【ツブは】裏裏カットマン専用【邪道】

・ツブにしたらプロみたいにかっこよく勝てる…そんな風に思っていた時期が(ry
・ナックルで浮かすなんて邪道
・相手の回転を読み切って己の力で切りまくるぜ
・ツッツキ合戦になったら負ける気がしない
・たまに居合抜き打法でバックハンドドライブとかしちゃうよ
・裏裏でコツコツと技術を上達させていきたい
・裏裏で勝ってこそ真のチョッパーだ
という人たちのスレ

関連スレ
【攻守に】カットマンが集うスレ9【輝く】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1216185011

裏裏こそ邪道。
両面一枚ラバーまたは裏・一枚がカットの王道。

男は黙って裏表

いいかもしれないけどちょっとこの過疎板では厳しくないか？

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>>2
一枚なんて抵抗受けないぶん適当に角度合わせるだけで
返るんだから、そんなんじゃ上達しない

>>3
まぁ、裏ツブよりはまし

>>4
厳しいけど、カットマンになりたいからとりあえずツブ貼っとこう
みたいな人が多過ぎるので、一石を投じるために立ててみた

>>5
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_＿|_＿　 　＿|＿
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（_ノ＼　 　ヽ__|　 ノ 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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まあ、裏裏はツッツキの変化わかりにくいよな

>>7
ん？どういうこっちゃ？
ツブなら普通に返しただけで相手の回転が残って返ったりするからツッツキが変化すると言えるけど
裏裏だと常に見た目通りの素直なツッツキになるから相手は返しやすいんじゃね？

粒高とかだと誤魔化しがきくから当てるだけのカットになりやすいので、カット初心者は裏裏で覚えたほうが良いよね。
バックカットの肘の引付けを覚えるためにも…

>>9
ツブで最初に当てるだけの癖がついたらどうしょうもないしな。
逆に裏だとドライブに対して当てるだけなんてしてたら山なりのチャンスボールが飛びまくって
話にならないから、無意識に強くスイングする癖がつきやすいように思う

>>8
同じフォームでのブツ切りバックツッツキとナックルバックツッツキのことでは

>>10
それ俺だｗｗ
スイングで無理矢理もってくようなカット

>>11
裏だと正しいフォームの癖がつきやすいんじゃないか、という意味で書いたんだが、なんか話が噛み合わないな

うーん、癖と書くとデフォで「悪い癖」と、脳内変換されやすいからかな。今度から気をつけよう

裏裏カットマンは男の中の男、「漢」だ！

粒なんて相手の回転なかったら
ナックルのチャンスボールメーカーじゃないか

>>14
粒を自分で倒して擦ることができれば粒高でも切れる
それが出来ないなら、まず裏裏で…

>>13
その通りだ！
ツブで勝ったったって嬉しくなんかないし、対戦相手にツブに負けたなんて言わせない。
さらに卓球のおもしろさを存分にアピールする余裕を持ち、観客全員を味方にする勢いで勝つべし。

>>14
そうそう。だから見掛け倒しのカットマンにはバックにナックルの長いの出して
返ってきたのをミドルに安全にドライブするだけでほとんど終わっちゃう

>>15
ツブはナックルって言うのに対して、ツブを倒して擦れば自分から切れるというやり取りは、
あちこちで見かけるけど、実際は摩擦力に限界があって、裏に比べたらぜんぜん切れてない。
ただ、「めちゃめちゃ切ってるように見える」という効果が大きいので、相手が騙されて浮かして得点に繋がることは多い。
正直、ツブで切ったツッツキを相手がネットミスなんてのは、相手がよっぽどの初心者か、プロ同士の高度な駆け引きの中でしか見かけない。

裏裏カットっていったら最近じゃエアデリーしか知らんなあ

このスレなんか熱いなｗ
部に裏裏のカットマンいるけどループドライブについていけてないな・・・。
対ループの策ない？

対ループはテイクバックを後に引かず、上に振り上げて振り降ろすのが基本。
下からすくい上げないように、足を前に出して腰の高さで切る。

裏裏である以上バックドライブとかオールラウンド的に戦うのが理想なのかな？

>>20
もちろん理想はがんがん攻める
サーブのときは３球目攻撃
レシーブの時は４球目攻撃
できないときにだけカットする

>>17
ググってもあんまり出てこんのでkwsk!
このスレでは裏裏カットマンを応援していきます

>>18
対ループのとき自分は「強く切って自分のコートに落とす」ことを意識してる。
自分のコートに落としたら意味ねーだろ、と思うかもしれないけど、
元々オーバーミスしやすいし、強く切れば球は浮上するので、自然と相手のコートに厳しい球が行く。
本当に自分のコートに落としてミスしてしまっても、それは切れてない球を
ポカーンと天井に上げてオーバーミスさせてしまうより100倍ましだと思ってる。

>>19
下からすくったら確実に天井ポカーンだな

>>20
バックへの甘いツッツキを積極的にバックハンドドライブしてくるカットマンは
そういないと思うので、やったらかっこいいだろうなあ
ミスしてもいいから、たまーに使うだけでも相手はビビると思うし。
というか俺がやってみよ

>>21
甘い球は攻撃されるというプレッシャーを相手に与えておいてこそ
カットが活きてくるので、攻撃する気持ちは大切だな。
ただ、攻撃してるつもりが相手にとっては打ちやすい返球してくれてありがとう状態に
なってる場合もあるから判断が難しいかも

自分はカットマンではないですが見つけたので紹介しておきます。

裏裏カットの村松選手from：バネット
ttp://blog.mrsc.jp/takkyu/2008/11/14/post_5792.html

超一流のカットマンは高校あたりまで裏裏でしっかりと基礎技術を身に着けているという印象があるので
彼がどこまで裏裏で通用するのか注目したいです。

カットマンの醍醐味
�@何気に切ってネットミスさせたり、切ったふりしてオーバーミスをさせる。
�Aコースをついて、相手に気付かれないようにラリーをコントロールしてミスをさせる。
※ミスをしてもらうのではなく、させるのです。それらを引き出す為のひとつとして攻撃があると思います。
様々な戦術で点を重ねて、相手に「何で負けたんだ？」と思わせるような試合ができれば『してやったり』ですね！
まぁ、その為に技術を磨く必要があるけど…

>>22
数年前の欧州選手権女子シングルス
優勝バデスク
２位タン
３位エアデリー

セルビアの選手だったかなあ
ナックルカットを武器に勝ち上がったと当時の卓レポには書いてあったが

松下も渋谷も高校まで裏裏だったよな
始めはそれで基本を身に着けるべきなんだろうな

まあ俺はカットじゃないんだけど

何で全レスしてるの？専用スレでする意味ないだろ

>>22
“エルデリー”でもぐぐれ

問題なのは高校までは裏裏が多いってことかもよ
プロは粒じゃないと通用しないんじゃないか？

つまりオレたちにはある意味関係のないこと

>>23
↓こっちでも紹介されてた

まみの反省部屋: 愛ちゃんに続け！
http://ybs.typepad.jp/ventspo/2008/09/post-dfd2.html

以前から卓球王国でちょくちょく名前が出てたけど彼はもう小6なんだな。
今後が注目ですね

>>24
カットマンの醍醐味はたくさんありますねえ
個人的に一つ言うと弾道萌えwですかね

>>25 >>27
「エアデリー 卓球」で検索 → 4件
「エルデリー 卓球」で検索 → 155件
またエルデリーには「A.エルデリー」と「S.エルデリー」の二人いるらしい。
で、Youtubeだとカタカナの名前だとヒットしない。どっかに動画ないかな

>>26
あっという間にDAT落ちしそうなんで、せめて数日でも。
普通はスレ立てても全レスしないけどな

>>28
なんでだろうなあ。
塩野も高校のときに裏裏で全日本の一般に出ててかっこよかったんだが、
やっぱ通用しないと本人が思ったのか、それとも松下・渋谷等の影響が
大きくて指導者が変えさせたのか。。。わからん

ERDELJI Ana-Maria
ttp://www.ittf.com/ittf_stats/All_events3.asp?ID=1894&NAMES=ERDELJI+Ana%2DMaria+%28SRB%29&Assoc1=SRB&Assoc=&s_Gender=&s_Names=ERDELJI&
ttp://www.ittfranking.com/cgi-bin/ttplayer.cgi?number=102567&lang=0&format=detailed4
ttp://www.ittf.com/ittf_ranking/world_ranking_per_name.asp?Player_ID=102567&U18=0&U21=0&Siniors=1&

もう一人は
ERDELJI Silvija
ttp://www.ittf.com/ittf_stats/All_events3.asp?ID=1895&NAMES=ERDELJI+Silvija+%28SRB%29&Assoc1=SRB&Assoc=&s_Gender=&s_Names=ERDELJI&

>>25
中学生の頃の渋谷さんのビデオを見たことがあります。
全日本ジュニアでの試合でしたが、全国に出て来るような高校生相手に数本カットすると、ドライブに対して後陣から前に飛び込みながらバックハンドを決めていた。
まるで、お約束のようにバックに球が来るんだよな〜？

>>11
> スイングで無理矢理もってくようなカット
裏裏版ジャン・ソンマン

>>30
エルデリーはその二人なのか
今後、英語名で検索できるから助かる

>>31
全日本の渋谷・松下ペアの最後のダブルスで、
渋谷はツブのままバックハンド攻撃を多用してたのが印象的だった。
やっぱ子供のときからそういう練習してるからできるんだな。

>>32
とはいえジャン・ソンマンのフォアミドルカットは綺麗なフォームだと思うぞ
フォアミドルカットは瞬発力とフットワークが命。

裏裏カットだったら
みんなだったらバック面には何のラバーはる？

俺はトリプル･スピンチョップ使ってる

私はタキファイヤチョップの薄

ヨーラのタンゴディフェンシブ

村松選手はずっと裏・裏のままでいくのだろうか

村松って使用用具何？

>>39
ネット調べまくったけどわかんね
卓球王国の写真とかよく見ればラケットぐらいはわかるかも。
俺は基本、立ち読みなんで、わかる人がいたら教えてくれ。

エクリプスソフト

王国かレポートか忘れたがT-REXってあったぞ。

最近読んだ卓球戦術ノートという本には
カットマンは裏粒から始めた方がよいってな
ことが書いてあったぞ

俺裏粒だったけど裏裏に変えた。
やっぱり粒よりも変化はつけやすいし、なによりツッツキの安定感が半端じゃない。

>>43
確かに粒のほうが強いドライブは抑えやすいけど、最初から粒だとフォームの形作り難しくないか？

すまんミスった

変化つけやすいってのは、粒よりも回転が単調にならないってことね

>>44
同意
裏裏での変化に限界を感じて(例えば全国大会でなかなか勝ち上がれない)、試しに粒を貼ってみるとかなら良いと思う。

>>43は、ちゃんとした指導者の元(部活とか大人数の中ではなく、マンツーマン)でならの話だと思う。

ユーチューブの村松の動画ない？

探したけど、まったくないな

新年あげ

バックカットが入らない。
なんかお手本見たいんだけどないよな

俺的にはニコニコ動画にある松下vs加山の試合がバックカットを見るにとてもいい試合だと思う。

ありがとう

見てみた。超よかった。加山かわいそうだった。

バレンタインage

なんでこのスレを上げたのか教えてくれないか。

俺の用具モリムに両面スパイラルだが通販の枕のごとく低反発だ。
凄まじい回転のカットができる。

そのカットはネットミスしないのか？

普通の上回転サーヴィスがネットにかかる
いやネットに届かない

もちろんミスの多くはネットミスだ。だがその代わりフルスイングのカットや、
ループドライブが可能。欠点といえばモリムはもう廃盤でスパイラルはいつ廃盤に
なるか分からないという事だな。あとブレードが小さい。

まずはちゃんとしたフォアうち
バックハンド、フットワークや体力作りをやれ

公立に有りがちなんだがいきなりカットなんてやるなよ
ラバーの組み合わせ以前の問題だからな

裏面を粒から裏に変えたんですが、相手の緩かで切れのあるドライブに対するバックカットが毎回浮いてしまいます
初心者の頃から粒だったので、裏のバックカットというものを知らず、今まで自分が粒に頼っていたことを痛感しました…
粒と裏のバックカットの違いやそういったドライブの対処法、その他何かアドバイス等教えて下さい
粒に戻す気はありません

＞６１さんへ
卓球歴４年の僕（アラサ〜）がアドレスもどきをさせて頂きます。

僕も同じ悩みを今抱えているので、少しでもお役に立てば…と思います。
僕はこの２ヶ月の間にイボ高から表に変えました。しかも、あなたと同じくバックカットが浮きまくりで、表に変えて、またまた裏に変えました。

イボ高のカットがツッツキのように身体の前で、早めにインパクトを迎えていました。

それでは、ループドライブなどは浮きまくりで…

今、裏で修行中です。バックカットをする際、ギリギリまで引きつけて、上から下に切るようにしています。


色々ネットを見て勉強しました。一時期は諦めて、表ラバーで対応しようとしたのですが、周りから、フォームを変えろと言われました。

今出来つつあるのですが、出来てきた要因としては、今までのイメージを払拭して、ゼロから矯正したら上手く行きつつあります。

・引きつけてカット

・肘を中心にカット

・上から下へカット

を意識してみてはいかがでしょうか？

同じ悩みを抱えているので、親近感が沸いたので、カキコしてみました。

少しでも出来たら、めっちゃ嬉しいですよ。頑張って下さい。

>>61
単純に考えたらいいんだよ。

相手のコートを狙って、毎回オーバーミスするなら
常に自分のコートを狙えば、相手のコートに入るし、
毎回高くなるなら、常にネットミスするようにすれば、低い弾道になる。

>>61
ループなら垂直にラケットを振り下ろす。
それでだめなら・・・ま、日々精進せよ！！

しかしこの板は、質問に返事があっても無視ってパターンが多すぎだな
一体なんなんだろうか

>>65
大体自分が何がわからないのか、わかっていない低脳が質問するから、仕方がない

質問です。

ブレード　　渋谷PM
フォア面　　タキファイアSP-soft 特厚
バック面　　タキファイアC -soft 厚

フォアラバーを変えようと思うのですが、タキファイアSP-soft(中〜厚)に近い弾みで、且つ軽いラバーはないでしょうか？
粘着、非粘着は問いません。お教えいただけると幸いです。

age

裏裏カットマンあこがれるな。
俺なんて両面イボカットだから。

卓球というスポーツを一番楽しめる戦型は裏裏カットマンだと思っている

結局はロビングマンになるんだろ。

前　板:松下PM　F:タキファイアSP厚　B:フェイントロング�U極薄

今　板:カトラス　F:カットマン中　　B:タキネスC中


粒カットだったけど、ツッツキが甘かったせいかボコスカ打たれて終了orz
基本のツッツキをしっかりマスターするために裏裏にします。

相手に容易に強打されないツッツキのやり方を、どなたか教えてくれませんか？

深く鋭く早く

早稲田の亀崎も裏裏カット。

両面同色再解禁になって、アンチカットが復活しますように。

>>75
俺、両面同色時代に卓球をやってたんだがほんと復活してくれんかな?

、

身長158程度の低身長な高１なんですけど･･･
攻撃用ラケット&ラバーでカットって無理ですかね？
攻撃重視のオールラウンダー（？）的なの目指してカット練習したいんですけど、無謀でしょうか；
中学からドライブマンでやってきてるんですが････そんな中途半端に練習してもいいことないですかね（汗

カットはどんなラケットでもできる
今のままでいいと思う
そのあこがれはとてもよくわかる

ﾚｽありがとうございます
やっぱり、今までやってきたスタイル（？）のままのほうがいいですかね
出来るのなら、試してみる価値ってないですか？
せっかく優しいﾚｽしてもらってるのに申し訳ないですけど･･･

>>78
あれ、俺がいる…


スパッと言ってしまうと

　グダグダ言ってねえで試せ


どの程度カットを取り入れるのが最も効率がいいか
どういった用具が最適なのか
自分自身で試してハッキリさせないと
俺みたいに尻すぼみに終わっちまうぞ。

>>81
承知です
考えてるだけじゃ仕方ないッスよね（・ω・´）

ありがとうございました

両面同じ色の頃，裏裏カットマンで強かったのは高島さんか
女子とか台の下でラケットをクルクル回して，打球のとき足音をドンと鳴らし，
打球音をごまかして，相手を攪乱して，１本取ってたぞ

>>83
>>女子とか台の下でラケットをクルクル回して，打球のとき足音をドンと鳴らし，
>>打球音をごまかして，相手を攪乱して，１本取ってたぞ

それは裏裏ではなく異質の選手

じゃあのころ，裏裏はいなかった？

>>85
もちろんいたよ。
ラケットを回転させるのは両面異質だから。じゃないと回す意味がない。
サーブの時、足音を大きく立てるのは、打球音で裏ソフト、アンチ、粒高の区別をつけるの防ぐため。

裏裏で活躍はいなかったのかぁ

>>87
いたよ。
高島は晩年は異質だったが、ベスト４に入ったカルカッタ大会では裏裏。
女子では、アレクサンドルと組んでダブルスで優勝した浜田、高橋は裏裏だったと思う

裏裏は２人くらいかぁ　有難うございました

古川敏明さんとか裏裏じゃなかったかな　勿論直に異質にして，器用さを存分に出していた。
でも，相手をだまくらかして点取ってる気になったよ。
そんな，戦法全盛でも正統派もいたんだ

age

中3の春からカット始めた高2だけどさ

合宿でやっと本格的にバックカットの指導を受けた

世界が変わったよ

どんな内容の指導を受けたんだ？

やっぱ裏裏サイコー

やっぱ裏裏サイコー

>>93
本当に基本的なことだよ
スイングとか


中2冬の大会で部員たちがカットマンにボロボロに負けて、
カット対策の練習台つーことで
カットマンに転向

でも顧問が倒れて、指導者なしで引退まで過ごし

期待して入った高校では
高校の顧問「カットマンは俺の手に負えない」


ずーっと中1みたいな
ツッツキの延長みたいなカットで戦ってた

>>96
放置プレイが好きなの？(´･ω･｀)

>>97
嫌いではないんだぜ？

>>96
そりゃ
元攻撃型で左利きの裏裏カットをまともに指導できるのなんて
そういないだろう

強い人は指導者のゆうことなんて聞かないよ
どうやれば強くなれるかは自分で考える

合宿ではどういうカットの仕方を教わったの？

てかどうやってもカットに横回転に入ってしまうんだが、どうしたらいいかわかる？

下で切りたいんだ

>>101
・バックスイングの際に腰が回ってなかった＆左足に体重のってなかったから修正
・打点が前すぎ、高すぎたので修正
・焦って打ってるようなフォームだったので矯正
・スイング中にラケット角度が変化してたので矯正
・ラケット角度が寝過ぎていたので矯正
・軌道がスマッシュみたいだったので修正



ほめられた？点
・ブツ切りとナックルの変化
・ブツ切りのキレ
・めちゃくちゃラケット寝てるのにカットをあんま浮かせないボールタッチ
・足首、ヒザ、股関節、脇腹、肩その他が逝ってもおかしくない動き（フットワーク、フォーム）なのに…

下の2点は　異常だ　と言われたｗ

途中で送信してしまった…


なんだか手首を起こしてバックスイングでラケットヘッドを上に向けると
自分は真下に切りやすい

朱世赫みたいな感じかな

バックはみななに使うの？

俺はバックドライブできないから粘着系使ってる

なるほど。
自分はラケットを寝かせるほどではないけど、引き付けと体重移動ができなくて悩んでる。

ラケットヘッド立てろは俺も教わった。俺もそうすることにするわ。

ありがとね

>>104
T-REX 中

バックドライブけっこう使う

>>104
俺は粘着がなぜか苦手だから
高弾性高摩擦裏ソフト使ってるよ

>>106
去年つかってたＴ−ＲＥＸをこの前出したら
ラケット斜めにしても、ボール落ちなくてワロタｗ
こっちは部長も使ってたし、いいよねＴ−ＲＥＸ

>>107だが、失礼
カットマンじゃないのに書き込んでいた、すまない

朱世赫に両面スレイバー薄張ってるんだけど、高校入ってからオーバーミスが多くなった気が。
もうちょっとラケット立ててみようかな。

それ跳ねすぎじゃないか。

>>110
自分としては、両ハンドカット&両ハンドドライブで今までやってきて、カットとドライブの割合を
ほぼ同じにすることを意識してた。中学まではそれで通用してた(県16)んだけど、高校入ったら
明らかに周りの球威が増したから、カウンタードライブはいい感じになったけどカットがちょっと…って状態。
小さい頃から通ってるクラブのコーチがインハイ出場経験あるドライブマンだから
両ハンドドライブはみっちり仕込まれてて、自分としてもそれを捨てるのは抵抗あるんだよなぁ。

裏裏初心者のカットマンなのですが、皆さんはレシーブの時はどのように返しているのでしょうか？
僕は、基礎練習ではレギュラーとってる県大会とか出てる先輩方のドライブを切る切らないも使い分けて安定して返せるけど、オールになるとサーブ時、レシーブ時ともカットに持ち込む前にラリーが終了するような感じの本当に初心者です。
あと、フォームは基本に忠実で綺麗と言われています。

レシーブの時に下、上、ナックルは対処出来なくもないのですが、横回転となればどうしても回転に負けてふっとんでしまい話しになりません。
カットとか関係無しにしたら角度つけたブロック返せるのですが、そんな返し方はカットマンではないと言われてしまいます。
何かアドバイスをいただけないでしょうか？
まだ基礎が出来ていないのと、僕の練習、幸せする範囲内では裏ソフトで抑えられてるので粒にはしたくないです。
ラケットはレトリバー(？)というピンクのカーボンが入ったラケットで、ラバーは両面にタキネッスの恐らく中が貼ってあります。
部室に放置してあったボロのラケットをそのまま貰ったので、用具についてもアドバイスいただきたいです。
よろしくお願いします。

横回転は、回転の軸にラケッを当てれば回転の影響受けないよ。
ラケット寝かせて、ボールの下を狙ったりね。
あとは、ボールが二バウンドする直前を狙ったり。

>>1
> ・ナックルで浮かすなんて邪道

頻繁にナックルカット＆ツッツキ使ってる俺は…

>>113

アドバイスありがとうございます。
軸に当てるというのは分かりにくい表現で申し訳ないですが、東西南北で西から東に横回転がかかって球が回っているとしたら、南(下)を切ればいいという事なのでしょうか？

そういうことｗまあ、そうするにはかなりラケット寝かさなきゃいけないんだけど、
横回転だっていう確証があるときには、申し訳程度にラケット立てるよりは極端に寝かせた方がいい時もある。
まあ、ボールがバウンドする直前や直後の、比較的ボールが回転してない時を狙ったら
少々球質無視して角度作ってもイケるんだけどね。

ってか、両ハンドカット&ドライブの話が出てるけど、なんか裏らしくていいね、そういうの。
日本の新戦型として普及したら日本卓球はカオス…もといエキサイティングになるだろうなぁ。
昔の日本は独走的なペンの選手がたくさんいたから、今は今らしく主流のシェークの技術を基本にして
新しい戦型を考案して試してほしいね、日本の監督達には

・福岡サービス
・水谷レシーブ
・斉藤フォアハンド
・岸川バックハンド
・松健ブロック＆カウンター
・田崎スマッシュ
・渋谷カット

なんと贅沢な・・・

>>116

詳しくありがとうございました。
明日から意識して練習します。

>>119
言い忘れてたけど、オレの場合は、横系の球がきたら、壁を作るような角度（ボールから見て90ﾟ)で
真横に振ったりしてるよ。

ビビリのおれはセコセコとカットばかりやってますよ。

バック裏でドライブしないのもったいなくね？
オレは両ハンドカットドライブ目指してるから裏裏だけど、
切れ味の為に裏にしてるってこと？

弾まないラケット+弾まないラバー使ってるんだが、フルスイングでカットすると
フォアもバックもオーバーミス連発。だから、ビビリスイングのカットになってる。
あまり切れてないから強打される。おまけに、つっつきがきらいだから
つっつき打ち（ループドライブ）を多用する。
その遅ドライブをカウンター強打される。orz

ディフェンス�Uに、
フォアはタキファイアＤ中
バックはヤサカオリジナル薄
を使っています。用具はとても気に入っています。

裏裏を使う理由は、切る、切らないの意識的な変化を付けたいから。異質ではイボ高、表、一枚にしろ、意識的な変化を付けられないから、どうしても異質面を狙われてしまい、限界があります。裏裏カットこそ一番可能性を秘めていると思います。
両ハンドの変化カットとカウンターアタックで戦うトッププレーヤーが出てくれば良いなと思っています。

>>124
同意します。

でも裏じゃ強ドライブを押さえきれないんだよなぁ。まだまだ技術不足かもしれんけどorz
あの松下浩二元選手だって粒の面を反転してフォアカットしたりしてたから、やっぱり裏裏の両面同じような変化より裏粒の反転してでの変化のほうが効果的なのかな。

女子の石垣って裏裏だった気がする
昔は知る人ぞ知るラバー「HIYAKU」の使い手として知られていた
今は知らんが

>>126
今は
朱にタキNCと閃霊だったような

>>125
裏で強ドライブを抑えるコツ。
私は強回転とまともにケンカしないよう、回転の影響を受けない回転軸の周辺にラケットを入れるようにしています。113に横回転SVに対するRVの仕方が載っているけど、同じ理屈です。回転軸の周辺にラケットを入れ、切る切らないの変化を付けます。

なお、裏裏でも球質に差をつける為に、フォアとバックでスポンジの厚さを変えます。また、例えば粘着性とコントロール系のラバーを組み合わせた方が良いかと思います。
SVやラリー中にラケットを反転することも有効ではないでしょうか。

親戚にその世代では全国トップクラスの子がいて、裏時代の石垣と試合した時の話しを聞いた事あるけど、フォームと打球の位置が独特で本当に変化が分かりづらいみたいな事を言ってたな。
んで、ラケットの組み合わせ的にあり得ないような攻撃がたまに飛んでくるから序盤は本当に何も出来ないんだとさ。
試合のビデオ見たけど、その子との試合でフォアの攻撃は一本もなくてバックスマッシュだけ打ってたよ。
俺は市も通過出来ないようなヘボカットマンで技術もフォームも低レベルだったから、大した参考にもならず凄いなと見るしかなかった。
素人目に彼女のツッツキは全部、ブツ切れにしか見えない。
ある意味、裏でないと出来ない一番有利な技術だよね。

そろそろageとくか

age

ドライブマンでずっとやってきたけど少し前からカット練習初めた
とりあえずカット用ラケットと裏裏でカット練習しようと買ったんだけどなかなかうまくいかない
ちなみに用具はﾁｭｾﾋｭｸにタキネスＤ（Ｆ）、モリスとＤＦ（Ｂ）使ってます

まだワンコースでも安定しないからひたすらドライブ売ってもらってカットしてる・・・・
とにかくこの練習しろ！みたいなのってないですか？

まだまだドライブマンから抜け出せないヘボでどうすればいいのか分らなくて…
市の体育館がなかなか取れなくていつもＴＶで渋谷のＤＶＤ見ながら素振りだけ繰り返してるorz

分かるよその苦労。
最初からそのラバーは弾みすぎるんじゃない？
オススメはタキネスチョップかな

弾み過ぎかな？
ありがとう、タキネスチョップも今度試してみる

とかいいつつ俺もまだカットマン歴一年に満たないという
最初はカットもツッツキも深く返す事が大事だね

切るのはその次
あと多球でのフットワークは必須だよ〜

攻撃型ならカットは遊びでやったほうがいいんじゃね

ベガカット切れね〜。

裏では、強ドライブを抑えこみにくいのは確かにあると思うが、
40ｍｍになって、スピードグルー禁止になって、補助剤禁止になって、
ドライブの威力は、確実に落ちて拾い易くなっている現在、
裏ソフトでの変化つけまくりのカット＆バックドライブ連発するような新種のカットマンは、
きっと現れると思う。

> 裏ソフトで変化付けまくり
> バックドライブ連発

なんという俺ｗｗｗ

肝心のカットがダメだがｗ

マシーンのドライブをカットしてるけどうまくいかない

それはマシンの球はカットできるけど、
実際の人間のドライブでは上手くいかないってことか？

人の・・・っていうより
「しっかり回転のかかったパワードライブ」が浮いたり安定しなかったり・・・って感じ

age

あげ

まさかのage

裏裏カットで中ペンをシェーク持ちしてる俺なんてかなり珍しいんだろうな

>>146

日本式反転ラケットでカットを多用するおれは？
まあ、裏・粒高だけどさ・・・

バタフライ滝ネスとフレくストらつかってんだけどだいじょぶかな？
滝ネスはねんちゃく

俺なんか両面光だぜ

極限まで攻撃力を高めると、カットもできるドライブマン

age

友達がこの戦型
フォアがタキファイヤD バックがスパイラル

age

デフプレイセンゾーが軽くていいらしいけど、ラケットが軽いと打った球質が軽くなるって本当ですか？
あと、デフプレイセンゾーとオルエボだったらどちらの方が弾みますか？

普通に裏裏ドライブマンだけど台から下げられた時はバックカットをよく使う
その為にフォアは特厚だけどバックは厚にしてる

デフプレイセンゾー
フォアヴェガプロ
バックトリプルスピンチョップスポンジ
でやってるけど今が一番戦績が良い
裏粒、裏表色々試したが

初歩的な質問で申し訳ない。
裏裏カットで全日本、または世界で活躍してる男子選手はいますか？
俺は昔はバックは弾まない薄裏のぶつ切りで、フォアは弾む中裏のナックルって感じで、
なんかそのままじゃ勝てなさそうだから、今はフォア面スーパースピンピップス薄に浮気してます。
やっぱり前例があるとないとじゃ心強さが違うし、知りたい。
裏裏評判良かったし、裏裏に戻そうかと、心が揺れてます…

>>157
キミが初の裏裏世界一を目指したまえ。

どんな強いドライブを打たれても裏でしっかりカットできるなら、
裏裏で押し切るという手もあると思うよ。つか、そっちの方がよくね？
それができないから松下も裏から粒に変えたと言っていたけどね。

>>157
エリートアカデミーの村松が昔裏裏だった気がするが
確証は持てない、スマン

回答ありがとうございます。
俺、不純だらけで色んなラバーチョイスを試してるけど、
前例無き王者の魅力にはどんな不純な動機も勝てない…
裏裏に戻し、やれるところまでやってみます。

つうかもういちいちラバーのせいにしてラバー変えまくるのも止めだ！
今度こそ一択って行く！
いちいち変えてその度にそのラバーにラバーに合わせて打ち方変えてたら練習効率も悪い気がする。

粒や表の方が強いドライブを抑えやすいから多くのカットマンは裏粒や裏表だからね

強ドライブ抑え込めれば反撃もフィッシュもしやすい裏が相手がやりにくいっぽいと思って今裏裏でやってる

裏裏はループドライブの対処がキツいね
数球で浮かされてスマッシュされてしまう…

かつて無い量の睡眠薬と酒を飲みました。
さっそく逝きそうです。
つうかラリった勢いでぶっちゃけて言うが粒高や表って汚くねえか？
ぶつ切り回転系のこっちの球を技術云々じゃなく、ラバーの性質で返しやがって。
野球の変化球に例えりゃ全ての変化が強制的に禁じられ、ストレートしか投げられないみたいなもんだ。
裏裏で勝負せんか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

同志よ…
ループドライブはうざい。遅いからカットでラリー続けても周りわかないし、
打ってるこっちもつまらん。挙げ句バックとフォアに振られると
ついついそれぞれの対処方がごっちゃになり、浮いちまう。
叩き込まれて終わりか、急いで下がってロビングか、どちらにせようざい。
マシン練習でループドライブって選択出来ねえのかな？
うぜえから練習しまくって目に物見せてやりてえ。
特にぶつ切りカット型だと相手が恐る恐るになり、ループ多用してくるから困る。
男なら思い切って打ってこいや。まあ、恐る恐るの奴は大抵弱いけど。
それでもループドライブされると嫌だ。俺はパワードライブ、
またはスマッシュをカットし、周りが歓声を上げながらラリーを続けたいんだよ。
魅せない卓球は、温泉のお遊び卓球と何ら変わらねえって。

表やめるよりオーバードースやめた方が良いと思うけど

しかもループに見えて回転かかってなかったりな。あれマジうぜえ。
つうかポケットに球仕込むの禁止しろ。汗まみれで回転かからんし、
当然相手の回転もわからん。球は一球一球拾えよ。マジうぜえ。

裏裏カットで試合する時は序盤は甘いサーブは積極的にフリックやドライブしてる

そうすればそこからは短い切れた下回転サーブがメインで来るようになるからカットのラリーで点を取れるようにする

あとはレシーブを相手のバックに深いツッツキで送ると戻りの遅い体勢でループドライブしてくる
それを狙い撃ちでプッシュ気味のブロックで得点。これも序盤に決めておくと段々ペース握れる

私は基本的に相手がつっついてくる限り、ぶつ切りしかしない。
ぶつ切りした後は相手の攻撃に備え、いつでも台から離れられるように身構える。
逃げ腰だから攻撃が全く出来ない。攻める為に前に張り付こうと思うと、
「前陣の時に逆に相手から攻められたら対処出来ない」なんて考えてしまい、
やっぱり一歩下がって、バック走の準備をしてる。
相手がつっつきで粘ってくるともう情けないことになる。
一歩下がって相手が攻めて来ないからまた一歩前に出てぶつ切り。
そしてその後は相手の攻撃に備えてまた一歩下がる。で相手が攻めずにつっついてきたら
また一歩前に出てぶつ切り、で、また一歩下がる。つっつきだけで前へ後へ行ったり来たり。
それを繰り返してく内、嫌になり、相手に「打ってこい」と言わんばかりの
チャンスボールを出す。スマッシュされる覚悟だからその時は三歩以上下がる。
でも打って欲しいの相手に見え見えだから相手はつっつく。
でまた前に出てぶつ切り。挙げ句が痺れを切らしてこちらから逃げ腰ドライブを打つ。
体勢が安定してないから大抵ミスる。元々攻めて来ない相手なら
前陣一択の良い体勢で攻撃出来るから入るが、攻撃が上手い奴が
つっつきで粘ってくるともうこんな状態。2〜3セットは良い試合でも、
相手がそれに気づき、つっつきで粘るようになると途端にボロボロ。
こっちも粘れば良いのに、つっつきとぶつ切りのラリーはなんか地味で気持ち悪くなる。
どうしても流れを変えたくなる。いくら言い聞かせても攻めて自滅する。
つうかこっちが同じように粘ってもこっちは前後の動きが多いから
絶対相手の方が有利。実際、気持ち悪さをこらえて粘って見たこともあるが、俺のミスが多かった。
助けてくれ！

>>164
相手にスマッシュ打たれたいなら自分が切れてない甘い球を相手に送ればいいんじゃ？
攻撃する側からしたらミスする可能性の高い切れた球を打ち抜くわけないだろ。
お前がいつまでも切ったボール送ってたら緩いカットが来るまでコース変えたり回転量変えてループで繋いで来るんだからそれでも粘るかこっちが回転量変えるしかないだろ。
攻撃を考える前にカットの事を考え直した方がいいとおもう。

ダメだ！
ぶつ切り以外誉められないんだ！
スマッシュやパワードライブはナックルでしか返せない。
でもラリーが気持ちいい。でも「切れてない」と言われる。
弱い攻撃はぶつ切り出来る。ぶつ切りする限り強烈な攻撃は来ない。
でもスマッシュとパワードライブを打たれたい。でも打たれれば切れない。
切れないとますますバカにされる。この前は「球の文字が読めるよｗｗｗ」と言われた。
でも強く攻撃されたい。でもぶつ切る。本当はテニスのように
後陣で右に左に走り回ってカットしたい。でも切れないからやらない。
最初はナックル主体でやっていたのに、小学生からも「カットが切れてない」言われた。
怒りでぶつ切る。相手が慣れるまではネットしまくる。「これ凄いよ」言われる。
喜びでぶつ切る。慣れられるとつっつきでは簡単に返されるようになる。
つっつきで粘られる。それでもぶつ切る。いい加減うざいからナックル主体覚悟で
チャンスボールを出す。それでも相手はつっつきをやめない。怒りでぶつ切る。
要するに周りの意見と俺の理想が一致しないどころか、完全に別物になっている。
つまりはセックスですね＾＾
助けてくれ！

>>170
相手が自分に合わせてくれる訳ないんだからさ…

お前卓球向かないだろ(^_^;)
でもやる気はあるんだよなぁ
体も鍛えられてるのにさ。もったいない。
もっと柔らかく考えろよ。
筋肉も柔らかく使えなきゃただの重りだろ。

>>170
まず文章をまとめろ

つまりカットが切れてないと嫌味言われたり強打されると対応できないから
結局切れたカットにしてるってことか？


楽しい卓球やりたいんなら温泉でも行ってピンポンしてろ
試合で勝ちたいんなら自分が楽しいかどうかはまずは別問題だろ

俺、気が弱いから周りの意見に流されるんだよ…
弱いおじさんが「私、カットされると打ち返せないから普通に打ってくれない？」とか
ゲーム練習中に言ってきて、それを呑んでしまった程なんだよ…
挙げ句サーブの度にこのおじさんは「勝負！」とか言ってきて、
勝負さえさせて貰えない癖にいちいち悔しくて、それでも苦手な攻撃主体で最後まで乗り切った。
普通に打つってどう打てば正解なんだよ…
フォームや打球点もやる人やる人違うこと言うから混乱するし、
右から左へ流そうとしても、結局気が弱すぎてそれも出来ず、
挙げ句教えてくれた人にはもう混乱するから教えて欲しくも無いのに、ご機嫌とりに
教えを乞いに行ったり、終わった後に「ありがとうございました。
また、ご教授お願いします。」なんて言ってしまうもんだから皆がその気になり、
別の人と練習していても違う人が代わり変わり割り込んできて、
あーでもないこーでもないってそれぞれ違う意見を言われる。
統一してるアドバイスは「カットは切れ」と「サーブの時は球をもっと上げてから打て」くらい…。
俺を想って教えてくれることには本当に感謝してる。でも、正直キツい…
それでもやってきたスポーツの中で卓球が一番好き。
卓球向いてないとか言うなよ…

>>172
小野誠治さんも俺に言ったよ…
「老人は楽しくやればいいが、若者は強くなる卓球をしなさい」って…
それでも俺の理想は楽しく強くやること。
ナックル主体の時は楽しくても勝てなかった。
ぶつ切り主体の今はつまらないし勝てない。
でも、勝率はぶつ切りの方が格段に高いし、強くなるヒントはそこにありそうな気がする。
でも、あくまでも「つまらない」
今は練習もまともに出来ない環境だし、このままじゃいけねえ…
でもどうすれば良いかわからないしね。
とどのつまりは助けてくれ！

球の底をこする方法でしか切れてないから、普通のカットで切れないんだろ
あとツッツキをぶつ切りって呼ぶのやめろ
普通はカットを切った時ににしか使わない

攻撃も下回転もぶつ切るぞ？
つっつきなら攻撃されたらオーバーするぞ？
つっつきとカットの境がわからないが…
でも松下選手に勝った人が「そのカットはいいよ」と言うんだ。
だからぶつ切りカットじゃ！
他の人は「それ凄く良いね」とか、「ナックルとぶつ切りのフォームが違い過ぎて
相手が全く迷わないから変えたほうがいい」とか、「その回転量で横も入れたら？」とか、
「フォームが汚い」とか、「力入れすぎ」とか、「よくその打ち方で安定するね」とか、
「うわ！切れてる〜」とか、ああああああああ…
だあああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！

切るだけじゃ勝てないんだって言ってんだろ。勝ちたいならここの奴らの話聞けよ。
確かに強い奴らのカットは切れてるけど全部の球切ってるわけじゃないんだよ。てかお前の指導者のカットは切れって考えがおかしい。まぁ人によるけどまずは拾うのが大事だと俺は考えてる。



俺には無理だとか楽しくないとか言ってないでここの奴らの話聞け。聞く気がないならここで愚痴ってないでどっかいけよ。
人の意見聞き入れないで我流で楽しくやってるやつが勝てるわけ無いだろ。




俺はお前に期待してる。全日本出ろ。

因みにぶつ切りは下に力任せに思いっきり振り、当たる瞬間に手首も下に思いっきり落とします。
浅い球は、力任せに先っちょで思いっきり横に振り抜く感じです。
ナックルは手首を固定したまま優しく下に手を振り、当てるだけ。
そんなイメージでやっています。
助けろ。

普通の攻撃球に対しての擦るのは底じゃない、球の後方なんだよ
根本的に間違ってるわ
そら勝てんわ

＞スマッシュやパワードライブはナックルでしか返せない。
弱い攻撃はぶつ切り出来る。

典型的な底切りの初心者カットマンの特徴だからな
遅い球は底切りで切れるが、速い球は浮くor慣れない打ち方でナックルにしかならない

>>177
涙出た…
俺の場合、拾うことに集中すると多分ナックルばっかりになると思うが、
やってみるよ。確かに拾い続ける限り、負けは無いし、
今思えば拾い続けられるようになってから下や攻撃をどう混ぜるかを考えた方が、
絶対後々強くなれる気がする。「下とナックル使い分けられます。
攻撃までできます。でも、拾えません。」じゃ話しにならないもんな。
全ては拾う、守り通すことが出来てからの話だね。
何でそんな簡単なことに今まで気づかなんだ…
ありがとう貴様等。

今は拾うが、後々を考えて聞きたい。
どうすれば後ろをすりながら強い下回転をかけられるようになる？
確かに今まで下に叩きつけるようにして切る時は、球の斜め下を擦るようにしてる。
浅い球を横に振り抜くようにして切る時は、真底を擦るようにしてる。
後ろから擦るなんて考えても見なかった。ナックルは後ろを当てるイメージでやってる。
だからナックルとぶつ切りのフォームがまるで違うと指摘されてたのか。
今更納得。

俺は違う意見を言われる中、強い人の意見はかなり参考にしてるが、その人の意見はこう。
「人によって力も身長もラケットもラバーも違うから、全て統一は出来ない。
平行足にだけはならないように気をつけて、そこで自分の入るイメージを磨き、
フォームを作って行けば良い。俺が教えるのは基本だけだから。後は自分で応用して。」
でも、後ろを擦るなんて、今は磨けるイメージすらない。
しかもその人ペンでカットマンじゃねえんだよ。
だから今は他人のイメージで良いからお聞きしておきたい。
貴様等のイメージを教えろ下さい。

182の正体判明

http://www.tsp-yamato.com/TSP/infomation/images/50-1.jpg

この画像の下段左から二番目の異様に腕が太いマッチョ、お前だろ？
特定祭りじゃー！
俺は長野に住んでるからあ。あんまり調子に乗らない方がいいよ？
てかお前がラケット持つとラケットが小さく見えるなｗ
似合わねえんだよ

やめろやめろやめろー！！！！！！！！！
早く教えろ下さい。

確かに底をすくうような打ち方は簡単に切れるし最初はやっちゃうんだよな。原因は打点が低い事かな？

ラケットは床にたいして垂直もしくは超若干被せる。
ボールをバウンドの頂点かちょい前くらいで捉える。
真下に振り落とす。手首を柔らかく使う。
※この時戻りを速くする事を大切にした方が良い。カットしたら目は球を追わずに
すぐ相手を見る。相手のラケットを集中して見れば一歩早く相手の打ってくるコースがだいたい分かって早めに準備が出来る。そうすれば打点が落ちて下をこする事もなくなる。

あとは体の横にスペースを作っていつでもそこで打つ。同じとこで打てるように足を動かす。膝を使って高さを調整する。
筋力＆ガッツあるお前ならきっと出来る！

周りに流されるな。特定されようと常に胸を張っていろ。

>>186
きたああああ！！！！！！！
返事ありがとうございます(;_;)
確かに打点は低いです。
浅い球は台すれすれで、長い球は地面すれすれで打ってる。
しかも今までは斜め下や底を擦るイメージが正しいと思っていたから、
あえて打点を低く低くと言い聞かせて球が浮かないようにしてた。
そこから間違いだったか…言われたこともいきなりは頭に入らないが、
>>186を何度も読み返し、次の練習には活かせるようにしとく。
まあまずは拾い続けることを目標にやるさ。
>>184
貴様も何とか言え。

ID変わったけど>>186だ。


球を低くするのは打点じゃなくて相手の球の回転に合わせて自分がラケットの角度を調節するのが大事。カットマンは特にラケット角度に気を付けた方が良い。
まぁ一番大切なのはどんな打ち方でもどんな体制でもがむしゃらにボールを追いかけ、相手より一本でも多く返球する事。

頑張れ期待してるぜ！！！

フォアカットやらなくなってからは、平行足気味でカットしてるわ
時間ある時のバックカットはしっかり右足前だが、ほとんどの時は平行足
フォアカット使うやつにはおすすめしないし、カットだけでいける女子にもおすすめしない諸刃の剣

他人から角度は何回も指摘されてたが、それも右から左へ流してたわ…
他人のラケット、ラバーの角度を真似する必要は無くても、
自分のラケットとラバーで入る角度は意識して調整していかないと駄目かな…
ロビングや苦し紛れの当てるだけの守備以外、角度なんて気にしたこと無かった。
つうか周りからは色んなこと言われ過ぎて何を右から左へ流して、何を信じれば良いかわからないから
師匠が言った「基本から応用して自分のやり方を作れ」以外は殆どその場しのぎでやった後に右から左じゃ！！！！！！！！！！！！
わかってるのは「今のままじゃ駄目」という事実。
今までのぶつ切りは自己満足の産物だとわかったし、
自称得意なナックルカットも角度じゃなく打点で調整していたことがわかったし、
今は『何故「駄目」か』がわかった気がする。疑うようで悪いが、
実践してないから実感はまだ持たないで、あくまで今は「気がする」で。
でも、今思うと打点調整だと前後の動き多いし、間に合わなきゃ身体反らせたり、
無駄に一回転してみたり、理に叶わないことだらけだな。どういうことだ貴様等？
多少勝てるようになり、天狗になっていたから少し打ちひしがれちまった…
もっと早く明確な疑問を抱くべきだった…打点調整癖がついた今からでも間に合うかな…？
やっぱり楽しいよりは勝ちたい。だって勝ったほうが楽しいもん。
だから間に合わせるぞ貴様等。
一人からは典型的な初心者と言われ、もう一人からは的を射たアドバイスを貰い、
アメと鞭ですか貴様等？正直この二人が同時に現れなきゃ俺はこのままだったかも知れん。
本当に感謝したい。そして、>>184の特定野郎には本当に逝って欲しい。

話に横槍を入れるが、
前陣では、早い球に対してぶつ切りが難しく、低くナックルカットやカーブロングでの返球が精一杯。
しかしながら、裏裏の利点としてカウンタードライブやスマッシュがやりやすい。
だからカットはあくまでもカウンター攻撃への布石としているよ。

>>191おはようさん(・∀・)

師匠の言ってる事は正しいよ。ラケットのグリップとか球の癖は人それぞれだから基本を守れば後は自分なりのやり方で良いと思う。フォームを強制してくる指導者もいるけどそれだとその選手の個性を潰してしまうから駄目だと思う。

自分の通ってたクラブにも3人くらい指導者がいて言ってる事がバラバラで悩んだ時期もあったよ。
でもそこで『どっちだよ』ってキレないでどっちもそういう技なんだって思って自分の技にしてしまえばおk。技の引き出しが増える。
こういう球が来たらこう返すって言うのは最初から決まってる訳じゃない。
その時自分がもっとも最適だと思う技を使って返せば大丈夫。間違いだなと思ったら後から変えればいいんだし。

足に関しても逆足にならなければ平行に近くても良いんじゃないだろうか。その時にもっとも最適な足の位置で返せればそれで良い。

自分は攻撃に関しては得意じゃないからここにいる他の方に聞いて欲しい。というか俺も教えて貰いたい。


なんか文章まとまらなくてすいません。

相手側
　　┌──────打┐
　　│　 　　　／　|│
　　│　　　／　　 |│
　　━━━━━━━━━
　　│　／　　　　 |│
　　│／　　　　 　|│　
　　／────── |┘
　／　　　 　　　　|
／←──────-→|
自分側


相手側
　　┌───-打-──┐
　　│ 　／ ＼ 　│
　　│ ／　　　＼ │
　　━━━━━━━━━
　　 ／ 　 　＼
　／│ 　　　　 │ ＼
／ └───────┘ ＼
←─────────────→ 　　　自分側　　　　　

かなりわかりずらいが許してくれ(T_T)
打と書いてあるとこから相手がドライブを打ってくるとする。
上と下だと上の方が自分の守備範囲が狭いよな。つまり相手のフォアもしくはバックの端の方を狙ってカットor突っつきした方が自分の動く範囲が少なくすむ。
下のようにミドル（真ん中）にカットすると相手はより広い範囲にこっちを動かせるからなにも作戦や考えが無いときにミドルを狙うのは止めた方が良い。

特に下がってプレーするカットマンはこの角度は大事だと思う。

　　┌───-打-──┐
　　│ 　／ 　＼ 　│
　　│ ／　　　　＼ │
　　━━━━━━━━━
　　 ／ 　 　　　　　＼
　／│　　　　　　　│ ＼
／　└───────┘　　＼
←─────────────→ 　

ずれたからもう一度。

サイド切る球はサイド切って返されやすい
ミドルに打った球はサイド切られにくい
つまりはお前の考えは間違っているということだ

まぁ正しいとか間違ってるとかは無いんじゃないか？
『切られにくい』なんて言葉的にも曖昧だろ。
相手のフォア側からこっちのバックにはサイド切るドライブは打てないだろ。
ミドルからならフォアにもバックにもサイド切るドライブ打てるんだから動かなくてはいけない範囲が広くなってしまう。

それにサイド切る球はサイド切って返されやすいならそこに待ってればいいだろ。反対側には極端にサイド切ったボールはこないんだから。

なんかなまいき言ってすいません。
関東には出たことはあるけど全日本やインターみたいな全国には出てません。
こいつ頭大丈夫？て思ったらスルーして下さい。

>>197
中学生にマジレスすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

自作自演乙
真ん中に返せば守る範囲は狭くなる
これは卓球でもテニスでもバドミントンでも一緒だ

相手側
　　┌──────打┐
　　│　 　　　／　|│
　　│　　　／　　 |│
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　　│／　　　　 　|│　
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自分側


相手側
　　┌───-打-──┐
　　│ 　／ ＼ 　│
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　　└───────┘
　　　自分側　　　　
←──────-→


一緒だし、サイド切られるぶんミドルに返球した方が良い
＞つまり相手のフォアもしくはバックの端の方を狙ってカットor突っつきした方が自分の動く範囲が少なくすむ。

何故そう思ったのか、そしてプロでサイド切るツッツキが少ないのか
初心者カットマンID:DHGu/nUcには色々感じ取って欲しい

そもそもミドルにツッツキしてフォアサイドもバックサイドも切られるようなドライブ打たれるなら
そのツッツキに問題あるわアホ
ツッツキを舐めるなよ

俺はコースは意識してる。
ミドル狙いと右狙いは極力避けてる。
ミドルだとちょっと浮いちまうだけで振られる幅がかなり広がる気がする。
サウスポー相手に右に出してこっちは若干左寄りに構えて右にストレート決められるのも苦手。
右利き相手に右も回り込んでフォアでストレート出されると意表突かれる。
際どく突けばストレートはされなさそうだが、際どく突けない。
だからひたすら左、左、左、左、左！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
左からならストレートされても余裕を持って反応できる。フォアカットは走りながらでも
飛びつきながらでも打てる自信あるから、左に出してもフォアに広く構えようとせず、
普通のって普通ってなんだって話しだが、普通の位置で構えてられる。
やっぱり左、左、左、左、左！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
右だと自信薄いバックカットを意識しまくって構えちゃうからフォアカットまで潰れるんだ。
左、左、左、左、左、左、左、左、左、左！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
バック意識しまくりなの見え見えだからストレートされるのか…
つまり、時代は左なのだよ。
何とかしねえとな…

ふと昔を思い出し、卓球部だった奴に突然電話し、「打たない？」言うたら打ってくれるらしい。
しかも昔買い置きしてたカット用裏ラバーもくれるらしい。
粒高もくれる言うてたが、いらん。ラケットは古くても良いなら、4本くれる言うてた。
だが、俺が使ってる奴と別種のラケットは一本たりともいらん。
とにかく会うのが楽しみだぜ。わはは。
ところで、古いラバーって大会規定大丈夫なん？

>>203
ITTFの公認が切れていない銘柄で(ITTFサイト内のラバーリストにて確認可)かつ
新品状態から著しい劣化、変質をしていなければ(不安ならば大会の審判長のもとへレッツゴー)
使用可能

なんか貰ったラバー、ニューアームストロングチョッパーとか書かれてるぞ？
良いラバーなのかこれは？コラァ？
未開封で保存状態は実に良い。
後は上に教わったやり方で大会規定調べてくる。
やはり一番気になるところは、これは良いラバーなのか？コラァ？

>>205
アームストロング社のニューチョッパーの事か
大会規定は大丈夫

性能は公式サイト曰くカットマンのバック用に作られた柔らかい高弾性ラバーらしい。
粘着が嫌ならなかなか良いラバーじゃないか？

>>205

http://www.tsp-yamato.com/TSP/infomation/images/50-1.jpg

この画像の下段左から二番目の異様に腕が太いマッチョ、お前だろ？
特定祭りじゃー！
俺は長野に住んでるからあ。あんまり調子に乗らない方がいいよ？
てかお前がラケット持つとラケットが小さく見えるなｗ
似合わねえんだよ

ウンコクズが…

粒使いこなせてないって言われて裏裏に戻したらめっちゃカット切れるなｗｗ

これかなり戦力になる

それは駄目だ。
今すぐ粒粒にしなさい。

>>209
ナカーマ、俺も裏裏だ。
松下浩二にファスタークG-1厚と紅双喜狂颷2の薄貼ってる

>>211
お、同じラケットじゃないか

松下浩二にタキファイアD厚にタキネスチョップ中貼ってる

許せねえよな…

>>212
社長モデル軽いから裏裏でちょうど良いくらいだ
しっかり強打抑えられるし本当に良い

粒は相手が弱いと勝手に相手がミスってくれてやりやすかったけど、
強い相手だと、逆に返せないほどの強打されてしまっていた。
要するに粒を使いこなすのは難しい。反転の技術とか相当訓練しないと使いこなせない。
やはり裏裏の方がカットマンとしては戦いやすいと思った。

中一の娘が裏裏でカットマンの練習始めるからアゲておくｗ

昔は両面同色ラバーだからラケットの回転によって優位性が得られた。
もし今、同色が許されたらカットマンの強さが復活するかもしれないね。
裏裏で世界で闘えるカットマンがいたら天才の領域だろうね。

ツブに頼るのは中学生まで

粒を使い始めて6年経ったが使いこなせない

裏裏じゃないとマトモなプレーができない

皆ラバーは？
今粒だが裏に戻ろうと検討してるので、参考にさせて欲しい。

トリプルスピード

ボンバーマンめちゃうす

エクステンドHS

スレイバー

レナノスホールド


がバックで好感触だった

女子のインターハイ３位両面テナジー05でカットマンだぞ。
俺なら使いこなせない。

>>222
試合を生で見て「女子とは言え裏裏でよく抑えられるなー」と驚いたが
王国で使用用具を知って更にビビった

腕があれば大体どんな用具使ってもカットできる気がｗ

俺にはダメだｗ

てすと

要は腕だよね
テンションラバーのカットマンとか多いし

あげ