水谷隼応援スレ6

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前スレ
水谷隼応援スレ5
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1280398659/

（＾/o＼＾）ｵｰｲジェットおじさーん

ジェットジェットうるせえんだよ

おっさんは水谷が活躍すると
色々と都合が悪いんだろ。もうそっとしておいてやれ。

オサンウン戦しびれた！

>>1テンプレ改編乙
有能な奴め

今ittvで
水谷vs馬琳やってるろ

これはwktkせざるを得ない好カード

Winner
MIZUTANI Jun ...

感動した。
よくやった

水谷隼wr7　馬琳wr3 11-7,9-11,9-11,5-11,11-3,11-7,11-9 4-3

マリン引退しそうだな

超乙
ナイスゲーム

すごいなあ。あの馬琳に勝つとは

よっしゃああああああ
水谷来たああああああああああ

水谷４−３馬琳

いや感動したわ

水谷はもう身体的にも技術的にも精神的にも中国選手に互していけると思う
必要なのは結果だけだった

加えて、水谷側のTOのタイミングも完璧だった
やっぱり宮崎監督はベンチを倉嶋コーチに任せて良いんじゃないかな

水谷の今後の試合が楽しみすぐる！！！！！！

祝馬琳撃破

水谷勝ったぞこらああああああああああああああああああああああああああ

いやージェットドライブすごかったねーｗ

まさにジェットだったねあの水谷の後ろからのバックドライブは！

ジェットドライブ最高！！！　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あのおっさん、運を呼び込んだな。ｗ

>>19
案外貴方かも

水谷勝利！ジェット！！ジェット！！
ジェット！

僕も水谷選手みたいなジェットドライブが打てるようになりたいです

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　馬琳がやられたようだな…　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴のはジェットドライブの中でも最弱 …│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　ベスト４以下で消えるとは 　 　 │
｜　ジェットの面汚しよ… 　　 　 　　 │
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　 長谷川　　　　　　河野　　　　　　 　小野　　　　三田村

水谷ほどのオールラウンダーがかつて日本にいただろか。すばらしい

馬琳戦の１ゲーム目冒頭で、明らかなサイドのボールを審判がエッジと判断して
水谷にポイントを入れたが、水谷は自己申告して判定を覆させた

これを福原戦の文佳のチートと対比するとおもしろい

>>23
伊藤をいれないのかい

>>20
ご本人にそう言っていただけるとは光栄です。（＾し＾）

>>14

＞ 水谷はもう身体的にも技術的にも精神的にも中国選手に互していけると思う
それはまだだと思う
馬琳は全盛期過ぎてるし、馬龍、許シン、王皓、ジーコが現在の中国卓球そのものだと思うから彼ら五分の成績じゃないと…

水谷、ボルみたいなやり方で馬琳に勝ったな

馬琳に買ったってまじか
どこで見れる？

次馬龍か
馬龍にどこまで競れるか見物だな
勝って欲しいけど

itTVで見れるな
これ録画しとくか

世界選手権優勝もオリンピック優勝も可能性ある

>>33
五輪はかなり可能性高くなったな。
世界選手権は、ジーコや馬琳が、栗や許を倒してくれないと

対マリン戦てもう見れなくなってる？
ＵＲＬ貼ってくださいお願いします。

ittv見れないのか？
ようつべで見るしかねえぞ
http://www.youtube.com/watch?v=5GwxSktx1Qk

ttp://cdn.laola1.tv/ittf/iframe/player.html?pfad=CHANNEL1-Seniors/2011/uae_open/110218_MIZUTANI_Jun_JPN_vs_MA_Lin_CHN

>>36
ありがとう！
接戦だったんだね。
でもマリンも特に不調って感じではなかったね。
これはすごいことだ！

今日、馬琳の誕生日だ
　
マリンおめ

>>36
打ち合いなら馬琳も歳だからしょうがないけど
台上でも遜色なく戦ってるな。
世界選手権は不運なドローでなければ3位は狙えそうだな

サーブそうとう効いてるな
マリンが浮かせたのがかなりの数あった
実質サービスエースに近い

まじで
岸川さんやマツケンに頑張ってもらわねば。
　
日本は　水谷＆一博　でいくことになるぞ

>>42
丹羽がいるじゃないかまだ時間はある

、

昨日の試合を冷静に評価すると馬琳の試合中の疲れがかなり目に見えた

日本人が馬琳に勝つの初めて見た

馬龍ならとりこぼしがあるから今の水谷ならいけるかもしれん。
もし勝てばばもうほっとけない存在になれるだろ。

マロンに勝つ確率はどれくらいだと思う？

勝手な予想でいいなら
３〜〜５割ほど。
根拠は最近の戦績やマリン戦で勝ったこと、張にいい感じで戦えたこと
あんましたいしたもんじゃないがこんなとこでどうでしょか？

未熟な頃に松下に負けて、衰えた頃に水谷に負ける馬琳

馬龍はプレッシャーに弱い
先手を取って追い込めば

まあ、去年の水谷と同じじゃないからね

マロン戦とれても２セットぐらいじゃね？
相性っていうのもあるし

5：02の水谷の技は何？
何回転なんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=7NgWwsThe94

>>54
ナックルだよ。
以前は下回転ドライブとか言われていたけど、本当はナックル。
世界でも水谷しかできない技術らしい。

のっけて打ってるだけなんだろうが、ひっかかるわな

試合で余裕あるときに回転かけないドライブやると結構効くよな
あれはなかなか快感だよ

>>46

昔、田崎さんという表ペンが…

おい卓レポの水谷の髪型マジでおかしいぞ。

>>45 明らかにMa Linは第５ゲームで手抜きをしたけど、第６、第７ゲームで
は体力、気力が衰えてミスが目立った。Ma Linの敗因は第４ゲーム迄取って
一服してしまったこと。

体力的にもたないんだろうな

セルVSクリリン ﾜﾛﾀ

ドラゴンボール呼んだことないから、よく分からん。
でも自分を過小評価してるとしたら、それはよくないよね。。

まあ0勝7敗ならそんな気分にもなるな

馬龍のWikipediaみたけどあんな厨二病な文章書いた奴誰だよ

>>65
よし、もっと厨臭く書き直せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

水谷このペースで強くなったら、
1年半後のロンドン五輪では
かなりの確率でメダル獲るんじゃないの

wikipediaの卓球選手の記事は大概酷い
誰だよカールソンの記事書いた奴。何だよペーテル・カールソンって。中学生かよ

わりと有名でも記事になってない人もいるからな

水谷・ジェット・準

こ　れ　は　ひ　ど　い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%9D%E5%B8%A5

プレゼントクソワロタｗｗｗ

水谷のブログにコメントしてる、スヌーピーって奴、毎回気持ち悪すぎるんだけど。
寒気がする

毎回あんだけコメントあれば、中には気持ち悪いのも寄ってくるだろ。まして本人じゃないんだから
気にするこたあない。

なんかここのスレの人ってズレてないか？やっぱり卓球やっちゃう
ような人たちだからアレなのかな。。。
ピーターは国によってペーター、ペーテルって読み方変わってくもんだよ。
パーソンもペーション言われとったし。

>73

>残念でした。

>全日本の優勝予想クイズ（バタフライ主催）で、当選しました。
>なんと、スリースターが６ダース当たったんです！
>水谷選手のおかげです。
>春に向けて、高校生の息子も私もレベルアップに役立ちそうです。
>お礼かたがた・・・
>お気をつけて、お帰りくださいね。


いたって普通じゃん

おまえこそ、アレだよ。

卓球板に来るわ水谷のブログは見てるわの奴に「卓球やっちゃうような人たち」と言われるとは

>>75

>>国によって
ここは日本だが。日本のwikipediaなら日本語読みで書くのが普通じゃないのか？

日本語読み・・・？

その日本語読みってのも決まって無いんだって。
本国でペーテルと呼ばれてるからペーテルと書く日本人もいるし。
ピーターだって英語発音の日本語版だろ？

他のpeterはほぼ全部ピーターだろ
まぁ確かに現地読みしてるからってあーだこーだ言うのもアレだが

ただカールソンの記事を読んだ奴は間違いなくpeterをローマ字読みしたのは間違いない

スウェディッシュなら、「ペーター」だろな。

一応、ソースね。まあこれも日本人がそう聞き取ったというだけだけど

ttp://reichsarchiv.jp/house/基礎データ/ヨーロッパ人名対照表


>77

でもたまに人にばれないようにコッソリ打つくらいだよ。
卓球ってガッツリやっちゃうとダサイからね。ラケットも隠してるし。
ただ見るのは好き

失敗。全文コピペで

ブログで
「卓球王国のインタビューでは補助剤問題に触れます」
って書いてあるけど
中国人は
フォアの中国ラバーにも
バックのテナジーとかにもグルー塗ってるの？

>>85

バックについてはあまり触れてなかったな
中国ラバーに補助剤塗ってあるとえげつない球が出るから、対応できないみたいだ

>>83
かっこを気にするどしろーとがえらそうにスレ違いなことを語んなや。別でやれ。

いろんなところで話を聞くが、中国はラバー加工してんの？
検査じゃひっかからないわけ？
しかしそこまでしてトップを独占したいかな。
中国強すぎで卓球人気が落ちてるというのに。
中国も馬鹿だな。

でも手を抜くと中国は卓球さえかてなくなったと言うバカがでてくるだろう

>>88
勝つためにはどんな手も使うのが中国ってもんだから
卓球に限らずどの分野でもね
それに中国の場合はトップでも代わりがいくらでもいるんだよ
外国人に負けたりしたら代表をすぐに下されてしまうから
だから、勝ち続けることが必須となり、その結果ブースターを使わざるを得ない

卓球王国ってもう買えるのかな？
発売日前日だけど各種雑誌みたいに発売日前に売られてる？

国際卓球に行けばあるよ

中国も一軍代表組とそれ以下とではかなり大きな差があると思うが

>>83
>ラケットも隠してるし
>見るのは好き
なんというオレ

卓球王国をドキドキしながら立ち読みしてるな？

マリンをストレートで破った周雨っていう１５歳の選手パネェ
中国恐るべし

水谷のナックルドライブを「ドライブのフォームからボールのマークが動かないほどの、どナックルを出す技術」って勘違いしてる友人がいるんだが、
裏ソフトではいくら世界のトップ選手でも無理だよな？あれって同じフォームから回転量の変化をつけてミスを誘う技術だろ？数年前の全日本で水谷のナックルドライブ
をスーパースローカメラで宮崎監督が解説してたけど、水谷のボールは普通にドライブ回転してたし。

>>95
日本のジュニアの選手はちびっこだけど
中国はがたいもいいしパワフルだよな。
背は小さいけど王皓二世みたいのもいるし。
各年代有望なのが数人いてそれからさらに腑落とされて
数名だけ将来の中国1軍。
水谷は恐らく引退するまで日本を背負っていくだろうに。。。

周雨って１８歳じゃなかったか

ブログにコメしてるスヌーピーって奴が基地外じみててこえぇよｗ

>>96
流石にマークが動かないほどは誇張。
まぁ普通のドライブよりは明らかに回転量が少ないのは確か

>>71
上海のときの大逆転負けについては触れられていないんだな

馬龍には
昨年5月の世界卓球のときより接近してたと思いますか。

ｵﾅｯﾃI'm sorry

王皓の裏面は下回転もあるらしいけど、
さすがにカウンターブロックしたときだろうな
フリックだと物理的に無理だろ

卓球王国購入した
補助剤のことを公にするのは良くなるかもしれないな
問題として扱わないと改善されることはないからな
ただ水谷は孤立してしまうんじゃないかと心配　少数派らしいし

つーか読んでトップ選手へのあこがれが少し薄れた
ボルまじ紳士だなかっけーよ
ただ結局うやむやになって
補助剤が復活したりして水谷も塗ることになるのかもしれないな
それもなんだかムカつくな今よりはましだが

日本語のインタビューだとあんまりインパクトないから、
英訳してヨーロッパの雑誌かウェブに上げないと

また、日本の協会がロビイングしないITTFも動かないだろうし

グルー禁止のときの日本の大義名分は有機溶剤の健康被害が問題ということだったからな。
戦略やロジックの練り直しが必要だな。

もしこれが解決できたら絶対に世界一になるとみなさんに約束します。

ブースターを使ってないボルにはほとんど勝ててないだろと突っ込んでみる

なんかここ数日で　補助剤問題のこと知ったけど
マロンとかワンハオってすげー！
ｼﾞｭﾆｱ世代も超すげー　日本手も足も出てないじゃん
球の回転とスピード違いすぎ！
ああ中国ってすごいんだな
とここ２．３年思ってきたオレの気持ちを返せ！　って言いたくなった
ただのズルじゃん。
ＩＴＴＦにも圧力かけてるだけじゃん。
大人の事情で黙認じゃなくて「資金力」の事情で、だろ。
お気に入りに入れてた中国人選手の試合動画が茶番に見える。
マロンＶＳワンハオの引き合いとか　
感動して見てた。
確実に分かった。テナジーにもグルー塗りたくってる。
オレとマロンが「正式に」試合したら　オレの不戦勝でおれの勝ちじゃん。
絶対　正式な用具使ってもチャイナは強いのにさ。
低次元過ぎる話でテンション下げるのはやめろよな。
中国女子若手のZhu Yulingとかも好きになりかけてたけどもういいわ。

とか書いたら
選手に罪はなくて　「首脳陣」の傲慢が原因てなるだろう。
結局は金の流れかい。チャイナは国際戦に参加できないようにしろよ。
種目違うんだから。

おまえら水谷が明治大学に進学した経歴について、今どう思ってる？
入学当時、在学中と色々な意見を目にしたけど、
今この状況でどう評価しているか聞きたい。

もちろんスポーツの前提としてたられば話がないのは理解しているが。
急にこんな話題で申し訳ないが、水谷を深く知る人が揃うここで意見聞きたいっす。

>>110
今さら気づいたのかい
中国がブースターを塗りたくってるのは前から言われたことじゃん
球威がグルーが禁止される以前とほとんど変わってないしね

>>112

気づくの遅すぎた。ほんと後悔してる。


うざいだろうけど追記。

モスクワの世界選手権とかさ
マロンＶＳ水谷
ＹＯＵＴＵＢＥで見れるけど
マロン得点したとき
「ジョー！！」って吠えてるじゃない。
あれってむなしくないのかな？
お前の実力で水谷を打ち抜いてるんじゃないんだぞ？
「表彰式で国旗が揚がったときに喜びを覚えます」
正式用具で勝って初めて感じろよ！
それでもたぶん日本に負けないだろ。
金メダルとか世界での優勝がしたいのは日本もどの国も一緒だから！
「マリンてアクロバティックだよねー」「マロンの連続フォアすごいよねー」
ひとっつもすごくない。

話の流れが分からん。
そのグルーっての日本選手も使えばいいのでは？

>>113
＞「表彰式で国旗が揚がったときに喜びを覚えます」
＞正式用具で勝って初めて感じろよ！

中国は日本人のスポーツの感覚とは違うからな
ルールの中で実力を競い合い、相手をリスペクトするなんて考えはさらさらないし
まず何よりも勝つことそのものが目的で、そのためにはズルをしようがいいと思ってるから

中国人のルール感覚からすると、審判がラケットコントロールで通しているのに
いちゃもんをつけるのはおかしいってことになりそうだ

つまり検査方法がおかしいということだ。
反発係数で一律に取り締まればいい。
用具の値段のインフレも止まってみんな嬉しいです。

>>115
ごめん　稚拙な文章書きなぐってしまった。
そうだよね。
日本で「ズルはいけない。ばれない暗黙ズルもだめ」っていう考え方が
「ばれないか黙認されてるんだったら使うに決まってる　使わないやつら勝負なめてんの？」
って価値観の国があってもおかしくないね。

でもねー
せめてスポーツくらいはさぁ。。。


チャイナがすごい努力して研究して
チャイナ同士でも厳しい争いがいつも繰り広げられてるのは
すばらしいことだと思う。
それなのに〜　って思っちゃうんです。

なんていうか　もう倫理観の問題というか
「今ノータッチで抜いたあなたの高速ドライブ。
それを喜べるあなたという人間に我々はヒキます」って日本卓球協会は力がないから言えないしねぇ。

>>114

2008年くらいに有機性溶剤やブースターが世界全体で禁止になったの知ってる？
それでラケットとラバーをくっつけるとものすごい威力と回転が得られる。
ものすごくはしょって説明するとチャイナラバーはそれらグルーで後加工しないとただのクズラバーだから
世界で禁止されているそれらグルーで後加工（ラバーのパッケージを開けてからラケットに張るまでの間でグルーを塗ること）
をしてるの。ルール違反なのに。
本来なら試合のラケット審査でひっかかってお仕舞いなんだけど
現状は審査に引っかからないORもっと汚いやり方でスルーされている。
ITTFが「グルーだめ」と卓球のルールで決めているにもかかわらず
「でも大人の事情なのでチャイナは使ってるの分かってて見て見ぬふり」だから
「じゃあ日本も使えばいい」なんてことにはならない。

これはルールが悪いだけだな

>>118

と、言ってもあの技術は練習＋鍛えられた体によるものなのよ

確かに俺も補助剤は反対だが中国は日本よりも卓球にかけてる、国技だし負けたら選手生命が危ぶまれる

正直な話テナジーにも補助剤みたいな物は塗られているよ。

テナジー05 64にグルー塗っても全く効果が無い。
もともとグルーが入っているから。

>>187 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/02/20(日) 16:59:40.24 ID:upTPaWba
>>テナジーはスポンジに補助剤が含まれてて
>>揮発しないようにしてある
>>グルーを塗ったラバーと同じように
>>フリーチャックやファインジップ以外の接着剤だと貼れない

中国ラバーも工場出荷時点で含ませてあるんだろ

じゃあ後加工に当たらないのでは？

>>121
ジャスポのレビューで試しにテナジーにグルー塗ったらちゃんとひきつれ起こしてたぞ。それは全く効果ないって言えるのか？もちろんルールではなしだけど。

メイス『隼ちゃん今月の王国見たよ、俺の事ディスってんの？』

説明サンクス。でも日本人が使っても咎められないんでしょ？

>>114
何故わざわざ違反している連中の真似をしなければならないんだ
サッカーで例えるなら勝つために、バレないように相手の選手を怪我させるようなもんだぞ

でもそれもやっぱり程度の問題であって、ジャッジにひっかからない
ということはサッカーのファウルくらいのものなんじゃないの？
黙認系というかさ

>>127

プロ野球で金属バット使ってるようなもの
しかも卓球の場合は調べてもわからない

世界選手権の時に各国協会が集まって話しあいがあるはずからそのときに補助剤について話を出すべきだよね
国の協会が使用を認めた上で、これからも使うって言うなら論外だけど、国の協会が使うのをやめさせようとすれば随分変わると思う

ボクシングでグローブに細工してるみたいだな

使ってないのに勝てるボルって改めて凄い

>>131
ボルも怪しいよ、最近の球筋は。
禁止直後の弾道と比較してみろって。

まあ試合会場で臭いにおいさせてグルー塗りたくる選手たちという光景が見られなくなったことは評価できる
あれは異様な風景だったよ

でも卓球って球が速ければ勝てるってスポーツじゃないでしょ

あのレベルになるとコントロール能力が卓越してるから、
スピードが勝敗分けたりするんじゃないかな

>>134
打球の3要因=コース、回転、スピード
その内の回転とスピードに影響するから
大問題だと思うけどな。

速度無いとカットに勝つことさえ至難

この板にはグルー使った事ない人が意外と多いんだよね。
グルー禁止の影響とかも本当は理解できてないんだよ。
だからブースターの問題も良く分からなくて当然。

未だにノングルーに対応できてない俺(カットマン

グルーポン禁止

>>132
ドイツチームがブースター使用しないって言ってるのに疑うやつって

補助剤の問題も重要だけど
水谷のマツケンと丹羽へのダメ出しも結構印象に残ったな
マツケンには同じ失敗を繰り返さない努力をしろとか
丹羽には声を出せ　現状に満足するなもっと上を目指せとか
水谷はその両方をふたり以上にやってきたんだなーと思ったよ

中国が使わないと言ったら疑いません

>>142
ほぅ

水谷昔声出してたか？

出してなかったからこそアドバイスしているんだろう。

>>145
ごめん声に関しては
水谷が　丹羽は声を出さずに淡々と試合をするから怖さがない
って言ったのが印象に残ってて書いた
両方って書き方がまずかった

ヤバい補助剤使ってないのって、サムくらいじゃね？
　
シュラガーなんてヒョロヒョロなのにあの打球音だぜ

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

たった今王国読み終えたが、水谷も相当鬱憤が溜まっていたんだなぁって思ったわ
こういうことをもっと公の場にガンガン言ってもらいたいね

王国読んだ。

「ヨーロッパ人の補助剤使ったボールは対応できる。」
「中国のはスピードは何とかなるけど回転がエグいので対応できない」
「あんな球入るかよ！ってイラつく」

これ多分本気で言ってるよね。
リアルに世界一目指してるんだなぁ。すごいっすわ。

「あと五年後に補助剤が禁止になるんなら僕はすぐにでも卓球やめますよ」

これってインタビュー中で言ってた「時間が無駄になる」からってこと？

>>141
それ、いつの声明よ？

>>151
水谷は今から五年が勝負の時(自分の全盛期)になるだろうと考えていて
ピークを過ぎた時に今さらルールがしっかりされてもムカつくだけってことじゃないか
あんときフェアで頑張った俺の全盛期はなんだったんだよ的な感じか
時間が無駄になるでいいと思う

>>148
中国製ラバー使用してるから塗ってると思うけどな。
因みに呼び名は「サム」じゃなくて「ブラディ」を推奨。

このままロッテルダムで中国が優勝したらひどい話だな

>>154
ボロドムル・ソモソノフ　でおｋ？

これは、水谷が正論だし、もっと協会が後押しして、補助剤廃止に動いてあげなきゃ可哀想だろ。
正直者が馬鹿を見るのは、やはりね。

なんか水谷かわいそうだな
こんなこと言いたくないけど

まず物的証拠を挙げないと行けないな

ていうかスヌーピーきもすぎだろｗ

レフレンパンツだよな全日本のやつ

ついに水谷にもストーカーが付く時代になったかと思うと胸熱だな。

このスレの見解としては

補助剤許さない：どうでもいい＝5：5
でOK？

>>163
そんな感じだろうね
　
ちなみに俺は、補助剤なんざどうでもいい。
地区大会3回戦負けだった俺には関係ない。

中国で見たんだろうなぁ
選手が塗ってるところを。

参考　00:30あたりの馬琳のフォア打ちの打球音。
ttp://www.youtube.com/watch?v=swmWfV6kn08

「違反している選手に横浜でも負けて、…、むかついてくる。」
誰だろう？
本命：馬龍・許シン
対抗：陳杞
大穴：オドロバ（笑

ダブルスは岸川のせいで負けた、と考えているだろうから、
陳杞のことだろう。

岸川ｗ
そこまでは考えてないだろたぶん
当時調子良かったから岸川

シンガポール組のチートの後で、ネットボールを膝を付きながら
拾ったのは誰だと思ってるんだ！

水谷が岸川をDISる事はないだろうな。松下・渋谷組もどっちも調子良かった時が無かったと言われとるしな。

>>163
今の実力だったら補助剤は無い方がいいけど、実際に自分がトップレベルの選手だったら補助剤を使ってしまうかもしれないとは思ってる

いや、岸川のレベルが自分と離れすぎてて、理想のプレイができないとは最近感じてるでしょ
試合中に、岸川を家畜を見るような目で見てるからな

というか、ロンドンまでに状況が改善されないんだったら、水谷も中国ラバーに補助剤を使えばいいじゃん。
元々、回転扱うのが得意な選手だから、中国ラバーを使用することで、更にその能力は上がるだろうし。
スピードは補助剤で補う、補助剤なしで勝負する為に、体も鍛えてきたからパワーも充分だろ。
まぁ、絶対しないと思うけど。
でも、バカ正直に勝負して、違反してる選手にメダル独占されるのってどう考えても面白くないよな

多分あわんだろう
水谷前ﾃﾅｼﾞｰ64のやわらかいの使ってるって聞いたことあるし粘着とテンションは打ち方違う

補助剤使うのに反対してるのを、公の場で言っちゃったからから、もう補助剤は使えないだろう
でも補助剤の使用をやめさせることができたら、中国は新しい用具に慣れるまで時間かかるから、しばらく表彰台に上がれないかもね

そんなわけあるか
補助剤が禁止になったところで中国が圧倒的に強いのは変わらない

馬龍との対戦成績は0勝8敗らしいが、補助剤なしになったら2勝6敗くらいにはなるんじゃないか

>>177

しばらくって言ってるじゃないか
表彰台は言いすぎかもしれないけど、粘着ラバーから他のラバーに変えて、すぐに対応できないだろ

中国のスポーツ観は他のすべての国のそれと違う
中国はスポーツマンシップなど毛先ほども考えていない
スポーツは本当の意味での「戦い」であって、相手が背中を見せればすぐに襲いかかるし、すぐれた武器があれば規定外であろうがためらいなく使う
とくに卓球は中国手持ちの国家高揚の大きな手段
だから、たとえば選手個人がルール尊重なんて言ったら、たちまち干されてしまう
つまり比喩で言えば、人ではなく国が卓球をやってる

テナジーはグルーのような油に浸したスポンジだからな…

水谷はテナジーに何も加工がされて無いと思っているのだろうか。

最近のプロツアーでマロンと試合してたときはやる気なさそうだったな
終始不満そうな表情をしてたし

確かにそんなかんじだったな。
補助剤の恩恵を一番受けてそうなプレーヤーだもんな、馬龍って。
ただ、補助剤なしでも馬琳に勝つんだから、やっぱ水谷はすごいよ。
スヌーピーが認めるだけはある

>>181
テナジーに加工がされてるかは関係ないだろ
別に中国ラバーが悪いってことでもないし
ルールで後加工が禁止されているからそれをするなって話

確かに馬龍戦の水谷はちょっと変だった
でも馬龍が使ってるのだと馬琳も使ってるのだろうけど、
馬琳戦の水谷はモチベーション高かったように見えたが

自分にもやる気なさそうに見えた

馬龍がテナジーにしても水谷は負けると思う
鍛え上げられた筋肉の馬龍みたいに
水谷はあんなにドライブ連打できない

もっとスピードが欲しければ
インナーフォースＺＬＣやアムルタートにすればいいんじゃないか

応援してたけど
グルーが無ければ勝てる的な水谷にはちょっとガッカリだ
テナジーにもグルー入ってるし

馬龍に勝つために馬龍みたいなドライブを連打する必要はない

ジェットの次はスヌーピーかよ
いい加減にしてくれよ．．．

>>187
補助剤のメリットが弾みだけだと思ってるのかw
おめでたいやつだな。そんなやつには水谷のいらだちはわからんだろうよ。

水谷は補助剤使えば勝てると思ってるとか厨房かよ
技術の差があるのがわからないのか

水谷は中国リーグで３軍選手並の成績残してるし

水谷は馬龍に８回戦って毎回負けてるけど
馬龍に一度勝った岸川はグルー塗ってないだろ

次のスレタイ候補
【言いわけ波田陽区】水谷隼応援スレ7

技術差を踏まえてだとお前は分からないのか

>>191
超級の勝率を重視してるってことはお前、興行のしくみを全然知らないんだな。

同程度の実力ならば、道具が有利な方が勝つ。
ルール違反を指摘しているのだから、別に言い訳じゃないだろうよ。

あとそういう有利な用具を使うことによる心理的プレッシャーも大きいだろ。

>>138
＞この板にはグルー使った事ない人が意外と多いんだよね。
＞グルー禁止の影響とかも本当は理解できてないんだよ。
＞だからブースターの問題も良く分からなくて当然。

おじさんたちには分からない。

水谷は今のところマロンにはさっぱりみたいだね

でも水谷にさっぱりの？岸川と張一博が一度ずつマロンに勝った・・・

>196
おじさんにしかわからないんじゃないか？
１０代の子達や適当に卓球やってたやつはグルーなんて知らないだろ

>>197
直近の公式戦だと岸川は水谷に勝ってるぞ

水谷レベルで、レシーブが良くなったとかブロックだけじゃなくてカウンターがでいるようになったとか・・・
下手くそには理解できん。

以前でもレシーブは回転さえ分かれば基本的にどんなレシーブでもできただろうから、回転が正確に分かるようになってきたとかそんなところなのかな

俺天才だと思ったけどやべー
そうだ補助剤の話をしよう

前は確かレシーブは苦手でうまくごまかしているだけって言ってた

ごまかし方が尋常なく上手いな

超級でも李平とか王励勤に勝ってたけどな。
水谷がまともに出場してくれれば、うちのチームはもっと勝ってたって所属チームの監督も話してる。

>>199
え？そうなの。
いつの試合かな。動画ある。

ブログにコメントしてる人でスヌーピーって奴マジキチなんだが。毎回こいつのコメント見るたびに吐き気がする。

水谷普段は明治で練習してんの？
練習になるのか？

なりますよ

誰だおまえは

自分より強い者と練習しないといけない、という浅墓な考えを持つ人が
未だにいるんだよね老害

一番強い人は誰と練習するんですか？

老害の人教えてください

誰もそんなこと言ってないでしょ。
自分よりあまりにレベルがかけ離れた人と練習することが
、レベルが近い人との練習に比べて効果的か？って論点

笠原とフルセットするぐらいだから、
あまりにも実力差がある、という文脈じゃない。
やり直し。

>>214
お前が頭悪いということだけはわかったｗ

馬龍のドライブを止めたいのなら毎秒400回転する300キロのドライブを出せるマシンを作れば良いんじゃね

強い選手と練習するのと弱い選手と練習するのとどちらが効果高いか理解できないあほもいるのか。
弱い選手と練習して効果出てるならかなりの工夫が必要なはずで明治の雑魚と練習して強くなってるならどういう工夫をしてるかインタビューしてもらいたいな。

うちのマシンは馬龍のドライヴと馬琳のショートサービスとアペルグレンのロビングを出せるよ。

>>217
最近の水谷はボルや馬琳と練習しているわけではない。それなのに強くなっているじゃないか。

>>217
選手同士の練習だけならな。

>>217 阿呆はお前だ

>>217
それくらいの工夫は「部内で一番強い、そこらの中学生」でも考えてるよ。

本当にこの板は昭和の臭いがするね笑。
多球練習とかスマッシュしかしたことなさそうな感じ笑。

お前ら落ち着いて下さい

水谷はボルと一緒に練習する機会があり、
そのときに弱点を盗まれたってどこかで言ってた気がする

あほばかりか

>>217
どんなボールでも返すつもりで練習してるとか言ってた
水谷がやばいのは個人練習だと思うんだこれこそマジで謎
どこで何してるのだろうか

ブログのヨーグルト、おかゆ、チャック・・・未だに分からないんだが

卓球王国読んだけど、水谷はナショナルチームの中では野球のイチローみたいな感じなのか
水谷自身はそんな存在になるつもりはないみたいだけど、周りが関わってこないとか書いてあったし
卓球のことに関しても水谷に何も聞いて来ないみたいだけど、これはナショナルチームとしてどうなのよ

エースってのは孤独になるんだよな。

中田氏にはならないようにな。

団体戦も選手どうし殺伐としてるしな

水谷は国内の大会では圧倒的な成績を残してるけど、決して無敵というわけではないんだな
全日本の前の練習試合で高木和と2回対戦して2回とも負けたと言ってたし

練習試合で必殺サーブは使わないだろうしな

>>233
練習試合なんてあてにならんよ、水谷だってそこまでガチでやってないし
学生時代の部内リーグでも他の連中に負けまくってたんだろ、水谷は
隼は練習試合だと本気でやらないから、勝ってもあんまり意味がないって賢二も言ってた気がする

現段階だと国内では無敵だろ
王国のインタビューでも、国内選手が自分に勝つには世界ランキングで10位に近いところまでこないと難しいと思うって発言してる
水谷も負けない自信があるからこんなこと言うんだろ
実際、敵になる奴がどこにいるんだよ？
吉田はカモだし、張も丹羽もボコボコにやられた
勝つ可能性があるのは健太くらいじゃないか

岸川が直近の試合で勝ったというのはいつなの？

>>197 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/02/22(火) 10:03:01.39 ID:ZIu/n3Uy
>>水谷は今のところマロンにはさっぱりみたいだね
>>でも水谷にさっぱりの？岸川と張一博が一度ずつマロンに勝った・・・

水谷は馬龍に８連敗しているのをグルーのせいにしてるが
岸川も張も馬龍に勝ったよな

「グルーが無ければ世界一になれる」って王国で発言してるけど
国内で連勝して天狗になりはじめたな

今年のジャパントップの決勝まで残った吉村は筋がいいと感じた。
結果的には4-0で水谷が封殺したけど、
打球の仕方が王励勤に近い感じがする。
打点を下げても変に引き上げずに前に振りながらドライブしてるし、
ここまでちゃんとヒッティングできる選手は日本人では意外と少ない。
水谷のロビングに対しても割と打ち抜く場面が多かったし。
台上のタッチも水谷がやるようなナックルでのレシーブをやっていて
よく研究しているように思う。
ただバックがまだまだ悪い部分が目につく。
個人的には割と注目してる。

>>237
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>239
思ってました。すいません。

卓球王国のインタビュー読んだけど読み応えがあった
打倒中国頑張ってもらいたいな

スローで見ても、水谷の卓球がわからん。
回転が全て見えてるのか？
闇雲に力で回転を制すんじゃなくて、
回転を読んで軽く合わせてるみたいなんだよな。
天才だよな。

中国は補助剤使っていてむなしくならないのだろうか
選手は生き残るためだからなんとなくわかるけど、上層部はどうなんだろう
ITTFになんか言われないのかな

>>243
>>180に書いてあることが全てだよ

ドイツ以外のヨーロッパ人も使ってる奴がいるだろ。
中国だけなら言われるだろうが。

>>236
トップ12かな？たぶん一昨年の
あれからは自分の知る限り対戦はない

>>245
ドイツもボル以外の選手は使っているって水谷のインタビューに書いてなかったっけ？
ドイツや韓国の選手と話すと「何（の補助剤）塗ってるの？」とか聞かれるって書いてあった気がするんだが

>>238
その通りだがすれ違い

クレアンガが使ってたらなんか嫌だな
中国選手は違和感ないけどクレアンガみたいな人に使われるとショックでかい
ヨーロッパトップ12見たけど優勝した瞬間マジ感動したよ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ジャパントップ12卓球大会

>246

であってるよ。動画サイトに探せばあると思う。俺見たし。
ただ気を使って負けてるように見えちゃうんだよな。。。

ムジタンの似顔絵描いたんだけど見る？

クレアンガ使ってそうだけどなあ

ブラスピユーザーは確定じゃん？
ボル以外ってボルも怪しいけどな…。
最近のと2009年ぐらいの軌道を比較すると…。
本人の最新のコメントが見たい。

水谷がボルと最後に対戦したのは数か月前なんだから、使ってないだろ
やってる選手からすればブースターを使ってるかなんてすぐわかるんじゃないの

水谷がボールを受けたら
「あ、塗ってんなコイツ」って絶対分かるだろう。
俺らみたいなもんでも　動画の打球音やボールの軌道で「あやしいな」くらいは分かるんだからさ。
水谷が分からないわけないよ。

ていうか、水谷が他の選手が使っていると公言しただけで
ＩＴＴＦの関係者もみんな知ってはいるわけで
補助剤は取り締まる労力がもったいないからセーフってことなんじゃないの
ルールブックには違反としてはいるが。

補助剤使ってるかちゃんと調べる方法が無いのに禁止にしてしまったのはまずかったよね
今から補助剤ありにすると、ITTFが選手の違反に屈した形になっちゃうし

検出する方法ってほんとにないのかな

協会はあれだけど、日本ってわりと卓球人口多いし、
そっち系の専門の方いらっしゃらないかな

試合後ラバーをはがして検査。使用していたら失格。

>>259

どのタイミングでやるんだ
一つの大会を通して同じラバー使う人がいたとして、その人が決勝まで残った後に検査して違反だとわかったらどうするんだ

上位ランカー(ランク上位16名とか)だけとても厳しく審査
これだけでも結構効果出ると思うんだけど
試合前に集まってみんなで一緒に張る接着剤は支給する
張った後にはがしたらわかるような目印をつければok

>>258
あるのだろうけど、面倒ってのが結論で
見過ごされているような・・

> 上位ランカー(ランク上位16名とか)だけとても厳しく審査

厳しくすると第一種の過誤が起こりやすくなる。

> 試合前に集まってみんなで一緒に張る接着剤は支給する

接着剤と補助財は別物である。

> 接着剤と補助財は別物である
くわしく聞きたい教えて先生

ドーピング検査見たく上位は必須、2，3回戦でもランキング上位選手を中心にランダムに抜き打ち検査。
こんな感じでいいのでは。
そもそも違反を検出できる技術があるかどうかだが。
まあ、細かい検査すれば成分は全部出るだろうが。

通常、非排除性あるいは非競合性の少なくとも一方を有する財として定義される。対語としては、非競合性と非排除性の双方を有しない私的財がある。

わっらたｗうまいなー

現行以上に厳しくはできませんよねー

何してもいいから反発係数で制限しろよ。
高さ1メートルの所からボール落として30センチ以上弾んだら駄目とか。
用具も安くなり打球速度もルール次第で制限できていいところだらけだぞ。
用具の反発係数を制限しているスポーツもあるしな。
ルールを守った奴が馬鹿を見るなんてあってはならんよ。

今日は夜の補助剤を使います

>>269
何かしら穴は出てくるだろうけど俺もその検査法はいいと思う

>>269
検査も手軽そうだしいいな
飛ばすための加工も必要なくなるだろうな

>>269

軽いインパクトじゃ弾まない中国粘着には意味ねえよ

>>273
一定速度でボールを打ち出す機械を使えばいいだけ

>>269>>274
協会へﾄﾞｿﾞｰ

たまには水谷の話もしよう！
俺は水谷のスイングスピードがすごいと思うよ

飛ぶことだけが問題じゃないだろ。

> 何してもいいから反発係数で制限しろよ。

反発?
同じラバーでもどんなラケットに貼りどんな打ち方をするかで全く変わってくるのだが。

>>277
その通り。

>>269
それでよいならカーボンラケットやハイテンションラバーを規制する方向性になるのだが、そのような話にはなっていない。なぜだかわかるかな?坊や。

とにかく後加工禁止なんだから、
ドーピング検査と同じくやらないとダメ。
あと、ラリーが続かなくて面白くないという
理由でもなければITTFは動かないだろ。

ファクトリーチューンドが後加工なのかという問題に対して、
日本協会は未だに何もできていない。

そして、検査の強化によって起こるフォールスポジティブの増加という問題では、
選手が犠牲になるしかない。

水谷はドイツはでないんか。

中国メーカーが試合直前にラバー製造の最後の工程を終え
選手に渡します。

工場で試合しよう。

もう禁止すること自体に無理があるよな。
健康に害がないならポジティブに禁止する
理由が本当に希薄なんだよなぁ、実際。

スキー選手は、板がよく滑るようにワックスを塗る。
野球選手は、滑らないようにロジンを使う。
そして卓球選手は、サラダ油を使う。

ラケットの使用を禁止すればいいじゃん

>>288
ジュウイック！

あほばかりだなほんと

いっそうのこと粘着ラバーを禁止してもいいと思う
水谷も言ってたけど、スピードなら対応できるみたいだから、
粘着じゃないラバーに仮にブースターを塗られても今みたいなアドバンテージはなくなるし
それに、中国の優位な面を抑制することができて、世界の力のバランスが取れるようになるんだからいいんじゃないの
粘着ラバーがなければ、台上プレーも弱くなるし、サーブレシーブの力も落ちるし、ドライブの回転力も落とせるしね
サーブや表ラバーのルールの改正で劉国梁は死んだからね

ドイツオープンは検査厳しくなってるらしいぞ
見ものだな

@donata_japan 今回のドイツオープン、検査機の性能が厳しくなっています。失格者が続出する可能性があります。要チェックです。

今のとこ、ベルギーの選手が二人失格になってるけど、中国選手は普通に試合してるみたいだけど？
ベルギーのザコなんか取り締まってもしょうがないんだから、中国選手のイカサマを何とかしろよな

検査機は揮発成分があるかを検知してるだけだろ
中国が使ってるブースターは揮発成分を含まないから意味ないって

中国は粘着ラバーではなくテナジーでも強いだろうな
粘着ラバー禁止後は、次はテナジー禁止にしそうだ・・

岸川と張一博が勝った馬龍に８連敗
↓
水谷「ぐぬぬ・・」
↓
水谷「補助剤があるからだと騒ぐしかない！」

キ
ハ
ツ

補助材で回転が増すってどういう理屈なんだ？

ほらね、グルーも使ったことないおじさんばかりなんだよ、ここは。

>>298

テンションかかるから、ボールがラバーに引っ掛かったあとのゴムの戻りが速くなるから
バタのサイトにラバーのひきつれ効果についての解説があった気がする

当然どのくらい有利になるのかデータは公表されてるんでしょ
たとえば回転数○○％増加とか

>>300
なるほど。
補助材で増した回転量あるボールに対応できないというなら、練習トレーナーにもチャイナラバーを使用させてベンジンでも何でも塗りまくって打球させてそれを取る練習をすればいいのだ。
回転は受けたことがないから対応できないとか甘えにすぎない。
現状違反を検出できないらしいのだから、受けたことがないから対応できないじゃなく、そういうボールを受ける工夫をするなど万全の対応をするべきだろ。

おーい。
回転が強いってのは、速い球が低い弾道で入ってくるという意味だよ。

>>302さん、素晴らしい

テナジーもスポンジがベトベトするぐらいグルー塗られていてスピード○○％増加、回転数○○％増加なんだから
水谷は馬龍に勝てないからって
補助剤が中国が粘着がと言う姿勢に失望した

ルールの原文読んでないから分からないや

>>302
中国ラバーの扱いは簡単じゃない
スイングスピードだけを比べても対等な奴はそうそういない
用具を同じにしても同じ球質にはならない

>>304
スピードじゃなく回転に文句をつけているのだったらいまいちなアピールだな。
スピードは人間の反応時間に限界があるので規制すべき対象でクレームも理解できるが、回転は単なる慣れの問題だ。
スピードと回転のあるボールなんて工夫すればいくらでも受けられる。
それをしてないとしたら甘えでしかないな。

ルール違反をアピールするよりもルール違反に対応することを優先させる
けっきょく反スポーツ精神と言えるから公然とは出来ない

水谷は粘着ラバーについては何も言ってないぞ
補助剤はルール違反なんだから使用を禁止すべき
ルール違反を当たり前のものとして受け入れている現状はおかしい

>>309
ルール違反は当然に抗議すべきだ。
しかし水谷の態度も評価できない。
プロならば、「中国選手には別に勝たなくていい」ではなく、違反をしているかも知れない中国選手にも勝つ方法を考えるべきだ。
幸いに、スピードに対応できているのだから、回転に対応できないではなく、対応する努力をするべきだろう。
プロとしては失格な発言。

>>286 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/02/23(水) 20:40:52.33 ID:xEYyMDfd
>>もう禁止すること自体に無理があるよな。
>>健康に害がないならポジティブに禁止する
>>理由が本当に希薄なんだよなぁ、実際。

健康に悪いグルーがあったからルール違反ってなったけど、
実際は中国を勝たせたく無いという性格の悪い人の思想なんだよな

この思想によってオリンピックも２人出場になって
世界１〜３位を決めるという趣旨から外れてしまっている

まあ体育館の裏でグルー臭をさせてラバーを貼ってる光景は異常だった

あの…グルーとか補助剤を使うと速い球が低い弾道で入るようになるんだよ…。
ネットより低いところからスマッシュ並の速くて低くて回転のかかった球が返ってくるんだよ？
練習すればいいっていうけど、こっちはそんな球打てないんだぜ？
水谷が、あり得ない！、と言ってる意味分かってるのかな？

ああ、もしかして、水谷とか日本選手のフォアドライブが
ループになっちゃうのってグルーを使ってないからなのか？

グルー使ってたことない人多いのか？
同レベルならグルーの有無で勝敗は決まる
使わずに使ってるやつに勝つのはよほどの実力差がないと無理

相手は金属バットでこっちは木製バットみたいな感じ？
いまいち感覚が分からん

ルール違反を克服すると言うのは変だよ
違反ラケットのために練習するなんてナンセンス
もうスポーツじゃない

んで五年後に補助剤が禁止になって水谷は後悔すると

>>310
プロだからルールを遵守してフェアにやろうと言ってるんだろうが？
違反してる奴に対応する練習なんて、自分で言ってておかしいと思わないのか？
違反者はフェアにプレーしてる選手から、白い目で見られて当然だし、相手にされないのも当然だろ

水溶性補助剤は揮発性有機溶媒のグルーよりも効果は落ちるんだろ？
それとも中国の謎の技術で同等性能になってるの？

ほんとレベル低いな・・・

テナジー０５は、スレイバーにグルー塗った性能と言われている
テナジー６４は、ブライスにグルー塗った性能と言われている

バタフライも公言している

>>316
そうだな
木製バットではちゃんと芯でボールをとらえないとホームランにならないけど、金属バットでは先っぽで打ってもスタンドまで持って行けちゃうのと同じような感じで、
ブースターがあると全身を使わないで手だけで軽く振り抜いただけでも、相手のブロックを弾き飛ばせるぐらいの打球が打てちゃうからな

>>322
それは宣伝文句じゃないか？

水谷のラケットはＺＬカーボン入ってて
手だけで軽く振り抜いただけでも、相手のブロックを弾き飛ばせるぐらいの打球が打てちゃう
金属バットみたいだけどな

ＺＬカーボンもルール違反にしたらいい

>>321
この板にはよくあること

>>324
グルー使用のプロ選手が続々とテナジーに乗り換えている
他のテナジー似のラバーは人気無い

あとはわかるな？

それはない。

あぁ、やっと話が少し通じるようになったかな。
バットの例もいいんだけどさ、ノングルーの弾道が高いってことは、
カウンターくらいやすいってことだからね。
リスクがあっても出来るだけ深く入れないといけなくなるんだよ。
回転かからないから球速は上げなれないし。
どんどん上から攻撃されることになる。
マロン戦、振り返って見てみ。

なんだ、うたい文句を真に受けてる奴だったか。

テナジーはグルーイングしたラバーと同等
と言ってるプロ選手達を否定するなよ

違反してたらどんどん訴えてくほうがいいよな。
そうじゃないと、状況変わらないし。

>>307
＞スピードと回転のあるボールなんて工夫すればいくらでも受けられる。
＞それをしてないとしたら甘えでしかないな。

じゃあ、お前はそれはどうすればいいと思ってるんだ？
試合は人間が相手で、コースも不規則で、どのタイミングで打ってくるかもわからないんだから、
マシンにそういう打球を出してもらってブロックやカウンターをする練習なんてやっても意味ないんだよ
もしかして、周りの選手に中国ラバーにグルーやブースターを塗ってもらって、そういう打球を打ってもらうなんて考えてるの？

中国がテナジーのようにグルーイングしたラバー同等の
スポンジを開発すれば解決する話

岸川と張一博が勝った相手に
８連敗して言い訳ばかりの水谷と感じた

剣道で竹刀をよそおった木刀つかう選手がいるから、こっちも木刀相手に練習すべきと言ったってねえ

？

単に水谷が嫌いなだけだろ

ほんとあほばかりだよなこの板

うむ…。繰り返しになるけどね。
こっちの打球があって、相手の打球がある、という当たり前の観点がない。
こっちは、弾道が高い、回転が少ない。これに対して向こうは、
早い打球点で、弾道が低い、回転が多い球を打つことができる。
するとこっちは打球点が遅くなり、ますます回転が少なくなり、弾道が高くなる。
この悪循環だと思う。丹羽とワンハオの試合も同じような感じだったね。
マリンに勝てたのはマリンの打球点に厳しさが足りなかったのが
要因の一つと思える。

マロンのときの水谷は「ハンデ戦なんかする気ないよ」という表情

中国選手の強打はボルやサムソノフですらブロックし切れてないからな

後加工はルール上認められて無いが
工場内での加工（グルー加工、テンション加工）はＯＫというルール

揮発しなければ人体に影響無いからＯＫという検査だからな

世界大会とオリンピックでベスト８に入れなかったら、代表に選考されないようにすれば良いのだよ。

そうすれば、このエテ公のアホ面みたいに、実績もないくせに口だけのバカはいなくなるからｗ

あ、それでは日本代表が一人もいなくなるかｗ
それで良いんじゃねｗ

実力がないんだから。

変なのが涌いてるな

>>後加工はルール上認められて無いが
>>工場内での加工（グルー加工、テンション加工）はＯＫというルール

水谷の言ってる事やこのスレで言われている事は、
中国選手やヨーロッパ選手が工場内で加工してもらっている
という事になっていたら無意味だな
ルール違反でも何でも無い

水谷にもアンチがつくようになったのか

客観的評価だろｗ

世界ランキングと世界選手権・オリンピックがすべてだ。

実績のないエテ公は檻に帰れｗ

自宅警備員さんがお仕事中なのかな？

ボルをdisるなとあれほどいってんのに

まあ、水谷も無理に好かれる必要はないって言ってたしな
俺もそう思う

これは水谷アンチを巧妙に装った吉田信者

日本にも水谷の地位を脅かすような選手が出てこないとダメだな。

マジ中三くらいで世界ランキング一桁にいっちゃうよな天才出てこないかな
モチベーション保つの大変そうだけど

筋肉的に無理じゃないのかしら。いくら塗ったくっても

ちょっと思い出して欲しい、40mmになったら
体格に勝る欧州の選手が有利になると言われていたのに
実際は前陣で戦う中国が有利になった。

幼少のころからフォア面にハイテンション貼った
中国人が成長したらさてどうなるだろう。

なんでITTFはちゃんと取り締まりできないのに、後加工禁止っていうルール作ったんだ
後加工の定義も曖昧なのに

工場での加工の効果＜＜＜＜＜＜後加工の効果

「韓国選手は日本製ラバーにも塗ってるし」って書いてあったでしょ。
こんなのテナジーにもさらに塗ってるやつらがいるってことだよ。
てことは中国人もバックのテナジーやらブラスピに塗ってるでしょ。

http://www.youtube.com/watch?v=xF8pob52ggo&feature=related
これのワンハオの台からかなり離れての裏面ドライブ
スレイバーのシートにブラスピのスポンジ
ワンハオのラケット５枚合板で
裏面のラバーは中厚とかだよ。
筋力があるから　とかのボールじゃないから。

ブライスが出たときにも、
「グルーはもう、必要ない」って宣伝してたんだが・・・
結局、ブライスにグルーが塗られてしまったし・・・
テナジーだって、グルーなり補助剤が塗られていてもおかしくない。
それが、検出されるかされないかの問題だ。

審判がいるところでラバー貼らせたらいいんでは？
準々決勝くらいから。

前の試合から同じラバー使う選手もいるだろ

>>359審判が居ないところで補助剤

オリンピックはどうなるわけ
違反者に金メダル？

そうともさ。

水谷が補助剤使うとどれくらい強くなるの？

補助剤についてのテンプレ作らないとループするな

Q.補助剤って？

A.ラバーに塗布することでグルーイングに近い状態を作り出す液体。
　差はあるものの、サラダ油などでも同じ効果を得ることができる。
　有機溶剤を含むスピードグルーが禁止された後、世界各国の選手がルールに反することを知りながら使っていることが、水谷によって暴露された。

Q.なぜ補助剤は禁止？

A.北京五輪後のルール改正で「メーカー出荷後のラバーへの後加工」が禁止されたため。
　後加工が禁止と言われると、「ラバーを切ったりするのはどうなんだ」と思ってしまうが、そこはスルー能力の見せ所。
　なお、已打底やテナジーのオイルについては、「出荷前の加工」なのでギリギリセーフ、ということになるらしい。

Q.中国選手が補助剤を使うとどうなるの？

A.グルー禁止で本来使い物にならないはずの中国製粘着が生き存えることとなった。
　補助剤による疑似グルー効果でも無ければ出ないような反則球が繰り出される。

Q.どうやったら止めさせられる？

A.ITTF総会での問題提起。
　ルール改正としては、試合後にラバーを剥がさせても補助剤が検知できるかは不明。
　「審判の目前でラバーを開封・接着させ、試合まで預かる」くらいのことをしなければ対応できないが、手間が掛かりすぎる。
　いっそのこと、後加工禁止ルールを廃止して日本も補助剤を使うしかないのかもしれない。残念なことだが。

Q.中国が粘着ラバーを止めたら本当に弱くなるの？

A.はっきりとは言えない。
　李平や王建軍クラスしか作れない可能性もある。

スピードアクセルのスレ

今更UAEのマロン戦を見た
水谷態度までヒールになっちゃだめでしょ
マロンバック振ってくるようになったなこれからは大変だ

逆にこれで馬龍に水谷が勝てば新しい道が開けるだろうな

>368

態度って？１セット目を捨てセットにしたこと？

>>370
全体的に水谷とは思えないほど雑だった
バックの無茶振りを連発したり
点数が競ったとき以外はあんまやる気が感じられんかった
なんか試してるなら別だが
そりゃマロンは強いけどあそこまで雑にやる必要があったのか

>>366

Qラバーはがして検査したら？

Aラバーを毎試合張り替える選手ばかりではなく、剥がしたときにラバーが破損したり、そうでなくても張り替えれば打球感が変わってしまうため難しいと思われる

っていうのもいれた方がいいと思

韓国選手とコルベルも補助剤の疑い
ttp://takyu.seesaa.net/category/7833436-1.html

海外のメーカーの本国のサイトには、まだブースターらしき製品があるっぽいね。
外国語弱いんで、誰か確認してちょ。

>>374
他の書き込みでも外国では普通に売ってるらしいとのことと
卓球が超マイナーなアメリカですら売ってる。
昔海外通販してたところにもあった
http://www.paddlepalace.com/Speed-Glue-Alternatives/products/39/

ペンドラを絶滅させたのは、ラバーを二枚売るためのバタの陰謀ですね。わかります。

質問です。

昔チャックがＯＫだったころ　
うちの卓球部の練習はまずチャックを塗って乾かすことから始まってました。
つまり練習のたんびに塗って　練習後は剥がしてラバーとラケットをケースにしまってました。

今問題になっている補助剤は
違反して使っている選手たちは練習のたびに毎回塗って練習後は毎回剥がしてるんでしょうか？

それとも（たぶんこっちなんだろうと思うのですが）
ラバーを開封して一番最初に張るときグルー塗って
そのラバーを捨てるまで貼りっぱなしなんでしょうか？

もしそうなのならば
当時みんなが使ってた
JOフラッシュグルーとかああいうのより超高性能な補助剤が存在しているんでしょうか？

ここは水谷応援スレだからこれ以上は自重しようぜ

うむ。
確か補助剤スレとかあったよね。
　
もしくは用具スレへＧＯ

【用具】ブースター・接着剤総合スレ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1217857250/l50

ブログおもろいな

回転のことはあるかもしれないけど、
スピードについては水谷の打ち方ではスピードが出ないのは見たら分かるだろ。
>>313の言うのも、ようは水谷をはじめとして
ボルや中国選手なみにハードヒット出来る選手なんて日本にはいないんだよ。
みんな擦り打ちしかできないんだから。

回転が見た目以上だと対応は当然難しい。

手首曲げたままあんな風に打っちゃスピードでないだろうな

>>384
まあ安定志向でコース取りと緩急、回転で勝負していく水谷には適したうちかた
卓球王国の技術特集で、ツッツキに対するドライブはミスをしないことが第一って言ってたしね

サーブで浮かせて3球目を狙うときとか、台上強打のときは
違うグリップとスイングをしてる気もする

ラリーで正面から打ち合っても分が悪いとの水谷の判断なんだろう

スポーツ大陸見てきたが水谷格好良かった

目標にしないと絶対に無理じゃないですか
やっぱり常に自分に言い聞かせてやることが大切だと思う

なので、水谷のあのフォアドライブはわりと「敵を知り己を知れば」に則って
戦略的にやっていると思うので、ポジティブに評価していいと思う
それに、どうしても体格体力的に抜けているわけではないから、スピードドライブを打とうとすると踏み込んで
全力で打つことになりがちだけど、そうなるとボールが返ってくるまでの時間も短くなるし、
体のポジションを戻すまでの時間もかかる

むしろ、問題は他の日本選手の戦略性のないスピードドライブのような気がする

連投ｽﾏｿ

己を知るのはいいけど、
できないことをできるようにするというのが重要なんだよな。
バックができるようになってるんだから、
フォアについて変なプライド捨ててつくりかえていかないと。

プライド40

Q：以前、馬龍（中国）のプレースタイルを楽しんでいると言っていたが、中国
選手以外で注目すべき若手選手はいますか？

A：以前は、孔令輝（現在は中国ナショナル女子チームのコーチ）が気にいって
いた。彼のスタイルと控えめな態度が好きだった。馬龍は彼と似ており、ヤン
グ孔令輝といった感じを受ける。オールラウンドのスタイルで、台上にも重点
を置いている彼のプレースタイルは気に入っている。しかし、最近新しい選手
に注目している。プロツアー・グランドファイナルのチャンピオンである日本
の水谷だ。以前は、試合中に闘志がみえなく、あまり好きな試合ではなかった
が、この6ヶ月間でプレースタイルが変わってきた。グランドファイナルでも闘
志を前面に出し、勝ちに行く姿勢が見えた。流れるようなプレーも好きなスタ
イルであり、これから注目すべき選手である。

http://world-tt.com/topics/topics.php#2/25

>>391
試合中に闘志がみえなく、


闘争心剥き出しのほうが外国人受けいいのかな？
日本人は控えめだから物静かな人が多いだろうな。
中国人とかジュニアの試合で余裕の試合展開なのに
1点取るたびに雄たけび上げてるの見ると
アジア人といっても日本人だけ特殊なのかと感じる。

チョワーッ!チョワーッ!

サー！！

ハイサーサー

アッー！アッー！

オー、イエス

あうッ　あうッ

無気力卓球

若者の卓球離れが深刻化している昨今、
中国選手には違反用具を使用することなく
スポーツマンヒップにもっこり、

ｶﾀﾛｸﾞな写真かっこｲｲ。どうやって手に入れるの?

age

中国選手が用具変えても勝てるかはあやしい。
勝てないから補助剤を使うわけだし。
もしなくても勝てると思ってたら使っていないだろ。

どうしてそんなに楽観的になれるのか不思議で仕方ない

>>403
国内の競争とか少しは考えろ。

少なくとも国際大会に出る連中は補助剤自粛してほしいもんだ。
もう「チャックの塗り方が巧い奴が勝つ」なんて時代に戻ってほしくない。

違反者に対するペナルティをドーピング並みにすればいいんじゃないかな。
数年間資格停止とか、永久追放とか。「後加工」とかぬるい名前じゃなくて
「ラバードーピング」は禁止、とITTFが宣言すればいいと思う。

>>405
考えてなんになる？
反則しなくても勝てるなら使わないのは事実。
考えても動かないよ。

日本語でおｋ

>>406
＞違反者に対するペナルティをドーピング並みにすればいいんじゃないかな。
＞数年間資格停止とか、永久追放とか。「後加工」とかぬるい名前じゃなくて
＞「ラバードーピング」は禁止、とITTFが宣言すればいいと思う。

その通り
現状では、ラケットの違反があっても失格になるだけだからね
重いペナルティーを科すことができれば、堂々とブースターを使おうとする奴は減らせるはず
あと、レギュレーションも厳しくして、大会中ラケットおよびラバーは原則として変更することができないようにするとか（損傷した場合のみ変更を認める）
ブースターを使わなければ変更する必要はないからね

ティモボルは馬龍や中国選手に勝つけど、
水谷は馬龍に８連敗…

テナジーはテンション加工や補助剤加工されているから
ティモボルは補助剤があるからなどと文句を言わないね。

だからって補助剤の件を無視するわけにもいかんだろうに
水谷も今まで腹に抱えていたんでしょう

ルール違反は糾弾すべきだが、中国選手は違反してるから対策取らずに負けてもいいなんて態度はちょっとな

ルール上、工場でのテンション剤や補助剤はＯＫだから
工場で補助剤済みとなったら違反でも何でもないんだよな。

水谷は、どうやったら上位に勝てるのかボルに聞くべき。

少なくとも、
他に補助剤なしで勝てる奴がいるから補助剤に文句を言うべきではない、
というのはおかしい。
ルールにのっとった上での実力差がそのまま結果として出るべき。
あたりまえのことか。

御意

ＵＡＥのオサンウン戦見てきたが最後のサーブが全く分からなかったな

>>409

補助剤使わなくても開封後に空気に晒す時間が足りなければ、検査に引っ掛かってしまうこともあるから、そこまで厳しい処分はちょっと…
あとトップ選手の場合、ラバー表面の摩擦もかなりすごいから、補助剤使ってなくても大会中にラバーを変える選手はいるよ
それでも変えるなっていうと、決勝戦は変なミスの連発になるかも

発行人のブログの記事から推測するに、ここ見てるんじゃないかな

ｷﾞｸｯ

だから補助剤の話しは専用スレに逝けよｋｓども

専用スレ → 水谷

どっかいけ、カス。

水谷隼専用スレ。

体調悪いんだって。かわいそう…。
中国で病院行けるのかな?

携帯もいじれないくらい体調悪くて、なおかつ試合前だというのにブログ更新してる。
勝つ自信がないんだろうな。
負けたときの保険のために、前もって自分の絶不調さを告知してる気がする。

まぁ、ボルにしろ、サムソノフにしろ体調悪くて勝てる相手じゃないが。
でも、今日ボルに負けたら、モスクワ以降6連敗なんだよなぁ。
てか、ボル戦もブラディ戦もしょっちゅう見てるから、シュラガーとかアポロとの対戦が見たかった

大体ランキングが近い選手同士が戦うみたいだね。生放送で見たいけど今回無理か。いい試合して欲しい

>>426
ＣＣＴＶでやってるよ

>>417
＞あとトップ選手の場合、ラバー表面の摩擦もかなりすごいから、補助剤使ってなくても大会中にラバーを変える選手はいるよ
＞それでも変えるなっていうと、決勝戦は変なミスの連発になるかも

F1では今は1基のエンジンを2レース使わなければいけないというルールがあるんだから、そういうルールがあってもいいだろ
ラバー表面の摩耗が気になるなら、耐久性のあるラバーを選ぶようにすればいい

>>425
つ馬琳戦

何でもかんでも別の競技と比較したらいいかというと、そうではない。
しかも、市井の卓球大会ならまだしも、
国際大会レベルで「大会中」なんて思いつく時点でナンセンスといってもいい。

>>428

トップのラバーの消耗がどれだけ激しいか知らないの？
耐久性のあるラバーって言ってもトップ選手が使用したらプロツアーでも、もたないよ
それに、F1は同じコースで走るけど、卓球は相手によってラバーの消耗の仕方はかなり違うんだから、極端な例として、決勝戦まで全部試合した選手と、対戦相手が全部棄権した選手のラバーの状態は全然違うんだから、無理だよ

>>431
トップ選手でもないのに、なに知ったかしてんだかｗ
まあ、日本にはトップ選手はいないけどね。

強いて言えばカスミンくらいかｗ

なぜかスポナビ格闘技の記事に

水谷、ボルに敗れる＝卓球アジア欧州対抗戦
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20110302-00000000-jij-spo.html

>>431
トップ選手だって普段は毎日はラバー変えてないよ（毎日変えてる選手もいるだろうけど）
1日、3〜4時間ぐらいの練習でも3日とか1週間は使ってるぞ
しかも、それはグルーを使っていた時代でだ
今はグルーがないんだから、以前よりラバー持ちはいいだろ

邪を祓うにはこの言葉を書くしかないか。




霊夢のマンコは激臭

>>434

＞ トップ選手だって普段は毎日はラバー変えてないよ（毎日変えてる選手もいるだろうけど）



世界選手権は一週間くらいあるよ、そういう場合は困るのでは？プロツアーでも5日間くらいなんだから
そうでなくても毎日ラバーを変える選手がいる時点で難しいよ



＞ しかも、それはグルーを使っていた時代でだ
＞ 今はグルーがないんだから、以前よりラバー持ちはいいだろ

以前よりもつとしても大会期間中にもつとは限らない
テナジーみたく表面が消耗しやすいのもあるし
だから大会中にずっと同じラバー使うのはかなり難しいよ

大会期間中にぶつけて破損とか、よくあるからねえ。王励勤のアレみたいに。

なんかバカがわいてるなｗ
大会で試合しかしてないと思ってるのか？
まあ保って1〜２日程度だな。

大会中はウンコしないよ。

ラバーの変え時期とかトップ選手の私情であって俺らには関係ないだろ
不毛な争いをするな
そんなに気になるなら聞いてこいよ

> ラバーの変え時期とか

話が変わっていてワラタ

水谷は五輪ピックでメダル獲れる可能性ありますか？？

CCTV見たいんだけど、地域外だから見れません的な中国語が出ます。見れる人どうやって見てるの？

>>443
TVUPlayerで見てる

http://www.nikkei.com/sports/news/article/g=96958A9C81818A9996E2E2EBE78DE2E0E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E3EAEAE5E6E2E0E3E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

ウラジーミル・サムソノフｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444見れたありがとう

CCTVって何?
ケーブルでは見れない?

CCTVはCCTVです

中国のNHKやBBCという位置づけで考えるといい。

>>428
今のＦ１にそんなルールはないね。

>>450
今年は1シーズンで8基まで使用できるというルールだから2レースで1基ということになるじゃん

F1の話はいいよ。もう。

ラバーは片面に一日一枚、
試合前に審判の前で接着すれば問題ないんじゃね。

>>451
3レース頑張るときもある。

水谷ぐらいならきっとヴェガで純分

大会期間中ずっと同じラバー使えばいいとか、一日同じラバー使えばいいとか言ってる奴はスレ読み直せよ
そんなの不可能だって

水谷がんば

>>455
同じラバーで1大会を戦えないなんて言い訳に過ぎないな
メーカーから用具を支給されない選手は、同じラバーを何か月も使って練習や試合をこなしてるじゃねーか

練習と試合違うだろ

>>458
試合のたびにラバーを貼りかえるなんてお金がない学生選手とかだったらできねーよ

万一に備えて使ってるラバーのストックくらいは、何枚か持ってると思うけどな、大抵の選手は

>>458

ここで言ってる大会っていうのは国際大会とか、国内でも全日本とかのレベルでしょ
その辺の小さい大会に出てるような選手なら少しくらいのラバーの劣化は気にならないだろうけど、それとトップレベルを一緒にするなよ

そーいや明治のコーチ中田なんだよな。
ってかなんで名字違うんだ？
婿入りでもしたのか？

結婚はしてないから母方の姓にしたのか、養子縁組か？

水谷筋肉凄すぎwww

養子縁組ってｗｗｗ
金にでも困ったんかな？
ってか現役時代に比べると随分チャラい風貌になったな中田君。

水谷は大学卒業後はどうするのだろうか…
中国でプレーするのか、岸川のようにヨーロッパでプレーするのか、はたまた日本リーグか。
明治で勉強と両立しながらこれだけの成績を残してるんだから、日本リーグでもいいと思うんだけどね。
もし国内だと張がいる東京アート以外考えられないけど

ヨーロッパにはさすがに戻らないだろう
ヨーロッパでの生活には馴染めなかったから日本に帰ってきたんだから
おそらく松下のように実業団には所属せずに普段は明大で練習して、その他は海外のチームを転々とするんじゃね

岸川はドイツで結構いい契約勝ち取ったとか書いてあったから、
水谷ならもっと稼げるのに。
あれだけダントツで強いのに、日本リーグとかに埋もれてほしくない。

岸川って年収どれくらい？

中国にも馴染めなくて死ぬ程後悔したとか言っていたけど、対等以上に
プレーできる選手は中国にしかいない（除ボル）から、中国以外でプレー
しても仕方がないと思う。

ていうか水谷はここに三年どうやって強くなったんだろう。
すでに周りには自分より強い奴はいないのに。
超級リーグも後悔しかなかったのならいったい・・。

明治であの実力維持できてるならまさに馬龍などは及ばないような天才

シュラガー方式でいいんじゃね。
普段自分より格下と練習して
プロツアーで実力試してで。

シュラガーなんて生活習慣も言葉の壁もないし
てっきり軍隊所属だからブンデス行けないのかと思ってたら
自分の意思で普段は東欧の選手と練習してたみたいだし。

中田 って、全日本でﾍﾞﾝﾁ入ってた人?
旧姓は何?

中田

高山

高山コーチは結婚した妻の姓になったんだろ。
何年か前の卓球王国の巻末近くの白黒ページに学生時代から長く付き合っていた人と結婚した
と書いてあった記憶があるが。

コーチではなく明治の監督な。協会ではコーチ？なんだっけ。忘れた

左腕凄すぎワロタ

身体大きくなったよね。昔はもやしっ子みたいだったけど…。
肩幅もあり、胸板も厚く、太ももも凄い。

明治は協和行く人間多いから指導陣がもと協和だらけ。
高山(中田)、田崎、倉島。倉島なんかＮＴのコーチにもなったな。
この流れだと木方もいずれ明治の指導者確定だな。

ボルが東京アートに来れば問題なし。

ボル対水谷が日本リーグで見れるなら、余裕で行く。

スポーツ選手で生理的に無理な人

17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りしますsage2011/03/07(月) 08:30:33.78 ID:/IlovcMaO
水谷準

水谷潤

>>473
ブンデスリーガが最高の卓球リーグとは思わないって公言したくらいだからなｗ

一番強いのは中国超級だろうなそりゃ

>>484
わろたw

>>469
2500万くらい

日本リーグの選手の年収ってどれくらいだ？

>>489
ほんと？思ったよりすごいな
水谷クラスならいくらぐらいになるんだろ

高山コーチって明治のジャンパー着てる小っちゃいけど
微イケメンの人か？なんかの試合でベンチにいる時に
ガム食ってて態度の悪いやつだなと思った

水谷って童貞?でいてほしい。

そういや過去に王国の高橋さんのブログに水谷の彼女のってたよな

大学生で童貞なわけがない。

何を言ってるんだ君は

一文は無門の師
他流勝つべきにあらず
昨日の我に今日は勝つべし

さすがに大学３年で童貞はないだろ。

それは何かね、ホットドッグプレスに毒された貴女のファニーな発想のうちの一つかね。

大学生だからって…、分からないよ。卓球漬けだし、異性に免疫なさそう。それに、暇だからって家で筋ﾄﾚしてるし。

下世話な雑誌には童貞喪失平均年齢n歳とか書いてあるけどね、
ああいうのは分母に童貞の人を入れてないから意味ないんだよね。

とんだ婆さんが沸いてきてんな　水谷が童貞なわけねーだろ　まさかバックヴァージンのことじゃねーよな？w

水谷の彼女は普通に可愛かった。

>>502
何で見たの?

可愛かったからだろ

童貞はマツケンだろ

可愛かったら見るでしょふつう。

「何で見たの？」を
　
なんで見たの？　か
なにで見たの？　と読み取るかで、大きく話は変わってくると思うんだ。

>>507
ありがとう。
なにで 見たの? です。なんで 見たの?っておかしいですよね。見たからですもんね。
私も平仮名にすれば良かったね。ごめんなさい。

うむ。

食パンにもこだわりがあるのかな

>>508
高橋さんのブログ

>>511
題名分かりますか?大分遡って見たけど…、全部は見てないけど。水谷夫妻 は見ました。

問題になって速攻消しただろその記事

魚拓でした。

紙プロ（ほぼ）終了かぁ
ムジタニのインタビュー実現しなかった・・・

【珍奇】表ソフト､それは迷走の疑問作10【偏見】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1294487446/

なんか香ばしい厨房がいる

水谷チャリティーオークションやるらしいね。

見直したよ

おお

まあマネジメント会社もついてるからね
かすみんとかマツケンとかと一緒にやれば良いんじゃないかしら

かすみんの・・・・・をオークションにかけよう

チャリオクで好感度アップを狙うムジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くそコテ、まじで氏ねよ。

松下浩二も募金やるみたいだね。

オークションってどんなもん出してくれるんですか？
http://9415.teacup.com/yuilove/bbs

中国も前チャリティでサイン入りラバーとか出品してたよな

ノーパンだからパンツはないだろうな。

ラバーも良いけど、一回あのサーブとかナックルドライブを受けてみたい人も多いんじゃないかな

>>525
なんだと・・・？

>>521
よく、自国民がバタバタと死んでる状況で、人に死ねなんて言えるな。
モラルすら失くしたら終わりだぞ？　こういう時だからこそ、冷静になれ。
俺は、まだ死ねんよ。俺を支持してくれてる人の期待に応えないと。
さーて、チャンポンメンでも食うかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>523
詐欺師、まじで氏ねよ。

>>528
くそコテ、まじで氏ねよ。

>>529
死ねなんて言葉は使うな。
被災者に失礼だ。

卓球界でまとまれないのか

>>529
トリップ機能がどういうものかくらい覚えろよ。そいつはクソコテを騙ったただの荒らし野郎だ。

一回でも何かやらかしたらずっと厄介者扱い？

最近くだらないことにつっかかりたくなるのはなんでだろう
俺らしくもない

早速テレビ買うあたりさすがお金持ちだな

http://www.youtube.com/watch?v=vDbqSMmboqQ&feature=BF&playnext=1&list=QL&index=1

馬林が海夫グル―使ってるよ…

正確には補助剤な！いまさら言うまでもないがグルーとは接着剤という意味だから。

ブログ
『昨日はドイツのオフチャロフからメールが来ました。』
　
友達だったのか。
そういや昔同じチームだったんだっけ？

オフチャのメール内容が気になる

まあ、大体想像はつくだろうけど

地震のことかな

>>532
コテハンの分際で一つもおもしろいこと言えないよね
キャラも立ってないし、自己紹介板でやれば？

>>541
ゴミにお褒めの言葉をいただいて光栄です
これからも、卓球板の繁栄、日本の復興の為に頑張りますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

偽物のが面白いよね、このコテハン

>>543
偽物っつーか本物が既に偽物なんだよね
トリップで検索すれば分かるけど格闘技板のコテハンのパクリだから

単なる荒らしでしょこいつ
ガキはVIPにでも行けよ

｢大妖精｣って…
大きい時点で妖精じゃないよ

厨房板の方が･･･笑

この手のコテは自分がつまらないことを棚に上げて
「スレが俺の思い通りに動いてる！」
と思いこみ現実逃避するタイプ

円高に言及してて経済に関心あるのかと思ったら償金額のことでワロタ

海外取引のある会社社長の経済感覚に近いとおも
プロで自営業者の側面もあるからね

国内で卓球のみで食べていけるようになるのはいつになるのだろうか…

プロリーグ作っても客がこないだろうしな
何より金もない

でもカットマンのトッププレーヤーが９０年代に比べたら
少ないからまだ見れるわ。
変則ってホント見てても打ってても面白くないよな

ボルが東京アートに来たら毎週見に行くんだが

東京アートにはそんな金積めないだろ

ボルの年収は億単位なはず

ttp://www.ecl-ettu.com/index.php?id_news=216
ボルのデュッセルドルフからの年収は30万ユーロって書いてある
大体3500万円くらいか
これに大会の賞金やスポンサー料、メディア出演料...etc
を加味しても一億行くかどうかは正直怪しい。

いくよ

いかねんじゃね？

間違いなくいくよ。ボルはドイツでウインナーと車のCMに出てるからな。
卓球はドイツでは人気あるし、ボルは国民的なスーパースター。
水谷はスポンサー料と賞金だけだからな。それでも1千万以上の年収はあると思うけど

しかし、卓球のクラブチームが1選手に何千万単位の給料払うなんて、日本じゃ考えられんな
岸川もけっこうもらってんのかな

一卓球選手として全日本チャンプはうんぜん万もらっていて欲しい

10年ぐらい前に松下がドイツでトップレベルの選手は1億5000万〜2億円位の年収があるといってたな

>>560
松下は1997年時点で年収が3000万円だった
当時やってた松下の特集番組で言ってた

日本人で一番もらってんのて福原でしょ。

水谷ってCMの中でも見た、ような・・・

へ？
水谷って世界7位なんでしょ
それで1000万円・・・少ないと思う

まだ学生だからなのかな

松下で3000万円なら水谷は1億円だと思うけど

時代背景

ただ>>557を見ると、ボルの年収が低いということは明らか。
比較に出されてるバイエルン（サッカー）のフランク・リベリの
クラブからの年収が1000万ユーロ（11億5000万円）
卓球がドイツで人気のスポーツなのにもかかわらず、サッカーとの格差は歴然。

人気といっても卓球放送は減ってるらしいしブンデスリーガの客数もあんな程度じゃサッカーなどの超メジャー競技とは格差あって当然だろ
一部の選手以外人生かけてやるような競技じゃないよ

水谷が出てたのは車のＣＭじゃない？
確かスズキのスイフトかなんか。

サッカーのトップ選手と比べるなよw
比較する対象が明らかに間違ってるし、そんなん勝てるわけない
卓球で一億稼いでたら充分すぎるほど凄いだろ

王励勤とか、生涯の賞金だけで1億いってるかもな

>>571
水谷免許持ってたっけ

>>574
ラリーの免許なら持ってる

>>575
ドライブの免許は？

>>576バックが苦手の為持ってません。

苦手のためもって無くても日本国内ではトップなんだよなこれが。

無免許でドライブしてんのか

ボル戦、意識してフォアサイド狙ってるけどまだ足りない
全てフォアに集めても良いぐらい
ボルはバックに重点を置いてるからフォアサイドに出したとき以外
ポジションがフォアを警戒した立ち位置にならない
ということはバックにきたボールをバックで全てフォアに出せばボルが動くことになり展開が良くなって得点率もあがる
実際今回の試合でフォアに出して先に攻めたパターンの得点率が異常に高い
難しいけどあえて下回転系のボールもフォアに出してボル得意のループドライブを叩くのもあり
全てフォアに返球するつもりで無理そうなボールをバックに返球した場合もフォア意識させておけば強打がくる可能性が低くなる
全てフォアと言ってるけど、回りこんでフォアサイドに見せかけたミドルも必要。二つだけ常にやってたらＯＫ

あと３ラウンド目のほぼ無理な試合も体力使うけどトップ倒すときには少しでも粘ったほうがいい
簡単に１セット取れないという印象を与えることが次のラウンドのプレッシャーになる
サーブは下回転ぶち切れ系多めに出して次の試合に備える

ロビングの免許は持ってます

水谷って一人暮らし?お兄さんと住んでんの?

なんで水谷は補助剤塗らないの？

免許ないんじゃね。

何だあのち○毛みたいな髪質は…。

>>574
ただのレビューだから免許はいらないでしょ。

ロシアはドイツより給料高いらしいよ

>>586
免許無かったらレビューできなくね？
私有地とかで乗ってるならともかく

デュッセルドルフのファンクラブ会員は300人
ボルシア・アリーナの収容人数は1000人か…
まだまだメジャースポーツとは言い難いな

スポーツ全体でみれば
メジャーなほうだから心配すんな。

何でﾏﾂｹﾝがﾎﾘﾌﾟﾛに所属してんの〜。隼ちゃんは、隼ちゃん。

水谷も、17歳くらいまでは塗ってなかったか？

またアホが出現
春だねえ

塗ってるかどうか推測するのはいいけど、
断言する馬鹿が稀にいて困る。

>>592
そのときはグルーが使えてただろ
グルーも補助剤も禁止になったのは北京の後だよ

だからレビューって言うか台本通り読んでるだけだろ。

>595 水谷は当時まだ成長中だったとして、ボルはグルー塗ってても中国に勝ててなかったわけだろ？
それを今、勝てないのを用具のせいにするのはどうかと…

勝てないとかどうとかじゃなくて水谷は、
正々堂々とやれっていってるんだろ。

ほんまこの板は・・・。

>>597
ボルはだいぶ前に世界ランク１位になった後ぐらいから、腰を悪くしてずっと低迷してたじゃん

横浜前のボルさんの好調さを知らんのか

>>601
もちろん知ってるよ
そのあたりからキレが戻ってきたんだよな
その調子でいくかなと思ったらまた怪我をして横浜を欠場したという
それから復帰してからは好調を維持してるけど

ネットで得た情報ばっかだなww
自分だけが知っていると思ってるやつが一番痛い。

NHKの「ディープピープル」だが水谷・松下はわかるがなんで田崎なの？

オリンピック出たから

松下の一般常識のなさは面白い

そうですねー、一般常識のなさは面白いですねー

ttp://ameblo.jp/mizutani-jun-blog/entry-10860297859.html
おもしれ

>>604
まあ3人とも馬琳に勝ったことあるんだし、
許してやってよ

>>608
面白いなw
笠原選手とも仲良さそう。大学生活楽しみながら強くなってるんだからたいしたもんだ。

おもちゃのつるつるラケットでも俺が水谷とやったらぼっこぼこにされるんだろうなぁ、
いや、当たり前だけどさ。

俺ｖｓ片足立ちで右手で打ってもらう水谷
　
俺が負けるんだろうなあ

http://www.jttl.gr.jp/cgi-bin/110417/img/2-2.jpg
明日の決勝は大矢

もう終わってた
優勝おめ

今日夜１０時からＮＨＫ総合で水谷、松下、田崎が出る番組やるぞ。

>>604
彼はカミカゼだからです。

>>610
普通の大学生活程では無いと思うぞ

ttp://xepid.com/src/up-xepid17218.jpg

水谷の顔ってありがとうウサギに似てるな。

ウナギ面だと思うけど

卓球部があったなんて卒後20年になるけどしらんかったわ。

http://ameblo.jp/mizutani-jun-blog/entry-10865720587.html
やっぱ文才あるよね。おもしろい

清掃員ワロタwww

あーあ無意識に本音がこぼれちゃってるな

チャリティーとか頑張ろう日本とか言いつつ本音は低所得者を見下しているということかな

清掃員だって立派な仕事ですよ


まあ、若くしてこれだけの成功を手に入れたら、見下さずにはいられないだろうが…

てか、ここ応援スレだったなw


アンチ書き込みサーセン

水谷の人気に嫉妬orz

>>622 文才wwwww

アメブロのコメントってブログやってる人とは全然関係ない業者が管理してるんだっけ
美容院についての記事にコメント書いたら、載せてもらえなかった

なんて書いたの？

>624はどこをどう読んだら清掃員を見下してる文章に読めたんだろう。

察しろよ、心の鏡だよ


レスは。

番組みたが、２０も違う先輩相手によく普通に
話ができるもんだなと感じた。野球の斎藤選手が
小宮山氏と対談する番組をみたことがあるが
あれくらいの緊張感があるものだと思った。
しかし、二人の先輩はなかなかよいキャラクターで
社会でも（会社でも）一目置かれているような
ポジションにいるだろう。人間ができていて
すばらしい。彼へも同じくらい期待したい。

>>621
名門だろう。
斎藤清氏も輩出しているし。
誰か、野球部スレと卓球部スレを立ててくれ。

なんの実績もない斉藤と20歳そこそこにしてすでに圧倒的日本一の水谷を比較したら駄目だろ。
すでに水谷は歴史的に見ても日本卓球界の第一人者とも言える。

確かに第一人者であるのだろうが、
それは大学の先輩後輩という意味において
あまり関係ない情報だろう。

>>628
美容院を特定できるように書くのはやめた方がいいですよ
みたいな感じ

水谷隼…清掃員を見下しちゃいかんだろ…

全日本を歴代最多の８度優勝してても何の実績も無いとか言われちゃうのか

美容院特定できたらまずいのか？
意味が無いから載せなかったんだろ

>>637
読解力無さすぎだろjk

マジで分からんわ。説明よろ。６３３は斉藤清のことを指してるんじゃないんだ。

>>640

斉藤は、日ハムの斉藤ゆうきのことだろうよ。

あ〜そういうことね。６３２からしか読んでないよ。
というか自分のレスからして「過去レスで野球の斉藤の話題が
出たのを知らないんだな」って察してくれよ。それこそ読解力無いって。
ライターやってるけど不安になったよ

>>631に『野球の斉藤選手』って書いてあるし、
流れから読みとれると思うけどね。

>>631
野球界は上下関係がめちゃくちゃ厳しいし、世界が卓球より広い
でも、卓球界は上下関係があまり厳しくなく、世界も狭い
その違いだろう

業界というより単純に野球人とクソ卓球野郎との格や威信の
違いじゃないのかなあ。平たく言えば見下しがあるというかさ

これは恥ずかしい

>>644
むしろ海外でやってるかやってないかだろ。
海外では実力世界で年齢による上下関係なんて無い。
水谷は海外生活が長い。斉藤はゼロ。
野球の世界が広いなんて大嘘。アメリカと日本だけ。

長幼の序は東洋的秩序。比較的平等。
欧米は階級社会。実は不平等。
身分の違いはどうやっても覆らない。
だからガス抜きの為に実力主義を認める。

>>647
＞野球の世界が広いなんて大嘘。アメリカと日本だけ。

日本国内では野球の方が世界が広いだろ
日本の野球界は厳格な縦社会なんだよ

縦社会とかどうとかじゃなくて、水谷が神経太いだけだと思うよ。
　
あれがマツケンや一博みたいな生真面目なヤツだったら、
ガチブルに緊張してたろ。

田崎はまだしも水谷と松下はチームマツシタの関係で長い付き合いだろ

俺には松下と田崎が水谷の才能に心底敬服しているように見えたね。
日本の卓球界ではズバ抜けた存在なんだと自他共に認めているのだなと。
同じような不遜な態度とそれに対する批判は中田やイチローにも通じるしね。
海外へ行って上を見た者にしか分からないんだろうよ。
イチローや中田になれるかはこれからのお楽しみ。

水谷「ラバーは、二日目がベスト」
　　　「ラバーは、二日で代える」

卓球金かかりすぎだろ。

>>652
松下は現役のころから若い選手が
将来世界ランク一桁になるのを楽しみにしてきて
坂本がだめで岸川がだめで
ようやく水谷で実現したしな

トップ選手になれば金がかかるのはどのスポーツでも同じだろ
野球だって、サッカーだって、陸上だってトップ選手は金かかるぞ
一足何万もするスパイクを数日とかで代えるんだから

おっさんになるとわかるがゴルフ用具の値段考えたら
テナジーなんて安い買い物

ラバー支給されてるでしょ

2日に一回変えてたら、
6000円×2×15＝1か月18万円
　
すごい金かかるな。
スポンサー付いてないと頻繁に変えられん

>>659

ちゅうか、水谷が使用したラバーなら半額くらいで売れるんじゃねえの？
実際に使用するとしても良いし、
サイン入りなら飾ってもおける。

俺は最初の頃は「テナジーは、１週間しか保たない」って言ってたけど、
最近は半年は使ってるからな。

>>661だが、２週間だった。

>>652
水谷は、競技の規模を考えなければ
中田より高い所にいると思う。

新しいサーブだと、後はフェイントとか時間差くらいかな・・

中学のときラバーが消耗するの知らなくて３年間同じラバー使い続けてた
そう言えば終盤サーブが効いてなかったなと卒業してから気がついた

>>663
スーパースターという意味ではまだまだだけどね。

水谷が中国に打ち勝つのは良いとしても、
その後がどうなるかを今から考えておかないとな。

スランプに陥るまたはモチベーションが下がる

すぐ引退しそうだ

水谷のいらなくなったラバー欲しいな

>>652
全く以て同意。

水谷はいつか中国に勝てるといいな

ボルはなぜ中国にあんなに勝てるのか

ボルとはとっさのフォアハンドの打ち方が違うよね。

公平なルールなら水谷は中国勢に今までより勝てるであろう。
補助剤使ってないボルとの戦績は完全な実力差といえる。

ボルは中国に勝ち越してる
水谷は中国に負け越してる
対戦相手は同じなんだから
ボルと水谷の完全な実力差だな

テナジーに補助剤みたいなの入ってるし
スポンジめちゃシットリしてる

前加工と後加工じゃ全然違う

まったく何とかなんないのかね

もう、試合の前に大会運営者が用意したラバーだけを使うようにすれば良い。
１，０００円くらいのラバーで統一すれば金もかからん。
条件が同じだし・・

>>678
用具作ってる会社が倒産しまくる

水谷は前陣での厳しい連続バックハンドがないよね。
　
まあそんなのできるのは王皓、ジーコ、栗、ボルさんくらいか

そいつらに加わらないと世界は穫れないぞ

>>674
最近のフォルクスワゲンではボルは補助剤を使ってたぽいけどな

まあ、日本人はばれようがばれまいがルールを守るからな。
世界標準だと、ばれなければ何をやっても良いし・・
いっそのこと、有機溶剤以外は認めるしかないのかもしれん。

http://www.youtube.com/watch?v=C0QsKQADgUE

大矢見てると劉国正思い出すなあ

>>684
国内の試合動画は編集されてないのが多いが、
これは編集されてていいね
大矢の前陣バックハンドはここまで威力があったとは・・・
そして水谷の国内でのフルでの勝率は異常。
やっぱ、手加減とか様子見とかしてんのかな

大矢は入れ込んでる女がいると調子が良いという事が
今回の大会でわかった

>>687
めっちゃ気になる。

でもあえて聞かない。

事情通の気配・・
しかし６８８をたてて俺もきかないでおくか

大矢も頑張ったけど、水谷は役者が違うってかんじだな
日本人では当分、誰も勝てなそう

>>687
ちょっとだけKWSK

サンリツの天野

>>691
大矢の好みは乳デカギャル系
今入れ込んでるのはこれ

吉本新喜劇の安尾信乃助に似てる

http://www.youtube.com/watch?v=J74ABnRNZk0

こういう試合展開って、相当に実力差があるってことだよな。

>>695
マツケンつえーと思ったら最終セットの水谷が鬼だったでござるの巻

水谷、すごいリラックスして試合してるなあ
　
最終セットになると弱いってイメージだったが、
国内では当てはまらないか。

１１点制になってから、わずかな油断が取りこぼしに通じるからな。

てか最終セットだけ本気って感じだろこれ

4ゲーム目なんてひどいよなｗｗｗ

大矢はどんな気持ちなんだろ　複雑なのか割り切ってるのか

ほれ点取れ点取れって水谷が言ってるみたいだｗｗｗｗｗｗ

>>701

水谷は、わざと後ろに下がり自分の調子を確認したりいろいろと考えてる。
素人には遊んでるように見えるのかもしれんが、
水谷はいつでもいろんな意味で全力を出してる。

水谷無双すぎる！

大矢は以前よりスイングが大きくなった気がする
上手くなったのかな

ぉぉゃのフォームは今まで誰にも矯正されなかったのかな。
それでもどこかに合理性があるから強いんだろうけど、
カウンター狙い以外は全く思いつかない。

グルッバっぽいよね。でも結局フォームってやり易いのが一番
合理的なんじゃないの？

「やり易い」それは「合理的」とは別のベクトルだろ

めちゃくちゃ見えるが手首の感覚や打球センスが桁違いらしい。
中国出身のコーチが言ってた。

水谷は、おそらく自分より格下の相手と試合する時は
わざとフルセットに持ち込んだり、あえて相手の得意な展開に持ち込んでるんじゃない?
そうする事で少しでも自分が得るものを求めている。

考えすぎかな

>>707
> 「やり易い」それは「合理的」とは別のベクトルだろ


ん？
やり易い＝打球がよく入る＝合理的（効率的）

>>708

正直、誰にも真似できん。
スローで見ても、理解できないプレースタイル。
ボールの回転の見極めとボールタッチが常人のそれじゃない。

>>710
「個人的にやりやすい」というのと、
「原理的に合理的」というのとはイコールでは無い。


っていっても分からないだろうな。

全然分かるよ。理屈として次の動作に入り易いとかそういう意味の合理性だろ？
でもそういうのも結局、第三者の言い分でしかないわけよ。
その強制させたフォームが本人にとってはもの凄いアレルギー
あるかもしれないし。だからスポーツ選手皆フォームが違うわけで。

うん、いまいち分かってないことはよく分かった。

原理的に合理的の
原理って何？
解剖学的に医者が判断でもするのか？

ID:KIRgGD8+は必死になりすぎ

水谷のコピー選手は実際いるのかな
中国といえども、あの天才的なボールタッチができるのはそうそういないだろう

>>717そもそも、長年の強敵ボルの仮想選手も聞いたことない。
ヨーロッパ選手をまとめてリピンが担当してるのなら、
水谷もリピンで代用してるのかも。

李平は一応仮想クレアンガらしい。
まあ仮想ヨーロッパ担当ではあるんだろうが

>>695
この試合深いよな

>>719
へえそうなのか。
知られてないだけで仮想ボルも仮想サムも仮想水もいるんかもね。

水谷が日本で負けたのっていつ？自分は見たことないけど。
これから先はほとんど無さそうな気がする

全日本制覇後では、岸川や賢二に負けたね

>>695

見させていただいた


最終セット1点って…なんじゃこりゃ、フルセットだから水谷ピンチか?と思ったら…松平健太に花を持たせてあげるだけの余裕があるのか


強すぎるだろ…強すぎて怖い。なんでこんなに強いんだ？

水谷って、国内で年下に負けたこと無いのかな？

そういえば聞いた事がないな。同世代でも無敵だしなぁ…

http://www.youtube.com/watch?v=_DY9oZkkOSc

百年に一度の逸材って
いつからワルドナーと同格になった

>>695
マツケン、チャンスボールをタイミング早くしたり遅くしたりしてミスってるのが多いな
水谷には普通に打っても得点できないというプレッシャーか

>>728

才能なら、まさに１００年に一人の逸材。
ちゅうか、常人には理解できないセンスの持ち主。
ただ、天才だからって必ずしも一番になれるわけじゃないからな。

>>724

序盤は明らかに松健がいい攻めしてたからわざとではないと思うけどな

ブログのコメントチェックって意外と厳しいんだな

悪意のない発言なのに通らないとは?どういう基準なんだろ？


しかし、世界卓球マジで金を獲りそうだな

そう？組み合わせに恵まれてる？

金って。。。

ジーク、マロン、横行、ボルには厳しいだろ

1番最悪なのは、

16決で　李延祐
8決で　陳杞
準々決勝で　許�ﾏ

>>728
民放は勝手に肩書きを作るからな
平野を卓球無双とか鬼とか
今回、卓球界では20年の一人の天才と言われてたのを勝手に100年に一人の逸材ということにしやがった

阿修羅カッターとか卓球マンマミーヤとかもいたよな

>>734
許もな

ブログは確か業者がチェックしてるから、基準が曖昧なんだろう。卓球についての知識も乏しいだろうし

北の哲人とか完全に見た目で決めてるよな

プロでさえ、回転の方向はわかってもそれを上回る回転でしか制御できん。
水谷の場合は、回転量がわかってるのか軽いボールタッチでコントロールしちゃうんだよな。
魔法だよ。

水谷手首やばいｗｗｗ
もうあれ人間じゃねぇ☆

またか…

>>734
その選手ってボル以外は全員グルー使ってる？


てかグルーの影響がどのぐらいのものなのか素人の自分にはいまいち分からない。


返してしまえば相手も自分の打ったグルーボールの影響を受けるわけだから両刃の剣だと思うのだが。


>>742
また？何が？

>>743
最近はボルも補助剤使ってるよ

語尾に☆付けたりする中高生には来ないでほしいな。と

そういうの言う俺大人とか言わんでいいです

>>744
ボルはずっとエッジボール認めるほどズル嫌いなタイプだからないと思うが…

そもそもグルーは体に悪いんだろ?

どれくらい体に悪いかは詳しく知らないが、良いものなら水谷氏も使うだろうしな。


原発ともども人体に悪影響なものは全て廃止されるべきだな。

クリーンな未来を心から願う。

>>745

まあまあ。おおめにみましょうよ。他人にやさしく自分に厳しくの精神で進行しましょうよ。

>>736
あと問題なのは中国選手の名前…マロンをマリュウとかワンハオをオウコウとかはまずいだろ。


例えるなら逆に中国で石川佳純（いしかわかすみ)を（せきかわかじゅん)と紹介しているようなもの


選手に失礼だから正しい名前で読むべき。

改行しすぎ見づらい

じゃあ毛沢東をモータクトーとか
張作霖をチョーサクリンとか
教科書の記述も全部失礼なの？？

>>749
中国語は読みより文字重視だから、とくに問題ないよ。
地方によって王励勤がウォンライカンだったりするし。

福原も中国じゃフーヤンと呼ばれてるしな。
政治のニュースでコキントウとか中国人の名前を日本語読みしてたニュースキャスターが
スポーツコーナーの世界選手権のニュースでマロンとかワンハオとか中国語読みしだしたらそっちの方が不自然だろ。

>>749
釣り臭すぎる

ところで最近の水谷って、
全日本以外の日本国内の大会で手を抜いてる？

全日本の時はストレート勝ちが多かったけど
その後は結構セットを落とす。が、結局は優勝する。
ランキング的には、全日本の時ぐらいの圧勝が妥当だと思うけど。
試合中に色々と試してるんだろうか。

別に釣りではないがけっこうレスついておどろいた。テレビ東京関係者いるか？

教科書も本当は本来の読みで表記するほうがいいと思う。米英はカタカナだが読みはあってるし。本来の読みで揃えるほうが違和感ないと思う

変形させた名前で呼ぶのはありなのか？本人が響きがよくなっていると思うなら有りかもだけどダサくなっていると感じているかもしれないだろ。

選手に了承は取っているのか気になってね。取っているならいいんだがね…

>>756
相互主義でぐぐれ

中国人の名前は日本語読み
常識な

中国読みって読みづらい・・・ｗ

相互主義も知らんのか、ここの奴らは。
中国人は、オウコウ、バリュウでいいんだよ。
韓国人は、ユスンミン、オサンウンでよし。

常用音訓だと、「馬」の“ま”の読みは
訓読み扱いなんだな。

中国は地方によって名前の発音が違う

単純に、現地読みするならカタカナで良い。
日本語読みするなら、漢字で表記。
これが基本だ。

>>761
じゃ「バリン」で

マー軍団はバグンダンで。

李延祐はもう水谷の相手にならないうと思うから大丈夫でしょ

プロツアーで闘う機会が無かったのが残念だな

カタカナで表記している時点で本来の中国語の発音とは違うんだから、
オウコウじゃなくてワンハオが「正しい」と言っているのは非常に滑稽な話ではある。

悪いが金は無理
今年の中国は過去にない最強メンバーだし、
唯一勝てそうなのは馬琳か王励謹ぐらい
それでも厳しいだろうけど

比例の使い方が間違ってるぜ水谷。

「過去にない最強メンバー」の根拠は？？

>>762
中国には標準語はないの？

>>763
漢字で「表記」された人名の「読み」を
カタカナでどう表記するのかって話だよね？

>>771
横浜の時は張超とか穴があったけど、今回はほぼ全員同格

>>746、>>745

レスアンも付けられないの？

今までの大会に比べて、今回の中国はｗｒも高い選手ばかりだな
　

ハオシュアイがシングルスで出場し、
同士討ちで他チャイナをバッサバッサとなぎ倒した上で、
決勝で水谷にボコられるというシナリオも不可能になったしな

>>768
カタカナでも省略せずもっとちゃんと記載すれば本来の発音を表記できるがね。おまえさんの言ってることは発音のアクセントまで含んでくることになる。読解力のないあんたが滑稽だ。

今までの大会と違って中国退治できる人がいない。

>>777

お互いの国の言語があり、
読み方もそれぞれ異なる。
中国と違って、日本には漢字以外にカタカナというものがある。
だから、読み方を日本語読みしないのならカタカナで良いのさ。
漢字に外国語読みだとおかしくなるのさ。
英語の名前だって、カタカナにするだろう？
カタカナにするから、厳密な読み方をできない場合も多いしね。

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>777
>カタカナでも省略せずもっとちゃんと記載すれば本来の発音を表記できるがね。

無理ですｗ

>>770
使い方あってると思うが？

>>778

ボル、水谷なら退治できる可能性はかなり高いと思うけど？

グルーを廃止にできればさらに可能性はありそうだが、まあ、勝ち負けより日本を元気づける素晴らしいラリーが生まれることを願う

ヒント：天津木村

正直選手の名前の読みとかどうでもいいわ

そんなことより今大会ブレイクしそうな選手はだれ？

>>784
ベスト８で水谷、ボル終了

>>784
知恵袋にでも逝け

>>784
馬龍かねｗ

>>783
許ってさ・・負けるときわざと負けてるよな・・

何がベスト8で終了だよ？
水谷ファンとしての矜持があれば、
ぎりぎりまで水谷優勝予想するのが当然だろうよ。
言い訳ばかりで自分に限界を作ってるだけなんだよ。
松下も、「だいたい水谷優勝予想してる」と言ってる。
だけど、それで済まないからこそ床にぶつけてまで優勝予想するんだよ。
水谷ファンなら、自分を極限まで追い込んで水谷を極めてみろよ。

カープOBの達川が毎年優勝予想するようなもんだな

ファンとしては優勝して欲しいけど、
現実を見た予想としてはやっぱ王皓かジーコか許

釣れますか？

ジーコは今回もコネツニーに負けます

トーマスさん覚醒

>>782

ボルはわかるけど水谷だ････と？

水谷が早いラウンドで負けてしまうと、マジで日本期待できる奴いなくなるから
がんばってくれ

まあ福原が金メダルとる可能性よりは水谷がとる可能性の方がだいぶ高いだろう。
同じ世界ランク7位とはいえ。

福原の７位はインチキ感というかMr.サタン感漂うからね

いや別にそうとは思わないけど、
女子の方が中国と他国の選手との差はより大きいと思うから。

福原は中国以外だと八百長にしか見えない勢いで勝つけど
中国相手だと八百長にしか見えない勢いで負ける

>>800 最近は違うな。安定している。日本勢の現実的な目標は銅メダル
だが、水谷の方が福原や他の女子勢より期待出来るのは事実。

16決定が陳さんで８決定が朱さんだったらおもろいな。水谷

陳には今なら5割以上の確率で勝てると思うよ。
みんなよっぽど横浜でのフルボッコっぷりがトラウマになってるんだな。

陳衛星のつもりだったんだが

ごめんごめん、勘違い。
カット苦手は克服してきたとはいえ、
体力的にかなりハードだね、その組み合わせは。

カットマンには当たらない方がいいな
肩を消耗させられて、勝っても次の試合に影響が出るから

横浜の馬琳なんて、松健とフルセットマッチやったあとに
朱とすごい激戦やったからな。
　
王励勤との準決には疲れが見えた

逆に言えば、陳→朱でヘトヘトになった奴と水谷が当たればメダルチャンスありだね

しかし中国勢ってそういう所を何処の国よりも
鍛えているイメージが

>>809

てか中国の一部の選手（王励勤、馬龍、ワンハオ）あたりはカットマンなんか全然苦にしないからな朱でもボコられるのに、陳じゃ試合にならないだろ

でも今の馬龍なら勝てるか？かわりにシュシンとかか

栗ｖｓ朱って最近では栗の圧勝ばかりに見えるけど、
後半は結構見ごたえある試合になるよね。

王皓は陳とか朱をゴミみたいに片付ける
あのスムーズさはありえない

>>812
ゴミって…おまwﾑｽｶか

言葉が悪いぞw一流選手になにを言ってんだ。俺らよりはるかに格上なわけだが

グルー無くしてラージと同じ44ならカットマンかなり有利な気がする

王皓の登場で裏面使うペンはだいぶ増えたが、裏面貼ったペンでカットマンするタイプはあんまり見ないなぁ。

なんかくせーな

うん、くせぇ。

卓球板避難所　したらば

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/35215/1304232838/

>>814-815

どうした？屁をこいたらうんこもでちゃったとか？

※『くさい』…厨房くさい、ゆとりの匂いを感じる
　
２ｃｈでの言い回しも通じないなら卓球板来なくていいよ

やべぇ、屁の勢いよすぎてロケット噴射みたいにういちったｗ

どうせ３回戦あたりで負けるんだろｗ
世界で全く通用しないゴミｗ

3回戦で負けはベスト32かな？

また変なのがわいてるのか。

震災で大変な時期なのに煽ったり叩いたり…なさけないやつがわいてるな
水谷隼が勝てば日本は明るくなるんだから応援しようぜ

な？

>>821

もともと本番に強いタイプだし、今回は事情が事情だけに気合いもそうとう入ってるだろうから、
そ れ は な い

横浜で吉田がベスト8は入ったからな。
　
何十年ぶりの快挙ってんならやっぱメダルか

見せてもらおうか
ビックマウス後の成績とやらを

水谷なら８入ってもスゲーとはならないだろう。

俺はメダルを信じる
馬龍や馬琳の戦いが見てみたいｗ

むしろこんだけ宣言しておいて8で終わったら叩かれる

奇跡が起こり決勝進出と思いきやノーマルテナジーで失格とかなｗｗｗ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

卓球板避難所です。　したらば

http://jbbs.livedoor.jp/sports/35215/

打倒中国へエース充実＝水谷、カギは攻撃−世界卓球
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2011050200568

なんだかんだ言ってもボルにはまだモスクアの5ゲームマッチ以外は全敗なんだよなぁ。

でも、実際モスクワはすごかった
もう一回奇跡がおこんねぇかなぁｗ

>>820
ど田舎中学の補欠のくせにw
早く売店でヤキソバパン買ってこいよ。また女子の前で自慰させるぞ。

得意の大物食いを一人やればメダル取れるじゃん
でロンドンでは優勝圏内
そうなりゃシュラガーのように水谷卓球センターを
成田か羽田の国際空港に近くにつくって
世界の選手と日本の選手の交流の場にしてくれ
頼んだぞ

おk

得意の大物食いって簡単なのか困難なのか分からん言葉だ

実態はどうあれ「世界ランク7位」つったらそれこそもう、
たまに1位に勝ってもそんなにおかしくない称号なんだよな。

大物食いっていうなら、水谷はされる方だろう。
世界選手権では是非されて欲しくないものだが。

でも、水谷って格下にはまず負けないからね
確かに五輪のほうがチャンスはあると思うけど

ロンドン五輪ではさすがにメダルとってもらわないと

五輪じゃ銀以上じゃないと評価されないよ。

中国も五輪はランキングで決まるとしたら王皓と張継科かな

「おい！ムジタニ！」って、マリンも言ってるからな！
http://news.shm.com.cn/2011-05/02/content_3457475.htm

オサンウンが優勝する夢見た

チャンジークが優勝すると俺は思う。
あのドイツプロツアー（フォルクスだっけ？）のボルの歯がたたないっぷり
見たら

てか、世界選手権スレはないのかよ。

【世界卓球2011】世界選手権ロッテルダム大会
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1298945435/

俺はコネツニーが優勝すると思う
あのイングランドオープンでの、ジーコの歯の立たないっぷりみたら

俺はガオニンが優勝すると思う
あのイングランドオープンでの、コネツニーの歯の立たないっぷりみたら

俺はシュテーガーが優勝すると思う
あのイングランドオープンでの、水谷の歯の立たないっぷりみたら

あのエッジ入ってるのにエッジじゃないと水がアピッちゃった試合？
あれは水谷勝ってるじゃん。

それよりittvは世界卓球放送万全っぽいな

それイングランドオープンじゃないしね

水谷広州大会以外でシュテガーに負けたっけ？

>>849
同意
コルベル2世と呼ばれたアイツなら優勝してもおかしくない
真に警戒すべきは中国でもボルでもなくコネツニー

コネツニーがどうやって張継科に勝ったのかマジ気になる

コネツニーって
Thomas Keinath？

トーマスさん

それカイナート

さっきググったらKONECNYだった
失敬

張継科に勝った選手に勝った選手に勝った選手に勝った選手に勝った俺が最強。

そうですね松下さんが最強ですね

水谷が決勝までいくには運も必要だな
8で馬琳か王励謹、4で張継科とかだとかなりおいしい
ただ許か龍と当たるときつい
で決勝はコネツニーかな

水谷スレなのにコネツニーさん人気すぎだろｗｗｗｗｗ

３位決定って今回あるの？？

水谷なら、パリの時のシュラガー並みの活躍も有り得ない話では無さそうだな
馬や許がコケればだけど

>>865
新参さんですか？

>>865ない

シバエフが荒らすと面白いんだけどなあ。攻撃力あるから正直上位勢にとってイヤだろう。

許シン時代スタートしそう

えなりかずきの時代が来るかもね

シバエフは確かに大物喰いありえるけど、そこそこのカットマンと当たったら終わりっぽい
前の朱との試合、期待して見てたけどひどかったわw
ズース並にカット打ち下手
マツケンとかもそうだけど、ある特定の戦型に対して極端に弱い奴は、本当のトップクラスにはなれないだろな
水谷も含めて、やっぱ世界ランク一桁の連中は無敵のオールラウンダーばかり

>>872
カットに対してうまく力が伝わらないってことは本当の本格派ではないんだよな。
小細工なしに大きな力をボールに伝えられる選手は応用が利いて強いよ。

そしてその力がナンバーワンなのは許シンだろうね。

ボルは小細工を封じて正面から打ち合わせ、そこで上回るのが必勝パターンだけど、許相手のときだけは
その自分の土俵で負けている。

大矢といい勝負していようじゃ厳しいな

許は前陣がすこし甘いから馬琳にやられるんだよね

シュシンスレじゃねぇぞ

水谷には許に勝って力ずくでスレを取り返してもらわんとな

水谷一人を叩けばいいだけのヘナチョコジャパン

卓球板は日本選手をネガしたり日本式ペンを韓国式ペンと言わせたい人がいて、
あー、卓球板とはいえ、やはりここは２ｃｈなんだなぁとしみじみ思わせるよね。

>>879
>日本式ペンを韓国式ペンと言わせたい人がいて
見たことないｗ

水谷もう少し卓球界以外の人間と交わったほうがいいな。

水谷は二王二馬に張、許・・・
と対策しないといけない奴が山ほどいるのに、
中国は水谷対策だけやればＯＫ
こういうところも水谷が不利になるところだよね

>>882
中国はボル、水谷、サム辺りは念入りに対策してるんじゃないか

>>883
たしかにそうけど、日本対中国の構図で考えて書き込んだからそう書いた。

その三人は、同じようなコピー選手でまとめて対策されそうで不安・・・
一人一殺の気持ちで頑張ってほしいが

単板の日本式ペンで世界を打ち抜く漢が出てこない限りダメだよね
今じゃ日本中が馬琳らに権利料を払ってる中ペン下僕ばかり
中ペンなんて中国じゃ国内で飽きるほど対策済みだってのｗ

>>885

？

なに「？」書いてんだよ
日本人なら日本式ペンで世界を取れって言ってるだけ

おじさん乙

コネツニー＞岸川＞馬龍＞張継科＞水谷

>>887

俺は日本式だけど、
裏面打ちには中ペンの方が良いと思うぞ。

>>887

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14246206
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14246373

>>891
ペンのカットがいつの間にかなくなったよな

いい動画。
近所のおじさん達が何で強いかが分かった。

荻村が動いてるのをみたことなかったね

現代じゃまったく通用しないな。

>>895
当時の用具や環境考えたら技術の多様性は見るべきものがあると思うがね。
比較的現代の卓球はパワーとスピードに依存しているように思う。

技術の多様性というか、同色アンチ使ってくるくるさせながらサーブとか手品みたいなもんだな。手品も技術と言えなくもないがスポーツじゃない。
パワーとスピードと技術で勝負するのがスポーツってもんだ。

日ペンなど過去の遺物
頭の中まで化石化したボケ爺は早く死ね

日ペンは終わり
グルーなしでぶち抜けるやつなんてそういないよ

結局、中国のラケットに中国の技術、中国のコーチに、中国の留学生、中国のラバー、中国のビデオ、中国の・・・
日本は物真似、猿まねのまま、二番煎じ、三番煎じに甘んじるのが精一杯
これが体操なら、ムーンサルトとか、オリジナル炸裂しているところだが、
ＹＧサーブも裏面打法もみんなよその真似。
日本オリジナルはゼロのチキンっぷり。
どれだけ真似ができたかを中国様にお見せして、かわいがってもらう品評会が世界選手権。。。
もう哀れと言うほか。。。

水谷『そろそろ俺の話しようぜ』

日本人の開発能力ってのは「ツッコミ力」なわけよ。あら捜しをして、
改善させる能力に長けているわけ。でもそれにはまず対象がどんな構造で成り立ってるのか
理解しなきゃいけない。もし中国卓球を極めた日本人がいたら、
新しい卓球をすぐにでも思いつくんじゃない?そんな人間いないのが問題なわけだが。

老害気持ち悪い

>>900
さっさとくたばれ老害

中国もスウェーデンも昔は日本卓球から色々学んで、
そこにオリジナリティを加えて強くなったんだよ。
今度は日本が学んだっていいじゃないか。
どんなスポーツだってそういう例はいくらでもある。

個人競技だし、
日本は中国ほどナショナルチームとして固まってないから難しいかも

スウェーデン卓球最強の秘密

何度も繰り返し読んだけど津波に流されてしまった。

ヨハンソン　ベンクソン

なんだこのながれｗ
少し昔、「水谷や松平はジェットと叫びながら左右のフットワークを一日千回やれ」
とかいってるおじさんが卓球版にいたな

ジェットさんなついなｗ
今日も日ペンでジェットと叫んでいたんだろうｗ

確か水谷がＯＰ大会で中国選手に負けたのがその話の発端だった
あのときは面白かったｗ

ジェッット！！

中国人ばっかりの女子と違って
男子で世界ランキング一桁は10年に一人くらいしかでてこないだろう

水谷は下がっても良しとかわざと相手に打たせるとかいうけど
それが有効なのは弱い相手に対してだからな。
やっぱ中国人相手にはテナジー貼って
前陣で張り付いて戦わないと勝機は無いな。

中国選手のロビング打ちはスゲエよな
打点が速いのか水谷が押し込まれるようなボールくるし

>>913
> 男子で世界ランキング一桁は10年に一人くらいしかでてこないだろう

結構出るんだねw
９０年代出てなかったような。松下で最高１７位だったし

>>913
すまんが、上手く理解できん
女子のトップ10が中国人ばっかりなのは何の関係があるんだ？
また、男子のトップ10入りは日本人の話か？なら水谷の一桁は10年ぶりどころじゃない。伊藤じょうたによると斎藤清以来らしい。

これがネタにマジレスしてしまったってやつだろうか

清ってランクで１０入ったっけ？

伊藤しげおとか長谷川とか小野誠二とかそれ以来じゃね？

世界卓球で８は知ってるけど

>>917
女子の世界ランキング30位以内は中国帰化選手ばかり
ヨーロッパの女子も帰化選手ばかりだし
男子より世界ランキング一桁は入りやすいんじゃないか
マスゴミが水谷みたいなのがどんどん出てくるような記事を出していたが
男子で世界ランキング一桁はそう出てこないだろといいたい

>>913
日本語おかしい
　
【中国人ばかりの女子と違って、
男子は10年に1人は非中国の選手がトップ10が入るだろう。】
　
なら分かるが

やっぱり８決の相手が誰になるのかに最も注目すべきだろうね。
上位４位シードだと、今は馬琳が一番勝ちやすいのかな？

>>920
意味がわからん
何で中国が多いとランク1桁に入りやすいんだ？

ID:bEY41LUK
　
ただの池沼

上位16シードだとオフチャが一番相性よさそうだな

１６シードの下位選手は水谷じゃなくて、
岸川や松健、丹羽等への金星配給係として残しておきたい
と考えるのは都合よすぎかな？

きっとマツケンが呉に岸川が陳に丹羽がオフチャに勝ってくれるよ

陳杞に苦労して勝った岸川が水谷の餌食になるんですね、分かります。

>>927
考えうる唯一かつ最高のパターンだな
まあありえんだろうけど

岸川が陳杞に勝つのは想像できないな…
それ以外はありえそう。

マジンガ〜〜、ジェッ〜ト！！

でも岸川って、どうやって陳杞に勝ったんだろうな
動画見たい

>>915
今回は、かなり「こんなはずじゃなかった」状態で終わると思う。
その理由の一つがこれ。
つまり、中国のロビング打ち、すなわち、水谷対策が出来上がっていて
ロビングが通用しない事態に…
かなり悲観的な予想だ。
もちろん、完全に裏切ってくれることを願う。

兎に角ボルと中国に負けないことが重要。

>>933
悲観的も何もロビングなんかしてたら勝てないってのは本人はとっくに理解してるでしょ
だからここのところはずっとできる限り下がらず前で先手を取るプレーをしてるしバックも振ってる
問題はそれが通用するレベルまで仕上がってるかどうかだ

今回最もメダルの可能性があるのは水谷/岸川のダブルスだよな？
福原/岸川も十分可能性があるが閻安/馮亜蘭とあたれば負けるだろうし
福原/石川も郭躍/李暁霞や郭炎/丁寧、木子/馮亜蘭とあたる可能性がある。
その点水谷/岸川は準決勝まで中国と当たらないし
ボル/ズースも今回は出ないから相当メダル獲る可能性は高いと思う。

>>935
こないだのＮＨＫ番組で言ってたね。
・むこうのサービスがわからない
・ラリーになっても中国から仕掛けられたラリーなので先手が取れない
・日本でやって大会に出ると、見たこともない球質と当たることになるのでつらい

ロビングなんてすでに多用してないし、中国のロビング対策なんてとっくに完成してるだろ
何年前のはなししてんだ、こいつw

多用してるよねｗｗｗｗ　

水谷に必要なのはカットの技術

松下との対談番組では
中国倒すにはもうちょっと時間が欲しいって水谷さん弱音吐いてた
すかさず松下が、すぐ世界選手権だけど？って突っ込み入れてたが
戦う前から負けてる感じする

そこはやっぱオールフォアだろ、必要な技術は。

フォアはそんなに負けてないと思う。
バックの威力だと思う

フォアドライブの引き合いじゃ負けてるジャン

水谷のロビングってのは、相手の球質を見たり調子を確認するためだろうよ。
そりゃ、それで得点もするけど、
メインは攻撃だからな。

前から思ってたけど水谷て前陣でバック振れないのな
ジーコとかボルとバックの打ち合いすると結構ミスる
前陣でのバックハンドが課題かな
ブロックはすこぶるうまいけど

水谷は昔から、下回転に対するバックハンドのミスが目立つ

16シード以上の抽選は明日か…
気長に待とう

知ったかぶりが沢山湧いてるなw

ジェット爺の仕業だよ

>>948
斜に構えていればカッコイイと思う年頃なんですねｗ

>>936 水谷・岸川ペアは期待薄。去年から負け続けで丹羽・松健にも連敗中。
二人の間の実力差がつき過ぎたせいか理由は分からないけど、折角シードに
恵まれた利点を生かせそうもない。

http://www.youtube.com/watch?v=tbYyJ8jx_Wk

1分10秒くらいのとこの馬龍の球がまるで弾丸だよな

水谷はペン表に変えたほうが絶対いい

いいかげんにしろｗ

ぼくも水谷は日ペンが良いと思う。
今からでもギリギリで遅くは無いよ。

日本は、中高〜大学〜社会人、どこを切っても筋トレが
ゼロに等しいから、卓球じゃなくてピンポンのまま。
あれでは世界を打ち抜けないどころか、「温泉卓球？」
って失笑を買うのがオチ

水谷、日ペンってのは可能性を感じるな
元々フットワークはいいんだから、オールフォアでいってほしい
今のままじゃ中国には通用せんわ

そう、フォアハンドとフットワークが素晴らしく、バックに難のある水谷は
まさに日ペン向き。

まだ世界卓球も開幕まで数日あるし、今から日ペンでも間に合うと思う。

新境地を開いて、がんばれ水谷！

はい、そうですね

はい、鬱ですね

>>957

老害だな。

さすがにネタだろう

ジェット！ジェット！

本気で言ってるならキチガイ

人の真面目な意見にも老害、キチガイ扱いか
ゆとりはこれだから
日本が世界を制することができたのは日ペンを使いこなせたからだぞ？
全日本王者である水谷がそのスタイルを継承してないのは情けないと思わんのか

え
　
ネタじゃなかったの？

ネタにしてはつまらないね。

こんな奴がこの板にいることが1番情けないです

もう黙ってろよ

君らみたいなのが一番情けないよ
自分の意見も出さないで、人の意見をネタ扱い
水谷もそうだけど、最近の若者は本当に口だけだね
河野がいた時代が懐かしいよ

> （A)日本が世界を制することができたのは日ペンを使いこなせたからだぞ？
> （B)全日本王者である水谷がそのスタイルを継承してないのは情けないと思わんのか

じゃあ、日ペンを使いこなせなかったら、日本は世界を制することができないんですか？シェークじゃダメなんですか？その根拠は？ （A)
どうして全日本の王者は40〜50年前のスタイルを踏襲しなければ「情けない」んですか？その根拠は？（B)

横から口を出しますが、957氏の論理はおかしいと思います。ちなみに私はもう若くはありません。

ぉぃぉぃ…

>>970
もうどこまでネタなのかｗｗ

いい加減にしろよおっさん！
もう日ペンの時代は終わったんだ
それに水谷はGF優勝ていう立派な肩書きもってんだ
ならおっさんが日ペンで世界とってこいよ

>>965
今の時代は昔より用具の性能が上がって、打球が比べ物にならないぐらい速くなってる
昔はフォアで一発の決定打をいかに強く打てるかということを求めるスタイルだったが、今は両ハンドで強打を連打するスタイルに変わっている
だから、今の時代、オールフォアでなんか戦えるわけがないし、ペン、シェイクに限らず両ハンドで強打が振れなければ通用しない
日本が日ペンで世界一だったときなんか、テンションラバーもないし、スピードグルーやブースターさえもなかったんだから

シェークじゃダメというか、実際シェークで誰か世界制しましたか？
中国やヨーロッパの真似だけでは勝てません
いい年ならもう少し勉強しましょうね
自国の文化も知らない奴、日本人としてのアイデンティティが欠落してる奴が仮に世界を制しても俺は嬉しくないね
俺は水谷よりは吉田に可能性を感じるよ
ラケットこそ多少違うが、あれが日本の卓球スタイル
グランドファイナルなんて中国選手誰も出てないから全く価値ないよw

>>976
今の時代も日ペンスタイルの競技者は数多くいる
にもかかわらず、そのスタイルの選手が代表になれないのはどうしてなのか

圧倒的に減ってるだろ
それは水谷みたいな口だけ人間が全日本チャンピオンとして5年も君臨してるのも大きいと思う
日本人が自国の伝統スタイルを自ら放棄してるのは悲しいことだよ
それによって、ますます世界からは遠ざかっていってるのに
今の時代に河野がいたら、水谷は多分1セットもとれないよ？
口は水谷のほうが数倍達者だが、口だけじゃなく腕を磨いてほしいものだ

可能性や「たられば」の話ばっかりだな。まさに口だけ。

水谷に君らは勝てるのか？無理な話でしょ水谷はどれだけ努力をしてるか解らないのか
日本の伝統とか馬鹿でしょ

昔の日本人のアイデンティティを見出だす
→今の世界で優勝できる

て前提が短絡すぎ。カッコイイこと言ってるふりで何もわかってないんだよなコイツ

水谷に勝てるのか？
これほど馬鹿げた質問はないな、勝てるわけないだろ
あのせこいサービスをとれないし、私の歳ではもう彼は打ち抜けないよ
その勝敗が、日ペンがシェークに劣る理由になるのかい？
本気で言ってるんだとしたら、恐ろしいな

伝統を踏襲すればすぐに勝てるなどとは言ってない
ただ、それを忘れた状態で勝てるわけがないというはなし
後、年長者に向かってこいつはないだろ
これだから、最近の若者は

もう相手にするのやめようよ。
結局は感情論だから理屈通用しないし。

ID:ZyJrV5a1

オリジナリティが大切というのは一理ある。
でも何で伝統を忘れて勝てないのだ？

議論で勝てないとなると、すぐに踵を返す
これも最近の若者の特徴だな
河野の時代は、もっと卓球をしてる若者の礼儀は正しかったものだがな
本当に悲しいことだよ

日本の男子卓球が復興してきたのは水谷のおかげだというのに
口だけとは随分ひどいことをいうな
おっさんはどうせ日本の卓球界になにも貢献してないくせに
口だけ達者なのはどちらか一目瞭然だ
なんどもいわせるな
水谷が気に喰わないのならおっさんが日ペンで世界とってこい

オリジナリティを大切にするなら、
ますます昔ながらのやり方じゃダメだよね。
新しい日本卓球を開発するのは賛成。
でもそれがペンかどうかは別の話じゃん。

中国だってヨーロッパだって勝ったり負けたりしながら研究を続けて
三十年前とは全く違うスタイルに変化して今に至っている。
日本だけ三十年前のスタイルに戻せば勝てると考えるのはネタとしか思えないw

日本人がシェークで勝てないのはもう証明されてる
水谷みたいなのがのさばってると、ますます若い子のペン離れが加速してしまうよ
ペンで勝てないって、ここ二大会の五輪も優勝者はペンホルダーですよ

日本式でアンチラバーなら世界チャンピオン取れると言いたいんだよ
察してやれよ

アンチラバーなんかで勝てるわけないだろ
それが通じるのはせいぜい地区大会まで
もう少し頭を使ってくれよ、世界で勝つのはそう簡単じゃないんだよ

>>990
お前、水谷は日本式オールフォアでいけ、
とか言っといてマリンを引き合いにだすとか、馬鹿だろw

ペンだから勝ってるんじゃないんだよ。
ユスンミンは日本式ペンだけど戦術や技術は
むしろ中国っぽいんだぜ？

流せ

うめ

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>>990
アテネのときはグルーありで日ペンのフォアハンドは通用したけど
グルー禁止になってからまったくというほど通用してませんが？
北京なんてもはや日ペンですらないし
世界ランクトップ10に入ってる日ペンなんて一人もいない
これでもまだ日ペンは世界で通用すると？

馬琳がペンだから勝ててるんじゃない？
あの台上なんてペンじゃなきゃ無理なのに？
柳が中国スタイルだって、ここまでくるともう呆れるしかないわ
呆然としてます

>>998
お前、オールフォアでいけ、はどうしたんだよ。

なんで日ペンの話から中ペンまでありになってんだよｗ
日ペンの伝統とかいっておきながら
このおじさん真性か

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