卓球の技術　質問・回答・議論スレ　Part6

◆卓球技術に関する質問・情報交換のためのスレです。

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前スレ
卓球の技術　質問・回答・議論スレ　Part5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1199447174/

切れたサーブを習得するのも大切ですがサーブに頼らないことも大切ですよね？

サーブは常に３球目とセットなので、
サーブだけに頼るっていう戦術は存在しないよ。

レシーブエース狙えるレベルってのは、
相手も自分もまだまだ低レベルだということ。

>>2
切れたサービスを元に切れてないサーブや逆回転のサービスの組み合わせによって変化が生まれる。サービスのモーションを出来るだけ同じようにする事と
使いどころが肝心だよ。

サービスに頼らないゲーム展開もあるんだが、
サービスの精度が高ければ、レシーブのコースが読みやすいすく主導権を握りやすくなるよ。

>>2
絶対的なものはないがあえて絶対的な考えの下で体を動かさないといけないのでは

福岡春菜みたいな選手は別として、
レベルが一定以上に高い選手のサーブが
意外と単調なのはなぜ？

自分の得意なラリー展開に持っていくために、
レシーブのバリエーションを限定させるとか、
そんな意図なのかな？

>6
(26年振りに卓球をやっている私もその事は凄く気に成っています。)
見た感じ取りあえず2球目攻撃されない様にカット系のショートサーブを多く出して、
3球目以降の攻撃に重点をおいている様ですね。
(我々)中初級以下のプレイヤーでしたら、
ショートサービスやロングサービスを交えた方が効果的に思えるけれど。
上級プレイヤーはそうではないのかな？？

サービスを単調にすることは確かにレシーブを限定することに繋がる。

単調に見えて回転量に差を付けたりするが、トップ選手に見られる傾向として両ハンドを振る選手は横回転系中心、フォア重視の場合は下回転系を中心に出す傾向が強い。

ネオジャパニーズオリジナリティとして松平弟のアソビゴコロにワクワクしながら期待している。

とはいえ野暮な説明はチンタラ要らない。
本音は胸の中だけでいい。
こんなとこで本音を言うのは、バカだろ。
釣りには応じる必要ない。
さあ、今日も楽しい練習だ。
だまって試せ。
自分の中で自分と会話し追求するもんだ、卓球は。

自分は格下（と思っている）相手に手を抜けるほど立派なのか？
本当に攻撃を「しなかった」のか？打てば入るといえるのか？
それだけの自信があるなら一度スコンクにするつもりで本気でやってみればいい。
相手が基礎すらまともじゃない場合は除くが、その結果が本当の自分のレベル。
ミスでの失点が多いようじゃ選手としては半人前以下だろう

別に声出す必要はないが、自分の身の程を知らなければ強くはならないぞ
勝ちたいのなら勝つためのプレーに徹すべき
まあ、その中でも点を取りに行くプレーと体力を温存するプレーはあるけど
自分でそれに気がつけないと、俺みたいに8年半やっててやっと
「初心」になれそうだ、ということになるぞ

ごめん前スレへの誤爆

あああ前スレじゃない総合質問・雑談スレだ
吊ってくる

上手い人はナックルと良く切れた下回転みたいな、
分かりやすいサービスの変化はつけないよね。
ほとんど見分けのつかないくらいに、
びみょーに切れ具合を変えてくる。
前者みたいな変化は上級者同士だとバレバレだからなのかな。

シュラガーなんか落差の大きいナックルサービスを使うな。

下にもナックルにも微妙に横を入れてよりわかりにくくする

>>15
ビデオであったな。意味がわからなかった

右の中ペン(表で片面しか貼ってない)だが、自分のバック側のサイドの真ん中辺りをきる、速めのサーブってどう対処すればいい？ちなみに、回り込まないで、です。
ただ返すだけだと待たれて打たれるし…なかなかサイドをきれない！

プッシュしろ

age

大学のサークルで卓球を始めて1年の大学生女子です
友達のすすめがあり気軽そうなスポーツの卓球を始めたので
卓球歴1年なのですがご教授いただけたらありがたいです
バックハンドの打ち方について常に迷いがある感じで肘から先以外も動いてしまう悪い癖に悩んでます
ラリーは続くのですが、相手の方に強打をされると
ネットに引っかかってしまいます
ラケットの角度が悪いのもあって引っかかってしまうと思うのですが
こんな初心者にバックハンドを上手く打つコツをご教授いただけたら助かります
また、女性と男性では打ち方で気を付ける点に違いはありますか？

>>女性と男性では打ち方で気を付ける点に違いはありますか？

おっぱいが邪魔にならないように気をつけよう♪

最初の角度が悪いんじゃね？
台に置いた時に角度が９０度になるように、その状態から打球した瞬間に包み込むように球を送り出す感じ……


わかりにくくてスマソ(´；ω；`)

>>20
始めて１年で、サークルでやる程度なら、タイミングとラケットの角度を合わせることが肝心。
ネットミスするのは、速い打球に対して、早いタイミングで（低い打点で）打ち返しているからでは？
要するに、速い球には慌てて手を出しやすいが、慌てず一歩下がって球が上がりきったところで返す。
あとはラケットの角度を合わせれば、球は勝手に返ってくれる。

通常の右横回転について質問です。というより確認です。
・バウンドは右に跳ねる。

・相手の返球は左(相手から見て右へ)にそれる。

で合っていますか？

あ、もう録画の方にあがってたや。
仕事速いな

>>24
合っている。
頭で考えてないで球を打ってみればすぐわかる。

>>26
ありがとう。

じゃあ右利きが相手の場合、フォア側に打った方が相手のミスを誘いやすそうだね。
今まではバック側を狙ってました…

>>24
バック側に打つのが大半でいいと思うけど
バックに打てばミドルあたりにかえってくるでしょ？
フォアに入れると回転にあわせて当てるだけでネット際バックに返球されるよ
相手がへぼいとフォアにいれれば即アウトしてくれるから使うけど

>>28
互いに素人レベルなのでまずはフォア側に打って様子を見て見ようかな。
アッサリ返されるならバックを狙ったり下に切り換えたり…

そだね、素人レベルだと決めにかけるからアウトを狙うのがいいと思う
横下と横上（基本ショート)交互に出せば翻弄できるよ
横上の出し方は横下とは違うから色々やってみてね
台のサイド側を上に擦ると簡単に出せるよ

>>29です。
フォア側を狙ってみましたがアッサリ返されました…
バック側も狙ったけどあまり引き寄せられませんでした…ｏｒｚ

相手はツッツキも知らない格下レベルなので試合自体は下サーブで圧勝でしたが課題の横回転を扱えなかったのが残念です。相手が下回転で７割方ミスする格下なので上手く返したというよりも自分の横回転がショボイんだと思います‥
強い右横回転をかけるコツを教えてください。

>>31
おそらく下も横もしょぼい、相手が弱いだけ

横回転はしょぼい上でも返せる（横にはそれるが上にはあげやすい）
下回転は上では返しづらい（しょぼくてもその相手の上では返せない）

横にこだわらずまずは横の時も下の時もかすらせることを意識するといいよ
まずはドギレ下サーブだね
バウンドがカスッって感じの音でバウンドも明らかにホップしてる感じになればOK

>>32
「かすらせる」とはボールを薄くとらえることですよね？
ラバーがアツでしかも柔らかいから難しいのかも…

ペンドラです。フォアドライブを打つとき、キムテクスとかユスンミンは
打球後に反動で右足が打球開始時の位置よりも前にでてしまっていることが
あります。強打するときは左足よりも前にでてる時がある。
（吉田なんかもそうかも）。

ドライブを打つときに、右足から左足に重心を移しつつ体の回転を活かして
打とうとすると自然にそんな感じになるので真似してたら、周りの人から
それはおかしいと指摘されました。右足はしっかり踏ん張って打球後に
前に出るようなことがあってはいけないと。次に返ってきたボールに
間に合わなくなるからやめた方がいいと。

ああいった体の使い方は、鍛え上げられたフットワークや強打を持つ人のみに
許される使い方で、ヘタレは真似しない方がいいのでしょうか？
それとも打球後に右足が前にでるような使い方に合理的な理由などは
あるのでしょうか？　教えてください。

>>34
指導者やしゃしゃってくる人の考えが古い。
旧来の卓球の間違った常識にとらわれているのです。

>>35
どこが間違ってるのか説明してくれ
周りの人が間違っているようには思えない

右横はたしか右にバウンドするんですよね…？
何故か左にバウンドしたり全く変化しなかったり時々右にバウンドしたり…
YouTubeの動画のようにきちんと右に曲がらないのは何故でしょうか？

部屋で練習を重ねた結果、素直にラケットを当てるとこちらから見て右横は左に、逆は右にそれることは分かりました。(ツルツルラバーでは変化が微妙でした。)

>>33
薄くで合ってる。まだ伸びしろが相当あるからラバーの硬さとか気にせず練習あるのみだよ。
ラケット角度だけを気にしてると思うからラケットに当てる場所を変えてみるといいかも

>>34
毎回なら距離どりに問題がありそう
距離がつまってたり振り遅れると間に合わすために左右の足がほぼ同時に浮いて、
ほぼ遠心力打ちだけの球になってないかい？
慣れたらそれで連打できるけど右から左へのしっかりとした体重移動（周りの人のアドバイス）が一番重い球になるのは確かだよ。

>>37
野球のカーブ、シュートの勉強でもしなさいｗ

>>34
特に問題はない。
右足が自分の回転で自然に前にでるということは、
力の抜けが良いと言うことで、ボールに対する力の伝わり方が良いはずだ。
自然と身についたフォームを崩すよりは、
その前に出た右足を次の打球に間に合うような動かし方にするか、ということだろう。

問題のポイントは「右足が前に出ている」ということではなく、
「次の打球にどう備えるか」という方が圧倒的に重要で、
右足が前とか後ろとかいうのは本質的には微々たる違いでしかない。

>>35,36,38,39
34です。ありがとうございます。

体重移動の自然な結果であるのなら、右足が前に出るのはさほど気にする必要は
なさそうですね。戻りが大切というのは痛感してます。そのへんも意識して研究、
練習してみます。

>>38
当てる位置はラケットの先端でインパクトは本で読んだようにできるだけ体の近くで低い位置になるように意識しています。
がしかし、全く右に曲がりません。手元で右横回転をかけてみると一応右横回転はかかっていて、それにラケットを当てると左にそれていきます。(でも何故か試合では自分より下手な相手にも返されます…)

つまり、右に曲がらなかったり返球が左にそれないのは回転量がまだ足らないってことですか？

>>41
例え下手でも左にはそれない
何かを勘違いしてる
下手な奴に返されるのは真横回転だから
返されたくなければ横下か横上のショートにするべし

>>42
右横は左(相手から見たら右)にそれると覚えましたが違うんですか？？

まだ横回転すらままならないのに横下や横上を練習しちゃっていいのかな…やり方すら分からないけど…

とりあえず右横をYouTubeの動画のように右に曲がるようにしたいです。
あんなに曲げるのは難しいかもしれないですが右に曲がらないのは何故でしょうか？
一応下手なりに、上は高く伸びる打球になりますし、下は低く戻るようなかんじになりますが横の変化が安定しません…
右回転がかかったまま真っ直ぐバウンドしてしまいます。それどころか左にそれたり戻ったりすることもあってたまに右にもバウンドしますが変化が安定しません…orz

>>43
質問自体、日本語として誤解を生むような表現で書かれているので、定義をはっきりさせる。

右横回転は、サービサーが球を上から見た場合に時計回りに回転しているもの。
だから、サービスされた球はサービサーから見て右へそれていく。

左にそれることはないが、サービス時に球の左側を前にこするのではなく、
球の後ろを右から左へこすると、サービスした瞬間は球が左に飛び出すように
見えることがあるだけ。

右横回転のサービスを、レシーバーがネットに向かって平行にラケット面を作って返そうとすると、
球はレシーバーから見て右（サービサーから見て左）に飛んでいく。
だから、レシーバーがラケット面を左に傾けて球に当てるだけで、まっすぐに飛んでいく。

>>44
＞右横回転は、サービサーが球を上から見た場合に時計回りに回転しているもの。

それは分かっているのですが右に曲がらないんです…
＞左にそれることはないが、サービス時に球の左側を前にこするのではなく、 球の後ろを右から左へこすると、サービスした瞬間は球が左に飛び出すように見えることがあるだけ。
日ペンだから左側はこすりにくいので後ろ側を右から左にこすって右横回転をかけています。

つまり、左にそれてるように見えるだけですね。
それは理解できますが、右横回転がかかったまま、バウンドが左にずれたり真っ直ぐ弾んだり戻ってしまう原因が分かりません…orz

>>45
回転軸の問題じゃないの？
コマみたいな回転だったらバウンド時の変化は少ないハズ
左にずれる〜みたいなのは聞いたことないけど

まずは横下練習したほうがいい
真横よりは簡単なはず

それか自分の動画うｐだね
はっきり言って表現が曖昧すぎる

>>42
しつこいお前ｗ
横回転くらい卓球歴1年もあれば出せるが先輩いないの？
まず参考にしてるyoutubeのURLあげてみ

アカンアンカ間違えた
>>43
しつこいお前ｗ
横回転くらい卓球歴1年もあれば出せるが先輩いないの？
まず参考にしてるyoutubeのURLあげてみ

>>43
http://www.youtube.com/watch?v=_6kGg0iUnOw
おそらくこれだろうけどこれでわからなかったらセンスないと思った方がいいｗ

>>46
たしかに駒のような回転をしています。
回転軸を寝かせれば変化が大きいのですか。ちょっと意識してみます。
皆様の回答を見ていると横よりも横下を練習した方がよさそうですね。
本や動画で切る場所や変化を確認してみます。

>>49
そうそれ！
その人はまずは曲がる感覚が分かる事が大切と言ってるけど全然曲がらなくて悩んでたんです…
センスないも何も趣味でやってるだけの素人ですから…
指導者なんていません。

右横回転は何度やっても戻ったり左にいってしまうので一旦諦めて「横下回転」の練習をしています。

基礎的な質問ですが横下回転は右斜め後ろにかける回転でいいんですかね？
なんか時々、右斜め後ろにバウンドする時がありますがこれが横下回転なのかな？

だとしたら正しくはどこを切れば「横下回転」になるのですか？

何度もスミマセン。

>>51
>>49のかけ方が全て

って思ったけどまな板で卓球やってないか？ｗ

>>51
サーブの練習の前に日本語の練習をしろといいたかったが、
今日のを見ると頭を医者に診てもらった方が良いな。

>>51
DVDで極める!卓球回転テクニック
http://www.amazon.co.jp/DVD%E3%81%A7%E6%A5%B5%E3%82%81%E3%82%8B-%E5%8D%93%E7%90%83%E5%9B%9E%E8%BB%A2%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF-%E6%9D%BE%E4%B8%8B-%E6%B5%A9%E4%BA%8C/dp/4791614941

これを読め。

>>52
>>49の動画は右横回転ですよ？今練習しているのは横下回転。
でも横下意識すると右後ろに弾むだけではなく右にバウンドしたりもするけどね。何でだろ…

>>55
ここで聞いても煽りが多いだけだからその本を読んでみようかな。

>>56
>>52の中によこしたよこうえのやり方も一瞬載ってる
擦り方は一緒、擦る場所だけ違う
てか球感がないと文読んでも理解できないだろうからまずはDVDからだな

>>57
何度も見たけど横下、横上の説明なんてあったっけ？
その本、今朝買ってきました！家に帰ったらＤＶＤも見て見ます。
本を少し読んだけどやっぱり横下回転というのは斜め後ろに回る回転のことなんですね。
(通常は右斜め後ろ、逆は左斜め後ろ)

>>55の本とそのＤＶＤを参考に横下回転サーブを練習していますが疑問点があります。

本ではラケットの先端で打つ方が強い回転をかけることができるとなっていますがＤＶＤの解説では面の上の方で打つとありましたがどっちが正しいのでしょうか？
それから５５頁の回転方向の赤い矢印の方向が変じゃないですか？
フォアが半時計回り、バックが時計回りになっていますよ…それとこの図ではフォアバック共に上系の回転に見えます…
持ってる方がいたら確認してください。

>>59
いい加減にしろ。
本の内容までここに持ち込むな。
出版元に問い合わせろよ。

>>60
最初の質問は立派な技術の質問だ。本とＤＶＤで言ってることが違えば迷って当然。

２つ目の質問は本を持ってる人に確認してくれということで持ってない人には聞いてない。

>>59
左、右のについては右利きで台のサイドに構えてサーバーを中心として説明する
http://www.pinponguide.com/image/nackl.jpg
例えば左＝相手コート

横、横上、横下ともに全てへそ側をこする
擦る場所で回転を変えられる

横
簡単。ラケットを立てて左に向かってボール横（へそ側の面）を擦る
http://www.pinponguide.com/t_sidespin.html

横下
簡単。上の画像（横回転）と下回転の中間の角度でボールの斜め下を擦る

横上
これが一番むずい
横下の原理で行けばボールの斜め上を擦る、ということになる。
一般的にはそれだとやりづらい（肩の関節的にきつい）し回転数も少なくなる
だから横下で当てる場所から真上に擦る
やり方１→横下のインパクト時の状態でラケットを待機させてボールが落ちてきたら下から真上にあげて擦る（腕ごと）
やり方２→バック面をへそ側、先端を左、グリップを右にして腹にラケットがつくくらいで待機。ボールが落ちてきたら手首だけを使ってラケットの先端で上に擦る
回転的には台のサイド方向に転がる回転のイメージで、それに加えて相手コート側にすすませると横上になる
最初は物理的に理解しがたいかも
サイド方向に転がる回転を加えてもバウンド時に時計回りに変わる（軸が変わる）

持ち方
ラケットの持ち方が間違ってるんじゃね？
シェークサーブの場合は手首使うためにグリップ横をつまむように持つ（上の写真）

ラケットに当てる場所
横、横下、横上の場合基本前の方（先端じゃなくてもいい）
フェイクモーションとかを利用するとこの限りじゃないし、そうじゃなくても個人の好みで当てる場所は人それぞれ
当てる時に腕の動作に加え手首を使うとスイングスピードが速くなる

つか歴と1週間に何時間くらい打ってる環境なのか教えてくれｗ
極端に歴が浅かったりすると球感不足でサーブ回転のイメージつかめないかもな

>>61
自分で、自分の質問を、「立派な技術の質問」だとか、よくいえるな。
「迷って当然」とか偉そうにいうな。一生迷ってろ。

>>59
本の内容は出版元に問い合わせてみた？
ここで聞くよりそっちのほうが確実

それにどっちが強い回転かかるかは自分でも確かめられるはず
聞くだけじゃなくて試してみたほうが効率いい

的確なアドバイス欲しいなら自分の動画でもあげてみたら？

右回転のモーションで戻ってくるほど激切れしたり、
左にバウンドするクレージーなサーブ持ってるなら、そっち極めた方が良いんじゃね？w

>>65
問い合わせたらやはり間違ってました… 新しいのと取り替えてくれるそうです。
電話で右横下回転を上から左下の矢印だと言ってたのが気になりますが… 右横下だったら上から右下じゃないかな…

>>66
台では戻ったり左にそれたりしませんよｗ普通に真っ直ぐ飛んでいきます。動画のように目立った変化はしません。
しかし、部屋で座りながらサーブの練習をしていると右横回転がかかったままバウンド後に左にそれたり、バウンドが足下だと右横回転がかかったまま真っ直ぐ戻ることも…
右斜めに戻る場合は横下が入っているのかもしれませんが真っ直ぐ戻るのは謎。
それと左に打った時に左にそれることが多い気がします。右に打つと右に曲がることもあります。

>>67
部屋の床と台では、材質が違いますし当然摩擦係数も変わるので
まったく参考になりません。
例えフローリングでも継ぎ目があったり、埃や細かいゴミが落ちてたりで
かなり回転に影響を受けますので、それで回転の判断をしてはいけません。
ちゃんとしたフォームで卓球台で打った時だけが、貴方のサーブの本当の状態です。
あと、貴方のキャリアや使用してるラバーなどを教えてくれれば
皆さんからのアドバイスもより的確になると思います。

参考までに粗悪な練習球や古い球でも変な回転をしますので要注意です。

>>68
部屋の床、埃だらけでつなぎ目もあります…
練習には向いてないのかなｏｒｚ

キャリア→前にも言いましたが部活経験なしの素人です。しかし無駄に遊び卓球歴は長く７年くらいやってます。(競技用道具を買ったのは半年くらい前)
長年の遊び卓球でツッツキ、ショート、プッシュ、下回転サーブは経験者の人にそれなりに形になってると言われたけど、
フォアロングは腰が入ってないとか横回転サーブは横回転かけてるつもり？とか言われるしループドライブはただの遅いドライブと言われ、決め球のドライブはそんな遅くては繋ぎの球だと言われました…ｏｒｚ
経験者のループと自分のスピードドライブが同じくらいのスピードには驚いた。本人はループと言ってたがノータッチで抜かれたｏｒｚ
フォームに関しては長年我流でやってきたから悪い癖がついてるのかも…

用具→ＨＰニュートリノＳ+フレクストアのアツだったと思います。

中ペン表前陣速攻の初心者です。
バック側にきた下回転もしくはナックル性のボールを
フリックで返そうとすると高い確率でネットにひっかけてしまいます。
ツッツキで返すと確実に返せるのですが
そうすると相手に先手を取られやすいです。
バックハンドのフリックのコツを教えてください。

>>68じゃないけどあの本は誤植多くない？
パッと読み返したけど横下回転の他にも６ページの右横回転の図も間違ってる。
右側の空気の流れが速くなり右に曲がっていくという説明は正解だが、その図だと左の空気の流れが速くなって左に曲がって行くことになる。
本当に松下浩二監修なのか？
こういう本は初心者が買うのだから混乱しないように細心の注意をはかるべきだろ。

>>71
そうですね。細心の注意をはかるべきですね。

>>71
そうですね、「習うより慣れろ」ですね

>>73がわかっていない件について

>>69
そうとう変な癖がついてると思われ
スクール行かないとうまくはならないかも

以前ここにて初心者を指導していると書いたものです。
みなさんのいうとうりにサーブを徹底的に教えたところその子は大会でシングルス、団体戦あわせて
５勝もしてくれました。本当にありがとうございました。そこで次は何を教えたらいいのでしょうか
なにとぞよろしくお願いします。

近頃、エスパースレになってきたな

全日本なんかの解説で体の正面はミドルといって、相手が返球しにくい所というのを聞きましたが、
本当のミドルは利き腕の肩の10cmぐらい体から離れた場所じゃないんですか？

>>78
単なる定義の問題
その定義が日本での主流とはいえない

無料卓球アドバイザーって、ネットにありますが、信用できるものですか？

>>80
2chと同じで、鵜呑みにしたら有益な事も無益な事もある。
それをソースとして自分が使えるようにアレンジすれば有益になる。

打球に対する反応力？みたいなものを家で上げる方法はないものかね？
プレーが前陣になっていくにつれて今の始動じゃ遅く感じるようになってきた。

>>82

自分よりも格上の選手とやるときには、
０．１秒だけ早いタイミングで打つようにすれば良いよ。

>>82
反応を良くするには、まず『目』。球や相手の動きを先読みしたい。
動きについては膝や手首の力を先に抜いて滑らかに。
あとは慣れるのみ。

>>83
難しいのうｗ
>>84
それは何か｢打球に対する判断力｣って感じがするな・・・。
先読みってのがどうにもできない。

普段の練習で相手のラケットと身体の向きから、来るコースを予想して動くようにする。
上手い人はラケットの角度でどちらに来るか分かる。

家でできるのは動態視力鍛えたり、筋トレくらいしか思いつかない。

反応は大部分生まれつきだから、練習してもあまり鍛えられない。
既に指摘されているように予測を鍛えることが一番。
予測の的中確率を高めるには、極力相手の選択肢を狭めるような
コース取りと球質で攻める必要がある。

>>86>>87
反応って生まれつきなのか。知らんかった。
予測に関してはこれからパターン練習で補おうと思ってる。
コース取りはともかく球質か・・・。
サーブが長いと言われ続けてきた俺には厳しい話だ。
ネット近くに落としても前に進んでいってしまう。

フォアとバックの切り替えを良くする為に自宅でできる練習として
フォアとバックの素振りを交互に行う練習を思いついたのですが、
この練習は有効でしょうか？
初心者が下手に素振りをすると変なフォームで固まってしまうので、
素振りはあんまり良くないとも聞いたのですが・・・。

>>89
実際打つ時は誰かが教えてくれてるの？
そうでないなら、家でやっても、実際に打っても絶対変な癖はつくから気にすんな。
誰か教えてくれる人がいるのなら、素振りの時に注意する事を指導者に聞く。

>>90
週に一回の卓球教室（初心者向け）に通っていてそこで指導者の先生に教えてもらっています。
フォア打、バック（ショート）を別々に行うとそれなりに安定して打てるのですが、
左右に振られるととたんに崩れてしまうのでこれを改善する為に
自宅にでできることはないものかと思ったのです。

>>89
ビデオとかDVDはもってるならそれみて同じ動きする分には全然問題ない。
もってなければyoutubeの小学生とかの練習メニューでフォームを確認すればいい。

昔フォアは間隔（センス）だけで素振りしなくても上達早かったがバックの擦るとかはじくのがよくわからなかった。
自分の感覚に頼らず動画で研究してフォームかためたらあとで間隔がついてきたよ。

誤変換すまんｗ

基本的なことを教えてください。
サービスの球を上げたところ自分が思ったところに落ちてこず（上げそこない）、
ラケットは振らずにそのまま球を上げた手でつかんだらアウトですか？
ラケットを振らなければやり直し（レット）と思っていたのですが…。
本を見たりネットで調べたのですが今ひとつよくわからなくて。スマソ。

>>94
テニスではトス後　やり直してもＯＫだけど
卓球ではトスを上げたら打たなきゃいけないよ。

>>95
そうなんですか！
お返事サンクス

ちょっと失礼。
私は左利きのペンドラなんですが、
相手（だいたい右利き）のサーブに対して
ドライブでレシーブすることが安定しません。
何か良い練習方法やその際に意識することなどはないでしょうか？

安定ってなに？入らないのならばひたすら右利きと練習すればいいじゃん
入っても次ぼこされるならストレート、クロスを替えてみればいい

片面の日ペンで王子サーブって不可能？

裏面で打つってあったけど片面ペンだと裏面がない…

シェーク攻撃型がレシーブの際バックに深く構え相手がトスを上げるくらいに
台中央に寄ってバックサイドに来たサーブをバックハンドでレシーブするのを
良く見るよね？岸川とか

それなら初めから台中央に寄って構えたら良いと思うんだけど、なぜ初めはバ
ック深く構えるんだろうか？

そりゃ相手にコースを変えさせない為でしょ

>>100

バックへのロングサービスを打たれたら一発で抜かれるから。
あなたの言うように台中央がレシーブ位置の人がたまにいるけど、
バックへのロングサービスだけで勝てるし・・・

フォアは飛びつけるけど、バックは飛びついて打つのが難しいからだと。
台上の技術はバックハンドの方が面を出しやすいからバックで打ってるけど。

サービスについての質問
自分（やチームメイト）とうまい人のサービスを比べると
短い下回転でさえも速度がかなり違うんだけど
速いサービス（特に短い下回転）ってどう出せばいいの？

速いの出そうとすると回転はナックル〜上で長めのサービスになってしまう…

下回転のサーブ全然かからんorz

>>104
できるだけラバーと球の接着時間を長くする事。球を包むように捉えて回転をかける。そして手で送り出すように低いバウンドをコントロールする。

暇な時に球付きしててピタッとくっつかせて止めるボールタッチができると半分できたも同然。
絶対弾いてはくっつかない。膝や体でラケット操作する。腕を使わないのはスイングでバウンドをコントロールため。

>>105
普通に下回転をかけるなら、ぶつけるようにインパクトする。速いスイングで球が当たる瞬間にラケットを止めるようにするとよくかかるし、あまり押し出さずに住む。

最初はバウンドが長めで高い所をインパクトし、球足速くて深いコースを狙う。オーバーミスを防ぎ、速さや深さも打ちにくさとして加わるようになる。

裏面打法の練習法ってどんなものがありますか？

中ペン表の卓球歴7年です。
スマッシュandミートで攻めるのですが、ボールが棒球過ぎて大変です。
ラケットに当たるだけで返球されるのですが、かといってコースをつくなどの余裕もない。
山下さんが言うにはナックルで攻めろと言うのですがナックルスマッシュはどのようにして打つのですか？

ラバー：Fスペクトル厚 BオーソドックスOX
ラケット：ベーシック（コクタク）
レベル：中学県ベスト8 高校県32

高校に入るにあたって、ペンでもより前陣で戦えるようにペンの前陣カウンター
のテクニックを身につけたいのですが、どのようなスイングにすればいいんでしょうか？

あ

現在49歳中年男子です。中学高校経験。
高校ではインハイで64が最高。
大学入学時から、全くやっていなくて、運動自体も、30年間あまりやっていません。
仕事に余裕が出来たので、昔やっていたので、再開したいのですが、どういうところでやるべきなのか、解かりません。

>>112

近所の体育館で、卓球クラブをやってる時間に行き見学そして入会相談。
そこで満足できなければ、本格的な社会人クラブを探すべきかも。

>>113
ありがとうございます。
早速、市民体育館か公民館などに問い合わせてみます。
ラケットを押入れの置くから出したら、ラバーがひび割れていました。
ラケットからはがすのも無理そうです。
昔のように、オールフォアとはいかないでしょうが、頑張ってみます。

とりあえず先輩後輩から情報収集してクラブチームを探したら？

オープン参加の大会（卓球用品店主催とかクラブチーム主催とか）に行けば、
いろんなクラブチームの選手が参加しているから、
その人達のレベルを見ながら、自分にあったクラブチームを探すのもいい。
もっと本格的にやりたいのなら、全日本の予選に行って、
やはり参加選手のレベルを見ながら(ry

あげ

福原のバックレシーブって引っ掛けてる？それとも角度あわせてるだけ？
あそこまでバックでレシーブするメリットってどこにあるのか教えてけれ

福原の場合，
動かされない卓球
を目指してる面もあるように思える。

一本差しグリップの人は、通常バック側は裏面(フォア面とは違う面)で打つんですよね。
それだと面の角度がすごく制限されてしまって、ペンドラなんかより更にバック側が不自由になってしまいませんか？
普通に考えると、一本差しグリップの人はシーミラー打法が自然じゃないかと思うんですけど・・・

>>120それだと面の角度がすごく制限されてしまって、ペンドラなんかより更にバック側が
>>不自由になってしまいませんか？

このグリップは、うちわをあおぐようにラケットを内、外に動かすのは容易な反面、
ラケットを上下方向に動かす手首の可動域が制限されることに最大の弱点がある。

そのため、バックハンドでは手首の動きで回転を掛けることが特に難しく、肘や肩を
大きく使わざるを得ないため、振りが大きくなり前陣での打球が難しい。

他の板で話題になったのですが、机の隅に当たると相手に謝るといったマナーはありますか？

机・・・・

>>122
エッジボールのこと？
エッジボールやネットインで得点したら、手をあげて遺憾の意を表明する風習はある。

>>124
ありがとうございます。自分は悪くないのに、不思議な風習があるもんですね

>>125
得点された方の「単なる偶然。力や技術で負けたんじゃない」という気持ちを思いやって、
得点した方は、実は「ラッキー」と思ってはいても、あまり喜ばないのが美徳とされている。

>>120
昭和時代のバックハンドだな　平成になっても一本差しじゃなくてもやってる人いた
全日本トップクラスでもやってた

よく卓球台で手の汗を拭いてますけど
見た目も悪いし、非常識だと思うのですが
昔からこういう風習なんですか？

バドなんか顔の汗を手で拭って、コートの外にピピッてとばしてるけど…。
エッて思うことは、競技によっていろいろあんのさ。

>>128
タオルの使用が６ポイントごとにしか許されなくなってから、こうなったと思う。
それ以前はいつでもタオルが使えたので、汗を拭く＋間合いを取るのは自由だった

>>127
昔は指導者にペンホルダー流の技術論しかなかったから、シェークの選手にもそれが押しつけられていたね

拭くなら台の側面で拭くだろ普通。
あれは「よーっ！」って言う時に相手に近づいて言う奴いるだろ？ああいうマナーがなってない奴がやる仕草だけが残ったもの

郭躍　や　劉詩ウェン 　等女子の前陣でのバック対バックのラリーって
全部ドライブなんでしょうか？

バックサイドに逃げていく横回転サーブがレシーブできません。
左方向に返せば台には入ると思うのですが、逃げるボールを追いかける形になりミスが出ます。
アドバイスいただけないでしょうか。

ボールの軌道の予測があんまり正確じゃないと
体はまっすぐ来るつもりで位置取ってるのに
曲がるかな？曲がらないかな？とボールを打つ瞬間まで目で追いかけてから、
手だけ出して打ちあぐねたりする

だからサービスをよく見て横回転がバックに来ると判断したら
ボールが曲がってくる軌道を予測して球が来る所にあらかじめ位置取る

サービスの研究と、どれくらい回転を掛けたらボールがどれくらい曲がるかの研究をすると良いよ

ラバーエッジに引っ掛けて回転かけたサーブ出してもオーケーですか？
ラバー平面よりエッジ部のほうが回転かかるので…

ここの記事

荻村杯で準優勝、朱雨玲は郭躍二世？
http://www.world-tt.com/report/china/china.php#7/10

で、「Photo上：朱雨玲のパワードライブ。肩中心の豪快なスイングだが、前陣で回り込み、バックストレートに打ち抜く身のこなし、スイングスピードは素晴らしい」
等と書かれているが、全く的はずれな記述だな。
朱雨玲は滅茶苦茶うまく下半身が使えている。下半身と腕を含めた上半身が効率よく使えているように見える。
一方の福原こそが腕だけの力が出せないフォーム。
卓球専門誌ももう少しフォームを見る力をつけるべきでは無かろうか。

>>136
問題ありません。

>>137
別にふつうじゃん。
下半身〜は当然のことだから省略してんだろ。

>>137
肩中心のって、肩甲骨打法のこといってんじゃないの？

>>138
回答ありがとうございます。安心しました。

>>140
肩胛骨打法という言い方も高島が言う理論も馬鹿げている。
前腕を有効利用する打法を前腕打法なんて命名するだろうか。
股関節を有効利用する打法を股関節打法なんて呼ぶだろうか。
いい加減誌面を埋めるためだけの技術論は廃れて欲しい。

>>142
だから肩中心のっていう書き方してんじゃないのかな

>>142
うぜーやつだな。

王国の低レベルな技術記事は今に始まったコトじゃない

>>137
の記事は別に低レベルって程じゃないだろ。

しかし店頭で買える卓球誌は王国だけという事実。
みんなでこのスレ盛り上げようぜ。

技術的な解説記事は、なんとなく世界の流行を紹介する程度じゃダメで
肩胛骨打法も、きちんと調査研究にカネかけて実験データを取って、
その上で独自の研究成果として記事にしないといけない。
ところが、所詮は卓球雑誌。
金をかけたくない、かすみんあたりを表紙にするだけで部数は伸びる。。。
コラムや解説記事も、裏付けなく、聞いた話をチョチョイとまとめただけで
紙面は埋まる。。。
結局、こんな根も葉もない無根許、無確認、無実験のＣ超やっつけ記事を
読まされているから、日本から強い選手は絶対に出てこない。
嘘から出た誠なんてないんだよ。

>結局、こんな根も葉もない無根許、無確認、無実験のＣ超やっつけ記事を
>読まされているから、

↓

>日本から強い選手は絶対に出てこない。


根拠なし。

>>148
まだ粘着してんのか、おまえw

粘着って言えば、ＴＳＰのラバー貼りシートを使ったんだけど
ラバーがすぐに剥がれてきちゃう。
だいぶブランクもあって、今の製品事情とかも知らないので
しっかり貼れるものがあったらご紹介ください。

>>148 は >>137 なんだよな。たぶん。

>>151 は接着剤の話をしてるんだよな、たぶん。

>>151
接着シート限定ならNittakuのりシート＋が一番しっかり貼れた。

>>153
レスありがと〜
応急でスティック糊(事務用品ｗ)で貼ってるので
すぐに買いに行ってくる（爆

中国式現代卓球講座ってどうなんですか？
詐欺商材?

買わないで大吉

>>155
安いし買ってみた
ｗｒｍのＤＶＤよりはマシ
中に出てくる選手の演技が下手くそ…
あれなら初心者連れて来たほうが良い内容になってたと思う

これ買うなら中国卓球の真髄の方が良いかもね

>>157
WRMはだめですか？
超初心者のためになりません?

ようつべを徹底的に見ること。
ダウンロードして何度も見ること。
暗記するくらい見ること。
他人に説明できるくらい死ぬほど見ること

超初心者にはビデオよりも、
そこそこラリーのできる人のラリーを見て雰囲気をつかんでもらう事だよ。

�･健が右腕にバンドみたいのを巻いてるのは何のため?

テニス肘でいためてるんだろ。

岸川のプレースタイルに憧れているから、バックを自分の武器として試合できるくらい強くなりたいんだけど練習ではバックドライブがオーバーしたりネットを越えなかったり思うように入らない・・・
どなたかバックドライブの打ち方やコツを教えてください

威力と安定性が欲しい・・

まあ、ありがちなのが手首をしならせてドライブしようとするやつな。
その時点でアウト。
手首を使わないで、強いドライブ回転をあたえるように練習すればいいよ。

粒高初心者です
相手のドライブに対してどういう風に打ったらいいでしょうか？
ラバーはカールのＰ３です

粒高でのドライブ処理は
・通常はブロック
→止めたりカットしたりなど様々なバリエーションを持ちたい。
・高いときはスマッシュ
→ラケットの先端で強く弾いてやる。バックプッシュも同じ。
・コートから離れたら打点を落とし引き付けてカット
→結構難しいけども習得すれば頼みの綱となる。引き付けて球持ち良くし送り出すようにすると距離が稼げる。

てなかんじ。
ドライブできなくもないが、スポンジが厚くて引き付けて球持ちをよくするといい。

最近、ペンからシェ−クへと転向したんですが、
バックに深く来た下回転のボールをバックハンドでドライブをかけて
返球することができません。
どなたか教えていただけないでしょうか。

それは誰にとっても難しいのでバックドライブは諦めて突っつきなさい

>>167
少し離れてバックドライブが出来ればいいね。

>>167
ライジングをドライブする。
溜めて打たなくていいから下から上に振って捉えてみるといいよ。

>>167
端的にスウィングスピードが遅いと思う。
ラケット角度が下向きすぎだとか
打つときに左腰が動かずにスウィングと同時に出て行かないとか。
あとは、台に近すぎるとか、20〜30センチぐらい後ろにポジショニングを変えてみるとか。

>>167
ワルドナーでさえバックハンドは難しいと言っている

バックドライブも難しいとはいえ、キチンとフォームを身に付けてコツを掴んで慣れれば大丈夫。
難しいようであれば、ドライブのやりやすい弾んで柔らかく厚い（特厚推奨）ラバーに変更したい。

ツッツキは安定力はあるものの、とっさのつなぎになりやすく狙われやすいので注意したい。
あと、回転量の少ない下回転ならばミート打ち（大きくスイングせず手首で弾いてやる）もいい。

中ペンで裏面を振るときなんですが、
ラケット面の角度って一定でしょうか？それとも少しづつ起こすような感じで面の角度を
変えるものなんでしょうか？

ラケットの角度は一概に言えない。
相手の球質、自分のポジションや、やろうとするスイングによって異なってくる。

練習などで相手の球質が一定であるなら、角度は一定でも構わないよ。
けれども試合などではそうもいかない。
また、一定だ、と決めつけてかかると予測が外れた時の不利は間違いない。

やはり多くの方々と練習や試合を重ねて球質を見抜いて、打ち返す事が必要だね。

いや、ほとんどの人が角度の問題があるよ。
それは中学生だろうが社会人だろうが、
全国レベルの人を見ててもその問題はある。

おおかたが角度下向きすぎ。
でもそれはラケット自体の向きと言うよりも、姿勢の問題。

球当たるのは一瞬なんだからどっちでもいいよ。
当たる瞬間に上手く面出しやすい方。

Meiji c.s.cの平岡さんのブログはとても面白いんだけど、ときどき
よくわからない表現がある。この３つ誰か分かりやすく教えて

「全日本やジャパントップ12でトップ選手の上下動を観察しました。
打球時に、上から下への動きを主体とした選手ばかりでした。」

http://nblog.mrsc.jp/image.php?id=2811&v=1
「バックサイドからフォアハンド強打をしたところです。
『低い姿勢でしっかり踏み込んで左足に体重を載せて打った』のではありません。
『右足を後ろに引いて重心を体の真ん中に残したまま打った』のです。」


「私が確立しようとしている 『スパイラル理論』 があります。
螺旋運動を最大に促すことで、体の動きはスムーズになりスピード・パワー・安定性を向上させることが出来ます。
あらゆる打法に応用できる筈です。」

うーん、難しいですね
自分はいつも角度一定な感じで振ってたんですが
試合になるととにかくオーバーミスが多くて悩んでます

>>178
何となく言いたいことは分かるんだけど、いまいち核心部分が無いというか。
二軸とか常足とかあるいはナンバだとかに近い発想なんだろうな。
ざっとこの人のブログ見たけど、一貫していないこともあったりして、
まだ体系化できていない印象なので、もっと理論化してほしいところ。

167のレスをした者です。
正直ここまでの数と質の返信をいただけるとは思っていなかったので、
とてもうれしいです。
私は左利きということもあり丹羽孝希選手にあこがれていて、
彼のプレー集でよく見る相手のフォアサイドを突く強力なバックハンド
は特にすばらしいと思っています。
彼のようなバックハンドは特にどのような点に注意すればよいでしょうか？
重ね重ね申し訳ありませんがもしよろしければお願いします。

>>181
丹羽君に限った事じゃないけども

・球をよく引き付けてブチ当てるインパクト
→打球点が前過ぎるとオーバーミスや回転があまりかからない

・肘を高くして適度に曲げて、フトコロを開けた構えやスイング
→腕の関節をフルに使い、スイングの自在性をアップさせる

・体幹や肘の動きはあまり大きくせず、肩関節（肩甲骨）の柔らかく大きなスイング
→体幹や肘の大きな動きに頼るとパワーやスピードは出せるが、コントロールが悪い

・ラリーの予測が良く、ポジション取りが上手い
→ポジション取りが悪いとスイングやタイミングがずれて威力もコントロールも悪い　普段の単調なラリー練習でも素早いフットワーク練習を取り入れておく

・ラケットやラバーについて自分に適したものをチョイスする
→人がおススメするモノではなく、自分で判断する　体力があってオーバーミスするなら、少し柔らかく弾みが落ちるモノ　体が小さく筋力不足ならよく弾むモノを選びたい　当然、中高生なら体格が変更するので、半年おきぐらいにはラバーやラケットの見直しもする。
また、あれこれラバーやラケットに求めない。例えば弾むラバーはスピード、弾まないのはコントロールや回転と割り切る

以上を注意したいね。

だいたい同意だけど

>>体幹や肘の大きな動きに頼るとパワーやスピードは出せるが、コントロールが悪い

そこはどうかとおもうな〜
まさに日本人のドライブに威力がない根元だよ
世界ランカーは小さく打ってもその部分を上手く使って威力出してるから
丹羽くんも日本人ではトップレベルに上手く使ってバランスさせてる方だし

大振りって言ってるから超昔の日本式ドライブを大振りで常に使っていく事を差してるのかな？なら分からないでもない
でも今の世界ランカーでも勝負掛ける時は似たような感じで打ってるしなー

スレ立てるほどでもない大会・海外卓球リーグ、のスレをチェックして
実況しながらネット中継見てごらんよ
あそこの住人で日本と世界の攻撃力に圧倒的な差がある事を認識してない人なんて居ないよ
サーブレシーブは通用してるのに・・・

>>181
丹羽君は可能性高く憧れるのも分かるけど
けどまだ若く参考にするべき選手じゃないと思うよ
強くなりたいなら世界トッププレイヤーを参考に

>>183
＞そこはどうかとおもうな〜
まさに日本人のドライブに威力がない根元だよ

同意。
高島のせいで肩胛骨だけ使ってりゃ良いみたいな風潮がものすごく卓球界に広がってるが問題だと思う。
体幹使うとコントロールできないのは技術レベルの低さ。

>>182
＞・肘を高くして適度に曲げて、フトコロを開けた構えやスイング

肘がどこにあろうがスイングできないと駄目だろう。
身体の横で打球するバックハンドなら肘を高くしてなんておかしい。
基本はフォアと同じ位置でいいと思うが。
フォアとバックで肘の位置が大きく変わるなんて合理性がない。

バックハンドもドライブだけでなく、様々な技術がある。

肘を高くしているのは両ハンドでのカウンターやブロック、及び台上のやりやすさのため。


パワードライブではクレアンガや岸川君などがお手本にいい。
利き腕の肩を前に出してやや体幹を捻り、ラケットをフリーハンド側の骨盤ぐらい（でも打球の高さに準じて）にバックスイングにとってから、肩甲骨だけでなく背筋群に一気に力を込めて振り抜いている。

肩甲骨打法の理念は否定しないが、
小さいうちから身に付けておかないと、一定のクセがついている者には変更が難しいかも。
出来る者はどんどん取り入れていけばよいし、
やりにくければ参考にしてフォームを作ったらよいと思う。

>>185
台上は腕を伸ばして打球する必要があるだろうから肘の位置も自然に高くなるだろうが、カウンターやブロックで肘の位置を高くする必要あるかい？

身長などもあるが、高いのが主流だと感ずる。中国選手も参考になる。
肘を高くしていれば、押し出し、抑えつけ、肘のテコを使ったラケットの動きがやりやすい。

もっともこちらの見方として、肘を高く張って構えてるのがよく目につくのかもしれない。
昔ながらの教え方は、脇に肘をつけてスイングせよ、脇を開けるな、としたものだ。

結果、プッシュやショートはできてもドライブやスマッシュのスイングやりにくく、ブロックに至っては窮屈でスイングバリエーションの少なくなっているね。

>>187
ああ、おそらく「肘を横に張る」のを「高く」と表現してるのかな。
横に張れば多少は高くなるからね。
横に張るのは身体の正面で打球するために必須だからという理由であって、何かがやりやすいからというものではないと思う。
というか、身体の横でもドライブ強打、カウンター、ブロックなど出来なければ話にならない。
身体の横で打球する場合、肘が高くはならない。
つまり、肘がどこにあろうがあらゆる打球を放てる技術が必要であって、バックを打つために肘を横に張ることが必須なわけではない。と思う。

そうだね。

>>182
コントロールできないのは本当の意味で体幹を使えてない証拠だよ。
それはただ単に体幹が前後左右上下に動いているだけであって、
体幹部の内的な筋力が使えていないということ。

というか、体幹やら肩甲骨やら体の各部位が二律背反のようにいう時点で問題外。
肩胛骨が動くというのは、体幹や四肢が柔らかく使えていることの結果論だよ。

むろん肩甲骨打法をすることによって、幾分か使い方が良くなるというのは否定しないけど、
それと同じ以上に故障の可能性もある。

>>190
御意

このスレの勢いが戻ってきて嬉しい。

質問です。
バルサプラス6.5にブースターSAを使ってるんですがフリックが上手くいかずオーバーする事が多いです。
あと強打は割りと入るのですが軽打にオーバーミスが目立ちます。何か対策がありましたらご教授お願いします。

お母さんに相談だ！

筋ーのとおったうーんこ♪

>193
超々典型的なラバーの弾みすぎの問題だろ。ラバー変えて弾み落とすか練習しろ。

>>193
表は裏ソフトに比べてフリックはやりやすいのが定説だが、
オーバーミスが多いのは、やや大振りで擦り上げていないか？

まずは
非常にコンパクトなレベルスイングのフォームとラケットの先端で弾くようにして、
高い打点かバウンドを長くとってインパクトしたい。

質問です。
最近前陣速攻からドライブ型に転向したのですがドライブの威力・スピードなどがあまりなく
2人の友達に聞いたところ、腰を使ってないからだって言う人と、腰はあまり使わなくていいから肩甲骨打法にしたら？
と違うアドバイスもらったのですがどちらの方がいいのでしょうか？
ラケット：韓陽
ラバー表：ベガのプロ
　　　　裏：マークV

肩甲骨打法は使える動きを最大限に使うための打法。
「肩甲骨を使う」じゃなくて「肩甲骨も使う」
腰も使えなきゃ意味ない。肩甲骨打法が上手い選手みれば分かるけど腰も回ってるよ。

さっそくの返答ありがとうございます。
肩甲骨打法も腰も使うのですね
肩甲骨打法というのがいまいちよくわかりませんがまた調べて練習したいと思います。
ありがとうございました。

というか、トップ選手はみんな肩甲骨動いてるから。
変に「打法」とかつけちゃったもんだから、勘違い君が増えてるだけ。
俺が実際見た中では、
ワルドナー、パーソン、劉国梁、孔令輝、馬琳、馬龍等々
ガクガク動いてるから。

>201
本当そうだよ。
これだけできれば上手くなれる打法みたいなイメージ持ってる人がいる。
腰使ったり足使ったりってのと同じように肩甲骨を使うってだけなのに。

つーか、肘曲げてバックスイングすれば普通は肩胛骨は動くんだよね。
腕を伸ばしてバックスイングすると上腕の向き次第では肩胛骨動かせないけどね。
動く程度は人それぞれだろうが。
肩胛骨の可動範囲を広げるストレッチなどはやるといいと思う。

＞腰はあまり使わなくていいから肩甲骨打法にしたら？

↑こういう奴がほんと激増してる。これは高島と卓球王国が作り出した害と言っていい。

まあ、あとは肩甲骨動かすっていうと、後ろに動かすってイメージの人が多い。
たしかに、動いてるという感覚が分かりやすくはあるけど、
実際に打球するときには前にスウィングしなきゃボールは飛ばないわけだから、
腕と一緒に肩甲骨も前に動かないとそれこそ意味がない。
腕の延長として肩甲骨があるというだけ。

当方大学生だが腕力だけでも速い球は打てると思うんだが、まあ安定はせんが

基本のなってないやつは
カットマンに勝てない。

>>206
フォア打ちすらまともに続けられないけどカットマン大得意f^_^;

所詮セルロイド製の数グラムのボールを数メートル先に打球するだけの競技だからな。
フォームなんてどうでもいい。
ブチギレカットを持ち上げるときは１０キロのダンベルを持ち上げるようなものだなんて比喩する解説者もいたが、面を上に向けてボールに当てるだけでバックスピンを利用して相手コートに吹っ飛ぶ。
そんなもんだからな。

>205
当たり前だろ。安定すんのに意味があんのに。

>208
それただの乗せ打ち。持ち上げるとは言わなくね。

>>209
言いたいのは、それだけでも強烈なドライブ回転のボールが相手コートに返球できるって事よ
フォームなんてどうでもいいと思えるでしょ

それって正しい角度と正しいスイングのスピードさえ出てればＯＫって話でしょ。その目的を果たすために正しいフォームを手段として用いるわけだからどうでもいいとは思えない。

正しいフォームで打つ事が目的になってるやつに対して、その説明をするのなら有りかもしれないけど。

ぶっちゃけ
ちゃんと返球できれば、
何でもありだよ。
むしろ、その人オリジナルのクセ打ちの方がトリッキーで返球しづらい。

また多少のクセはあっても、ちゃんと打てているのにワザワザ矯正しようとしているのに疑問も感じる。

まぁ、
下手で返球出来ない者からすれば何らかのヒントが必要なんだから。
自分の考え方を交えつつ一般的に受け入れやすい指導やコーチするものだよ。

なんか>>207がすごく見える

>>213
なんつーか？ 基礎がダメダメなのに実践でソコソコって感じ？

凡ミス多いけどマグレ当たりがそれ以上に多いのかな
特に対カットマンの時は

チョッパーは少しラリーのリズムが遅くて君のリズムに合うのと、
フォームや当たりが安定しないからカットしづらいのだろうな。

単純に下手くそ同士なんだと思う。
普通に卓球やってる人ならフォア打ちなんて嫌でもできるようになるし。

下手とは言え、自己評価だし見てみなきゃわからんよ。

　　下手でも絶倫なら問題ないのです。ようはﾔﾙ気です。

高校で県32のカットって下手くそ扱いですかね？；

あ、フォア打ちだけど10往復以上はムリ

使い終わった表ラバーを丸めてオナホにしない奴は

　　表ユーザー失格である。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　劉国梁

何の事はない。
力まずに打てば続くだろうに。あるいは弾み過ぎるラケットなのか。


力の入れ方をコントロールしたら戦略の幅も広がるよ。

相手が負けてくれたんだよきっと

>>214
俺はシーラの様に柔らかくないし、クレアンガみたいに豪腕でもない。
でもどっちかって言うとループでつないでパワードライブ打つみたいな
クレアンガ程じゃないけど豪腕タイプ

フォアが10往復できないとか脳に重大な欠陥がありそうだな

豪腕じゃないのに豪腕タイプなのか
ってか自分で豪腕って言っちゃう人って・・・

>219
下手だよ。カットマンじゃなくてお前が。

ただのイップスだろ。
ドライブならある程度できるんじゃないか？

普通フォア打ち10回程度でイップスは起きないよ

下手でも試合で勝てれば良いのです。普段の部活では厄介者扱いだけど。

ラリーが淡々と続くとイライラしてサッサと終わらせたくなる
んでボールがどこに当たってるのか感覚が解らない
結果続けられない

なんだ中学生か

>>230
もはや障害者のレベルじゃないか？

いやいや、高校生です

>>231
障害…なんすかねやっぱｗ

周りからは手抜いて基礎打ちしてるように見られてるし
どーすれば良いのやら

実際手を抜いてるんだし、まじめに練習しろとしか言いようがない

>>233
経験年数どれくらい？
というか感覚がないのにどうやってコントロールしてるんだ？

>>234
真面目にやっているつもりだし
やりたくてしょうがないんだけど身体が正確に動かない´｀

>>235
8年。
うまく説明できないけど、感覚がゼロって訳じゃない。
でも少しでも打つの休むと感覚がリセットされる…
どっちかと言うとラケットに当たったら
ボールが勝手にコートに向かって行ってくれてる感じ

>>236
頭じゃなく体が覚えてる
いわゆるセンスで打ってるってやつか
でも休む度に感覚がリセットされるってのが気になるな

でも「センス」って直訳すると「感覚」なんだね・・・

>ラリーが淡々と続くとイライラしてサッサと終わらせたくなる
これがまじめだと？
8年もやっててボールが勝手にコートに向かって行くって・・・ｗ

まぁ同じ回転で同じ所に来る球を連続100本打てるのと
違う回転で違う場所にくる球を決めに行く試合とは違うからねぇ
そういう事を言いたいんでしょ

>>238
そこ突かれると痛いですね
イライラを抑えたくても腕が勝手にキレるし
自分が嫌になりますよｗ

自分では狙ってないし、どんな角度でどんな勢いでボールが当たったのか解らない
なのにコートにスーッて入るんですよ
何で返せるの？って相手に聞かれても…さあ…？としか答えられないし…

>>239
＞ まぁ同じ回転で同じ所に来る球を連続100本打てるのと
＞ 違う回転で違う場所にくる球を決めに行く試合とは違うからねぇ

基本がなってないのに応用だけ出来る（しかも無意識に）
ってのも変なハナシですけどねｗ

試合の為の練習考えろよ〜
練習の為の練習なんて意味無いぞ
まぁ新しい技術のやり始めとか研究で何本もやるのはアリだけど
100本続けるより5球続けるのが難しいような奴を20回やった方が試合で使える

そのレベルの練習ができるやつがここにいるとは思えない

質問です。
いままでハイテンション系ラバーを使っていたのですが今度粘着系ラバーを試してみようと思うんですが、
いままで押しだす感じでドライブを打っていたんですが、粘着系を使う時はこするようなドライブの方がいいんでしょうか？
ちなみにラバーは狂豹neo3を使う予定です。

バックハンドサーブの時にトスを十分な高さまで上げていない人がいるので、
時々注意するんですが、すぐに元に戻ってしまう人がいます。

昔のペンドラ選手がよくやっていた、両腕でひし形を作って(ゴマすりポーズ)
出すサーブは、低いトスでのサーブを誘発する可能性があるので、あれはあまり
良くないんじゃないですか？
トスする手とラケットが近すぎるのが駄目だと考えています。

ひし形じゃなくて、オフチャロフみたいに手をクロスさせて距離が離れれば、
自然とトスを高く上げるようになるのではと思い、次回は問題児(といっても
おじさんですが)の人に指導したいと考えています。

>>244
ラバーの為に打法を変えるとか変じゃね？
普通は打法にラバーを合わせるもんだろうに

興味本位で粘着を使ってみたいんなら打法を変える必要あるまい

>>246
ハイテンションから粘着に変える理由は単にハイテンションラバーに飽きたからで
粘着ラバーというのを使ったことがなかったもので、結局は興味本位ですね

でもせっかくなので粘着系ラバーらしさを活かしたドライブなり打てるようになりたいと思ったので質問してみました。
選手なら普通自分の打法を変えてまでラバーを変えようとは思わないかもしれませんが、
私はたんに色んな卓球をしてみたいだけなのでフォーム、打法を変えることに抵抗はあまりありません。

つーか、薄く当てたり厚く当てたり打ち分けられるのは必須の技術だと思うので粘着を使って薄く当てる打法が上達すれば御の字だと思うよ。
薄く当てるのは粘着の方がやりやすいしね。

>>248
薄く当てる、こするように打つっていうのがあまりうまくないというかよくわからなかったので
粘着ラバー使うことで感覚つかみたいです

>>244
擦っても弾みは悪いよ。

基本は従来どおりにして、
擦って沈むドライブや
逆に擦らずに強いインパクトでスマッシュやスピードドライブになる。

>>250
レスありがとうございます。
こすることばかり意識していては駄目ってことですかね
当分は試行錯誤の練習が続きそうです

>245
もう何度か注意して駄目ならそのままでいいんじゃないか？
若いやつや、おっさんでも大会で上位行く（行きたい気持ちがある）なら直した方がいいけど。

サーブが違反なのは別にイライラしないが
違反サーブをやられて（見て）イライラしている人にはイライラする
なぜだろ・・・

ネットにかすった短いサービスが台上ドライブレシーブされた。実際にはレットだが、ネットを越えるサービスで２バウンド目の頂点がネットより低いサービスは不可能だろうか。

ネットぎりぎりのサーブなら2バウンド目は通常ネットより低くなるだろ

日ペン表です。劉国梁みたいに手首を曲げるのってよくないんですかね？
最近真似してるんですけど、台上や下がった時の強打、切り替えしなどがやりづらいです。ドライブやかなり台に近いスマッシュ、面を開いた打ち方はすごくやりやすいんですが…。
あの持ち方は彼の個性であって、無理に真似ていくようなペン表の標準的持ち方ってわけではないんですかね。
よろしくお願いします。

追記
手首を曲げてヘッドを下げてる持ち方のことです。

裏ソフトでもあるのだが、
擦り打ちで回転をかけようとするタイプ（ドライブ主戦型）は手首が外旋（ラケットヘッドが下がっている）しているし、
少なくなったがミート打ちや角度打ちを得意とするタイプはラケットヘッドが立っている。

だいたいペンの性質上、バックハンドはグリップの切り替えをしなきゃ操作をしにくいものだよ。

馬林はグリップの切り替えを頻繁かつ的確にしてるから台上が巧みでバックハンドの表面でのブロックや裏面ドライブを自在にできるだろうし、
王酷は完全にバックハンドを裏面にする事でグリップの切り替えを少なくし、両ハンドをスムースにスイングしているとも。

グリップの切り替えが少ないとはいえ、様々指の配置や握り変えをする方がコントロールが良いのには間違いない。
ともあれ個人差はある。自分で研究模索してみて。

それと劉国梁の場合は、
回転系表でフォアドライブをガンガン繰り出していたからラケットヘッドが下がってるのも頷ける。

グリップの切り替えがよく理解できるのは田崎俊雄と蒋ホウ龍。
田崎は両ハンドスマッシュ、
蒋はバックプッシュがやりやすいのは、
指先で非常に浅く握って切り替えがスムースで、先端で弾きやすいグリップだったように記憶している。

チャンポンロンのことか
一瞬誰か判らなかったぞｗ

<<254

<<255 そうはならない。
下回転なのだから普通なら
バウンドははねあがってしまう。
インパクトから第一バウンドまでを
山なりにとばせば
ボールを沈ませられる。
後は相当な練習。

このような板じゃ
説明できんだろ。

すみません。このスレッドで試合における戦術を聞いても大丈夫でしょうか？

>>261
引用符の付け方が他の人と違うのですが、そういう付け方もあるんですか？

>>262

遠慮なくどうぞ

私はシェーク左利きのドライブマンなのですが、
部活の先輩に勝てません。
相手はバックハンドの下回転サーブが中心で、
左右の打ち分けとブロックが上手いです。
私は一発の威力に自信があるわけでないので、
どうしたものかと悩んでいます。
このような相手と戦うとき、どのようなことを意識すればいいでしょうか？

スレイバー、マークＶにスピードグルーを使っていた旧時代の人間ですが、
この度１０年ぶりに卓球をすることになりました！
ググるとテナジー最強と良く聞きます。
テンション系というのを使用したことがないのですが、
球離れが早いというイメージのためコントロールに苦戦しそうな気がしています、空想ですが。
値段が高いのでちょっと使ってみるといことも出来ず。。

そこで、プレイスタイルに合ったおすすめのラバーを教えてください！
フォアは擦るようなループドライブが主体です。
バックはめり込ませるようなスピードドライブを良く使います。
粘着系は使ったことありませんが、フォアに粘着系、バックにテンション系を使うのが合っているのかと
ふと思いました。どないでしょうか？

ちなみに高校時代はインターハイレベルです！

>>265
スマッシュと、広角にサイドをきるドライブを打ち分ける事が必要。

まずブロック対策。
ブロックは一定の打法を繰り返していると慣れられてしまう。
フラットに打ってナックル気味にスマッシュしたり、ループの高さを変えて相手のラケットの角度や打球のリズムを変えていく。

振り回されないように中央で戦いたいが、それでもラリーの主導権を握られた際は、
できればカーブやシュートをかけながらサイドラインを狙って打つ。
そうすると、相手側も大きく移動せざるを得ず、容易に空いたコースを突ける。

お互いが中央にいる時は、
緩急をつけながらミドルも積極的に攻めていく。回りこんだら空いたコースへ送る。
甘い球が来たら、逆モーションのスマッシュを多用する。

普段打っていると打球タイミングや、フォームでコースも読まれやすい。
打球に少し間をおくと判断がし辛いし、力強く打たなくても逆を突くのは反応も遅れる。

>>266
スピードグルーを使用していたのなら最初からテンション系で再開するのがいいよ。
価格が心配ならヴェガシリーズがいい。

>>266
私は初心者ですけど
テンションでも玉持ちいいのありますよ
私が使ってるエクステンドHSとか
使ったことないけどヘキサーデューロとか
間違ってたらすいません

>>266
フォアにヴェガプロ、バックにヴェガヨーロッパで再開してみてください。

馬龍と王皓の試合を見てましたが、どちらの選手もミドルじゃなくてフォア前だろうと思う球でも
バックハンドで払っていくことがあるんですね。
(愛ちゃんもやってたかな)

ダブルスのレシーブでも中国選手がたまにバックハンドで払っていくのを見たことがあり、びっくりしました。
(バック側でレシーブするのはカットマンか粒高ブロックマンだけと思っていたので)

レシーブのとき台の中央まで出てくるあれ張継科もよくやる
日本でやるのは愛ちゃんくらい
よっぽどバックに自信があるんだろうね
それと、あれやられるとタイミング狂って相手が強打できないみたい

>>266
フォア PALADIN（SWORD）
バック ヴェガヨーロッパ（XIOM）

安価でコストパフォーマンスなのを

>272
いや水谷だって岸川だってやるじゃん

>>271

バックだと角度を出しやすいし、台上でも強い回転をかけやすいから、最近の選手はフォアに来た球もバックで返球することが多い
福原はバックが表だからバックでの返球が多いのであって馬龍や王皓とは少し理由が違うと思う

マロンはレシーブをバック角度打ちをよくするようになったな。
レシーブに限らず、ドライブと角度打ち（或いはフラット打ち）を
両方する中国人選手って意外といない。

バックハンドで強い回転をかけるよりも、
バックハンドのスイングや
両ハンドのカウンターをしやすいポジションに移りやすい方が大きいと思うよ。

http://www.youtube.com/watch?v=5w_UcWO-Cc0
0:36秒あたりのようなミスが最近になって突然増えてきたんですが何が原因なんでしょう？
不可解で不可解で

vega asia 、omega euro と使ったのですがすごくやり易かったです。
そんな自分にオススメな更に良いラバーあったら教えてくださいm(__)m

二十年ぶりに卓球を再開したところ、ボールの大きさが2ミリほど大きくなったことを知りました。
この大きさの変化がプレースタイルにどう影響を与えたか教えてください。
ちなみに小生は前陣速攻タイプでしたが、ドライバーに比べ、この変化は有利に働くのでしょうか。

２０年のブランクのが全然でかいから気にするまでもないと思う。

ドライバー…

>>280
前陣速攻でも全然構いません。
培ったサービス、レシーブ、ドライブないしスマッシュはほぼ通用します。

ただ、
・全体的にシェークが増えてバックハンド技術が高まっている
・球が大きくなってドライブは擦るだけでは飛ばない
だいたいこんなところに注意してはどうですか？

回転自体は少なくなったが、カーブ、シュートが凄い曲がる
ネット、エッジが格段に多くなった

>>283
ご教示有難うございました。

>ネット、エッジが格段に多くなった

禿ﾜﾛﾀ

昔に雑誌見てたら、ベントソンというカッコいい金髪の青年が人差し指をピストルの引き金を引くみたいに引っ掛けていました。
こういう持ち方の利点はなんですか。いまじゃはやらないんですか。
このベントソンという人のプレイスタイルについて何でも知りたいです。
どんなことでもいいから教えてください。

ベントソンのグリップしらないなあ
ベントソンはオーソドックスなドライブ型じゃなかったっけ。日本に修行に来て伊藤・長谷川に教えてもらったんだろ。
ファルケンベルグ考案者。クラブチームか土地の名前だっけ

大人目線でなんて、そりゃ権力者の無視の居所だろと返しておくテスト。

人間は面と向かって口では本音言えないんだよ、失礼だから。言ったことは建前で、本音は逆だってわかる。結局、中国人は偉いと思う。

今頃になって悟るとは。。。

車に轢かれた一匹の猫の死体を弔っています。次々に通行車に轢かれ、誰に轢き殺されたのかもわからなくなった姿です。

マスターの事じゃなくて、ヤクルト外人の事ね。今日のね。

卓球歴１０年、ペン表、高校県３２〜１６くらい。
角度打ちだけに限界を感じたのでループドライブを練習してます。
思い切り上に擦り上げて高い山なりの軌道を描くドライブをするとオーバーしてしまいます。
こういうのは回転量を落とし、球を飛ばす力も落として入れればいいですか？
それともスイングスピードも回転量そのまま前に振ればいいですか？
それともさらに上方向を意識して、山を大きく描けばいいですか？
ドライブの練習をおろそかにしてきたのでわかりません。お願いします。

>>294
ペン表でループドライブ？
角度打ちにどう限界を感じたの？

ドライブは回転量による弧線軌道が安定感を増すのに回転量落としてどうすんだよ。
スイングスピード、ボールに対するラケットの厚みは維持したまま、オーバーしない程度にスイング方向を上から前方に変更するだけでいいだろ。

>>294
>>294
回転量は絶対落とすな。体の土台を地面から生えてるように安定させろ。

そうすれば強く速く当てて回転量を増やしたとしても、だらしなく上に飛ばずに

前に飛ぶようになるから。

>>294

水平に速く振って薄く当てればいいじゃん

>>294
お前が言ってるのは台に突き刺さるようなドライブにならなくて、

ふわーんと上にフケていっちゃうんだろ？それなら解決法は

入れにいかないで強く当てろ。土台がしっかりしてれば絶対おじぎするから。

勇気を持て。お前インパクトの瞬間だけ力入れてあとは足腰の力が抜けてるんだよ。

http://pc.shiai.jp/
すごい。

>>294
スピード系表では回転がかかりにくいな。
ラバーの変更か、よく引き付けてから高い打点で擦ってもスイングはあまり上にしないことだ。

そもそも
角度打ちに限界がある、とはどのような状態なのかな？
こちらの改良をめざす方が良いように思えるが。

表にも繋がないといけないとき位あるさ

>295
>301
すみません。限界という言い方はおかしいですね。
今までぶち切れの下に対してはかなり面を上に向けた角度打ちで繋いでたんですけど、県上位選手になるとカウンターくらいまくりなので、乗せるだけに加えてループドライブを使ってこうと思いました。

たくさんのレスありがとうございます。
皆さんのレスを読んだ感じ、回転量を落とさないのは絶対で、インパクトは弱くしないことですね。
あとはオーバーするからと言って、上方向に振って前に飛ぶ力を上に逃がすのは間違いみたいですね。しっかりと前に振って行きます。
表でもループドライブをする場合は、球を薄く捕らえた方がいいんですかね？
ラバーはレイストームの厚です。

>>303
〜ぶち切れの下に対してはかなり面を上に向けた角度打ちで繋いでた→カウンター打たれまくり〜

リスクはあるが、
バウンドの頂点か長めにとって、思い切ってシャープにコンパクトに角度打ちしてごらんよ。相手の下回転の勢いがスピードに変えてスマッシュ並みのスピードが出したい。
あるいは球の弾む方向に合わせてスマッシュしていく。いずれにせよ回転軸を考慮して球の当てる面にも注意し、速い球を生みたい。

またあまりに下回転が強いならば
無理に角度打ちやドライブなどせず、フェイントを混ぜてストップ・（横回転）ツッツキ・流し打ちなどで低くリターンし、相手の攻撃を封じたり打球のタイミングをずらしたり、焦らしてやるのもいい。

仮にループドライブが上達しても、
それのみでは遅いし、カウンタードライブとてやりやすい。だから一層攻略されやすい気がする。使えないのではない。スマッシュに匹敵する鋭い球とのコンビネーションが無いからだ。

今一度、表ならではの「球離れの良さ」「回転のかかりにくさ」「滑り」をおさらいしたいね。

男性/44歳日ペンです。
半年前、30年ぶりにラケットを握り、練習量はある程度確保できてます。
１.YGサーブと裏面サーブをようつべで見ながら練習してるのですが、まったくわかりません。
修得のコツがあれば教えて下さい。
２.カウンターの効果的な練習方法を教えて下さい。宜しくお願いします。

>>306
ygはなでるようにやらないで普通のサーブと同じくグッと力を込めてちゃんと飛ばす。
ちゃんと飛ばした上で低く短くコントロールする。

カウンターは、いつもの強いドライブを威力そのまま小さく凝縮されたスイングで
出す練習をする。急がされて打つのと、自分からコンパクトにするのとではぜんぜん違ってくる。

>>307
ありがとうございます

>>308
どういたしまして。これからも遠慮なくどんどん書き込んでください。

上級者は当然ロビングも皆さん上手ですけど、具体的な練習メニューの中に
「ロビング練習」って組み込んでいるんでしょうか？(二日に一回はロビング練習するとか)

卓球初めて3ヶ月くらいの社会人です
先日、遊びでカットの練習を1時間ほどしてみました
そうするとカット自体はさほど上達しなかったのですが、
その日は練習もしてないし、苦手だったフォアのツッツキが上達していました
カットを練習するとツッツキが上手くなるということはあるのでしょうか？

>>310-311
専門的な練習をしなくても
なんとなく球を突いてるだけで球の扱いになれてきて
知らず知らずの内に練習していないことまで感覚的に出来るようになるんじゃない？
と複数の質問を１レスでまとめてみた。

>>310

ロビング練習をやると、
台から離れた時にどれだけの力で打てば台に入るかわかるようになる。
これは、実際のロビングじゃなくてチャンスボールを上げた時に対応しやすくなる。

>>312
なるほど　どうもです

>>310
特別にロビングがメニューにある場合は少ないのでは。
ドライブの引き合いなどの延長でロビングになったりロビングで台を回るように遊んだりはよくしてたな。

>>315

真冬で寒いから、序盤でロビングとスマッシュの練習をしてる。
体が温まったら、基礎練習・・・
変？

ペンで片面にしかラバー貼ってない人で、
回転系でない表を貼ってる人って、サーブどうしてんの？

>>317
縦系の強弱やナックル、あとはナックルロングサーブ。
横に入れずらいので個人的には使ってない。
というか難しいし、適当に叩かれて終わる。

シェークなんですがナックルサーブが出せません。
コツを教えてください

ラケットをボールに厚く当てる下回転のつもりで出す

>>319
卓球は遠心力。下回転をかける時はラケットの先端に遠心力をかけて
ボールの下側を切るように打つ。
ナックルはその真逆をすれば良い。

その真逆を文章にしてみて欲しいｗ

>>321
先生！真逆にしてみたら、上回転のサーブが完成したんですが
どうしましょう

>>323
www
先端→グリップ付近
ボールの下側を切るように打つ→インパクトの瞬間、面を立て押し出す。
でも、色々な出し方があるからこれが正解だとは限らない。
ただ、遠心力を避けて切ったときと同じスイングをしないと餌食になっちゃう。

すみません教えて下さい。1.動体視力を日常生活で鍛える方法はないですか？
2.ダブルスの時、よく「打った後に下がるのが遅い」と言われます。
何か効果的な練習方法は、ありませんか？
宜しくお願いします。

>>325
動体視力を上げるには、
そのまま速く動くモノをしっかり見続け、その中から瞬間的に細かい特徴などを凝視する事だ。具体的には走っている車を見て、顔の特徴（ホクロの数を数えたり、化粧の色や髭の有無など）を見分けるなどだ。

ダブルスの動きを上げるには、・打球しても目で球を追い過ぎない。
→自分が打った球を見てると居残りやすい。むしろパートナーがどこへ打ったかを確認する事。
・踏み込みや踏ん張り過ぎない→結果的に動きながら打つ事に。打った瞬間ないし打つ前には足の力を抜いておく。流れるように一連の動作を演出する。
・逃げる方向に注意
→自分の返球から予め逃げる方向を決めておく。
私の場合はストレートに打ったら真横へ逃げてから後ろへ移動し、
クロスに打ったら真後ろに逃げる。
これをしないとパートナーの視界が悪く、相手打球が自分めがけて来る。

もっとも、
自分のターンでの決定率が高いようであれば、さほど次の動きなんか考えなくともすむんだがね。

ＤＳで、動体視力のトレーニングソフトあったな

動体視力を鍛えるのは卓球が一番だろｗ

ペン表です。
カットマン対策として
ぶつ切りカットは無理して打たず
ツッツキ合戦に持ち込み
甘いツッツキを角度打ち
相手が痺れを切らして攻めてきたらカウンター
という戦法は有効でしょうか？

このスレと【卓球総合質問･雑談のスレ】とどう違うんでしょうか？

スレタイが違う。



こっちが技術系の質問スレで、あっちは雑談スレってことじゃね

>>329
あなたはどう思うんでしょう？

横に素早く動くのに効果的な練習方法はありませんか？

スクワット

カットマンには負ける気がしないw

ほとんどの人がカットに対してはドライブで対抗すると思うのですが、
私はあんまりドライブに自信がないんです。
前に福原愛選手がカットマンに対してツッツキ合戦に持ち込んでいる動画を見て
こういう戦法もありかなと思いました。

もちろん有りだよ。カットマン相手にツッツキあいで優位にたてるならカットマン側はサービスエース取るか攻撃して点を取るかしないと勝てないからね。

福原は打ち抜く力がないからそういう戦法を消極的に選択しているだけで、男が329みたいな戦法を選択するのは自分としては嫌だな。
中国女子もそんな戦法は選択して無くないか。
カットを打つのはミスが増えるというなら仕方なく消極的戦法を採らざるを得ないのかも知れないが、そもそもカットはツッツキよりもボールの軌道が基本的に高いし、高いボールをミスするということは、下回転を打球する練習量が絶対的に少ないということだ。
消極的戦法を採るのもありだが、下回転打球の練習量をロングボールを打球する練習量程度に増やすことをおすすめする。
半年もたてばカットが鴨に思えてくるだろう。

>>329
戦術として当然ありうる選択

まあ、カットマン対策の基本は「前後左右に振ってミドルで決める」だな。
ツッツキとドライブで攻める人が多いが、
同じ攻撃で相手のリズムを一定させておいてどこかで勝負に出るのが良いし・・

卓球の球ではなくスーパーボールや野球の球やバスケットボールや
メデイシンボールを高中下全打点で打っていると強力な球が打てるのでいい

>>329
昔埼玉栄の表ペンがひたすらストップやってたｗ
カットが強打すると余裕でブロックしてまたストップループｗ

卓球初めて3ヶ月くらいの初心者（初級者）です
>>180さんでもちらっと触れていますが
後に下記で述べる理由から2軸運動を取り入れたいと思ったのですが、
ここで質問があります。
１．卓球で意識的に2軸運動を取り入れられている方がいらっしゃったら、
　　どんな時に使うか、どんな練習をしているか。
２．1軸運動の卓球におけるメリット。
３．卓球を運動理論やスポーツ科学の面から論じる本・DVD・WEB・動画等がないか。
　　あれば具体例。
の３つです。よろしくお願いします。

↓ここからは2軸を取り入れたい理由です。長いのでスルーされても結構です。
2軸運動自体は、理論の本を読んだわけではありませんが、
そういう本を読み漁って噛み砕いて教えてくださる方に、
フルコンタクト空手を2年ほど習っていたので基礎はできています。

私の現在の戦型は前陣異質か両ハンドドライブ（2本のラケットで使い分けています）なのですが、
どちらの戦型でも一発でズドンと決めることは少なく連打で決めることが多いです。
なので、１軸の腰を回して打つ運動だと、
１．連打するのに相当筋力（多分、お腹の側面の筋肉）が必要
２．筋力があっても負担が大きい
３．打点が、腰の回転の威力が最大になる場所で当たれば強い打球が行くが、
　　打点が合わなかった場合（初心者なのでよくあります）
　　空振ったり、当たっても、力の割りに弱い球が行く
という問題点があるのではないかと思っています。
１については私は問題ないです。合唱部で自然に鍛えられました。
２は腰痛持ちなので相当問題あります。
３は要するに練習して打点を一定にすれば済む話ですが、
1軸運動を取り入れた場合、2軸は１軸の回転運動よりミートスポット
（運動の開始点から終始点を結んだ線の中で強打できる範囲という意味で私は使っています）
が広くなるので、例え相手にカウンターをとられた時でも
ブロック以外の対処ができるようになるのではないか　と考えています。
これは腕と脚の違いはありますが
現在のサッカートッププレイヤーがシュート時にステップイン（１，２、シュート）せずに、
走っている姿勢のままや、倒れこみながらでも強いシュートを打てることからも
多分正しいのではないかと思います。（フリーキックはステップインでもできますが）
また、2軸運動は、卓球界で何年か前から流行している肩甲骨打法ともつながると思いますが、
私は利き腕の方がルーズショルダー気味なので、
あまり肩をぐりんぐりん使えません（意識的に多少は使えます、強打時など）。
なので肩甲骨打法だけに頼るよりは、何とかして2軸運動を取り入れたいところです。
↑ここまで理由。乱筆・乱文失礼しました。

追記です
膝の抜き（空手ではフックやアッパーに使いました）、
伸張反射（バスケで使いました、大きく跳ぶ前に小さくジャンプするやつです）、
の2つが得意なので、これらの技術を卓球に応用できることがありましたら、
どうか教えてください。
長くなってしまいましたがよろしくお願いします。

さらに追記
先ほど2軸と重心落下を使ってスイングしたところ、
普段の1.5倍〜2倍のリズムで触れました。
ただ、ラケット面の調節がとんでもなく難しい気がします。

今までにやったスポーツ等の運動の動きや技術を
新しく挑戦する事に取り入れると言うのは割りと良くあることだよ
空手やバスケで得意な技術がある君なら
聞かなくても自分で応用出来ると思うよ
何かを極めた人は他の何かをやっても大抵上手い

>>346
バスケも空手も極めたってわけでは全然ないですが、
確かに得意な動きはありますね
今のままだとドライブやスマッシュ連打できないので
今度卓球教室言った時にコーチとも相談してみます
ありがとうございました

>>343
二軸理論とかナンバとか6，7年くらい前にかなり流行り、様々な競技に導入されようとしたが、今はすっかり下火じゃなかったか。
まず三つの質問に簡潔に答える。

１．卓球は基本的に二軸運動。右股関節中心で打球したり左右股関節連動して打球したり、誰もが自然と二軸を利用して打球しているはず。
例えば、一歩動でフォア側の遠いボールを打球するときは右股関節中心、時間的余裕があり強打するときは両股関節使った二軸の打球になっているはず。

２．1軸運動を股関節を使わない、上半身の回転運動とするならあまりメリットはないような。
股関節を使わない上半身の回転運動だけの打法は自分的には意識的に使うべきものではないと認識している。
頭が二軸よりぶれずに情報収集しやすいのがメリットか。
意識的に上半身だけを回して打球すると腰を故障しやすいように思う。

３．科学的に論じている書籍はいくつかあるが、全く参考にならないと思う。
そういう書籍などを求めるなら、同類スポーツのテニス、バドミントン、野球、ゴルフなどを探した方がいい。

二軸だ一軸だというけど、例えば野球の投手は右股関節から左股関節の二軸運動だと思うし、ハンマー投げの室伏でも右と左の連続連動で回転速度を生み出しているように思うし、純粋に一軸運動しているスポーツなんてあるのだろうか？
一軸運動の定義もよく分からないしね。

肩胛骨打法は腕の使い方の問題であって、肩胛骨の可動範囲が広い方がいい程度の話でしかないと思う。
手首がしならないよりはしなった方がいいよね程度の話ではないかと。

＞膝の抜き（空手ではフックやアッパーに使いました）、
古武術がはやって、一歩目の動きに膝を抜いて移動するのが卓球に使えるんじゃないかと流行ったことがあるが、確かに一歩目は早くなる感じだが、一向にそういう動き方をする選手は増えてないね。
むしろ、空手で膝の抜きをフックなどにどう利用しているか教えて欲しい。

＞伸張反射（バスケで使いました、大きく跳ぶ前に小さくジャンプするやつです）、
テニスいうスプリットステップの事だろうけど、卓球ではテニスのようにスプリットステップを徹底させる事はないが、自然と小さく上下してリズムを取る選手は多い。
停止状態からは動きづらいのが一般的なので、軽くリズムを取った方が動きやすいだろう。
しかし、それに異を唱えるのが古武術の動き。リズム取りながら膝を抜くのは難しいよね。

>>348
詳しくありがとうございます
１，２の回答についてはよく理解できました
本当にありがとうございます

・1軸運動
純粋な1軸運動で空手で聞いたのは　伝統空手の型ですかね
腰を落として地面に根を生やすイメージでどっしりと立ち
回し蹴りは文字通り頭から股間まで軸を通して「回して」蹴る感じです
そんな蹴り方してるやついないだろ　という突込みがきそうですが、
型中心でやってるおじいちゃんの空手家は結構そういう動きしてます
先日も卓球やってる横でミット打ってる親と子供がそういう動きでした
伝統空手の方でも組み手強い方は経験的に2軸運動の方が強いことが分かってるらしく、
そこまでどっしりとした構えではないようです
それでもキックボクサー等に比べると重心が低いですが
アッパーコアという言葉を今思い出しました

・膝の抜きを使うフック、アッパー
膝の「抜き」というのは膝を脱力させて
重心をすとっと下に落とすということでいいと思うのですが、
（スプリットステップの最初のジャンプを省略する感じ）
その落下を利用して腕をちょっと斜めに相手に突き出すとフック（回すのではなくて）
真下から斜め上に突き上げるとアッパーでした
まあ空手は顔面殴っちゃいけないのでアッパーはすべてボディになりますが
空手の師範から教わったイメージは「軍人がナイフで相手の腹を刺す感じ」だそうです
これをフォアに使うのはちょっと難しそうですが、バックの強打やドライブのスイングに
使えないかなあと思ってるところです

・伸張反射と古武術
これについてはおっしゃる通りで古武術のみの動きでは
伸張反射は使いにくいと思います。
打つまでに時間の余裕がある時はチョンと跳ねて、
相手の打球とリズムが速く、ブロック一辺倒になってしまった時に後の先をとるために
膝を抜いて、いわゆる「溜め」を作るという考えでいいでしょうか？

・1軸運動を卓球に
完全に1軸ではないと思うのですが、私がカット打ちをするときは
どうも腰を回して力を溜めて打ってることが多いようです
なので、イレギュラーバウンドしと時や、相手の返球の予測を間違えた時は
大抵へなちょこな返球になってしまいます
これを防ぐために「溜めの時間」がほぼ必要ない2軸や、
重心落下を使えないかと思った次第です。

それにしてもこれは古い理論なのですね。
体の前後とインナー・アウターの筋肉に分けて、
どこの筋肉が強いかみたいな理論もあるみたいですが、
それを習う時に私はアキレス腱切ってたので習えませんでした
残念です
それも何かに使えそうだとは思うのですが

良スレ復活の予感

スレ違いなんじゃないかと思うんだよね。
ここは卓球の技術に関するスレだからね。
二軸理論とか言い出すと切りがないよ。
極端な例を出すと「ドライブやスマッシュの威力を増す為に
こんな筋力トレーニングやってます」みたいな話ってやっぱり違うだろ？

>>351
不快に感じたら申し訳ありません
ただ、今自分が考えてるのは筋肉の「つけ方」ではなく筋肉の「使い方」です
今あるもので、より効率よく卓球する方法がないかと模索しているのです
なのでこれも卓球の技術ではないでしょうか
卓球以外の話が多いという指摘であれば、
何かの話をする時に他の分野の話で例えるのは悪いことではないと思います
ラケットとボールの扱い方だけではなく、体の使い方も十分卓球の技術だと思いますし
個人的に卓球においてこういう話を理論的に聞いたことが無かったので聞いてみました

>>349
野球の投手でも投げる直前膝を曲げて重心落下を利用しているけど、卓球で使えるかどうかは疑問。
重心を落としながら打球しているように見える場合もあるが、それは意識して打球しているのではないと思う。
例えばこの写真
http://www.world-tt.com/weblog/johta/images/617-1.jpg

北京五輪金メダルの馬琳が沈み込みながらドライブを打っているように思うが、これは腕を上に振り抜く反動でしゃがんでるように思える。
重心を落とす力で打球しているのではない感じ。

そもそも重心を落とすことに効果があるなら野球の打者やゴルフやその他のラケットなどを使うスポーツでも重心を落として打球してそうだが、そういう傾向は見られない。
重心を落とすことのデメリットも考えられる。例えば、打球する度に視点が動いて相手の動きを見づらいとか、連打が難しいとか、打球の正確性に欠けるとか。
自分の意見としては、意識して重心を落として打球しなくてもいいのでは、という感じ。

あと勘違いしやすいのが格闘技でこういう身体の使い方をしているから卓球もこうすべきだ。ということ。
こういう主張をする指導者は意外といたりする。
格闘技の目的は相手を倒すことで、卓球は得点を取ること。目的が違う。
例えば、相手を倒すためにはパンチが速いだけでは駄目で、相手に押し返されない力が必要。
卓球で速いボールを打つだけなら相手に押し返されない力は必要ない。末端速度を最速にすることだけを考えればいい。ボールが軽いからね。
そう考えると、格闘技と卓球の身体の使い方には必然的に違いが生じるはず。
そもそも得点のためだけなら速いボールは必要ないかも知れない。

また、動物は準備運動しなくて怪我無く動けるんだから卓球も本来の自然な動きをすれば準備運動はいらない、とかのような理屈ね。
卓球がそもそもラケットを持って、軽いセルロイドのボールを、相手が打球してから0．数秒の反応時間で正確に連続して打球するという人類がここ3，40年ほどでしか経験したことない不自然なスポーツなのだから、自然のままじゃ駄目だと思う。

＞膝を抜いて、いわゆる「溜め」を作るという考えでいいでしょうか？
完全に停止状態からだと動きづらいから、軽くジャンプとか、膝を軽く曲げ伸ばしするとか、かかとでリズムを取るとかでいいんじゃないの。スプリットステップと同じ概念。
俺もレシーブするときは相手がサーブする瞬間にリズム取ってる。

＞体の前後とインナー・アウターの筋肉に分けて、
どこの筋肉が強いかみたいな理論もあるみたいですが、

これはおそらく腕の曲げ伸ばしとか前腕の回内回外とか上腕の回旋とかに関わるとおもう。
曲げ伸ばしはアウターマッスル、回内や回外上腕の回旋はインナーマッスルだっけか。
一般的に、腕の曲げ伸ばしで打球するのではなく、回内回外、上腕の回旋などを利用して打球した方がいいとされているはず。
昔は腕の曲げ伸ばしで打球するなんて事が普通に指導されていた。

>>352
テニスの技術スレものぞいているが、5年ほど前にも二軸理論がかなり議論されてた。
身体の使い方の話なのでこのスレで全く問題ないと思う。

出先なので携帯から

>>353さん
写真まで用意していただいてありがとうございます
ただ 私が使う重心落下はここまで膝を曲げないです
普段肩幅に開いてる足を1.3倍くらいにするように膝を抜くくらいです
とはいえ >>353さんの指摘通り 卓球と格闘技の違いはちゃんと認識する必要がありますね
あまりに１軸を敵視しすぎたようです あれ腰痛いですし
それと バックドライブの素振りを普通に打つのと
頭が10cmくらい動くように重心落下して打つのでは
重心落下の方が強く打てそうでしたが
>>353さんの指摘通り目線が動くのが大問題でした
チャンスボールならともかく カウンターやショートでは相当難しそうでした

これから体をちょっと脱力させて 色んな動きを無理なくやろうかな
くらいの考えになりました
やはりトップ選手は卓球でもテニスでも格闘技でもそうですが
無理やり筋力で動いてるという感じではないですもんね
それやると自分の力で怪我しますし

>>回内外内
まさにそれです ありがとうございます
私は人づてに内旋 外旋 という言葉で聞いたようです 多分ですけど

余談ですが ツブや表のプッシュは ショートパンチっぽい体の使い方ですね

>>343
ニ軸打法はテニスでフェデラーが有名だけど、卓球ではあまり大きく取り上げられてはいないね。
私も実は密かに研究してる。
体が固く（←そもそも無理かも）回らないのがキッカケだ。

平野さやかは古武術の甲野善紀より動きをアレンジしてはいるらしいが、まだ国際舞台での目覚ましい実績は無いようだ。

他に該当の目星を付けてるのは、
何志文。

両ハンドの力強さと逆モーションやストレートのやりやすさ・わかりにくさが、
そういう動きのような気がする。

素早くてわかりづらいが中国のトップ選手はそうしているはず。馬林などの卓越した台上技術は小手先だけであの様な球は出せない。

>>355
そうなんです　私も体硬いんですよ
フェデラーはホームが芸術的なほど綺麗だと思っていましたが
あれは2軸だったんですね
特にバックのスライスが綺麗ですよね

平野と何を動画でチェックしておこうと思います

中国選手の台上は確かに肩甲骨打法だけでは説明できないですよね
フリーハンドの引き方とか脚の使い方が鍵かもしれません

それから、
野球の投球がニ軸運動とするなら、これに近いフォームは古いが岩崎清信だ。
バックスイングの反動も大きいが、踏み込んだ後の大きな素早いフォームは体の回転だけでは難しいと思われる。

二軸運動で参考になるスポーツとして『柔道』と『スキー』を挙げたい。
いずれも瞬時に片足に上手く重心を乗せておかないと、投げ技が決まらなかったり、ターンができなかったりする。

>>351
とはいえ他に適当なスレがない。
過疎気味の板だし、少数の良スレに集まったほうがいいんじゃないか。

>>357
ふむ　参考にしてみますね
柔道は特にそうだと思いますね
投げにしても押さえ込みにしても相手の軸をつぶす動きですから

自分で振った話に参加してくれる人がいるのはありがたいですね

>>356
フェデラーのバックのスライスはすばらしい。
肩がズルッと滑落していくようなフォーム。

中国人は徐々に手先へと感覚を敏感にしていくというのが伝統的にあるようなので、
台上については、肩甲骨よりも精密な指の感覚というのを重要としていると思う。

>>357
岩崎が二軸というのには疑問があるな。
むしろ、二軸理論や甲野善紀の「よくない」とする中心軸やうねるタイプだと思う。
二軸であれば、連続性と精密性があるはずだが、彼にはそれが無かった。
世界でも五本の指に入るスピードドライブを持っていながら、
世界レベルではあって当然の連続性と精密性が欠落していたし、
彼のフォームをみると完全に「ムチのようにしなる」体の使い方だと思う。

>>359
その件でコーチに相談して
どんなアドバイスを貰えたかココで教えて下さいね？

>>361
はい　初心者の私で良ければ書いておきますね
コーチはM平選手を子供時代から育てた方々です
次の練習は1月8日なのでそれ以降にコーチのアドバイスを書き込みます
最近卓球のブログも作ったのでそちらにも書くかもしれません
ちなみに久しぶりに空手の師範に相談したところ
「たしかに2軸の動きを使えるところはあると思うけど
俺は競技としての卓球をしたことはないから、
君が思いついた運動をコーチとよく相談して実践すればいいかな」
とのことでした

昨日はありがとうございました
私の定義の１軸運動は腰から上が頭を中心を軸として回転運動する　
ですけど、
卓球の場合はだいたい2軸になっていました
気をつけるべきはチャンスボールをパワードライブする時に
いわゆる溜めを作りすぎてタイミングずれたり、空振りが多いということでしたが
これをどうにか2軸で打てるようにしようと思います

昨日からそれを意識して素振りしたら
肩がぐりぐり動いて痛い･･･
年明けたら接骨院か整形に右肩みてもらいます
以下チラシの裏でした

連投すいません
WRMで最新技術に関するDVDを注文したので
到着して使える技術がありましたら書こうかと思います
ここで需要がなければブログに細々と書きますが
初心者からみた卓球の最新技術に関するDVDのレビューに需要はありますか？

ある

>>365
ありがとうございます
それでは届きましたらここに簡易版レビューとQ＆Aを
チラシの裏こと時分のブログに詳細レビューを書きます
多分5日までには届くはずです　雪による遅延が無ければですが
そしてその技術を8日の卓球教室で実践してこようと思います

レビューなんて需要の有る無しなんか
気にせず書けばいいと思うよ。
だけどさ、初心者なんだよね？
卓球の基本技術の習得度合いはどの程度なの？
二軸理論とか最新技術とか気にしてるみたいだけど、
実績のあるコーチがいるなら、
先ずはその人の教えに集中してみてはどうだろう？

初心者(ﾍﾟﾝﾄﾞﾗ)です。





ある方(卓球歴50年)にﾄﾞﾗｲﾌﾞの回転がかかっていないと私的されて、打ち方を教わったのですが、全く飲み込めませんでした。

次の日、別の方(卓球歴10年)に打ち方を教わり、その方が遊びで作ったという用具で打ってみたら、「バチン！」と火花が散ったような音がしたんです。
あれは、なんだったんでしょうか？
また、どうすればあの打球音がでるのでしょうか？

ちなみに自分が使っている用具は、30年前買ったｱｰﾑｽﾄﾛﾝｸﾞ社製の9mm単板角型にﾏｰｸVxs(中厚)を貼ってますが全く弾みません。
ｸﾞﾘｯﾌﾟは、左右ともかなり削ってあり細く感じます。
もう1つは、去年買った閃光−JにﾀｷﾈｽD(中)を貼ったまのまぁまぁ弾みます。
ｸﾞﾘｯﾌﾟは、ｺｸﾀｸで削ってもらった後少しだけ左右とも削りました。
お相手してくれた方の遊びで作った用具は、分けありのｽﾋﾟｰﾄﾞ25(3000円)に輸入中国製ﾗﾊﾞｰ(特厚)を張ったものでした。
長文失礼しました。

>>367
助言ありがとうございます
基本技術は
フォア打ち：慣れているラバーとラケットを使えばフォア半面ランダムで30往復くらい安定
ドライブ：引き合いで食い込ませて打つ打ち方なら安定
　　　　　 癖でバックは左方向に曲がることあり
　　　　　　擦るドライブやループドライブは苦手
　　　　　カーブドライブやシュートは打てますけど試合中はあまり使わず
スマッシュ：元々フォア表ユーザーだったので得意
　　　　　　　連打もできるが肩に爆弾あり

台上とレシーブ：ツッツキ：得意　ボールタッチについては褒められたことあり（お世辞？）
　　　　　　　　　　ストップ：ほとんどできません　練習中
　　　　　　　　　　フリック：遊びでやってたころは何となくできてたのにできなくなりました　練習中
　　　　　　　　　　流し　　：得意です　横回転はこれで返すこともあり
　　　　
守備：カット：遊び程度にしかやったことないです　今後取り入れたい技術
　　　　ブロック：一番得意　どーも反射神経は良いみたいです
　　　　ロビング，フィッシュ：できません　これはもっと上達してからやります

サーブ：しゃがみ込みフォア横回転系主体　これは高校からやってたので切れます
　　　　　ただしショートサーブ苦手で真下の回転が出せません
　　　　　たまにクロスにロングドライブサーブやります
　　　　　最近バックサーブ練習中
　　　　　1年後くらいにはYGサーブやりたいなーと妄想中

こんな感じですかね
コーチの指導を否定するというよりは、自分でも頭を使って＋αを考えたい
という感じですかね
特に子供達や部活でやれる子と違って1週間の練習は限られているので
効率よくやりたいという考えです
もちろん理論がかっちり決まれば、後は密度の濃い練習で体で覚えます
練習をせずに理論だけで強くなりたい　という訳ではないのです

連投失礼

>>368
ドライブは擦るかラバーに食い込ませてひきつれ効果を使い回転をかけるそうです（伝聞）
マークVXSであれば微粘着でラバーも柔らかいので
擦っても食い込ませてもかかりそうですが
音からして食い込ませる感じで打ったのではないですかね
私も初めはまったく回転かけれなかったのですが（特にフォア）
その時はラケットを水平に振ってほぼオールスマッシュになっていました
368さんもペンならそういう振り方になっていたのかもしれません
タキネスDも粘着性で柔らかいラバーなのでマークVXSと同じだと思います

今度打つ機会に台から少し離れて練習相手に少し山なりのボールをうってもらい
水平にﾊﾞチンと叩いて打つスマッシュと
斜め上に振りぬきながらラバーに食い込ませて打つドライブと
下回転の相手の球を↑より上の角度に降って打つループドライブを打つといいかもです

初心者が横から長文失礼しました
このスレは良い方が多いので　どなたかがもっといいレスをくれると思いますよ

卓球初めて3ヶ月でドライブ引き合い安定とか信じられんな。
天才じゃないか。

>>370さん
ご助言ありがとうございます。
また、ご親切に丁寧に優しいお言葉で書き込んで頂けた事感謝します

>>371
その前に1年間ほど1日30分ほど経験者と昼休みに卓球してましたので
その後は5〜6回ほど高校でやっていた後輩に回転のかけかた習いましたし
まあ安定といっても10往復できればいいかなといったとこですが
練習相手の方は同級生のカットマンなのですが
カットしてくる時は安定性重視で回転は弱めなので
こちらはドライブしやすいのです
後、技術不足と使いやすい用具をつかっているので威力はあまりないですよ

>>372
いえいえ　お役に立てたなら幸いです
初心者同士いっしょに楽しみながらがんばりましょー

裏面打法でのフリックやサービスレシーブが良くネットにかかるか勢いがなく強打されるのですがどうやったら王皓選手みたいにほとんど全部裏面で処理できるでしょうか？

ペン表です。
フォアに大きく振られると飛びついてループドライブでつなぐのですが、
それをバックに返される、もしくはもう一回フォアに打たれる、
というパターンでいつもやられてしまいます。
相手が言うには「ドライブの回転があんまりかかっていない」とのこと。
自分としては一生懸命ドライブをかけているつもりですが。
どうすれば良いでしょうか？

じゃあうらにすれry

表が回転求めたって無駄だ。表は重いナックルで勝負スべき。

>>374
私はシェイクなのでペン裏面は分からないですが
このスレあたり参考になるのではないでしょうか？
【反転】ペン異質型が語るスレPart2【裏面】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1225698346/

>>375
表使いなら、強打できなくても前陣で打点を落とさずに合わせて返せるようにならないと無理

試合なら、飛びついてループドライブでつなぐという対処にならないように組み立てるかなー

ペン表でも劉国梁などの動画を見ると
フォアに大きく振られた場合はドライブでつないでいるように見えます。
見た感じしっかり回転がかかっているし、
打った後の戻りもめちゃくちゃ早いです。
どうすればああいう風にできるのか・・・。
いい練習方法とかないですかね？

教材について語るのもありかな、と思ったんだけど、
遊澤はどうしちゃったんだ。
ttp://www.pingpong-123.com/

商材詐欺の暗黒面に落ちた

自分は高2の卓球歴5年なんだが
フォアドライブを打つとカーブになってしまうんだけど
昔にカーブは威力が少なくなるから直したほうがいいと言われて
シュート気味に打ったりしてみて修正しようとしてるんだけど
なかなか直らないんだ
何かアドバイスくれない？

きっと手首が硬いんだな。
グリップ変えるしかないんじゃない？
ドイツ選手みたいにクルクルやる？
でもフォアクロスだったらカーブしても
返球がフォアに帰ってくる可能性が高いから、
連打すればいいとか考えてるんだが。
水谷だって大体カーブしてるし、ダメ？

カーブした方がフォアに返って来やすいしいいんでない。

カーブしか打てないのは多分バックハンドグリップになってるんだろ。
グリップ変えた方がいいな。

んだね。そのグリップのままでも、
中国選手みたく腕を伸ばせば外に向け易くなるかも？
オサーンとかジーコ系。フォームが大きくなるけど。
あるいは、ブラディや水谷みたいに肘を引いて身体を捻る感じにするとか。
でも二人とも手首は柔らかく動いてるよねー。すごい。

おまたせしました
WRMのDVDを見て少し実践したので簡易レビューを
といってもDVD最後まで見れてないのですが

最新技術というので相当難しい技術の解説かと思いきや
いい意味で裏切られました
フォアサイドのカーブ気味に擦るドライブや、
ミドルの返球などに使うシュート気味に当てるドライブを筆頭に、
バックのショート、ブロック、フットワーク等、
現代卓球の基礎技術を分かりやすく解説されています。

指導者が新しい技術を取り入れてくれない方、
自分が指導者をしていて、生徒に現代卓球を教えたい方には良い教材となるでしょう

今のところ一番役に立っているのはフットワークですね。
足を肩幅より大きく広げ、飛びつきにしろ回り込みにしろ、
動く方向と反対の足（フォアに飛びつくなら左足）を蹴って、
上半身を安定させたまま横にスライドし、
その後、ボールに届けばそのまま打つ
届かないなら、左足を軸にしてコンパスのように右足を回し遠くのボールに追いつく
といった感じでしょうか（説明が間違っている・もしくは誤解を招いたらごめんなさい）
これを今日やってみたところ、動きながらの打球が楽になり、
以前届かなかったボールに届くようになりました。
以前から届いていたボールも（もちろん用具変更したせいもありますが）
スピードも回転もかけれるようになりました。

↑で議論させていただいた、空手やバスケの技術も使えていると思います
ただ、以前より大分脚を使うので色んな所が痛くなりましたが（苦笑）

難点は、塾長の語尾が若干聞き取りにくい･･･かな
まあ大事なとこはテロップ出るんでいいですけど
後、2000円するんだからハードケースにいれてよｗ

また発見があればここか、自分のブログにでも書きます
質問がありましたら、私で答えられることは答えますので
よろしくお願いします

>>388
報告乙です。
フットワークが苦手な自分としては買ってみようかと思いました。
あと、ハードケースはなんか割れるからやめたみたいなことを書いてましたね。

塾長、言ってる事は悪くはないんだけど、
理論がないから、イマイチなんだよな。
いくつかビデオ見たけど、テクニックそのものは見せても、
その習得方法や理論に基づいた身体の使い方までの説明がない。

>>390さん
たしかにそういう所はありますね
私の場合は幸運にも以前やっていた空手の師範が
熱心に勉強して分かりやすく運動理論を教えてくれたので
私もそれを応用して、DVDの技術を理解してとりいれられましたけど
初めて見る初心者や子供は「？？？？？」って感じかもしれません

余談：カットができるようになりました　やったー

WRMのDVDという物を知らなかったので少し調べてみたら、塾長の原田という人が出演しているサンプル動画みたいなものがYoutubeで見れたので全て見てみた。
元リコーの原田らしいが、説明している打法などいくつか論理的におかしい説明が見受けられる。
おかしいというか、なぜそのように打球するのか、根拠が全く説明されない。
俺としては、原田が説明するように打球するメリットは全くないと感じている。
こういうことから、原田はあまり論理的に突き詰めてはいないと判断しているし、その上指導実績もない人の指導DVDをなぜ選んだのか疑問が残る。
卓球の指導DVDはたくさんあり、どれも秀逸とは言えないものだが、原田解説のものよりは他のDVDを参考の基本にした方がいいように思う。

>>392
スイングスピードあげたいって人に腕を速くたため、みたいな回答してなかったっけ。
あれ以降彼の講座は見なくなった。

------------------在日特権 ------------------
地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　 金→　国民年金保険料の免除
　　　　　　 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅
　　　　　　　 入居保証金の減免または徴収猶予
教　 育→　都立高等学校
　　　　　　 高等専門学校の授業料の免除

通 名→ なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　 →　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　 →　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　 →　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。

生活保護→ 家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　 →予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　 →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→　外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)

さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費
ほとんどの日本人が知らないでしょう。
そして、日本の『身体障害への援助打ち切り』です

フォアドライブがオーバーしてしまうことで考えられる原因を箇条書きでいいので教えてください
相手の玉は横下、下です

・スイング角度が上すぎ
・インパクト角度が上向き
・打点が前すぎ

・打点が前すぎ
これはネットに行くんじゃないか？

ていうかループかスピードかにもよるだろ

オーバーするってことは自分の回転の掛け方の方が相手の下回転より上回ってるって事だから
もっと攻撃的にすれば良いよ。攻撃的にするって言うのは強く打つって言う事でなくてスピードドライブを打つくらいの感覚で
下回転て事を意識しないくらいが３９５にとって丁度良いかも試練。力みすぎないように注意な。

他には相手の回転が強くかかってると思いこみすぎるとループが浮いたりオーバーしたリする。

すいません、質問が漠然としていましたね
具体的に言うと中ペン左表の相手とオールで打っていて、相手の早いロングの横回転のサーブ（横上も横下も）、フォアドライブがオーバーばかりしてしまいました

特に自分のフォア側の台の横から落ちる横下と下のレシーブ（http://www.youtube.com/watch?v=kovUUGgbekIの02:06みたいなやつ）をループで持ち上げてみてもスピードで狙ってもオーバーばかりだったので、どうすればうまく持ち上がるのか聞きたいです
また強い横回転をドライブで持ち上げたり、狙ったりするコツをお聞きしたいです

すいません訂正です
具体的に言うと中ペン左表の相手とオールで打っていて、相手の早いロングの横回転のサーブ（横上も横下も）や、横下横上のレシーブをフォアドライブしてもオーバーばかりしてしまいました

ここで聞きたいのは
�@自分のフォア側の台の横から落ちる横下と下のレシーブ（http://www.youtube.com/watch?v=kovUUGgbekIの02:06みたいなやつ）をループで持ち上げてみてもスピードで狙ってもオーバーばかりだったので、どうすればうまく持ち上がるのか聞きたいです
�A横回転をドライブで持ち上げたり、狙ったりするコツをお聞きしたいです

昨年はお世話になりました

>>348さんにご指摘いただいたとおり
2軸はちょっと古い理論でしたので
4スタンス理論を勉強中です
これは2007年くらいにナンだ!?とかで出てたみたいですね
そういえばそのくらいの時に空手の師範もおっしゃってましたが
私はアキレス腱切ってたので練習出てなくて忘れてましたｗ

自分の中でこの理論を消化しきれたら　何か書くかもしれません
その時はまたよろしくお願いします

>>395さん
初心者（初級者？）が色々な本やDVD見て考えた結果です
間違ってるところもあるかもしれませんが、その場合はどなたか指摘お願いします
自分も下回転や横回転入ってる球をドライブするの超苦手です
でも頑張って脱初心者しようと思って色々試行錯誤していると
純粋な下回転は、真上の回転のドライブで返そうとすると中々難しいので
貴方が右利きなら自分からみて球の右斜め上を擦るなりすると安定して返る気がします
若干カーブした返球になりますけど　、まあ相手も打ちにくいのでいいんじゃないかと
横下で自分のフォアサイドに逃げてくボールは↑を更に極端にして
カーブドライブで返すとえぐい返球がいきました
相手が角度つけたコースに出すと、こっちも角度つけて返す方が楽ですし
>>383さんあたりで出た話題に近いかもしれません
カーブ打つ時は手の平を上、指を下にして巻き込む打ち方だとかかりやすいかと
自分のような素人でもだいたいボール1個半から2個半は動いてると相手が言ってました

相手が横回転をかけてミドル側に来た球をフォアで返球する時は
左にステップ切りながら自分から見て球の前面にぶつけるように
手をワイパーのように動かしながらシュートドライブ気味に返すと安定しました

合う・合わないはあると思いますし、所詮初心者の妄言ですので
参考になるかどうかは分かりませんがお役に立てたら幸いです
長文失礼しました

訂正
13行目　手の平を上　→　手首を上
きをつけっ　の時の手　です

連投失礼しました

初心者の質問で申し訳ありません。

素振りを行なう際に、例えば鉄板で自作したとても重たい
素振り用ラケットを使用することは、練習方法として有効
と言えるでしょうか？それとも、全く無意味でしょうか？

よろしくご指導願います。

フォームの改善を図るなら
自分のラケットの重さの同等から倍程度までだね。

それ以上の重さは関節の負担が大きいし、素振りの感覚と違う打球感になる。

筋肉をつけたいのなら鉄アレイでちゃんとウエイトトレーニングがのぞましい。

>>404
そもそも素振り自体に練習としての意味が乏しい。
フォームのチェックなら、実際に球を打ってその場でコーチに見てもらうのが一番。
それかビデオに撮ってあとでチェック。
一人で素振りしても悪い癖がつくだけ。
はっきり言って、百害あって一利あるかどうか。

たしかに鏡は必要だなw

素振りは肯定派と否定派がいるから注意

>>408
肯定派は何十年前の経験者か、
無知な指導者の読みかじった事を鵜呑みにしてる頭の弱い子だけだろ

バックに斜め下回転が来ると
つっつくと浮かせちゃって
ドライブや払ったりしようとすると入りませんorz
難しくないですか？＿？

ボール打てないときに素振りするのは意味があると思う
初心者がする素振りに意味があるのかは疑問

昔は、卓球台の数が少なくて部員全員がなかなか打てなかった。
それで新入生には台について打たせずに、ひたすら素振りさせていた。
素振りはそういう暗黒時代の遺物だよ。

>>406で言ってるように、初心者が一人でする素振りには無意味だろう。
ボールを打球するイメージもなく、正しいスイングで振れないだろうから。
しかしそれは素振りの無意味さを証明する根拠ではなく、正しい素振りをしないことの無意味さの証明でしかない。
あらゆるスポーツで素振りは行われているのにそれを否定する合理的根拠はあるのだろうか。
俺の考えは、素振りは無意味ではないが、ボールが打てるときはボールを打った方がいいだろうということ。

>>413
同意。

>>404 で質問させていただいた者です。　皆様、ご指導ありがとうございました。

　　　　�@ 正しいスイングの形を覚える手段としては、素振りは良い手段ではない。
　　　　�A 腕の筋力（リスト）を鍛えるためなら、一般的な筋トレの方が良い。

　　　　という理解をしました。　皆様から教えていただいた事を元に、練習を続け
　　　　てみます！

チキータとはいつごろから流行だしたのでしょうか？
数年卓球と離れていましたが
王皓は昔から裏面はほとんどフリックつかっていたと記憶してますが、
今ではシェイクの選手もわざわざフォア前にきた
サーブをバック面でフリックするようになってるみたいですね。

私は中学の部活で卓球をしている卓球歴1年半の者です。
ラケットはカットマン用で
ラバーは、ブリオ(厚)、カールP3α(中)です。
けれど私はカットができません。
ちなみに私はラケットを買うときなにも知らなかったので
ラケットを買ったときカットマン用だとは知りませんでした。
カットマン用のラケットだということは最近知りました。

このラケットでカットをせずに普通に攻撃したりしても
別に問題はないでしょうか?
答えてくださったら幸いです。

>>417
もっとも一般的なドライブを主体とする攻撃型を目指すなら、弾まなすぎるので
ラケットを替えた方がいい。
カールP3αを使いこなして異質ブロック主体の戦術を取るなら今のままでも
いいかもしれない。

>>417
攻撃を主体にしたいなら変えた方がいい。
守備時々攻撃ならそのままでも。

>>416
「チキータ　コルベル」でググ＝レカス

>>418、>>419
ご回答ありがとうございます。
ラケットは変えないことにしました。
なので守備を中心にして攻撃はチャンスボールのときなどにします。
ご協力ありがとうございました。

質問させて頂きます（’・ω・｀）
フォアロングの時腰をほとんど使わずに
上体を捻って打球するのはおかしいでしょうか？？

今は「コルベルフリック」って単語使われなくなったな・・

>>417
台に張り付いて速攻を仕掛けるなら、不可能じゃない。
逆に、攻撃用のラケットでカットをこなしていくことも可能。

チキータなんて商品名つけずに、「コルベル」でいいのに・・・
ださ過ぎなんだよ

>>422
別に練習中のフォアロングではおかしくはない。
様々な目的を持って打法を試し打球感を確かめるのもフォアロングの時間や練習でもある。

ただし、実戦や練習試合において上半身の捻りだけに頼ると、
前陣での素早い反応とカウンター系スイングはやりやすいが、
中・後陣でのドライブ・強打やカット攻略などでは、
力不足だったり、腰や肩・肘の負担が大きく故障の原因になりかねない事を忠告する。

>>422
＞腰をほとんど使わずに上体を捻って打球する

逆にそっちに方が難しくね？　凄いね君ｗ

>>424
いろいろありがとうございます。

>>422

台上での激しい打ち合いとか時間差・フェイントでは、
上体だけで打つ場合が多いよ。

コルベル自身がチキータの命名者のようだが

チキータ：台上バックハンド横回転系フリック

水前寺清子

皆さんありがとうございます＾＾
参考になりました！

>>432
節子、それチキータちゃう。
チータや。

コルベルのすね毛そばおいしーよ！！！（＾−＾）

みんなでたくさん食べてコルベルをパイパンにしちゃおう！！

>>435
誰かと思えば用具スレでトンチンカンな書き込みして馬鹿にされてたお前か
なんだその大妖精ってのは？頭大丈夫？

しっかし、コルベル老けたなあ。
昨日、Ｊスポーツ1で視たんだが。ダブルスでね。

>>436
あのスレの住人はカタログ眺めてミッドスローだのミッドファーストだの

言ってるだけじゃねぇか。（＾し＾）まぁ、俺の助言を取り入れなくても俺に不利益はない

からいいけどな。（＾−＾）

>>437

コルベルいいですよね。＾し＾奇をてらわないループプレイヤーは
彼が最後でしょう。彼のラリーは本当に美しい。

奇をてらわぬループアタッカーはいくらでもおるよ
ボルとかワンハオとか。少し古いけどコンリンホイとか。

でも
コルベルはチキータを開発し世界に広めた功績は大きいな。

ホモもアナルを開発し、エイズ汁を世界に広めた功績は大きいですしね。＊＾し＾＊

掘るベル！！＊＾し＾＊

僕は中ペンで裏面を使用するの
ですが問題点があります。
1、裏面を振るときにラケットがすっぽ抜けそうになり指に力が入り速く振れませ
ん。
2、ラバーをやすりがけしても
中指や薬指が滑ります。
改善方法を教えてください。

>>442

俺は手が小さいから、コルクグリップのある両面ラケットを使ってる。
今は、ＷＲＭの幻守日本式・・
中ペンは選択肢になかった。

>>442
人差し指を引っ掛けるためのコルク片を買ってきて、今のラケットに貼りつけてみる
のが一番現実的な対処法だと思う。

・ラケットを軽くするため、ラケット、ラバーを変えてみる。
・日ペンに変えてみる。
などは、お金もかかるし、慣れも必要。そして、合わなかった時のダメージが大きい。

>>442
すっぽ抜けそうになるってのがよくわからないな・・・
よっぽどグリップが太いか細いかなのかな
ちなみに身長いくつで、ラケットは何使ってるの？

昨日の全日本の水谷すごかったですね！
水谷がインタビューでサービス・レシーブができれば試合で勝てるっていってました。
私もレシーブが苦手でなんとかうまくなりたいと思ってます。

横回転系サービスのレシーブが苦手なのですが、クラブ内でそれらのサービスを
上手に出せる人が少ないため、しっかりとした対策ができていません。
そういった状況でも効果的なレシーブの練習方法などはありますでしょうか？

例えば、フォア前やミドル前に短く切れた右横や右横下をだされるとうまくレシーブできないのです・・・

体育館行って色んな人（出来ればうまい人）と試合やったほうがいいよ
嫌でもレシーブサーブ考えさせられるから
仲間内だと限界がある

スカパーは、まだｈｄじゃないんだよな。
だったら、ＷＯＷＯＷで卓球中継やってくれんかな・・・

スカパーHD

>>449

いや、放送自体がＳＤなんだよな。
仕方ないので、エロばかり録ってる。

どーしてもYGサーブが、出せないできないわからないです。


ようつべで何百回とみたけどわからない


指導員にも聞いたけど、わからないっていわれた(困)

あんなかっこいいサーブできるようになりたいです。

誰か教えて下さい…。

>>451

肘を上げて胸元で体の内側から外側の横下回転をかける。
打てるようになったら、回転量を変えるだけでなく角度も下を多くしたりする。
ちゅうか、指導書でいっぱい載ってるし・・

最近、横回転サーブができるようになった初心者です。
横回転はバック側に返ってくるので、回り込んでドライブ！
ってかんじをイメージしてるのですがうまくいきません…
自分のかけた回転でミスってるみたいです。

コツを教えてください。

慣れろ。

相手が返せない程の横回転サーブを出せば解決

>>453
横回転におされてるからパターン的には回り込んで

1　下回転系でレシーブが帰ってこなけりゃ普通に回り込んで
2　足踏み込んで前に突っ込むイメージで肘の上で打つ

レシーブ三球目のときはスイング遅いと回転負けして自分がミスるからスイング速くね
力まないようにね
あと体使えよ
あと考えて打てよ
あと試合見るときは球じゃなくて体の使い方とか足の動き見ろよ
レシーブは女の体触るかんじでソフトタッチでいけよ
あと毎日5キロ（35分以内）走れ　卓球絶対変わるから
どうしても回転負けすんならスイングスピード同じで回転かからんとこにひっかけて出して

ドリフみたいだね。笑。
ババンババンバンバン！また来週！

バックサーブまたはしゃがみ込みサーブまたはYGサーブの
横回転使ってフォアに返すとかw

卓球は足だよ
毎日10Km走れば絶対強くなる

俺は毎日10km以上走ったがレギュラーになれなかった
でも、1500ｍ走では市内でNo.1になり陸上部に転部したよ
卒業するまで陸上部ではエースだったよ
足腰は丈夫にこしたことはないが、サーブやレシーブ練習に時間を割いた方がいいんじゃまいか

走るのは３０分くらいで良い。
だけど、弱小卓球部ってランニングとか筋トレをやらないんだよな。

サービスレシーブも大事だし走るのも大事。
どっちかしかできないのならサービスレシーブをとるけど。

あと自分のフォア横回転に負けてるのなら、三球目を少しだけ内側捕らえて打つと入りやすいよ。
バックサービス横回転なら三球目は少しだけ外側。

根性論とか嫌いだけど、
ランニングの大切さだけはクラブに来てる子供に説いてた。
だけど、結局やらなかったんだよな。
一人だけきちんと走り始めて、一応は卓球特待で高校に進んだ。

ランニングは大切だよ
絶対にあきらめない気持ちもつくし
サーブレシーブが一番大切だけど

ランニングや基礎トレーニングなんて当たり前の事だし
学校じゃなくても自主的にできるじゃん
練習のやり方間違えてないか？　台があるなら使えよとｗ

>>466

弱小卓球部は、「卓球は、体力じゃなくて技術が大切」ってことでそれらをやらないのさ。
体力あっての技術なんだがね。

ランニングって何のために必要なんだ？
体力強化ならフットワーク練習しまくった方が一石二鳥なんじゃないか？

お好きなトレーニングや練習メニューをどうぞ。

練習もトレーニングも自発的にやるのが一番。
ランニングが不要なのも一理あるし、
走り方を変えて、スタミナやダッシュ力などをつけるという意見もあろうよ。

体力も必要だが、サーブレシーブに時間を置いたほうがいいと思うけどな。

サーブレシーブってどうやって練習したらいいものか

一、二回戦で負ける奴は体力必要ないだろｗ

練習時間短いなら、ランニングとかより、台使った練習やった方がいいんじゃないの？

サーブは意識が高ければ、周りのレベルが高くなくても、ある程度は上達できるし、レシーブの技術自体は多球練習で鍛えられるけど、相手のサーブを見抜く力は周りのレベルが高くないときつい気がする
強い学校と練習試合したりするしか無いかな

>>471
多球練習が望ましい。
一方が決まったサービスを、もう一方が決められたレシーブをする。
まずはダブルスの練習も兼ねてみてもいい。

質の高いサービス力を求められる。バウンドの高いサービスは避けたいし、レシーブ側も甘いサービスなら決められたレシーブではなくエースを狙っていく打法に切り替えていく。

レシーブ側は最初はフットワーク無しで確実に打てるように。安定してから飛びつきや回り込みや、逆モーションなどタイミングを狂わせる打法を身につけるといい。

サービス、レシーブだけを一定時間したら、３球目・４球目までラリーを伸ばしてもいいよ。

>>468

フットワーク練習も大事だが、
足腰の鍛錬をしないと力強いドライブが打てないし無理な体勢でも拾うことができなくなる。
根性論で何時間も走るのは馬鹿だが、せめて３０分くらいはきちんと走らせた方が良い。

ある程度意識して、ネット際に短いサーブを落としたり、逆にロングサービスを出したり
いろんなサーブにチャレンジするといい。相手側もレシーブの練習になるからね。

体力のために走るんじゃなくて足腰鍛えるんだよ。

中学生時代は部活のメニューに
縄跳び、１０kmマラソン、
（スクワット、腕立て、腹筋）３０回×５セット
必ず基礎メニューに入ってた。
個人的には縄跳びがおすすめ。手首の力も付くし。

例えば、ドライブマンだとする。
その練習だけしてると、意図しない球が来たときに体自体が対応できないんだよな。
だから、体全体を鍛える練習をしておくべき。
手っ取り早いのがランニングだな。
で、最近気付いたんだがカットとかロビングの練習をしてると、
今まで使ってなかった部分が発達してくるんだよな。
そうなると、今までできなかったプレーができるようになる。
指導者ってやたら型に嵌めてしまうんだが、
それだといけないと思うようになった。

>>479
そういう発見は大事。
だけど、その先の行動（自分の考えを議論したり、しても存外に扱われてしまう）ができないのが現状だね。

指導者が型にはめるのは、監督や万人に教えやすいだけの事。
環境にもよるが、自分で必要な練習や技術開発ができるのなら、そうした方が良いね。
それに対して納得のできるコーチや環境を作っていくのが、本来の指導者や監督だよ。

自分の長所を伸ばしてくれて、短所を克服させてくれるような指導者が見つかると
いいね。

>>479
それ、俺もコーチに言われたよ。
鍛えておくことで対応能力が高まるって。
しかし、ランニングは退屈だなぁ…。
サッカーとか楽しく鍛えられそう。

なかなか良き指導者はいないものだ。
あったとしても時期や相性などで相応しくないこともある。
いたらラッキーなのだよ。

けども何事も人任せに期待するより、自分で気づいて対処していくしかあるまい。

自己流で上手くなったジジババってのは、
現代卓球が理解できないからな。
未だに、「バックに頼るな。回り込んでフォアで打て」だもんな。
フォア側に来た球もバックハンドで流し打ちするのを、
見たことないんかね？
教えるなら、せめても現代卓球を学んでおくべきだろうよ。
専門書でも卓球の試合中継でも良いからさ・・

元より、年寄りに現代卓球を聞いても無理。
新しい者が情報交換しあって構築していくモノじゃないかな？

つっこまれるのは
お節介に過ぎないのだが、見ちゃおれないような技量や雰囲気であれば、言わずにはおれないのだよ。
サガ（性）だ

ま、悪気が有るわけじゃない。
適当に受け答えして過ごしてよ。

年寄りでも現代卓球を理解してる人はいると思うけど
チキータとかYGサーブ使うじいさん見たことあるし

>>484

回り込むフットワークのないやつがバックばかりに頼ってたらそりゃ言われるだろ
フットワークがあってあえてバックを使ってるならいいけど

ワシが若い頃は、うさぎ跳びやったり、練習中は水飲んじゃイカンとか言われてたんじゃよ
ヒッヒッヒ・・・

回転量の多いドライブを返すにはどうすれば良いでしょうか？フォア、バックで
角度を押さえてブロックしてもオーバーミスしてしまいます。
市の大会や世界のトップレベルでも相手のドライブを押さえられずに負けてしまうのは
比較的良く目の当たりにします。
ちなみに当方は両面裏のシェークドライブです。

>>489

ブロックするときに、押す力を弱くして引く感じにしたり、横とか上にこすったりする方法があるかな
いずれにしてもボールの触り方が乱暴だと駄目だと思う
ボールに触る瞬間はやわらかくして、ボールとラバーが触れたら力を入れるイメージで自分はやってる
その辺の感覚は人それぞれなのであくまでも参考程度に

>>489
ブロックに関しては
ハーフボレー気味に前にスイングを加えながらバウンド直後を薄く擦るか、
当たりに負けないぐらい弾き返すか、
インパクトの際に、下ないし横にラケットを瞬時に動かして回転を加えるようにするか、
インパクトの際に、素早く後ろにラケットを引いて勢いを殺すかだね。

何より、
パワードライブを打たせない工夫も大切だし、
ブロックがダメなら下がってロビングやカーブロングでしのぐのも手だ。

頑張ってな。

神や仙人は大抵がジジババだ

そういえば地元にロビングの神様と呼ばれてた人がいたっけ
なぜかロビングしかしないw

広瀬香美の曲だっけ？

絶好調〜てか。

別の曲だったｗｗｗ

カットマンの構えは台の真ん中に右足を前にして構えるものでしたが、
朱はドライブマンみたいに台の左側に構えるんですね・・・　知らなかった

>>497
俺は柳承敏くらいの位置だぜ

>>497
攻撃的カットマンの陳衛星も同じ。バック寄りで構えているよ。
彼らに関してはカットマンというよりも異質攻撃ないし異質攻守型という感じだね。

カットマンならカット打ちをメインに攻略していくが、
異質攻守や攻撃型なら
積極的に攻撃を仕掛けてくるため、それをカウンターする攻略が先だからね。

>>499

松下ですら、「３球目攻撃を積極的にやるべき」って言ってるし・・

改めて思うが松下はなんでカットマンだったんだろうな？ｗ

中学校時代の先生は
パワーがないけど、体力ある人を選んで強制的にカットマンに指名してた。
そんでもって体力ない人はイボ高。

高島に憧れた？
というより黄亮か？

俺の独断と偏見
１位：カットマン・拾いまくり会場を盛り上げる。体力が半端じゃなく必要。
２位：ペンドラ・オールフォアが基本で、強烈なフォアドライブが格好いい。
３位：シェークドライブ型：両ハンドドライブで現代卓球で最も有利な戦型。
４位：ペン両面：裏面打ちが格好いい。
５位：ペン表・希少価値有り。
６位：シェイク異質：フォアとバックの変化で翻弄。
最下位：ペン粒・・・・・俺だ・・・

主旨が読めん。

まぁ、
粒も枠にとらわれず、自分のスタイルを築けばいいのさ。

オレから見ればよく使いこなしてるなぁ、と思う。
ブロックやプッシュでね。
反面、難しいけども、もっと反転や表の打法を導入するといいのに、といった期待と残念もある。

頑張れよ。

>>505

わかりやすさとか格好良さってこと。
俺自身はペン粒ってのは奥深い戦型だし、
楽しみながら実力を伸ばしてるよ。
同じクラブで勝てないのは、
地区�ｂPのやつだけになった。
まあ、実力差はだいぶあるけどね。

ペン粒がカスなのには同意するよ

>>507

ほぼ全ての戦型を実践できるんだが・・
練習試合も、
１セット目は裏主体のペン粒。
２セット目は裏だけを使ってペンドラ。
３セット目はシェイク握りでカット。
４セット目は　　〃　　異質攻撃型。
５セット目はペン粒に戻す。
実力差がある場合は、３セット目で勝てる。
伯仲でも、ファイナルで勝てる。
さすがに、格上相手だとペンだけで勝負するが・・

初心者です。ショートとストップはどう違うんですか？

>>509
便乗させて下さい…ブロックも!?

ショートはペンのバック技術のことだよ。
誤解されそうだけど、簡単に言うと当てるだけと言うか軽く押すだけ。強く押せばプッシュ。しっかり振るのならバックハンド。相手の球が速ければブロック。って呼んでいいと思う。
シェークならハーフボレーとか呼ぶからショートとは言わない。

ストップは球をすごく短く入れること。

間違いがあったら直してください

大丈夫だ、問題ない。

>>511

ストップは、ツッツキすると見せかけてネット際に落とすと効くからな。

>>508
器用貧乏て奴だな
一つの戦い方追求するほうが…

>>508
せめてペンかシェイクどっちかにしたらええんちゃう？
少し集中させて戦ったほうがうまくいきそ。

いいの、いいの。
本人が良い、と思ってモードを切り換えてるのだからさ。

>>508だが、いろいろと試すとその戦型の得意不得意がわかってくるんだよな。
シェイクの場合は、バックハンドが有利なのはそうだがフォアブロックがやるやすいってのもわかった。
つまり、ラケットヘッドを上げてブロックしたりそのままシュート回転のドライブとかがやりやすいんだよな。
一番は、いろいろな筋肉を使うことになり足腰がしっかりしてきたことだな。

ショートはペンのミドル対処の技術として良く使われるけど
シェークでも同じ用に打てるし、呼称はブロックに統一しちゃっていいような気がする
「ショート」っショートバウンドで受けるからそう呼ぶのかな

なんとなくだけど>508はすごく弱そうだ…。なんとなくだから気にしないでくれ。

>>519

このやり方を始めてから、だいぶ良くなってきた。
型に嵌めるような卓球をしてると、体も固くなる。

>>520
確かにいろんなプレーをした方が調整力は上がる。
練習の時間配分が難しいところだが。

>>521

学生時代なら、筋トレとかランニングとかできるんだろうけどね。
週に数時間の練習しかとれないから、その合間に鍛えるしかない。
カットを始めたら、足腰の筋肉がついてきてるのがわかってきた。
体全体を鍛えてないと、いざ実戦になった時に対応できなくなっちゃうんだよね。
まあ、カットもよほど下がった時とかしか公式（市民大会だが）試合では使わないし・・
頭の固い指導者には理解できんだろうな。

>>522
頭が固いとかじゃなく、知識がない。
多様なプレーをした方が身体の調整力が上がるというのは公知の事実だよ。
いろいろな制約（足を動かせないようにとかつるつる滑るところでプレーとか）つけて練習するのも調整力向上ために普通に行われる練習だし。
ただ、毎日するようなもんでもないし時間配分が難しい。

>>508は良い練習してるね。
中国のナショナルチームなんてバレーボールやったりしてるしな

本職8対遊び2ぐらいじゃない？　時間配分　もしくは９対１

きたねー文章だな

中国のトップレベルでもないのに、下々が真似しても無駄な練習。
万事やる事をして、
気分や体の転換と卓球の再発見のためにレクリエーションとして行ってるに過ぎない。
また余裕を示して、他国に心理プレッシャーを与えてるとも。

やりたきゃ、個人的に気分転換して楽しめばいいし、弱いクセにレクリエーションに関心を寄せていればナメられるだけだ。

まだまだ練習として、やる事があるだろ？
試合で負けて、もっと練習すれば、なんて言い訳したいかえ？

なに熱くなってるんですかｗｗｗ

人間ってのは、安きに流れやすい。
そして、きつい運動だと思っていても慣れると力を抜くことを自然と覚えてしまう。
だからこそ、今は高負荷のダイエット筋トレが流行ってるらしいな。
練習も、同じ練習ばかりしてたら効果が薄まる。
また、決まったコースでの多球練習とか練習試合とかもね。
中国でやってるという全面コートへの全力ドライブによるブロック練習をクラブに来てる中学生にやらせてみた。
最初はとれないんだが慣れてくると体が反応してブロックできるようになるんだよな。
上手い人間ってのは、自らがやってきた練習が全てでそれを逸脱するようなことはやりたがらない。
だから、１００本ラリーとか５００回素振りとか・・・
前も言ったかもしれんが、段階を踏むことにこだわって新しい技術を禁止するし・・

>>527
色々なラバーで色々な方法を試してみて、プレーの幅を拡げるのはアリだろ

いや>527はそんな話してないだろ

>>531
>>527は>>508からの話を受けて書いてるように見えるから、
「自分の戦型の練習以外もやる意味はある」って意味。

>524に対して言ってんだろ。
>524は>508の練習と中国ナショナルチームを同列には語ってはいるけど、卓球のレベルどうこうじゃなく全く別の話だろ。

>>529
でもほんとうに段階踏んだ奴なんかいないけどな。
みんな途中でやめるから。
段階を踏むのもまた一興。

中国のシステムってのはそこんとこどうなってるんだろうな。
俺が中国人の指導を受けてたときは、
割と技術的段階を経て教えてくれてたけど。

>>533
だな。因みに>>524は俺だが、
>>527が何故か「バレーボール」っていう単語に過剰反応したから困ってた。

ラバーの試し打ちってどっかで出来ないのかな？
一枚買うのにもけっこうな値段するんだよなぁ

専門店ならやってるでしょ。まぁ店側が売りたいやつの十枚くらいだけだけどさ。

部費でラバーとチャック買えてた学生の頃はよかったな〜。

ttp://www.youtube.com/watch?v=axB76ssMN7g&feature=BF&list=QL&index=4
いまさらだが、ときどき許シンがやってるレシーブについて意見を聞かしてくれ

横回転フリックだね。
手首を利かせて強烈に回転をかけているのがわかる。シェークでは難しいかな？
でもＹＧサーブができるなら可能かも。

それと松平には見慣れていないため対応できていない。時間の問題だろうけど。

今、習得したら稼げるかもよ。

小野がよく使っていた奴だね

>>538です
自分は中ペンです
この間やってみて何か効果的だった気がしたけど皆から変って
いわれたので質問してみました
習得できるようにちょっと頑張ってみますヽ(^o^)丿

水谷も言っていた
結果が全てと

水谷のサーブってなんであんなに相手に効くの

>>539
ダブルスでやまはってシェークのサーブ出す時の持ち方で
レシーブするならできるかもな、普通では無理だ。

>>526
えっ、王国編集部の求人募集申し込もうと思ったが考え直した

まぁほかのとこも汚いけどね

>>543
センスと練習の賜物でしょうよ。

普通にリラックスしてサービスし、微妙に打球タイミングを変えて変化を加えているため、レシーバーが予測し辛いんだね。

戦術的な事もここでいいんかな？
元貼りで古いと思われるラケット使ってる相手と最近やってるんだけど（ちゃんとした用具を使ってない割には強い）
そういう相手に効果的な戦術とかありますかね

情報が少な過ぎる

>>547
基本的は癖球に慣れる事と弱点を狙うのみ。

古い裏ソフトは、引っかかりが落ちて回転がかかりにくくなる代わりに、
長年の使用でラリー力やあらゆる球質の処理能力（ラバーの劣化も加わって）もある。
似た感覚としては、回転系表と思っては？

いずれにしても、こちらは
ドライブの変化、速攻、ピッチの早さで攻めていく。
ドライブがカウンターされやすいならスマッシュに切り替えておく。

>>549
大変参考になりました
ありがとうございます

情報が少なかったからかちょっとレベルの高い話になってしまったかな
今3年ぶりくらいにやっててこっちも3年前のラバーをつかってる（近々張り替える予定）せいかドライブが安定して入らないレベルです

カウンターって、どこからがカウンターなのかがわからない…
強打を強打で打ち返すことがカウンターなら、ドライブの打ち合いはお互いカウンターし合ってることになるし、
早いタイミングで打ち返すことがカウンターなら、フォアのラリー中に早いタイミングで打ち返したってカウンターになるし…

>>551
カウンターとは大まかに、
打球タイミングが非常に早く、相手の球のスピードや回転を利用して打ち返す事。
あまりコートから離れていたり、球が緩いと相当しない事も。

具体的には
相手のスマッシュやドライブなどの攻撃球に対して、早い打球点で
ブロック、スマッシュ、プッシュ、ドライブ、ハーフボレーなどの処理。

タイミングとスイングやラケットの角度さえ合えば、力をこめなくてもきれいに決まる。

ラケットバイオリンにフォア藍鯨３使ってるんですがスマッシュが、全く入らなくなりましたコツを教えて下さい。

>あまりコートから離れていたり

コートから離れていてもカウンタースマッシュって良く見るけど
これは違うのかな？

基本的にはライジングでとらえるかどうか。
相手の強打をブロックやドライブでカウンターする。
ということは、カウンターというのは相手との関係性で成立するということ。

>>553
おおざっぱでわからないが、
スイングやラケットの角度、打球タイミングと球の高さがあえば入る。

力まずに、軽く合わせながら調整してはどうかね。

>>554
別にライジングじゃなくても、球威があるなら少々コートから離れてもカウンターは成立する。

まぁ、シチュエーションによるだろう。

相手の球威を利用しての高速ラリーも、
肉を斬らせて骨を断つ、のような爽快なノータッチのプレーもカウンターだよ。

>>557
うん、だから「基本的に」として挙げておいて、
後で「相手との関係性で成立する」とした。

頂点前で打ち返すことをカウンターというのが基本だけど
相手の威力のあるボールを打ち返したり
劣勢だったのを一発で好転させるとカウンターで盛り返すなど
かなり広義で使われている。

相手の攻撃を受けてポイントをとればカウンターだろうよ。
これは、強打でもブロックでも同じ。

＞相手の攻撃を受けてポイントをとればカウンターだろうよ。

そのブロックがゆるいボールになって相手がうちミスした場合
カウンターじゃないでしょ

カウンターなら速い球を速い球で返さなきゃ

スポーツ一般で、相手の攻撃を意図的に攻撃で返すことをカウンターと言うので、
卓球もそれに従えばいいだけでしょ。攻撃にならなかったらカウンターではない。
意図的でなかったらそれもカウンターではない。
だから正式には、カウンターアタック、と呼ばれるわけですな。それだけ。

以上、おしまい。

＞意図的でなかったらそれもカウンターではない。

ん〜
強ドライブやスマッシュに対してブロックが速いボールになって
相手にノータッチ食らわす場面が良くあるけど
思いがけず「ブロックがカンンターになって綺麗に決まった」
って表現するジャン

意図的かどうかは関係ないような気がするね。

レベルの違いだと思うな。
プロを基準に考えようよ。

特殊素材でループドライブってやり難い？

難易度の低い基本技術じゃん
どんなラケットでもできるでしょｗ

ループドライブやりづらいって安置とか表とか粒高くらいじゃねえか

基本的には、相手の力を利用して得点することをカウンターと呼ぶんじゃないか？
だから、物理的には最低でも相手の力以上の球が返るわけだ。
相手の力を抑えるような物は、
狭義ではカウンターと呼べないんじゃないだろうか？
例えば、強烈なドライブを粒高でブロックして台上で２バウンドした場合とかさ・・
パワードライブを裏ソフトでブロックして、
それがスピードが増幅されてポイントになるとか・・

>>568
だな。球のスピードを抑える＝ブロック
球のスピードを保持or加速する＝カウンター
って意味で一般的に使われてる

一般的には広義で使われていて
もやは印象で使われてる。
相手の打球上に速いかどうかなんて画像で区別できるわけがない
極端に違えばわかるけど

バドミントンで卓球にいかせることなに

シューズを使いまわせる

クリアーからのヘアピン処理の動きは
カットマンで役に立つ

>>571
バックのドライブなどの大きいスイングはバドが参考になる。
培ったフットワークやスタミナも役立つ。

ドライブは

あげ

＞相手の力を利用して得点することをカウンターと呼ぶんじゃないか
これに納得するものだが

＞球のスピードを抑える＝ブロック
＞球のスピードを保持or加速する＝カウンター

これだとブロックとカウンターが対立する意味合いに読める。


攻撃に対して守備的ショートをブロックと呼ぶもんだと思っていた。
結果球のスピードを加速保持してもブロックはブロックだと思う。
違うのかな？

どうでもいい。

>>569ね

まだカウンターの定義を語ってるんか。

スレ主は見とるんかな？

横下回転サーブの台上技術で効果的なレシーブは、なんでしょうか？
ちなみにツッツキは、下手でフリックは多少できます

>>581
ストップや回転に合わせたカーブないしシュートドライブが良かろう、と書きたいが、
効果的、とはケースや個人差がある。
上手であってもレシーブを狙い打ちされてはいけないな。
（それをカウンターできるなら良いけども）

どんなサーブでも攻撃的レシーブを柱にして、同じ様なモーションから違ったレシーブに切り替えられのが理想だな。

中級者（県大出場）レベルであれば
横系のサーブに対しての台上レシーブでお勧めなのは流しレシーブ
それも順回転
レシーブの遅い振りの割りにボールのスピードが速く意表をつく

逆回転のフリックと同じモーション、打球点で組み合わせるとなお効果的

おまえらどんだけレベル高い要求してんの。ツッツキを練習しろとは言わないんだな。
ツツキが下手なのに何がストップだ流しだって言う話。

>>581
コースにもよるし何回転かも分からん。お前がどっち利きかも分からん。どんな戦型かも分からん。ペンかシェークかも知らん
一応右利きシェークドライブマンとして書くわ。　相手もシェーク右利き選手とする。　全部ショートサービスとする。
俺はカットマンだから参考ならんかもしれないけどおれだったらこうするってのを書いとく。

相手のカーブ系バックサーブが
フォアに来た
バックミドル奥に早くつつき返して様子見。このとき少しフォア側に動いてバックあえてがら空きにして
相手にバックへの３球目を打たせてカウンター。
いけるならバックで回り込んでフリック。コースは臨機応変。詳しくは後述

バックに来た
バックでカーブ系フリックが良いけど逆に待たれてるかも。打ちたいならミドルへフリック。
バックにこの回転のサーブが来たら積極的にまず打ってみるしかない。
それで打たれたらしょうがないからコースを変えてつついてみる。

相手のシュート系バックサーブが
フォアに来た
そもそもシュート系バックサーブは強く回転がかからないから左利きでない限り上手い人ならカウンター狙いの可能性。
でもこの回転ならストップも比較的やりやすいかも。頻繁にこのサービスを使う人はそんなに多くない。

バックに来た。
チキータができるならやってみる。バッククロスに深くつつくのもあり。

フォアハンドのシュート系サービスが
フォアに来た
相手のミドルにストップすると案外相手としては厳しい。これが一番聞くと思う。

バックに来た。
フォアミドルにフリックで４球目を狙えると思う。他にもフォアにストップが案外いいかも。相手のいちにもよるけど

俺の中学時代の卓球ノートのようだ

>>584
カットマンなら
横回転に対してツッツキやカットもメインにできよう。

しかしながら、
カットマンでもないのに初級者でツッツキがメインのレシーブであるならば、横回転サービスから先手を狙うのはセオリーだし、
もはや、
ツッツキそのものが攻撃の餌食になりやすい。
ディフェンスやカウンターにつなげるのなら良いんのだが。

だから、
まずはサービスの回転や球威を見抜くのが第一であり、
そこからより攻撃的なレシーブや相手攻撃を封じたり弱めるレシーブを最初は目指すのが無難だと思うがな。

結局練習しろって話に回帰するんだが。

>>581です
いろいろすいません(^^ゞ
くわしく自己紹介します。44歳、卓球歴小･中で4年その後遊びでﾗﾘｰをする程度で30年後の去年また、始めました。
ﾍﾟﾝのﾄﾞﾗｲﾌﾞ型の右利きです。用具は、ﾔｻｶの武蔵にﾌｫｱ面ｷｮｳｼｮｳ3、ﾊﾞｯｸ面にﾔｻｶのｱﾝﾁ貼ってます。
毎日10ｷﾛのｳｫｰｷﾝｸﾞを半年続けてきたのと風呂でﾘｽﾄの強化、腹筋、腕立て伏せもやってきたので足腰の強さとﾘｽﾄは軟らかく強い方だと自負しています。

好きな攻撃は、前･中輪速効(ﾌﾘｯｸ、台上ﾄﾞﾗｲﾌﾞ、ﾙｰﾌﾟﾄﾞﾗｲﾌﾞ)です。

前にも書きましたが、特にﾌｫｱのﾂｯﾂｷとｼｮｰﾄ系は、苦手というか嫌いです。

ｼｭｰﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞとかはあまりやった事ないのでやってみます。

その他、ご指導頂けたら幸いですm(__)m

台上ﾄﾞﾗｲﾌﾞできる人に
ツッツキ練習しろって話は無いな〜

初心者は横回転サーブに対して浮いたツッツキレシーブして三球目スマッシュ
浴びるのはよく見る光景だしね

あと横回転サーブにストップレシーブできるのは全国レベルくらいの技術がないと

>>589
いやその横回転をバック側に流したり、ネット際にストップさせてみせるのだ。
だけど、それ全国レベルじゃないけどな。

>>584
＞シュート系バックサーブは強く回転がかからない
そんなことはない
>>589
ラバーによる
粒高やアンチなら横回転サーブにストップレシーブは基本技術でしょ

速いツッツキってどうやんの？
いまだに出来ない

シュッと打てばいいんだよ
いやヒュッかな

>>592
相手コートにこう、突き刺す感じで頂点でシュって感じ

>>592
球がコートに着いた瞬間にラケットを下からではなく、上の方から斜めにラケットを
入れて切る感じがいいよ。

>>593 >>594 >>595
感覚的な問題もあるって事ね
やってみるわthanks

日ペンのバックのグリップについて質問です。
みなさんはバックでショートやプッシュをする際、グリップを変えますか？

自分がもっている本にはフォアもバックも同じグリップで打て！と書いてありますが、自分はショートを打つ際、人差し指の部分を若干緩く握ることで面を作りやすくしています…

同じにした方がいいのですか？

>>597
ショートで打つ場合は親指を意識して立てるよ、オレは。角度調節しやすいし、
微調整も楽。ショートの場合でいいんだよね。

>>597
ショートやプッシュは親指上げた方がいいよ。
最初は違和感あるけど慣れたら親指上げるのが普通になる

>>597
俺は中ペンなんだけど、バックの時は人指し指を浅めにして親指を立てるよ

>自分がもっている本
なんて本？

今なら打法によって自然に変わるとかじゃないの？

昔（まだ両面同色でＯＫな頃）は
握り替え（握り直し）すると打球がブレるからダメ、と教えられたよ。
結果、バックハンドの弱点が益々埋まらず、シェークに転向した。

今は握り替えは当たり前に教えられるし、裏面にラバーを貼って裏面打ちまである。

あの頃に現代のテクニックを披露したら、
打ち方が変、と言われて潰されるだろうな。

>>602
いやオレも両面同色OKの30年前ぐらいからやってるけど、指導者からはそんなこと
言われたこともないよ。指導者の考え方次第だよ、今も昔もね。

>>597
貴重な本持ってるな
クソな本は晒そうぜ
誰が書いた何てエロ本？

すいません質問なんですが
かなり切れてるカットをドライブで返すと、そのかなり切れてるカット分の
回転量＋自分でかけたドライブの回転量で相手に返りますか？
普通に打たれるドライブはブロックできるんですが、カットをドライブで返されると
結構オーバーミスが目立つので。。。

あと、かなり切れてるカットをかなり切れてるカットで返すと、相殺されて
あんまりカットって切れてませんか？
最後に、かなり切れたカットを、普通に面を合わせて返すだけだと、
そのかなり切れたカット分が返ってくるんですよね？

長文すいません

>>598 >>599
親指立てた方がいいのですね。自分は>>600さんのように人差し指を浅めに握ることで面をかぶせてましたが親指も検討してみます。

>>601 >>604
横回転、横下回転サーブを覚えたくて買った松下浩二監修の『ＤＶＤで極める！卓球回転テクニック』って本です。

それ見た。
扱ったことないくせに語ってんじゃねえよｗって思った。
何様？松下様？

>>605
かなり切れてるカットをドライブで返す
→ループ気味な回転量のあるドライブは、普通のドライブ処理するとオーバーミスしやすい。
ブロックするならバウンド直後を手首を使って上回転をかけるように薄くインパクトする。
バウンド頂点付近なら十分に抑えつけるようにスマッシュか、薄く擦るようにインパクトしてドライブもいい。
また、ブロックやドライブも横回転を入れる打法も良い。
いずれも共通するのは、力まずにスイングする。力むと弾きやすいからだ。ちゃんとツボにはまれば相手の球の勢いで良き球になる。

かなり切れてるカットをかなり切れてるカットで返すと
→切れ具合はラバーや双方の技術にもよる。
しっかり打球点を落としたり振り切ったカットは切れやすい。しかしながらインパクトがラケットの指に近い所や手首を固定していると、さほど切れていない。よく観察したい。
またラバーに関しても、それぞれ性格がある。引っかかりと食い込み具合で切れやすさが違い、これに個人の技術が掛け合わさると非常にパターンが多くなるのだが、結局は対戦中に早く見切って慣れていくしかない。

かなり切れたカットに面を合わせて返す
→ちゃんと角度があっていれば
普通のツッツキでは球足が速くなるし、バウンド直後をすくうようにインパクトするとブッツリ切れる。スマッシュやミート打ちでは非常に速い球になる。
ただし、ドライブは違ってくる。柔らかい裏ソフトならしっかり食い込んで回転がかかるけども、
硬い裏ソフトは食い込まずに球離れが早いため、テクニックを要する。

こんなところでどうかな？

>>606
サムアップは「ドライブは腕だけじゃなく体を使って打つ」みたいに、
ショート上達のための登竜門的存在。
まあ一時間も練習したら違和感なくできるようになるよ

へ〜シェークのバックハンドスマッシュを打つ場合に親指を立てる以外
ペンのプッシュでも使う用語なんだ知らんかった。確か動きは同じだね。

>>602
>バックハンドの弱点が益々埋まらず、シェークに転向した

小野やユナムキュは裏面の三本指が伸ばしてあるフォアハンドの球威を重視したグリップで
バックハンド系を使う場合に裏面中指の横腹で押さえたり丸めたりした。
極端にグリップが変わる

当時は中国選手は殆ど丸めたグリップでバック系はもちろん台上もやりやすく
総合的にはバック系をやり易い握り方の方が優れていると言われていた。

ユナムキュもその後少し丸めたし
斉藤も三本指を伸ばし切ったグリップではない
キムソンヒは浅いけど三本指のばしたグリップのままだったけど

ただ丸めたグリップでも打法によって自然に変わるのはＯＫという意味合いに使われる場合が多い。

>>606
何を重視するかで、決めてくと良いかと。

俺がペン持ちしてるときに感じたことと言えば
・親指を立てずに→親指でも支えれる分、球威に押されにくい。また、指の位置がずれにくい。肘を動かして、面の角度を出す。
・親指を立てて→人差指だけで支える分、球威に押されやすい。フォア→バック→フォア…と振られると、指の位置がずれてくる。手首だけでも十分な角度が出せる。

「フォアもバックも同じグリップで打て」を最も実践しているのが河野満
ペンでもっとも変わらないグリップ
ループをフォアハンドで打つ場合被せる面を出すためかなり肘が上がる
でもプッシュは使ったのを見たこと無い

>>608
回答ありがとうございます
今まで何で返せなかったのかが分かった気がします
明日から教えてもらった事を意識しながら練習してみます

>>607
松下様は元ペンドラ

小学生の時の松下用具を知ってる人いる？

ディフェンスだったはず。大学生になってカトラス（100gくらいあるやつ）に730とフェイントロング。

>>616が聞きたいのはペンドラ時代の用具だと思うぞ…

始めて１年だし閃光かな？
背伸びしてサイプレスやスピードシリーズ？

↑でサムアップが話題に上がってたけど便乗質問です。

サムアップ＝親指を立ててバックの面を作りやすくする技術だと思います。
その際に裏面を押すことで角度をつけることになると思いますが、親指で押すのですか？
それとも親指以外の四指で押すのですか？

チームに日ペン指導者がいないので…

えっ、サムアップってシェークでハーフボレーするときに親指を動かすことだと聞いたのですが、
ペンのショートで親指上げるのもサムアップなんですか？
（単に英語の直訳と考えたら、ペンでもサムアップは正しいと思うけど・・・）

そうですね、
フォアカットの時に親指を立てて安定させてました

シェークでもペンでもサムアップって言うよ。
シェークのサムアップだけど、指の力の入れ方は特に
気にしなくていいんじゃないかな、面を安定させるために親指上げるから。

卓球を始めて数年経つのですが、未だに自分の攻撃になるとあたふたしてしまいます
上手い人をみると、バックにきてもフォアにきても難なく対応して自分の攻撃ができているように見えるのですが、これは相手のラケットの角度からフォアにくるかバックにくるか予想しているのですか？それとも打ったあと瞬間的に判断しているのですか？

たとえばフォアハンドなら
逆モーション使わない場合
打つ前に肩の開き型で予測できる

>>618をお願いします。

横回転サーブを出すと自分の回転で３球目をレシーブミス…
なんてことがよくあるんだけど、横回転は強く回転かけない方がいいのかな？

>>625
なんという俺
横回転サーブ
→相手ツッツキで浮き球
→チャンスと思ってスマッシュに行くと球が曲がって空振り

４ヶ月前に中ペンに変えたんだけど、裏面打法ってどうやって練習すればいいですか？ラリーするにもコートに入らないわ、コントロールできないわで相手に迷惑かけちゃう(-_-;)

こっそり、練習してものにできる方法ないんでしょうか？

>>627
やっぱり相手にクロス打ちしてもらって慣れるように練習付き合ってもらうしかないんじゃない

>>627
多球練習が一番効果的。
まだコントロール出来ないのなら、初心者ラリーのような山なりの球を1球だけ返球する
練習を地道に続けることかな。

>>623
つまり打球で判断するんじゃなくて、相手の動作を見て判断するってことですか？

裏ソフトラバー５年放置したらアンチラバーみたいになったけど試合で使っても問題無いのかな。

しばらく卓球をしてなくて(1年くらい)
最近少し本格的にやり始めたのですが、
レシーブや3球目など全く出来なくなっていました。
試合中の動きかたそのものを忘れてしまったようです。
もともとコーチなどに教わっていたわけではないので、どこを気をつけるべきかもわかりません。
片面日ペン(裏)のドライブ型なのでこれらができないと常に受けに回ってしまい得点できません。

聞きたいのは1年くらいのブランクで失ったものは、
そこまで気にしなくても自然に体に戻ってくるものなのでしょうか？

そもそもきちんと教わってないならむしろゼロからやるつもりでちゃんと基本からやった方がいいような

>>632
これを機会にシェイクにするってのはどーだ。

>>632
そもそも卓球歴何年なのかな？
それにもよるよ。１年くらいやった程度なら、基礎からやりはじめた方がいいと思う。
これから始めるなら、シェークの方が、うまい人周りにいっぱいいるはずだから技術を飲み込みやすいんじゃないかな？

日ペンのショートの際、角度ってどれくらいにしてる？
俺は15度くらいにしてるけど30度くらいつけた方がいい？
30度くらいつけようとすると手首がかなり痛い…
15度でも少し無理してます。
もちろん状況によるとは思いますが、大体で答えてください。

初心者〜市民大会レベルのクラブチームに時々顔出してる初心者です。

>>636
それは相手の球の球威や回転力によって変わると思われ。
相手次第のところが大きいのではないですかな。

>>637
そりゃそうでしょうが大体どれくらいにしてるか聞いてるのです。
参考にしたいので…

水平打法のドライブって、結局なんなの？
擦り打ち？当て擦り（食い込ますヤツ）？
本当に有効なんだろうか？

>>638
角度なんかいちいち気にしてないから何度か知らん。
そんな事気にするより打ち込んで感を掴んだ方がはやいよ。

>>638
分度器で測ってもらえよ！何度の角度なのかよぉ〜アホか下手くそ

>>639
水平スイングでは、
打点を高く捉える事で、スピードと回転の両立を図っている。アッパースイングによるオーバーミスを防ぐ。

前陣で擦れば沈むドライブや強打に対するカウンタードライブになる。
ミートしたら伸びる球になりやすいし、
食い込ませれば、中後陣でもスピードと回転の両立が図れる。
最初はスマッシュ気味なスイングから導入してみる事だ。
もちろん、
アッパースイングが悪いワケでもない。安定している打法の方が心強いからな。

質問なんですが。
シェイクで水谷ファンの者です。ラケットはボルですが。

後ろに下がってフォアドライブするときに、水谷選手のように
サイドスピンをかけて、バウンド前に空中で曲がるボールを
打ちたいんですが、できません。

というのも、中・後陣からのドライブの際に、いくら強く横回転をかけても空中では
ほぼまっすぐ飛んでしまい、バウンド後にはじめて大きく曲がるというありさまです。

どうすれば水谷みたいに、空中の段階で激しく曲がるドライブができますか。

>>643
どれくらいの戦績なのか知らないけど、
むやみにそういう技術をやろうとしても変な癖がついたりするから
曲げたりする練習よりもうまいコース取りをできるように努力したほうが良いのでは？

>>643
流体力学でのマグヌス効果は
球の回転速度・球速が速いほど発生する力が大きいので
頑張って回転速度・球速をあげてみたら？w

>>643
もっと引きつけて打点を後ろにして打ちなよ。
あと柔らかいラバーがやりやすいな。
球離れが速くて直線的になるんだよ。
打点を後ろにして球を掴み、運ぶようなスイングが望ましい。スイングスピードも感覚をつかむまではそんなに早くしなくても良いから、しっかり球を乗せて振り切るんだね。

ぶつけるインパクトはどうしても最初は直線的に飛ぶけども、ループやバウンドに変化が無いワケでもない。
使い分けてごらんよ。

ラケット、ラバー（厚さ）も同じでSTとFLで打球スピードがちがうのですがなぜですか？
ちなみにSTのほうが速かったです。

>>647
それはラケットやラバーそれぞれの個体差があるからね。同銘柄のラケットでも重さも
違ったり、ラバーも同じこと。一概に何が違うのかは言えないんじゃないかな。
STのほうがFLより握りがあっていたとかも含めてね。

粘着性ラバー湿気に弱くて
困ってるんだけど
対策無い？

>>649
tspドライ使えと何度言えば

左利きのものです。ボルや水谷選手を見ているとサーブの時、相手のフォア前に出すことが多い気がします。なぜなんでしょうか？フォア側の方がドライブされたりフリックされたりして危ないような気がするんですが。

>>651
台上に関して言えば、フォアよりバックの方が打ちやすいんよ。もちろん、フォアの方がしやすいって人もいるけどね。
それに、対戦相手が右利きなら、こちらのフォア側に流されてもフォアで捉える事が出来るし。

あとは、本人に聞いてみないと分からん。

>>651

右利きが左利きとやるときも、
やっぱフォア前に打つからな。
左利き有利と言うけど、
左に対して右が苦手なコースは右に対しての左の苦手なコースでもある。

652、653丁寧な回答ありがとうございます。私もこれまではバック側を狙っていましたが
これからはフォア前を狙っていこうと思います。

>>654

いやいや、バリエーションが大事よ。
特にＹＧ（このネーミング何とかならんのか？）サーブでは、
横下・横・ロング・ナックルが出せるしね。

シエークの右左の対戦で
フォア前のフォアサーブをレシーブする場合
フォアハンドではストレート側に角度が出にくい為
ヨーロッパ選手や水谷はわざわざバックで回り込む

大昔に流行った音楽がニューウエーブとかね

ありがとうございます。YGは練習したんですけど難しく習得できませんでした。理想としては相手のフォア側に逃げていくサーブ。ハーツーエン？でしたっけが使っているようなサービスを取得したいたいと思います。

>>649

http://www.marukai.co.jp/zippo/handy_warmer.php
http://jp.sanyo.com/eneloop/lineup/kairo.html

643です。皆さん有難うございます。 なぜか800字位しか書けませんが、特に>>646の方の
「打点を遅らせて、球をつかんで運ぶ」が参考になりました。確かにプロの人もそういう
振りしてます。自分はこすってるつもりでも、まだ、たたいてるのかも。。。あと、横方向
へ跳びつき気味で振ったときに曲がる気もします。
　 その他、ボールのどこをこするかもカーブ具合に関係ある気がするのですが。その点で、
サッカーのFK(中村俊輔など)やボウリングのカーブのかけ方に共通点がある気もしてるん
ですが、どうなんですかね。。。

>>659
擦るインパクトはカーブをかける時は球の外側、シュートなら真後ろ（フォアハンド）ないし、内側（バックハンド）になる。
掴むインパクトならば、基本的に捉えるのは真後ろだけども、球が離れていくまでの間に、手首を使って回転を加えていく。
ちょうどボウリングや野球のピッチングで腕の前後のスイングや体の前に突進する力で押し出し（カタパルトのように）、手首や前腕でカーブをつけていくのに似ている。

飛び付きや回り込みでは左右の移動する勢いがスイングに残るため擦るインパクトに付加されるのだろう。
上手に利用したい。
例えば普通に間に合うに移動するのではなく、変化を加えるためにギリギリ間に合うように動くとかね。
また静止状態から曲がるドライブは予測しやすいが、
移動しながらでは普通のフォームでは曲がるのがわかりづらいし、曲がるドライブではその変化が大きくなる。
参考になるのはカットマンだけどジュセキョクの飛び付きドライブや、少し古いけどガシアンの回り込みシュートドライブかな。

質問です
フォアドライブのときに、体が開いて左にそれてしまうのですが、良い改善方法はありますか？また、そうなってしまう理由とかも教えて貰えるとうれしいです。

>>661
前かがみじゃないからじゃねい？

>>661
右利きとして説明するわ。
体が左側に流れていると思われる。そのため、左足の角度も左に向いているはず。
左のつま先、膝の向きを見直すように！
前方に重心を持っていくイメージで(踏み込むというと文句いう人でてくると思のでw)

>>661
（右利きだと）左手を軽くへそから右脇腹付近まで持ってきてからスウィングしたらいい。

>>661
壁ってよく言われるけど、回転系運動は野球やゴルフも含めて同じ理屈。
回転し始めるのはできてるけど、それを止めてエネルギーに変えることが分かってない。
止める為の筋肉がどこか、どのタイミングか、を考えてみるといいよ。
つま先と膝の向きというのも、止めやすさに関連してる事だから。

バスケットボールやスーパーボール　陸上の砲丸投げを卓球ラケットで
ぶったたけばいいと思うよ
鉄製のラケットやテニスラケットでたたくと打球力がアップするので
いいのではないかと

>>666
それだと卓球に適したな動作が会得できないよ。
卓球のボールは軽いから必要なエネルギーは、
そこまで多くない。その分をコンパクトで、
戻りの早いスイングにまわすべき。
質問者は若くて筋力不足だから、
身体が回されちゃってるんだと思う。
インパクトの瞬間に止める意識がないはず。

あ、ネタにマジレス…

>>661
もし利き脚を軸としてドライブしてるのであれば
利き脚と逆の脚を軸としてドライブすれば
体の開きは解決すると思うし、卓球の場合、これが基本。

警察につかまったり精神病院の精神安定剤注射とブレインマシンインターフェース
精神薬
あれ食らうとAXNやフリンジ　トーチウッドみたいに犯罪防止のために
実力が激減してスポーツできなくなるよな
弁護士やとって違法性や犯罪を消すしかなくなる
相撲やタイガーウッズ　サッカーの前園や八百長疑われた女子テニスの
中村森上なんてその典型例だろ
なんで弁護士やとって犯罪消さないとスポーツへたになるんだよ
ブレインマシンインターフェースうざい

軸とか壁とか感覚として難しいから、
自分のフォームを録画して上手な人のと
比較してみるといいよ。

>>670
キチガイ(・∀・)ｶｴﾚ!!

構うなって。

>>661
ボールを待ちすぎて体の横で打球しているのではないでしょうか。
打球はドライブを打つ構えから、両手を前に出して手が合わさるところが正面。
そこから右に３０度くらいまでの間で打つ。正面より４５度以上だと横で打ちすぎ。
または、スイングの時に脇を締めすぎて、肘から先に入るとラケットの面が開いて流し打ちのようになる。
ボールとの距離をしっかりとって、脇を締めすぎず、肩から健康骨を支点に肘を軽くまげてスイングする。

表ソフトで下回転に対してミート打ちするときって、垂直くらいから、インパクトするときに手首を返してラケットを被せるようにする。
ってイメージやってるんですけどあってますか？
スイング中に角度が変わるのってよくないですかね？

許听のたまに出す逆横風のサーブってどうやって出すんですか？

長い下回転のサーブがどうしても高くなってしまいます。

長いナックルや短い下回転は低く出せるのですが、
どうして長くなってしまうのでしょうか。
またどのようなことを意識すれば低くなりますか。
ちなみにペン表です。

質問内容からするとナックルサーブは厚く打球しているようだ
それに比べて薄く打球する下回転なら一テンポ遅らせてエンドラインをめがけて
インパクトする事。

>>675
打球する時手首を返すのは良くないと思う
こねて打ったら打球が安定しない
でもこれは裏の話で表の人は手首返してやるのもアリかもしれない
実際俺の友達やってたし
これやんないと入んないって言ってたｗ

>>677
長いサーブはナックルも下回転も手首を入れるか入れないかの違い
タイミングも同じだから下回転を出そうと意識しすぎて手首が堅いんだと思う
力を抜いて打球点をギリギリまで引きつけて出す感じ

質問なんですが、トップ選手の試合を見ているとフィッシュに対してドライブ
で返しているのを見ます。なぜなんでしょうか？ドライブのほうが安定するとか
、それとも帰ってくる球が深くてスマッシュで返すのが難しいとかからですか？

>679
確かに裏で手首返してる（こねてる）人はみたことないんですよね。そもそも下回転にはドライブするから角度打ちしないですが…。
ペン表でもこねてる人とこねてない人がいてどっちが正しいのかわかんないんです。

>>681

スマッシュは回転の影響を受けるとミスしやすい。
ちなみに、中国にはそもそも裏ソフトでのスマッシュその物がないんだそうだ。

>>681
フィッシュでは深いし、回転もあるのと、スマッシュは直線的な弾道なためオーバーミスを起こしやすい。
ダウンないしレベルスイングのドライブの方が放物線が出て安定しやすい。

話は変わるが、
中国卓球はスマッシュが無い、とは言われているが、実際に打っているシーンはよく見かける。（例えば現役の頃の劉国梁監督）
我々が見た感覚ではスマッシュであっても、
中国選手の意識としては、あまり上回転をかけていない強打（ドライブ）してる、というのが本当じゃなかろうか？

中国に限らずトップ選手は男女共にパワードライブやスピードドライブで事足りるため、スマッシュはあまり打たない傾向にある。
しかしながら、カット攻略やロビング打ちではよくスマッシュが見られるね。

>>684
＞劉国梁

表では？

表、ったって回転系表だからね。よくドライブを多用していた。
表の良さを認識してはいるのだが、日本のスピード系表（スペクトルやオリジナル）では回転がかかりにくい。
粒を太くし、スポンジを柔らかく改良したのが、回転系表。

ほんと確かに裏ソフトではあまり見かけない。

使用用具
F天極Neo3
BスレイバーEL
ラケット キョウヒョウ皓
下がった時にドライブに対してドライブを打つとき、薄く擦る方がいいのでしょうか、食い込ませた方がいいのでしょうか

バックハンドショートの時どうしても腕が伸びてしまいます。
上手い人の見ると手首を曲げているのですが、真似してもボールが飛びません。
どうしたらいいでしょうか？

>>687
食い込ませて運ぶ。

>>688
手首で弾くか、全身（主に上半身）で若干押す。

>>手首を曲げている　
？　手首を返しているってこと？　または肘を曲げているの間違い？
腕が伸びるのは体が上から見下ろして左回転しているってことですよね。
左手の動きに注意すればいいと思う。
今月の卓球王国に解説があったように両手で前で紙を引き裂くようにするとか
前で両手をワイパーのように動かすとか
ボールを飛ばすには打点を早く、手首を返して弾く

>>683
みんな「中国卓球の秘密」を買ってるよね。

>>691

王国の特集をスクラップしてたけど、
コラム目当てに買っちゃったよ。
中国製の粘着ラバーの特性と確実性の観点から、
中国ではスマッシュは練習しないってのは衝撃だった。
この間のドイツＯＰで、ボルのなんともないロビングをマリンがスマッシュ失敗してた。
たまに、そんなこともあるんだろうな。

確かに粘着はスマッシュ向いてないかもな
とはいえ持ち替えてスマッシュは出来た方がいいような気がするが

>>693

まあ、最近のスマッシュはある程度ドライブ回転をかけるのが当然だと思うんだが・・・
だから、それを含めればスマッシュだと言って良いし・・・
訳のわからない「ドライブスマッシュ」なんてのはナシでね。

バックには粘着ラバー使ってない選手が多いから
反転させて打つってのが、メイスにロビングでやられてからの対処法。

>>693
打ち方にもよるんじゃね？
粘着性(特に中国製)は、スポンジが硬い分 弾いた時の球離れは早いから、
食い込まして打つ(振り切る)んじゃなく、弾くように打つ(フォロースルーはない感じ)と行けると思うんだが。

ミックスで、こっち側の女が打つ球を相手側の女が打ち返して来る時と、相手側の男が打ち返してくる時と二通りあるけど、それぞれ戦術的な留意点ってある？

レベルは弱小県で全日本一般出れるか出れないか。

女の場合は確実にレシーブさせて打たせてカウンター、男の場合はストップ中心程度しか考えないな

男女の区別なく、攻める時は攻める、つなぐ時はつなぐ、でいいんじゃない？

男は無理打ちしがちだが、意外にチャンスボールを作るって女に回す
そしてチャンスは確実に決める
男女拘らないほうが結果的にいつもいいな

40ｍｍになってからはボールが失速する関係もあって
裏ソフトでスマッシュする人はさらに減った
よほどのチャンスボールやロビング打ち以外だと
38ｍｍの時でもドライブスマッシュ状態で
純粋にスマッシュする選手はかなり昔の選手じゃないと
いないのではないだろうか。

>>701
＞ドライブスマッシュ

これが個別の技術って、いつから決まったの？
どうも、違和感ありまくりなんだが・・・・・

ナックルドライブがあるんだからドライブスマッシュなんてたいしたことない
むしろナックルドライブに比べたらドライブスマッシュはまだ理解できる

ドライブスマッシュなんて、
少なくとも俺が卓球始めた20年前からあるぞ。

681です。返信が遅れてしまってすいません、とてもわかりやすい説明ありがとうございました・
みなさんの知識の深さに感服します。

Fをテナジー・０５というのは決まったんだが
Bをどうしようか迷ってる
ここは無難にテナジー・６４か、IEラバーのレナノスホールドか、
中国ラバーのキョウヒョウPRO2か、プライドか・・・
バックだから速いラリーのできるプライドがいいかなと思うんだがどうかな？

０５fxで良いと思う。
それかブライス

>>706

水谷みたいに、同じラバーにすれば？

>>704
ドラッシュ

Ｆ面とＢ面を、
�@：同じラバーにすることのメリット
�A：同じラバーにすることのデメリット
�B：違うラバーにすることのメリット
�C：違うラバーにすることのデメリット
って、それぞれ何でしょうか。

好きなラバー貼れよ
それでいいだろｗ

>>710
明らかなの２つ
異質なら『大きな球質の違い』。同じ（同質）に比べて変化が大きいため、ペースを崩す事ができる。
デメリットはドライブがやり辛い事。打法が制限されやすく、それにつけこまれる。ドライブの代わりとなるミート打法やプッシュの習得は必須。

それと『反転』。同じ（同質）ラバーではメリットは少ないが、同質で反転しないからこそ、集中してテクニックを高める事もできる（異質反転ではそれぞれ習得に時間がかかるデメリット）。

また同質（例えば裏ソフトでも違う製品）については、フォア・バックの個人の特徴を生かしたり補ったりするために違う製品を組み合わせる。
これによるデメリットはあまり見当たらない。

>>710
１．性質が同じだから扱いやすい
2.変化がない。バックは台上プレー用でフォアは後陣用の奴とかはどちらかのラバーがあっていない
3.変化をつけられる。ＦとＢで違う技ができる。変化が大きいから戦術が広がる
4.異質ラバーだった場合などどちらか自分の弱い方、または相手の得意な方を攻められる

ラケットを台にぶつけてラバーの端の方に１センチ位切れ目入ったけど試合ではこのラバー使えないのかな？
ついでにラケットの端もボロボロになったけどラケットも試合で使えないのかな？

特に問題は無い。

俺は相手のことより
自分が使いやすいラバーがフォアとバックで違ったが・・・・

>716
は？それのが断然多いだろ…。

最近はラバーの性能上がりすぎだよな
ヴェガ使ったあとにマークＶとか使うと同じ裏かって思う

スレイバー乙

>>718
お前グルー塗ったことのないおじさんだろ？

なぜそこでグルーの話になるのかがわからない。

今のところグルーを塗った程のラバーがリリースされていないって事だな。

けども、いつまでも言ったところで通用できんな。

グルーって売ってるの？

卓球用は殆ど無いだろうな。
オレも使わないからブースターと一緒に倉庫へ眠らせたまま。

けっこう、グルーやブースター使用時代は事前準備が面倒だったし、
スピードはあるけどもコントロールがつかないのは不満だった。
それで早い段階で負けたら余計に恥ずかしい感じも増したね。グルーの導入が早い方だったから、当時、臭いや飛び方に嫌がる人が多く、インチキって言われたからな。

グルーって屁臭い？

>>723
外国では売ってるとこもある
自分は検査するような大会出ないからゴムにベンジン混ぜて薄めてラバー貼ってる
水溶性は高いし、使い勝手悪い

マジでおっさんばっかりだなw
グルーで回転も増すからコントロールも
良くなってたんだよ。但し、昔ながらの
大振り擦り打ちスイングじゃないよ。

えらそうにｗ

>>727
そうです。

でも今はラバードーピングしようと思っていない。
フォーム改良して自分で跳ばしたり回転をちゃんとかけてるから。戦術の幅がひろがった。

オレにはラバードーピングの時代があって良かった。
禁止が発表されてからいろいろ工夫や研究するようになったから。
導入しなくても、あるいはドーピングが続いていても、その様な工夫や研究はしなかったと思う。

いつまでグルー、グルー言ってるの？バカなの？

どうして日本人はグルーにあまり依存しなかったんだろね？
他の国はもの凄く依存してたからこそ、今でもコソコソやってるわけで。

無茶苦茶依存してただろ

そうかなぁ？
それなら90年代にもっと強くなってない？

せんせい、質問∩(´･ω･`)

20年ほど卓球を離れていたんですが、グルーだの、ブースターだのという
謎の言葉が飛び交っています。

グルーというのはテンション系の接着剤のことなんでしょうか？
どうも、ぐぐってもいまいち分かりません。

ブースターというのは……さらに？？？　ニスみたいなもの？

スルーで。

質問スレなのに、スルーしないでー(´･ω･`)

>>734
グルー＝スピードグルーという意味で、ラバースポンジを膨らましてテンションをかける接着剤。
２０年前からあったけど、たぶんそれぐらいから急激に中高生にも普及したんじゃないかな。

ブースターというのは、グルーが揮発溶剤であるため禁止されて、その後に開発された
ほぼ揮発性でないオイルを塗って、以前のグルー効果を得る溶剤。

ラバーが工場から出荷された後に、こういった溶剤を使うのは「後加工」としてルール上は禁止。
大きな大会では、揮発溶剤を検出する機器を使ってチェックしている。
ただし、現実には揮発性でなかったら検知のしようがないので問題になっている。
つまり、実際にはトップ選手はほとんど使っていると思われるが、それを取り締まる手段がない。

まあ用具も重要な要素だけど、それ以前に中国選手に技術自体が追いついていないというのも事実だけど。

>>737

ありがとうございました！　よくわかりました。

>>737
親切すぎて泣けてくるな

４５歳男中ペンです。
卓球歴は、中学生の時３年間、去年からまた始めて、約１年です。

今、クラブチーム２つ所属してそれ以外も体育館や小学校なので、練習しているので、練習量は豊富にあります。

去年半年は、練習量の成果もあり上達したような気がします。
でも、そこから全く上達してません。
今のチームは、１つは定年後の方のレクリエーションでうまくなるというより健康のためのピンポンです(中にはうまく人も何人かいますが、独占的に教えてもらえる状況ではないので)
もう１つは、うまい人は沢山いますが、人数も多く、クラブ方針として「強くなる練習方法はしない」というのがあり、在り来たりのラリーやって、ダブルスやって練習終了という内容です。

僕は、もっと強くなりたいです。何か効果的な練習方法はないでしょうか？

ＤＶＤはどうでしょう？
誰のなんというやつがお勧めですか？

教えて下さい。宜しくお願い致します。

>>737
幼稚園で習いませんでした？
怒られたら謝るって
どっちが悪いだの悪くないだの、そんな屁理屈よりも
まずは相手を怒らせてしまった、そのことに対して
最初に謝るべきじゃないんですか？

誤爆の元スレ所望w

すみません。
すごいしょーもないはなしなんですが、
強打しようとするとどうも躊躇しちゃうんですよね・・・
繋ぎの球とかラリーとかブロックとかは楽にできるんですが、
強い球を打つ!
ってなると躊躇してしまうんです。
こういうのって直せませんかね?
お願いします!

ベントソン(ベンクソン)とクランパが，
早いタイミングのハーフボレーやカウンタードライブで
現代卓球の流れをつくったとも言われるな。

>>743
強打に自信を持てるまで練習する

>>743

６割くらいの確率で良いって思えば？
つまり、全球相手コートに入れなくても良いってこと。

>>745,>>746
即レスありがとうございます。
強打に自信を持てるまで・・・
6割くらいの確率・・・
上はなんとなく分かってたのですが。
下はあれですね、
几帳面なのかなんなのかわかりませんが
気に入らなんですよねw
練習(主に多球)の時は8分9分入らないとw
(多分この性格のせいだと思う、繋ぐのとラリーが得意なのは)
取り敢えず次の時はあまり入らなくてもいいから
強く打つ!
ように頑張ろうと思います。。

>>740
自分で自分に、何かしら課題を与えたりするのはどう？
例えば、『全球、真芯で捉える』とか。
そうゆう環境なら、自分の意識次第でどうにでもなるから、意識を変えてみればいい。
まぁ、最悪別のクラブチームに移るって手もあるし、何かしら行動してみることだな。

>>743
俺も中学時代そんな感じで、あまり強打打てなかったんだけど、顧問に「競技で相手に勝つためにやってんだから、手は抜くな」って言われて、意識が変わったな…

>>743
イップスだな。

>>748
＞ 顧問に「競技で相手に勝つためにやってんだから、手は抜くな」って言われて

俺も言われたな‥
ネットイン、エッジを相手が返したら見逃したり
自分の点になったら次のサービス、レシーブはわざとミスしたり

勝負が好きじゃない事に気付いたんで選手として過ごすのは中2で諦めた

>>750
俺も似たようなことを大会での一回戦後に顧問に言われたお。
当時、俺は中学の途中から始めた高校一年で相手は高校から始めたであろう超初心者。
フォア打ちすらなかなか続かない感じの相手に対して、まあ、ぶっちゃけ手を抜いて
ピンポン卓球に付き合ってあげてなんとなくな感じで勝った。
ボテクリ回して完勝する展開じゃ悲しいだけだろうし、
負けてあげても次の二回戦の人も加減してくれるとはわからないので
接戦っぽく演出して勝った。
したら見ていた顧問が「なんで手を抜いたんだ？なめてんのか？」
みたいに言ってきた。
指導してもらった事もないし普段顔も見せないような奴が口を挟むな！
と思ったが面倒だからデヘヘとごまかした。
対戦した初心者の兄ちゃんはゲームを楽しんだ（みたい）だから
間違って無かったと思う。
多分ハジメテの公式戦だったと思うが試合中笑顔もあった。
やろうと思えば、糞顧問が望むガチでやればラブゲームになってた。
心の強い人はそこからなにくそと努力するかもしれないけど、
始めたばかりで試合でボコボコにされたら卓球なんてやめちゃうでしょう。
思い出してもあの糞顧問には腹が立つ。
まあバカにして手を抜くのはどうかと思うが・・・
俺のあの手加減も見る人によってはバカにしてるように見えるのかなぁ？

その後二回戦に進んだ俺は地区で一番強い高校の人にボテクリ回されました。

ボテクリって何？

>>751

格下相手だからと言って、手抜きをしたらいかん。
それは失礼だ。
やるのなら、自分に課題を与えて試合の臨めば良い。
サーブは下回転だけとか、オールフォアで打つとか・・
そうすれば、自分のためにも相手のためにもなる。

今日新しいラケット(シェークの攻撃型)とラバーを買おうと思っているんですが、
何かお勧めはありませんか？
できればバタフライでお願いします。

別にない。用具で迷ってる暇があれば練習しろ。
一定のレベルに到達したら自分に合った用具を選ぶ能力は自然についてくる。

>>752
北九弁（北九州弁）らしいです。
ボコボコに殴る＝ぼてくる

>>754
卓球用具総合スレ Part28で質問してみてはどうでしょうか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1306036766/
質問する際は一番最初のテンプレを使ってください。

>>756
thanks!どこの言葉かと思って。

ぼてくるｗｗｗｗ

>>754
シュラガーがおすすめ。

水谷「カチこむ」

バタフライだけはやめとけ

横回転の変え仕方を教えて下さい

>>762
気にしないで普通に突っつくか
気持ち持ち上げ気味にドライブする
相手の回転方向に合わせてラケットだすようなことは
余裕のあるときしかできない。

>>763
よく翻訳できたな。尊敬するわ

同じ国の人だから

同じクラブで王子サーブを使ってくる選手がいてなかなか思うようにレシーブ
することができず、よくサービスエースを取られています。王子サーブのうまい
レシーブ方法を教えてくれませんか？

王子サーブが一種類しかないと思ってんのか？その時点で返せるわけない。

>>763
それ相手の横回転がぬるいからじゃない？

すいません、言い方が誤解を生むような形でした。 王子サーブが何種類も変化があるのはわかっています。僕にはその変化がわかりません。
変化を見極める方法を教えてもらいたいということです。

>>769
よくボールを見ることだ。あとはサービスを出すときのラケットをボールに当てる
インパクトの瞬間を見逃すな！

>>768
おまいのスイングが遅いだけだ

ショートマンのチャンピオンはでないでしょうか？

テンションラバーを貼り直したらテンションの性能っておちるものですか？

>>772　劉国梁・・・・・・身長がショートマン

>>769
サーブが分からない時はとりあえずツッツキ

>>769
何種類もあると言うが、結局ミスするのはネットにかけるかオーバーするかなんだから、上下方向にだけ気をつければ良し。
横に引っかかるというのは問題外だな。
どんなサーブでもいいから横系サーブをひたすらレシーブして慣れることだな。

>>776、770、775
解答ありがとうございます。
つまり、上と下に気を付けてレシーブします.

>>776、770、775
解答ありがとうございます。
つまり、上と下に気を付けてレシーブします.

ショートのサービスを出すコツを教えてください

第一バウンドをネット近くにするというのが通説
俺はロングもショートも第一バウンドはエンドライン付近だが

>>780インパクト時に気を付けることとかありますか？

>>781
低くすることが第一
第二に長くならないように
最後に短すぎてもフリックが広角に打たれるし、ストップも容易になるから短すぎないように
こういうことに気をつけている

コツ教えて下さいって話なのに（ｒｙ

ショートの切った下回転だしたいなら
利き手のおっぱい付近で手首動かし易い
（力が入り易い）ところ探して、そこでインパクトする。

インパクトする直前にラケット止めようとすれば良いという人と
そのまま振り切る方が良いという人がいるが
前者のほうが、のちのちどんなサーブだしか
ごまかすのには役に立つと思う。

バウンドはその人の身長などサーブだす高さも関係してくるから
自分で練習しながら最適な位置をまず見つける。

みなさんありがとうございました
皆さんから得た知識をもとに明日から練習します

他人と腕前を競って勝ちたいと言う気持ちは、要は「エバりたい」というだけの話。
それは虚栄心以外の何物でもないのでそういう自分の虚栄心を満足させたいがために闘うというのはなんだか物凄く精神的に見苦しいように思えて気が進まない。
苦難に挑戦する逃げない心の強さを自らに課す、その謙虚さだけが私は大切。

>>786
中国は『勝てばいい』という事を追求して、独自に技術や用具を開発したけども、
一方的な展開にラリーがつまらなくなったり、
仕草や礼儀に華や可愛げが無いため、
ファンや観客も『飽き』をはじめてるそうな。

チンキだったかな？、勝利して卓球コートの上で強さを誇示するパフォーマンスを見せて、厳重注意された事もあった。

勝つ事や強くなるのは悪くない。
けれどそうなれたのは、
コーチや周囲のライバル、対戦相手、勝利を見届けた観客がいた『おかげ』なのだ、という事を忘れてはいけない。

大国やトップランカーでも尊敬されないのは歪んだ心とその行いに気付いていない。

共産圏のスポーツ政策の名残りだよ

>>787
＞チンキだったかな？、勝利して卓球コートの上で強さを誇示するパフォーマンスを見せて

むしろこういうのが見たい人も多そうだが。

多くないだろ。よろこぶのはガキだけ。

>>785
ショートサービスはロングと比べて高めの打点でインパクト
ネットを越えない時は要チェック

表ソフトの角度打ちを返すことができません。普通に返すとネットにかかってしまいます。
どのように返したらいいでしょうか？

＞普通に返すと
ここをできるだけ詳しく書かないとね

>>793
わかりりました。普通に返すとはドライブをブロックするような感じです。バック側
に来たときはそれでネットにかかってしまいます。

角度打ちでドライブよりもボールの回転量が少ないと思われるので
ドライブをブロックする場合よりもラケット面を立てるか
こちらから上回転を加えて返球

>>795
ありがとうございます。練習してみます。

フォアハンドやバックハンドのドライブやカットに比べるとサービスのフォームって世界トップの人達見てもずいぶん個人差が大きいけどサービスはフォームにこだわらなくて自分のやりやすいフォームで打って良いのかな？

基本的にはその通りだけど、マツケンや以前の福原のように、
「しゃがみ込みサーブしかない」というのは、将来性の面で問題だろうね。
すくなくとも２つはフォームを作って、
それぞれで幾通りかのサーブを出せるようになるのがいちばんいい。

しゃがみ込みって膝故障しそう

速い球を速い球でカウンターしたりドライブの打ち合いは
得意でうまいと言われます。ボルみたいに。

でも遅い球に下や横回転が入ってて結構低めに入ってきたりすると
当てるだけとか弱い球しか返せない。すごいしょぼくなる。

ボルみたいに卓球の才能はあるんですが、遅い球を速く返せないのは
どうすればいいのでしょうか。
フオームがボルに似ていると言われますが自慢じゃないですけど。

>>799
どの関節は必要以上の負荷をかけると傷める。強化トレーニングをしっかり行い、サーブ時に極力、力を抜いて膝を曲げ伸ばしすれば大丈夫と思われる。

>>800
フォームはボルみたいでも、相手の球威に合わせ利用しているカウンター打法が主体ではないかな？
そうであれば、カット打ちをしっかりできれば改善できるはず。
しっかり待って引きつけ、足腰のパワーをスイングにちゃんと繋げば威力は出る。
打点が前で、手打ちで擦ったり弾く打法では威力は出にくい。食い込ませ球持ちを意識して打つべし。

歯をちゃんと磨いていれば虫歯にはならない。だけど実際に歯医者に来る半数以上は虫歯だよな。

４５歳卓球歴４年です。
今、分けあって無職のためほぼ、毎日卓球やってます
カウンターの効果的な練習方法があったら教えて下さい。

ただ、自分より年配者の方だけなので、なかなか練習の内容を打診するのは、もうしわけなくてできないのが現状ですが…。

宜しくお願いします。

ドライブやスマッシュの空振りが多いのですがどのくらいまで球を見た方がいいのですか？
あとインパクトの瞬間だけ、力を入れるものなんですか？
他にも空振りを防ぐポイントみたいなのがあったら教えて下さい。
初心者の質問ですみません。

上回転サーブが打てません
上回転サーブのかかったサーブを打てるには打てるのですがドライブをかけるようにした打ち方しかできません
うまい人は下や横と同じように上から下へのスイングで上回転かけるけど、どうやってるのですか？
本などを読むと｢下に降りインパクトの直前で肘を上げると上回転がかかる｣とありました
しかし実際にやってみると直前で切り替えたのがモロバレなんです…

面を立てて素早く切る
台に対してラケット垂直に立てて面を相手に見せながら真横にスイングする感じで

　 　 ↓
前　　ﾟ／　　後
　 　／

下に切る動作をしながら、トスした球が落ちてくる真下で
ラケットが斜めの状態のとき、一瞬ラケットの動きを緩めると、
球がラバーの上で転がって、前進回転になる。
当たる瞬間に、少し角度を起こし気味にすると、よりかかりやすい。
強い上回転はかからないが、下回転の動作をしてるように見せながら
上回転をかけられるのがミソ。

卓レポに載ってた渡辺のサーブだね

>>805
一番簡単なのは横下サーブで半円描けばわかると思うけど
最初、下にいって肘が90度くらいになる時に次は上に行く。
（正確には前腕と手首の関係になるけど）
その切り替わる前後でアップと下回転とで
わかりずらいサーブがだせる。

切り替わる前でインパクトすれば下回転系
後にインパクすれば上回転系

すいません。

今、サーブのフォームを治してかつキレの確認をしてるんですが、平野早矢香のサーブの出し方は、ペンではできないのでしょうか？
宜しくお願いします。

>>811
できる。

ペンでやりたければ、ワンハオのサーブ参考にしたら？　同じ系統のサーブでしょ。

>>812
王 皓ですか…(^^;
卓球王国の先月号に載ってましたが、何をやってるのか全くわからないサーブですよね、、、


水谷が、サービスエースを結構取られてましたね？


どうやってんだろ？


平野は、腰のひねりで横回転かけるまではわかるのですが…。

卓球王国の先月号で王皓のサーブの文章が意味不明でした
あの文章で理解できる人はいるのでしょうか

クレアンガもやるな
両面待ちでのカウンターするタイプじゃなければおすすめしないわ
特にペンでのオールフォアスタイルには向いてないよあのサーブ

王国読んでないけど
王皓サーブって手首に頼らず
腰ってよりは腕の振りだけで回転かけてるんじゃないの

王皓サーブもだけど実際受けてみないとわからんぞ
理論だけでどうこう言えるレベルなら誰でも出せるし
私どもが考えてるような範疇のサーブではないことは確か

ラケットは嘘をつかんよ

サーブの回転量がプロが特段に凄いわけでは
ないってことがわかったからな。
あっちむいてほいみたいな要素が重要なんだと思う。
プロがレシーブするときもボール自体で見分けるのは困難なようなので
下回転ぶつ切りのようなラケットさばきで
ナックルだせればプロでも引っかかると。

>>814
理解は出来たと思うけど、手首を返して上回転ってのはさすがにやってない気がする。

>>820
あの卓球王国の連続写真では、いつ上回転にしてるのか全く意味不明だったよ

下・下横・横・ナックルにしかならないよね

手首を返しつつラケット上をボールを転がすことで上回転をかけてるってことだと
思うが、そうとう難しい様な

転がすたってボールとラケットの接触時間はコンマ何秒の世界だろうに

転がすというと、べたっとラバーの面上を転がり続ける
みたいな言い方になってしまうが、そういうわけではないな。
ようは、>>807のような感じで、一瞬接すればいいだけ。

>>805にある、｢下に降りインパクトの直前で肘を上げる」
というのが、下回転をかけるように動いてるラケットの動きを、
一瞬緩める、止めるための動作だな。

>>823

だよね。

今度、左利きと試合するのですが左利き対策を教えてください

対左経験はペン表の人とやったくらいで殆どありません

無い
対策して勝ったら誰も苦労しない

バック前とフォアの深いところに交互にサーブ出してあとは野となれ山となれ状態だった
中高とチームメイトに一人も左利きいなかったから辛かった

>>826

ここぞの時に使う

左利きのフォアサイドに逃げる 横下速いロングサーブ
コースは
サイドを切る

コースワークはBストレートでＢ対Ｂを中心に
サーブはフォア前の右横回転が効く
右との対戦との癖で安易に左利きのフォア側にボールを置きに行かないこと

>>826
私も>>827に同感。

まずは対戦経験の少なさからくる不安を払拭したい。
少なくとも未知なる相手に挑戦する楽しみを持っていれば、不安もマシになる。

冷静に考えたり観察すると、
左利きも様々あるのがわかる。弱点は何なのか？、
事前の観戦や対戦序盤に探って戦術の組み立てをするしかない。
人の戦術も参考になるが、上手くいかない事もあるから。

やられて嫌な事をやり返せばいい。
フォアサイドを切るサーブ、
バックサイドのストレートコース、
フォアサイドからバックサイドへのカーブドライブ、
バックサイドからフォアサイドへ切れるバックハンドドライブ、
立ち位置はいつもより右寄りにいること。

＞やられて嫌な事をやり返せばいい。

用具や戦型の違いでが同じ事はできないが
左右だけの違いなので↑が最も実用的なアドバイス

いつも、ノイバウアーの粒高を使う人とは、練習するので、粒高のサーブには慣れているつもりなのですが
カールＰ−１を使う人とやるとすぐレシーブが浮いちゃうんです。

何がどう違うんでしょう？ラバーというより、私の技術不足なのでしょうか？

左利き対策を質問した者です。

フォア側への横回転サーブとバックへのストレートコースが有効なんですね！
サーブはロングとショートが有効とあったけどどちらがいいんかな…
自分だったらフォア手前で外に逃げる打球の方が嫌ですね。


でもそんなことよりも１番大切なのは未知の相手との対戦を楽しむことですよね！
明日の試合の参考になりました。
ありがとうございました。

バックハンド

初めて左と対戦するレベルにサイドを切るコースに要求するのは無理がある
あとショートサーブは台上で2バウンドさせないと
先にレシーブから攻められる

最近は平行足スタンスが基本と聞きましたが、
昔と比べてフットワークの使い方は変わってきてるのでしょうか？
また並行足スタンスのメリット・デメリットはどんな点が挙げられますか。

どうしても３球目でしっかりした自分の攻撃ができません。返す場所を指定した練習では上手く攻撃できるのですが、ランダムに返してもらうと途端に自分の攻撃ができなくなります。みなさんはどのようにして相手の返球がファアやバックに来るなど見極めているのですか？

>>838
違いはそれほどありません。
足を交差するように動くことは少なくなっている傾向はあると思います。
デメリットはフォア打球時肩を入れづらいので懐が浅くなり安定性が少し下がる傾向にあることでしょうか。
しかしそれは体の使い方によりどうにでもなります。
メリットはフォアとバックのスムーズな切替えでしょう。

>>839
ランダムに来るボールに素早く反応するには相手の動作をよく見ることが必要になります。
どういう場合にどちらのコースに来るのか、相手が打球する直前に判断できるようになりますが、これは慣れるしかありません。
練習時に打球したボールを目で追うのではなく、相手の動きをよく見るようにした方がよいでしょう。

>>839
前回答の『慣れ』に加えて、
3球目や4球目などの事前に打った球の鋭さが問題。
つまり、サービスやサーブレシーブのコースや球威が良い（裏をかくなども）と、
相手は充分に打てない。動きやコースがわかりやすく（限定されやすく）なるのだ。

また相手によってはレシーブがかなり偏る事もある。それを狙っていけばいい。

>>840
わかりました、相手の動作で判断する練習をしたいと思います。あと相手の動作というのはラケットの角度などのことですか？
>>841
なるほど、自分のサーブから攻撃を組み立てていくわけですね。

よっぽど相手のボールがどこにくるかわかって時以外は
バックミドルで待つ構えをして
隙あればフォアでも強打できる体制（頭の中で準備って意味だが）で
やってるな俺は。

6対4くらいでクロスで待ってる感じだ俺は

平行足はちゃんと指導してくれる人（もちろん平行足の使い方を分かってる人ね）のもとでやらないとひどい打ち方になるぞ。
足の運びもそうだけど腰と股関節の使い方も変わるし、当然打球点も変わってくる。打球点が変わればリズムが変わり、目線や立つ位置も変わる。
もう社会人で、オープン大会とかで卓球を楽しむレベルなら今まで通りやるのが無難だと思う。

ペン表なのにスマッシュが遅いです、、

筋力や体格を抜きにして、
技術でスマッシュのスピードを上げるには、
どういうことを意識すれば良いでしょうか？

>>846
強打のスピードを上げるには
・できるだけライジングを踏み込んでインパクト
（カウンター気味になる）
・ラケットの先端で手首に力を込めて弾くインパクト
（擦ってはいけない）
（常に手首や腕力を鍛えたい）
・ラバーやラケットの見直し
（弾みよりも重い方がかえってスピードが出やすい事もある）

それと共に『緩いつなぎ球』も高めたい。
ストップはもちろんだが、
打ちづらく低いナックル球（ショート、ツッツキ、軽打フリック、流し打ちでの）などがあれば、
より強打が速く感じられる。

踏み込んでとか手首に力を込めてとかよく聞くけど、感覚の問題だから人によっちゃ力みの原因になって逆効果になりそうだな。用はスイングが速ければいいと思う

踏み込みとか手首とか古くさいおっさんが指導しそうな内容だな
踏み込みも手首も意識して使うものじゃないからな。

>>846
速度を出すポイントは大きくは2点だ。
股関節と肩関節。この二つの関節を使う。
そして、体幹の動きから開始し、末端へ連動させることが重要だ。
体幹の動きとは、股関節を回すことだ。足を広げ、股関節から身体を回す。
その回転からスイングの速度を生み出す。
股関節から肩関節の動きへ連動し、末端（ラケット）に伝える。
末端へ連動させるとき、手首も多少使うことになるが、手首に力を入れて使うのではなく、手首をぶらぶらさせて腕の動きに振られるように手首を動かすイメージが近い。

スイートスポットで打て

>>851
ｲﾔ━━━━(*´∀｀)━━━━ﾝ!!!!

皆様レスありがとうございます。
意識して練習に励みます。

私、シャイクハンドなのですが、相手のバックハンドサービスから繰り出される
左横回転系サーブに対するレシーブが大変苦手です。

主にブロックで抑えて返球しているのですが、出来る事ならドライブまた払って
レシーブしたいと思っているのですが、いつまで経ってもなかなか上手くできません。
バック・ミドル・フォア、それぞれのコースにサービスが来た場合のレシーブのポイント
などを、ご教授してもらえませんでしょうか？

特に、相手のバックサイドから、自分のフォアサイドに飛んでくる、
低くて回転量の多い左横下回転サービスに対しては、当てるだけのレシーブしか
出来ないことが多く、加えて面を上に向けすぎているせいなのか、よく浮かしてしまいます・・・ｔｔ

>>854
球質の横に加えて、下か上かをしっかり見極める事。

上なら、
少しラケットかぶせてシュートドライブをかけるようにフリック。
あるいは大きく回りこみバックフリックもラケット面が出し易く安定する。
スイングスピードあるならフリック（ミート打ち）でも有効だ。

下なら流し打ちやストップしたらいい。

>>854
技術とは関係ないが無意識に正しい動きができるようになりなさい。

すみません
今度、表ラバーを貼ろうと思っているんですが
なにがオススメですか？

ラケットはヴィクタスのカルテットスピードで
フォア面はヴェガ　ヨーロッパ厚　バック面はマジックカーボン中です

お願いします

>>857
ニッタクのセンレイはどうかな？

ペン片面粒高の男の子がいるんだが、
教えることある？
表みたいに振り回してるんだが、
ループとロビングには全く対応できん。

>>855　少しラケットかぶせてシュートドライブをかけるようにフリック。

ご教授ありがとうございます。
↑の場合、バックハンドで順回転レシーブの事を言っているのでしょうか？
だとしたら、今までそういう発想はまったくありませんでした！

横回転の玉をドライブ・払い等で打球する時、打球点は、バウンドの頂点を
狙った方がいいのでしょうか？　
それとも、頂点より少し落ちたところを狙うべきなのでしょうか？

あと、ボールをミートさせる場所は、ボールの真後ろより、側面から当てに
（擦りに）いった方がいいのでしょうか？

卓球の本を数冊買って読んで、自分なりに基本を軸に研究はしているつもりなのですが、
実戦的なレシーブ方法などを詳細に書いてある本にまだ巡り合ったことがないため、
理論を知りたいと思っています。

質問ばかりですみませんｔｔ

>>860
全ては気合いよ。
気合いは技術をも上回るものよ。
気合いを入れて出直しなさい。

>>860
横上なら、バウンドのどの位置でも横へのズレを修正（コースや擦り）しながらドライブはやりやすい。
シュートドライブも球の後ろを擦るとやりやすいが、スイングも通常の後ろから前ではなく、横（右利きなら右から左へ）へスイングするとやりやすい。

横・横下ではバウンド直後ではストップがやりやすいが、絶対に押さない事。球の勢いを殺す（インパクトの準備に引く）ようにするべし。
フリックやドライブなどは頂点以降を狙って引きつけて（横上も）から打つ。この際、回転や勢いに負けぬように気合いを込めて球の後ろに当てる。

だいたい横回転を苦手とするのは、不用意にラケットを出す。打点が前過ぎで、手打ち。
どの技術であろうと、ベストポジションを確保し、よくひきつけてから打つべし。

>>859
裏面に表ソフト貼らせるか
フォア面を変化系の表ソフトにさせた方がいい
片面粒高はプレーの幅が狭すぎる

>>863

顧問の先生の薫陶か、粒高だけでやりたいらしい。
伸び代がないから、裏ソフトも使わせたいんだけどね。
遠回りのようでも、その方がその子のためなんだが。
裏面打ちとかサーブだけでもね。

>>862
×インパクトの準備に引く
○インパクトの瞬間に引く

>>859
表のように振り回せる、とあるが、
しっかりスマッシュできてるのかな？
まずはバウンドの昇降に関わらず打点の高さを一定にして、強いスイングがブレないようにする。手首を利かせラケットの先端で弾いていきたい。
もちろん、前後のポジションもちゃんと合わせる事。


ネット際からコートの中心ぐらいにバウンドしていれば積極的にスマッシュしたいが、
あまりに深い球はならスマッシュは無理せず、カット性ないし横回転ブロックする。
できればバウンド直後のカウンタースマッシュ（ドライブ？）も練習しておき、
ギリギリまでそのモーション（？）で待ってからブロックやストップにする。
相手に悟られない工夫をすべし。

>>865

ペン粒での表みたいなスマッシュだけでなく、
粒高特有の手首を使っての流し打ちを教えてみた。
だけど、できないみたい。
高い球は、９割方ミスしてる。
粒高での攻撃型はおもしろいと思うんだが、
やっぱ裏とのギャップを生かすべきなんだよな。
まあ、本人がそう自覚しないとどうしようもないんだが・・

手首、使うか？　あやしい指導だな。

>866
よおｗまたお前かｗｗ

卓球で意識的に手首を使うような技術はサーブ以外無いと言っていい
手首を使えと指導する奴には疑いを持って接しろ

>>867
>>869

手首を外側に向けての流し打ちだが・・
ちゅうか、試合中ずっと手首を同じ角度で固定して打つ卓球ってあり得るのか？

それを手首を使うと表現する世界があるのか
角度を変えるだけで「使う」と表現するならそりゃもちろん手首を「使う」ことになるな

>>869
中国の指導者は手首も使え言うし、
人差し指も意識して使え言ってるが。
ボルも手首を使え言ってるぞ。

>>872
おそらく前腕を使えという意味だろうな。
手首は手のひらから手の甲への前後方向にはよく動くが、卓球に必要な横方向にはほとんど動かない。
ほとんど動かない横方向への動きを使えという位なら、前腕の動きを意識した方がよっぽどいい。

言い方を間違うような奴に教えられる子もかわいそうだな。

>>873
想像で偉そうに〜w
コンリンホイは、手首を意識して使うと
言っている。前腕は当然のこと。
ボルはハッキリと、手首を使って回転を
かける、と言っている。
ソースはタマスの教則ビデオな。

そっか。粒と裏は一緒なのか。勉強になるな。

はじめまして。
この場を借りて質問させていただきます。
レシーブでコースをつく事はずっとやっているのですが、上回転になってからの叩き合いのラリー中にコースをつく事がなかなかできません。
ドライブは安定して入るようにはなってきたのですが、無意識にミドルを狙ってしまいます。
どういった練習をしたら宜しいでしょうか？
ご教授お願い致します。
長文失礼致しました。

↑カットに転向しろ

なんだかなー

↑貴様もカットマンをマンセー汁

>>879
マンセーしない貴様は逝ってよし！

>>879
逝ってよし！

手首は使ってはいけないのだよ。
手首を意識的に使うスポーツなど無いのだ。

何故なら、安定した動きが出来ないのと、
手首から先では、ラケットの回転半径が小さくなって、
ボールコントロールが難しいのだよ。

型にハマって勝てりゃ苦労ねえよ。
俺はバックスマッシュは手首を使う。手首使うな言われても使う。
つうか手首だけで打つ。全日本クラスの人は何も言わない。言うのは雑魚。
元全日本選手は「いいんじゃない？」と言い、雑魚爺は「打球点が早いしフォームが悪い」と言う。
元全日本選手は球筋と返球率を見、雑魚爺はフォームと打球点を見る。
つまり>>883は雑魚。

ペンの場合は、手首を稼働域が大きいのでＹＧサーブはあまり使わないって聞いたな。
だけど、だからこそＹＧサーブの変化率が多くて効果があるんだよな。

>>884

それって、所謂居合い打法ってやつでは？
もしくは、流し打ち・・

黙れ。
初心者にわからん用語使うな。
何だ居合いやら流しって？
貴様もカットマンをマンセー汁。

なんだＹＧって？
いきなりＳＴ、ＦＬとか言い出す奴はいるし、
その度にいちいち質問しなくちゃいけねえからめんどいわ。
貴様等初心者をなんだと思ってんの？コラァ？
カットマンをやれ。

＞俺はバックスマッシュは手首を使う。手首使うな言われても使う。

意図的に使うのと、結果的に使われるのは、
天と地ほどの差が有るのよ。>>884

どちらの方がパワーとスピードが有ると思う？
手先だけで強烈なパワーは出ないと思うが？

誰もが出来る簡単な事では無いのだがね。
そりゃ手首だけ動かす方が簡単だろうねｗ

>>887

スマッシュにおいては、手首を大きく使うことはない。
そりゃ、ある程度は使うけどさ・・
手首のみを大きく動かしての打法は、スマッシュじゃないんじゃないかと・・
まあ、細かいことは良いんだけどさ・・
どちらにしろ、型にはまったプレーを他人に押しつけないって点ではあなたと同意見だよ。

>>888

釣りか・・・

パワーだけには自信あるわ。
手首だけで貴様等全員ノックアウトできるくらいのパワーとスピードあるわ雑魚。

>>883
手首を意識的に使うスポーツはないは言い過ぎかと。
バドミントンとか投手はスナップきかせないと駄目だろう。

>>884
たしかに、バックハンドスマッシュは手首を使うな。
手首を大きく使える前後方向に動かして有効に使いやすい。
しかしそれ以外の技術で手首を意識的に使うことはほとんどの選手にプラスにならないだろう。

>>875
トップクラスは本当に手首に力を入れて使っているのかもしれない。
しかし、ほとんどの選手には手首に力を入れて使うことが有効とは思えない。
体幹から上腕、前腕に伝わってきた力を鞭のように手首に伝えられるのか疑問。

テニスのバックハンドスマッシュも似ているのだよｗ>>892

http://www.youtube.com/watch?v=S9vn3zFM0tk

フェデラーが手首を使ってバックハンドスマッシュを、
打っていると思うのか？

テニスラケットは４００ｇちかいのだよ。

君の知らない世界も有ると言う事だよｗ

>>890
同意見なら友達。お前好き。>>889嫌い。
もう型を押し付ける爺がうざくてうざくて…
普段いるコーチは型を押し付ける。どうするこれ？コラァ？

＞バドミントンとか投手はスナップきかせないと駄目だろう。

所が世界レベルはそうでは無いと思うよ。>>893

確かに外から見ると手首のスナップ動作のように見えるのだが、
そこが勘違いの始まりかなｗ

そもそも中国卓球には、スマッシュという技術がないらしい。
ってのは極端だが、強粘着裏ソフトラバーだとスマッシュは回転の影響を受けやすいので最初から練習もしない。
つまり、どんな球でも、回転をかけると・・
だけど、ある程度回転をかけてもスマッシュはスマッシュだろうに・・
今日日、単純にほぼ垂直にたたきつけるだけのスマッシュっを打ってる選手いるのかな？

400gなら手首だけで軽くふるな。
キック時代は４５kgのケトルを手首でブン回してた。
トレーナーがブルースリー信者で、懸垂とリストカールばかりやってきた。
つうか卓球でテニスを押し付けるってどこの雑魚爺コーチだ？コラァ？

＞400gなら手首だけで軽くふるな。

これがどう言う事か解ってないね>>898

これは手首を減速させるのよ。
正確なボールヒットなど夢のまた夢だなｗ

＞キック時代は４５kgのケトルを手首でブン回してた。
＞トレーナーがブルースリー信者で、懸垂とリストカールばかりやってきた。

そうすると、一番大事な感性を失うと共に、
関節や筋肉の柔軟性を失うのよ。

＞つうか卓球でテニスを押し付けるってどこの雑魚爺コーチだ？コラァ？

何をしようが人間の体の構造は変わらないので、
動き自体はほぼ同等になるのだよ。

因みにわたしは、知らない世界を他人に押し付けるなら、
キックと駅伝とウエイトリフティングを押し付ける。
あれはきついぞ？パワーもスタミナも桁外れ。

>>894
いや、卓球のバックハンドスマッシュは間違いなく手首を使う。
テニスでは無理。手首を壊してしまう。

>>896
バドミントンや野球の投手も手首を意識して使ってないのかな？
卓球では前後方向に手首を動かせる技術がほとんど無いので、手首は力を抜いて軽くしなるように使うのが正しいと思っているが、
前後方向に手首を動かせるスポーツ、たとえばバドミントンや投手は有効に使えるんじゃないかと思ってるんだが。
まあ、その二つは門外漢なのでよく分からない。