且且且且且ツブ高・イボ高専用スレ且且且且且×5

前々々スレ
凸凸凸凸凸ツブ高・イボ高専用スレ凸凸凸凸凸×２
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1147010168

前々スレ
且且且且且ツブ高・イボ高専用スレ且且且且且×3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1171775447/

前スレ
且且且且且ツブ高・イボ高専用スレ且且且且且×4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1206103763/

2げと

前スレの流れをまとめると

・アンチイボの禁止
→ユーザーはブロックとレシーブの弱化
→結局有力代替品といえるラバーは未だ無い（ｺﾞﾘﾗなど裏アンチの結論はカス）
→なんだかんだ言ってＰ−１が主流に
→グルーも禁止になったが有利不利には無影響？

・これからのイボの戦い方
→ブロック主戦は厳しい、攻撃できる場面でイボなり反転なりで攻撃が不可欠
→上記の理由で粒の低いラバーにも注目が集まりつつある
→またラケットも適度な弾みのあるものが話題になりやすかった。

・おっと○−ザー、○キータたちの個人攻撃は厳禁だ！




ﾏﾝﾄﾞｸｾ…
あと誰か頼んだ

P3　P3α　1615と使ってきて
正直ツブ高って反転力があるのがふつうだと思ってた

アリゲーターDFは跳ばないけどほとんど反転力なし
んで知人がフェイントロング�U使ってて
どうやらこれも反転力小
フェイントロング�Vはどうちがうの？と言われたけど俺はわからず

正直ナックルにばっかりするならC7あたりにしてばしばし打ったほうがいいよね
と思うんだがフェイントロング�U使ってる人
どんな戦い方するのか知りたい
その知人にアドバイスできたらいいなと

>>1
乙

公認ラバーリスト
ttp://www.ittf.com/ittf_equipment/pdf/Racket_list_no_29B.pdf

>>6

BOMBのTalenntが復活してる！超うれしい！

タレントってどんなラバアだっけ

ばっばあ

>>8
>タレントってどんなラバアだっけ

粒の表面がツルツルしててアンチっぽいラバー。
返球の変化量が大きいくせにガンガン打てる。最高！

・・・しかし手に入らん。

ダーカーのアクアブレードスペシャル丸型Ｉ　を使ったことがある人がいたら
使用感を教えてほしい。

age
流石にちょっと過疎りすぎとるｗｗｗ

タレントつかえんの？

タレント使えても、買えへんちゃう？

>>14
>タレント使えても、買えへんちゃう？


Talennt駄目でも1615があるじゃん。安くて高性能　w　ってこれの事だろ！
最近つい大人買いしちゃったよ。
フォアにテナジー貼っても両面で￥6500！
粒高使いでよかった〜　w

1615は固めで跳ねるんが合わん

タレントってOX廃盤じゃないか？

>>17
ラバーをレンジでチンすればスポンジとシートの間の接着剤が
液化してはがしやすくなると聞いたことがある。
問題はそれを使っても良いのかどうかだね。

>>16
>1615は固めで跳ねるんが合わん

粒高を当てるだけのブロックにしか使ってないだろ？
打ち抜くほどの高速プッシュができるし、大きい変化も期待できるブロック。
使いこなせれば最高のラバーだと思うよ。何より安い。

>>19
熱く語ってるが、当てるだけのブロックと差ない気する。
1615は安いが商品にムラがあるのが致命的

1615OX　使ったことないんだけど、硬めで攻撃がしやすくて、ツブ高らしいさも十分あるという
のなら、837OXでいいんじゃまいか？　1615より安いし。陳晴も使ってるし・・・

ところで相手の回転の影響をもっとも受けない粒高となると、どんなラバーが候補にあがりますか？

>>21
837使ったことあるけど、あれ全然変化しなかったんだが。ほぼナックル。自分の腕のせいもあるけどな。
攻撃は良かった。少し使いにくい表ソフトみたいな感じで使えた。

回転の影響をもっとも受けない粒高なら、カールＰ１Ｒに一票。個人的には回転の処理が一番楽だった。

>>20
>1615は安いが商品にムラがあるのが致命的

粒高ラバーにばらつきがあるのはTSPも一緒。同じ金型／材料でもその日
の気温＆湿度で射出成形条件を変えないといけないので結構シビア、特に
粒高はね。1615はムラがあるというより今回のロットが前回ロットと別の
金型で多少粒が細いって事だ。今回のロットの方が変化が期待できるって訳。
現在の1615は粒を倒しての打ち方も容易にできるが、（おそらく）ゴム硬度
が高い為に高速プッシュもできるという事だろう。従って837OXとは全く
別物だ。

>>23
最後の１文とそれまでの文のつながりがよくわからないけどｗ

ところで、ロットによって粒形状が違うって結構致命的のような・・・

誰かファントム12∞使ってる人いない？

個人的に一番良いと思うんだが。


ちなみにペン粒。

なんでタレント手に排卵の？

最近公認復帰した途端タレントが騒がれ出したのは何故なんだ？以前は全く聞かなかったのに。

>>26
日本で取り扱ってる場所がないから。あのWRMでも扱っていない。
>>27
アンチ加工のが禁止されたから、変化も大きいし打っていける粒高だから。

今までスクリューソフトの極薄を使ってたけど、
明日、遂に注文していたニッタクのスクリューワンが届く。
周りはスクリュー？なにそれおいしいの？、って感じでマイナーなんだけど
自分はかなり好きなツブ高ラバーなんだけどなぁ

スクリューってスピン反転能力が乏しくない？

>>30
スクリューは使ったことあるがあれは攻撃向きの粒高だな。
ブロックはイマイチ、ショートは結構攻撃的な感じがある。
攻撃していくとなかなか面白みのある粒高。

現代卓球は異質ラバーにも攻撃力を！ってな状態だし
スクリューも悪くはないと思うなぁ〜

布目がなくてギラギラした表面
フィルムがペッタリくっつく粘着力
ノディアスとおなじスポンジ

今中２なんだけど今までシェークの平らなラバーでやってたんだけど、粒高に変更したいと思うんだけど
どう思いますか？シェークで粒高、あと、先生ってそういうことって許してくれるかな？

顧問が卓球やれるならたぶん理解してくれると思う
シェークならバックに貼るといいかも

バックドライブ振れるならお勧めしない
が、ブロックやカットが得意だと思ったらバック粒はどんどんやれ

しかしシェークバックツブに変えると
バウンド直後で取らないといけないからフォアも必然前陣になる
それを覚悟しないといけないぞ

1615やＣＫ531Ａは高速プッシュ覚えたらドライブが滑稽にみえるほどえぐい得点源になる

>>33
>粒高に変更したいと思うんだけど

理由がわからないとアドバイスできん。

当然わかってるとおもうが
ドライブ型が汎用性があり安定性も高くふつうに攻撃力がある

粒はカットマンに強いし慣れてないこともあって苦手とする人が多い
とはいえ表や異質系には酷い卓球になるし
使えるようになるまで相当酷い卓球になる

使えるようになっても酷い卓球だけどな

>>33
粒高に変えるのは別にいいと思うが、裏からいきなり変えると滅茶苦茶打てなくなるぞ。
個人的には適当な表ソフト使ってからの変えるのを勧める。　
俺は閃霊→カールP1Rに変更したら意外といけた。

なんだかんだでカールは良いラバーだと思う。

1615が近所に売ってないっていう

>>42
売ってたら寧ろすごい。通販で買えって。

この前ヤサカのラバーはマークＶしか売ってないような近所のスポーツ店で、双魚の表ソフトと裏ソフトのラバーが売ってた。しかもＷＲＭでも取り扱っていないラバーだった。

>>42
>1615が近所に売ってないっていう


先日のWRMのセールで￥９８０だったのに残念だな。俺は３枚買った。

何･･･だと･･･？

てか、下手な粒高選手はラバーに頼ったミス待ちの卓球しかできない。

みんなのBest3の粒高を教えてください！

ちなみに自分は

1.ファントム0012∞
2.カールP1
3.ファントム007

です。

僕はいま、F面にカタパルト、B面はカールP3aRを使っています

でも、バック攻撃が弱いと思って、変えたいと思っています。
戦型は前陣速攻です
やはり、バタフライのFeintAGがいいんですかね？

お薦めのラバーがあったら教えてください。お願いします

>>48
攻撃が弱いからラバーを変えて強化しようという考えが間違い。

>>48
カールP3aRなら十分攻撃できるだろ･･･

でも、ツブ高はモノによって全然違うから
色々ラバー試してみたほうが良いと思う。
ハマらなかったら、また変えれば良いじゃない。　どうせ死ぬわけじゃないんだから

オレは高校からシェーク裏裏→粒ペンに変えた
最初は打てないし、自分からミスを連発し、負け続けた…
今、高二だけど、
カールP１でも全然打てるようになったよ〜
ようは慣れなんじゃないの？

そもそも前陣速攻で粒高ってのが悪いとは言わんが常識はずれだな
悪いとは言わないんだけどさ・・・

田勢だって粒高じゃないか、前陣速攻なのに。

>>48
表に変えてもいいかもよ
ラバーを厚くするとか
フェイントソフトお勧めだけどカールからじゃやわらかすぎるかも

田セイのバックってフェイント・softらしいけど
どうみてもスポンジがAGだよな

AGのスポンジってテンションかかってんの？

今度、友達が中国行ってくるんだけど、
タレント大量に買ってきてもらったらヤフオクで売れるかな？

ペン粒でブロック上手いヤツに聞きたいんだけど、
ラケットの持ち方で
後ろの中指はどうしてる？
ラケット縦方向の中央線あたりに置いてる？
それとも中央線から離れてる（親指側もしくは開き気味）？

みんなラケットて何を使ってる？
今パラドクスを使ってるんだけど攻撃に比重を置きたいから弾むやつにしたい。
候補はルーティスかティモスパ(両方とも中国式)、予定では攻撃6守備4。
大阪で府大会ギリギリレベルだけどコントロールできるかな…？
ちなみに以前タクシームにしたら粒守備崩壊

59

普通（フォア打ちと同じ）でいいと思う。

もしブロックがオーバーするなら、当てるときにラケットを右に流すとか、引くとかすればミスは減ると思う。

>>61
thx！
普通でいいんだｗ
後ろ指は芯（中心）から外した方が
衝撃逃げて止めやすいのかな？と思って

>>60
TSPのスピンエースカーボン最高

シェークでバック粒前陣攻守の人に質問
カットって試合中に多用する？
ドライブ連打とかしてるとだんだんと台から離れざるをえない。
フォアはドライブを引き合えばいいとしてバックはやっぱりカット？

>>64
カットも出来る器用な人ならそれでも良いかもしれないけど
引き合いから付け焼刃のカットをしても打ち込まれることが多い
前後フットワークを鍛えて多少強引にでも前でブロックほうが良いと思う
引き合いから粒で短く止めれたらそれだけで必殺になり得るしね

スレ違いかもしれませんが
ドライブキラーというラケットは弾まないと聞いたので
粒高に向いてるのでしょうか？
使用経験がある方、教えて下さい

粒高向きというか、どう考えても粒高用ｗ

>>64

バウンド直後の打点でとれずに高い打点で返球するくらいなら
カットしたほうがマシかもしれない
俺は粒裏シェークにして、同時にフォア裏は前陣に変更した
強ドライブが貧相だったから未練はなかったｗ

やるならフォアにドライブ打ってくれるまで奥ぎりぎりにカットする
もともと捨ててる点数だからミス恐れて入れるだけだと打ち抜かれて終わるだけ

>>64
俺、ペンなんだけど、バックに来たドライブを高い打点でガツンと切ってやるってのは？
体を反らせるというか、伸び上がるようにしてやるとうまくいくよ。
猛烈な下回転でスーっと飛んでいって、ホップしながら入るから、全然バウンドしない。
相手は下から持ち上げるほかなく、山なりの返球となる。

なるほど…
今はカットを取り入れて前陣攻守＋中陣カット型になってるのですが
やっぱり県上位レベル相手になると本職ではないカットだと左右打ち込まれますね…
フットワークを強化して上から振り下ろすカットを心がけてみます

シェークでバック粒前陣攻守だったら福岡選手をお手本にすればいいんじゃ・・・

ところで、ペン粒で週１で３時間ぐらいしか練習できないとして
皆ならどんな練習する？

初心者なら裏での基礎打ち（フォア、バック、つっつき）と多球（ブロック、プッシュ）を1:2くらいでやればよいんじゃないか

今度出るcurl P-Hの試作品使った人いる？
カットマンに向くかどうか気になる。

特にツッツキが切れるかどうかが

周りに安定して粒打ち出来る人がいるなら、
ドライブ→ブロック→ツッツキ→プッシュ→ドライブ→…の無限ループ
最初はワンコース。慣れたら全面で。

サーブの練習。最低２０分はやりたいね。
週１で３時間だったら、試合でサーブミス出まくりだろ。

質問があるのですが、おれは県大会ぎりぎりででて一回戦で負けちゃうようなレベルなんですが
それでも出場者全体の4〜5％しかいません。
それでなんで2ｃｈには県大会でれて当たり前みたいにふるまうんですか？？
予選のない県大会のことをいってるんですか？？

まぁ県や地区によって難易度は大きく違う(愛知・大阪と滋賀・長崎の差)し
わざわざ卓球板に来るくらいだからってのもある。
なかには最初から県大会なのに「俺は県大会出場した」とかレスしてるバカもいるだろうが

>>78
嘘を嘘と見抜けないと（以下略


2ｃｈで大切なのは取捨選択

>>78
心配するな。2ｃｈの中で県大会行ってる奴なんて大していない。

>>78
粒高使いなんだろ？県大会に出れるレベルは、学年により評価が違うなあ。

小学生：普通
中学生：まあまあ強い
高校以上：強い

だと思う。

全体のうちの八割くらいは問題にならないカスレベルで、
残りの二割の中で争ってるようなものだからなぁ
うちの部活では県出れて普通だったよ

便所の落書きの2chでそんなこと言われてもなぁ

>>75
粒が硬いからツッツキはあまりきれないな。
カットマンよりペンのブロックマンに向くラバーだよ。
スポンジが入るとまた違ってくるかもしれんが。

>>85
そっかあ、たしかにＰ−Ｈはブロックマンあてに開発されたらしいからな
ありがとう

P-Hは1615Oxのようなものだと期待してたんだが・・・

>>84
（・◇・）素敵だ

>>88
完全な厨二病レスだよｗｗｗｗｗ

ＪＯＯＬＡのシャークってどうですか？

>>74,76,77
ありがとうございます。
ブロック、プッシュをメインに練習するようにしたいと思います。
サーブもミスはしないんですが、バックハンドから出す下と横下、ナックル
しかないので練習時間増やしてみます。

今、高二なんだけど
もう引退まで時間が無いから
練習メニュー全部(スマッシュ、フットワーク)粒高でやってる
結果、一緒に練習するの嫌がる人が多くなった…
どうしたらいい？笑

今用具を一新しようとしているのだが、なかなか周囲にペンツブがいないから参考がない…
皆菜に使ってるか教えてください、ペンツブはペンツブでもプレースタイルも付記してくれると嬉しいです。

誤：菜に
正：何

>>92
マシンを使う

数年前某県で８に入っていた選手は殆どマシン相手に練習していたらしい…
カットマン対策もマシンでツッツキやカット打ちをやっていた。
インターハイには行けなかったが、ブロック大会でインターハイ３回戦迄行った奴を破った。

>>93
どういうスタイルを目指したいか書いた方がいいんじゃね？

>96
中ペンの粒ＯＸ＋裏です
基本止める変化ブロック
すきあらば反転しドライブかスマッシュで攻める
また、サーブを持ったら裏ソフトで3球目を狙います

97

高弾性（マークV、スレイバー、エクリプス）＋ファントム12∞、カールP1

>>94
マシンですか…
一時期使ってたんですが
ウチは部員も多く、一人一台は使えない状況なんです…
それに、レーシブも下手になっちゃって…
未だにバックロングのナックルサーブに苦しんでます…

所詮、機械は機械だから
本当は人間と練習したほうが良いと思うけどなぁ

>>100
そりゃあ人間と打つのがよいけど…

>>92 は、それは分かっている筈。だけど「打ってくれるチームメイトがいないと」悩みを吐露してるのだから、その回答では堂々巡りになるよ！？

>>92 >>99
マシンがＮＧなら…
裏面か反転して、裏ソフトでブロックやフットワークする。
相手の練習は裏ソフト、自分の練習は粒高と、使い分ける。

>>92
あるある（笑）。
コーチに相談して、コーチがみんなに「お前らも試合でツブに当たって負けたことあるだろ」
「ツブになれるためにも嫌がらずにやれ」といってもらったら？

Talentってどこで手に入るんだろう

「あいつはツブで勝ってる」といわれてカチンときて、
攻撃をメチャがんばって練習したらノータッチで抜けるようになって
先生から「お前、ツブでやる意味あんの？　普通表ソフトにするだろ？」と言われてしまった。

>>104
いいことじゃない
勝つことが一番

フェイントAG使ってみたいが高すぎる…しかもOX無いし

>>106
スポンジあるからフェイントAGだろ？
OXあったら…

ゴムだけのテンションって意味あんの？

>>108
つTSPのハイテンションラバー
シートのみにテンションをかけてるとか。
XIOM製品は別ね

俺はバック粒なんだが粒だと相手の打つコースが結構かたよるから
回り込みか飛びつきしてる。
粒はブロックすら満足にできない。
相手の打つコースを限定させるために使っているくらい。

てかフェイントAGて粒の高さはどれくらい？

Talent手に入った！あるお店で無いか聞いてみたら在庫で一枚だけあってそれ出してもらった！
スポンジ付きだが、どうせスポンジも剥がせるしラッキー

剥がすのミスるフラグだな

>>112
店にあるもんなの？

>>113
世の中にはアイロンという便利なものがあるのだよ・・・と言っても俺はカットマンなのでスポンジ付きで試す予定。
>>114
もちろん中国のお店ですよ。

>>112
期待しすぎは禁物よ。 うちに一枚あるが、結局Ｐ１に落ち着いた

JOOLAのオクトパスは、使いやすいですかね？

>>115
アイロン使えばスポンジ剥がせるの？

なんでTalentはスポンジ無いほうが需要あるのに生産中止してしまったのだろうか

>>112
ルール違反の恐れ。

>>120
そのとおり

だが、昔からある手法と聞いています。実業団で活躍していた選手も普通にやっていたとか…
特に表の選手はお気に入りのスポンジを取っておいて、ラバーを替えた時に打球感が悪いとドライヤーで熱しながら、シートとスポンジを剥して、新しいシートとお気に入りのスポンジを接着していたようです。

>>120
ルール違反の可能性はわかってる。確か今のルールは、ラバーの後加工一切の禁止だっけ？
まあ、趣味の範囲だしそれで公式戦出るわけでもないし良いかなと。
Talentなんてマイナーラバー知っている人なんてそういないけどね。

>>95
マシンでロングサービスを出して、それをひたすら打つってやり方がいいよね。

マシンの球が出るところを台になるべく近づけて、
台に対して薄い角度でバウンドするようにすると、
マシンでロングサービスと同じボールが出せるようになる。
これをツブで返すわけだ。

>>25
友達が使ってたよー

タレントって需要あるのか？
3000円なら売るぞｗ

>>125
打ってくれ

>>126
アドプリーズ

男子粒高使用者の星
スウェーデンのオーケストロム選手が先日のドイツOPでまた高木和選手に勝ったみたいなのですが
オーケストロム選手の今の使用ラバー知ってる方いたら教えてください。

age

ツブ高って
センスと経験がモノを言うよね…

引退してから月何度か遊びでカットマンしてるけど
知らないうちに今使ってるバンブーなんたらが禁止ラバーになっててフいたｗ

なんだ？フェイントロングに買い換えればいいのかな…
だってツブなんてＦＬしかしらないんだもん！

バンブーはカットには向かないぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにいい、そうなのか！
ドライブしかやってこなかったら
なんか粒！ってことで買ったんだけど…

昨日フェイントロング�V注文したよｗ

最近のカットマンのトレンドはアンチラバーのMIRAGE。
イボと違って弾まないしナックルカットも簡単にできるし反転能力もあるから。

ペン粒の人に質問なんだけど、
バックにきたループドライブってどう対処してる？

ゆっくり
→裏面でカウンター
はやい
→カット系ブロックか裏面でコースに深くブロック

>>135
高いバウンドか沈むかで違ってくる。
高いバウンドのならいろんな料理の仕方がある。
私がよく使うのはバックハンドで叩くってやりかた。
いまどき男でペンのツブ攻撃ってめずらしい上にバックを振るから、大体みんなタイミングがあわない。
当然回り込んでぶった叩いてもいいし。
普通に角度あわせてプッシュしてもいい。
下回転ショートで返す場合は、上からのしかかるような気持ちでバックスイングして、
上体を上に伸び上がらせるようにして切り下ろす。
裏ソフト面で返球するなら、裏面打法ではじいてもいいし、
フォアで回り込んでもいい。

沈むループはてこずる。浮かさないように気をつけつつ下回転ショートで対応。
沈むループが出せる人はドライブの基本が出てきてしかもスイングが速いひとだから、
あまいボールを返すと一発で抜かれる。コースを考えないとヤバイ。
バックは裏面打法であわせてく事もできるが、フォアの処理がむずかしい。
どうしても処理しきれないと思ったら、カットマンみたいに思いっきり切る！

>>136,137
レスありがとう。いろいろ対処法があるんですね。
とりあえず裏面で返すのを練習してみます。

ところで裏面でカウンターする場合って振り切る？
当てるだけでもいいのかな？

うまく説明しにくいんだけど、
ヒジと手首の反動を使って小さく鋭くキュンって振る。
マリンがよくやってるよ。

カウンターは最初はあてるだけでいいと思う。
弾いたりドライブしたりは、パカパカーンってリズムと打球点を覚えてから。

カウンターのタイミングと振りがよくわかる動画。
カウンターは小振りでいいんです。


http://jp.youtube.com/watch?v=pMvgOqk4RPo

というより大振りはカウンターではない

>>139,140
ありがとうございます。小振りでいいんですね。
まずは当てて返せるようにすることから練習していきます。

初歩的なことで申し訳ないんだけど…

このたびフェイントロングを買ったんだけど
保護シートがＴＳＰの粘着シートしかないんだ。

そこでツブ高ラバーの保管方法？を誰か教えてくれないだろうか…
ツブ高もやっぱり保護シート必要かな？？

そのまま放置
ブラッシングもあんまりしない方がいいかも
ツブが抜けやすくなる気がする

フェイントロングってことはカットマンか？
基本放置だけど、特にペンイボは変にいじらない方が変化が出る気がするｗｗ

>144
すごいＩＤ同じだ…
ありがとう
そうか〜ブラシも一緒に買ったんだけど
ほどほどがいいのね。
ありがとう！

>145
カットマン練習中かなｗ
やっぱり放置なんだね、ありがとう！
ペンイボっていうスタイルとやったことないんだけど
いるんだね、少数派には頑張ってほしいね！

カールＰ−Ｈいつのまにか販売してたんですね。
卓球屋だと赤だけでしたけど（個人的には赤使ってるので問題なかったですが）
もう手に入れられた方がいたら感想を教えてください。

1615って日本の大会で使用してよいのでしようか？

>>149
OK

>>163って自作自演だよな？
何がしたいんだ＿

>>149
>1615って日本の大会で使用してよいのでしようか？


公式審判員がラケットチェックする試合で使用し、チェックされましたが、
もちろんおkでしたよ。

>>151
お前何言ってんだよｗ

>>163に期待

>>151って何が言いたいんだ？

自作自演だがｗ
>>163に期待age

さあ盛り上がって参りました〜w

カールP-Hめちゃくちゃ粒が硬い。想像してたよりもさらに硬い。
スピードはかなり出そうだけど、変化はあんまりなさそうだな。

パラドックスいいな。素材は微妙だがラケットの形状が絶妙。カットブロックでかなり手首がきくし、台上、切替、裏面もやりやすい。ただ材質が微妙だな。
評判のいいウルフィードも材質より形状による部分が大きい気がする。

>>156
カールP-Hは素人向けじゃないからな。
粒高上級者が使うとかなり変化してる。
俺にはまだまだできないけど・・・

>>158
へーそうなんだ
早く試し打ちしたい＞＜

シェークバック粒だがカット性ブロックののコツがうまくつかめないorz
誰かこつ教えてください

カールP-H、粒高にしてはかなり硬いね。でも、粒でもガンガン攻撃する人にとってはこれくらいの硬さが丁度いいのかも。ちなみにメーカー表示によると、変化度はP3>P-H>P2
個人的には、レシーブとツッツキとカウンターとフォア攻撃全般がやりやすかった。

カールＰ−Ｈ、俺にはぜんぜん使いこなせなかったーーーーーー
ムリムリムリムリ堅すぎだよこれorz

1615OXとカールP3αの特薄って
どっちがプッシュ力ある？イボっぽい球というか、とりづらい球という意味で

>>163
スポンジが入るとプッシュした時に早い球が出しやすい。
しかしだ・・・表っぽくなって変化が小さくなる感じがあるな〜

カールP3αは使いやすいけど相手もやりやすい。
1615は使いにくいけど相手もやりにくい。

この２つを比較するとこうなる感じかな？
OXの粒高の方がいやらしい球が出しやすい。

中国製の粒高はブロック飛ぶし、使いにくいが相手もやりにくい。
日本製の粒高は安定感があって使いやすい感じがあるな。

フェイントAG使ったことある人いる？
出たときは値段で話題になったがやはり値段が高すぎて使ってる人を見たことがない。
シーザーのレビューで粒だかの枠を越えると書いてあったことが気になる。

ここ1ヶ月で30人くらい粒ユーザーと戦ったけど結局みんな同じようなラバーだね
カットマンはフェイントロング2でたまに３
前陣ならカールP-1かP-3αたまに輸入中国製粒
ここに挙げたやつ以外だとオクトパス、P-3が各1
他のは滅多に見ない

>>165

・シートもスポンジも柔らかい
・シートの引っかかりがいいおかげで、回転かけやすい
ただし回転もろ喰らい
・カール等と同じ感覚でドライブをカットショートすると浮きやすい
弾んで浮くというり、回転に負けて浮く
・柔らか過ぎて攻撃時スピード出ない、攻撃型粒なのに…
ただ回転かかるのでドライブは安定する

カールP-H、粒高でドンドン打つよーって人には使い易いかも。

カールP-Hの粒がいくら硬いといっても、
アタック8よりも打ちやすく変化が大きいってことにはならないよね？

友達がモリストLPONEを使ってて気になったんだが
ここにいるみんなの評価も聞きたい
友達は
・プッシュがやりやすく速い、
・普通に打つことに関しても自分（彼）はやりやすい
・相手の攻撃を止めるのは他の粒高より練習がいる
・ツッツキが飛びすぎる
だそうだ

自分が上級者とは思わないが
カット性ショートはできる
しかしＰＨはゆるーい下にしかならん
ドライブかけごろすぎて役にたたない
ナックルブロックなら簡単にできるんだが
相手の回転利用したものとナックルを混ぜつつ前後左右使わねばならんのに
球質がナックルのみじゃ短いボールは使いづらいし単調過ぎる
回転を活かせないためレシーブもナックルのみじゃねらい打ちもいいところ

裏主体の反転ペン、裏面やフォア主体の補助的バック粒
いろんな技術したくないならこのラバーもありかもしれないが
個人的にはプッシュすら入りやすいとは思わなかった

もうカールP1Rで頑張ります・・・

やっぱりカールP1Rになっちゃうのかなぁ。
自分はP1Rしか使ったこと無いので、他が判らないんでアレだけど…。

>>172
>やっぱりカールP1Rになっちゃうのかなぁ。
>自分はP1Rしか使ったこと無いので、他が判らないんでアレだけど…。

使いこなせるなら最高の粒高ですよ。私はP1Rで上手く打てないので1615
に変更しましたが。

オクトパスいいよ

P-1特薄からの乗り換えでP-H特薄を試したけど俺には使いこなせなかった。

感想は>>170とほぼ一緒。
玉突きしたときには打球感が固くて弾まず、プラスチックに近い感じを受けた。
フォア打ちはとてもしやすい。相手も「普通に球が来る」と言ってた。
ドライブを受けると粒が倒れにくく、意識して切れば切れるがP-1とは感覚も
違うしスピン反転能力もP-1より下。
ただ、このへんはうまい人が使えばP-1より切れるのかも。
良かった点は、切らずにのせて返すだけならコントロールは良かったところ。

試合も近かったし、1時間使って戻してしまった。

フェイントロング�Vって打てるツブ高なんですか？

だいぶ打てる

>>169
それであってる
あと変化がイカれてるときがある

ほかのシェーク前陣攻守の方はどんなラケットとツブ高使ってます？
この中に、もしカーボンが入ってるラケット使ってる方がいたら
ラケットとツブ高をなに使っているのか教えてくれれば、参考になるのですが。

ファントム0012∞を初めて買ってみた。
今までずーっとカールP1しか使った事ないから使うのが楽しみ。
ちなみに使用ラケットはガシアンエキストラ中国式。

>>179
粒高でカーボンは使いにくいんじゃないかな？

>>180
時々、このスレで話題になるシーザー氏のブログを見て
今日試しに使ってみたんです。
Ｂ面で打つとやっぱり飛びますねorz

ラケットはミラーガとか気になってるので、近いうちに購入しようと思ってるんです。
ツブはスクリューワンが気に入ってたんですけど、
表に近いだけあって、やっぱり変化が少ないって改めて分かりましたorz
ツブ使ってる人、ほとんどフェイントやカールばかりだから
あまりほかの人が使ってないツブ高が好きなんですけど、
変化が無いと勝てないのかもしれない、と少し心配になってきましたorz

>>181
コクタクのレーザーカーボンは、飛ぶけどブロックはすごい止まる。
言葉じゃ言い表せないけど、ブロックのときだけゴンって感じで止まるよ。
攻撃のときは速い球打てるしおすすめ

バンブーショット最高！

質問なんですけどミラ−ジって使ってるとシ−ト剥がれると聞いたんですが本当なんですか？またゴリラみたいに使ってるとラバーにヒビみたいのができますか？

シェークの場合バンブーショットは止めるのはいいけど…しなって飛ぶけど粒自体との相性はそこまで高くない気がする。
ペン粒には是非勧めたい、止めまくって反転強打はかなりいい！

バンブーショットとプレシャス中国ってどっちがいいの？
両方とも粒は止めて反転攻撃は良いラケットだけど

シェークB面ツブ高前陣攻守ってどういうところに気をつけたらいいかな？
仕方が無いけど周りにほとんどいない、少数派だし
指導者もいないからアドバイスも聞けない。
生涯、この戦型でいくつもりだから挫けたくないんだ。

>>187
福岡選手の動画とか参考になるのでは？

>>187
ドライブ攻撃を主体にフォアの攻撃を徹底的に鍛える。
バックは引き落としブロックと高速プッシュを鍛える。
中学ならこれで県代表も夢でないよ。

>>187
これをひたすら研究する
ttp://jp.youtube.com/watch?v=4NVmoJY2UMY

>>190
で、どっちが先生？
小さい方？ダンクシュートできそうな方？(´・ω・｀)

いきなりで申し訳ないけど
変化：カールＰ１＞ファントム１２＞フェイントロング２＞フェイントロング３＞スクリュー

回転の掛けやすさ：スクリュー＞フェイントロング３＞フェイントロング２＞ファントム１２＞カールＰ１

で合ってますか？

>>190
この人の卓球って
http://jp.youtube.com/watch?v=KEivquQSeCU&feature=related
こんなだから参考になるのかな
アンチ粒だし

結局アンチ粒の一番の代替品は何でしょう？

みんなラケットは何使ってる？

>>194
現在、一番期待の高い代替候補は
ノイバウアーのアンチスペシャルやろな
http://www.drneubauer.com/shop.php?cat=1&cat_s=8&lang=us&prod=61&shop_id=88d610615e12a50e835247dec5db9c5a

話じゃごっつ滑るししっかり止まる
でも馬鹿高いで。
普通の粒高を日干しかなんかで劣化させてツルルなイボで大会出てる香具師は割とごろごろおるけどな
そういうこすい真似する香具師は大抵、雑魚ばっかやし見逃してるけどな
去年、オッサンオバハンで１人づつおったわ
まあ、打ってすぐわかるしボールで表面擦ればバレバレｗ
バレてないと思ってるの本人だけｗｗ
おっさんの方はストレートで負かしたあとに嫌味で
「やっぱアンチは切れてはるわ〜」いったら真っ赤なって引きつっとったｗ

サウスポーでシェイクのバック面にツブをはってるんだけど正直どうだろ？

バンブーショットってのはラバー剥がすときに板が剥がれるって良く聞くけどそんなに剥がれるの？

俺シェークバック粒だけど
ペンと違ってバック面にきたボールを粒で処理することになるから
ナックル系のボール集められやすくて単調になりやすい
前陣なのにフォアがら空きにして必死で回りこむわけにもいかないから
いずれは反転してドライブやスマッシュくらいできるようにしたいところ
気をつける点といえばとにかく前陣でなければ戦えない
回転を活かす、回転を無くす　をしっかり意識して練習すれば勝手に上達すると思うよ
あとは下がってもない人に短いボールは無意味

ファントム0012とファントム0011を買った。（赤）

YASAKA公式の説明では0011のシートと同じシートで一枚なのが0012との文脈
だったと思うのだが、見た目が全然違う。

0011のシートはやや透明感のあるギラギラした素材だが、0012はカールとかに近い
ギラギラしてなくて透明感のないシートだった。

スポンジがあるせいかもしれないが、0011のほうが少し粒が柔らかい気がした。
粒の形状は同じような感じだった。

疑問
ファントム0011と0012は本当に同種のシートを使用しているのか？素材が全然違うように見えるのだが・・・。

イボペン速攻ってどう？

悪くない

>>187
これもどうぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2333549

カールとフェイントロングはどちらのシリーズのほうが摩擦が強いですか？

ファントムを試してみたけど、何か合わなくて結局カールP1Rに戻した。
粒高を初めて使った時はカールP1だったし、カールが自分の肌に合っているのかも…。

>>200
ネットのラバーレビューで0012でも色が黒だと「ギラギラ」って書いてあった記憶がある。
0011は使った事無いからわかんないけど。

ttp://www.gepro.jp/seismic/tubutakataisaku.pdf
↑
こんなの見つけた。
でも、カールP2なんて使ってる人見たこと無いｗ

>>206
P2は昔に廃盤になったラバー。
１２年ぐらい前かね
使いやすいラバーだった。イボスマッシュがバンバン入ったもんだ

>>207
そうなんだ、ｻﾝｸｽ。
自分はずーっとP1使ってて、P1Rに換えた口だから全然知らんかったｗ
粒高も昔に比べると変化せんね〜。

>>205
それは007-009ジャマイカ？
粒の表面に布目がなく平らでギラギラしてる

スクリュー、グラスも同じく

自分、シェークのバック面ツブ高前陣攻守なんだけど
今日の大会でボロボロにされた・・・。
ある程度のレベルの人とは、なんとかなるけど
県でベスト4に入る方と試合したけど、ツブ高の限界を感じた・・・。
前陣じゃドライブも止められないし、思い切って中陣に下がって守り重視で行こうか迷ってる。
今日は本当に参った。　ここの住人はどういう戦法で戦うの？

粒高に合う中ペンでオススメのラケット何か無いですか？
今までYASAKAとSTIGAしか使った事ないから分かんなくって(^^;
個人的にはTSPのブロックマンとか使ってみたいんだけど、どうだろう？ｗ
とにかく変化とドライブの止め易さ重視で…。

>>210
前陣で大人の強力なドライブを止めるのは大変だよね。

粒高はOXに限って上板が硬いほうが変化度が増すらしいが、弾み具合を考慮したとき、キョウヒョウ皓CSはかなり相性がいいと思うのだが、こう考えるのは自分だけかな？
守るだけのペン異質ではなく、反転してせめるスタイルだったら裏ソフトへの弾み具合もいいと思うのだが…
とまり具合はどの程度のなのかな

>>210

止めるんじゃなくて、バシバシ粒高で攻撃するしかないんじゃないの？

>>210
とにかくカット性ブロックと伸ばすブロックとプッシュだけ鍛えまくった。
あとはオールフォアができるくらいのフットワークとドライブ。
ただ某弱小県ベスト16が限界だった、インハイ出場選手には通用しない。
てか>>210は何県？
県によってはベスト4レベルとか全日本でシードがもらえるんじゃないか？

攻撃技術全般がやりやすい粒高ってフェイントソフトとカールP3以外でなにかありますかね？

755

>>215
一般的にはファントムがやりやすいらしいよ。

いま一番切れる一枚って何だろう

1516？

でも1516とP3αだったらP3αのほうがいいような気がしてくる

Ｐ−Ｈって、粒は長いけど硬いのね。
使い道あるのか？
地区で�ｂPのカットマンが試したけど、
早々と負けちゃった。
一般男子のドライブだと、
硬い粒高だと抑えきれないのかな？

ブーメランクラシックってどんな感じなの？
使った人感想教えて

>>210
３８MM時代のペンツブ攻撃型で申し訳ないが、
ツブだからドライブがとめられないってのは、オレの感覚では逆。

多分、裏の感覚に慣れすぎてるだけ。
裏だとドライブは伏せてあてれば勝手にドライブ回転がかかってかえるから
その感覚になれちゃうとツブが入らない気がしてしまうだけ。

ツブでドライブをブロックする場合、なるだけ打点を高くして、ネットスレスレを狙う。
打点を高くするためには足を使って動く必要もでる。
もしかしたらフットワークが弱くて手であててるだけのブロックなのかもしれない。
あと、ラケットを引いてスピードを殺す。
「ラケットを引く」と書いたけど、本当にラケットを引くと角度が狂う。
正確には、ラケットを持っている腕の脇をキュっと締めることで腕全体を体に引き寄せる。

なれるとツブの打ち方がわかってきて、
軽くパパーンと合わせる打ち方やカウンター気味に弾くうち方もできるようになる。

それから、前陣カット。小さいフォームで上から切り下ろす。
これは中陣カットからだんだん前に出て行くことでマスターできる。
コツは、普通のカットより重心を高めにとり、胸をはって体を上に伸び上がらせるようにして切る事。
上から下に切るとゆっくりしたボールになる。
ボールの底を切ると、速くて切れたカットになるけど、打点が高くないとオーバーミスする。


あと、どうしてもうまくブロックできないときは、ためしに横回転を入れて返してみ。
回転の軸をずらしてうけながしてしまうわけ。意外とうまくいくかもしれない。


以上、ペンのバックでやってたことだが、シェイクのが簡単にできるはず。

40mmではミスを誘えず、連続攻撃で押し切られるんだよ。

アンチ粒代替として、独特なアンチラバーやカールP-Hなどが現れたりしている現在、
結局皆は何に落ち着いてる？
用具紹介スレを見てもペンツブは少ないから参考がなかなかなくて…
ラケットや反対側のラバーを含め、多くの人のを知りたい

俺はＣＫ531Ａ使ってる。アンチスペシャルってのはミラ−ジなどに比べてどうなの？すごく気になるから誰か教えて！！

>>225
ラケットと反対側は？アンチスペシャルはとにかくとにかく弾まないらしい；

>>210
ノータッチで抜かれてしまうとか>>222のようなことなら普通にブロック強化しかないと思うが
>>223の言うようにブロックしてもミスなく連打されてしまうということだよね？
フォアの強打とフットワークを強化するしかないんじゃないかな

単純にブロックが出来ないと言うなら、粒は裏よりよっぽどブロックしやすいので練習あるのみ

俺様がアンチ粒代替のレビューしてやるおー。

用具：
板…TSP特注中ペン
裏…省狂3
実績
高校時3年間県ランカー
インハイなし全日本あり（複のみ）東京選手権あり（単複）。

[ブーメランクラシック OX]
我らのノイバワー様の出した粒高。
スピン反転あまりなし。ドライブとまんね。
打球感はシート厚いから手に響かず、最悪。
WRMでも売れてないみたい。

[1615 OX]
双魚という中国メーカのラバー。中国の粒は何故か一概に硬いイメージあるが、これも例外ではない。
シートはわりと厚めで、打球感は手に響かないから嫌いだお。
対ドライブショートは入るがあまり切れないしなんかちょと浮く。
対ナックル・対下ラリーは弾速やたら速いから一番好印象。
相手に打たせずにバック対バックで頑張る奴向き。

[CK531A OX]
残念な粒。
入るは入るが、やたら浮いて、上からいかれてしまう。
シーザー氏いわく硬い板に合わせると切れるらしいが、折れには無理ぽ。
[755-2 OX]
おぼえてね。つかってみてすぐ剥がしたことしかおぼえてね。
[Mirage]
Hallmarkのアンチ。
とりあえず面垂直に出して当てりゃ全部入ると思われる。
しかしスピン反転力は全くなく、全部ナックルに。頑張ったけど全部ナックル。
ペンパチと試合すると可哀そうなことになる。
なぜかドライブをカス当たりでブロックするとたまに切れる。イミフ。
ツッツキ・ナックルをバックプッシュしても全然入らないしスピードも乗らない。
折れの技術が残念なんですね、わかります。
シェーク持ちでバックハンド振ると入る。
たぶんペン粒よりシェークバック粒に合うとおもわれ。
詳しくはようつべのノイバワーの動画ぐぐってみれ。
[Anti Special]
折れの知り合いのペン粒（インハイと東京選手権出た）が使ってる。
スピン反転は凄まじく、かなりブチきれるらしい。
ツッツキを当てて返すとドライブになるってどんだけwwwwおまww
伝聞だから信用すな
[Frustratation]
Hallmarkの粒。やたら粒硬い。
かなり弾道が低く、対ドライブはやたら切れて返る。
打球感・対ドライブショートはバンブーに限りなく近いとおもわれ。
ただ、プッシュが全然弾まない。覚悟はしましょう。
バンブー使いにはこれが一番おぬぬめ。
[かーるPh]
やめとき。

いじょお

１．ドライブの頂点をカット
　奥深く下回転で返球　→ふつうに何度でも返球される
２．ドライブの頂点を押し込む
　ナックル性のタイミングの早いブロック→相手を振ってチャンスを待つ
３．ドライブのバウンド直後を引くブロック
　低く短い下回転→これが成功したらこちらが攻撃する番

とまあこれくらいのバリエーションはほしい
さがってカットは論外じゃないだろうか
さがった時点で相手のミス待ちというネガティブさ
これで点数取れるなら初めからカットマンになるよｗ

アンチ粒代替と書いてあるやつ2枚くらい使ったけど
はっきりいって反転力ないね
いくら短く止めやすいっていっても反転力がなきゃ粒高の良さがない
1615とＣＫ531は俺はスピン反転あると思ってるけどなぁＰ３αほど
バランス良いし値段安いしこの２つについては自分で試したほうがいいかな

結局アンチツブ代替を使うより普通のイボつかったほうがいいのかね
やわらかいし

裏は回転をかけることで
表は回転をかけることとかけないことで
粒高は回転を活かすことと殺すことで
様々な攻撃ができるわけだが
反転力のない粒高では球種によるバリエーションがないため
無回転を極める（スマッシュプッシュブロックの精度やコース）しかない
これはおもしろくないよねｗ

>>228
とても参考になったありがとう。

>>228をみて、発作的にAnti Specialをwrmで注文してしまった
今も反省していない。
アンチって使ったこと無いから楽しみだ。
英語４級も取れない俺が海外サイトでAntiSpecialのこと書いてある
レビューを読んだら、赤より黒のほうが反転力ある、硬いブレードの方が
よさそう見たいな事が書いてあった。たぶん。

今手元にある余ってるラケットってウルフィードしかないんだけど、
ウルフィードってブレード硬い部類かな？

age

Anti Specialが届いた。

硬くてラバーの端っこ持っても全然まがらず板のようにぴんとしてて吹いたｗ
アンチって使ったことないけどこういうものなの？
表面はやたらとさらさらしてて、ボールに回転かけて上に放り上げたボールを
受けると、弾まずにそのままラバーの表面をボールが回転しながら滑ってった。
それぐらい滑るからフォア打ちしても普通に振ると絶対はいらねー角度あわせて
当てて返すしかない。
バックショートはやたらと角度が厳しい。ちょっと上向けば思いっきり浮くし、
下だとすぐ落ちる。でも反転力はあるね、というか、自分の技量ではナックルだせなかったｗ
どうあがいても全部反転して返っていくｗｗ
アンチラバーって面白いな、でも自分では使えねーやこれ。

カールP-2復活

P-2今年中には復活するみたいだね
早くつかいたいぜ

Ｐ−２ってどういう特徴の粒高なの？

アンチスペシャルはゴリラと比べてどうなのか、使った人詳しく教えて下さい！

>>235
普通のアンチはスッカスカのやわらかいスポンジ

カールの上にケチャップをこぼして、後加工してしまった。
苦労して洗ったけど、なんかまだヌルヌルしてるような気がする。
まあいいか　明日は魔球が打てるかも・・・

おやつはカールかと思って何言ってんだこいつと思った

>>237
ソースは？

>>243
ttp://www.tsp-yamato.com/lineup_2006/main01/rubber/p/p_curl_20125.htm

>>243
>>241

そういうオチだったかｗ

大手各社キワモの粒を出してるけどﾔｻｶは出してないな。
ﾔｻｶもファントムのテンションバージョンとか出してくれないかな？

個人的にはフェイントの打ちやすさとカールP-1の切れ味を合わせた粒がほしいが…
贅沢すぎるか。

結局、一番のバンブーの代用は？

アンチスペシャル

アンチスペシャルはまだ使った事はないけど、どんな感じなの？

ゴリラを使い始めて3日使ったんだがなんかラバーの表面にヒビみたいなのが出てきて気になる…アンチスペシャルもヒビみたいなのがでるのかな

1615に一番似ているラバーって何？

アンチスペシャルの詳しいレビューお願いします

>>252
1615で良いんじゃないか?

アンチスペシャル使ってみたが・・・・２２８で書かれてることはマジだったよ。極端に言うとループに対して気合いでのっけうちループで返すと下回転ドライブが出る。ほとんどの打球が反転して返っていくがフラットに強く当てるとナックルになる。
つまり強くプッシュしたときくらい。
がっつりカットで切るとあほみたいにかかるね。
ただ切り飛ばすといいがナックルカット出そうと思うとネットまで届かない。
切るとそこそこ飛ぶがナックル系の技術はきつそうだね・・たぶんスポンジまで威力が届く打法だとナックルになるんだと思う。
触るとすべて反転って感じかな、薄めにとると切り飛ばせ、強打を受けると止まる性質になっていると思う。
一番びびったのが浅いループに対してロビングを裏ソフトで手前に落とす感覚で薄くやわらかくブロックしたら(シェークのバック面でラケット立ててブロックした)下がめちゃめちゃ切れてた。
見た目的に下が絶対出ない形でのブロックだから落としまくったよ・・・もちろんしっかり押し返してやったらナックル出たよ。横とって押しても横ナックルでたし、
しぬほど切れたカットを薄く触るとパワードライブ出る日も近いかもしれんｗｗ漠然とした表現ですまんね

>>255
ありがとうございます

ちなみに>>251さんの言っているような寿命的な面ではどうですかね？

アンチスペシャルはわからないがゴリラは使ってると表面にヒビが入るってのは聞いた事ある

寿命はよくわかんないなー３週間しかたってないし、ただいま現在までは無事ｗ
ちなみにゾルヤ選手はなんのアンチ使ってるか知ってる人います？ヨーラのｈｐでも前のままだったんで

>>258
ゴリラと言われている

例えばＰ-１とＰ-３の違い、フェイントロング２と３の違いなどは
カタログなどを見ていて大体分かるのですが、
カール系とフェイント系、ファントム系の会社をまたいだ特徴の違いがよくわかりません。
それぞれどんな特徴があるか教えてください。

アンチスペシャルってゴリラより反転力あるようだけど、スーパーブロックに比べてどうですか。
スーパーブロック以上のスピン反転効果があるなら購入しようと思います。

今ゴリラ使っているけど、確かに強ドライブに対する変化はすごいが、
自分にとっては飛びすぎるし、もう少しボールの揺れや失速が欲しい。
JUICのホームページではアンチスペシャルは弾まないからコントロールしやすいけど、
ボールがあまり沈まない分、変化はゴリラに劣ると書かれており、スピン反転や失速には触れてなかった。

余談だけど、なぜ守備用のアンチスペシャルに0.6mmが無いんだろう。
アンチ系スポンジは薄くカットするのが難しいのかな。

アンチスペシャル以外には、アリゲーターDEFにも興味があるので、
もし使った方がいたら感想を聞かせてください。

普通に考えてス―パ―ブロックより変化はしないだろ…

アリゲーターＤＥＦはクソ
少なくとも前陣異質ではスピン反転力なし

ジャスポ金丸＝シーザー琥珀？

その通りです〜

シーザー琥珀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャスポ金丸だったのか・・・あのブサ面っぷりで歌舞伎町ホストねぇ・・・(笑)

>>266
あのさ、もうちょっと良識持とうよ。
世間一般の思う典型的な悪いネラーになってるよ。
書き込みは自由かもしれないけどさ、やっぱり最低限の常識はいると思う。

>>266
ホストでも、癒し系キャラ的なホストだったんだろ

金丸君のプロフに書かれてる高専
高専あがりでとってくれる大企業に有名塾あるんだな

>>269
つ派遣
派遣の奴に限って「俺は○○で働いてる」とか「○○の社員」とか自分から言ったりする。
ホストだって店を選ばなきゃなるだけなら簡単(スカウトされるようなのも見かけチャラければ顔は関係ない)
全部自分の周りであった事実、シーザー自信の本当のことはわからないが似た感じと推測。


話変わるけどフェイントAG使ったことある人いる？
使用感を教えてほしい
あと粒の場合スポンジ厚いとどうゆう効果がある？
プッシュはやりにくくなるのだろうか？

>>270
フェイントＡＧ個人的な感想。
相手の回転の影響を結構うけるんでツブ頼みの自分の技術ではサーブレシーブが非常にやり辛かった。
回転が掛かるのでドライブのようなスイングで打てるので非常に打ちやすかった。スピードも結構出る。

>>267
本人降臨ですか？
なんでそんなに必死なんだよｗ
高専卒で、大企業のエリートになれるのかね？
エリートっていっても、色々解釈ありそうだし。
コピー取りのプロ(エリート)ってことか？

WRMの似顔絵(笑)

>>272
高専ならくそ高いくより絶対エリートになれる可能性たかいよ

>>274
そもそも、くそ高からエリートが生まれる事がほぼ皆無だと思われるが。

まあシーザーのレポを参考にしてた俺的には
シーザー＝金丸はむしろ良いことを聞いたって感じなんだがｗｗ

自分が周りから一目置かれたくて仕方がないんだろう
じゃなきゃあんなブログは書けんよな

ペンでもシェイクでも、粒高使いって弱いのが多いんだよな。
（カットマンは除く）
なんか、伸びなかった連中が粒高に逃げるのか、
それとも粒高だから伸びないのか・・・
俺は開き直って、裏でガンガン攻めながらたまに粒で翻弄するやり方で戦ってる。
まあ、上級者には通用しないけどね。

>>278
�@高校以降の絶対数が足りない
�Aカット守備と違って見栄えが悪いから自分からなる人が少ない
�Bトップ指導者に粒高使用者はいない

>ペンでもシェイクでも、粒高使いって弱いのが多いんだよな
こう思うってことは>>278も伸び悩んでるってこと？
ドライブマンも新しい技術を取り入れたりしてる以上粒も新しい方法を考案するしかないと思う
粒高だから伸びないってのはありえない(そう思う奴はたいして努力してない)
全日学でてるペン粒もいる、つまり上級者になれないのは努力とセンスの問題

>>279

俺はペン粒だけど、粒高主戦ってカモなんだよな。
シェイクの異質も、それほど苦にならん。
俺はおじさんだから、伸びる伸びないはあまり関係ない。
子供たちが心配なだけ。

>>278
なにこのオナニーレス

>>280
？
なにが心配なのかわかりませんが・・・
粒使いのどこらへんが心配なんですか？
話の軸が不明確なんで

>>282

○裏での強打がない
○粒高での変化もつけられず、ただ当てて返すだけ
○ペン粒の場合、裏面打ちもへたくそ
○フットワークが悪い
○相手にミスをさせるのが目的なのに、自分がミスすることを恐れて積極的なプレーができてない

>>283
さすがにそれは県大会すら行けないレベルなんで気にすることないと思います
県で有名なレベルでもペン粒の場合、裏面打ちもへたくそだったりすることは多いですけどね
さすがに○粒高での変化もつけられず、ただ当てて返すだけと○フットワークが悪いが当てはまったら致命傷ではないですか？

>>284

そういうのが多いから心配なんだよな。
俺も、大したことないレベルだけど、
だからこそかろうじて残ってる粒高使いに頑張って欲しいんだよな。
自分が中高の頃を思い出してしまうんだよな。
ミスを恐れて、消極的なプレーばかり。
甘い球を返して、それを強打されて負けるパターン。

こうゆうのは結局自覚しかないのではないですか？
しかも今更なんですが自分バック粒カット型なのであしからず

>>286

だから、カットマンは除くって言ってる。

>>286
前陣で戦うこともある以上自分の考えを書いただけ

>>287
前陣で戦うこともある以上自分の考えを書いただけ

>>289

カットマンの場合、カット主戦だからそれほど攻撃に力を入れる必要はないからな。
もちろん、攻撃力は大事だけどさ・・
問題は、異質攻守型なのにどちらも中途半端な子供が多いこと。

>>290
攻撃はかなり重要ですよ、回り込みして引き合いするなどしないと相手が弱気になってくれない
ただし正確性あってこそですが
異質攻守型はバランスが重要である以上中途半端になるのはしょうがないかと
攻撃特化するなら粒を使う必要が無いし上級者相手に守備特化で勝てるほど甘くない

困ったらｼｰｻﾞｰ大先生に聞けばよい

>>292

荒れるからやめれ・・

シーザーは何でも知っているからな

シーザー氏ブログ休止…

この前全日本優勝の「城山ひのくに」と試合したよー
ペン使ってるやつの裏面ドライブかなりかかってて１球
返すのが精一杯だった
それと県内で優勝候補にはいっていたかなり強いチームが
団体戦３−０で負けてたよー

>>280

回転を殺す・活かす球種
前後左右に相手を広く振り易い
コースを読まれにくい

これらの特徴を理解して活かせなきゃ使う価値なし
「とりあえず当てとけば相手がミスる」といった短絡的な考えで
使用している者や使用させている指導者を危惧するべきだと思うぞｗ

大半の粒使いは使いこなせてるようには思えない・・・
腕が上がったら技術解説ＤＶＤでもつくってみようかしらｗ

>>297
> >>280
>
> 回転を殺す・活かす球種
> 前後左右に相手を広く振り易い
> コースを読まれにくい

実際、そこまでやってもなかなか通用しなくなるからな。
基本は大事だが、個々に試行錯誤するしかないのかもしれん。
俺の場合は、裏主体で粒高はたまに使う程度。
そこそこ強い粒高使いを知ってるが、
そいつは下がってペンカットみたいに粘る戦型。

スピード・パワーの現代卓球では、
強烈なドライブを抑えきることは難しい。
極力撥ねない道具を使ったり粒高面だけ撥ねないラケットを使ったけど、
速い球を抑えるのには引くブロックができなくてはならん。
しかし、そこまで速いとまずは無理。
じゃあ、ドライブを打たれる前に台上に短く落としても、
台上ドライブ・強打の技術が進化してるから上級者にはガンガン打たれるし・・・
粒高主戦の書籍やＤＶＤなんて滅多にないから、
できれば王国あたりで特集して欲しいんだよな。
今月の王国でちょっと取り上げられてたが、
通り一遍の道具紹介だけだったし・・・・

>>298
どうしても攻撃力守備力汎用性でドライブ型カットマンに劣る以上
脳ミソフル稼働で相手に球種とコースを読ませないようにするしかない
（それゆえ頂点には立てないかもしれないが）

上級者は台上うまいから基本的には深く左右ミドルに返球するしかない
相手を動かして下がらせて始めて前後が活きるわけだし

万全の体勢で打たれた時点で終わりだが強烈なドライブを抑えきれないってことはないだろう
台上２バウンドを前提としているなら相当厳しいがふつうに下やナックルブロックする分にはできる

とはいえ粒守戦というのは劣化カットマンというイメージで上にいける気がしない
反転攻撃やシェーク異質を前提として話しているのであしからず

粒で弾むラバーって何？

シーザーブログ休止かよ

>>300
フェイントAG
ただし粒としての能力は崩壊

反転攻撃じゃなくて、裏面フォアを使いこなせないものか。
そしたら、バックもフォアも粒と裏で自在にいけるのに・・・
だれか、裏面フォアの技術確立してくれ。

>>303　うちの県に実用してる人ならいるけど？

そっか、それ聞いただけでも励みになるな。練習してみるか。

>>303　
地元と試合で知り合った人とで2人見たよ
シェーク　フォア裏・バック粒だけど両者に共通してるのは
「一本差し」といったらわかるだろうか
通常よりシェークの柄に近いところをもって人差し指をラケットの柄と平行になるようにしてる
粒の弱点を補っている代わりに引くブロックがやりづらい（しているのをみたことないし）と思う
プッシュは面が上向きそうで難しそうだ
粒力を減らしてるため粒高は補助的な役割でしかないようだ

シーミラー打法復権か？

名前わかんないんだけど、
ラケットを王子サーブのときのグリップのまま使うってタイプのがある。
あれって裏・粒で反転しないで使えるような気がする。

>>303はペン粒での話じゃまいか？

>>309　ペン粒での話　
ｼｪｲｸ粒で使ってるやつ探してたならｽﾏﾝ

ぶっちゃけ裏面フォアは裏が裏ソフトじゃないと無理
いや無理ではないが、面を上に向けられないから表や粒じゃ安定しないだろ
ブロックのみならどんなラバーでもできるけど攻撃はなかなかできない

真面目な話今年発売された粒高で良かったの何？
カールP-Hはいい意見を聞かないし。。。他に何かあったっけ？

あとはヨーラのシャークとオルカくらいか？

P-Hはどんな層がターゲットなのかわからん。

シャーク？何それ

>>314
粒が異様に細くて短め
しかし変化系表とは違って密集してる
回転は掛けやすく表のように使えるらしいが・・・
性能は全く不明、ゾルヤ使用でインパクトはあるが高いし使う人さえいないのが現状

>>315
ゾルヤ粒高からアンチにしたんじゃなかったっけ?

>>316
今は知らないけど一時期はシャークを使ってた
たしか両面粒のときだったと思う

>>314
シャークはスマッシュ打ったときは表より遅く、回転は裏よりかからず、粒の変化は少ないよ
粒なのに打ちやすいけど

粒高の

バタフライ
フェイントロング

ＴＳＰ
カール

ニッタク
スクリュー

この３種類はどうゆう特徴の違いがあるか教えて下さい

シャークはジャスポにレビューなかったか？

シーザーブログ閉鎖したみたいだな。
仕事等で時間が取れなくなったことを理由にしているが、本当の理由は正体がバレたからなんじゃないか？
ホスト、エリートサラリーマン、塾講師などの経歴も怪しいしな。
これらの経歴によって、何らかの被害を受けた奴がいたら、詐欺罪成立じゃね？

本当のエリートは
自分をエリートと言わないよな普通は
↓以下いつもの粒高スレ

>>321
あいつマジで嫌い

>>319
カール 硬め
フェイントロング 独特
スクリュー べとべと

冗談はともかくどっかにまとめあると思う

>>319
どぞ
http://tabletennis-tubudaka.seesaa.net/category/3102233-1.html

>>321
あれはどうみてもオナニーブログじゃんｗ

>>321
＞これらの経歴によって、何らかの被害を受けた奴がいたら、詐欺罪成立じゃね？

わらわせんなｗ

なんという自演

自演してすまん（´・ω・｀）

>>329
いつもお前が火種を投げ込んでいる
自覚してんなら自重しろ

皆さんはスポンジ付きとスポンジなしをどのように考えてますか？

スポンジあり・・・ボールが食い込むのでツッツキ、カットの安定性高い
　　　　　　　　　強打を処理しやすい

スポンジなし・・・食い込まないので回転の影響受けにくい
　　　　　　　　　スポンジありより粒高効果高い

自分はこんな感じ　

よく粒高の評価で変化するかしないかってのがでてくるけど
この場合の変化って何をさしているの？

>>333
回転の変化じゃないの？

>>333
「粒高の変化」とか「粒高効果」とかってことばはちゃんと定義されてるか微妙。
少なくともネットにあふれるレビューではいろんな意味で使われて混乱してると思う。

一般的には打球時に粒が倒れたり倒れなかったりすることで返球がスピン反転したり、
ナックルになったり、キレたりすることを指すんだと思うけど、
人によってはスピン反転そのものやゆれるナックルが返ることを指していたり、
意図しない返球が返ることのように使う人もいる。

「変化」とセットで「安定」もよく出てくるけど、
比較的素直な返球が返るという意味で使う人と
意図した変化が出しやすいという意味で使う人がいるみたい。

卓球の用語は感覚的なことばが多いけど、粒はとくに微妙な気がする。

バンブーショットだけど、弱くインパクトするとかなり止るってよくきくけど、インパクトが強くなるカット性ショートの場合はよく止まらないのかな？

>>336
ブロック系は全般に妙な失速が起きる。カット性ブロックも同様かと。

今まで数回使った中での感想を述べると、
（フォア・・スペクトル２１中　バック・・ファントム００１２）

打球感はハードで球離れはやや速い印象であったため、スペクトルからスペクトル２１へと変更。
通常のフォアうちなどは弾まない。
スマッシュだけ威力ある。ラケット変えてからナックル度が上がったと言われる。
ブロックが失速して入りやすい。
ドライブはよく分かんね。

もう少し打球感がソフトだったら僕的にはBEST。

TALENT買える店発見　！

ttp://masaki.shop18.makeshop.jp/

>>338
情報が遅いな　ついでにそこもう赤が品切れだけどな

タレント使ってみたが、カールP1Rと比べるとこんな感じだった　
攻撃のしやすさ　タレント＞カール
弾まなさ　　　　タレント＞カール
変化　　　　　　カール＞タレント

他の人の感想を聞きたい

>337
どうもありがとう。
TSPのブロックマンなんかと比べるとどっちのほうが止まるカナ

>>340
ブロックマンは使ったこと無いから分からないです。

追加ですが、バンブーショットは弾まないためか、
フリックがネットにかかりやすくなった印象です。
（プレシアスアタックと比べて）

バンブーは単に止めるならいいけどツブ自体との相性は良くない気がする

>342
なぜですか？

ランロックスやオールラウンドエボリューションも粒に合うって言われてるけど。
ブロック主戦だとちょっと弾みが強すぎたりしない？
ランロックスに至ってはオフェンシブだし。

ブロックマン試してみようかなぁ。

>>343
342じゃないが。。。
ランロックスと比べてだけど
1.ナックルの不規則変化やストンと落ちる球を出しにくい
2.板で弾きやすいため慣れるまでフルボッコ
3.プッシュがしにくい
特に1が致命的

>>344
攻撃的粒だか選手が増えてるからじゃないか？
俺も今はオフェンシブにフェイントAG薄とテナジー25貼って頻繁に反転、攻撃5守備5だし

>>339
>情報が遅いな　ついでにそこもう赤が品切れだけどな

情報が速いくせに今頃初打かよ　w
アンチ乗り換え組が使って好評だったのはいつの話だ？

>>346
タレントのOXって一時メーカー製造が無かったから、アンチ粒が禁止されたあたりには国内ではほぼ手に入らなかったはずだぞ

>>345
フェイントAGはどう？
攻撃は表に近い感じなのかな。

ブロックマンよりも止まるくらい止まってなおかつ変化も出て攻撃時のスピードも差し支えないような夢のラケットないかなー

>>347
>タレントのOXって一時メーカー製造が無かったから、アンチ粒が禁止されたあたりには国内ではほぼ手に入らなかったはずだぞ


スポンジ付きならしばらくWRMで売ってた。俺も持ってる。

スポンジを剥がせばOX

カールPHのOXって粒が堅いねでも慣れれば良いラバーだね
打ち方を覚えれば

カールP3でキレた下回転の出し方教えて下さい

質問なんですが
フェイントロング２、３超極薄で相手のドライブを回転に合わせて、落とすようなフォームで表面でスリップさせて下回転にして返球するのは難しいですか？
回転が掛けやすいラバーだと聞いたのでそういうスリップ系の技術はやりにくいのかと思いまして。

アバロックスP700に粒貼ってる人いるー？

>>354
道具に疎いからちょっと確信はないけど相手のスピンそのまま返球だよね？
たぶんだけどフェイントはゴムが柔らかいからスリップする前に倒れてしまわないかな？
あと極薄はさわったことあるけど超極薄はさわったことない
カールと比べると柔らかいから倒れるとは思う、滑るのならカール？
でも打ってみて滑らしたこと無いなぁガツッといつも入れちゃってる(カール
ただ下回転になって返球されるのはあるよ？こっちもカット風に動いたら。
あとスリップって言われるとなんとなく表面で擦って手元に落ちるパターンが連想されて
少し笑えるｗあのツツーっと滑ってラバーから落ちるのは悲しすぐるｗｗ
あと、滑らして返すって感じだとアンチラバーが連想されるあっちのほうが表面で滑る？
って感じだと思うんだけど、感性の問題だから何とも言えないけど。
ヤサカのアンチなら使ったことあるけどあれはスピード殺しちゃう感じで回転は残るかな？
とりあえず叩けばレシーブできる感じだよあれは。
こんなんでいいかな？日が経ってもいいなら試してみるけど

>>355
いないよー

JOOLAのオルカを使ったことある人いたらレビューお願いします
シャークから乗り換え予定です

>>356
レスありがとうございます。
変化が無いと強打されてしまうので、やっぱり昔から使っているカールP1にスポンジ入れて打っていこうと思います。

>>358
すまんがシャークのレポお願い。

>>338
試しに黒OX買ってみました。
情報アリガトン。

>>361
>試しに黒OX買ってみました。
>情報アリガトン。

もう試打した？粒表面に布目がない為、滑らせる様に打つと相当いやらしい
変化（アンチに近い）玉が出せるよ。強打も容易だしけっこう良い。

粒（スポンジじゃない）が硬いのと軟らかいのとあるけど、これによって大きく変わる事って何ですか？

あと粒高のスポンジの硬さって硬いか軟らかいかで、中間の硬さがないんだけどなぜですか？（例：フェイント系は硬度２５と３８しかない）
また、それも、大きな違いを教えてください。

>>362
残念ながら試し打ちは来週になりそう。
でもその情報を聞くと練習が楽しみ♪

>>363
粒が固いと粒が倒れにくい分、表面でスリップしやすく、回転が反転しやすくなる。

一方で柔らかいと粒が倒れやすく、粒高独特の揺れが生まれやすい。

攻撃面でいえば粒が柔らかい方が粒が倒れた時引っかかりが生まれやすく、やりやすく思う。

また、スポンジ硬度については粒高はブロック優先の選手か粒でガンガン攻撃もする選手の二極になりやすいので、中間の硬さではどちらにも中途半端になってしまい、粒高の特性を生かせられないからと考えられる。

自分の感覚ではこんなとこですね。

タレント届いたけど、なんかシート伸びてない?

>>366
>タレント届いたけど、なんかシート伸びてない?

前にWRMで購入したことあるけどこんなもんだった。
つーかBOMBのラバーは他メーカーよりシートサイズがでかいらしい。

ttp://masakiy.srv7.biz/homepage/tyotositakoto.html

とゆうよりファントム12∞じゃだめなの？

>>362
練習してきたけど、
すごく使いやすかった。
普段勝てないシェークのドライブマンに勝てた。

タレント買える所ほかにありませんか？

あんま話題にでないけどホールマークのフラストレーションは使いやすくていいラバーだと思うんだ

>>370
>タレント買える所ほかにありませんか？

なんで？
ttp://masaki.shop18.makeshop.jp/

の店長に予約メールしとくと入荷後、優先して販売してくれるよ。

予約は受け付けてないけどWRMにも入るらしい
おそらくMASAKIより高いと思うけど

>>371
使いたいと思うんだが､ﾎｰﾙﾏｰｸのオリジナルと使用感を比べて教えてくれ!

>>374
オリジナルは前にアカOXを一回だけ使っただけなので正確ではないかもしれんが、

反転能力はオリジナル＞フラストレーション
フォアの打ちやすさはフラ＞オリ

オリジナルはアンチイボだけに当てるだけで簡単にブロックできてややスピン反転って感じだったが、フラストは普通のツブらしくブロックの切る切らないの変化がつきやすい。うまく切れればアンチ並みの下回転ブロックもできる
カールP1との比較になるが、カールの時は相手のドライブがラバーですべってネットにかかることがよくあったが、
フラストではあまりそういうこともなくしっかり自分の球にして返球できる。
あと接着シートのせいかもしれんが打球感がソフト。シートの粘着力が強くてラケットが剥がれる。ラケットコート必須。

ちょっと変わった質問だけど、ここにいるみんなってどんなプレースタイルで、大会ではどれくらいかってる？
最近粒オンリーに限界を感じて、プレースタイルを再考中・・・・

両ハンドでのブロックをベースに、プッシュとドライブをちょこちょこ打つプレーで、良くて市大会ベスト８くらい。

卓球部員なら平気だよねと言われ、？と思いながら知人と晩飯を食いに行ったら
ホルモン料理屋でセンマイが出てきた　そういう意味だったのか・・・

>>378
その発想はなかった

>>376
フォア（裏）：バック（粒）を6：4から7：3くらい
バックも攻めていって守りにできるだけ入らないようにしている
もし、カットとかで粘ってる時に相手がバック側にループしてくるってわかったり球が甘かったら、反転ﾊﾟﾁｺｰﾝ
粒はこっちが攻めるきっかけやラリー中の変化、後ろに下がったときのカットでのしのぎ、こんな感じ
3回目勝ったら満足
歳でそんなに体力が続かないのが理由という言い訳

ペン裏粒でレシーブは全部粒。
ラリーは反転して両方使う。

で、市大会で3回勝てる程度。
たいていシードと当たって負ける。

ヤサカのツーフェイスにスレイバーELとカールp1(スポンジ無し)貼ってやってたんですが、
もう少し弾みが欲しいのと打つときに手に響きすぎるので買い替えようと思います。
日ペンで何か値段が手頃でお勧めのラケット有りませんか?

>>382
パワーテープ貼ってみ。

騙されたと思って

>>375
注意点まで親切に詳しくThanks(__)

あと一つだけ
弾みはどんな感じですか?

なんだかんだでみんなカール？

フェイントソフト

>>383
ありがとうございます｡
試しにやってみます

>>385
俺は１６１５を使ってる

でも自分に奮発してアンチスペシャルを購入する事にした。
近いうちにレビューを書く予定
6500円と相応の性能を持ったラバーなのか？？
ワクワクしてるけど正直不安も隠せないんだよなぁ・・・アンチだし・・；

>>384
やや飛ぶ。
バタフライのミッドファースト(パラドックスよりちょっとはずむ)のラケットにOXはってるんだが、
友人のサイプレス＋スレイバーELアツと玉突きした感じの飛びが同じくらいだった。

このラケットにP-1貼ったことないんで比べられず申し訳ない

>>388
1615使ってて、アンチスペシャルも持ってる俺から言わせると、1615でいいんじゃね?て感じ

反転能力は凄いが、扱いにくいし、慣れるまで相当時間かかると思うよ 木で打ってる感覚かな

みんなラケットはどうしてる？
ちょっと弾むけど上板の硬さ重視の「変化重視」？
あまり弾まず柔らかい変化は出にくいけど止まる「止まる」重視？
選択理由と使ってるラケットも参考にしたい

変化重視だけど、飛びすぎないということで、
硬くてかつ弾み過ぎないクンプールのブレードで特注ラケット作った。

スティガのハイブリッドNCT中国式にP1極薄。


さすがに弾む。
表の板はそんなに硬さは感じない。

オルエボからスタートしたが、
裏での攻撃を重視した結果
どんどん弾む方向に進んでしまった。

>>391
俺は完全に止まる重視の用具
ドライブ攻撃がメインだがバックで前後に揺さぶったり
ロングーサービスのレシーブを２バンすることで強打は避けられる。

そのレシーブからのフリックを待って狙っていく。
ツッツキをしてきたらループで揺さぶる。

もし強打をしてきたときやスマッシュに対しても止めやすいし、
そこからの試合展開を作りやすいから俺はそうしている。

>>394
用具は？

1615を数ヶ月使用した。
強いボールは確かによく止まるが、
台上のナックル気味の球が全部
明後日の方向に飛んでしまう。

なんとかならないか。

P-H

WRMの特売セール今日の10時までだ。
タレントほしいやつは、急げよ。

>>398
>WRMの特売セール今日の10時までだ。
>タレントほしいやつは、急げよ


急がなくても、同じ値段でスポンジ付きも買えるし。

ttp://masaki.shop18.makeshop.jp/

知り合いのカットマンがＰ−Ｈを試したけど、
全然駄目だって言ってた。
相性の問題かね？

>>399
だからなんだ

>>399
ここの店商品がでなんだけど、どうすればいいの？

>>398
値段上がったけど、まだ在庫があるみたいだな。
この際だから買ってみるか。

>>399
情報遅すぎ
値段もたいしてかわらん

>>401
>だからなんだ

WRMは￥1600じゃん。

>>399の店はいつでも、￥1300でスポンジ付きも買えるし。

買わないおれとしては
どうでもいい話だ。

宣伝にしか見えない

でもスポンジ付きって需要あるの？

406同感

399の店は日本で使用禁止のラバーを売ってる

スポンジありのほうがイボッぽい球っていうのかな
ゆれるナックルが出ない？そんなことない？

>>408
レスアンも使えないカスがほざくなよｗｗｗ

>>408
INSPRITのことね
話のネタにもならん

>>409
そんなことない

個人的にはタレントはOXより薄スポンジ付きの方がよかった。
変化量はあまり変わらないが強打しやすい。
まあ、薄といっても実際はP１の特薄くらいだけど。

>>411
薄スポンジの方が使いやすいよ
OXの方はおれ的にはイマイチだな

ではスポンジ付を買ってみようかな

今までプレシャス中国使ってたんですけど
硬いラケットでお勧めありますか？
ヨーロスピン中国かオルエボにしようかと思うんだけど

>>414
ペン粒だったらOXにしたほうがいいよ
スポンジテンション系だから一定以上のレベルになるとドライブが止まらない

>>416

高校生も都道府県上位レベルになれば、
ＯＸでも止められなくなるけどね。

硬い上板のラケット場合、OXが向いてるというのは何となく分かる。
明らかに変化が違うから。
けど、上板が軟らかいラケットの場合は極薄でもOXでもそんなに変化は変わらない気がする。
それより攻撃のやりにくさが目立つ感じ。

軟らかいラケットにはOXがいいのか極薄がいいのか迷うね。

ヨーロスピンはかなり柔らかいよ

オールラウンドエボリューションは使ったことないけど、柔らかいみたい

単純に固いラケットならヤサカのエキストラかな

ただプレシアスの攻撃面のほうがドライブは威力でたかも・・

>>416
ありがとう！
ペン粒なのでOX買ってみます。

>>415
メジャーだけどニッタクのランロックス。
友人の借りて使っただけだがドライブがかなりきれいにとまった。

タレント使ってみたが、いいね。
とにかく攻撃がしやすい。フェントAGやC7より攻撃しやすかった。
強打するとスパーンという感じで低くて速いボールがでるのが気持ちよい。
それから、守備面でもボールが浮かないのがいい。
あと、回転の影響を受けにくいのかサーブレシーブもやり易かった。
反転力はある方では無いと思う。

不満点としたら、ロゴ部分が広すぎて、半円コルクのある反転ペンだと
かなりの範囲が粒無しに。よくロゴ部分でスマッシュを打ち込むハメになりました。。
これはこれで面白いような気もしますが。

ランロックスって硬いっけ？

自分はランロックス５使ってるけど、結構硬めだよ。
玉突きしても手に響く。
>>421の言うとおりドライブはかなり止めやすい（カールP1ROX使用）。
というか変化のある返球が出やすい。
あと、ラケットの重量が軽いから振り抜きやすい。

エキストラも使ってたけど、ランロックス５に比べると軟らかい。
ラケットの先端に重心があるからドライブは威力が出て打ちやすかった。
粒の方は軽い球が出やすかった。

クンプールにOX貼って変化＋カーボンのパワーでの威力あるドライブを使ってる選手をよく見るんだけど、クンプールってOXと相性いいの？
硬いしカーボンでプッシュやドライブに威力が出る、そして止まるのかな？

反転ペンなんだけど、ブレード素材をクンプールのブレード素材にして特注した奴を使ってる。
クンプールがOXと相性いいと思うのは、硬いので変化しやすい、かつ、その割には弾まない、弾みすぎない
ので粒を使うのには好都合という点だと思う。

タレントOX買ったけど、うまく貼れない。ものすごいペラペラ。
色は赤というかロゼ！透けて見えます。

結局接着シートで貼ったけど、普通の接着剤で貼ると、塗りムラとか一部入った空気がものすごく気になる仕上がりに。

タレントは、接着シートでも、どう頑張っても空気入っちゃうよね。

今まで、ツブ高OXのラバーって接着シートでしか貼れないと思ってたんだけど
もしかして、水性チャックとかでもラケットに貼れる？

>>459　
俺はフリーチャックで貼ってる。

貼れる・・・が、ちょっと手が震えて、シートがよれて、しわのとこがくっついちゃって、
使えなくなってしまうことがある。
1枚それで駄目にした。

今、使わなくなった予備のラケット・ラバーで
スムスポが無かったからフィットチャックの箱でフリーチャックを塗ってみたけど
何も問題なく貼れたわ
全然、大丈夫だったからちょっと意外だった・・・

カールＰ−Ｈって今までのカールシリーズとどう違うかわかる人いますか？

>>426
止まり具合はどれくらいですか？ラバーは何貼ってますか？
また、カーボン搭載なので、裏ソフト面での攻撃力UPも期待できますか？

>>433
ツブがとても硬い、変化量に乏しい

クンプールの中ペンってない？

>>434
今貼ってるのは、カール Ｐ-１Ｒ OX にレナノスブライトソフト
止まり具合は、ドライブキラーと比べても、少なくとも飛びすぎて
困ると思ったことはない。
裏ソフト面での攻撃力があがるかというと、ものすごい実感できる
程あがったとは思わない。硬い板が好きな人には合うかも。

>>435
知り合いで使ってる人がいる。今は売ってないんじゃないかな。

>>435
あるけどシェークと比べて板厚が厚いよ

>>437
厚いとやっぱ普通のクンプールみたいには止まらないのかな？

タレント初打ちしてきた。
本当に攻撃がしやすくて驚いた。
このスレの住人に感謝だ。

>>439
変化は？

>>440
>変化は？

当てるだけのブロックではP１程の変化はでないが、相手ドライブを
引き落としブロックすると無茶苦茶切れる。
でもこのラバーの良い所は打ちやすさ。

タレントの打ちやすさは、すごいよね。

タレント俺的にはナックルサーブに強いところが気に入ってる
P1使ってた時はナックル出されるとビビり入ってたが今は逆でチャンスボールになった
なんであんな使いやすいのか不思議だ

１６１５とｃｋ５３１ってどう違うん？

おまいら信じてタレント買っちゃった

タレント使ってみたけどそんな打ちやすいか？
打ちやすさならCA531Kのが上じゃね？タレントは弾まないし
ただ弾まない分ブロックがやりやすくなった

>>446
ラケットとの相性、個人の感覚の違いとか
あるとは思うが。
CK531Aよりは遥かに打ちやすかったな。
あとはずまなさはCK531Aの方が弾まないと思う。
ただCK531Aは浮く感じが有るけど、タレントは
浮かないのがいい。
ちなみに>>446はラケット何使ってる？

皆タレントで攻撃しやすいって言ってるけども、それOXで？

クンプールがベストマッチとは言うけど、じゃあルーティスは？
ルーティスのほうが薄いし、クンプールみたいに硬いからいいようなきがする

>>448
おれはOX使ってる。
ラケットはセルベス（廃盤）だけど
使いやすいと思っている。

>>448
おれもOX.
OXでも打ちやすいよ。

>>448
俺もＯＸ使っているが
ＯＸでもかなり打ちやすい

>>450,451,452
皆さんは攻撃的な粒プレイヤーですか？
ラケットは何使ってるんですか〜？
タレントに乗り換えようか迷ってるんですが、プッシュのスピードが気になります

>>453
>タレントに乗り換えようか迷ってるんですが、プッシュのスピードが気になります

粒高の攻撃＝プッシュとお考えならタレントではなく1615を勧めます。
ここで皆が言ってる打ちやすいは、裏ラバーの様に打てるって事だから。
たぶん　w　俺はそう。

>>454
タレントはかなり打ちやすいが粒高らしい変化があまりでないような
気がする・・・。

プッシュや攻撃を仕掛けるなら１６１５でもいいが
ブロックで変化を求めるのならばタレントでもいいかなと俺は思う。

クンプールの中国式ユーザー、感想求む

1615ＯＸって切れる？
ブッち切れるって話だったから買ってみたが
Ｐ３αＲの特薄より切れなくね？
俺の技術がないだけ？

確かに軌道が低いのはうれしい

粒使いの俺が通りますよ

アリゲーターDEFってどう？
このスレで色々な粒高出てるけど、これだけ話が出てこない。
4000円もするんで買うのためらっちゃうんだよね。

>>459

粒高に何をお求め？変化？アンチなき今は粒高使いとはいえガンガン攻撃
する様でないと勝てないと思うが・・・

そんな自分にはセール時の1645￥980か、タレント￥1200で十分です　w

>>460
>そんな自分にはセール時の1645￥980か

1615でした。

かみ合ってない

>>460
変化かな。引き落としブロックが切りやすいのがいい。
でもあまり弾まなすぎるのはプッシュがやりにくいので好きじゃない。

自分の感想では1615は弾みすぎ、タレントは変化がもう少し欲しい。

>>463
カールP1R

タレントとアンチ粒は扱い方や変化は似てますか？

>>465
扱い方は似てると思う
変化はやはりアンチ粒程じゃない。

ただタレントの打ちやすさは特筆モノだと思う。

イボでフォア打つときってどんな感じで打てばいいの?
ラケット角度をどう出せばいいのか分からない

ほぼ表ソフトのフォアロングと同じ。

ただし、ボールがスーっと直線的に飛ぶので、
なるだけ高い打点で、ネットスレスレを狙って打つことになる。

http://you.video.sina.com.cn/b/15558790-1511928273.html

一枚の癖に値段がアホみたいに高いが、
それが平気な奴ならAkkadiが一番止まると思うんだが

当方ペン粒なのだが、攻撃を重視したいのですが、しっかり止まるかつしっかりと打てるラケットは何かありますか？

>>470
オールラウンドエボリューション中国式

しっかり打てるというのは
　粒で打てる　ことなのか
　裏でドライブが打てる　ことなのか
　それとも両方なのか、
　それ以外なのか？

いずれにしろ、本人の感覚によるところが大きい気もするけど。
どんな感じが好み？

>>471
変化量に乏しくありませんか？変化量のことを考えると、上板が硬いラケットが好みです。

>>472
両方です。よろしくです。

オルエボ微妙だよなぁ
やわらかすぎね？

粒面でしっかり止まり、しっかり打てて、しかも変化量があり、
さらに裏ソフト面でのドライブにも威力のあるラケットは
お前が魂を私にくれると約束するなら教えてやろう。

>>475

まあ、コクタクのプレシャスシリーズなんだけどね。
Ｆ・Ｂで反撥差があるやつ。
ただ、どちらとも中途半端なんだよね。
粒高ブロックをメインにするなら撥ねないものを、
裏での攻撃をメインにするなら撥ねるものを選ぶべきだな。

>>470
テナジー＋タレントで
ラケットをダーカーのアクアブレードにしたら
幸せになれるだろう。

タレント期待して買ったが、全てにおいて中途半端だな

「すべてにおいて中途半端」って、ある意味きわめてるよな。

>>478
まあなんだな技術が(ry

アンチ粒が禁止になった今となっては、
それほど粒高に違いはないと思うんだが・・・

もう粒高の変化だけじゃ勝てないよな。アンチ時代は使い手さえ予測できない変化
で楽しかったが。

カールP1Rからタレントに変えたら、相手のミス率が格段に上がった。
理由は分からんが。

>>281
逆じゃね？
アンチ粒なんてどれ使ってもツルツルなんだし、
当てただけでのブツ切りオンリーだったけど、
今の粒高は切り方、使い方で違ってくるでしょ

>>484

いや、だからそうそう大差はないんじゃないかってこと。
まあ、固いか柔らかいかスポンジ付きかＯＸかで多少は変わってくるけどさ・・
だけど、アンチ粒のように特殊な粒高はなくなったわけだし・・

粒はちょっとした工夫で相当に変化が激しくなる。

工夫が足りんよ工夫が。

>>486
>工夫が足りんよ工夫が。

では、年齢／地域／実力（戦績）を教えて。
そこまで言うなら粒高いとして相当の実績残してるよな？

>>487
>>486ではないが、本人の強さは関係ないだろ？
同期にツブの変化の工夫がうまい人がいるシェードラの人かもしれんし。

>488
>>486ではないが、本人の強さは関係ないだろ？

なんで？このスレにいるやつは粒高使いとして技術向上目指してるんだろ？
粒高使いの強い（全国レベル）奴の意見は皆聞きたい

カールP3αRを使ってる人に聞きたいんだけど、
自分はシェークのB面にOXを張ってるんだ
どういう使い方をしてるのか聞きたいんだけど
やっぱり、ツブは限界があるのか・・・？orz

>>490
粒の限界なんて自分で気付くもんだから安心しろ

ブロックとプッシュ。いずれはデンヤピンみたいなサイドスピンブロックと、陳衛星のフォアサイドを切るプッシュを使えるようになりたい。

タレント使ってみたが
そんなに切れるか？これ。
ドライブをどうやって切っても相手が落とすレベルにはならないんだけど。
P3αRより切れない気がする。

>>493
ラケットの相性もあるし
切れる切れないの話をするなら
せめてラケットぐらい書き込め

>>493
タレントって、切れることが評判になってるわけじゃないと思うんだが・・・
ここでも打ちやすい、止めやすいという評価が多いのでは？

卓球の話で真剣になってる奴って、なんかキモい。。。

だってここ卓球板だし

またお前かw

よく逢うな(´∀｀)

>>496
氏ね

ツブ高で前陣速攻らしいじゃないか496？ww

カットを普通にスマッシュできるのかよ(´∀｀)
おめーすげーよ

取り敢えず氏ねw

スペアで粒に合うラケットを１本買おうと思います。
ペンの反転か中国式で何かオススメありませんか？
ちなみに使用するラバーはF：カールP3αR（OX）、B：カタパルト（厚）です。

ちなみにメインはランロックス５Ｃ。

らぷーた

粒高って色によって性質が違うってほんとですか？それとも裏ソフトだけ？

グリーンシャンクとタレントて合うね

ドライブもよく止まるし。ブレ玉もよく出るし。タレント自体弾まないから思いきって高速プッシュできるし

以前バックにインフェルノOXを使っていたシェーク異質型で、ラケットはレーザーカーボンです

ゴリラやP1R使ってたけど、変化に不満が出てきたので変えようと思います
多少使い辛かったり攻撃がしにくくても構わないので変化が欲しいです

ブロックが良く切れて止まり、不自然に変化するラバーと言ったらアンチスペシャルでしょうか
タレントや1615の使用も考えていますが、P1Rやゴリラより良く止まり変化するラバーを教えて下さい

>>505
あくまで俺の感覚だが、揺れる変化って意味なら俺はゴリラのがあると思う。

切れる変化はアンチスペシャルだと思うが、逆に勝手に切れるから玉が単調になる恐れもある。

反転を頻繁に使って攻撃に使わないっていうなら良いかもだが。

http://caesar-cohaku.blog.drecom.jp/archive/485

期待しようぜ

荒れる元だから、個人のブログを晒すなよ。

アンチスペシャルはゴリラに比べ、スピン反転効果は大きいが粒高効果が小さく、
格段に優れている訳ではないということですね。

有難うございました。タレントを試してみようと思います。

シーザーさんの動画を見たんだが、うまいのかな？いままで参考にしてきたが、なんかあまり強くない気がする。

普通に返してるように見えて、球がぐいっと変化してるのは面白いと思った。

なんかしょぼいな、もうちょっと打てると思った

ラケット何つかってんだ？
こういうプレイならタレントとかのほうがいいんだろうね

ところで、ペン粒の人は、粒でない面で攻撃するときってどういうタイミングで反転させてる？

適当
反転したいなーって思ったとき
うんち

確かにうんちの時は反転したいよな

>>510、>>512

期待しすぎ　w　彼は全日本ランカーでもないし、ただの粒高好き。
でも勇気をもって動画アップした事は、粒高使いには嬉しいだろ？
そこそこできてるし。

シーザー琥珀氏の実力はわかった。
次はチキータ氏に期待しよう。http://blog.m.livedoor.jp/chrono_trigger_pp/?sso=e890c543fd42ab059a388fd829e9a9a0f6b2871a

チキータはホスト崩れと違い、文面からも強そうに感じるな

シーザー、チキータは少なくとも知識はあるな。

てゆーかタレント貼りにくすぎだし‥

グリーンシャンク買ってみようかなぁ
安易すぎ？
タレントに合うお勧めのラケットとかある？
反転攻撃もしやすいやつで

レグー、粒高と抜群だな。後輩にもらったんだがこりゃ最高。

まぁ動画だと結構弱く見えるものだからな

動画というか粒高選手の試合は実際よりは弱く見えるよ。

それはいえてる。

俺は粒高の事はよく分からんが、動画見る限り裏ソフトの打ち方はひどいな

弱小県でちょっと勝てるからって天狗になっちゃったパターンだな。そこらへんの高校生レベル。

そういうこと言うなよ。

octopasってすごいぜ！！

愛媛のレベルを再確認できたね。

　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼ V
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i と思う池沼であった
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /

↑ワロタｗ

シーザーの飼い犬が暴れてるねｗ

池沼呼ばわりされてくやしいんだね♡

表から粒にしたんですが、ツッツキがとても苦手です。


粒のツッツキのコツを教えて下さい。

福岡さんは希望の星なんですが、田勢さんが劉詩文にボコボコ(2、3、3、4)にされるのを見て、
やっぱり女子でもツブじゃだめなのかと思ってしまった。
2本、3本とブロックしても簡単に打ち抜かれてしまって、全くなす術がなく、悲惨だった・・・

それでも、粒高は大好きだから
絶対に挫折して諦めないよ

勝てないから、表や裏に換えたとしても勝てる気がしないしorz

田勢も粒にして強くなったらしいし、粒やめたら弱くなるだろうし
適性次第だろ
少なくとも粒を通用しないと言うのはおかしい

TALENTって微妙に粘着ない？　粒に溝が無いせいかとも思ったけど、CK531Aと比べてもなんか指にくっつく感じがする

>>537
田勢がバック面で返球した球を、ループで返球したりカットしたりする場面があれば
少しは手こずっていることになるんだが、劉詩文は平気でバシバシ返してたから
サンドバッグ状態だった
スポンジ無しの粒高だったら、もうちょっといやらしい球が返せると思うが、
それでも勝敗を左右することにはならないからつらいな
(得点が1点アップするかしないかぐらい)

李暁霞みたいにブスッとした表情のデカイ女なら、最初から警戒心が働くが
劉詩文は小柄でカエルみたいなふにゃっとした顔だから油断しちゃうんだよな

ヤフオクのPF4はかなり値段が上がりそうだな。粒高選手は一度は使いたいラケットだ。

田勢は粒高といっても、
スポンジ厚めで粒が低いものを使っているから
どっちかというとバック表に近いものがあると思うんだ

>>536

下回転をツッツキしたら浮いてチャンスボールがでるだけ

相手コートにまっすぐ面を向けてツッツキというかプッシュしなさい
粒高相手に下回転を出されたら「ごちそうさん」とプッシュで打ち抜いてあげましょう
プッシュは粒高の必須技術
ドライブの比じゃないくらい確実に且つコースをねらえるように練習しましょう

タレントＯＸ使ってんだけど
びみょーかも？もしかして。
カールシリーズのほうが変化量多いしうまく返せる？

>>545
変化量はカールP1の方が多いと思う。
ただ、打球感がカールとは違うので、合う人にはすごく攻撃がしやすく感じると思う。

>>546
なるほど
あの表面のすべりっぷりがどうも馴染めない
相手のドライブが強い時はいい具合に返せるんだけど
ショボドライブになればなるほど、ただ滑ってネットミスしてしまう
どうしたもんかのう

アンチスペシャル高くて買うのためらってたんだけど、WRMのGWセールで4000円だったので買ってみた

ただ当てるだけのブロックや、ましてやプッシュではナックルになることが多くコースを突かない限り打ち込まれてお陀仏
でもラケットを横に引いて回転を逃がしたり、特にドライブに対し薄く擦るように鋭く下に切り落とすとアンチ粒のように超切れる
このラバーは、当てるのではなく薄くボールを捕える技術があると変化を引き出せると思う

使いにくいという人が多いが、1年ほどゴリラを使ってきた自分は10分も練習すれば使いこなせてた
ゴリラより断然弾まないのでコントロールしやすいし、ドライブやスマッシュに対するブロックもやりやすく、2バウンドも容易
使い方もゴリラとほぼ同じなので、ゴリラを使ってきた人なら難なく使いこなせると思う
ゴリラより沈む変化や攻撃力はやや劣るが、守備力やカットブロックの切れ味は比較にならないほど上

アンチ粒と比べると揺れる変化は当然全く及ばないが、カットブロックの切れ味やボールの失速、ブロックのしやすさは同等レベルといっていいと思う
アンチ粒禁止以来良いラバーがなく悩む日々が続いたが、その悩みも解消されそうだ

>>547
ラバー戻した方がいいんじゃない？

>>549
ああ、、、やっぱり戻したほうがいいのかなぁ
俺の技術力がないだけで戻すのは残念だからできるだけ頑張ってみたいと思ったんだけども

しょぼドラは技術でなんとかなる

滑るなら台上でカットして前にだすイメージで返せばいい
問題は強いドライブにどう対応するか
基準は強いドライブのとめやすさで選んだ方が今後ののびしろが長くなると思う

インターレベルになるとタレントより少し堅めの粒にしないと綺麗に止まらなるけどね

>>551
>インターレベルになるとタレントより少し堅めの粒にしないと綺麗に止まらなるけどね

酔ってる？　日本語でおk。

>>551
なるほど
じゃあもうちょっと頑張ってみようかな

>>551

強いドライブは下に切って返せてる？
俺はなんとかボールは返るが、ナックルにしかならないんだ。
対戦相手にも「ふつうは下で返ってくるのがナックルでやりにくい」と
言われるし。

クリッパーＣＲにＰ−１極薄使用

>>554
ラケットかぶせてない？
バウンド直後を、むしろ面を上に向けて斜め下に擦るイメージ

>>544
ありがとうございます。ということは､ラケットは立てて返せばいいんですね？


表の名残でついつい、ラケットを傾けてツッツキみたいな感じで返していました。


プッシュのコツも教えてもらえませんか？

>>555

なるほど、かぶせてた。ありがとう。
まず立ち位置が、前じゃ抑えきれずに後ろに一歩引いた状態だったからかも。
次回挑戦してみる。

＞＞555
こんなとこに出入りしてるんですね

中学のときやってた卓球を大学で再開したらイボ全然いないんだな。ペン粒は部内で俺だけだし。

ちなみにラバーはカールP3αとハモンド

>>558
このスレの初代を立てたのが俺だし。

>>547
わかるわ、それ。
タレントで、回転のあんまり掛かってないゆるいドライブとか返そうすると、
びっくりするぐらい、すとん、とネットに掛かるときあるよね。

チキータ氏のブログに書かれてる粘着シート重ねばり実践した
３枚張りに挑戦したのだが弾まなくなるね

両面に弾みの差を付けてる中途半端なラケット買うなら
弾むラケット買って粘着シートで弾みの調整する方が良いかもね

>>522
それでいやらしい球でるの？

公認ラバーじゃないと大会には出れないのか？
アームストロングのロングピンプルが好きなんだけどなぁ

使ってる人自分以外見たことないけどｗ

>>564公認ラバーじゃないと大会には出れないのか？
もちろん公式戦には出られない。
非公式戦でも大会ルールで出られないのが普通。

>>アームストロングのロングピンプル
JTTAでもITTFでも公認

>566
レスサンクス

ロングピンプルは公認だったのか。
公認なのにまったく話題に挙がらないのはなぜなんだｗ

Akkadiかブーメランクラシック使ってる（使ってた）人いる？
アンチ粒がダメになってから色々と粒やらアンチを試してみたけどしっくりこなかったんだわ
アンチスペシャルはブロックは良かったがコントロールしずらい＆プッシュが安定しなくて断念してしまったorz
CK531が今まで使ってきた中で止めやすさとコントロールが良かったんで今のところこれに落ち着いてるんだが
もっと弾みを抑えた粒にしたいと思っててさ

ちなみにタレントも使ってみたが自分にはブロックが飛びすぎて使いこなせなかった。
攻撃はしやすいと思ったけど

んでakkadiかブーメランはどうなんだろうなって思って使おうか悩んでるんだが
レビューサイト見てもレビューが少ないから踏ん切りつかなくて、値段も高いしｗ

>>564
是非、ロングピンプルの感想を書いて欲しい

akkadiは微妙な感じがしたな

確かに止まるけどカットショートは切れない

ただコントロールしやすかったし、人によってはいいという人もいるから試してもいいかも

ブーメランクラシックは高い割に、コントロールしづらい・切れない・止まらないで微妙

変な球は出たけど

CKかタレントのどちらかでいいのでは？

どちらもカットショートの切れと抑えやすさは抜群

ちなみにタレントはラケットの弾みを抑えて柔らかめにするとだいぶ印象が変わるよ

ブロックの止まりやすさ重視なら、ラケットを弾まないのにしたほうがいいかも

>>569
レスありがと

やっぱブーメランは微妙か
地雷臭がプンプンするもんな

とりあえずakaddi試してみることにするよ
これとＣＫ打ち比べてよかった方にするわ

弾みを抑えたラケットも考えたんだが、そうすると裏の攻撃がしんどくなるし今のラケットで十分満足してるからラケット変えるつもりはないかな

再販したカールP-2を使ってる人いますか？

>568
ロングピンプルは使いやすいと思うよ
イボではない人に貸しても使いやすいと言ってた

以前はファントム007、P-3がメインだったけど
イボでもプッシュやスマッシュを多用する
自分には合ってる

ストップや球の変化を重視する守備型の人には向かないかも

OXの感想です

男は黙ってカールＰ１

>>572
ありがとう。アタック8を使ってるんだが、もうちょっと粒が高いものに浮気したくて迷ってた。
そういや、いつの間にかアームのラバーも値上がりしたんだね。（´・ω・｀）

P-1を自在に使いこなせたら強そうだと思って使ったが
俺にはドライブが止められん

うまく使ってる人はいるのか？

P-1を使い続けてると他の粒が使いにくい。
安定性を重視して一度P-3に換えたけど、変化が少なくて結局P-1に戻したし。

P1とTalentだったら断然タレントじゃないの？

おれは、タレント使ってるけど、変化ならＰ１の方が上だと思う。

タレントはカーボンラケットにはると、良い感じに変かすると思うよ
タレントより七十二変の方が俺は良かったな

七十二変ってなんぞ？

>>580
マジックモンキー　ミラクル

七十二変誰かレボよろしく

まずはsageようぜ。

タレントにしようかＰ１にしようか迷うなぁ

>>584
そこでカールPH
思った以上の打ちやすさ、早さ

>>585しかし、変化量が乏しい・・・

>>584
短くブロックしたいならタレント
変化や反転力が欲しければＰ−１
攻撃のしやすさは、それぞれ特徴があるので、好み次第。

粒高のOXって、大抵接着シートも付いているんでしょうか？
ファントム007を買おうかなと思ってるんですが、カタログ見ても載ってないので質問させてもらいます

七十二変初打ち
布目なしで粒の高さはタレント程度
粒の太さはタレントより若干太いかな
緩急つけやすいのと反転能力結構あるね
打ち方にもよると思うけど結構止まる
プッシュが独特な変化するわ

プッシュの時って腋しめてる？
肘をたたんで押す場合と肘を広げて押す場合があるよね？

>>589
乙です。
ちょっと使いたくなってきた。

七十二変 って何？　

>>592
10レスくらい前を見てみよう

すみません、みても、わかんなかったのですが
マジックモンキー　ミラクル
って何？

>>594
何故検索できない

　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

検索したんですがわからなかったんです。
ITTFの公認ラバーリストも見たんですがわかりませんでｓた。
すみません情弱で。…

>>597
つhttp://masaki.shop18.makeshop.jp/html/main375.html

>>589
進攻型　と　飄怪晃型 のどっちですか？

>>596
どういう語句で検索すればいいんですか?
ヤフーとグーグル、「マジックモンキー、ミラクル、ラバー」でも出てこなかったんですが・・・

検索しても情報を得られない人もいると思いますが・・・

カタカナで検索してそれかよ
もうちょっと頭使え

>>601
だから、何で検索すればいいんですか?

海外メーカー物調べるのにウェブ全体から検索と英語キーワードくらいは常識だろ
余裕で出てきたぞ

>>603
ITTFの公認ラバーリストを見てもわからなかったんですよ。

どういうラバーかさえもわからない、ましてや外国製ってこともわからない。
検索しても情報を得られない人が、いきなり英語キーワードなどで検索できるんでしょうか?

>余裕で出てきたぞ
わかるからでしょ？

名前聞いた時点で「rubber magic monkey」くらい考えろよ

つ
り
で
す

もはや知的障害者レベル

昔チョッパー氏とかレビュー書いてたよ

誰だよそれw

http://blog.livedoor.jp/wrm99/archives/cat_50030045.html

久々にバスピー２号にカールP3αRでやってみたら止めやすすぎて笑った

質問です。

私は今、TALENTやCK531Aを使ってるんですが、
これらは接着シートが付いてないので、自分で
TSPの接着シートや、Nittakuののりシートや、バタフライのチャックシート
などを買って貼っているのですが、どれも接着力が弱くてすぐに端の方から
剥がれてしまいます。

もっと接着力の強いシートを教えて下さい m(_ _)m

ファインジップやフリーチャックなどの水溶性接着剤で貼るのは
良くないんですよね？

>>612
>ファインジップやフリーチャックなどの水溶性接着剤で貼るのは
>良くないんですよね？

1615OXをフリーチャックで貼ってるが問題ない。ただし貼る時に
接着剤の量をケチらない事。　w

問題ないけど、シートの薄いやつだと、手がぷるぷる震えたときに、ピトっとシートのしわが
くっついちゃって、どうしようもなくなる場合があるので注意

フィットチャックやけ？
あれ一番貼りやすいよ
皮膜できないから剥がしても使えるし

粒の根元が切れかかっているかどうかは、赤いラバーの方が確認しやすいんですか？

ブロックマンCHN、硬くて粒にも合うし裏も打ちやすい
けど思ってる以上に弾むぞ。買う奴気をつけろ。
ブロックがしやすいというか、イボを生かした攻撃はしやすい。

今までで最強の粒高ラバーって何だろう？
やっぱSUPER　BLOCK？？

実績で言えば755

やっぱツブ高といったらヨーラのオクトパスだろ。

フェイントソフト

オクトパスってどんなん？

もうアンチ粒なしでは卓球できない。というわけでカピカピのカールPHにオイルでチューニングしたブライススピードを使ってますが

フェイントソフトって粒の高さは何mm？

７ｍｍ

フェイントソフトいいよな
回転掛けやすいし打ちやすいし値段、品質ともに文句なし

しかしあのスポンジが許せん
もう少し硬くならんのか

粒で切れた下回転をツッツこうとすると、ボトッって落ちるよね。
みんなどうしてる？

こうしてる

それは単純につっつきが下手なだけか？ラバーに技術があってないだけだと思うよ

みんなフォア面には何貼ってる？
俺はトリプルスピン張ってる。粘着はいい感じだけどちょっと重い

>>631
トリプル系はみんな重すぎる。
薄ですら重い

しかしトリプルのかかりぐあいは粒高向けだからなぁ
反転してループしやすいし

シーザーなんとかってなんであんなにきもいの？
文章おかしいし、愛媛の中でも強い訳じゃないのに卓球塾とか...
この人頭悪いんだろうな... って思う。

>>634
>>3を嫁。でもキモイのは同意せざるを得ない

もっと粒高動画あげてくれればなぁ。
試合というか個別技術的な

Ｐ−Ｈを試し打ちしたが、
変化がほとんどない。
俺の戦型には合わない。
ちゅうか、合ってるやつを見たことがない。

P-1R使ってるけど、カットマン以外ではプッシュしか使いこなせないなこれ。
あまりにも切るのが難しく困る。

バンブーがなくなって不利になるかと思ったが、
Ｐ１Ｒでそこそこ使えるように修正できた。

P-H使いこなしてるおばちゃんがいる
とにかくブロックが短い
ぱちんぱちん打ってくる
球種の変化量がなくても前後左右の変化量で戦えてる
打つことが多くブロックはほんとに攻撃できないときのただのブロック
表並に打てることが前提だと使いこなせるようだ
粒高の奥深さだね

バックハンド強打なら表ソフト使ったほうが威力が高いでしょう。
ツブ高使うなら変化つけないともったいないよ。

>>641
表じゃ出来ない様な強打が出来るんじゃない？

色々打ち方あるわけだしね

>P-1R使ってるけど、カットマン以外ではプッシュしか使いこなせないなこれ。
>あまりにも切るのが難しく困る。

カットマンになればとか
P-3で良いじゃんとか

ツブ高前陣の戦術的利点は回転を見極めるまでもなく打ち返せるという
利便性は確かに存在するよ。
でも、慣れるとナックルほど返しやすいボールはないんだよね。

今までP-1R使ってたけど、P-3αRに替えたら使いやすくてビックリ。
自分からもそれなりに切りやすい。

ペン粒だけど、OXより使いやすさはトクウスだね。

>>644
しかし慣れてくると物足りなくなるんだよねえ、とくうすは。
そりゃ使いやすいけどさ
なれてきて勝てなくなるとどうしてもスポンジのせいにしちゃうんだよね。
それだったら最初からＯＸのほうが・・・って思う

扱いやすさと攻撃力が欲しくて短めだったり固い粒高に浮気しがちだけど、
結局Ｐ１Ｒに戻ってしまうんだよな。

カールを使ってる猛者達に質問だけど
スポンジは固め選んでる？
TSPは個体差大きいから通販はキツイよね

お店で確認したけど、硬いのオンリーだったよ

粒高の魔術師 ドクトル・ノイバウアー
http://www.youtube.com/watch?v=HXJdQQ0OZGU

粒高選手にとってノイバウアーは理想だな

そうでもない

中学の時イボが普及してなくてどう対応していいのかわからなくてボロ負けした
イボって回転が逆になって帰ってくるんだよね。それしっていたらアンな負け方
しなかったのに

これﾜﾗﾀ
http://www.youtube.com/watch?v=ZhtDDUAv-eM&feature=related

あｇ

ちょいと質問だけど2009に復刻されたカールＰ−２　ＯＸってフェイントロング�V　ＯＸに似た感じなのかな？
今フェイントロング�VＯＸ使っていてカールＰ−２ＯＸ使おうと思っているんだけど・・・
誰かわかる人いたらレポお願いします。

マジレスするとほとんど一緒だよ

マズノフの中国式にカールP-1OXを貼ってみたんだが、めちゃめちゃブロック変化する。やはり上板が硬いからかな？
また意外と落としブロックが止まった。オルエボより確かに弾むが止めれる感じがする。問題は重いことかな。
いままで一番良いと感じたアバロックスP500よりも更に良いと感じました。

>>656
蝶の中国式のグリップって細いのと太いの２種類あるけど
マズノフの中国式ってグリップ細い方だっけ？

相手にわざとゆるいロングサーブを出されたら、どーしたらいいのでせうか。

払えば？

>>659
相手の様子を見て払うか止める

>>656
thx

カタログ見たら、カールシリーズの中でP-Hって、２番目に変化するっぽいけど、
そこまで、変化するかなぁ・・・

>>662
落ち着いてカタログ見直して来い

スレチだけどＡ-Ｂ-Ｓありだよな
高いのがネックだけど

http://www.youtube.com/watch?v=JDwoQGWFCZI&NR=1

でも変化量あまりないよね
相手にナックルでつなげられたらどうしようもないレベル

http://www.youtube.com/watch?v=MolG0MCaTLk&feature=related

これ見る限りやりにくそうな感じはあるが

>>666
態度わるすぎｗｗわろた

A-B-S試打
裏ソフト使うように普通にフォア打ちができる
上でナックルがどうの書いてるが、自分で下回転かけなおせるし、強打も余裕で可能
で、よく止まるのだが、回転の反転はイマイチ
アンチスペシャルの場合は全て反転したが、A-B-Sの場合は全てナックルになるって感じかな

シェイクバック面で使うのなら、ペンで使うほうが良いかも
普通にフォア打ちできるからね
タレントとかよりも扱いやすい

タレントと同じぐらいの弾み、もしくは、もっと弾まない
で、かつ、攻撃しやすい粒ってないでしょうか？

弾み抑えて打ちやすさとかあんまり求めるもんじゃないだろ

>>669いっそアンチでも貼れｗｗ

冗談抜きで、最近アンチも興味出てきたんだけど
友達のものを借りて使ってみたら、ツブ高みたいに止められるのな
あれはあれで面白いと思う

ゴリラとかミラージしか使った事ないんだけどスーパーアンチとかの普通のアンチはツブみたいに止められるの?

最近卓球再開しました
昔バンブーカールOX使ってたんですが、純粋に反発力だけ考えたら今あるラバーでどれが近いですかね？

シーザーのカット性ショートの動画がブログに出てるぞ。
ttp://caesar-cohaku.blog.drecom.jp/archive/528
死ぬほどミスが多いがとにかく切れてる。

マシンの回転量が高いせいもある
ラバーは反転力最高なＰ１ＲＯＸだし
実戦であれだけのドライブを打たれるとそうそうとれるもんじゃないけど
練習ではあれくらいできないといけないねぇ

うむ、実戦で使えるかどうかは別問題だなこのカット性ショートは。
練習ではこれぐらい出来ないといけない。
というか俺は指導者もいなくて独学でこのカット性ショート身につけたけど。

褒めてるのか貶してるのか

下手すぎるだろ

すごい上手、参考にしたいって思うほど上手くはないと思うのは気のせいか・・・
散々、ブログであんだけ書いてたんだからどんなものかと思いきや・・・

正直もうちょっと球威落とした球をきれいにショートすればブログに載せるにいい絵になるのにと思った

うすうす分かってはいたけど口だけだったな

正直俺の中では試合の動画載せた時からお笑いブログと化してた
実際お前らの地域の県大会でれないイボのほうがよっぽど強いだろ
こんなのがだいたいの人は○○ができてないとか
イボの99パーセントの人はこれができないとか言ってるから笑える
高専で全国出て超弱小愛媛でそれなりに勝ってるから
こういう井の中の蛙の典型が出来上がるんだろうな
またなんか言い訳とか切れだしたりすんのかなこういうことかくとｗ

愛媛のレベルがひどいのは彼の戦績をみて知ったよ。

でも試合しても
勝てる気がしない…
´・ω・｀

俺の元顧問は粒高選手育てるのが得意で卓球王国に載ったことがあるが、シーザー琥珀氏のブログの愛読者。
カット性ショートの動画見て、この切れ方はすごいって絶賛してたぞ。
俺はカットだけど正直、前陣であれだけ切るのは無理。
ちなみに全国でも強豪って呼ばれる県の学校。

やべぇ、>>685>>686のレスがシーザーの自演臭い気がしてしまう

同じ学校の神奈川県大会1、2回戦レベルの粒の人の方が確実に上手い

確かに粒ってのは動画とかだと強く見えないかもしれない

でもあれはなぁ･･･

用具で止まってるだけにしか見えない。後輩で県大会レベルのやつがパリオの粒高をブロックマンに貼ってるけどあれくらいは止まるよ。

動画アップされたのが13日

675 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![] 投稿日：2009/08/13(木) 00:49:51 ID:abz0bjbc
シーザーのカット性ショートの動画がブログに出てるぞ。
ttp://caesar-cohaku.blog.drecom.jp/archive/528
死ぬほどミスが多いがとにかく切れてる。


686 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![] 投稿日：2009/08/13(木) 20:10:10 ID:abz0bjbc
俺の元顧問は粒高選手育てるのが得意で卓球王国に載ったことがあるが、シーザー琥珀氏のブログの愛読者。
カット性ショートの動画見て、この切れ方はすごいって絶賛してたぞ。
俺はカットだけど正直、前陣であれだけ切るのは無理。
ちなみに全国でも強豪って呼ばれる県の学校。


ＵＰされて即2ちゃんねるに投稿してる君も君だし
全国で強豪の元顧問　生徒が夏休みだというのに暇人なんだな

>>687
島根のしがないシェーク裏裏だから安心してくれ

>>691
情報集めてるのだから早くて当然。

それと申し訳ないがこれだけは言わせてくれ。
>>690の見解は確実に論外。

抽出 ID:UtZ5APvj (2回)

693 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![] 投稿日：2009/08/14(金) 00:12:06 ID:UtZ5APvj
>>691
情報集めてるのだから早くて当然。



694 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![] 投稿日：2009/08/14(金) 00:20:49 ID:UtZ5APvj
それと申し訳ないがこれだけは言わせてくれ。
>>690の見解は確実に論外。

なんでそんなに必死なんだｗ

誰がどれとかどうでもいいよ
そこまで浅いシーザー叩きをやりたいとは思わん。
カット性ショートの動画はなかなかないからうｐしてくれてありがたいだろ。
だからもっとあげてくれシーザー琥珀。
自分のベストゲームでもうｐしてくれ

シーザーには仲間がたくさんいてうらやましいれす^p^

実際、日本男子ではトップクラスの粒使いには変わりないだろ。
強いと上手いは少し別の話になるしな。
そこまで強いわけではないから対攻撃ばかりの動画では大したことないように見えるけど、友達のカットマンとの試合で彼の上手さに驚いた。

彼は愛媛卓球界のお塩先生だからな


テンキュ

このスレにはシーザー＆愉快な仲間たちがいるようだなw

間違いなく言えることは、シーザーは絶対に2chかこのスレを見てる

>>700
別にいたって不思議じゃないだろ？
褒める奴も貶す奴もいろいろいて当然かと。

なんかシーザーネタは荒れるな
ヘボいとかいえるほどここのレベルは高くないじゃん

地元の中学生に負けてるんだろ

夏すぎる流れだぜ

シーザーもコテをつけて書き込めばまだ好感を持たれるだろうがな。
プロフィールからして痛いけど。

愛媛は県自体のレベルが低くて勝てるから自分がうまいと思ってしまってるんだろうな。

周りのレベル言い訳にして成績残せんよりましじゃね
上手いやつは上手いことに変わりない

シーザーうざいから書き込みすんな

>>708
id変わるの待ってたのか？
周りのレベルどうこうより、地元の中学生に負ける奴が上手いのか？
練習不足を理由にしてるみたいだが、練習不足でも愛媛の中学生の子なら普通に勝てると思うけど
それと、マシーン相手にランダムでもあの程度しか返せないんじゃ使い物にならんしね
ブログの仲良い人らのコメントも気使ってるようにしか見えんし
上手には見えんけどね

上手いと強いは別物だって。
俺はインターハイ８の学校で数年前に練習用に使われてた粒だけど、確実にあの人より外で勝てる自信はある。
何より、試合という目で見たらうちの地区では県にも行けるかどうかのレベルだと思うし。
だが、俺はあんなに技を持っていないし、彼のような発想は監督にも俺にもないから、それをモノにしている彼は上手いと思うよ。
俺自身そこまで上手かったわけじゃないから偉そうな事は言えんが、粒を裏ソフトまでいかないにしてもフォアバック自在に扱えるようなレベルの人にはとても役立つ動画を載せてくれてるのではないかと思う。

WRMの新製品良いのかな
WRMだとタレントの事かいてるけど
海外サイトだとカールのP-Hと比較してるんだけど
様子見が良いかな

『練習不足なんで…』 『全国水準を知る先生から褒められた♪』

こいつのブログってこんな感じのワードがホント良く出てくるよなｗ


　

チキータはブログを読んでる限り何となくだが強そうだな。技術的なとこがしっかり説明されてる。
シーザーのはなんというか初心者に粒高を理解させるようなレベルが多いな。どちらも参考にはなるけど。

>>711
おまえ、過去の自分の書き込み見てみろ
同じことしかレスしてないぞ

>>712
puntoの方注文してみた。海外サイトの感想とか見るに、タレントより止まりやすいってのは
見つからなかったんだけど、どっちかというと、安定性重視の粒っていう印象を（感想をみただけだけど）受けた。

>>716 届いたらレビューよろしく。

>>716
レビューはしますが、来週かなぁ。チキータ氏のブログでもすぐレビューがでそう。
今日も、新しい粒高のこと書いてるし。
puntoのことなのか、Fireproof2の事なのかわからないけど、CK531Aより弾まない、
さらさらした感じの粒って・・・事実なら、楽しみだな。

チキータ氏のレビューはマジで参考になる。情報もかなり早いし。
いろんなレビューがあったほうがわかりやすいし>>718も頑張れ。
シーザー氏のカットブロックをみたが、なんでいつものパーフェクトなんとかにCKなんとか使わないの？あと低くするのは簡単とか言ってるけど、あんなに高くていいなら誰でもできるだろ？って感じがしました。
シーザー氏を否定するつもりはないけどね。
長文申し訳。

あの動画みてどう思うかは人それぞれだからいいとして、
粒高関係の情報はすくないから、ましてや粒高の動画ってあんまりないから
貴重だと思うな。

punto届いた！赤ＯＸ

・粒が細いくて小さい。（オルカだったかシャークだったか忘れたけど、あんな感じ）
・布目あり。柔らかい。
・パッと見、タレントとか１８１６みたいな、薄くて透明なシート
・粒の無いシートの部分が、なんだろうツルっとした感じ。
　手術のときに使うようなゴム手袋みたいな感じかなぁ。
・臭いがなんか奥歯にくる。

いじょ。

>>720
参考にならない動画なんて貴重じゃないよ

訂正

１８１６って何だｗ、８３７です。

おれはFireProof買ってみるよ

>>724
レポよろ

>>720
ノイバウアー先生の動画でも見てろｗｗｗｗｗ

シーザー様の悪口言うなよヘタクソどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあそう熱くなるなってｗｗ

安定性重視のカットマンがバックに貼る粒は何がいいと思う？

自分はタレントＯＸ使ったら以外にも結構切るし安定しまくったので、良かった。

↑スマン、カットマンのスレで聞けばよかった。スルーしてくれ

失敗だらけの動画を偉そうにUPするからこうなる。
多少でも編集（失敗部分を）してからUPすればよかったのに。

マシンの球がランダムだったので？ランダムでできなきゃ試合で使えね〜w

チキータ氏のレビュー見たけど、あの書き方はイマイチぽいな。

(ﾆﾔﾘ
↑これが一番ｷﾓｲ

シーザーネタは無駄に盛り上がるなぁ

夏だから余計に

シーザーは見てる限り弱い･･･
でもあのカット性ショートはすごいと思う・
あの回転量はマネできん････
まぁ俺が下手なのもあるが・

今度俺やってみるよ
粒歴８年ぐらいだけど意外といけるかもしれん

>>736
マシーンの回転量上げるとあれくらい簡単だよ
対人間であれだけ回転かかれば凄いと思うが、マシーンMAXのような球を打たれるようじゃ試合には勝てんけどね

ヲイヲイ・・・マシンでランダムに出されたら普通とれないだろ。
打ってるモーションから回転量と速さ予測して対処するのが一般的だと思うが、
あと別に擁護するつもりはさらさらないがシーザーのカットショートの技術レベルははかなり高いと思うよ、
自分は実際にｗｒｍの試打会で相手してもらったことあるからいえることだが低さと止まり方は見事だった、
ただたしかに７１１で言われてることももっともだと思う、プッシュも特に速くなくカットショートを拾った後プッシュで抜かれることもまずなかった、
サイドのえぐいとこ切ったりフェイントかけてきたりはあったけど、たしかに技術の多彩さはあったが決め手になる感じではなかった、古き良きイボマンでしたね。
上でもいわれているが上手いのと強のは別ってのは間違いじゃないと思う、そこらへんにいる県出ましたとか県３２ですって程度のには俺も含めまず負けないと思うが・・・
(県にもよるけどね)

弾道見た限り確かに均一なボールじゃないが
ランダムって言えるほど一球一球明らかな違うボールなんて出てねえ
コースも分かってるのにアレ
やろうと思えばできますみたいのがいちいち鼻につく
それを試合で使えるようになるのが一番大切で難しいことなのに
何が○○の問題ですだよ
ひたすらサーブ切って満足してる厨房と同レベル

書き方がアレなのはちょっとと思う事は確かにそうですな・・・
もちょっときれいに決まってるの載せればいいのに、
ただ実際に上手かったのは確かだよって話です、

>>732
だよね。punto届いて週末試打予定の俺涙目。

たぶんpunto打ってみたけど(ラバーの名前よく見なかったが確かそうｗｗ)よかったよ
ただプッシュに特化してる感じで基本的に長く速い球を出していくラバー、正直ペンイボには向いてないと思う、カットショート微妙
シェークのバック面で使う方が明らかに使える
、あの値段の価値はあると思うよ・・・シェークならｗｗ

> （ｺﾞﾘﾗなど裏アンチの結論はカス）

それは、可笑しい

>>739
マシーンの場合、あの程度のランダムならマシーンの首見てりゃ予測できるんじゃない？
お仲間のあくえり氏のブログにマシーン使った練習書いてたけど、シーザー氏の動画見てどう思ったんだろうね
微妙なランダムですらついていけてないんだから

>>742
海外サイトだとタレントよりカールP-Hと比較してるからな

カットショートであれだけ切ろうとしたら、ミスが多くなってもしょうがないよ

ましてやマシンのくせに入ったり入らなかったりなら、かなりストレス溜まるしね

一回やったら分かるけどマシン相手でも、全球あれだけ短く切って返すのは難しいよ

試合であれが使えるかという話やけど、確かにミスは多くなるし、2バウンドが試合で入ることもほとんどない

でも切れてる分、かなりの確率で相手はミスってくれるよ

マシン相手に2バウンドで台上で戻るようなカットショートが出来ると、試合で安定してカットショートが出来るという話

あれは自己満足というよりも、相手のドライブの勢いを止めつつ切る練習だと思えばいい

カットショートの基本形だと思う

だから試合で2バウンド出来てないというのは、少し違うかも
ちなみに俺は切れ味よりも安定性を重視してカットショートは封印しました

シーザー必死に書き込みすぎw
ランダムでできないなら意味ないだろ？しかもランダムってほど球散ってないし。だいたい高いブロックでいいなら面を上に向けて打てば誰でも止まるだろ？試しにツッツキのイメージで打ってみたらいい。

おい、必死すぎるぞw

あ、747な。

読解力もねーのな

おまえらがシーザーネタで盛り上がってるから、気になって動画見てみた。
マシンの球がオーバーしすぎでストレスがﾏｯﾊｗ

他の動画も見てみたが、ラリー中は随所に参考になるところはあるけど・・・
サーブからの展開は全く参考にもならん。
サーブが余りにも浮きすぎだろ・・・
払われまくってんだから、少しはサーブ考えろよｗ

しかし、シーザーの練習してる環境って、地味にいいよなｗ

全国レベルが認めたサーブなめんなｗ

ラリーになってねえw
なんか県レベルの中高校生みたいな卓球だな。卓球が盛んな県では県大会出場も危ういレベル。

>>742
オルエボで試打
独特な弾道でP-1Rとかよりも癖のある球でるね
アンチ粒の代用で買ったんならはずれだろうね
チキーター氏が書いてるレシーブしにくいってのはラケットのせいなのかな
オルエボだとそんな感じは無かった
ナックルも取り易いし、ミートもしやすい
ネックは値段だけだろうね
これってコンドームと変わらんよね

>>743
ペン粒の俺、さらに涙目…

と思ったら>>755さんのレビューでちょっと希望が！

>>756
俺小3の娘のオルエボ　シェイクやわ
扱いやすいし普通に打てるからペン粒でも問題ないが
タレントやカールでも問題ないんだよね
これがせめて2500円程度ならおススメするんだけどね
揺れるってだけなら独特な変化するから面白いよ

全国水準の先生が認めたwww

他人の評価をうじゃうじゃ書くより
自分が貼った動画で納得させろよ、だから見てて不快なブログになる

FireProof2
明日届けば試し打ちできそうだ

>>757
確かに値段がネックですよね。
印象的にはタレントとＰ１Ｒの中庸的な
性能かなと想像してるのですが。
弾みにかんしてはどうでしょうか？

チキータ氏の今回のブログ、なんとなくシーザー氏を批判してる気がしなくもない。初心者向け動画といいたいのかな？あとテナジーぽいラバーってのが気になる。

シーザー氏は他人を見下しているどころか自分が高いレベルにいると思いすぎなんです。
彼ももう少し視点を変えて書いてくれればねぇ。。。

>>762
シーザーの様な常に自慢したがり自分を上に見せたい人間てのは、実際は気が弱いんだよ
レベルが低いと叩かれる事を少しでも避ける為に
『練習不足なんで』『マシンの調子が悪いんで』と補足をつけて観る者にミスを妥協させようとしてる。
『全国水準の先生に褒められた』ってのも自分の動画に自信がないから書いてしまう。

自らの自己顕示欲が周りの人間に影で失笑されてる事に気付けない下手の横好き
そういう風な見方で考えると彼のブログもまぁまぁ面白いよ
親戚の子供を観察してる感覚かな

視点を改められると面白くなくなるから
このまま井の中の蛙を気取っていてくれ

不毛やな

>>764
同意です。

>>761
逆だろう。あれはフォローだと思うよ。ちゃんと参考になる動画ですよってことかと。

>『練習不足なんで』『マシンの調子が悪いんで』と補足をつけて観る者にミスを妥協させようとしてる。

その通りだ。練習不足、マシンの調子が悪い、なんて、書いてる文章、動画を見れば分かることだよね。

そりゃ練習すればするほど上達するに決まってるよ。
多分シーザーは学生並の練習量でも｢練習不足で〜｣って言うだろうね。
練習量がどうであれ、シーザーの実力はあのレベルっていうのに変わりは無いのに。

むしろ低くブロックするのが簡単と言ってるのでそれを見せてくれれば解決じゃないか？低くて２バウンドで切れてたら誰も文句は言わないだろうに。

できるならねw試合の動画でもブロックが馬鹿みたいに浮いてるがw

同じ地区に県大会出たペン粒の奴いるけど、そいつの方が普通に上手いし強いはずだ

所詮、ネットで口だけか

寧ろ、高くても変化があるほうが通用する。怖いけどね。

http://www.youtube.com/watch?v=9moml0E6YxU
結構良さげだけど高いんだよな

相変わらすシーザーたたきが多いね　w
まあ下手な動画UPしての当然の報いだけど　w


でも、俺が一番笑ったのはあの髪型。元歌舞伎町ホストってあんな髪型なんだ。
あの動画は絶対受け狙いだな。　w

高専卒の元エリートをなめんなよw

今頃mixiあたりのブログで、信者やまも君とかと慰め合ってそう

> mixiあたりのブログで、

意味不明

>>776
シーザーの最終学歴は高専ではない。
MITだか海外に行った。
ちなみに日本で在学中から学会で表彰されてメダルとか授与されてた。
一学友でした。

つまり完璧人間なんだよわかったかクソども
自分でエリートとか言っちゃうシーザー様なめんなヘタクソ

学会(笑)

学会って別に笑うとこじゃないし。

ちなみにシーザーが文武両道だったのは間違いない。
大会とは別に県の体育協会かなんかからも表彰されていた。
よくは知らんが、たぶん県卓球界に貢献したのだろう。

そーだぞ！文武両道に加えて人望もあるんだ！
でなきゃ2chの卓球板のツブ高スレなんて一部の特定層しか見ないスレに
わざわざ一学友が来てくれるわけないだろ！

当たり前のことですが、私の動画を見て、シーザー琥珀が強いだ弱いだと議論している方々は論外です。
そもそも創造力を必要とする卓球を含む物事全般に向いていないと思いますので・・・

我慢できずに反応してやがんのｗ
おめーのレベルが論外ｗ

(笑)

＞私は技術自慢、強さを誇示したいから動画をアップしたわけではありません。

あなたの文面見てるととてもそうは思えませんwwwww

いつからここはシーザースレになったんだ

まぁ落ち着いてテンプレの >>3 を見るんだ

まあおまえらも勝てるように頑張れや

>>783
友達いないんだな・・・

シーザー、ガキすぎる。
チキータ氏を見習えや。

>当たり前のことですが、私の動画を見て、シーザー琥珀が強いだ弱いだと議論している方々は論外です。
>そもそも創造力を必要とする卓球を含む物事全般に向いていないと思いますので・・・

なにファビョってんだコイツは。しかもその前にまたもや「指導者に誉められる俺強い！」してるし。
コイツは自分を批判されたら、全く受け入れずに相手を拒否しちゃう小学生みたいな幼稚なヤツだな。
しかも「強いだ弱いだ」って言ってるけど、違うだろ。「弱い」って言われるのに反応してるだけだろ。
前「有名な指導者さんにサーブのこと誉められました！！」とか言ってたじゃん、矛盾してるわ。
ってかまず、コイツのことを強いだ弱いだの議論してるのは、参考になるかどうかを考えるためでもあるだろ。
なんでそれが「卓球に向かない」になるのかが全く分からんのだが。
このスレでは、「シーザーの球は浮きすぎてる」って話がよく出てたが、それなら、そのレスを見たり
議論に参加した人が「この振り方(角度、スイングスピード、打点等)なら浮くみたいだから、球を低くするためには
こういう振り方にしたらいいんじゃないか」とかいう創造力を働かせることができる。
真似した方がいいくらい「強い(上手い)｣のか、真似をするべきでない(改善点がある)くらい｢弱い(下手)｣のかを
議論するのは、卓球において重要なことと思うけど。批判されて悔しいのは分かるけど、
ネットっていう顔が見えない場所なら、そのまま本音の意見が書き込まれやすいんだから、ネットの意見こそ真剣に受け止めるべきと思うけどね。
まぁ、全部とは言わないけど、とりあえず「卓球に向いてない」「気にしません」「誉めてくれる人達とだけ話す」とかいう
子供じみたことを言うのは、まさしく「論外」だ。
一流選手ですら批判されたりしてるんだから、そういう意味だったら、むしろ批判されることを喜んでもいいんじゃないか。

どうせシーザーここ見てるだろうし、言っておく
リアルじゃ、確かに仲の良い奴等はシーザー楽しそうにやってるが、裏じゃすごいぜ
なに言ってるのか知ってるのか、あいつは

シーザー琥珀って名前はどういう意味でどっからきたんだろ？？

792はシーザーだな

遠方に私が動画をアップした意味をわかってくださった方がいました。

私は技術自慢、強さを誇示したいから動画をアップしたわけではありません。

動画のブログに書きましたが、あくまでツブ高の技術の基本(第一歩)として見てほしくて動画をアップしました。
ツブ高はほとんどお手本がありません。ならば作るしかないのです。未熟なものから更新を重ね昇華させるしかないのです。

だから私のツブ高の動画をアップすることで、
「私はこうやっているが、シーザー琥珀のよりももっと切れている。」
「こうやって応用することによって、別の展開が生まれるのではないか？」

こういう議論を生み、お手本となるような具体的なツブ高技術が生まれることを期待していたのです。
その技術が見本となり、もし日本、世界中に広がれば・・・　ひょっとしたらツブ高で勝つ選手が生まれるかもしれません。

ただここまで考えを至らせるためには、私という愚者に学ぶ賢者の方がおられなければなりません。

当たり前のことですが、私の動画を見て、シーザー琥珀が強いだ弱いだと議論している方々は論外です。そもそも創造力を必要とする卓球を含む物事全般に向いていないと思いますので・・・

今のツブ高は全くお手本がありません。
そしてこの世界はみんながみんな自分が一番だと思っています。
だからこそ、愚者に学ぶ姿勢が大切なのです。


…理解してあげようね。

私はシーザーさんに様々なことを学びました。
実力も伴っていないのにえらそうなことを言うのは恥ずかしいのでやめよう
なぜ批判されたかも考えずに批判した側を論外と言って聞く耳を持たないのはみじめなのでやめよう
自らを愚者や練習不足調整不足といって予防線を張るのはみっともないのでやめよう
などです。
これからもあなたからいろいろなことを学んでいきたいです。

追伸
強いか弱いかの議論はしていないと思います
だって切れてはいるって人はいても強いって言ってる人なんていないですから。

もういいよ
とりあえずお前らも動画あげようぜ。な？

まあね、こんだけ話題になるんだから彼のブログはいろんな意味で素晴らしい。

>>797
おれも色んな事を彼から学んでいると思う。
他山の石、といったところかな。

ただ、シーザー氏の熱意は買うよ。

シーザーの自演多すぎて萎える

>>801
>シーザーの自演多すぎて萎える

自演ってかあそこにカキコしてる仲間が擁護してんだろ。ペリカンとか京とか変な
ハンドルの奴が　w

粒高の技術研究の動画をUPしたのは評価してやってもいいが、態度が大柄すぎる。
下手なんだからもっと謙虚なコメントすればいのに。

「粒高でこんな技術を研究中です。まだ成功率は低いけど皆様のご意見下さい」

という内容だったらここでの評価は全く違ったと思うが・・・
まあそれ以前にホストだの塾講師だの言ってる時点で・・・w

長文スマソ。

ほんとキモイなw
髪型とかそういう問題じゃなくて、純粋に中身がキモイ。

てかあんな卓球やって楽しいのかねw
大会でも見たけど、ほとんど低いブロックなんて入ってなかったし、高校生にふつうに負けてた気がする...
まあ自称エリートだから仕方ないか

汚ねえ花火だぜ！

ホストだろうが塾講師だろうがあのブログには全く関係ないよな。
卓球の戦績をかけよ…

こんばんは

今回のは、色々とツッコミどころが多すぎるな…
特に、最後の産業はマジで理解不能ｗ
誰か読解力のない俺に、わかりやすい日本語で教えてくれｗｗｗ

まだシーザー叩きやってんの　w　おまいら










もっとやれ　w

そろそろネタ変えようぜ
叩きばっかしで飽きる

みんな、カットショートする時、体重移動はシーザーみたいに左→右にしてる？
それとも、中国選手みたいに右→左にしてる？俺は後者かな。ふつうにショートすると見せかけて
やって虚を突くのが狙いｗ

>810
基本的には左→右だな。
ミドルからややフォアよりだと、右→左になってる。

チキータ氏のブログ見れないな

オレも見れん

fireproof2が届きました。
粒の高さ、硬度、さわり心地はCK531Aに似ているかな？
今日、試打してきます。

シーザーの扱いはいわゆるお塩先生みたいになっていくのかな



テンキュ

シーザーサラダ

ピーター誤爆

中学生うめえええええええええええ

チキータ氏どうしたんだろうね。

粒とイボって違うの？私のところではイボっていっていたけど

年配の方は表も粒高もひっくるめてイボって言う人が結構いるよね

昔から粒長とかイボ高とか呼び方あっただけじゃね

9-10から、3連続ネットインで勝ってしまった。
最初はさわやかに「あっすみません」
次は本当に申し訳なさそうに「ごめんなさい」
最後は小声で「すみません・・・」　と言ったけど、こんな場面で連発してしまった場合、
何か相手の怒りを抑える方法ってあるのかな？

きにしないでＯＫ

かかととかかとをくっつけながら膝を左右に開き
脇をあけて両手指先はこめかみと同じ高さにして外を向かせ伸ばし
首を右に傾け目だけをできる限り右上にやり
舌をを重力に任せて半笑いの形をとった口からだらりとおろして
「ひゅみまへ〜んｗｗｗフヒィｗｗｗぶひゃひゃひょ〜いぶひゃあｗｗｗｗｗｗ」と謝れば大丈夫

>>823
申し訳ない気持ちも痛いほどわかるけど
ルール上おｋだし、故意にやってるわけじゃないんだから
相手が怒ってても気にすることはないよ。

そんな俺は連続ネットイン＆エッジして勝って
「すいませんイヨーッ！」って言ってしまったことがあるｗ

粒とか、あと表もそうだけど軌道が直線に近くなるから仕方ないよな。

最近の人達が「粒高」と呼ぶようになったのはなぜですか? 映画の影響ですか?

>>826
その掛け声笑えるｗｗ

実際理由は分からないけどネット多い人はいるよね
俺もそうなんだけど、いいものを神様からもらったと思うようにしてる

表だからか練習でのネットインはとんでもなく多いけど試合ではネットに嫌われる；；

ネットイン、エッジで謝る時、日本人は手のひら向けてパーを出すことが多いけど、ヨーロッパは
人差し指立てる人が多いんですか？

ファックって意味を込めているんだよ

ボールがネットイン、エッジすると
反射的に手を顔の前にやって
目をつぶって頭を下げてしまう…

リターンされたら当然返せるわけがない



友人には
「なにその反応速度!!」
って言われてるけどね…

>>823
すいませんラッキーナイスコースよー
でおｋ

TT　MASTERのラバー要らないから接着シート販売して欲しいな
海外で売ってる店知ってる人いる？

チキータに続き、シーザー撤退だな。

シーザー誤爆で再開予定（ネタ満載）

チキータとシーザーブログ辞めたの？
見れないんだが…

お前らの叩きすぎが原因ｗ
ああいうのはうまくいじってキープしないと。

キープする必要があるか？
失笑するには丁度良いブログだったけど…

チキータ氏のブログは何でなくなっちゃったんだろ。
いつも楽しみにしてたのに。

チキータのブログは有益な事が結構書いてあっただけに残念だね
専門店みたいなとこで働いてるっぽいから、
ブログの発言が引っかかっちゃったんじゃないかな

通常ラケットの角度をあわせてうつけど粒の場合は角度がいらないの？
突っつきしなくて、まっすぐラケットたてて押すだけでいいの？

下回転に対して
角度合わせるだけの場合と
回転に逆らってガツンと切った場合
回転に合わせてドライブした場合
横回転を入れた場合で
意外やかなり違ったボールになって返っていく。

用具によってかなり違いがあるから一概にこうだとは言えないけど
試すと面白いよ。

回転に対してのシビアさは薄いけど回転を上手く扱わないとコントロールが慣難しい
上手く言えないけど

同じシートでカールの特薄程度の厚さのスポンジありとなしではどう違うの？
フェイントロング�Uの薄と極薄しか使ったことない俺にはあれだけ薄いと意味があるのかわからないんだが

>>846

個人差も大きいとは思うけど、あるとないとでは絶対違う。
俺は、
スポンジあり→特にフォアで攻撃がしやすい、強弱のコントロールがしやすい。
スポンジなし→変化が大きい。
と感じた。卓球始めて５年くらいポンジなしだったけど、
今は攻撃のしやすさを重視してありに変えた。

wrmのＤＶＤには期待せざるをえない。
以上、宣伝でした。

age

粗い氏のようつべうｐに期待
wrmのイボDVDにもある意味で期待。CM動画イタすぎてみてられんww

age

TSPのラケットコートをカールＰ１に塗ったらバンブーカールみたいに弾まなくなった。

　　 ／⌒＼
　　(;;;______,,,)　　このスレに松茸が生えたようです
　　　丿　!
　　 （__,,ノ

粒はデブが多いけどやせている人で粒使っている人っていないの？
ちなみに私の部活でも粒つけている人はデブだった。
ドライブ打てない・うごけないデブが粒にいくのかな・
痩せている人は粒つけないの？

学べ！！

Fabian Akerstrom

http://www.youtube.com/watch?v=j214Uh_HdNE&feature=player_embedded

>>855
なんか、スウェーデンって個人の特徴を生かした卓球というか、型に嵌らない個性的な選手が多いよね。
ワルドナーなんかその最たるものだし、パーソンもフィーリングと言いバックハンドと言い
他の選手にないものを持ってる。カーｒいややっぱコイツはいいや
とにかくスウェーデンの選手のプレイは見てて面白いよね。動画のオーケストロムの
粒高の使い方も独特で面白い上に、相手からしたらかなり嫌な戦型だろうね。

動画はアンチ粒ありの頃だろ？普通の粒ではブロックとかボコボコミスして今はかなり弱くなってる。

どう考えても今年の動画なわけだが

カールソンの扱いにわろた

>>854
俺と後輩Aはガリの粒使いだ。

>>857の知ったかぶりに笑った
でもまだオーケストロムの世界ランクは240位代か
丹羽より下なんだな、まあこれからの選手かな

シャララ最大の失策だしな、ツブ規制は。
オーケストロム、シャララに一泡ふかせてやってくれ

最近ITTFのシャララ会長に向けて必死に苦手な英語でアンチ粒規制解除を求める文章を作ろうとしています。

弾むラバー、回転がよく掛かるラバーは禁止されていないのにかかわらずアンチ粒のみが「極端な性能」として規制されているのはおかしくないか。

またグルー禁止時のように明確な禁止理由を公表していないため、選手が納得いくような禁止理由を公表するよう訴えたいと思っています。

聞いた話ではアンチ粒規制を認めたのはグルーの時と違い、規制に対して反発する声がITTFにたいして直接はほとんどあがらなかったからだそうです。


まだまだ英語力がほとんどないので文章を作成できていません。あと所詮こんな一卓球選手の声なんて全く聞いてもらえないかな？とも。

グルー禁止は、どっかの誰かがアレルギー持ちで
使用中に倒れたかなんかで禁止じゃなかったの？
禁止される前にそういう話を聞いたよ

>>864
元々グルー禁止の話が挙がってて、スーパーチャック使用による事故が禁止になるのを早くさせた感じ。
何年も前のグルーを密室で使うなんて、明らかに単なる自己責任なのにね。

そのうち変化度の非常に高いナックル系表ソフト（粒高）が禁止とかになるかもな

.>>863
応援してる

>>863
ルールが変わればマジで神。不動点氏のとこでも見かけたが海外でも同じ動きがあるようだし同志が集まれば不可能ではなさそう。んなわけで期待age

>>863
新しいスレ建てれば？
そこで同志を集めればいいよ。
とにかくココではスレ地や話がそれたりする可能性がある。
とにかく応援する。　age

http://www.youtube.com/watch?v=9hq0atvT5Lk

オーケストロムってラバー何つかってんの？

アカディ

シェイクハンドでの反転プレイ
http://www.youtube.com/watch?v=l05eelNE2Uk&fmt=18

ITTF（シャララ会長）への要望・提言スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1103110177/

>>871
一枚っぽいね。

>>875
何つかったらあんな変化出るんだろうな
カールっぽくない気もするんだが

オーケストロムはアカディ使ってますよ。

粒高は強い人の用具を聞くやつ多いね

道具頼みの奴らしかいないからね

道具頼み?貴方はラケットやラバーでなく手で打つのですか?

>>880

無理に揚げ足取りすぎ
大人になろうよ

ツブの人も己の身体能力を高めるところまでやれば道具頼みとは言えない。
ただ平均的にそういうプレイヤーがツブの人には少ないというだけ。

>>881
身体能力には個人差がある
それを用具で埋めることは普通だろ？別に用具に限った話じゃない
それぞれに創意工夫があっていいじゃないか

道具頼みって言い方は確かにおかしいがな。
たんに蔑視してるだけ。
卓球の面白さは用具にあるといっても過言じゃないんだから
そこを叩いてもしょうがない。

粒が要具頼みとか言ってるやつまだいたんだ…

図星(笑)

>>880
用具頼みに勝てないような雑魚だからそっとしといてやれよ

現実、上のレベルだったら粒は通用しないのかな？
上のレベルを知らないので良く分からないけど
オイラのような雑魚は道具の力でも勝てればうれしいよ。

>>887
元インハイ二回戦の人が同じクラブチームにいるけど、周りに上手い人がいると
｢用具頼み｣なんて言葉は絶対に出てこないよ。
片面ペン粒なんだけど、表みたいに角度打ちもドライブもする。
もちろんブロックもやるけど、ブロック時の変化は、表みたいにスピードが出ず
裏みたいに回転がかからない代わりの長所だろ。変化に頼ってブロックばかりしてるしてるくせに
｢粒の長所は〜｣とか言ってる人もいるけど、上手い粒はブロック以外の技術も主戦技術として使う。

あくまでも、粒使いは「使えないヤツ」である事は間違いない。
オーケストロムも初めて見たが、オフチャロフと比べれば大人と子供みたいなもの。
選手として生き場所はあるけど、威厳も風格もない。
健気な戦型。
一生懸命だから好感は持てる。
だけどいかんせん粒はコモノでしかない。
舞の海が横綱なしの平幕みたいなもん。
ウラウラが横綱。
平幕相手に「突っ張りは卑怯」なんて言う横綱は貧相。
「テナジー?道具頼みだな」
「粒高?道具頼みだな」
「アンチ?道具頼みだな」
「パチスマ?道具頼みだな」

それ以上のコモノに言われてもなあw

裏々の強豪「輝いてるヤツ」

粒高で生き返ったﾔｼ「元・使えないヤツ」あるいは「やる気のある使えないヤツ」

裏々の末端「超・使えないヤツ」あるいは「表・粒予備軍」

一枚ラバーですら最近インハイ上位に食い込んだことがあるし
本人次第

裏も扱えないのに表や粒も難しいだろう

オレにラバーは関係ないぜ。


フォアもバックも5割の確率で指に当たるからなw

で、残り5割は空振りだwww



オレなんか、初入部の初日、顧問からいきなり手渡されたのが粒高だ。
卓球初体験裏ソフトいきなりスルーの粒高命令だよ。
オレをなめんじゃねぇよ。
オレは毅然と顧問に言ったね。
「一回ウラウラで打たしてください」(消え入るような声で)



なんだな〜…
やたら、インハイ何回戦だのと話の能書きタレるヤツがいるな。
誰だかはわかりやすいけど。

世の中、
肩書き無しでは不安な人もおるんだよ。

理解してやろうや。

どんな戦型にも用具頼みはいるが
そういう奴がペン粒高主戦に圧倒的に多いのは事実

>>896
同意
粒は見かけオタク率高いし用具頼みの返すだけってのが多い

だが、そんなんに負ける奴はセンス×
センス×ってよりもno chance
まあ用具頼みの粒も同じくnochanceだが

中学はペン粒で県32、高校は片面ペンドラで県32だったが、ペン粒は確かに棒立ち手打ち率高いし変人ばっか。
だが経験からして用具頼みペン粒に負けるようなのは所詮地区2、3回戦レベル以下の雑魚だから腕がないだけ

粒ってとりあえず、勝つ楽しさを得ることはできるよね
地区一回戦負け。じゃ面白くないよ。
誰もが裏。裏のドライブマンになれるわけではないからね。

ウラウラでドライブ打ちゃ5歳だろうが78歳だろうが誰でもドライブ万だろw

臭い息で何を気色ばんでんのかね?

地区何回戦ってまた低っくいボーダー引いて自分はコッチ側って?
自己満足やってんのね。
銭にならないヤツだね。

まあ、他人がどうこう言おうがツブ高が大好きだから俺はツブでいいや

どれだけ弱くても
今より上を目指して努力していれば
その眼差しは誰よりもカッコイイ


弱いだなんだと他人をバカにする輩は結局ショボい。

野球、サッカー、ゴルフ、ボクシング、テニス
夢のようなカネと欲望が蠢くスポーツとは違い 卓球はとても寂しいスポーツである事は否めない。

勝ちの価値もカネに関係しない以上 尊くないというか あっけない。
残らない。

卓球は最後は
自分自身との語り合いのスポーツであるという事か。

答えを得る、それにしては あまりにも長い時間と空虚を浪費するスポーツだな。

結局、裏が偉いわけでも、粒が偉いわけでもないと思うぞ。

裏と粒は共にねぎらいあって自分の役割を知ればいいのではないかな。

>>897
>ペン粒は確かに棒立ち手打ち率高いし変人ばっか。

棒立ちはともかく手打ちは粒においては正しいわけだが

フェイントロング３はまじでイイラバー。びびった
かすはカールｐｈ

変人は卓球全般。卓球人口から変人でない人を探すのは非常に難しい。

粒批判するやつにたいしたやつなんていないと再認識

>>603
フェイントロング３はみんなが通る道だね
でも変化がまるでないからみんなはがすんだよね。
攻撃はしやすいけど相手にとってはめちゃくちゃ返しやすい玉ばかりになるよ

変化だけが粒じゃない
少なくとも中国の考えでは

へー

高校時代ペン粒やってたが、
誰も嫌がって練習相手になってもらえなくて、
マシンで延々多球練習やってた。
そのうち後輩が入ってきて、カット打ちと三級目攻撃を練習しまくってたら、
結構攻撃で勝てるようになった。


・・・・・・そしてある日、顧問に呼び出され、「裏ソフトか表ソフトにしろよ」っていわれたorz

で、結局どうしたのさ？？

ペン粒の三球目攻撃てどんなバリエーションがあるの?

>>911
返ってきた球を普通にフォアで強打か裏面
ツッツキならプッシュ

Butterflyのカット用のラケットで中国式作ってくんないかな。

松下プロや朱の中国式とか普通に人気出そう。

個人的には松下パワーディフェンスの中国式とか試してみたいな。

>>913
アメリカの高軍は松下プロモデルの中国式使ってるな
表ソフトのブロック型だけど
だからニーズはあるだろうし特注という形でなら使ってる人も意外にいるかもね

>>896&897 例えどんな用具を使っていようとそれが違反の物じゃない限りその人の卓球の実力なんだと思うよ？だし粒にオタクや変人が多いとかもﾋﾄﾞｲこと言い過ぎだしただの偏見かと…。

粒のDVD届いた

>>916
お前の評価で買うか買わないか決める

所詮卓球

>>917
けっこう基本的なものが多いかな
フォアショートとか下だしてからのプッシュとかフォア強打とか

あんまりめちゃくちゃ粒で打ちます的な人はでてなかったがそれでも普通に打つの上手い人ばっかだった
実績とか使ってる粒とかラケットの紹介もあったし、オカハンドは実践は分からんがアイディアとしては面白かった

自分としてはﾀﾚﾝﾄ＋DVDで2000ちょいだからけっこう良かったと思う

>>913
バタフライじゃないけど、カット用のブレードってことなら
ティバーのディフェンスプラスチャイナおぬぬめ

いま、ＤＶＤ見た。
やべーオカハンド楽しそうｗ
ちょうど今から練習だから、ちょっとやってくるわｗｗｗ

>>916
なんていうDVD？

wrmで検索してみ

社員乙w

>>921
俺もDVD見た
オカハンドすげぇｗｗｗｗ

さきほど「タッコク」っちゅー卓球漫画買ってきた。
絶対ツマンネーんだろうなぁと思ってたけど
予想外に面白かった。

>>919
よし買うわ
さんきゅー

オカハンド試してきたけど、バックハンドでストレートに打ったとき、右利き相手だと
逃げていくように曲がるから面白いと思った。

921>>
DVDオカハンドが出る所まで見れば面白いのか？
今日見たら5分位で眠くなって止めた。
一応自分も粒使いなのだが
シェーク粒だからあまり参考にならないのかな？

>>928
今回のは基本的な内容だからつまんないと思う人は多そう。
でも、他の人の粒の使い方見られるだけでも俺は参考になる。

>>929
ハゲしく同意。
おれもかなり参考になった。

WRMのオカは卓球をなめてるのか?

アンケート答えて動画見たぜ
てか俺あんなのできねえｗｗｗ

裏面粒のキムユンミの動画をやっとみつけた

ttp://v.ku6.com/show/4u1qdKRxckpoi0l0.html
ttp://www.56.com/u55/v_MjU4NTYxMTY.html

>>933
懐かしのアンチフェイントロング２使用者だなw

　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾆＹﾆヽ
.　　　　　　　　,r-.y-´､　　/ （0)(0）ヽ
.　　　　　　　,i'''''Y-- ,ﾞl／　⌒｀´⌒　＼　
　　　,r''':::::::::ﾞ ､刈　r;.jﾞi.|,-）＿＿＿_（-| 　　・・・で？ｗｗｗｗ
　　,i':::::~':'~':::::::::｀- "''':::i.　 　|r┬-/ '　|
.　 l:::::::::::::::::::::::::::;.........::::ﾞヾ　 ｀ ⌒´　　／
.　 i::::::::::::::::::::::::::{.　　 ::::::::}￣￣￣￣/　￣｀7ｰ;、
　　ﾞl､:::::::::::::::::;:::'　 ,.::':::,-''　| .|　　｜|　{⌒Yｨ ､ ｿ
.　　　ﾞ-､---'　　 ;:::ぃ''ﾞ;ｧ　ﾉ .L＿_j,-Ｌﾉ　 ｀^ｰ′
　　　　　｀￣''''i　 ﾞ;::ﾞl,;;;'-.ヽ　　　　｀‐'/
　　　　　　　　l..　　;:::ﾞ-､;;;;l,__.>ｰ −７　　,.,.､
　　　　　　　　l　　 ﾞ;::::::::::__,∠ 　 　 /-'''"::::j'
　　　　　　　　,l　　　;,::l::〈、 　 ＼｀Ｙ l:::::::::::;'.
.　　　　　　 ,;''::a.　r'::::x;,.:::＼､__ノ７ﾉ::::::::/

>>933
面白い！ありがとう貼ってくれて。

フォアが裏で、バックが粒なんだ。面白いね。

のび太が卓球やるならイボ高

スネ夫は用具厨だな

ジャイアンは中ペンで両面強粘着

ドラえもんが出したラバーが
「つぅぶぅだかぁ〜〜〜」

出来杉はシェードラ

しずかちゃん
ワン･ツォンイースタイル

ジャイ子
何志文スタイル

のび太ママ
田崎スタイル

のび太の先生は日ペンドラ

ドラミちゃんは左カット

粒で一番変化があって止まるラバーはなんだと思う？

スーパーブロック

用具安定させないと強くなれん

アッカストロムが使ってるみたいなんでアカディ試したけどこれってホントにアンチ加工してないの？

アカディはどこで買えるの？

普通に店で買える

>>948
アンチ加工の意味わかってる？

わかってるわw

>>952
摩擦だいぶ違うから規定にはかからんと思うが

>>948
質問の意味が分からないんだけど
アンチ加工してあったら、試打するまでもなく触ればわかるんじゃない？
アンチ加工してあるぐらいすべすべっていうこと？

アンチ加工並のスピン反転と低弾性の意。タレント、CK531A以上。

まじ？そんなかなあ
前使ったけどそんな感じは・・もっかいやってみるよーありがと

まあスピン反転高いし普通に止まる
攻撃も自分としては粒が適度に倒れるからうちやすいしいいラバーではある
まあ変化はP1とかオクトパスより少ない感じがするけど

ラケットとの相性があるから、何のラケットに装着かを言わないとわからない。

流れを読まずに、おっさんが質問∩(´･ω･`)

いま、ツブ高って、ジュニアは使用禁止とかって無くなった？

>>959
ホープス以下も使用可能だよ

>>960
ありがとう。
心置きなく中学生の相手ができる。

フォアへのハーフロングぐらいの低いボールを粒でうまくさばけない。
特にうまい奴だとツッツキでナックルと切れたやつと混ぜてこられると
ミスが増えてしまう。
粒で、フォア側のボールってどういうさばき方がありますか？

オーケストロムを参考にしてみたら？

確かに粒は今やホープス以下も使用可能だけどホープス選手のペン粒って見たことない(笑)カットの片面とかに使ってる子ならたくさんいるけどねえ

>>964
うちの娘 シェイクの裏に貼ってるよ
末益や田勢みたいな感じ目指してるけど
全日本出たときもカットマン以外いなかったなあ
ペン粒というか、ペンなんてほとんど見なかったなあ

神風特別攻撃隊の心境

ドライブマンの強打雨あられを凌ぎに凌ぎ

一瞬の隙を突き、相手のどてっぱらに体当たりプッシュを一撃

防御線を破られたなら、勝ちは無くとも、逝くときゃ道連れ、大和魂の心意気

魔粒とて、慣れられるまでの短き命 片道燃料


同じ散るなら
咲かせてみましょう
ツブ暴れ打ち

あとの勝負はお天道さん次第 運次第

神風を待つだけよ


粒高神風特別攻撃隊

>>962

ドライブをかける。
大した回転はかからないが、ちょっと速いボールで打ち返してもちゃんと入る。

965のガキは粒じゃないじゃん

何を言ってるんだ君は

これは痛い

>>969
?

965んとこのガキは粒じゃないじゃん

↑超能力者降臨

じゃあなんなんだよｗ

964 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![] 投稿日：2009/10/19(月) 19:33:48 ID:3HnGO2DK
確かに粒は今やホープス以下も使用可能だけどホープス選手のペン粒って見たことない(笑)カットの片面とかに使ってる子ならたくさんいるけどねえ

965 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![] 投稿日：2009/10/19(月) 20:39:44 ID:2u3KlXva
>>964
うちの娘 シェイクの裏に貼ってるよ
末益や田勢みたいな感じ目指してるけど
全日本出たときもカットマン以外いなかったなあ
ペン粒というか、ペンなんてほとんど見なかったなあ

969 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![sage] 投稿日：2009/10/21(水) 03:09:02 ID:BwSD0HXz
965のガキは粒じゃないじゃん

973 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![sage] 投稿日：2009/10/21(水) 17:35:28 ID:BwSD0HXz
965んとこのガキは粒じゃないじゃん

超能力か・・・

ペン粒なんですが、どうにもカットマンが苦手です。
粒の癖に相手のカットが返せなくてネットになったり、
相手の粒とか表のカットで浮かせたりオーバーさせたりと
もう散々です。
特に相手の下回転への対応ができてない気がします。
練習環境にはカットマンもいないですし、マシンもないのですが
どういった練習をしたら良いでしょうか。または、カットマン相手の時には
どういった戦略で試合したら良いでしょうか、教えてください。

>>978
このスレには超能力者がいるから、安心せよ。

超能力者になりたきゃ言え。
紹介して欲しいんだろ?
安くはないがターゲットが判明すればスッキリする。

例えオマエでも紹介しないって事はない。

卓将さんの新しい動画面白いね。
表ソフトみたいにカンカン打ってる。

ツブはブロックとカット、
攻撃はせいぜいプッシュのみって先入観を捨てる必要がある。

裏ソフトや表ソフトより弾道が直線的だから
より高い打点で正確なミートで打たなければならない。
そのためにはフットワークも必要になる。

逆にいえば、ツブで基本的打法とフットワークを練習してから
裏ソフトや表ソフトに転向したり、
フォームをチェックするためにツブで打ってみるという指導も
ありうるわけだ。

>>980
これだけは信じてくれよ! 俺は嘘つきなんだよ!

セショーに聞けよ

>>978
バック粒のカットマンだったらずっとバックに集めて粒対粒のラリーにすればいい。
ナックルを粒でブチギレるカットマンなんてそうそういないから｢全部ナックルだ｣と思って浮いてもいいから台に入れ続ければ相手が勝手にミスる

1615いいね

カットは、上がりばなから頂点にかけて狙いをさだめて、
ネットの白いラインよりちょっと上を狙って横殴りにぶったたけ！

フォアの基本フォームがちゃんとしてたらはいるはず。
入らないなら、カット打ち以前にロングができていない可能性が高い。

>>981
粒高で打ったことが相手に気づかれないように、という所がいいね

>>984,986
レス、ありがとうございます。粒対粒で粘ることと、あとフォアで叩けるように
練習してみます。

卓将がシーザーなら皆納得しただろうな
動画のレベルが違いすぎるぜ

タクショーさんN社と契約なら粒はモリストかな？あんだけ打てるとスクリューか？

シーザーは架空のキャラだよ

卓将は確かスクリューワンだったはず。どっかに書いてあったみた。まあ普段から２０本以上を使いわけてるらしいからわからんけど

末益の動画久々にみたけどP-3aでここまで打てるって凄いな

スクリューなら裏面でガンガン打てるケド、P3αとかだとラリー中にうまく使うのは難しいな。頑張って練習でカバーするか。

スクリューはずっと使ってたけど確かに打てるね。だけど変化が全然ない。そのぶん慣れられる前に早めに自分から仕掛けて攻撃したほうが得策かも。元々硬くてイボの中でも攻撃用みたいなラバーなので