラリーになってしまう
点を取るためになにをするのか・・・これが重要

青森山田学園主将。。。

岸川に負けたか
中後陣タイプはやっぱ64かな

新商品で登録されているラバーは
64と05の中間性能をもつ水谷モデルなんでしょ

水谷はグリップをFLにして両面05もしくは05と64かな？
試合中にラケットをひっくり返してたしね。

丹羽はティモボルＷ５に換えてたね。

グリップデザインが同じだけだろうね。
公式にはZLカーボンとなってる。

バタのサイト見れば水谷丹羽の用具は載ってるぜ

ロッテルダムで柳が王皓に勝ってれば
水谷の運命も変わっていただろうか

>>508
あれはボルW5のグリップを用いた特注でしょ！
グリップのロゴがないのが特注の証、ただしブレードは知らんがね。

なんだ、特注なのか。
VIP席横のスタンド席から観たらW5ぽいから、そうかと思ったんだけどね。


でも水谷の黒でサーブしたり赤でサーブしたりはなんだったんだろう？
最終的には赤フォアで固定してたけど。

>黒でサーブしたり赤でサーブしたり

そこまで精神的に追い詰められている

来週インカレ出るらしいけど、こいつはもう超級出る気はないの？
そんな中途半端な参戦なら意味ないし、チームに迷惑かけるだけだから最初から出なきゃいいのに

吉田でるんだろう
格上に勝ってほしいが無理くさいな

吉田って大学生なの？

今はひたむきに練習し続けるしかない
本人が一番高い壁だとわかってるだろうから

愛ちゃんジャパンオープン終わったばかりなのに今日の超級出場してた(負けちゃったけど…)
水谷にも大学の試合より超級出場を選んで欲しかったなー
つーか超級にはもう7月末しか出場しないってマジで？

水谷いないとインカレ優勝できんだろ。主将だぞ。OBや関係者の圧力もある。この先上手く生きていくには色々しがらみもあるのさ。

>>520 そんなことを言っていたら駄目だよ。歴史的名選手なんだから
よほどのことをしでかさない限りしがらみから自由。それより協会が
圧力かけても超級に参加するようにして欲しい。単にホームシックで
逃げ帰っているのでは情けない。

＞歴史的名選手なんだから

国際試合で全然勝ってないのにそんなこと言ったら、歴代の世界チャンピオンに殴られるぞｗ
水谷は絶対に世界では通用しないよｗ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

顔は世界で通用するレベルなんだけどなあ

世界では通用しないというか中国には通用しないよね

>>522 1980年以降限定で考えてみたら齊藤清と１，２を争う実績だという
事に異論はない筈。逆に言えばそれ以前は中国が参加していない時期は参考
にならんし７０年代も文革やその後遺症があって中国選手のレベルがそれほど
でなかった。プロ化した現代卓球で紛い物にせよ世界６位迄駆け上がり、碌な
相手がいなかったとはいえグランドファイナルを制したのは素晴らしい。ここ
の処の不振を早く脱して欲しいところ。

せめて卒業しとかないと将来どうなるかわからんだろーが
来年ケガで引退なんてこともないわけじゃない。
将来の為に大学出といたほうが安全ではある

>>526
河野満がいるだろ。
あの両ハンドからのすさまじい攻撃は、荘則棟に匹敵するぞ。
水谷があのレベルに達するとは、とても思えないね。

中国では入手が困難な日本製の高品質ラバー使ってたインチキ河野は論外

その発想はなかった

>>527
大学を出る事とインカレに出る事は次元がちがうだろ。

512 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/07/12(火) 19:45:48.82 ID:ucJ8Mvax
超級、これまでの日本人の成績

水谷隼　　 (単0勝2敗、複0勝1敗)
吉田海偉　(単0勝3敗)
張一博　 　(単0勝2敗)
韓陽　　　　(単0勝2敗)

ボルは中国選手に連勝してるのに、水谷は…

ﾎｼﾞｮｻﾞｲｶﾞｰ

ジェットな流れを感じる。

やはり日ペン転向しかない。
間違いなくフォアの攻撃力は上がるし、水谷のフットワークが
あればバックもカバーできる。左利きの優位性も高い。

水谷が日ペンに転向すれば、全盛期のユスンミン以上の脅威になる。
つまり世界一になるのだ。

>>535
面白い事書いてるつもり？

叫ぶしか無いな
あれを

明治の主将は水谷
では、森永の主将は誰だ？

(・ω・) 今こそペン表ではなくて粒高に転向する時期だと思います

昨日もボル勝ってたぞ
言い訳うなぎも逃げてばっかいないで超級に戻れ

水谷のプレーはまだ完成してない
昔はロビングしたらそこから逆襲して引き合いに持っていくなんてできなかった

けど最近はロビングからバックドライブで引き合いにもっていったりするのができかけてきてる

それをボル並の威力にできればチャイナにも勝てる

あのコートを広く使ってロビング上げる独自のプレースタイルでテッペン取れたら凄いと思うし実現して欲しい

ブログはじめてダメになったな。こいつ自分と向き合ってない。

高山じゃここいらが限界かな？

自分は自分が思っているより弱いのかも知れない

お前らも薄々気づいてると思うけど
もう伸びしろないよ水谷

まだ若いから大丈夫だよ。
ただし、これまで以上の努力が必要だね。
技術的じゃなくて戦術的に。
誰かの真似じゃないオリジナリティを。

真面目な話、結婚すればいいよ。
他のスポーツ選手も海外挑戦するタイミングで結婚するじゃん。
イチローだって英語の堪能な嫁さんもらったのは正解。
それで後顧の憂いを排して外の敵との戦いに集中する。
ボルも中国に嫁さん連れて来てるみたいだし。
問題は日本では卓球選手がもてないことだなw

>>546
だよな
ドイツとかは卓球はメジャースポーツだしボルはイケメンだし
日本はドイツと比べたらメディアの扱い酷いし

ボルとかオフチャロフとかズースがドイツのなんかのTVでてたりして日本とこんなにも違うのかと思った

日本はさ、なんでも茶化して、叩くよね
政治だって、管叩きやってるけど、ミンスの他のヤツだろうが、
野党になった不自由愚民党だろうが、結果は同じだったろう。
良いものを見つけて育てる力をつけないとダメだよ、日本は
悪いものばかりほじくっては叩いていると、自分に返ってくる。
良いものを探していれば、常に良いものが自分の目の前に
現れる。
どっちが幸せになれるかよく考えるべきだね

>>548
おまいも糞暑い午後にマジだね　
まードイツでもボルのツラが水谷だったらもててねーだろ

水谷は初スランプをどう乗り切るか

荘みたいにならなければいいが

ラケットのグリップは変えなくてもよかったんじゃね
とりあえずラバーに慣れてからの方がよかったのでは

このままじゃランクも落ちていくかもな

次のプロツアーは中国オープンか
その前に超級で何試合かボコられるんだろうな
超級ってボル以外の外援で、ある程度試合数こなして勝ち越せる奴っているの？

グリップ変えるとそんなに変わるかね

超級全敗だったらどうするの？

>>554
腕全体を使って力まずにフルスイングできるとか

中国に正面から向き合うのは難しい
どんな道を通ってでも辿り着いてほしいね

>>546
水谷と結婚させるにはリスクがありすぎる。普通のリーマンのところに嫁にやるほうが無難。

>>553　２０１１年７月１４日時点

朱世赫： 通算４４勝３１敗
http://stat.cttsl.sports.cn/showinfo/showplayerdetail.jsp?season=2011&playerid=56

金キョン娥： 通算２７勝２０敗
　 2011のみhttp://stat.cttsl.sports.cn/showinfo/showplayerdetail.jsp?season=2011&playerid=377
　 2010までhttp://stat.cttsl.sports.cn/showinfo/showplayerdetail.jsp?season=2010&playerid=332

男女とも，国家隊レベルでは対カット苦手な選手はあまりいないが
（丁寧くらいか），それ未満だと，苦手とする選手も一定数いる模様。

朱世赫は頑張ってるよな
　
唐鵬とかって外援扱いか？
あいつも結構強かったり

唐鵬は去年参戦してたけど全然ダメだったよ
てか、唐鵬なんてどう考えても勝てそうにないだろw
台湾の荘もあんまり勝てなかった
朱も今年はかなり負けが混んでるけど、通算成績は立派だなぁ

とりあえずミッシェルのママはしね

馬龍のチームランク、プレーオフギリギリだな
吉田と水谷はちょっとくらい貢献しろ

マロン「っち、水谷の野郎・・・日本人なんて取りやがって・・・」

水谷弱くなったな
2009後半〜2010モスクワあたりまでは結構よかったのに

成績よくないのは用具試してるからでしょ
回転あげて前でやるようにしたいから05にしたんだろうし
夏過ぎても馴染まなければ戻すのでは？

>>566

テナジーシリーズ変えただけなの？

０５と６４でそんなに違うの？

ジャパンオープンを今見たけど、疑問が・・・
ロッテルダムでワンハオにこっぴどくやられた。
見たこともないボールに対処できなかった。
見たこともないそのボールはラバーに理由があるようだ。
ここまではわかった。
ここで、普通であれば、その見たこともないボールを打てるように
対策を講じるわけだが、それが超級参戦を決めた一因だという
ものわかった。
では、質問。
その見たこともない回転量のボールに対処するために、なぜ
自分自身が回転量の多いラバーに変更しなければならないのか？

自分が、その回転がかかったボールを打つためだろ

見たこともないボールを自在に打ち返せる訓練のほうが大事なのにねえ

何故、水谷選手がラバーを替えたかというと、
今まではスピード重視のラバーでした。これはラリーに打ち勝つためです。
しかし、反発力がある為　回転を制御出来なくなります。
なので、回転の多い中国選手にはツッツキで負けてしまい
ラリーまで試合が進まないうちに負けてしまうからです。

柔らかいラバーでは強い回転の球に対して
回転をかけ返そうとした時に剛性が足りなくて
ラバー表面の引き攣れが復元する力を打球の
回転として与えることができなくなる。
バネが縮みきってバネとして機能しなくなる感じ。
こうなると回転を制御できなくなるので、
打球が不安定となりミスにつながる。
相手の球が大きな力を持つのなら硬いバネ
で受け止めて返す必要がある。
硬いバネは縮めるのも大変なのでこちらの
攻撃時にもパワーが要求される。
パワーがなければ同じく回転を制御できず
不安定となる。

さすがです
パチパチパチ

俺も６４使ってるけど、
今度は０５ＦＸにしてみるかな・・

でも05に変えてからロビングやフィッシュのミスが増えた代わりに
前での打ち合いが強くなった気がする。
中国選手との試合でも前、中陣で打ち勝ってて驚いた
一長一短なんだろう

よほど栗や天津木村に勝ちたいと見える

たとえば、ワンハオの繰り出す獰猛超絶回転ドライブボールの
軌道が水谷の手元で沈んで空振りった場面。
こういう失点は、ラバー替えても意味ないよね。

http://www.youtube.com/watch?v=ZkEJpUhqaQs
ラバーを替えたのに、ラバーの性能が活きるプレーをしていない気がする

>>577
うん。
それ全く意味のない話だから黙ってて。

対中国用だろ　ドライブやラリーで負けない硬さを・・・・・

６４は柔らかすぎるだろ　いくら特注っていっても

でも０５のスピードの遅さにどこまで耐えられるか、０５でどこまで回転や威力を
出せるかってことなんだけど彼の目的は「受けのため」だからなぁ
やっぱりグルー塗った方が早いだろ

>彼の目的は「受けのため」だからなぁ
>やっぱりグルー塗った方が早いだろ

「受けのための」ってのはジャパンオープンのプレーにも表れてる
だから、自分も、それならラバー替えるんじゃなくてグルーだべ・・・って

>>たとえば、ワンハオの繰り出す獰猛超絶回転ドライブボールの
>>軌道が水谷の手元で沈んで空振りった場面。
>>こういう失点は、ラバー替えても意味ないよね。

こういうの多かったよな

最近になって練習相手が天極NEO3を使いはじめ
手元で急激に球が沈むのを体感した

まあラバーではなくスイングスピードの問題なんだけどね
ラバーで言い訳して現実逃避するのは勝手だがｗ

水谷受け…ウホッ

>>583
64とかブライスfxで育ったからパワーなくてもいい卓球になったわけで。
いま05に替えたってことは、パワーを重視した卓球に転換する、
という意思の現れと理解するわけだよ。
グリップの変更からもそれは分かる。

連投すまん。
あと、ラケットを重くするのも手だよね。
運動エネルギーの観点からすれば、
スイングスピードを上げる方が効くのは確かだけど。
モーメント方向の安定性は向上する。
実はフレアにした理由は重くしたから、ということはないかな？

>>585

水谷にパワーがない？
バカじゃないの？
トッププロのせめぎ合いの中で、
ぎりぎりノプレーをしてるんだよ。

岸川戦を今更みた水谷ちょっとバックよりに構えてるせいか
フォアの飛びつきがいまいちだ
あと構えをにバックにあわせてるから回り込みが詰まってる
あとフォアのコースがせまく限定されていて相手に待たれてる
中国戦もにた感じになるけど
調子もあるけど全体的に岸川のが動きがスムーズ 特に回り込み 水谷はタメがない前はあった
サーブに依存しないように対策とるあと水谷体だ重くなったかな？

>>582
相手のボールを空振りするなら、自分がラバー替えてもしゃ〜ないわな
そもそもラケットに当たんねえんだからｗ

結論

受けの卓球から

ウケ狙いのお笑い路線

に進んでいくことだろう。

心に刻まれる試合になると宣言してたからな
それを逆手に取るとは大したものだよ
水谷はお笑いの才能あるよ
ギター侍なんかよりよっぽどおもしろい

本当に皮肉だけは一人前だな
お前らは

>>587
ないんじゃないかな？世界基準では。
フォアフルスイングしたらそれっきり。
体幹が弱いから身体倒して打つしかない。
中国選手は同じパワーでも連打できる。
みんな水谷の回り込みフォアをカウンター
しようと狙ってる。岸川でさえそう。

>>585
テナジーやブラスピじゃなくてもどの選手もグルー塗りまくりの時代で育ってたんだが

>>593
＞中国選手は同じパワーでも連打できる。

これはブースターがあるからこそできることじゃないか？

>>593
実は体幹じゃなくて腕の筋肉足りないんじゃないかな。
間に合わない場合は腕っ節で無理やり持ってくこれ重要。

ラバーを替えてスピードが出なくなったなら、ラケットも替えてみよう

何度も言うが、今は試行錯誤の段階だろ
もう全日本5連覇してんだぞ　極端な話、水谷にとって国内の試合なんか最早どうでも
いいんだよ　
ただの練習の場にすぎない　

今までどおりにやってりゃ、そりゃ国内なら勝てるだろうが、それじゃ意味ないからな。
先日の世界選手権で、何かを変えなきゃ五輪で中国には勝てないと実感し、今まさに
新しいスタイルを模索してる最中

それぐらいわかれよ

岸川戦見たが、あの打つ時に漏らす気持ち悪いうめき声はなんだ？
しかも海外では出さないよね？
キモ過ぎて見るのやめた

そりゃ調子が悪くなる時期は誰にだってある
どんな選手にでもだ
常に結果を出し続けられる機械みたいな人間はいない
そこを理解してあげなきゃダメだろ

叩かれてるのは、あんだけ発言で調子ぶっこきまくってきた結果だろ
因果応報です

>>598
お前プリモラッツ知らないのか

最近は男子テニスもうめき声多くなったな

謙虚ってのは紙一重で自信がないってことに繋がるって言ってたな

世界選手権で惨敗してからビッグマウスもなりをひそめてきたけどな
和卓やコルベル相手にあんなダサい試合してたら大口も叩けないか

ひそめておいて、オリンピック前になったら俺はニュー水谷だ中国吹き飛ばす
と言えたらたいしたもんだけどな
結果、ボコボコにされてもおれは評価する

対中国に関してはもうそうそう大口叩けないんじゃないか
王皓にボコられ、世界選抜で一人だけ1セットも取れずに負け、超級でもボコボコ
中国との差は身にしみてわかっただろうし
北京も4シード取れないとメダルなんてまず無理だけど、来月のランキングはサムソノフに抜かれそう

水谷だけに頼って中国を倒すとか口走っちゃった宮崎の責任は大きい
協会はなんの努力もしないで水谷だより
これじゃあ日本に未来はない

こういうの見るとやっぱみんな水谷に期待してんだな、って思う。

水谷以外にあまり期待できる人がいないのがあれだが…

ラバーと戦術、トレーニングの研究は協会がやるべきことだよ
それをやらずに、水谷がリンチにあってから
みんなで「どうしよう」とか言ってるのってミッドウェイ海戦の失敗より
恥ずかしい

単純に、日本には敵がいなくて受けの卓球ばかりしてたのが問題だったんだろうよ。

>>369
それは言えてるね
モスクワで吉田が準決勝前夜にズースのビデオ見すぎて眠れなくなって調子悪くなったって聞いたときは、NTどうなってんだと思ったわ

ラバー開発力が無い後進国の日本

水谷「オレはスーパーベジータだ！！」

>>594
その時代でもブライスじゃなくてブライスfxだったわけだよ。
パワーのある一流選手はブライスハードだったりしたのに。

>>609
本当にそうだよな。
組織として戦術、戦型を考えてるとは思えない。
行き当たりばったりの近視眼的戦略ばかり。
村守や坂本はその犠牲者かもしれない。

そろそろ卓球協会スレ立てるか

日本の卓球界に、ここまでビッグマウス発言ができて打倒中国の意思を示してくれる選手が他にいるだろうか。

結果がどうあれ、あーいう態度は好きだ。
五輪も強気で臨んでほしい。

水谷の発言にガチでいらいらしちゃって叩いてる奴は、
もうちょっとおおらかな心を持てよ、とは思う。

天才であることは事実なんだから
もう少し長い目で見た方がいいんじゃないか

>>619
天才？
そういうのは天下取ってから聞こうじゃないか

そうだなー
せめて現役の間ワールドカップで銀メダルくらいは取ってもらいたいところだ

水谷はまだ22ぐらいだからまだ先はある
ボルもこのくらいの頃はこんな感じだったし
ただ大学卒業後いい練習環境で練習できたらの話だが

しれっと日本の実業団とか入ったら笑うわ。

甲Aからが妥当かと。

ボルもスレイバーFX、EL、Lと段々硬くしてったよね。
ランキング1位で望んだパリ大会では格下に初戦負けしたり。
アテネでワルドナーに負けたり、上海で国正に負けたり。
水谷なんか、まだまだ全然経験が足りないんだから、
これからの10年が大事だと思うよ。
実業団なんかに行ったら終わりだけどな。

余談＆スレチだけど、スレイバーって昔は最高級ラバーだったのに
今じゃすっかり入門用だよね

王国WEBから転載。

超級シングルスは3戦3勝のボル、
ETTU（ヨーロッパ卓球連合）のホーム
ページに次のようなコメントを寄せている。
「ドイツでは普通のプレーができれば、あまり負けることはない。
だからドイツでのプレーは、ぼくには不十分ということだ。
この超級リーグでは、パーフェクトなプレーができなければ勝てない。
練習も試合もドイツよりハングリーだし、本当にキツいよ。
一日が終わるともうバッタリという感じの時もある」

水谷よ、これこそがプロの姿勢だ。

日本に必要なのは中国人コーチでも中国人留学生でも、
あるいは中国ラバーでもなかった
日本に必要なのは限界を作らない超絶な練習量と、
死に物狂いで戦う姿勢と、なにがなんでも勝つという強い意識
それを避けて、安易に勝ちたいと思うから中国に貢ぎまくることになる。

練習のし過ぎは体壊すがな

>>629
強い身体も才能の一つ。
怪我知らずだった中田ヒデ。
怪我ばかりだった俊輔・小野。

卓球は体の接触ないがな

限界は個々人によって違うので限界は知っておかないと
だめです

それも才能のうち。

中国の練習は多球練習が特にきついと水谷が言ってるな

>>634
それそれ。パワーがないのが分かって、
向こうのチームのコーチがやってくれてるのに、
水谷は辛いから逃げちゃってるんだってさ。
ボルだってやってるのにー。

水谷は中国の練習がきついからじゃなくて中国の劣悪な環境が嫌なんだろ

>>636
ボルを見習えって話。

>>636
中国選手はその劣悪な環境の中で上位を独占しているわけだが。
甘えるのもほどほどにしろよ、アホヅラｗ

実力も根性もないのだから、もう少し謙虚になれやｗ

体壊す前に練習拒否するのも本人の考えだし

スポンサーもついている。
強化費=税金もついている。
それだけ期待されている。
勝手にはできないVIPなのです。

ボルでもきついなら水谷がやって
故障したらそれこそ大変じゃないか。

故障するのを恐れるほどの実績はまだない。
そういうのはチャンピオンになってから言うこと。
卓球はコンタクトスポーツじゃないので、
故障のリスクはそもそも低い。
選手生命を左右するような大怪我は滅多にない。
よってそういうのは言い訳にしか聞こえない。

世界ランク一桁は十分な実績だがな。
水谷に無理してでも中国人と同じ練習すれば
満足なのか、感情的に文句言いたい人が多いんだな。

だから、中国に負けてばかりのくせにでかい口叩くなということだ。

なんだ、君は応援してないんなら、ここに来なくていいじゃないか。

>>643
に対してです。

>>641
そういうのは三流の考え方って言うんだよねー。

その卓球で手首ぶっ壊したり
1試合目で肩ぶっ壊したマツケンってなんなんだろうな

>>648
三流ということ笑

>>649
君が水谷と同じ練習メニューこなせば
世界ランク一桁いけそうだな

>>650
君は水谷を一流と思ってないんだな。

練習しに行っといてキツいから止めるって
こいつ練習で潰れたりホント行くの嫌になったことないだろ

ボルは上手くやってそうな感じ
練習終わったらメンバーとそれなりの飯食いに行ったり
飲みに行ったりとプライベートもそこそこ
現地妻も・・・

水谷はホテルでパソコン見ながらルームサービス

暮らすっていうくらいの気持ちでいかないと

住むってのは、そこの文化に興味を持てるかどうかだからな。
言葉を覚えるとか、食べ物を楽しみにするとかいろいろある。
それができないことには住めないだろ。

>>653
普通の人じゃないんだからさ笑。
文脈考えてね。

言葉覚えて何するの
食事だったら日本の方が美味しいよね

って感じなんだわ

こいつが中国で楽しく過ごすには
現地で彼女を作る、これが効果絶大
卓球大国でWR6位だっけ？
日本で言ったらSBの松中が林ひっかける以上のことを期待できる

>>654
ごめん
こんな広範なこといっても厨房の頭ん中でつながらんよな
わりいわりい

超級参戦で卓球人生を失敗するね

どうでもいいけど、感情的に文句言ってる人が多いな

水谷の超級参戦については、現実的に良い結果が出ない
これはインスピと洞察に基づいた読みであって、感情ではない

>>656
お前が文脈読めてないって言われてんの

中国でも結果出てないし
ジャパンオープンでは苦しんで決勝進出で岸川にはあっさりと負ける。
ラバー変えたわけだし今こそぶっ倒れるほど練習する時期と
普通は単純に考えるところだが、水谷はそうしない。
一般人にその理由なんてわからないわ。

>>627

「日本では普通のプレーができれば、あまり負けることはない。
だから日本でのプレーは、ぼくには不十分ということだ。
この超級リーグでは、パーフェクトなプレーができなければ勝てない。
練習も試合も日本よりハングリーだし、本当にキツいよ。
一日が終わるともうバッタリという感じの時もある」

って水谷も言って欲しいよ。

>>662
水谷じゃパーフェクトなプレーができても勝てないだろｗｗ

世界で上を狙うなら１試合でも多く中国人と試合して、あの中国ラバーから繰り出されるドライブに馴れるのは必須だろ。

今、超級で勝てるか負けるなんて問題じゃない。

１試合でも多く超級でプレーすべき。

>>664こそ真理

でも不調は気になるな

>>664
だよな
中国の猛者と真剣勝負できる機会を棒に振って、今更日本の大学生叩いてどうなるんだ
ボルはやっぱ卓球に対する姿勢も含めて立派だわ
中国語の習得にも努めてて、超級でもエース張ってる
でも現地妻はいないぞ、奥さん同伴で行ってるからw
水谷は練習環境とか食事とか文句言い過ぎだし、周りと溶け込もうともしない
wr6位の選手が超級で最低の成績って情けなすぎるわ

でも最近中国人経営の中華料理食べたけどちょっと分かるな。
全てが大味でまずい。唐揚げとか春巻きみたいな誤摩化しきく
料理がかろうじて食えるくらい。不味いものばっか食ってると仕事する気が
起きないし。

その糞まずい飯を喰らって
尚且つ水谷の倍ムキムキの馬龍、王皓とは一体

卓球選手は大型化したよな。馬龍８０ｋｇ、王皓８５ｋｇくらいかな。実際の体重は。

日本で引退後食っていくためには大学のコネというか、関係者への好印象
が重要なのかもしれない。

中国人にとって日本人の飯はご馳走だろうな

中華料理は中国で食べるものじゃない

でも、中国人はみんな「日本の中華料理はまずい！」「甘すぎる」って
口をそろえて言ってるぜ。中国人が「この店は本物の中華料理が食べ
られる！」っていうオススメの店で中華料理を食べてみたが…
まずくはない。しかしうまくはなかった。
中国人は本場の中華料理をうまいと思っているようだ。

>>670
引退発表はいつ？

>>670
そんな小さい事考えてるようじゃ、
そもそも期待するのが間違いだな笑
ランキング6位とか笑わせるわな。
応援してるんならそゆこと言うなや。

>>673
カリフォルニアロールみたいなのが寿司として受け入れられてる国もあるからなあ

ワールドカップのツァン・ジーケ戦が水谷の運命を左右した

あまり長く中国にいると中国病になってしまう。少し前までの福原愛みたいなものだ。そのことを本人もよくわかっているから、水谷は今インカレに出ている。
上田仁や松平賢、いい相手じゃないか。

どんな病気だよ笑
ボルや韓国選手に出来てるんだから言い訳だろう。
あとさ、プロならマネージャーとかつけて、
環境含めてマネジメントしてもらえよ。
ボルは絶対マネジメントやってもらってるぞ。

世界選抜で有機溶剤グルーつかって試合して欲しかった
けたたましい金属音を鳴り響かせて勝ったあと、ラケット検査機のランプが光り輝く様を見たかった

シュラガーなんて中国どころかブンデスにも
自分の意思で参戦しないで結果残したんだから
別に無理して中国行かないでもよかったのに。

当時シュラガーのラケットにブライス貼るというぶっ飛び用具を使いこなしたり
早い段階からYGサーブを取り入れたり

30歳で頂点とるとか遅咲きにもほどがある

天才なんだろうね…
それに比べたら水谷なんてまだまだピチピチのルーキー

気長に待つか…

勝ちだけが全てじゃねえよ

なら大口叩かないで、謙虚にしとけｗ
勝てないくせに偉そうなこと言うからたたかれるんだよ

マイナー競技だからビックマウスは尊重してやらないと

世界ランク６位で過度な期待してた奴らが、中国無双の現実を見てファビョってる姿を見るのはおもろいな。

中国以外ではボルの次と言うのは変わらないのに、

メイスやシュラガーなんかもスペ体質だからなあ
それが無ければもう少し上に行けたかもしれん

ビッグマウスの何が悪い？

『中国には勝てないと思いますが頑張ります。』とか言って欲しいのか？
そう思っててほしいのか？

これだけ中国が無双してて、多くの選手が心の底では中国を倒すのは無理じゃないかって思ってしまいそうな状況下で、あの大口が叩ける水谷はトップ選手になるために必要なものを持ってる気がする。

負けなんか恐れずにどんどん強気でチャレンジしてほしい。

水谷をたたくのが流行とでも思っている馬鹿がいるんじゃね

身の程を知ったのか、最近ビッグマウスもなりをひそめてるじゃん
また復活してほしいけど

本当にビッグマウス復活して欲しい。

気持ちで負けてちゃここまでの選手で終わってしまう。

今の中国に勝つには気持ちからガンガン盛り上げて行かないと。

シュラガー、メイス、ワルドナー、
中国に勝つときの共通点はなーんだ

まぁ気持ちで負けたり、やる前から萎縮してたら終わりだな
インカレ終わったし、また中国に行くんだろうか
超級第一節はあと三試合あるが
幸いジーコや王皓がエース張ってる強豪チームとの対戦は残ってるから戻ってほしいな

ビッグマウスは別にいいんだけどさ、情けないことにブログからは叩かれるのをめっちゃ気にしてる感じが見受けられるんだよな

>>692
意外性っすか？
予想もつかない変態プレー？

中国は完璧すぎるんだよな
馬龍や王皓の弱点上げろと言われても簡単には出て来ないし

>>694
あの言わされてる発言はかっこ悪かったけどな
自分で今年はビッグマウスでいくって言ってたのに、刑事の取り調べみたいに言わなきゃ帰してくれないみたいな
世界戦で王皓にボコボコにやられて、そんだけ自信喪失したんだろう
また、きっと復活してくれるよ
水谷が崩れたら日本男子なんて終わりだしな

だいたい中国もここ20年で間違いなく最強なんだから、水谷も必要以上に落ち込む必要ないんだよ。

俺の記憶にある限り、例えば２００８年の世界選手権の最終日あたりの夜のニュースにゲストとして呼ばれて
次回の横浜での抱負を聞かせてくださいと言われたときにシングルスとダブルスで金メダルを取りたいですときっぱり言ってたからな。
マスコミからすればこの人はそういうところを目指している人でありもう後戻りはゆるされない。

>>695
それとメンタルの強さだよね。
ボルも言ってたけど中国選手は決してメンタル強くない。
コーチの顔色ばかり見てて自立してない。
ベンチコーチ無しならいい勝負しそう。
パリのシュラガーの何が凄かったって、
全くメンタル崩れなかったとこだよね。
ワルドナーも自信満々の時は無敵だた。
メイスもへこたれない。
逆にそうでない時のあっさり感も似てる笑。

ワルドナーとシュラガーとメイスの
共通を無理やりメンタルで片付けるとはあほくさ

中国がメンタル強くないとか・・・
他国よりは余裕で上回ってるが

メンタルとか見えないもので片付けるなんて
アニマル浜口と同じ

中国選手も人間だから競ってる場面じゃ緊張するってのを
勝手にメンタルが弱いと勘違いしてるんだろうな・・・

まずはメンタルで勝たないと話にならないって話でしょ？

格上を制していくには必要だし全くアホくさくない。

確かに中国選手はベンチコーチをオロオロ見てることが多い。

馬龍とかメンタル弱いとおもうけどな…

団体戦で一博と聖也にストレートで負けてるし

中国選手は負けた時の印象でメンタルが弱いと思われて
他の国の選手だと勝った試合を取り上げてメンタルが強いと思われる不思議

元気があれば何でもできる！！

馬龍は将棋とかテレビゲーム弱いタイプだな確実にｗ

馬龍とか王励勤みたいなタイプは結構メンタルが弱い気がする
ただし、偉大な結果を出すのもこういうタイプだと思う

>>701
馬鹿はお前だ。
アメリカ人や中国人は、日本人のメンタルの強さを恐れている。
戦後、精神論が馬鹿にする風潮は、まんまと奴らの罠にハマっている。
欧米人は、実はファイティングスピリットを大変重視する。

>>710
いいこと言うなあ　　　石川は世界は取れないっていうことでもあるなｗｗｗｗ

メンタルが強かろうが弱かろうが石川なんて世界とれるわけない

>>711
馬鹿なのはお前だ。
誰もメンタル面を軽んじてはいない。
中国選手が弱くてヨーロッパの選手が強いという話に納得できないだけだ

他人はどうあれ自分は自分の目標に突き進むっていう精神は少なくとも
欧米人のほうが強いんじゃないかな。
よくも悪くもアジアのチームは雰囲気がそこらの高校生の部活みたいだし。

>>715
どうでもいいけど、お前は巣から出てくんなよ

メンタル以外だと中国選手のカウンタードライブを更にカウンターするのが普段より多く入るのが覚醒ボルメイスシュラガー

>>714
中国選手が弱いのは他のスポーツでも定説。

ソースくれよ

しつこいなぁ笑

そもそもファイティングスピリットとメンタルって似て非なる物だし
中国選手が他の競技でもメンタル弱いソース早く出せよ。出せるならな。

いいぞもっとやれ

どうせソース出さずにしっぽ巻いて逃げるんだろうな。

やっぱりチーム内でも浮いているのかな。
ドイツでも適応できなかったみたいだけど
基本的に日本以外の環境には向いていないのかもしれない

にしこりタイプ？

>>723
なーに息巻いてんだよ
釣られてんのはお前だぞw

浮いてる浮いてないとか考えてるのは日本人くらいだぞ
さすがの大衆社会だな

水谷は国内で無双して俺TUEEEEEEEEEEEEやりたいんだから邪魔してやるな
束の間の現実逃避くらい許してやれ

仕方ねぇじゃん、実際国内最強なんだから
文句のつけようがないぜ。
辛いだろうが中国でもまれて更に腕を磨いてほしい

例えばさ、
サムソノフがベラルーシ選手権何連覇とか、
どーでもいいことだろ？
外から見たらそんな感じだぜ？

-- 現在、中国では何番手になりますか。
馬龍 世界ランクと同じ４位です。

これ地味にかっこいいよね。

>>730
実際何連覇してんだろ・・・
結構興味あるｗｗｗｗｗｗ

718 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![sage] 投稿日：2011/07/21(木) 23:10:33.86 ID:DfzYWlOt [2/3]
>>714
中国選手が弱いのは他のスポーツでも定説。




中国選手がメンタル弱いソース早く持ってこいよ

>>730
そうだなｗ
中国からしたら、高校レベルの大会で10連覇したからって、何か？
という感じだろうなｗ

日本の一般人もその辺のことは分かっているだろ。

だから、アホ面で大口叩いても、はあ？
という印象だなｗｗｗ

ビッグマウスするんだったら、ある程度は叩かれて当然。
そこんとこ理解して発言しなきゃ。

シュラガーってオーストリア選手権10連覇だっけ

セイブもいまだにベルギーチャンピオンで何連覇もしてた気がする

全日本連覇に関しては実際に
やり遂げてるわけだから､凄いことだし
それは大口でもなんでもない
それをどうこう国内のやつが言うのはおかどちがい

国際大会でも実績残して世界ランク７位
アンチは中国とのことやブログの内容くらいしか叩くネタがない

水谷のことを叩きたい奴がいるのはわかってただろうに
わざわざエサを与えたのは水谷のミス
本人が望んだ事にしても不必要だ
いらない労力、卓球に集中しないと逃げられないんだから

>>738
なんかこういう文脈読めない馬鹿が増えたよね。
全日本五連覇は大変立派だよ。当たり前だろ。
ただ、だからこそ、シュラガーやセイブのようになって欲しい訳よ。
ここ、応援スレだからね、期待して議論してるんだから。
批評と批判の区別がついていない奴は応援する資格なし。

君こそ俺の文脈の糸を読めてない気がする

＞批評と批判の区別がついていない奴は応援する資格なし。
区別つかないと応援してはいけないんだｗ
俺は区別つくから応援するぜｂ

良いことばかりじゃない
悪いことばかりじゃない

>>741
ママの言う通りにしようね

まーた夏厨か

ていうか世界6位を平気で叩けるなんてどれだけ強いの？
どうせ>>739>>740なんか地方一、二回戦レベルだろw
そこらの中学生に勝てないからってツブ高とか一枚とか
貼り出してるキモイ三段腹のオヤジじゃねー？www
だとしたら爆笑なんすけどw

またその話かよ

ブサメンというvery heardの難易度ながら
水谷はよく頑張ってると思うよ
俺だったら途中で挫折してた

なでしこジャパンは２０１５年のワールドカップで優勝する
ことを目標に計画的に積み上げてきたわけだけど、
日本卓球協会はなにを積み上げてきたの？
中国への貢ぎ物？

>>747
英語も分からん厨房はすっこんでろ

頭がよかったら卓球やってないだろ、みんな

>>750
確かにお前頭悪そうだしな

>>747
very heardってなんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>745
馬鹿発見

水谷最初見たときフツーのさわやかな若者と思ったけどな

人の悪口言ってるやつはろくなやつじゃねえよ

大口叩くとかどうでもいいんだが、
批評しただけで悪口と言われると、
ママのところへお帰りなさい、
としか言えなくなるよね。

最近は批評じゃなくこじつけの批判多いけどな

>>753 こいつ顔真っ赤w
図星らしいw

荒れてるな。

水谷は日本のエースなんだからもっと敬意をもっていいと思うが。

高校生で全日本とって5連覇中なんだしさ。

ここの素人たちの批評が少しでも日本卓球界の底辺を支えていると信じたい…
頂点にいる水谷には関係ないけど

所詮ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ

>>759
はげど
２ちゃんの夏は夏厨が出てくるからしょうがないｗ

水谷を温かく見守るのもいい
理不尽に批判、けなすのも別にいい
　
スルーできず、他人に逐一いちゃもんつけるやつがカス

擁護なんてしなくても水谷の凄さはちゃんとみんな知ってる

＞スルーできず、他人に逐一いちゃもんつけるやつがカス
お前もその一人じゃないかｗ

水谷に関してはブログがマイナスになってるな。
中身が意外とガキなのがばれた。

応援スレとアンチスレ分けた意味が無ぇな

今日の対戦相手はおそらく張超だろうな
そろそろ勝てよ、水谷

なんつーか超級で一勝もしてないのに
環境とか体調のこととかばかり言ってたりしたら「じゃあもう二度と来るな」ってなったりしないか心配…
それこそこの先日本男子を超級は受け入れてくれるんだろうか…

張超とは嫌な相手だな

若手や国際大会の経験機会に恵まれない選手たちに
水谷というエサを与えて、シャブリ尽くして強くなってもらうために
日本から呼んだのだから、水谷が勝とうが負けようが中国としては
アウトオブ眼中。
ただし、冒頭のように若手や国際大会の経験に乏しい選手の練習
材料としての働きをしてもらわないと困るというのが中国の不満。
どうせシャブリ尽くしたところでポイするつもりだから。

ない言ってんだこいつ

この板も終わりだな
水谷ごめんな
クソみたいなことしか言えなくて

アマチュアだな。水谷は。

世界選手権が終わってから、一気にこのスレは死んだ
批判するとこがなくて抑圧されてたアンチ、叩きたがりが一気に吹き出てきた

来年の団体戦でアンチを見返してやれ水谷！
応援してます

日本は団体戦は強い

優良スレだったのにな

『中国の日本潰しが始まった』　黄文雄　徳間書店
『反日教育を煽る中国の大罪』　　〃　　日本文芸社

>>752
本気で焦った
ここの人たち博識だから
話についていけないことが多くて

>>774
じゃあ、君は褒めてれば楽しいわけ？
もっとこうなって欲しいっていう意見もNG？
大口叩くなとかは的外れだと思うけどさ。
茶飲み友達とあれこれ話してるのと同じだぜここは。

王晧の点取った時に出す声。

「チョーイ！」

ん？ここにアンチか？
まあ、確かにいるんじゃない？
まえにグランドファイナルだか、全日本だかで
優勝した時に１０レスぐらい連続で単発が水谷否定してたのなら覚えてるよ。
しかも同じ様な内容で。

ここに巣食ってる奴の中に、そのときの片割れでもいるんでね？
何が気に入らないのか知らんけどさ。

五輪シングルでメダルとったら認めてやるよ

ボルみたいに超級で連勝したらなぁ
世界ランクの高い外援サウスポーとして比べられるから余計、叩かれるんだと思う
今の超級で勝ち越せる外援なんてボルくらいしかいないのにね
今日の試合で見返してほしい

殺伐しすぎ

>>782
ボルもサムソノフもとってないけどな。

ボルとサムソノフはビッグゲームのゴチャゴチャした雰囲気が大嫌いなタイプ。
自分と中国選手の試合だけスポットライト浴びせて観客が一挙に見つめる大会が好き。
ワールドカップとか。

コテまでつけて発言してる割には、
びっくりするくらい薄っぺらい発言だなぁ

阿呆だからしょーがない
てかお前は自分の巣だけで発言してろ

薄っぺらくても事実なんだからしょーがない
てか俺は卓球板のアイコンなんだから統治する義務がある。

糞コテは黙ってNG

勝って欲しいけど、ロンドン大会は残念ながら初戦負けする
これ予言ね

wH2jjv2d

大学も世界レベルの選手を取ったんなら、
強化策を考えるべき。水泳やフィギュアは
大学生がメダルをとっている。どうやったか。
大学はハードウエアを整え、指導者は個々に外部。
福原はこの方式をとったが大学が理解していなかった。
明治も早稲田も世界的選手に普通に試験課すとか、
出席率で評価するとか器が小さ過ぎ。
OBOGも昔のやり方に拘って邪魔をしている。

水谷が可哀想なのは大学体育会の小さな枠組みに嵌っていること。
ブログで笠原と二人で早明戦だとか無邪気に述べていたが、
どうせ煩いOBOGらが伝統を守れとか優勝は任せたとかおだててるに違いない。
笠原も良い選手だが水谷はジュニア時代からほぼ負け知らず。
全く才能が違うことは明らかなのに、今でも同じ枠組みに留まっている。
水谷の周りにいる連中が彼をダメにしている。

ＯＢＯＧとしては優秀な後輩が出てきているのなら
そりゃ〜囲い込みたいよな
ちょっかい出して、「おれがあいつを育てた」みたいな体で
先輩風吹かせたいと思うのがいても不思議じゃない。
とっくに大学を卒業しているのに、社会人も定年を迎えようって
歳になってなお出身大学にこだわっているのは、
死んでも成仏できないで彷徨ってる地縛霊みたいなもん。
大学は卒業したその瞬間に忘れるのが浄霊浄化であり、
タマシイ向上のあるべき姿。
ＯＢＯＧらが伝統を守れと言ってくるとしたら、水谷は地縛霊に
憑依されて身動き取れない状態にあるということ。
迷えるＯＢＯＧを成仏させてあげる御祓いが必要だと思う。

ということは、協会がお化け屋敷、ということか。
やっぱり協会がアフォなんだな。
現状に対するマリオの意見を聞いてみたいね。
卓球王国は今こそ独自ソースで取材すべき。

久々の Twitter でお詫びしてんぞ！

「今年の世界選手権はあまりいい結果が出せませんでした。でも、この悔しさをバネに、来年の五輪の練習に励んでいきたいと思うのでよろしくお願いします！」

テナジー05の変更理由については、

「ただ試して使ってみただけですが、ブロックの安定性を高めるためというのもあります。」

ブロックって64の方がやりやすい気がするが…
プロの感覚なのかね

お詫びなんて一切いらない
自分が好きでやってるだけだからね

>>800
だから、プロはそうじゃないんだってばよ。
金とって試合を見せてるだから不甲斐なかったら
申し訳ないと思うのは普通の感情。
特に代表選手は税金投入されてっからな。

自分よりずっと上の立場にいる選手が頭を下げるのを見て
痛快がってる下衆が少なからずいる、というだけのことさ。

上とか下の話なんかしてないんだけどな。
コミュニケーションの話だよ。

ブログのノリは相変わらずスランプを感じさせないんだよなｗｗｗ

>>801
じゃあ、税金投入額＊負け率だけ謝罪しろよな

今は超級で勝たなくていいとか言ってる人は最終的に水谷に何を求めてるの？
世界選手権の優勝？オリンピックの金メダル？世界ランキング1位？
もしこの内のどれかだとしたらやっぱりどんな試合であれ勝たんといかんだろー。

スランプのやつに勝利を求めるのは酷だと思うが

>>807
ほんなら試合出んなやｗｗ

>>808
それをしたらアスリート失格

>>809
中国は補助剤うんぬん言い訳してる時点でもうアスリート失格だよｗｗ
ボルや柳を見習えよなー…ヘタクソ水谷ｗｗ

ただのキチガイアンチだった

>>811
だってよー補助剤が理由で勝てない何て言い訳してるの水谷ぐらいじゃないの？

先日の世界選手権だって誰が見たって補助剤以上の差があっただろうよ…。

あんなロビングばーかで本気で王皓に勝てると思ったんかね？

メイスのモノマネ。何年前の試合だと思ってんだ…。

ちょっとまえにテレビでジャパンオープンと水谷の用具変更の特集やってたときは
回転重視のラバーで「脱ラリー」にするって言ってたけどね、本人。

>>806
中国選手のエサ役なんてさっさと止めて
帰ってこいって願ってる

用具が勝敗を左右しないなら１種類でやれば良いのだ
審判から手渡された用具で試合する
そのほうが公平

>>814
『残すは中国人選手を倒すことのみ』の所まできててなんで日本に戻るんだよｗｗ
戻ってきたって中国人選手の代わりになる練習相手なんて日本にいねーよ…。

夏厨が沸いてるな

水谷は調子悪くても勝つべき試合は勝ってる
お前らが責める権利なんてないわ

>>813
水谷もボルみたいにループ混ぜればいいのにね。
コースばっかり気にして球遅いし、球質が平凡だから中華にカモられてる。
そういった意味では回転系のラバーに変えるのは良いかもね。
まあ相手の回転ももろに受けるようになるけど。

twitter
偽者かよw

筋力や体格も違うのにボルの真似しても劣化で終わる

>>821
じゃあポッチャリ岸川くんに期待する。

水谷とボルの共通点なんて左利きなだけだろ

誰かになれって言われて誰かになれんのよ
水谷隼は一人しかいねえしティモボルだって一人しかいねえんだよ

>>823
コース取りが上手いところは似てるよ。あと単純にボールコントロールが上手い。
ただボルはループ混ぜてるからそこから中華相手に攻めのチャンス作れるけど、
水谷は攻められたら防戦一方、そしていつものロビング、
相手のミス誘うぐらいしかないんだよな。
中華に勝率良いのはボルぐらいなんだから同じシェーク左として
参考にするのは当然っしょ？

ボルは自分のループがチャイナにカウンターされるのわかってて、最近は更にそれをカウンターで狙ってる
しかもライジングで、コースも更に鋭角に
前陣でまともにカウンターできない水谷が真似できるわけないだろ
水谷は水谷の勝ち方を模索すべき

＞水谷は水谷の勝ち方を模索すべき

ありませんｗ
ないから、毎回毎回毎回負けているんだろｗ

>>827
今でも種類は多いけど更にサービスを開発するしかないと思う
ジーコに接戦だったり、馬琳に勝った時はサーブがめちゃくちゃ効いてた
上手くレシーブされて、ラリー勝負になったら100に近い確率で負ける
王皓、馬龍、許あたりにはサーブが効かないから相手にならないし
そもそもサーブとられたらチウイカあたりにもボコボコにさるくらいの実力らしいからな
ボルみたいにガチンコのラリー勝負で勝つのは無理だろ

前陣で打てる反射神経と身体能力があれば台から下がる必要は無いよね

水谷に批判したりアドバイスする俺KAKKEEEEEEEE


ってか

身長１８０ｃｍのスーパー丹羽くんとかが出てこないとな

>>826
>水谷は水谷の勝ち方を模索すべき

水谷の対中国の勝ち方って何なんだろうな？マジでｗｗ
俺も勝って欲しいから考えてんだけど、
回転系のレシーブ混ぜて浮き球をスマッシュするぐらいしか思い浮かばんぞｗ
この辺はやっぱりボルとかシュラガーが上手いよね。
ただ確実に言える事は水谷は球が遅いし球質が平凡すぎるってこと。

あと何で卓球板は安価付けない人多いんだ？ｗ

>>832
過疎板は流れで分かるかなって事で安価付けない事多いね

やっぱり中国に勝つには中国のカウンタードライブをカウンターで更に返す事だよ
確変ボルが中国から取る時はそれが出来てる

>>829
前陣できるできない以前にもう癖になっちゃてるよね。
もうロビング主戦型名乗っていいレベル。

>>833
>やっぱり中国に勝つには中国のカウンタードライブをカウンターで更に返す事だよ

そうだよね。本人自覚してんのかな？
あと監督やコーチはその辺ちゃんとアドバイスしてんのかね？

>>835
そもそも水谷は中国トップクラスのドライブを前陣でカウンターできないじゃん
いつもブロック、ロビングだけ
そいつにいきなりカウンターをカウンターしろとか無理だよ…。
あと水谷のドライブはボルほど威力もスピードも回転もないからけっこうえぐいコースにカウンターされてる
あれはボルだからできるのであって水谷には無理

君と夏の終わり　将来の夢　大きな希望忘れない　10年後の8月また出会えるの信じて最高の思い出を

>>837
突然の　転校で　どうしようもなく
手紙　書くよ　電話もするよ　忘れないでね　僕のことを
いつまでも　二人の　基地の中

守りのスタイルで中国よりミス多いってどうなの

シュラガーみたいなプレースタイルを量産して世界選手権に送り出せばよい

>>840
なんでシュラガーｗｗ大好きだけど。
話は変わるがジーコって「（シュラガー＋孔令輝）÷２」って感じじゃね？

>>837
10年後の8月って今年らしいね。
水谷となんの関係がw

てか偽水谷は何者なんだろ

偽水谷は俺

>>842
secret base 〜君がくれたもの〜の歌詞だぞｗｗ

あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない

836よ。
キミ、当然水谷より上手いからそういう事言えるんだよね？

キミ、もちろん全日本選手権ぐらい毎年出てるよね？

何度ミスして落ち込んだとしても、諦めちゃだめだ。前を向こう。

ID:hkZKomts

なにこいつ凄い臭い
夏厨？

>>844

いや…だからその歌詞に出てくる『10年後の8月』ってのが今年のことで、今年の8月にZONEが復活するとか

水谷との関係は分からないけど

>>841
「究極の一発屋」を量産しろ、てことじゃない？
シュラガーに両面テナジーみたいな、硬ラケ＋硬ラバーで
誰もが扱いにくいであろう用具をうまく使いこなしてさ。
自分が扱いにくい分、相手もかなりやりにくいだろうし、
当たりだしたら中国でも手が付けられない選手を育てる。
日本は安定指向にあるような気がするしね

>>850
そんな感じ
ハイリスクハイリターンで、人数でリスクをカバーする
団体は話にならないだろうが、個人戦ならけるんじゃね

>844
なにいってんのこいつ？

いわば世界選手権パリ大会のシュラガーやアテネの柳みたいにね。
ここ最近の大きな大会で中国連破して優勝したのって上二人ぐらいだよね。

シュラガーとか台上がかなり難しいらしいけど逆に入れば鋭い球になるし
ドライブは言うまでもなく威力抜群。

>>850
シュラガーみたいに球の速度や回転にもっと緩急つけられたらなー。
水谷の球は全部同じに見える。
だいたいシュラガーのプレイスタイルは育てられるもんじゃないだろｗ
あれは一種の才能。あと1球1球すげー頭使ってる。
俺の中では水谷は劣化サムソノフってイメージ。

>>853
その2つってもはやここ最近とは言わないだろｗ
それにアテネの柳は中国人を連破してないし
ここ数年の大きな大会で中国人を連破して優勝したのは2009ワールドカップのサムソノフ
陳キに二連勝して、馬龍をも破って優勝

プロツアーだとボルが中国人を連破して優勝とかはあるけど、もうそれくらいだね
あとは上海のメイスも中国人に連勝したな
1つの大会で中国人に連勝できるというのは超一流選手の１つの目安になると思う
今のところ可能性あるのはボルくらいしかいないのが残念

>>854
実力なんざさして変わらんのに
劣化サムソノフてｗｗ

水谷って年々サーブのフォーム変わってるね

>>852
携帯だと0に勝手に変換されてるみたいだから気にすんな

>>856
サムソノフは世卓のシングルス・ダブルス共に銀メダル取ってるし、
ワールドカップでも中華倒して優勝してるからなー、実績が違いすぎるよ。
今の水谷だったら世卓のシングルスでメダル取る想像すらできんわｗ

>>859
で、この前そのサムソノフ倒して
ＧＦ優勝したのは水谷ですよｗ

>>860
そりゃそうなんだけど水谷信者はサムソノフに勝つことが最終目標なわけ？
しかもサム相手に勝ったり負けたりしてんじゃん？
問題はそれで中華のトップランカーに勝てるかっていう話よ。
これってビッグタイトル取るためには必須でしょ？
実力的にはサムと水谷は五分五分だと思うよ。
でもサムのほうが中華のトップランカー相手に勝率が良いように見えるんだよなー。
それが『劣化サムソノフ』って言った理由。
まあちゃんとした統計取ったわけではないけどねｗ

今のサムは以前よりだいぶ劣化している。

サムソノフももう35だしな
15年近くトップ10を維持してる安定感は異常だよ
今のブラディには互角か、若干水谷が上回ってるかんじかな
実績も加味して評価したらまだ相手にはならないよ
特別進化もしなければ、退化もしないで地位を守り続けてきた地味な選手だけどやっぱいい選手だよね

サムソノフの中学女子サーブってすごい
あのサーブで第一線張ってるってことは、どんな工夫があんだろ？

世界選手権マンチェスター１回戦の岩崎との試合見たことあるけど普通に超強力なハイトスサービスだった

http://www.youtube.com/watch?v=zWi1iJxIrNA
水谷はこれ見て勉強したほうが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=6qtiChIDipw&feature=related
水谷に足りないのはこれだ

>>861
面白いね君。誰もサムソノフに勝つことが最終とか言ってないんだがｗｗｗ
しかも勝手に信者とか妄想激しすぎ。君のお里が知れるよ。

俺はついついおもしろそうだったか、話しかけてみた。
なんとなくいい匂いがしたもんでつい、ね。
さらに、中国の勝率云々といきなり話にもなかったことでの言い訳面白かったです。
やっぱここの住人すごいわｗ会話やってる気がしないよｗ

>>868
まともな奴の大半は書き込まずrom専
一部のあほが騒いでるだけ

ROMってずいぶん古い言い方

騒がれてるうちが華

まあ水谷も、あと10年は現役やらされるだろうからのんびりいこうぜ。
長くやってりゃ一回くらいはまぐれで五輪や世界選手権シングルのメダルとっちまうかもしれん。

>>868
えー！！でもあまりにもサムに勝ったことを誇らしげに言うからさー。
サムに勝つことが信者の最終目標かと思ったよｗｗ

>中国の勝率云々といきなり話にもなかったことでの言い訳面白かったです。

世卓やオリンピックでメダル取るってことは中華のトップランカーに勝つってことなんだよｗ
だから>>859で『世卓のシングルスでメダル』って書いてるじゃん？
皆まで言わせんなよｗ

全く夏休みになると、これだよw

部活行ってちゃんと練習しろや。

>>874
クソが〜！！
俺は現役引退してちょうど10年のオッサンじゃ！！ｗｗ（三十路前）
今さら部活行ってられるか！！夏厨じゃなくて転職活動中じゃ！！
批判してるように見えるかもしれないが水谷のこと本気で応援してるんだぜｗｗ

>>875
水谷のことより自分の人生マジメに考えろよ・・・

>>875
とりあえず、ハロワと病院行くことに専念しとけ・・・。
俺からの励ましな。

>>875
三十路前で無職かよ。
死んだ方がいいよ。

>>875の人気に嫉妬
まぁ文体からして既に痛いな、うん

ジェットおじさん、日ペンおじさんの次は
転職おじさんが襲来かよ
こういう老害は空気読めずにスレ消費するからタチが悪い

ブログの「偽善者」に吹いたｗｗｗｗｗ

為政者って言いたかったんだよ。

人生はやりたいことをするためにある

久しぶりに覗きにきたら俺フルボッコでワロタｗｗ

>>876
すまないと思っている・・・。

>>877
この歳でハロワははえーよｗとりあえず今はエージェント使ってるよ。
しっかしSPI2-Gは難しいなｗでも実は火曜日にMRの最終面接受けてきたんだぜ！！ｴﾍﾍ

>>878
無職じゃねーよｗｗ一応大卒で小売業界最大手に在職中じゃい！！
でも営業職にジョブチェンしたいんだお・・・。

>884
どうやったらそんな気持ちわりい文章かけんだよ。友達から影ですげぇ嫌われてそうなタイプだな。

>>885
文章だけで決め付けるぐらいの器しかないお前は
もっと嫌われてるだろうけどなw

サムのサーブはどっかのスレで見たけど、あのフォームから出てくるサーブが
コースから回転から全く読めないそうだ。
県予選突破出来るレベルの選手が、ツーバウンド目位まで反応出来なかったとか何とか。

なんで県予選突破レベルとサムソノフが試合してるのかが気になる

>>888
お前頭悪いな。なんか腹立つ。
講習会じゃねーのか

>>888
県予選突破レベルw
かつての日本のトップ選手がいうには、サーブはだいたい出てるからレシーブは特別難しいわけではないらしい。
だけど、レシーブから攻めてもブロックで振り回されて手塚ゾーン状態になるんだとよwwww

どう見ても夏厨だろ…

もはやネタ化している水谷叩きにマジレスしているやつ臭い。

ようつべで上田仁VS張継科見てワロタwww

相手になっとらん。張継科ヤル気ないwww

マンチェスターでサムと対戦した岩崎が
「サーブが切れていて台から出るか出ないかぐらいの長さだからストップが難しく、
ツッツくとパワードライブで返され、ループで持ち上げるとカウンタードライブかバックプッシュで返される」と言ってたな

>>892
上田はその大会で
ハオサイ、柳承敏、セイブを倒してます

じゃあ、なぜあんな負け方を？

張継科「はぁ…なんでこんな厨房と試合せなあかんねん…」

ジーコは基本的にいつもやる気ないつかテンション低いよｗ
多分そう見えるだけで本人にはそんなつもりないんだろう
インタビュー時のテンション低さにはワロタｗ

ジャーマンオープンのやつ？見たけど点数とってたぞ

張継科はヤル気ないとかじゃなく、本気でやってない。スコアとかじゃなくて実力差があからさまにわかるやん。

様子見てると張継科からしたらウォーミングアップみたいなもん。

>>898
もう>>892でやる気ないって言ったことと矛盾してるぞｗ

>>893
そのブラディにストレートで勝ったワルドナーは神。

張継科は，上田仁が目標としてあげている選手でもあるな。

対日シナリオには、「日本には適当に負けも入れて、喜ばせてカモる」ってのが書いてあるよね

>>902
ジャパンOPとアジアジュニアは伏線だったということか・・・

ヤル気ないも本気じゃないも同じ意味だと思うけどー。

張継科と上田って同じ年くらい？
可哀想になるくらいレベルが違うよな。いや、勿論、上田もオレらからしたら雲の上のレベルなんだけどさ。やってて、もう卓球なんかやーめたってならんないのかな。

そこであきらめたら話しになんねえよ
卓球好きだからやってるんだろうし
お前が卓球やーめたってならないのもそうだろ

上田が暗黒期の代表レベルと考えると
本当日本はよくここまで強くなれたと思うわ
ドーハ、ブレーメンとか悲惨てレベルじゃなかったもんｗ

エース不在のロシアやベルギーにすら勝てなかったし、ブラジルとかにも負けかけてたからな
今じゃ考えられんけど
プロツアーや世界選手権を楽しんで見れてるだけでありがたいことだ

>>905
張継科は，1988年２月16日生。
同年生まれは，馬龍，オフチャロフ，フレイタス，高木和卓，大矢，軽部，
女子で福原，郭躍，李暁霞，姚彦，ドデアンなど。

上田仁は，1991年12月10日生。
同年生まれは，陳建安，女子で劉詩文など。

ttp://stat.cttsl.sports.cn/showinfo/showplayerdetail.jsp?season=2011&playerid=125
ttp://www.ittf.com/biography/biography_web_details.asp?Player_ID=110553&Blade=&Rubber_backhand=&Rubber_forehand=&s_Assoc=&s_Gender=&s_Name=&s_Player_ID=&
ttp://www.jtta.or.jp/kyoka/daihyo.html#2011jpn
ttp://www.ittf.com/juniors/2009/wjttc_Cartagena/WJTTC_Cartagena_2009_entries.pdf

>>906
うん、そうなんだけどさ。
上田はオレらみたいな趣味で卓球好きだから続けてるってレベルにいなくてアスリートとしてやってる訳じゃん。それが同世代であれだけ差を見せつけられたらもう趣味で楽しもうというモチベーションに落ちないのかなぁと感じただけ。

>>910
お前は卓球やってて
少しでも上のレベル行こうと目指さなかったってことか

>>910
どんな分野、どんなレベルでも同じこと。
ここでいい、と思ったら落ちていき、
落ちた先でも同じことを繰り返して、
いつのまにか取り残されてしまうよ。
競争を排除したゆとり教育最大の問題。

>>907
ドーハの沈黙、全敗男子ワースト記録を達成したときの
新井が両手揚げて天井見上げてたお手上げ状態の写真
(卓球王国の記事)は大爆笑したもんだよ

松下や田崎も全くと言って良いほど世界に通用せず
救いは遊澤がシュラガーに勝ったぐらいだったと思う

あの時と比べたら日本はすこぶる成長したんだよ
丹羽や松平も出てきたし、日本の底上げは成功してるよ

丹羽はジュニア限定だし、パワーがないからトップでは通用せず。
マツケンはブロックしかしないので、ヘタすると日本の市民卓球大会でも
足元救われる感じで、ヨコハメ大会のまぐれ以降は影も形も・・・
トップは水谷一択で、人材育成の様子無し。
その水谷が国内限定品ときては、ドーハの沈黙となにが違うのか
言ってみそ・・・って突っ込みたくなる

とりあえず中国との差有りすぎ。

原因は、中国に依存しすぎ
中国人コーチ、中国人留学生、中国人帰化工作員。。。。
すべて筒抜け

無しだとさらに勝てんだろうがな

やる気がないからね
本気になればいいのにならないで、ならないのに勝ちたいと思うから
安直な手段に手を染めてカネを貢ぐだけの惨めな現状にしてしまう。
自前でラバー開発し続ける、自前で技術を試行錯誤し続ける、
自前で育成組織や体制を作る、自前で・・・
この繰り返しと継続でノウハウが積み重ねられて分厚く揺るぎないものに
なっていくんだが、それを怠ってきて、カネでなんとかしようと思ってる
ところに日本の姑息さと未来永劫にわたる隷属っぷりが見て取れる。
負けるとすぐに「一緒に練習させてください」・・・ってバカだろ
自立できなければ負け
たったそれだけのこと

要するに、協会幹部の頭が悪いってことだな。

補助剤の問題が解決すれば中国との差は縮まるだろ

そうですね。
補助剤ですね。

本人の性格というか体質というか海外で長期に生活するの
無理といってるのだから日本国内で水谷が十分な練習整えて上げろよ。
それくらい過保護にしてもいいくらい日本では貴重な人材だ。
海外大会で弱いわけじゃないのだし。
他の選手がドイツや中国行っても水谷以上に強くはなりそうもないし。

>>920
その場合、中国に近づけるのはドイツと韓国だけじゃね

そうですね。
ドイツと韓国だけですね。

粘着に補助剤塗ってもテナジー６４より弾まなかった。
粘着のペタペタが弾みを邪魔してる。

水谷は、台上で明らかに中国に技術負けしていた。

水谷の言い訳を鵜呑みにするのは中学生か？

そうですね。
弾まなかったですね。

水谷に限らず、台上研究は日本ではゼロだからな

卓球王国も中国人の台上バックドライブの特集組んでるな

水谷はストップばかりだからなー…

>>925
64より弾まないけど64より回転はすごくかかるよね
そういうこと

そうですね。
回転はすごくかかりますね。

要するにジェットってことだろ？

そうですね。
ジェットってことですね。

宮崎監督は若いうちに台上やっとかないとダメだと言ってたが・・・
岸川は若い時強かったのに、マロン、ジーコ、どうしてこうなった。

つうか全部やっとかないとダメ
チャイナは全部完璧なんだから

そうですね。
完璧ですね。

>>935
お前面白くないからもういいよ

>>925
補助剤を何度塗りしたかにもよるだろ
1度だけ塗ったじゃ話にならないぞ
グルーが使えてた時代は中国は10数回以上グルーイングして粘着の弾まなさを補ってたのを知ってるか？
台上プレーで負けてると言ってるけど、中国のあの台上プレーを可能にしているのは粘着ラバーと補助剤のおかげだということを考慮してないだろ

才能は伸びるためにあるものです。
これからの卓球は一時代に追いつくための卓球ではなく
新しい時代を作るための卓球でなければならない。

<<926
だまれ！チンカスwwwwww

>>936
そうですね。
936は面白くないですね。

>>927
なんでやんねーんだよ？弱点分かってんのに。

粘着ラバーは分厚く当てて押し出すように打球する
ハイテンションは薄く当てて振り抜いた方向に打球が飛ぶ
子供のころから慣れてないと無理なんだと思うよ。

仮に中国ラバー禁止になっても中国は層が厚いから
ハイテンションラバーでも強い若手選手ごろごろでてくるだろうけど

ID:LNsEnke0

安価もつけられないカスが夏にまたわいたか

SSNjp1LR
お前がなwwww
チンカスwwww

>>944
そこはそうですねで返しとけよ阿呆w

そうですね。安価もつけられなカスがまた夏にわきましたね。

夏になると人格が2つになるやつが多くて困る

ここは水谷スレだよね。
水谷ってさ、パワーはある方なの？

っていうのも、撃ち抜いているシーンをほとんど見たことないからさ。強打あるいはドライブが必殺スマッシュ！みたいな感じじゃないよね。

馬龍からラケット借りて打ってみろや
特殊素材に粘着って遊びが少ない組み合わせ
フォアはしっかり打たないと棒ダマだな

>>947
そうですね。
夏になると人格が2つになるやつが多くて困りますね。

水谷スレにも変なのが寄生するようになったか
卓球板終わってた

確かに馬龍の打球は直線的だね。ドライブも回転よりスピード重視。

水谷のドライブはスピードより回転や変化重視みたいだな。ボルほどじゃないが。

粘着ラバー使ってるやつならわかると思うけど、
スピード出そうと思ったら擦って回転かけないとだめよ
　
馬龍がスピード重視なんて普通恥ずかしくて言えない

そうなんだ。
俺、粘着ラバー使ったことなくて、ずっとスレイバー〜テナジー派だわ。

だとすると、やはり中国はすごいな。猛回転猛スピードの打球か…

教えてくれて、ありがとう。

>>953
大丈夫、お前のほうが充分恥ずかしいから
今日はもう遅いから寝なさい

そう思う理由や証拠、理論づけもなしに>>955のようなレス

松下ネタしつこい。ネタの旬が過ぎてることに気が付かないところが
所詮クソ卓球野郎

>>953
言っている事はわかるが
いかんせん説明が悪い・・・

そうですね。松下ネタしつこいですね。ネタの旬が過ぎてることに気が付かないところが所詮クソ卓球野郎ですね。

ممدودة وسط الزئير بتكسّر البراو
طلع الشباب البديع قلّبوا خريفها ر
وحقّقوا المعجزة صحّوا القتيل من القتل
اقتلني قتلي ما هيعيد دولتك تاني
باكتب بدمي حياة تانية لأوطاني

>>960
そうですね。













ですね。

いよっ！！
社長！！

結論として、ラバーを替えたのは失敗だったのか？

試合を見れば、すべて、わかります。

そろそろ周りが「05にも慣れただろ」って言い出す頃だし05fxに替えるかもね

ラバーを何度も替えて、そうしてようやくのこと
問題はラバーではなく自分自身にあったと知る・・・
そんな流れの途中にいるの？

>>966
それって地方大会で勝てないザコによくありがちなパターンじゃん
シーザーとか
水谷はそんなレベルにいないと信じたいw

>>967
オープン大会で高校生相手に初戦負けの右ポークさんと
全日本チャンプを比べるなｗ

福原を「愛ちゃん」と呼んでたのか

水谷が張継科、王皓、馬龍に勝てる日は来るの？

補助剤、補助剤っていうけど、違反ならとっくに取り締まってるやろ。

>>954
スピード重視でしょ。
擦り飛ばしであのスピードは難しい。
当てつつ擦る、相応のスイングスピードと技術がないとできない。

>>953
おい！どういう事か説明せえよ。俺、だまされたやないか！

>>972
なぜ>>971が正しいと考えてしまうの？

馬龍がスピード重視なんて聞いたこともない

>>973
そうですね。
馬龍がスピード重視なんて聞いたこともないですね。

動画みたらスピード重視ってわかるでしょ
馬龍に限らず中国のランカーは皆そうだよ

ただの池沼だったか

おい！>>973！
俺も動画を見る限り、スピード重視だと感じたんだよ！

早く説明せえよ。

お前らは馬龍じゃないし、
実際にどれだけ回転がかかってるか分からないんだから、
スピード、スピン重視とか専門家気取りはやめとけ

どうやら動画でしか語れないようだな

↓最初のスローモーションみてもスピード重視とかいうんだろうから困る
http://www.youtube.com/watch?v=fJb38EPOy00&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HHUtg728XOg


中国ﾗﾊﾞｰ使ったことない奴がこういうこというのかな？

>>978
そうですね。
お前らは馬龍じゃないし、
実際にどれだけ回転がかかってるか分からないんだから、
スピード、スピン重視とか専門家気取りはやめといた方がいいですね。

それより、スピード重視って主張する奴ら

『動画見たらわかるでしょ』とか
『俺も動画見てそう感じた』とか

小学生みたいな理論だけど、恥ずかしくないの？

補助剤って、実力の補助してくれんの？
補助剤でもダメなら主力剤使うしかないよね

補助剤を使うことは野球で言えば金属バットを使うようなもんだよ

この板で論理とかｗｗ
ぶっ飛んだ話題や会話をしてこそこのいたの真骨頂

>>984


【レス抽出】
対象スレ：水谷隼応援スレ8
キーワード：論理

984 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![sage] 投稿日：2011/07/31(日) 22:29:05.61 ID:HReRVS2y
この板で論理とかｗｗ
ぶっ飛んだ話題や会話をしてこそこのいたの真骨頂



抽出レス数：1

>>984
ひとりで勝手に卓球板の真骨頂が何たるかを決めつけないようにね。

自分の頭の中だけならいいけど他人に自分の価値観を押し付けるよ？

まだやってんのか

>をしてこそこのいたの

どっかで切ってくんない？
読みにくくていかんわ
いたも漢字で頼むよ

>>979
言ってる事は同意だが
例に出してる動画は今一

>>989
回転量がよく分かる動画ってなかなか見つからなくて。スマソ

そこを考えると>>978こそが真理なんだろうか

>>984
そうですね。
ぶっ飛んだ話題や会話をしてこそこのいたの真骨頂とは思えないですね。

こんなアホみたいな煽り合いやっといて
まともだと思うのもな・・・。

>>992
ID変わってからそれは卑怯だぜ

しゃあないがな。
見て書き込んだのがこの時間やから。
ついでだから埋めるか？

埋めっか

じゃあ梅

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うめええええええええええええええええええええええ

埋め

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