【ﾗｳﾝﾃﾞﾙ】バタフライ総合スレPart8【ｽﾋﾟﾝｱｰﾄ】

いわずと知れたバタフライブランドでお馴染みのタマスについて語るスレです。

バタフライホームページ
http://www.butterfly.co.jp/

前スレ
【ティモボル】バタフライ総合スレPart7【G3】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1232886327/

2ｹﾞｯﾄ
結局それか・・・

3ゲト

4ゲト

5

テナジー　　　　　　 599XX
ブライススピード.　 FXX
ラウンデル　　　　　430 Scuderia
ブライス.　　　　　　 Enzo

分かる人だけ分かってくれ

テナジー　　　　　　テューダー朝イギリス(エリザベス1世)
ブライススピード　 ハプスブルク朝スペイン(フェリペ2世)
ラウンデル　　　　　ネーデルラント
ブライス　　　　　　　神聖ローマ帝国
スピンアート　　　　プロイセン公国

ジャ○ポ見るべし

テナジー市場になさすぎワロタ

ラウンデルが出たらカタログスペック至上主義者がブライスは糞とか言い出しそうで怖い

今月の卓球王国を読むと蝶は「どんな高い値段設定をしようが買う奴がいるんだから
いいんだろう」ってことだよな。いろいろ御託は並べているがカタパルトとサーメットと
ブライスの５００円差、ブライスとブライススピード、シナジーとの１０００円差なんて
もんは良い加減なもんだってことだ。極論すればフレクストラとシナジーに希望小売価格差
ほどの製造コスト差は無いと読み取れるな。

わざとシナジーって書きこんでいてるのだろうか？

ＳＫ７αとＳＫ７ ＬＩＧＨＴよりも普通のＳＫ７使ってる人の方が多い気がするんですが、
なんか理由があるんでしょうか？

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou74851.png
咲っていう麻雀アニメから

営業的見解では、ラウンデルは中級者に人気があり、
売れ筋のYASAKA社XTEND HSに対抗した製品な気がします。
XTEND HSは価格の割に性能が高く、小遣いが知れている層には良い製品です。
緊縮型消費者に対しては良いマーケティングだと思います。
問題はXTEND HS並の性能が出るかですね。
似た性能なら乗り換えは期待できますから更に売上が期待出来る気がします。

>>15
グルー塗ったエクリプスソフトみたな感じのラバーじゃないの？

>>13
アルファは上級者
ライトはスカスカな気が

支那人御用達だから、シナジーなw

>>13
普通のＳＫ７使ってる人が多いという情報から、真似する人がたくさんいるためじゃないかなぁ〜

昔出ていたターレスって名前のラケットと同じ、又は近い感じの合板ラケットは今の商品にありますか？

>>13
アルファはかなり重くて使える人が限られてる
ライトはグリップがダサい

>>19説明になっていません

いや、なってるだろｗ

普通になっている。

おお〜おれも>>13のこと聞きたかったんだ〜〜
質問した人も答えてくれた人もありかとう〜〜

某スピンアート使用者が世界選手権で惨敗したが、発売どうするんだろう？

by pan asia-x

k

ラウンデルは40mm時代のコントロール系ラバーだ

>>19
何の説明にもなっていない
論理学の基本を学んでから出直せ

御意。
頭悪い人もいるのだな。

>>28
卓球も金のかかるスポーツになってしまうな･･･

>>31
まぁチャックあったころはチャック塗りたくってたわけだから
トントンくらいじゃね？

>>32
チャック使ってた頃より安い？

流石にコントロール系はチャック塗るものじゃなくね？

チャックって何ですか? (ﾆﾔﾆﾔ)

>>35
つ筋肉芸人

ウィルソンｗｗｗｗ

>>26 誰の事？

お前だよ

>>39
私だ。

100年くらいたったらラバーにシンナー塗って自分は大発見したと勘違いしだすやつが出てくるだろう

俺の地区はチャベックって言ってた…

ラウンデルってジャスポのレビュー見るとコントロールはいいけど弾み等は驚くべき所もないっぽいね
ブライス越えの数値でやけに強気だから期待していたんだが。まあメーカー数値だしな

ラウンデルは単なるスレイバーELのちょっと弾む版な気がする

>>44 それ夢のようなラバーじゃね？

ジャスポのレビューも宛てになんなくなってきたな

なるよ。
カット後の重量は大切。

褒め殺しすぎでつまらん

バタフライでラウンデルのレビュー募集してたやつ当たった
試打したらレビューするわ

だからエクステンドＨＳと同じものなんだってば
ばたの社員がべらべら言ってたし

流石欲深バタフライだな

まだほとんどの人が試打したこともないのに「ばたの社員が言ってた」と噂で流すとかｗ

お偉い厨房さまがおられるようでｗｗｗ

厨房去るべし

ティモボルZLFとティモボルスパークの打球感や違いなど教えてください。

>>50
同じものってのは無いでしょ
似たものならあるでしょうが

子供がまだ食べてるでしょうが！

>>41
100年後に卓球が存続してるかどうか。

クリトリス

蝶の殿様商売（一般ユーザーを見下した態度）には正直呆れ返った


もう蝶は使わん

実は蝶より蝶にくっついて値段上げてる
他社のほうがタチが悪い件

自社開発してないとこなんて利益率高すぎだろ

>>52
ばかたれｗｗ
俺は試打会に申し出て打たせてもらった時に
｢これ…失礼ながらエクステンドＨＳにかなり似てませんか？｣
って恐る恐る聞いたら｢だって全く一緒だもん｣ってゆう答えを頂いたんだよｗｗ


バタフライの戦略では｢ラウンデルを売ることによってエクステンド使用者から乗り換えさせ、スピンアートを売って粘着ラバーユーザーを乗り換えさせる｣って作戦だとも言ってた。
悪い言い方すればYASAKAとNittakuを潰すとも言ってたよ。
テナジー売れてるんだからなにもそこまでしなくてもいいのに…って思ったわ

これホントの話だからあおるなよ。
あおったら自分が馬鹿を見るぞ。
まぁ打ってみりゃわかる。

何でそんなに煽りを煽るような言い方してんの？

大人げないからだろ。

大人でないからだ。

やさかと新田区潰したら、独禁法に引っかかると思う。

TSPがあるじゃないか

誘導されてきました

http://www.youtube.com/watch?v=1nJrQU4UxDw
2:03〜3:06あたりの松下選手が着ているのは
なんというシャツでしょうか？
バタフライ製のものだと思われますが

タマスはトヨタ
ニッタクはホンダ
TSPは三菱
ヤサカはニッサン
JUICはスバル
コクタクはマツダ
ダーカーは光岡

三菱がトヨタに勝てるとは思えん

>>61
貴方の書き込み内容についてバタフライに問い合わせたところ、
虚偽の内容であり問題なので、調査の上で法的に対処するってよｗ

ラウンデルのモニターっていつくるの？

>>68
TSPが三菱・・・だと・・・

>>71
過大評価もいいとこだよなw

>>61
お疲れｗ

>>67
ラピターナ・シャツっぽいかも。

>>61
つまりバタフライはわざわざ自社生産しないでドイツ系テンションを作ったってことだな
つまりラウンデルはバタフライ初のドイツ製ラバーかw

>>68に追加
アームストロング：富士重工
ヨーラ：フォルクスワーゲン
ドニック：アウディ
アンドロ：オペル
スティガ：ボルボ
エクシオン：現代自動車
紅双喜：上海汽車
キラースピン：クライスラー

GMやフォードはどこだ

欧州で強いのはどこだろうな
ティバー、あんどろ、どにっくあたりかね

ラウンデルって、ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ　ってなってなかった？

>>74
ありがとうございます！

これでぐっすり眠られます

サーメットの存在価値を教えてくれないか?

ラウンデルならチキータ氏のブログに出てたから聞いてみたら？http://blog.m.livedoor.jp/chrono_trigger_pp/?sso=be6da22baf8ab9ec35a6308d75fe203b3bccaab7
↑チキータのブログ

タマス→ロプト教団
ニッタク→ヴェルトマー家
TSP→ユングヴィ家
YASAKA→フリージ家
KOKUTAKU→ドズル家
スティガ→シアルフィ家
ダーカー→レンスター王国
JUIC→トラキア王国
紅双喜→イザーク王国
海夫→シレジア王国
他海外メーカー→アグストリア諸国連合
アームストロング→ヴェルダン王国

>>83
ファイアーエムブレムですな

スピンアートは11月頃発売予定だってさ。

>>85
既出

>>83
＞アームストロング→ヴェルダン王国

お前、これ言いたいだけちゃうんかと

テナジー禁止だってさ。

>>88
んを？

テナジー終了？
http://blog.m.livedoor.jp/chrono_trigger_pp/?sso=00e8f29497868837cf7420d8ed5ebc07bff47ada

この噂は他社営業から聞いたことある

あくまでも噂でしょう。
トップ選手も使ってるテナジーが禁止になったらどえらい事になるなｗ

>>92
トップ選手の使ってる藍鯨が確実なんだから w

セルビド復活か…

テナジーは「タマス・エナジー」なんだぜ

どうせ05は品薄だから
というか、違反の可能性大だから作る量を抑えてるんだろ

もういいよ･･･結論出るまで品薄にするなら、このまま消えてくれ

ロクソンかオメガに乗り換えるからさ

テナジーが消えればTSPにもチャンスが･･･
来ないな
海外ラバーが増えるかな

しかし、テナジーが消えても次がありそうなのがバタの恐ろしいところ･･･

ただテナジー禁止ならトップ選手からの信頼が一気に揺らぐ

ラウンデル、発売延期…
何かあったのか？

>>90
どこどこ、どこでみれんの？

>>100
http://blog.livedoor.jp/chrono_trigger_pp/archives/816982.html

5月7日に注文したテナジー05（10枚）が本日到着。
国際郵便物の関税は取られませんでしたが、消費税と地方税合わせて1100円を徴収されました。

　３９．４１ユーロｘ１０枚ｘ０．７＝２７５．８８ユーロ
　送料２９ユーロ。
　合計支払額は　３０４．８８ユーロ

これを本日のレートで計算すると　３９,８３５円
税金１１００円をプラスして、合計４０,９３５円
もっと円高の頃は、１枚３２００円程度で買えたのが、今回は１枚あたり約４１００円となりました。

残念使用禁止です

まだ使用禁止じゃないしｗ



早く売り抜けないと在庫残りますよｗｗｗ

違う会社と言えども、同じ人間同士が開発しています。
最近の水着問題もしかり、皆ぎりぎりの所で競い合っています。
チキータ氏等の様に簡単にメーカーを批判するのもどうか。
先ずは結果が出てから。・・・

本当に禁止になればその在庫は数年後プレミア品になるだろ

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
藍鯨ピンクラベルかったばっかなんにーーーーーーーーーーー

ＺＥＴＡも油みたいの塗ってあるよね？

バタフライはあまり好きじゃないな姿勢が

テナジー替え時なんだが、いつ正確にわかるの？

結果が出てからじゃ遅いしw
ネットの安易な情報が人気を煽った面もあるから、マイナス情報を咎めるのもどうかと…

マジですかー
テナジー64かなり気に入ってたのに…
フォア藍鯨の俺は何を使えば…

これで禁止にならなかったら、チキータ氏は・・・
ま、もともｔ

いや本人も噂って書いてるしテナジーはまだわかんないんだろ？
むしろいきなり禁止になるよりずっといいし。

体に害がないならそこまで厳しくしなくてもいい気もするけど

それよりまず中華が使ってる水溶性スピードグルーを取り締まれよなぁ〜
ますます中華有利になるだろ

使ってると決め付けるのはどうかと
世界選手権のときもラバー薄かったらしいし、使ってないんじゃない？

○が○に金渡してテナジーだけ生き残る

テナジーってオイル練りこまれているのかよ、、

違反で禁止になったら、買い替えか。。

>>117
いや間違いなく使ってる
今回の世界卓球で
卓球関係者が口をそろえてみな言っていた

新品ラバーに残る揮発性物質レベルの話じゃないのか？
テナジー発売当初にブースター塗った奴はあんまり効果なかったとか言ってなかったか
スプリングスポンジをわざわざ油で後加工するとは思えんし横浜で失格者がいたとは聞かないし

そういや横浜で自社製品使用者対象に独自検査やるとかHPで告知してたが結果はどうなったんだろ

今発売しているスプリングスポンジの進化版については、もうすでに開発が終了してるんじゃなかったっけ？
現行ラバーが禁止になったらそれが出てくるんじゃないの。

>>120

ソースがないと…

>>123
そーすねっ

>>124
しょーゆーこと！

テナジーを剥がしたあとにナルクロスを貼ったら
スポンジが膨らんだそうです

↑廃番だけどいいラバーだよね、、、、、、、、、、、
ピンクラベルうううううううううううううううううううううううううううううううう

ラウンデルのモニター来て、使ってみたけど普通だった；；
ブラスピＦＸの弾道が山なりになった劣化版って考えていいかと

>>128
エクステンドHSと似ているっていう噂と、ブライスとの性能差については？

俺は>>128ではないがモニター当たったので思うことを書くね。

スポンジの色、硬さなんかは確かにエクステンドHSに似ている。
だがシートがやはりバタフライ製って感じで、ドイツ製ラバーと比べて引っかかりは落ちるが耐久性は良さそう。
最初に乱打をしたときに感じたことは、バタフライのラバーとしてはなかなか音が良い。
だがエクステンド系のラバーには劣る。
ドライブをした時の金属音もそこそこって感じ。
ドライブは安定して入るものの、若干球が軽く、素直になる印象。何本も何本もブロックされた。
また、強打すると軟らかさのためか良い球が出ないことがあった。

結論:耐久性を良くした分性能が落ちたエクステンドHS

レポ乙。
なんかダメな感じw

蝶の宣伝力があればなんとかなるんじゃない？
特に中高生に人気が出るだろう

中高生の親としては、テナジーよりラウンデルの方がありがたいね。

>>133
どうして他社に流れない？

本当にバランスのいいラバーは大して特徴感じないから
タキファイアDとかG2とかみたいなもんなんじゃね？
今時の5000円超えるようなラバー使用者が乗り換えるんでなければ特に不満の無いラバーと予想
モニターの人は逆に他のラバーと比較せず、ラバー単体として不満があるなら挙げてみてくれないか

>>135
>>130で十分説明されてると感じるがな。

>>123
ソースは無いがもし伝手があるなら卓球王国、タマス、ニッタク関係者に
直接聞いてみな
同じこと言うと思うよ

ソースではないが卓球王国の人が
郭躍は4/30はノーマル5/1は水溶性使ってたと言っていた
打球音がかなり違ったとも・・・
これは動画で確認出来るので確認してみては・・・
俺は正直わからなかったがね

>>137
ノーマル？水溶性？
何のこと？
どこの国の人？

>>138

>>116からよく読めや
だから厨房なんだよタコ!!

>>139
氏ね

>>138
海夫の水溶性スピードグルー

そんなあなたは中華人ｗ

氏ねしか言えない奴は厨房確定だわ

>>142
氏ね

はいはい
厨房くん

>>141
水溶性が、水溶性スピードグルーを意味するというのが、世間でも卓球板でも一般的とは思えない。
水溶性と言えば、禁止された有機溶剤を使ったスピードグルーと対比して使うのが普通（フリーチャック、水のりさん等）。
現スレでは「水溶性」という言葉自体117と137でしか出ていない。
ID:ccFST+rDの独自の使い方だ。

>>116からの流れからいけば
ノーマル→今現在使用可能な接着剤
水溶性→水溶性スピードグルーと理解出来る

それをひねくれた>>138みたいな事言うから厨房って言われる

話しの流れ読めないのかぁ？

なんか話がこじれてるみたいだが＾＾；
>>116>>120も俺です
ID変わったんで流れがわからないのかも・・・

>>147
ところで水溶性スピードグルー使ったら4mmオーバーする危険性あるんでないか？

>>148
これも話でしか聞いてないんだが
選手によって塗り方が違うらしく
２〜６回の塗り重ねをしているとの話
しかしそんなの１，２日で塗れないので
前もって６枚ほど塗っておいて
その中で４．０ｍｍを超えないのを選んでいるとのこと
中には３．８ｍｍのラバーを使っている選手もいるらしい
今回ITTFの総会で販売するラバーの厚さを３．８ｍｍにし接着剤込みで
４．０ｍｍにすると提起したのも中華だから
そこら辺の意図があるのかもしれないね

先に言っておくがソースは無いｗ

>>148
もうひとつ付け加えておくが
テナジーには塗っていないとのこと

水溶性スピードグルーって、なに？
そういうの全部禁止になったんじゃないの？

>>151
このスレで語るべきことじゃないけれど
海夫製のグルーは検知器にひっかからないとのこと。

海夫のグルー、中国勢は今大会でもみんな塗ってるよ。

張怡寧は両面テナジーらしいけど完全にノングルーなの？

ぬりぬりだよ

> ノーマル→今現在使用可能な接着剤
> 水溶性→水溶性スピードグルーと理解出来る

できませんが。

海夫三鼎補助剤グルー　新品　6890円
http://haifu.seesaa.net/
これですか？水溶性グルー。

>>1300
そんなラバーでも買う厨房があるのがバタフライ

超ロングパスｗｗ

>>156
お前がズレてんの

ごめん、俺もわからなかったわ
水溶性っていったらスピード増強のイメージ無い

>>160
146、147が流れって言ってるけど、水溶性スピードグルーの話は
116から137の間で、116、117、120、123、137だけ。

>>162
こんだけのスレ読めば俺は理解出来るけどな

理解出来ない奴はバカかひねくれ者だな

俺も理解できた

要するに勝手な略語を使うなってことだろ

まぁちょっと不親切ではあるがいちゃもんつけるレベルではない

テナジー大丈夫だって。

ツマンネ

>>167

マジソース総力

ソース。

167だけどhttp://blog.livedoor.jp/chrono_trigger_pp/archives/821366.html

>>171
おいおい
一般のブログがソースなるんかぁ？

大体テナジー禁止とか４日前に言うなら俺でも言えるわ

しかも90％とか言ってるし信用出来んな

これって違ってたら営業妨害じゃない？？

>>172
ネットの情報を鵜呑みにする小学生なんだよ
これで買い控えするバカのおかげで在庫が増えると思えば・・・

ソースのない2chの落書きをもとにごちゃごちゃ言ってる馬鹿に比べたらましかとｗ

5月21日に新製品ラバー『ラウンデル』の発売を予定しておりましたが、オイルの使用が
もとい、生産工程に問題が発生したため、いましばらくのご猶予をいただきますよう・・・

一刻も早い回復をねがうｗ

シーザーにしろチキータにしろ情報を提供してくれるんだからあんまり否定するなよ。真偽は各自で判断すりゃいいだろ。
情報提供者が減ることにメリットはない。

>176
ラウンデルはやはりタブンデル（多分出る）だったのね、プフッ
ラウンデルもテナジー同様の問題が有りそうですね、プハッ

用具スレの787みたか？
どこかおかしいとしか思えないぞ！

チキータのブログみたか？思い切りテナジーは黒じゃねえかwラバー膨らむのはなんか塗ってるからだろww

　

> 一般のブログがソースなるんかぁ？

何だったら、なるのだね

実際に実験してみたらいいんじゃない？
レポ投下したら勇者

タカハシで６４再発売だってよ！

チキータとやらが、タマスの関係者と知り合いではなかったら
法的措置をとられてもおかしくなかったな

てか前から思ってたんだがテナジーって1週間くらいで跳ねなくなるよな?
そのときはスポンジも若干薄くなってきてる気がするんだがオイルの効果が切れたってことかな??

>>181
チキータは完全に解釈の仕方間違ってるよな。
テナジーとくっつけたらチューニングできる、ていうんじゃなくてテナジーに何かが塗られている、ということが重要なのに。

皆さんチキータ氏を持ち上げたり下げたり御疲れ様です。

だな。まあ暇つぶしにはちょうどいいがw
法的措置ww

たしかに、前のテナジーと比べて今のはすぐに弾まなくなると思う。あと、パッケージとかシワシワになるし、禁止溶剤入ってるかもね。

チキータって奴は相当バタフライが嫌いなんだな。
面と向かって批判しても効き目がなさそうと見るや
「テナジーチューニング」とかw 嫌がらせ以外の何物でもないwww

しかし、さすがにバタフライともあろう業界トップ企業が
スポンジに後から膨張剤ヌリヌリとかしないだろうから、
最初の製造過程でオイリーなものが練りこんであるんだろうね。
それが徐々に染み出してくる、と。問題はそれがルールに抵触するのか？
結果的に「後からヌリヌリ」と変わらない状況が発生するという点では、
規制の対象になることが十分考えられる。最悪公認取り消しか。

というか、ITTFはさっさと
「トップシートとスポンジが貼り合わされた状態」で
ラバーを公認するように制度を改めるべきだろう、常考。
トップシートのみの公認制度では、スポンジチューニングに関わる
脱法行為は抑えられんよ。あと、接着剤も公認制にしなきゃでしょ。
何でそんなこともわからんのかね〜

思わず長文スマソ

過去の記事を見るにあれは信者の部類じゃね？

テナジー一週間で弾まなくなるという輩に問う、新品開封後にITTFやJTTAが推奨するようにしっかりとガス抜きをしているのか？と…
未だにどのメーカーもシートとスポンジの接着には、溶剤入りの接着剤が用いられている。
この溶剤の揮発性ガスが残っている状態で使用し始めれば最初は弾むのは当然であり、ガスが抜ければ最初より弾まなくなるのも当然の結果である。

チキータよりシーザーのがやばくないか？今回のブログ読んでちょっと鳥肌。

奴はもともとオカシイがな。

彼はそっとしておいたげるのがベスト

テナジーって今そんなに無いの？
今日、近所の大型スポーツ店に行ったら普通にあったけどな。

テナジーなんかどうでもいいから、マスクを売ってくれ・・・

マスク（藁

シーザーは人間として終わってると思う

>>201
始まってすらいないお前に比べたらずっとましだよ。

世界大会横浜の中国男子でテナジー使ってたのいるか？
少なくともフォア側に使っていたの誰もいないんじゃないの？
中国はテナジーにはたいしたことないって思っている証拠だな。

>>203
テナジーバカ売れしてるのに、どうしてそこだけを捕らえてそんな結論が導き出されるのか・・・

横浜大会でトップ選手使用用具がどうとか言ってるけどさー
あんたらトップと同じ戦績・実力・練習量あんのか?て聞きたい
テナジーなんかプロ並みのインパクトじゃないと本質は発揮できないだろ
スレイバーぐらいのを使ってればいいんだよ

>>205
ちなみにあなたの用具は？

>>203
そうそう。
中国選手なんてみんな藍鯨使ってたんだろ？

テナジーのほうがいいラバーならテナジー使うはずだからな。

中国選手が使ってる藍鯨はテナジーより値段高いけど

昔でいうと、なんでみんなブライス使わないみたいなかんじ？

テンションと粘着比べてもしょうがないだろ

男は黙って\2,560以下

ブライスだってスピードが１２だぞ。なのに厨房ノ弱い香具師までテナジーだのつかいやがって。








みなさん、スピードアクセルっておぼえてますか？

日本選手はどうしてもパワー不足。
ドライブだけでは負ける。だからスマッシュも取り入れていかなくてはならないだろう。
だとすると、シートはあまり切れないほうがいい。
テナジーは切れすぎる。ブライスSPいいんじゃないの？
誰か、そういう卓球でまず全日本獲ってよ。

てかラウンデルはいつ出るんだ

>>213
おまえが獲れよ

>>213
つ［村守］

しゃーねーな
中学卓球やって今社会人になって再開した俺が獲ってやんよ

G3とEL比較するとどう？
上位交換みたいな感じかね？

>>215

俺は無理。
渋谷五郎に憧れて卓球始めた両面一枚の純粋カットマン。
３０年前にヒザ痛めて以来、町の大会でも二回戦が限度。
君、頼む。

>>203
中国ＮＴで特に男子は、フォア面に中国ラバー使わなければならないとう決まりであるとか…ないとか…

…つまりハンデだと

>>207は皮肉だと思う
用具スレからだけど
787 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/19(火) 23:02:14 ID:IuG/uEtM
＞７８４
ティモ・ボル　ＺＬＣは発売と同時に使っている。ラバーは両面テナジー０５（厚）。
その前が、プリモラッツカーボンに両面ブライススピード（厚）。　
その比較で感想を言うと、ほとんど変わらない。言われてみれば、何となく打球感は
柔らかいかも知れない、っていう程度。　とにかくラバーがすごかったから、ラケットなんか
何使っても変わらないんだろう、と思った。テナジー０５のあのスピードとドライブの曲がり方
は、ほとんど卓球の革命とも言える。重いラージボールのような曲がり方だから。
で、ラケットなんだけど、これだけは言える。
バタフライ社の中で一番高価で、ティモ・ボルのブランドがあることから、使っていて迷いが
ない。「最高級のものを使っているから間違いない」みたいな。
もし、仮に違うラケットなら、「他にもっといいラケットがあるんじゃないかな？」という
迷いが生じるでしょう？このラケットなら、そんな気持ち起きない。
まあ、ブランドの力ですかね。　でも、確かに使いやすい。mizutaniとかアルムタート
はどうかわからないけど。　ゴルフのドライバーなんかよりずっと安いんだから、思い切って
買っちゃえ。損はしない。　中途半端なラケット何本も買い替えるよりはずっといい。


こんな感じの奴がマジでいるからな
テナジー至高主義みたいな

>>220

ないだろ
孔玲輝とか劉国梁もフォアに日本製ラバー使ってた

アダムシャララはこれから何をするのだろうか

>>222中国ラバーというのは粘着系のラバーを指しているのでは？

滝不藍亜SPのことか

>>224

なるほど
でも昔は中国ラバー強制してたらしいが今は違うんじゃないか？
中国の得意な台上はやりやすいし、ドライブも沈みやすいし、孤線を描くし、グルー塗りまくれば結構飛ぶから使う理由にはなるだろ。
グルー禁止で粘着以外を使う選手が出てくるかもしれんが

スプリングスポンジの表ソフトを特注で頼むことは可能ですか？
。

>>227
その着眼点なかったわw
できるんじゃないの？

>>227
最低３０枚単位とかじゃねぇの？

>>227
お前みたいなの知恵袋にもいたな



あ、特注できたら連絡してくださいね

テンションの特注はダメだったような気がするわ。
スレイバーのシートにブライスのスポンジを頼んだら見事に断られたことがあるよ。

>>231
スレイバーはバタ製、ブライスは確か朝日ラバー製だったかな。
バタ製同士ならできるかもね。
実情はどうなんだろう。

TSPだけど、brioとスペクトルできたよー

ｴｸｽﾃﾝﾄﾞのｽﾎﾟﾝｼﾞにｵﾘｼﾞﾅﾙ（表）のｼｰﾄ貼って自作した。関東大会で何も言われなかったw

>>234
エクステンドPOと違った?

>>234
自作とかｗｗｗ






















やり方教えて下さい

普通にTTラバーマンに注文すれば

>>237
何それ？

御世話に成ります。
バタフライホームページ内＞新商品Close UP>ラウンデル ページで、
以前５種類位のラバーの放物線上の跳び方の違いを書いたグラフ図が有ったのですが現在は削除してしまったみたいです。
どなたかこのグラフ図を御持ちでないでしょうか。

TTラバーマンを知らない人がいるのか

TTラバーマン（笑）

>>240
だから、何それ？

とっとこラバーマンの事だよ、常識

スイーツ(笑)

ｔｔラバーマン知らないとかホントに卓球してんのか？？ｗｗ

じゃ○ぽよりも有名だろｗｗ

お前の常識がみなの常識と思うなよ。

だから、とっとこハム太郎の弟分だよ
これからブレイクしてくよ

>>238
シートとスポンジ選ぶと、くっつけておくってくれるとこ。

>>245
じゃんぽ?

>>248
サイト教えてくれ。

>>250
ggrks

>>250
ggrks

ggrks

>>246
なぜ君は恥じるべき場面で威張っているのか

俺、昨日からググってみたんだけどこれっていうのにヒットしなくて…
誰か教えて下さい

ttp://www.ttrubberman.com/

ここのCUSTOM〜ってやつかな？

>>256
ありがとう
今から見てくる。

age

これってバタフライは注文できないのか？

>>259
分からなければサイトに聞いてみれば? 結構親切に対応してくれるよ
荷物は一週間以内で届く
四日で届いた時もある

発売延期になってるラウンデルだが…一体いつまで待てばいいのか誰か知ってるか？
コ−チがFにラウンデル貼ってるんだが、使い心地を聞いたら『いいよ』の一言と『やわらかいよ』だった。触ってみたら本当にやわらかかった。
俺は今、両面ブライスを使用してて、今のラバーが死んだらラウンデルに乗り換えるつもりだったんだ。
そしたらコーチがブライスの方がイイラバーなのになんで？って言った。
カタログの数値上、スピードもスピンもラウンデルの方が上で価格は下。
一体何が何だか…
上にレポあるが、他に試打した奴いないか？

これは用具厨乙
人によって好みのラバーは違うんだよ
ラウンデルはそんないいラバーじゃねぇよ

>>262
あ､ごめんな。
俺､社会人ｗｗｗ

乙｡

卓球レポートによると
ラウンデルは上級者の強打ではあんまりスピードが出ないけど
初心者や中級車の強打や軽打だとブライスとかテナジーよりもスピードが出る。
つまり中高生向けのラバー。中高生向けに開発したから値段も抑えている。

社会人？

両面ブライスってだけで厨房とか思うのもダサいね…
後、社会人なのにコーチがついてるってどういう事かわかってるよな…?
その上での答えよろしく。

>>264
レスありがとうな。
出来る良い奴だな。

助かったよ。

他にも情報あればよろしく。

>>267
お前ホントにきもいな

親の顔が見たいわ

>>263
社会人の用具厨じゃんｗ

フレクストラハードを日本でも発売して欲しい
厚さもMAXまであるしスポンジも硬さがあり、需要はあると思う

卓球レポートは技術のページはともかく、用具については宣伝以外の何物でもないんだが…
>>267
じゃあなんでプロは数字の高い用具をかならずしも使っていないんだろうな
ツッツキのときやドライブのとき、打ち方で回転の掛けやすさはさまざまなのに
どうして一概に1つの数字で表せるんだろうな

バカばっかりだな。
ってか卓球やってる奴なんて８割りキモいだろｗｗ

人の親の顔気にする前に自分のツラでも鏡で見とけ｡
鏡が砕けるかもなｗ
もやし、テンパ､眼鏡、黒髪博士ヅラ→年とると､ハゲ､デブ､ヅラこれ卓球のパタ−ンね…
稀に例外もあるけど、あ､俺は２割りの方だからよろしくね。

> カタログの数値上、スピードもスピンもラウンデルの方が上で

ぉぃぉぃ…(sigh)

社会人といっても様々だから、変な奴は相手にしないでスルーすれば良い。

んだ、んだ。

>>273
熱くなるのは良いが、自分の書いた事もう一度読んでみろ? 結構恥ずかしいぞ

273の必死さはわかったwww

俺、けっこうオモシロイだろｗｗｗ
博士ヅラなんて普通思い浮かばないぞ!!!

叩かれたら開き直りましたって態度取るの凄くありがちなパターンだよね。

叩かれてるのか?
誉められてると思った俺はプラス思考だｗｗｗ
根暗な事ばかり考えんなよ!!!
positiveすぃんきんぐぅ〜

それはプラス思考でもポジティブでもなくアホというｗ

ザースｗｗアザースｗｗ

　　　　　　　　　r=---､＿＿＿,.―一'´1
　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 　 　 　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　 |::::::::::::l＝l::::::::::::::::::::::::::|
　　 　 　 　 　 　 |::::|　ﾚ 　 ﾘ 　 ﾘ ﾚ|:::|:::|
　　　　　　　　 　 |:::|　＼　　 ｀ﾉ　　|::|::| 　　そう･･･そういうこともあるか
　 　 　 　 　 　 　 |:|　●　　　● 　 |:||ﾉ
　 　 　 　　　　 　 ﾘヽ⊃ ､_,､_,⊂⊃jﾘlﾉ
　　　　　　　　　　 　/⌒l,､ __,　イァト
　　　 　　　　　　　/　 /::::|乂|:::::／　 ヽ
　　　　　　　　　 　|　　l:::::::::::::::::::l　　　 |

偽社会人出没警報発令中

ピンポンドリームにまだテナジー売ってた。

>>286
普通じゃないの？

ラウンデル発売日決定！
卓球ステーションで予約だな。

>288
バタフライから卓球用品販売店へ連絡がいっているのかな、６月１０日発売。

チキータ氏のブログにも出てたな。ラウンデルより早くスピンアートだしてくれよ。

それよりpanasia-xが先だろう。

>>264
ラウンデルの名前を聞いたときからもしかとは思っていたが
その話が本当なら命名した奴はエリア88好きか・・・

週1プレイヤーだが次のラバー交換時にはますますラウンデルに
したくなった。(裏裏のフォア、今はブライスFX)

ラウンデル到着…

なんで発売延期になったんだ？

いろいろあったんだよ、

多分出るいやラウンデルの発売延期について以前問い合わせた時、出荷の段階で不良品が見付かり原因究明中と言っていた。
一体何だったのだろう。

メーカーに聞いたら、シートとスポンジの接着に不具合が出たって言ってたよ。

むしろＹＡＳＡＫＡ（エクステンドＨＳ）の良さがわかったな

ラウンデルだめだこりゃﾂｶｴﾈ

そんなことは、ない

どんなラバーでも人によって、好む好まない、合う合わないが有るね。

閃光10て板の質はどうなの
閃光FTや閃光Aじゃ個体差が大きすぎてちょうどいいのが見つからない
ブレードが9mm厚で163mm×135mmの角型が欲しいけど閃光10は田舎だからどこ行っても置いてなかった
次はサイプレスαだが店で見る限りもう少し安くても・・・と思うしサイプレスじゃ高いのに手に余りそう
他メーカーはコクタクは上の規格とカタログに書いてたのに俺が持ってるのはどう見ても幅が130mmしかない
あとはニッタクのロリンとかサイプレスより高いし・・・

すると結局閃光10しかないわけだが通販はリスクがあるし
店で取り寄せても1本しか取り寄せないんだから実質通販と変わらんし
やっぱり高いラケットを買うか妥協するかしかないのかね・・・
俺が欲しい単板は木目が傾きすぎず、密度が高く（木目の詰まりとは別）叩くと硬い音がしてよく弾くものなんだが

本当はペンドラスレで聞きたかったがスレが落ちてるのでここで聞いた

閃光10で質を云々するのが間違っている・・・

シートとスポンジを接着する接着剤も水溶性にこだわったクリーンなラ
バーだ。わかっただろう君たち。

>>302
卓球をやらなければいい

キーショットライト買ってきた

>>306
よくやった

プリモパワーフィーリングとラウンデル買ってきた。プリモ、ダメもとで聞いたら在庫あった！！レグーもあり悩んだが最終的にプリモを選択。

>>303
わかってるつもりだがバタフライが低価格帯で同じ規格を数種類出してる理由がわからないんだよ
マジでもうちょっと選別してランク分けしてほしい

>>308
どこで買ったの？

ラウンデルって評判悪いけどエクステンドのが良いの？

>>309
どうしようもないかな…

>>311
一概には言えないよ
引っ掛かりと弾みはエクステンドＨＳのが上だと思うが、寿命が長いってカキコもあったし

ラウンデルとエクステンドHSはどっちがやわらかいの？

スレイバー皮付きってなぜ赤だけ？　黒もほしい。

逆を黒にすれば良い

単純に特注してしまえばいい

コルベルスピードの感想がほしい。

>>317
すごかったよ…

テンション系は耐久性悪すぎるな。
やっぱり、普段練習はスレイバーで
試合前の追い込みからテナジーがベストか

飛び方違うラバーに試合前に変えるのか？
それがベストとか凄いなｗ

つーかテナジーの持ちが特別に悪いよな
やっぱり何か塗ってるのかな

スレイバーだって寿命が短いラバーだしな

本当に下手な用具厨がテナジーを使ってるんだな･･･
金持ちの上級者専用ラバーだろ･･･

いいえ。

私の所属しているクラブ内や知り合いのクラブでもテナジーシリーズの使用率は高いが、テナジーの持ちが特別悪いなんてココ以外で聞いたことが無いぞ。
クラブ選手権の１部や２部で本戦でも成績残しているクラブの方々は、テナジーは持つって口を揃えて言っているけどね。

> 金持ちの上級者専用ラバーだろ･･･

ブライス・シリーズはその特異な性質ゆえに上級者用としての色合いが濃かったが、
テナジー・シリーズはもっと広い層の人々に使われるものである。

>>324
御意。

表面が白くなってきたらもう限界なんだぞ？

何 それ

ラバーは、使う頻度や種類や手入れの仕方によって寿命は大きく変わってきます。
ラバーに白い縦線が光って見えるようになったら寿命です。

>>317
俺は良いと思ったよ。
ただ結構重いからそれがダメな人は
キーショットとかSK7とかのが良いかも

シュラガーも３週間持つって言ってるし。

コルベルも言ってる

三田村も言ってる

あのオバマさんも・・・

近所の八百屋のおばさんも言ってるよ。

しかし、どう考えても２割引＋消費税で￥5,040は高すぎる。生活がかかっている連中なら
いざ知らずだが、それ以外の一般ピープルには猫に小判か豚に真珠だな。
要は、ブライス以上の価格のラバーは蝶から買うんではなく、蝶からただで貰う奴らのラバーということだ。

俺はテナジーを使い手なんだが相手が残念な事にロクソンを使ってきたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟がロクソンの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前ﾄﾞﾗｲﾌﾞでﾎﾞｺるわ・・」と
言って開始直後に力を溜めてSドライブしたら多分リアルでビビったんだろうな、、ﾌﾞﾛｯｸ固めてたからﾛﾋﾞﾝｸﾞしてｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながらﾄﾞﾗｲﾌﾞしたらかなり青ざめてた
おれは一気に空中にとんだんだけど相手が硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからﾙｰﾌﾟﾄﾞﾗｲﾌﾞでﾌﾞﾛｯｸを崩した上についげきのｽﾏｯｼｭでさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんかラケットのはしっこからｶｯﾄ出してきた。
おれはﾂｯﾂｷで回避、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとｷﾞｬﾗﾘｰは黙った
ロクソンは必死にやってくるが、時既に時間切れ、ﾌﾞﾛｯｸを固めた俺にｽｷはなかった
たまに来るﾌﾞﾛｯｸでは防げない攻撃もﾁｷｰﾀで撃退、終わる頃にはズタズタにされた金髪の雑魚がいた

>>337
また懐かしいコピペを

>>336

ｳﾎｯ いい営業妨害

>>337
ブロントさんこんにちは＾＾

オレは現役ネ実民で趣味卓球だしｗｗｗ

「いつでもﾄﾞﾗｲﾌﾞでトドメは刺せた、あの時ｶｯﾄだそうとしたときにも実はズタズタに出来た、」とかいった
そしたら「いや今のハメでしょ？俺のシマじゃ今のノーカンだから」とかいったので俺がヒト睨みするとまた俺から視線を外した、２戦目は俺のﾄﾞﾗｲﾌﾞを先読みしてたみたいでいきなりｻｲﾄﾞｽﾋﾟﾝｼｮｰﾄで回避された
「ほう、経験が生きたな」と少し誉めるとｼﾞｭｰｽをおごってくれると言う約束をしたので後陣でｶｯﾄを当てて一気にかけよりﾂｯﾂｷと強打の二択を迫り
５回くらい強打したら死を感じたのかﾌﾞﾛｯｸしようとしたので近づいて台上ﾄﾞﾗｲﾌﾞをお見舞いしてやった、絶望でダウンしているところにﾌｫｱのﾊﾟﾜｰﾄﾞﾗｲﾌﾞがダブルで入れた。
「今のがリアルでなくて良かったな、リアルだったらお前はもう死んでるぞ」というと想像して圧倒されたのか動きが鈍くなったのでﾜﾙﾄﾞﾅｰｿﾞｰﾝで動きをコントロールしさらに時間までコントロールしていることにも気付かせずにﾀｲﾑｱｯﾌﾟさせた。
そしたら「まただよ（笑）」とか負けたくせに言いワケ言ってたから「限られたルールの中で勝利条件を満たしただけ」といったら顔真っ赤にして３戦目はけっこう攻撃的だったけど挑発に軽々と乗ってくる馬鹿には確実な死が待っていた。
ドライブの恐怖が完全に摺り込まれている為思うように近づけないでいるようでﾛﾋﾞﾝｸﾞ来たらｽﾄｯﾌﾟでけん制し飛び込んできたら前ｶｳﾝﾀｰﾄﾞﾗｲﾌﾞでいつの間にかｶﾞｰﾄﾞｹﾞｰｼﾞは光っていたから「フォアスマッシュでトドメさすよ」と言うとカイは必死にｶﾞｰﾄﾞしたから
狙い通り３段目くらいをミート打ちすると予想通り青ざめてﾌﾞﾛｯｸしてたから台上で強打したのちドライブでトドメ。
あとはﾀｲﾑｱｯﾌﾟまで粘った。俺の下回転性ﾌﾞﾛｯｸは固く、隙を見せなかった。Roxonも下回転性ﾌﾞﾛｯｸできない攻撃してきたけど反撃もここまで。残念ながら前半の遅れを取り戻す事が出来なかった。

アムルタートかっこいいですね

ティモボルモデルと性能的にどこが違うのかわからない

何を言ってるんだ君は

ブライスの最初のパッケージデザインが、全くイケてなかったそうなのですが、
どこかに画像がアップされてるところを紹介してもらえませんか？

koujiが裸でだな

あれはかっこいいだろ

禿同w

>>345
俺も見てみたい。きにナルクロス。
　　　　　　　　　　　　　,..:''::"´::￣:::￣｀::ヽ.／￣＞
　　　　　　　　　　　 ／;:二 二 _￣￣￣｀}＞く´￣,}
　　　　　　　　　 ,. :''"´:::::::::::::::::::￣::::￣::二::‐::｀＜
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　r‐ ､　　　　ヽ､／　　　　　　　　　,ﾊ＿ﾊ　ヽ.　ﾉ、:::::::ﾉ　　　/　ﾉ　／ /
　'､　 ｀ヽ、　､_ノ　　　　__　ｲ　　／_,｣_/｀i　　|　　 〉／　,rｧ7´　/ ´､ ノｧ
　 ,ゝ ／:￣_＼〉　 　 '´__,/ |　 / ｱ,-､ ヽ,ﾄ､　〉　 ｲ⌒／ l::::|　　）　　ソ
　ヽ/:::::／´ ∠　 　 ,ｲ´rｧ` |／　　!_り　ﾉ|　）' ﾊ 〈／　　l:::::!　　　　ノ
　　!::::/　　 　 ﾉイ　ﾊ!. l_ﾘ　 , 　 　 　 "''ﾉ　　/,.イ　　 　 !::::i　＞イ
　　ヽl 　 　 　 　 ﾚ'　7'"　　rｧ'´￣ヽ　∠,　 ／/ 　 　 　 ',::::V´::::i
　　　 ＼.　　 　 〈　,八　　　ヽ　　 ノ　　ﾉ　 !　|　　　　　　＼:＼/
　　 　 　 ＼　　,ﾉイ　 ｀＞ ､.,__　　 ,.イ〈　 ﾉ　 |　 　 　 ,. イ´￣
　　　　　　　 >､,　 l／　　 /´:;ｲ_ア´::::/}ﾚ'　 　|　 　 ／　 i
　　　　　　　 !　 ` ､　　　Λ/〈_〉ヽ;:ノ｣　　 　 /　 ／　　　!
　　　　　　　 '､　　　＼　.!　 ｀ヽ､　　 ＿　 ／　/　　　　 /
　　　　　　　　 ＼　 　 ヽ| 　 〈_〉 ｀Y;___ノV '､ /　　　　 /
　　　　　　　　 　 ｀"''ー-i　　 　 　 '､;___;ﾉ　 ｲ　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　',　　〈_〉　　　　　　 〉_,,.. ''´
　　　　　　　　　　　　　／`ｰ-ｧr - ..,,＿ ,,..ノ ＼
　　　　　　　　　　　 rく　　 ／::::'､　　　　　　　 ﾉ｀"''ー-‐ｧ
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　　　　'､　　　　　V　　 ＼;ノ|　　 　 |::::::::::::::::::::l´　　　　｀ヽ.
　　　　　＼　　　/　　　　/　.!`ｰ-‐'´i`'ー--‐'´　　　　　　　',
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　　　　　　　_Λ　　　 /　　 /(`⌒):'´::| ‐'' " ´￣
　　　　　ｧ'´/　 ｀'ｰ''７ ｰ‐'' |::::｀'´:::::::::|
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　　　　 ／'-､`ｰ-‐7　　 　 　 ヽ;__／
　　　 / '､_,ノ:::::::::::ﾉ
　　　 !::::::::::::::::::ﾉ´
　　　 `ー -‐'´

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　 ●　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

たくさん廃盤になるんだって？
しょーがねーなこのメーカーは…

ラウンデルあんま音鳴らないな。噂は本当だったかな？

G3以外にスレイバーに似たラバーってあるか？

>>353
G2

G2は似ていない

EL

ニンバス

ディッパー2

セルビド

ノディアス

ラウンデルは期待外れだった
シートの質感はブライススピードFXに似てるね
疑似エクステンドHSというよりも、ブライススピードFXの弾みを抑えたものって感じた

回転はブラスピより全然かかるっしょ

HSの台上やりやすい版を期待してたが、どうやら違うようだな

ラウンデル使いやすいな

>>464

ｋｗｓｋ

>>365
川崎

シートは柔らかくてブラスピって感じはしなかったなー
カタパルトとエクステンドHSの中間て感じ

ラウンデル使いやすいけど柔らかすぎる

カタパルト使ってて次ブライスFXにしようと思ってたんだけど、ラウンデルどうかな？
カタパルトと同じか少し硬めで、もう少し弾ませたいんだが。

ラウンデルハード出るまで待てば？

>>370
でなそうじゃないかなぁ

ラウンデルってシートは軟らかいけどスポンジはそうでもなくね？
あと一定以上のスピードと回転が出しにくい気がする。
他の人のレビューも聞きたい

赤のトップシートは不気味なくらい透き通ってるね。
俺はペン片面のドライブ主戦だけどレビューしてみる。
頑丈で寿命の長いエクステンドＨＳみたいなの探してたから使ってみたけど、トップシートの硬度が似てると感じた以外は別物。
ミスを減らせるラバーとは書いてあったけど、ハモンドＸ並に食い込みすぎてドライブにミスが多くなった。
特に飛び付いてから引き合いに持っていきたい場面でスピード出なくて弾道高くなるのを感じた。
バックも柔らかすぎてブロック時に弾が上に行く感じがして（３８ミリ時代にカタパルトをバックに使った感じ）気持ち悪かった。
ただ、台上技術はさすが日本のラバーといったところでやりやすい。
柔らかいラバーには珍しく、弾くフリックも好印象でサイドラインを狙い安かった。
とりあえず、このラバーはペンにはあまりオススメ出来ないラバー。
小中と所属していたクラブでの反応からの感想だけど、中学生全般、ボルみたいなループ主体のプレーを目指す非力な男子（それなりに力があってこのスタイルを目指す人は物足りなさを感じると思う）、女子全般には良いラバーだと感じた。
ペンがいないのと、使った事ないから確かではないけど、中ペンの裏にも合うラバーなのだと思う。

カタパルトハードと比べてどう？

おつ

いつも思うんだけどこういうレビューもったいないなーって思うんだよね
カットマンスレなんかもそうなんだけど、どっかにまとめたい

卓球初心者です
どなたか教えてください

スレイバーELってラバー
使用頻度週3時間程度で
保管場所は空調のないロッカーなら
寿命はどの程度でしょうか

あとタキファイアドライブも同じ条件ならどの程度か教えてください

>>376
シートが白くなるのを気にしなければ３年。
気になるなら2週間。

二週間！
それならもう寿命だ…

この条件で半年経つと性能的に
弾み？とか1割も落ちたりしますか？
1割までなら我慢するつもりです

>>376
しっかりとクリーナーで手入れをしした後に保護シートを貼り、
ラケットケースに入れておけば6ヶ月は大丈夫。
何も手入れをしなければ、1週間でツルツルに。

>>378
弾みはそれほど変わらないけれど、
ツルツルになって回転がかからなくなる。

ラバーとラケット
どっちに金をかけるべき？
貧乏人で職場の付き合いでの週1の卓球なので
あまり金は出せない

現在のラケットはレジュームで表がELで裏がタキファイアD

次のラケットは

メイスパフォーマンス
と
SK7α
と
コペルスピード

で迷ってる

>>381
今持ってるそのラケットそのラバーのままでいいんじゃないのか？
買い換える必要があるのかどうかはその文面ではわからんｗ

えすぱーｗ　じゃあるまいしｗ

>>381
スレ違い。
用具スレへどぞ。

安く済ませたければ、ラバーはフレクストラで良いのでは？
それと、とにかく手入れをまめにやること。
ラケットを変える必要は全くない。

ありがとうございます
ラバーは一番安いニタックのマイクロにします

>>385
マイクロもちゃんとケアをすれば寿命は長いし、安上がり。
ニッタクなので、スレ違いだけどｗ

テナジーって接着剤塗ると縮まないか？

>>387
縮むね
だから油塗ってるみたいな噂が広まる

サイプレスよりサイプレスαのほうが平均重量重いってどういうことだ

卓球歴一年ちょいで
ラケットサイプレスαなんですが

テナジー64特厚は扱えますか？

>>389
人による
しょせん卓球のラバー、手に負えないわけがない
しかし高いし寿命も短いし弾みも強い、個人的には全くお勧めできない

バタフライの単板使ってる時点で･･･

日ペンスレイバーは今の俺だ
まあ近くマーク�Xに変えると思うけど

スレイバー使いたいけどシートが硬くてドライブに自信が持てない
精進あるのみだ

ペンドラスレに書いたつもりが誤爆した
すまん

>>391
単板なんてどこのでも大して変わらんよ
俺はダーカーを使ってるがバタフライの単板を否定しようとは思わない

スピンアート早く出てほしい！

>>390
寿命短くないですが

みじけーよ

そんなことを言ってるのは
2ちゃんねるユーザだけなんだよな
ブハハハ

言いえて妙、ですね:-)

結局テナジー05と64はどっちがいいのだろう

共に一長一短あるけど

>>400

フィーリングとパワーがあるなら05じゃないか？

テナジーね・・・
25使ってるトップ選手いないの
なんでだろう？

癖があるからじゃね？

ラウンデルとELっておんなじ硬度だけども実際どうなん？
出来ればシート比較などもお願い

>>398
県16だった先輩も劣化が早い、シートももろいって言ってたよ。
まぁその人もねらーかも知れないと言われたら何も言えないが。

というか結構すぐに縮む時点で性能を維持できる気がしないんだけど…

>>404
シートはラウンデルのほうが柔らかいよ

ダーカーの７P-2Aに、F面スレイバーG3、B面ラウンデル（いずれも特厚）
を貼って、2時間半ほど打ってみた。いずれも好感触。
G3は、まあ、ノーマルスレイバーに、スピードグルー塗りたっくったほどではないにせよ、
期待以上の、スピードとスピンがかかった。音は全然ならないけどね。
一方、ラウンデルは、本当に安定したラバーだな。
それほど、基礎が出来てない人間でも、
台上もこなせるし、サーブのバリエーションも作れるし、ドライブもかけやすい。
ただ、テナジー05が出たときにも思ったんだが、
卓球始めたばっかで、まだフォームすら固まっていない人間が使うと、
勘違いしてしまうんじゃないかな？
ちゃんとしたフォームで打たなくても、ドライブが決まっちゃたりするんでね。

こんな感想、いらないとか、うぜぇーとかだったら、はっきりいってくれ。
二度と書き込まないんで。

ちなみに、俺の卓球暦は…
それこそ、余計なことだな。

>>406
ダーカ…まで読んだ。

それはラケットがいいんじゃない？

>>408
確かに。
俺は、ダーカー信者でもなんでもないんで、
とにかく、木目のつまりと、重量にはこだわった。
結果、時間はかかったけど、いいラケットを手に入れることが出来た。
最後は、ダーカー社から、直接売ってもらったからね。

但し、そんなラケットが、必ずしも蝶のラバーと合うとは限らない

>>406
乙。
もう少し具体的だとありがたいかも。
ラウンデルは、ドライブに関しては柔らかいので
ラケット角度の調整がアバウトで良いということなのかな？

>>406
卓球暦は…
まで読んだ

>>406
そんなあなたは、エクステンドＨＳかチャージを試してみることをお勧めする

>>409
俺は、すごく、違和感を、感じたんだけど、あなたの、文章は、句読点が、異常に、多く、て、読み、づらいです。

タキＣを速くするって戦略はないの？
もしかしてそれがスピンアート？

>>405
それは
寿命では
ない

ラララ、ラ

ラウンデルは弾みを抑えたプラウディットみたいなもんかな？

ぶっちゃけ

ラウンデルと
カタパルト

どっちがいいですか？

二者択一で
お願いします

>>417
勿論、テナジー０５

>>417
俺はラウンデルかな。
カタパルトは軟らか過ぎる(ノ><)ノ

>>417
カタパルト
ラウンデルにはない良さがある

目ぼしい選手と次々に契約を結ぶ蝶社
その勢いはとまらず、今回は、唐イェ序を獲得する

契約金はもちろん我々から吸い取った甘い蜜・・・　恐るべし蝶社

そんなん言ったらゴルフやテニスメーカーも同じ
バタフライ製品が高いのは同意するが

韓国やデンマークのナショナルチームとの契約は他者に奪われてたね

バタフライの製品は高いのもあるけど安いのもちゃんと用意してあるからいいんじゃないか
ユニフォームとかだったら安いのをみれば国内の会社だったら一番安かった気がする

王様と女王さまは激安だった気がするが
あのメーカーまだ生きてるのかな

アリレートカーボンとザイロンカーボンはどちらが打球感が軟らかいのだろうか。

アリレートカーボンのラケットを何本か借りてみたが、どれも軟らかかった。ザイロンカーボンはどうなのか?

アタシが所有したことがあるのは七枚合板、五枚合板、そして単板だ。

>>426
アリレートのが柔らかい

ZLのがやわらかいよ

水谷隼とティモボルALC持ってるけどティモボルの方が柔らかい

でも固体差が結構あるから一概にどっちがとは言い難い

板厚もあるしな

ティモボルZLCはティモボルALCより、ほんの少しだけ軟らかい。
ただしそれは、板厚が0.2mm薄いせいかもしれない。

ALCが五枚合板に似てるとしたら、ZLCは七枚合板に似てると思う
多分

>>432
わかりやすい！

水谷隼はティモスピより柔らかいというか、つかむ感じがあるが、ティモボルZLCはそれがなく、結構硬い感じがした。

単なる噂かもしれないが、西洋人は長さに勝り、東洋人は硬さに勝るとのこと
従って、水谷隼の方がボルより硬いと思われる

アムルタートの球離れは遅いほうですか?
フォア表の前陣攻撃で使いたいのですが普通のカーボンは異物感でガチガチするので、それよりは少し軟らかいものを、と考えています。

>>435下ネタかよ

>>436
板厚いし特殊素材だし速いです
シュラガーとかに比べたら多少マシでしょうが

>>436
あなたの要望に応えてくれると思う。
フォア表向きの弾みや打球感かと。

>>438-439
ありがとうございます。アムルタートを注文しました。

アリレートカーボン、アリレート、カーボン、木材、ＺＬファイバー、ＺＬカーボンの中でラケット強度の強い順に教えてください

ラケット強度とは何ぞや

>>434
水谷とZLCは表面の材質が水谷の方がより軟らかい木材を用いているそうだ。

ZLCとALCは木材は同じで特殊素材の違いのみ、板厚の違いもあるがものによっては誤差で同じものもある。

>>441
カーボン＞ZLC＞ALC＞ZLF＞AL＞木材

>>444
ALCのほうがZLCより折れにくいんじゃない？

>>441
折れにくさを言っているなら、合板構成や板厚しだいだわな。
一概には言えない。

今までテナジー05使ってたけど、25かなり性能いいな。
回転もかかるし、弾道も孤線を描く。それにカウンタードライブも全然ミスらない。スピードは05には劣るけど他にいいところが多すぎる。
25は下手くそな奴に向いてるのかな

25はテナジーの中じゃすげー癖が強い。俺も25が一番好き。
テナジーは05と64だけでほとんどのタイプの人に向く。だから25は敬遠されがち。

シートが柔らかいほうが好きな俺には64
25が好きな人は擦る打ち方が好きな人じゃないか？

ところでラウンデルってHSとかなり違いがある？
次にラウンデルを使ってみたいけど劣化版ブライスとかいうレス見たんだが
HSみたいで小技のしやすいやつを期待してたんだが

>>449
劣化ＨＳという書き込みはこのスレにも結構あるぞ
個人的には引っ掛かりが少し劣ってる気がする

>>449
バックでラウンデル使ったけど、ＨＳの時より玉が軽くなったって言われたよ

引っ掛かりはまぁまぁだけど弾みがHSより弱い希ガス

ありがとう
まんま劣化版HSだなwww
こりゃどうするべさ…

>>453
しょせん2ｃｈの書き込みなんだから買っちゃえｗ
そして比較レポよろしく

軽打のとき弾んで強打のとき弾まないって蝶の説明だが
そんなことはまったく感じなかったね
カタパルトハードのシートをちょい硬くしただけのラバーと感じた

エクステンドHSと同じ製品、と言っていた奴
出てこいよ(ｹﾞｷﾜﾗ)

http://www.butterfly.co.jp/closeup/roundell/
こんなページがあがっとりますがな。
打った感じではクセのないラバーって感じだったけどね。

>>457
…こんなのを参考にしてる？

>>457-458
ワロタｗ

ヒント：広告

小学生や中学生にモニタリングして意味あんのかいな

「スピードが出るのにコントロールしやすい。今まで使っていたラバーと比べて、
軽く打ったときにスピードが出て、強く打ったときは飛びすぎないので使いやすい」
（小学生・男子）

ラウンデルは、試合ではラケット振る時間がなくても回転かかるから、安定するし、相手は最初はミスが出てた
しかし強打しても一定以上のスピードと回転がでにくいからストレスたまる

全日本でモニタリングしないと駄目だろ・・・

ラウンデルは低年層がターゲットなのか？

>>461
一番買う人が多いんだから

使いこなせんよ

顔じゃないよ！

>>467
使いこなせる奴は用具なんて買わないだろうよ

スポンサー付きレベルは買わないだろう
それより下の微妙な強さのやつが買うのさ

馬琳MAXカーボン

高弾性から、テンションにシフトしようと思うのだが、安定性と台上重視なら、カタパルト？ラウンデル？

>>472
カタパルト

薄いラバー

薄いのはコントロールは簡単だけど、弾まないから試合で勝てないだろ

そういうのは一概にはいえないだろ

全日本レベルでモニタリングしてもお前の参考にならないだろw

そのとうりだ。

エクリプス復活させてよ。

サイプレスMAX　→　大トロ
蒋澎龍　　　　　　→　中トロ
サイプレス　　　　→　トロ
閃光-１０　　　　　→　赤身

ただし回転寿司…いやこれは違うな
質はアレだけど値段は高いし

ティモボルＺＬＣ　→　大トロ
水谷隼　　　　　　→　中トロ
ティモボルＡＬＣ→　トロ
ＳＫ７ α　　　　　→　赤身

モリム→サラダ巻き

>>480は、ヒノキの部位によって、値段の違う製品が取れるということで、マグロに例えてるのだが、
>>482は、別々の合板なので、ヒラメ、アジ、サバ等の魚の種類での比較になると思う。

いや、魚で言われても微妙な違いなんてわからんって

誰かガンダムで例えてくれよ

スレイバー→ガンダム
ラウンデル→種

エクステンドＨＳ　ガンダム
ラウンデル　ガンダムＭｋ−�U

スレイバーがガンダムでいいんじゃね
しかし決めづらいな･･･ザクポジションもないし

スレイバー　ガンダム
スレイバーG2　ガンダムマークII
カタバルト　G-3ガンダム
タキファイアD　陸戦型ガンダム
タキファイアC　ブルーディスティニー
タキネスC　ガンタンク
タキネスD　ガンキャノン
ブライス　アレックス
テナジーシリーズ　Zや百式

ブライス FX:M9
ブラスピ :TDD-1
ラウンデル :Rk-89

敵勢力

マークV　シャアザク
キョウヒョウ2　グワブロ
キョウヒョウ3　エルメス
天極　ビグザム
藍鯨　ジオング
ビョーン　グフカスタム
ブリオ　グフ
サミット　ズゴック
729　ゴック
マイクロ　ザクタンク
オリジナル　旧ザク
ハモンド　ドム

マーク5とスレイバーはほぼ互角だし、他の性能差もガンダムほど激しくない
ムチャだろ

>>491
>天極　ビグザム
>サミット　ズゴック

そんなに火力差はないと思うが…

耐久度と値段の差

サミットは粘着すぐなくなるらしい
値段もタキファイアD並に安い

じゃサミットはズゴックEでどうだ？

>耐久度

では、二機目以降のデストロイでお願いします

テナジーシリーズ　ターンエーやターンＸ

てかなんでこの話題盛り上がってんだｗ

おこちゃま

バタフライハイテンションラバー
テナジー・６４ \6,300(税込)
テナジー・０５ \6,300(税込)
ブライス・スピード・ＦＸ \6,300(税込)
ブライス・スピード \6,300(税込)
テナジー・２５ \6,300(税込)
ソルシオン \5,250(税込)
ブライス・ハード \5,250(税込)
ブライス・ＦＸ \5,250(税込)
ブライス \5,250(税込)
サーメット \4,725(税込)
スレイバー・Ｇ２・ＦＸ \4,410(税込)
スレイバー・Ｇ２ \4,410(税込)
ラウンデル \4,410(税込)
カタパルト・ハード \4,200(税込)
カタパルト \4,200(税込)

貧乏人の俺には高くて買えないや

安いブリオと頑張ってビョーンしか買えないな

サフィーラかフレクストラで十分です

思うのだが
ラバーのスポンジに低反発枕のウレタンなどを使ったらどうなるの？

コテ外せ

>>502
スレ違い
帰れ

>>502
コテ外せ
帰れ

タキファイヤＣって天極シリーズよりも弾むのかな？
タキファイヤＣ使ってる人がいたら何なと教えてほしーのあき

まったく弾みません。

>>506
国産の粘着ラバーで天極並の強粘着で、同じくらい弾むのはほとんどないと思う

粘着は中国のお家芸ですからあきらめてください。

他のメーカーならあるぞ
バタにはないけど

>>502
どうなるもこうなるも、そのような発想のラバーは他社で既に販売している。

>>502
加水分解で崩れる

>>513
エステル持ってるから仕方ないだろw
ウィリアムソン合成すれば問題無し

>>511
ウレタン製は売れたん？

誘惑に耐えきれず昨日テナジー05を買ってしまった

週7の練習で1日4時間(休日8時間)練習してる高校生なんだが寿命どれくらいかな？
ちなみに裏裏シェークドライブマン

1ヶ月持たないと思われる。

>>516
やはりそれくらいですか…
どうもありがとうございます

蝶サイト　ラウンデルの宣伝必死すぎ

>>518
アンドロのサイトとか見たことある？

テナジー０５、テナジー６４、スレイバーＥＬの良さは理解できるが、
ラウンデルは微妙だからです。

アンドロサイトってもう1年か2年くらい更新されてないくそHPだよね

何を言ってるんだ君は

週７でしかも夏なら確実に二週間もたないと思う

１ヶ月使っても食い込ませて打てば、他のラバーより回転はかかるけど、初期性能からはだいぶ劣る

一ヶ月以上もつのはスレイバーシリーズくらいじゃないか？
ブライスも少しは持つほうだけどテナジーになると無理。

テナジー系は、よく持つ。
エクステンドHSから乗り換えて大正解だった。

>>526
へぇ、テナジー系は持つんだ。
俺もエクステンドhsから乗り換えたいが金銭面でな・・・。

俺の知ってるなかではテナジーはあまり持たない
縮むしね

まだスレイバーやエクステンドHSのほうがずいぶん持つけど、ブライスやカタパルトはもっと持ちがいい

>>528
なるほど
さすが蝶のハイテンソンだな。

エクステンドHSそっこー死んだよ、、
好きなんだけどなあ、音が

テナジー自分で使ってるとあるときから急に性能が落ちる
気がするんだけど。周りの人に聞くと上級者の人ほど
テナジーは性能持つねっていってる

持つよ。
僕らはテナジーを手なずけているから。

俺も同意

いや、あれは用具だのみの選手でも使いやすいてじっちゃんがいってた

単なる卓球用具として見てるからすぐ腐る
友達だと思えば寿命面でも相応に応えてくれる

君は友達を買うのかい？

買えるものは友達だろうが恋人だろうが買っておくべきだが
買えないものは努力してでも手に入れる価値があるものだったりする。

山田君　座布団１枚

持って行って

わかりやすいように変えてみる。
テナジー05やティモボルＺＬＣはお金を出して買えますが、
インターハイ優勝はお金では買えません。

ブライスレス

ってか。

山田君

座布団、全部持って行って

わかりやすいように変えてみる。
テナジー05やティモボルＺＬＣは誰でもお金を出して買えますが、
お金を出さなくても手に入る、つまり契約選手になるほどの実力はお金では買えません。

エンドレスエイト

俺はラバーは息子だと思ってる

だから思い切りこすり上げてやるんだ

山田君

布団がふっとんだ

座布団２枚あげて

隣の人に

卓球レポート8月号
なんでもQ&A

Q.　シェークハンドのグリップの違い
シェークハンドラケットには様々な種類のグリップがありますが、それぞれどう違うのですか？

A.　フィット感や持ち替えやすさが違う
バタフライのシェークハンドラケットのグリップには、「FL」「ST」「AN」「SI」の4種類があります。（以下略）


ついにCOはなかったことに

蝶のことだから10年後にはFLとSIだけになってる予感(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
というかSTが無いラケット大杉だろ

売れるのは84%がFLだからねえ

グリップは種類がおおいほうが当然ありがたいんだけど
バタフライは消費者のこと考えてくれないからな
廃番も早すぎるし

CO使いの俺はいつもラケット加工しなければならない

そんな面倒くさいことしないで、タマス製品なら特注すれば良いんじゃないか？
市販品より品質も良いしさ。

タキファイアCの粘着ってどのくらいのものなんですかね
友人のは一瞬ボールを貼り付けることが出来るのですが私のは張り付きません
一ヶ月ほどしか使用していないので寿命ってことはないと思うのですけど

無いよ

>>556

特注高いみたいだし

>>557俺は初めて買ったやつは10
秒位ボールがくっついたけど次に買ったのは全然くっつかなかった。やっぱりバラツキがあるのらしい••••。

ジャスポに人生卓球シャツがｗ

タマスから販売されてるサーブレシーブのＤＶＤって、
玄人の方々から見てどないですか？
素人に少し毛の生えた程度の僕が見て
勉強になりますかね？

>>562
なる

質問ですが
松下プロモデルってそんなにいいんですか？
スピードもかなり遅めみたいだし・・・
松ＳＰや松αやディフェンスは解かるのですが
松下プロモ使ったことあるひとはどんな感じか聞かせてください

あと蝶社のラケットはなんか製品の性能にばらつきがあったりするみたい
ですがほんとうですか？

>>564
ばらつきなんてわかんねえだろどうせ
あのラケットは使いやすい

松下プロモデルがそれなりに売れている理由として、
1)営業力・知名度のあるトップメーカが売っている
2)松下プロの名前を冠したラケットである
が大きく影響しているからね

仮にアームストロングが蝶社からOEM供給を受けて、「守備１号」の名前で1000円安く売ったら
どれだけ売れるのかな？

全員が中ペン両面ドライブ型のダブルス試合
(馬琳、王皓、梁柱恩、高礼澤)

2007 World Team Cup M Lin & W Hao vs L Chu Yan & K L Chak 1
http://www.youtube.com/watch?v=olCyx8BwrwQ

2
http://www.youtube.com/watch?v=r8zrWyeQ88E&feature=related

3
http://www.youtube.com/watch?v=nF8lIp21QLQ&feature=related

>>566
松下がどっかで「私は松下プロモデルを今でも使っています」
とか書いてたのに蝶のカタログ（2008年版）に松下の使用ラケットが
バタフライ特注だったのを見てがっかりした
いまでもこれを松下の使用してるアイテムとして飼う人がいるんだろうな
とおも田

プロ選手はラケットを複数所持しているのは常識。
調子や感覚次第でラバーどころかラケットも変えたりしてる

松下は同じラケットをずっと使ってたらしいがな
15年間で2本だっけ？

>>564
カットマンなのによさがわからないの？
むしろα、スペシャルがぼったくり

松下プロαは確かにガッカリした。
レトリーバに似てると思って買ったら残念な気持ちになった。
復刻希望

レトリーバは神ラケット
あの打球感はイってしまうよな

プリモラッツって皆さんからしたら、どうですか？
ショボいですかね…？

プリモラッツカーボンは素晴らしい。

無印プリモラッツは名作だよ
弾みこそ強くないものの回転も掛けやすいし打球感も万人受けする

プリモラッツってまだスレイバー使ってるのか

プリモラッツは一番最初のラケットとしてとてもお勧め。
弾みはラバーで調節すれば済む。

テナジー６４って難しいラバーなんですか？
０５は初心者でも入っちゃうってよく聞きますが。

テナジー６４は以外にやりやすい　
ただ初心者でも入るってのは嘘ナックルになってたりオーバーしやすいから
中級車くらいで回転をかけ方をまなんでから使うなら加奈りいい
せめてよし守ってよし

05のほうがブロック時などにナックルになりやすいわ。

というか初心者でも入っちゃうのは軽打だけ
弾みが強いからドライブは掛けづらいし、レシーブもしづらい

最低でも中学県ランカーくらいの力は必要だと思う、それより下だと引き合いなんかもほぼないし弾むラバーの意味がない

今スレイバーつかってて寿命短いんで、なんとなくカタパルトハードにしようと思うんだけど、変えたら苦労するかな？
ほかに、寿命長くてスレイバーに似てるラバーってない？

>>583
スレイバーの寿命が短い？？

スグぼろぼろになるんだけど・・・・・
俺だけ？

>>585
テンションの方が寿命短いよ

スレイバーG2が弾みすぎると思うならコントロールしやすいカタパルトはいいかもね
カタパルトハードは未経験

カタパルトは寿命長いと聞いたんだが、そうでもないのか？

スレイバーがすぐぼろぼろになるのを気にするくらいなんだから
別にいいじゃん

カタパルトは長いっていう人が多いよ。
俺の知り合いで短いって言った人は一人しかいない

スレイバーの寿命が短いなら
何使っても短い
人生



ラララ、ラ

クレアンガカーボン復活希望

あとホーリークラウンどんな感じか使ってる人教えて。

バタフライは廃番早いわグリップはFLばかりだわ単板やZLはアホみたいにたかいわ･･･ラケットはあまり良くないな

>>592
せめて重さをカタログに入れるのと使用者の
意見を取り入れるという事をすれば少しは改善されると思うんだが。

買って良いラケットと買ったらいけないラケットの差が激しいと思う

SK７は定価６０９０円だし、コルベルは５８００円ぐらい。
ここら辺は他のメーカーと比べても安くていいラケットだと思う。
特殊素材のラケットは確かに高いな
ラケットの重さはバタフライのホームページのカタログには載ってるよ。
紙のカタログには載ってないんだっけ？

載ってる

載ってないよ

載ってるよ〜

え、載ってる？
手元には2009の黒灰色っぽいカタログがあるんだけど、載ってないよ
それとも俺が見落としてるのかな

サイトのみで載ってませんよ

載ってた!

チ○ータさんのブログに廃番情報載っているが、まったく信用できんな。
SK7ライトとか、ジュアンジーユアンとか、オサーンとか。

オッサンは結構良いラケットなんだけどなー
惜しい人を亡くしました

ホントならバタフライはやっぱり儲けしか考えてないメーカーだな･･･

ってもｵｻｰﾝはアドレッセンとかコルベルとかと同タイプらしいしな
当の本人は既に使ってないし
SK7ライトはもともといらないようなもんだ

今日のインターで松下プロスペシャルを攻撃で使ってる人がいたが、なかなか良さそうだな。
ちなみに遠くから見たら本当にメイスと間違える。

張怡寧が廃番なのは痛いな…


あれグリップの色がキレイなのもあって気に入ってるのに

今年発売のコルベルスピードは良いラケットでしょうか？
ティモボルスピリットかコルペルスピードで迷っています。
戦型は前陣カウンター型で得点源はドライブをフリックで返すカウンターです。

ドライブをフリックで返す

ドライブをフリックでカウンター
神

ラバーの質問はここでして良いのでしょうか。

>>611
質問による

スレイバーELの厚と中の重量の差を聞きたいのです。
ラケットをカーボン無しに変えるので、重量の差によっては中から厚に変えようと思ってます。

>>608
弾みよりも素材によって決めるべき

なぜバタフライに問い合わせず匿名掲示板で聞くんだ？
>>613のボクちゃんは直接メーカーに聞くの怖いかなｗ

大体どのラケットを使っているかで面積が変わるのに、それも書かないで質問する時点でダメ

夜は窓口が閉まってましたので、

重量そのものではなく、重量の差を聞いたのは、切る前の状態でもわかるからです。
誰も知らない見たいなので残念です。

>>617
見てるか分からんが一応レス
個体差もあるが実際のとこカット前で２〜３グラムしか変わらん
下手すりゃ中と同じくらいの重さの厚があることもある

>>613
大して変わらなかったが、そういうのは窓口できいたほうがいいな

じゅあんとちゃんはほしいのにくそがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>613
ショップに量りが置いてあるから、在庫全て量って気に入ったものを買えば済むだろ？
なぜラケットを変えるのに重さを同じにしないのかが解せない。
総重量を同じにしたくて尚且つラバーを中から厚に変える前提なら、その分ラケットを軽くするのは理解できる。
カーボンから木材のみのラケットに変えるだけであれば、今のカーボンと同じ重さのものを指定して買えば良い話では？

613みたいなバカにマジレスすることはないよ

>>615でいいんだ

スレイバー・Ｇ３ねぇ…
プリモラッツに貼ってみたい…

ループドライブやり易いのは６４より０５ですか？

ループドライブ最強は粘着だそうな

>>625
うん。

ボルトリカーボン

ボルトリカブト

50歳のAさん。
ラケットはいくつか変えてきたそうだが、ラバーは約30年間
タキネスチョップ＋アンチパワー　一筋だそうだ

テナジーなんか10年後に売ってるのかな

これだけ色々進化してて、その組み合わせ一筋ねぇ。
で？って感じだな。

ブライスはどうなるかな？

日中号スーパー・・・

閃光-5!!!

１０年くらい同じセルビドを使い続けてるが、クリーニング続けてフィルム貼ってりゃなんとかなるもんだな。
周りには死んでるから変えろと言われるが、カットマンと試合してもループで対応出来るし、関東の三部下位校のレギュラーくらいにもけっこう勝てる。
若い人程バチバチ打ってくるから、そういうのをひたすら飛ばない球でタイミングずらさせて勝つのが最近は快感だ。
ただ、ラバーの端が深緑色になってきてるのはどうしようもないけどな。

えりゃいね

まあ用具選びに正解はないからな

日中号スーパーについて今更ながら情報がほしいです

キムワンのラケット。

田崎は日中号つかってたん？

>>638
凸凸凸 表ソフト、それは至高の逸品 5 凸凸凸 より

737 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：sage ：2009/04/02(木) 00:55:02 (p)ID:TjMhB6N0(2)
>>733
日ペン表のオサーンです。
日中号スーパーはおれのサブラケットです
以前はメインでした。
スペクトル貼ってますが、21もサイプレスＲで使ってます。(メイン)

日中号スーパーは表前陣で使いやすいラケットですが、はねる方なので21との組み合わせは慣れが必要です。
打球感はカツンと硬い感じで響きは控えめですが、強打の時はビシッ！と響き、快感です
自分の持ってるペンの中では軽量で、鋭いスイングが可能ですが、面積が広めでたまに台上の時ぶつけた事があります。
軽量とはいえ、ペンなのでスイートスポットは広く、端でインパクトしても遜色の無い破壊力が得られますので
広い面積とあいまって、決め球は安心感があります。
なのでスマッシュの打ちやすさは満足するでしょう。
一方フリックのし易さもお尋ねですが、まず前提として日ペンは全てフリックし易いです。
その中で日中号スーパーはし難い方になると思いますが、払いは問題ありません。
むしろラケットの性能よりラバーとの相性が関り深い所かと思います。
自分は台上の払い打ちの精度を重視して日中号スーパーには無印スペクトルを貼ってます。
しかし21を貼って使いこなせればかなり良い組み合わせになる可能性があります
ラケット自体は日中号スーパーは個人的に最もＣＰが高いラケットだと思っています。

参考になるか分かりませんがこんな記事見つけました。
(p)http://takkyu01.blog5.fc2.com/blog-entry-20.html

シェーク両面表なども経験しましたが、やはり日ペン表が一番エキサイティングで楽しい。
健闘を祈る。

> 誰も知らない見たいなので残念です。

何この痛い男

こないだ、大会の売店で、店員さんに

「テナジーを打ったら、もうほかのラバーは使えないよ。使ってみな」といわれた。

そりゃそうだ。禁止溶剤入ってるんだからね。

そりゃ、弾むでしょ。でも、最近は前と違って弾みが悪くなった気がする。
正直なラバーを作ってほしい。

>>643
＞そりゃそうだ。禁止溶剤入ってるんだからね。

単なる噂だろ
それよりも中国選手が使ってる検査の網を潜り抜けられる水溶性グルーを野放しにしてもいいのかという感じだな
粘着ラバーは弾まないはずなのに、テンションラバーを使用してるヨーロッパ選手にも劣らない球威の打球が打てるのはおかしいだろ

禁止溶剤（笑）

スイーツ(笑)

>>643
なんてゆーか、夏休みだなぁ

正直なラバー(笑)

オネストラバー

スイーツ(笑)

卓球(笑)

球威(笑)

>>粘着ラバーは弾まないはずなのに、テンションラバーを使用してるヨーロッパ選手にも劣らない球威の打球が打てるのはおかしいだろ

スピード無い相手とやって、それで勝って嬉しいか？

>>653
夏休みの宿題は終わったかい？

>>653 意味不明

>>653は>>644が
「粘着性ラバーなのになんであんなスピード出してんだよ」っていう意味に見えたのか？
>>644は、ラバーの話なんじゃ…
仮にそれだとしても「スピード無かったら相手に勝たれるだろ？」のほうが普通だよな…
あれ？

もういい、もういいんだ。

ばたふりゃ〜

えびふりゃ〜

ブラスピだってドライブ威力あるぜ。
６４に劣っているとは思わない。レシーブのやりやすさならブラスピだと思う。
ただし俺はFXは好まない。軟らかすぎる。

ラバーってのはやっぱり使い手との相性だからな
勘違いしてる人も多くいるけど

用具の相談って難しいもんだよな
やりやすいっていうのは個人とか、良くても多数の意見ってだけで
結局自分にやりやすいかは自分にしか分からないから

まあ、個人的にはカタパルトとテナジー０５を推すな

スピンアートはどうなってるんだ？

平野と福原が使ってるヤツだろ。
テナジーだけでも精一杯なのに、これ以上スプリングスポンジの
製品出したら蝶えらいことになるぞ。

スレイバーG3を国内で販売しないというのはどういう意図なんだ

G2が廃盤とかいう噂もあるしG2消滅→G3登場みたいな流れで売りたいんじゃね
その時は5000円以上になりそうな悪寒

G3はいいけど
G2が消えたらスレイバーも消えるって事？順番的に。
蝶も流石に流れをぶった切るような事はしないだろ
スレイバー→スレイバー爺さん？
無いなG2は残るだろ。あの儲け上手の蝶がやるんだもの。

しかしスーパースレイバーは消えた

スレイバーキラーだっけもう1種類は
スレイバーSは海外にはまだあるみたいだし

スレイバーD13-Sは横目だった

11月にG2兄弟廃番だよ


ウスが

スレイバー廃盤にしたら全国のオッサンとオバサンが怒る

世間ではスレイバーＧ２／スレイバーＧ２ＦＸよりも、ブライス／ブライスハード／ブライスＦＸやカタパルトの方が売れているのかな？
スレイバーＧ２／スレイバーＧ２ＦＸは私（男性）には必須です。
ブライス／ブライスハード／ブライスＦＸやカタパルトは比較的男性に多く好まれていて、スレイバーＧ２／スレイバーＧ２ＦＸは女性に好まれている様ですね。

(男性)のところが
(男性器)
に見えた




ラララ、ラ

本文略

スレイバー、タキファイア、ブライスはずっと消えないだろうな。

エクリプスも消えた

フェイントロングも消えた

タキネスはもう消えてもいいと思う

>>678
それはない

比較的万人向けな製品を作るバタフライさんの発売予定ラバー各予想等

スピンアート
今秋以降発売予定
\5250/枚前後
スピード値8.5~9.5
スピン値11.0~12.0
硬度値36~45

スレイバーG3/G3FX
日本発売予定はどう成っているのでしょうか。
以下判明済み

スピード値8.5~9.5

そりゃあないよ

価格も６Kだろうな

>681
バタフライ社の表示スピン値はシートのみの値みたいですからね。
スピンアートのシートはタキファイアC等、スポンジはテナジーの物を基に予想です。
バタフライ社は王皓との契約が囁かれているし、多くの強い中国選手が好む粘着ラバーであるスピンアートを開発しましたね。・・・

うるせぇっ！

>684
カルシウム不足には魚が良いみたいだよ。

まあ所詮予想だからな。
それにメーカー発表の数字なんてあてにならんし。

>683
文章一部訂正
×表示スピン値→○表示スピード値

最高でも硬度は38度くらいまでじゃね？
さすがに40いくとノングルーじゃキツイ

>688
中国選手に人気が有るニッタク＞テンキョク・キョウヒョウ系ラバースポンジの硬度が50位有るらしいから、スピンアートのスポンジは36~45位と予測してみたが。

スレイバートクアツの厚さを教えて下さい

>690
この表記のみだと思いますが、スポンジの厚さならば2.1mm~ですね。

>>691
ありがとうございました

MAXでなくトクアツなのか…

タ○スさんの悪行をしったら、みなさん用具なんか使いたくなくなるよ。

頑張れ、ＴＳＰ，ニッタク、ヤサカ。

スポンジそのものがテナジーのスプリングスポンジと共通の可能性が大！
故にスピンアートのスポンジ硬度も３６だろうね。

おれマリンすきだからやさか

おれマリンすきだからさやか

ラウンデル使おうかと思ってる
なんか軟らかいっていう評価が多いんだけど、メーカー表示の硬度って妥当？
まあ軟らかい方がいいんだが

バタフライ社の硬度（スポンジの硬さ）はメーカーがきちんと計測しているとは思います。
スプリングスポンジや細かい事を言えばスポンジの種類で弾み具合が若干違うかも分かりませんが。
その他時に目視確認も出来ますが、同じ厚さ（例：特厚）でも厚さに個体差も有りますね。

>>694
コクタク、ジュイック、ダーカーも仲間に入れてやれ。
忘れるなしｗ

>>700
アームストロングを入れなかったお前に悪意を感じた

ミズノも思い出してあげて下さい ドイツ製だけど

ドニックも… (´･ω･｀)

キラースピンも

>>700
細かいけど発音ジュウイックね


あと紅双喜も入れてあげてＱ(･∀･)ﾉ゜

>>703-705
文脈的には国内メーカーに感じるんだけど

>682
微妙な新価格\5775も有り得るw

テナジー64を売り出しておきながら後から
安めのラウンデルを売り出すのがまたいやらしい。
ばたうらいはブランドイメージを高くしすぎてる。
人間は情報と流行に流されやすいからそこそこのラバーに釣られ
ラケットも買う
Ipodよりウォークマンのほうが音質も小ささも性能も断然勝ってるのに
みんなIpodを買うのと似たようなもんだよ

デザイン性の問題もあるな

ラウンデル使うぐらいならXTEND HS使うってばっちゃが言ってた

ブライスは個人的には最高
だが、バタフライを好きになれん…

>>699
だが、全ての販売ラバーのスポンジ硬度が、きっちり表示硬度ではないってのが現実だよ。

>>708
お前はなにもわかっていない

>712
同じ厚さでもスカスカなスポンジが有ったりキチキチなスポンジが有ったり、それも又個体差と意味なのかな。
中初級者以下のプレイヤーならば、それら迄は気にする程でないとも思うけれど。・・

>Ipodよりウォークマンのほうが音質も小ささも性能も断然勝ってるのに
>みんなIpodを買うのと似たようなもんだよ

オレは
ウォークマンの添付ソフトに不満があったのでiPodへ移行した
国産テンションラバーにいいものがなかったのでバタフライに移行した
大変満足している

実力だよ

>714
文章一部修正
それも又個体差と意味なのかな
　　　　　　↓
それも又個体差の意味なのかな

Timo Boll Forteって日本の比較表に当てはめるとどのくらいかな？

多分シュラガー以上

>>710さん、
寿命の差は無視ですか…。

＞ ラウンデル使うぐらいならXTEND HS使うってばっちゃが言ってた

>>718
え！？

木材5枚でそんなに弾むんだ！
てことはそれなりに硬いのかな？

>>720

ジェロー

lol

そんなに弾むわけないよ・・・

シュラガーは硬いカーボン間に挟んでいるから弾みまくるのに
5枚合板ならコルベル程度と想定されるだろうに

マジでスピンアートの発売が遅い
もっと早くしてほしい

>726
今秋以降発売予定と聞きますた

もうスピンアート待つのやめてneoスポンジにしようかな

台所スポンジにしようぜ

ホームセンタースポンジも使えそうだよ。真面笑

>>714
メーカーでしっかり硬度を計測して表示どおりに揃えて販売しているのならば、絶対に個体差はありえない。
基準硬度からある程度の許容範囲ないのものを硬度○○として販売している。

>731
済みませんが、本当に貴方の文章の意味が分からないです。

なぜだね?

何がわからないのかわからんな…

メーカーでしっかり硬度を計測して表示どおりに揃えて販売しているのならば、絶対に個体差はありえない。
　　　　　　　　　＝（上記 イコール 下記）
基準硬度からある程度の許容範囲内のものを硬度○○として販売している。

それが誰でも初めから分かっている事です、それが個体差の意味。

文章通りに解釈すれば

メーカーがしっかり計測して公表している硬度だけを販売していれば、個体差は生じないってことだろ。

例えば、スレイバーは硬度３８であるが、実際には個体差があり硬いものもあれば軟らかいものもあり、３８度のみを販売している訳ではない。
表示硬度通りに販売していれば、３８度のスレイバーは全て３８度でなくてはならず、全てが同じ感触・同じ硬さであり誤差も生じないはずだろう。

これが硬度約３８という表記であったり、硬度３８±○という表記をしていれば、メーカーが意図的に硬度に幅をもたせているか、表示硬度に絶対はなく多少の誤差や個体差は含みます、という意味になるだろう。

ていうかスポンジの色も違う事がある。
今年春に買ったタキSPソフトの色は黄色っぽかったのに
今日買った奴はオレンジだった。
ちなみに前者は中で後者はアツなんだが何か関係あるのかな？
友達の黒の中はオレンジだったし。

質問します。
使用する人によっても違うと思いますが『コルベル』はどんなラケットですか？前〜中陣両ハンドドライブで女です。
ラケット購入を考えてます。

>>738
こんなラケット
http://img08.shop-pro.jp/PA01035/142/product/15249391.jpg

>>737

硬さは？色が濃い方が硬くなかったか？

738です。
>739さん
画像ありがとうございます。バタフライのカタログは手元にございますので。
使用感など教えてください。

>>739
馬鹿丸だしですねw

>>742
ごめん…ネタだったんだけど？

ネタとわからない>>742がバカ丸出しだよ

738です。
>739さん
笑えないネタありがとうございます。
かかわりたくも無いのであえてスル−したんですが、これまた食い付いて頂いて恐縮です。
それより大人の方、コルベルについて詳しく教えてください。

タキファイアCソフトとタキネスチョップ2では
どちらがカットが弾みますか。　　（数値的にはタキファイアCソフトですが・・・）
また、どちらが安定性がありますか。

お願いします

毛深い外人のオッサンだよ。

アトランタでベスト４に入ったんだっけね＞コルベル

>>745
http://www.butterfly.co.jp/players/introduction/mens/korbel.php

>>747,>>749
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

738です。
コルベルは毛深いおっさんですね〜。はい、ありがとうございます。
こんな事にお時間さいて頂いてすみません。
日本語も読めないバカばっかりなんですね〜。
『ラケット』って書いてますよね…早く宿題してくださいね。

メジャーなラケットなんだから聞く前に自分でレビュー探せばいいじゃん

>>746
マルチだろ死ねカス

>>751
レスアンも付けらんねぇガキ、クズは半年ROMってろ、コルベルのレビューくらい探せばいくらでもあるだろうがカス死ね

>>751
世界で活躍するコルベル選手（チェコ）使用のラケットです。高い反発力とヨーロッパタイプの軟らかい打球感は、両ハンド攻撃の代名詞的なラケットです。
商品価格\5,775(税込)

>>751
　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/

なんでこの板って>>751みたいな奴ばっかりなのか
悲しくなってきた

安くて安定感のある合板ラケット
バランスがよく初心者が使うにはお勧め

さらに上級者でも使用者が多い名ラケット

その使いやすさゆえ、中級者にも愛されている

そして昨日ベッドの上で俺が愛した

738です。
>752さん。
ありがとう。そうしてみます。

>753さん。
>>←２個いりますね〜すみませんね〜クリックしたら>←１個でも飛べますよ。知ってます？


>754さん。
説明ありがとうございます。

>755さん。
AA…ビミョー｡


>756さん。
もちろんあなた筆頭にですよね。


>757さん。
>758さん。
レスしてくださってありがとうございました。

コルベルは
グリップが細すぎ
重心が先端すぎ

そういう人にはティモボルで良いんですよ

グリップ(当然ST)とブレードサイズがティモスピのコルベルがあったら即効でガシエキから乗り換えるんだけどなぁ。
なんでコルベルの派生モデルってグリップFLばっかで、ブレードのサイズも大きいままなんだよヽ(`Д´)ﾉ

>>761
で？何か問題あんの？当たり前の事自前げに言われてもｗｗｗゆとり乙ｗ

もう夏休みは終わった筈なんだけどなぁ

買おうと思ってるなら買えよ
興味があるから情報を集めてるんじゃなくて既に「ラケット購入を考えてます」なんだろ？
そもそも何で情報集めるのに真っ先に2chに来るのかね

>>746
タキネスチョップ2もタキファイアCソフトもグルー無しでは弾みが
あとはラケットとの相性だな
カットは強めにきれば大丈夫だと思うが、
中陣での引き合い、後陣からのドライブは難しいかもしれん
タキファイアCソフトの方が弾むうえ、軽いらしい
まあ、試打してみるのもいいんじゃないかな？

スレ荒れてしまったのは主に俺のせい
すいませんでした

>>751
世界で活躍するコルベル選手（チェコ）使用のラケットです。高い反発力とヨーロッパタイプの軟らかい打球感は、両ハンド攻撃の代名詞的なラケットです。
商品価格\5,775(税込)

>>769
既出

そのうち
コルベルにカタパルトは合いますか？
とか言ってきそう

>>761
煽ってる汚ヤジいるけどキチガイだからきにするなよ

>>751
世界で活躍するコルベル選手（チェコ）使用のラケットです。高い反発力とヨーロッパタイプの軟らかい打球感は、両ハンド攻撃の代名詞的なラケットです。
商品価格\5,775(税込)

コルベルはコルベルだもん！

コルベルにもSTあるじゃん！！輸出専用だけどね。
国内でも限定品として在庫しているショップあるし、もはや珍しくもないよ。

コルベルのブレードでボルのグリップ形状・ボルのブレード形状じゃないと嫌という我が儘な奴は特注しかないね〜
でもこういう輩は特注は高いから無理って言うのだろうね。

コルベる。

どうでもいいが、私が>>739だよ
色々荒れてしまって申し訳ない

そろそろ話題を変えようじゃないか
何について話そうか？

廃盤ラケの特注について

まず、材料があるかどうか確認してからだな

ブレードを鑢で削ればOK

秋の新商品は何が出るかな？

>>774
かわいくねーよ、おっさん

>>781スピンアート

>>783
期待してます

両面05、両面64に水谷を使いましたが、
最初は扱いやすくて打ちやすい。
しかし、段々ドライブが間延びしてコントロールが極端に難しくなる。
後、引っかかっている感覚が掴みにくい。

この時点で、まだ回転も弾みもあるし、引っかけるだけなら
十分に引っかかる。
ドライブ打たなきゃまだまだいけそうです。

一般レベルはもう少し球持ちの良いラケットの方がまだドライブが
打ちやすいかもしれないです。
(N社のAとか。)

なので、水谷にテナジーですと数日が限界に思えます。
プロは特注ラバーでかつ数日で変えますからね。

私はもっと扱いやすいラバーに乗り換えます。

だれか>>785が何を言いたいのか教えてくれ
こいつ何の報告してんだ？

なんというか、感覚的なレビューって需要がないよね

プロならともかく、まともにフォームが固まっていない素人は
ラケットにプレースタイルを合わせるべきだろうに

メイスパフォーマンスってラケット誰か使ったことあります？
バタフライのカタログのラケットの比較特性で、すごい良い位置にあるんですけど。
打球感ソフトで、結構弾む、みたいな。
SK７と悩んでるんですけど、誰か感想教えていただけたら助かります。

>789
使っていますよ。
安価なのに特性表上の通り、メイスやティモボルALC等と同等性能です。
メイスパフォーマンスは天然木板100%では有るけど、その通りメイスやティモボルALC等と同じ様な性能だと思います。
安価なだけに注意点としては、天然木板100%なのでカーボン含有ラケットと比べると、若干傷付いたり欠けたりし易いですかね。
隠れた御買得品かな。

>>789
メイパフォ（ST）とSK7（ST・FL）を使ったことがある者だが、まず、SK7のほうが弾むように感じた。
実際はメイパフォのほうが弾むのかもしれないが、メイパフォは重さが軽く、しかも打球感がポコポコしているので、弾んでいる気がしなかった。
正直なところ、比較特性におけるメイパフォのあの位置はおかしいと思う。
あと、SK7はグリップがST・FLともに細く、使いにくく感じた。
どちらの方が良いとは言えない、値段も同じくらいだし。
あえて言うなら、コントロールを取るならメイパフォ、威力を取るならSK7といったところか。

お返事ありがとうございます＾＾
すごい参考になります。
SK7はやはり７枚合板なだけあり、一発の破壊力ありそうですね。
メイス・パフォーマンスも十分な弾みはありますが、一発の威力はSK７のほうあると
いう感じなのでしょうか。
ラバーは両面テナジー６４で行きたいなと思っております。（高い・・）
が、しかし、やはり値段が高いので、妥協してバックをラウンデルでもいいかなと
思ってるんですが、ラウンデルはどうでしょうか？

ナノキャノンにしておけば・・・

ラウンデル使うならエクステンドHSのほうがいいって書き込みはよく見るよ

自分に合うかよりブランドイメージで決めてるようだし、好きにすればいいと思うけど

>792
”ラウンデル”と検索してあちらこちらのインプレッション（レビュー）も見て下さいね。
（今あちらこちらのレビュー先リンクを貼る時間が有りません、済みません。）

＞比較特性におけるメイパフォのあの位置おかしい
正直言ってプリモラッツはパンフの位置より弾むような希ガス

>791
>796
タマス社の性能特性一覧表も各ラケット、同条件の下のテストによって書かれているものだとは思います。
タマス社のラケットの重量個体差は（大きめで）、平均重量に対してプラスマイナス１０グラム程度有ります。
それだけ木材密度が違うと、性能（スピード・打球感）も結構変わって来るとは思うけれど。・・・

あれは最終的には試打レポートで決めるから

あまり性能比較表(カタログ)はあてにしないほうがいいと思いますよ。数字の出し方を公表してるわけでもないですし。

特にバタフライは打球感については殆どあてにならないと思います。

廃番が多いのも良い印象は感じないですね。

廃盤が多いのは、
販売不振による切り捨てや、
他社に比べ企画や研究を多くし、ユーザーの反応を得るためであるのと、
ひょっとしたら希少価値を付ける戦力かも。

でも高額で個人のリクエスト（一般人にはラケットのみだが）してくれるんだから、しっかりしてるよ。

ティモボルALCって使いやすいですか？？

薄くても平気な人なら いいのでは

バタフライのラケットはグリップの種類が少ないのがな…

>>801
打球感が合う人も多いし合わない人も多いぞ
硬いし

硬くないぞ

なんか>>801にはまだ早いラケットな気がする…

アリレートカーボン硬い

テイモボルALCもZLCも使ったことがあるが、どちらもソフトだった

アリレートカーボンだから軟らかい
ザイロンカーボンも

カーボンと比べたら柔らかいけど普通の五枚や七枚合板と比べたらずいぶん硬いよ
打球感は硬いとは言えないかもしれないが

木材三枚合板からALCに乗り換えたけど、軟らかかった

ZLCは間違いなくソフトな感触だったぞ。
5枚合板に比べての感想だからソフトなのは間違いない。
硬いのはカーボンのシュラガーやプリモラッツカーボン
7枚合板のｓｋ−７αは間違いなくハード

打球感はソフト、球持ちは悪い
アリレートカーボンは単板と似た特性

>>812の書いてるとおり

材質自体は硬いけど
打球感は軟らかい

>>812が真理

オウムかよ

いや
多分「まり」だと思うｗｗｗ

何も面白くない

プリモラッツカーボンは硬いようだが
無印プリモラッツはどうなの？
とても気になるんだが

カーボン＞アリレート・カーボン＞アリレート＞合板の順で硬い、
厚さが増せば弾む
合板枚数が増えても弾む

シュラガー　カーボン＋5枚合板＋厚め　１０　＋　５　+　１０　＝　２５
ＳＫ７　合板＋7枚合板＋厚め　３　＋　７　＋　１０　＝　２１
プリモラッツカーボン　カーボン＋3枚合板＋厚め　１０　＋　３　＋　１０　＝　２３

こんな感じで点数化してみれば大まかなすぎる数値だが想定できるだろう

>>819
板の種類と組み合わせによる性質の変化が全く考慮されてないから
特殊素材の有無や素材の違いでしか判断できないのと
それぞれ厚さが違うのに「厚め」の一言で片付けて均一化してるうえに
なんでシュラガーはちゃんと5枚になってるのにプリモラッツカーボンは3枚になってるんだよ

プリモラッツ　合板＋５枚合板＋厚さ（�o）３　＋　５　＋　５.４　＝１３.４
＞１３．４
＞１３．４
＞１３．４
おｋ中国製粘着買ってくる

>>818
素材としては球持ちがよく柔らかい部類に入ると思う
打球感は手に響く普通の木材5枚合板って感じ
弾みは控え目だけど、扱いやすく人気も高い
いつだかわすれたけどラケットで売上1位のときもあった

>>818だが自分はドライブとブロックを多用するから、
案外ナイスラケットかもしれん
スマッシュが問題かなぁ…

>>822
ボールが38mmの頃はかなりの人気だったね。


>>823
使用経験があるけど、コースをしっかりとつければ、
十分に通用するスマッシュになるよ。
でも、もしスマッシュを多用するのなら、コルベル辺りが良いと思う。
自分はこの理由でプリモラッツからコルベルに移行したので。

スピンアートやスレイバーＧ３／Ｇ３ＦＸ（日本国内）発売の噂が未だ無いなぁ？
発売される時は前触れ無く、出て来るのかなぁ？
自分のプレースタイル上スピンアートには少し期待しているのだけど、
今スピンアートを使っているのは平野早矢香や福原愛の女子選手ばかりだなぁ？
何故だろう？
中国男子選手と違い、日本男子選手は粘着系ラバーは好まないのかなぁ？
世界一強い中国男子選手の多くが粘着系ラバーを使っているのに、
日本男子選手は何故テンションラバーばかりを使うのだろうか？

プレースタイルの問題でしょ、用具で勝ててるわけじゃないから
中国が使ってるからってのは関係ない。

>>825
自分が使ってるのに有名選手が使わないからって、ひがむことはないよ

>827
いまいち意味が分からないね。・・・

>>827
同意
やっぱり自分が気に入ったものを使うのが一番だね
レビューで評判良くても使ってがっかりってこともよくあるし

ラウンデルどうですか？専門誌での評判は良いですが。

専門誌での評判はいいけど2ｃｈでの評判の悪さは異常

それはともかく、カタパルトハードの弾みを強くした感じという印象を受けた

評判が悪いのはエクステンドコピーという評価を受けているからだろ
エクステンドが良い感じだから実質の評判としては悪くない

>827
グローバルでも有る私にとって、有名選手は日本選手ではなくむしろ中国選手で有る件。

>>833
誰が何を使っても、自由じゃない？貴方に関係あるの？
他人が何を使うか気にしてどうする？自分が好きなのを使えばいいじゃない？
バカじゃないの？

>834
又始めたね、初めから意味が通じておらず。

コテは空気読めないってホントだったんだな･･･

卓球板のコテにまともな人間はほぼいない。
例外にはさみおじさんがいるがスレの住人がアレなせいで割を食ってるな

>>834貴女また「バカ」って言いましたね(ﾆﾔﾆﾔ)

又こんな事（ただの互いの思い違い）で言い争いを起こしても仕方無いから、本題に戻りませうね。

7の36とかっていう良コテいなかったか？

>>840
いたよ。たまに姿を見せるけど、あの人は人格者だ。
ttp://afs.r7project.net//tt/

あの人は俺が知ってる唯一の神コテ

某知恵袋からの転載

＞私は未発売「スピンアート」と日本未発売「スレイバーG3」が以前から気になっており、7月半ばにバタフライ本社の営業の方と長くお話しする機会があったので直接聞きました。
＞その回答によると、スピンアートの発売はラウンデルの発売が落ち着いた頃に出すということだそうです。
＞ちなみにスレイバーG3は販売予定ナシだそうです。
＞理由は販売ターゲットがテナジーシリーズとダブルからだそうです。
＞「パンアジア」は知らなかったです。知っていたら聞いてました・・・残念です

テナジーと購買層がダブるからG3を出さないってどういうことだよ

>>843
そりゃ、商売上手ですから

>>843
スピンアートの販売ターゲットは何とダブルの？
それによって性質がわかるんだけど。

>845
文面からスピンアートにダブルは関係無いでしょう。
スピンアートはラウンデルの販売が落ち着いてから、発売と言う事です。

スレイバーＧ３の性能特性はテナジーに少し似ていると言う事かな。
ラウンデルの方が似ている気がしないでも無いけど。

オイル効果が切れたテナジー ＝ スレイバーＧ３

スレイバーG3とラウンデルが食い合う（どちらかというとG3の性能がラウンデルに及ばない）ために日本では発売をしないという話を聞いてます。

＞どちらかというとG3の性能がラウンデルに及ばない

それは無いと思われ

ラウンデルってカスラバーじゃん

ラウンデルは実際どうなんだろ？
俺使ったことないからなー

人の借りて少し打ったけど
カタパルトハードが弾む様になったって感じだった
あとブラスピFXの弾みを落とした感じとも言えるかな
グルーを塗った打球感の再現は、皆無と感じたから使う気にならなかった

バックを永らくエクリプス厚使い続けてきたが、カウンター、ブロック中心に同じような皮膚感覚が味わえるラバーないですか?
他社でもいいので教えてくださいな。

>>853
マークVが近い

>>854
硬度違いすぎじゃね？Ｍ２なら分かるけど

>>853
TSPのアクターかな

>>853
XIOM ZETA 2.0mm を推す

>>854-857
ここのスレタイを忘れそうになった

バックにはレナノスブライトがいいよ！

カタパルトでもいいかな

エクリプス追記ですが、湿ったディレイ感や硬い吸収感が欲しいです。レナノスやエクシオン感覚的にどういう感じですか?

>>861
弾みが強く、その感覚はまったく期待できないよ
普通の高弾性のほうがいいだろうね

>>853
とりあえず、マークVと同M2を店で触ってみて、硬さを確かめてみては？

>>861
それならいっそエクリプスSoftとか…

>>864
ノディアス使ってみ

やはり店で話を聞いたり、ラバーを触ったりするのが無難だろう

チャンイニンモデルのＺＬＣキターーー！

新製品なにがでるんだろ

バタフライは後から出てくる製品ほど高いな。
８０００のプリモラッツカーボンは１００００のシュラガーとシュラガーライトの中間製品。

ボルスパーク→ボルスピ→ボルＡＬＣ
値段の上昇はこのごろ激しい

そりゃ儲け時だからな
ノングルーだっていって昔の用具はカスみたいな宣伝するしな

価格吊り上げ屋の蝶

ﾗｳﾝﾃﾞﾙ、ｳﾗﾝﾃﾞﾙ、ﾃﾞﾗｳﾝﾙ、ｳﾝﾃﾞﾗﾙ

アイオライトNEOはちっともアイオライトでない

なにそれ

アイオライトのSTがなくなったのは残念だったが、SIとして復活してくれるなら、よいのでは

アイオライト・NEOにハリケーン3NEOを貼るぜ

>>874
kwsk

>>878
川崎?

>>879
その発想はなかった

>>874
FLのグリップの太さが普通になってるっぽいな

インナーフォースはティモシリーズとどう違うのかな
楽しみだな

コルベルとプリモラッツではやはり弾みの抑えられたプリモラッツのほうが回転がかかるのでしょうか？

プリモじゃ弾みが不足だよ

>>883
イエス
まぁ基本的にはね

>>884
答になってないぞ

サンクス。うちの中国人のコーチがプリモラッツにキョウヒョウPRO3でかなりスピード出してたから気になってた。回転重視なんだが、コルベルではポコンポコン言い過ぎて気になるからプリモラッツ試してみます。

>>881
世の中夜勤帰りで朝から寝てる人だっているんだよ？
引っ越しの時ちゃんと挨拶行った？
顔合わせた時ちゃんと挨拶して軽く会話するとかしてコンタクト取り続けてる？
そういうコミニュケーションがきちっと取れてれば
いつ掃除機を掛けても大丈夫なのか、いつなら駄目なのか
迷惑を掛けないように生活出来るはずなんだが

なるほど
普段からの近所付き合いが大切だね

･･･どこの誤爆だ？

>>886
プリモはコルベルほどじゃないがカタログよりも弾むと思う。ボールが上がりやすいせいかティモボルスパーク並には弾むかと。ただブロックやミート系の時には弾まない感じがする。

インナーフォースシリーズはブレードサイズをコルベルにした
ティモシリーズといったところか

誤爆ってどうやったら起きるの？

専ブラ入れなさい

>>889
粒高とか使った異質攻守に良さげだな、プリモラッツ

俺は専ブラだがそれでもたまに誤爆るｗ

>>894
>>892は>>891に専ブラ入れれば誤爆が起きる意味がわかるよって言ってるよ

入れてないけど同じ板だとたまにやらかす
用具スレとバタフライスレとか

>>895
了解＾＾；

プリモラッツの安定感は異常
厨房ぐらいで卓球始めるなら特にオススメ
なんといっても回転がかけやすい
初心者ならかかることよりかけやすいことを重視したほうが良い

プリモで弾み不足？
たしかに単純な弾みが弱いから回転をかけやすいんだが、
筋力不足の間違いじゃないの？

はずまんもんは弾まんわ。

↑意味不明

荒れるからスルー推奨で

>>898だが、プリモラッツをもっと普及させたい！
今はあまり使ってる人見かけないぞオイ

オルエボより弾まなくたっていいじゃない

いまプリモラッツ使ってますがやはり弾み不足でランロックスかコルベルに乗り換え予定。一応高校時代はインハイまで出ましたが、あの頃はスピードアクセルとかでなんとかなったけどさすがにプリモラッツは弾まなすぎ。

>>903
もしかして昨年3回戦まで進んだ方？
自分、２回戦でプリモラッツ使ってた人に負けたのだが、とても打球が速かった…

プリモラッツよりも弾まない孔令輝を使っている俺に謝れ

個人によるんだからどうでもいいことで争うなよｗ
スルーだよ

プリモラッツやらメイスやらもう本人達使ってないのに名前変えるつもりはないのかね

メイスは名作だろ。
この前岸川も国際卓球で購入したと聞いたぞ。

メイス、ティモスピは本当に良いラケットだよなティモスピは、STだとグリップに好き嫌いがでるけど。

俺アリレートカーボン好きじゃないんだ…
たぶんあの打球感は木材好きには無理だろうな
あの打球感ならもうちょっと球を持って欲しい

>>910

アリレートカーボンは硬いからな俺も最初は慣れなかったよでも、オサンウンより弾み良好でカーボンなのに安定感付きだっから、変えたよ今度また木材に戻すかもそれかプリモカーボンにするかもしれん。

＞あの打球感ならもうちょっと球を持って欲しい

あなたとは今夜一献傾けたいぐらいだ

>>905
ナカーマ、ラバーはカタパルトなんだが
もう少し弾みがほしくなってきた。

木材の響きは好きなんだけど、アリレートカーボンの硬いけど安定感があるのは
病み付きになるからな。
ＺＬカーボンとＺＬファイバーはアリレートカーボンより木材に近いようだけど、高すぎる。
それに木材ならバタフライよりニッタクの高い音響のある製品を選ぶよ。

特殊素材を中に入れただけかよ

>>913
同志よ、カタパルトはさすがにキツイと思うぞ
俺はフォアに藍鯨2を貼っているが、もう少し回転量が欲しくなってきた。
弾みを押さえたラケットだから補助剤禁止はホントキツイよな

藍鯨２は粘着の中では回転量あまりないから、
スピードと回転量がテナジー並みの狂豹３ＮＥＯがおすすめ。
馬龍など中国選手も使ってる。

特殊素材を中に入れただけだよ？
用具に特殊な機能でも入っていると勘違いしているなら改めたほうがいい。
自分が扱いやすい弾みや重さ、打球感などの相性を探すのが目的で用具探しをしているんだから。
用具で実力が変わるのではなく、扱いやすさが変わって試合に勝てるようになるんだよ。

だから、木材だと弾みが足りなければ特殊素材でＡＬＣ、ＺＬＣ、カーボンに変える人がいる。
いきなり、大幅に弾みが増えると戸惑うから最初はＺＬＣ、ＡＬＣに変えて、それでも足りなければカーボンにかえる。
シュラガーやプリモラッツカーボンはあまりにも硬すぎるから木材からだと挫折する可能性が高いから。
木材から変えたくなければ、コルベルからＳｋ７などの板厚が厚いものや合板数が多いのに変えたりする。

普段、ラバーは友人が使い古したラバーを使ってるのだけどここ何ヵ月かはテナジーやブライススピードばかり貰ってる。
皆が凄すぎるラバーって言ってたから期待もしていたけど、全く使いこなせない。
全ての技術において回転かける前にぶっ飛ぶからもうどうしようもないわ。
俺は自他ともに認める雑魚だからラバーなんて何使っても変わらないんだろうけど、そのレベルにあったラバーってあるんだね。
市レベルの中学生とかがテナジーとか使ってボロクソ言われる理由を身をもって理解したよ。
なので、近々ラバー買えるだけの金がたまったら両面、スレイバーＥＬに変えるつもり。
確実にこっちの方が試合で勝てるわ。

>>920
スイングスピード遅いんじゃね？毎日腕立て伏せ50回やれば扱えるようになるかも。

>>920　同感、俺のレベルではとにかく跳ね過ぎ。
回転とコースの要素を使えない。俺の出ている大会は世界選手権じゃないから
しっかり回転をかけてコースを考えたプレーをすれば結構勝てる。

http://mytabletennis.net/forum/forum_posts.asp?TID=28212

ユスンミン、
キムテクスにテナジーらしいｗｗ

18900円15900円12900円・・・。
最近の蝶のラケットは高いなー・・・。

>>920
トレーニング知識もないのか･･･

>>920 >>922
たぶん、
打点が早くて体の前で弾いてしまうから飛んでしまうんだろう？
特に下回転をﾄﾞﾗｲﾌﾞしたり強打するのは苦手ならば相当するぞ。
斜めに持ち上げるだけだからそうなる。

しっかり引きつけて球を掴むようにとらえていけば、多少弾みが抑えられて食い込み回転がかけやすくなる。
買い替えの検討よりも、
基本ﾌｫｰﾑや球の捉え方について見直しや改善する方が上達は早いぞ。

>>909
メイスはグリップ太くて嫌い

普通に考えたら、用具に打法を合わせるんじゃなくて打法に用具を合わせるのが正しいと思うんだが…

>>927
俺は削ってSTなのにややCOみたいな形状にした
時間はかかったけどそれ相応のものは得られるよ

FLを削れば細いSTのできあがり

>>930
それ、やったことある。
完全なSTじゃなく、下の方の広がっているところを
まっすぐに削って、上の方がCO、下の方はST
といった感じにした。

最初は、ある程度まで目の細かい砥石で削って
仕上げはサンドペーパー。
カーボンだと、ちょっと汚れた感じになるのがイマイチ

グリップテープが嫌な自分には細くて自分に合わない場合は非常に困るけど、
太い場合は削れば良いだけだからありがたい。

既に皆解っているだろうが、FLを削ってSTっぽくしても、実際にはSIっぽくなるね。

http://nahmake.web.fc2.com/tenergy_86.jpg

>>920

ちゅうか、きちんと球に回転をかける技術が不足してるんじゃねえの？
テナジーなら、撥ねすぎるとか言ってもそれを制御できるくらいの回転力がある。
だから、使いこなせてないってのは、基礎がなってないってことだと思う。
俺は、今はプライド３０を使ってるけどさ・・

いいじゃん、そんな無理してテナジーなんか使わなくても

用具は使いたいものだけ使えばいい。
テナジーだろうがハイフー製品だろうがルール内なら好きなものを使いなされ

寿命迎えたラバー貰ってるくらいなんだから、部活やクラブみたいにガチではやってないんじゃないの？
いくら回転がかかっても入るかどうかは別の話だ。

そんな事よりアイオライトの廃盤、もうすぐだな。
今のはグリップの形、デザインがとても気に入っていたから、NEOだかを使おうか迷う。
けっこうショップ回ってみてるけど孔令輝も在庫少なくなってるし、アイオライトはまだ探せてない。
コファレイトはまだ残ってるのにな。

>>920がたたかれすぎてかわいそうだお
テナジーをやめてスレイバーにするってだけなのに…テナジー信者ってやつか

どこをどうみたら叩かれてると感じるのか。。

>>938
>アイオライトの廃盤

とりあえず

つ　楽天

在庫が少ない商品でも全国規模だとどこかには在庫があるので

テナジーはあくまでトップ選手の意見を参考にシート作ってるから、必ずしも万人受けするかどぉかはわからないよな。

本当のトップは使わない(マリン、ワンハオ)って考え方もあるからね
極論だけどさ

マロンは使ってるから大丈夫

高校からは、引き合いにならざるを得ない場面が増えるけど、それくらいになれば凄いラバーってのが分かると思う。
個人的にはインパクトが強くても弱くてもかなりの回転をかけられる０５が一番衝撃を受けたラバーだった。
６４は友達の借りた感じでは振れば入る感覚があったし、受け身になれば引き合いで勝てる気がしない(相手が同レベル、格上なら)。
台上にも強いし完成度は高いと思う。

テナジー系は初学者から熟練者まで、幅広い層の要求に応えられるのが特徴

そのため、バタフライはラバーの生産をテナジーに一本化します

確かに厚みを落としたらあんまし上手くない人でも十分使えるしね。

恐ろしいのは信者

初心者がテナジーなんて使っちゃだめだな
スレイバーで十分過ぎる
技術がしっかり身についていないのにラバーの性能に頼ったプレーをしてると絶対に上手くならない

ドイツなんかはテンション系トクアツやアツから始めるのが一般的だしどのラバーで始めたかでうまくなるかどうかが決まるわけじゃない。地元の全中によく出る中学は初心者にエクステンドのアツを貼らせるらしい。

>>946
そういうことを言ってるとヘボい中高生が飛びつくぞ

テンション系の問題はレシーブだと思う
レシーブが苦手な癖にラリーがしやすいからってテンションを使うやつが多すぎる

あと部活として考えるなら、経済的負担もあると

テナジー２５スゴすぎ。擦って打ったときは粘着ラバーみたいな打球感なのに、フラットに打っても威力が出る。…最高だ。

テナジー系はレシーブ超やりやすいぞ。曲げたり止めたり伸ばしたり自由自在、

確かに。でも６４で台上は難しかった。。

ラバー替えたときに感覚が変わるから
なれるまでまた時間かかる

>>954
凄いな
相当強いんじゃないか？

>>954
ちょっとわかる
俺この前友人のＦ：ブライススピードＦＸ　Ｒ：ティモボル・ALC借りたら、
めっちゃサーブ切れたわ
先輩がツッツキで落とすんだから、アレはいいラバーだと思った

正直、用具なんて好きなもの使えばいいと俺は思う
少なくとも強くなる気がないならな

えー、全く意味がわかりません。

ブライスが跳ねすぎて使いこなせなかった自分には当然テナジーは使いこなせないだろう。と思ってテナジー使ったことない。

ブライス系はたしかに癖が強くて使える人が限られるが、テナジー系はそうではない。
回転で弾道を作れるので、弾みすぎなんてことは全く気にならない。

>>916
その理屈はおかしい
ラリーのことを言いたいならわからなくもないが、
弾みが強く、回転が掛かりやすいというならレシーブの角度なんかはブライスよりシビアになる

あと、テナジーを一括りにするのもやめた方がいい
25と05、64は全く違う
特に25は癖が強い

テナジー25は筋力も技術も相当なレベルの人じゃないと使いこなせないよね。

黒地にレーザー光線入ったようなデザインのユニフォームを復刻してほしい

俺は弱いが、２５がいちばん好きだ。大好きだ。

これぞバタフライの商業戦略

でもいいラバー。

1000だあったらＴＢＳと子ラボ

筋力も技術もないアタシにとって、25が一番使いやすい。レシーブなんか本当に適当に振ってても、相手がのけぞるような球を出せるよ(^^)v

>>967
はええよｗ

どうでもいいけどブライスって台上の練習がかなりいる気がする
ブライスと同ＦＸ、ブライススピードと同ＦＸの４つ借りたことあるけど
ツッツキがかなり直線的になるからねぇ…

ブライスは流しに限ってやりやすかったように感じる

>>968
食い込ませた時はほんと目に見えない速さで飛ぶよなｗ
まあ、硬いラバーを使い慣れてる人には最高のラバーだと思う、
筋力なくても擦りや払いだけで相当な威力出せるし。

当初今秋発売予定だと聞いていたラバー＞スピンアート、予定通り早く発売を頼みます。
゛延期延期ばかり゛では゛予定゛の意味皆無。
よろしゅう＞タマス社

口コミで伝わってるけど、タマスはスピンアートの発売は文書で正式には発表してないからなー。まだまだ先になるんじゃない。スピンアート出したらまたテナジー不足になるし。

>>916
だよね〜、あの球持ちのよさが好きで愛用してるけど補助剤ないときつい…
ラバーを弾むのに変えるかラケットを変えるか考え中

つ筋トレ
いやしてたならゴメン

>972
文章一部修正

当初今秋発売予定
　　　↓
当初今秋以降発売予定

海外でのみ販売しているバタフライのラケットがあるけど、どこで作ってるのかな
閃光-1を国内で手に入れられないかメールで聞いたら
「取り扱ってません。販売することはできません」だってさ
日ペンは海外より国内で販売した方が需要が高いと思うんだけどね

バタの商品は注意書きがないの以外全部日本製

「ないの以外」

ティモボル・ＡＬＣ
アリレート・カーボン搭載の高性能モデル　
2008年11月21日発売 弾みの高さと独特な打球感で人気を集める
アリレート・カーボン搭載し、優れた攻撃性と安定性を両立した
高性能モデルのラケット。鋭い攻撃が可能で、コントロール性能
にも優れており、攻守に高い安定性を発揮しましす。

>>発揮しましす。

俺の行き付けの店の人がいうにはテナジーは

店員「テナジーは回転がかかる、結構簡単に。しかもかなり弾む。
　　　だから初心者には使ってもらいたくない。」
俺「えっ？どうしてですか？」
店員「弾むから振って打たなくなっちゃう。
　　　それに回転をかける感覚を覚えないと成長しないよ。」

だそうだ

テナジーだからこそ、回転をかける感覚が効率よく身につく

>>982
テナジー信者怖すぎる･･･

よそのスレなら普通に社員扱いされてもおかしくないよなｗ

長いことスレイバーEL使ってるから、テナジーで回転かけやすいってのが信じられんな。
高弾性とテンションは打ち方違うからかも知れないけど、回転に評判の良い０５も大してかかるとは思わん。
それ以前に弾みすぎてフォア打ちも入らない。

オープン戦とかで両面テナジーとかで、サーブはモーションだけ凄くてナックルのみ、ドライブやスマッシュも腰使って打てないような人にアドバイス求められると本当に困る。
俺が学生の頃にブライスが出た時は、当時は県のトップクラスが使うのみで、冒険する奴も滅多にいなかったが、今は違うよな。
まぁ、あの当時はブライスだけ、
「５０００円？何枚入りだ？」
って話しになるくらい値段高かったからなのかも知れないけどさ。

打ち方が違うから、色々論じても無意味。
EL使ってればいいじゃん。
テナジーにケチをつける必要もなし。

テンション回転なんか掛かんない
だから公団性を使ってる
スレイバー皮付きを今度買おうかしら

>>986
テナジーにケチをつけているわけでは全くなくて、
自分のレベルにあったものを使うのが一番という話でしょ。

>>987
皮付きは相当硬いので、スポンジにボールを食い込ませるのに
かなりの力が要りますよ。

最近思ったんだけど、シュラガーと孔令輝スペシャルの木材構成って同じ？
今、孔令輝スペシャル使ってて、ミート打ち主体だから近々カーボンラケットにするつもりなんだけど、木が似てれば打球感もいくらかは似てるものを感じるだろうか？

蝶社員「アンドロ氏ねよ」

>>981のような古い考えが今でもあるのか

>>988
食い込ませなくても
擦ればいいじゃないか

>>981
そんな店に行ってしまった初心者は不幸だ・・・

梅

>>991
>>981の人は勝利至上主義すぎるよね

スレイバーが発売された時「卓球がダメになる」と言われた。「初心者はスレイバーを使うな」とも。

俺もう、ヘキサーでいいや。

俺はジーニアスでいいや

>>989
お客様相談室から問い合わせれば、それぞれの木材の素材・構成なども教えてくれるよ。

テナジーでいいやｗｗ

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