卓球下手なのに教え魔っているよな〜 第二

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934名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/23(金) 11:24:35 ID:41Ehcv2a
愚痴は相変わらずだなぁ。

そんなに強さや流行りに深入りしなくてもいいと思えるようになったよ。
935名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/23(金) 17:31:16 ID:gVuVhnNf
えーと。愚痴。
去年の2月頃から中学生と小学生の姉弟がクラブに来たんだ。
真面目な子たちだから、俺の練習時間を減らして、あれこれ
コーチしたんだ。

ここ1年でお姉ちゃんの方が、本当に強くなって、3月に行
われた市内の大会で、中学生ながら一般の人と混じって3位
に入ったんだよ。シェイク裏裏の前陣攻撃。消極的な攻めが
多かったから、攻撃の考え方とか、そういった方向を教えた
ら、センスあったんだろうね。本当に強くなった。

そしたらさあ……。
クラブの50代のオヤジが、その姉弟に、あれこれ言い出し
たんだよ。これまで、ほとんど練習相手にもならなかったく
せに。サービスはこうやれだの、ツッツキはカットマンみた
く、腕を大きく使えとか、バックハンドドライブとか。俺が
仕事で練習いけないときに吹き込んでるらしくて。姉弟くん
たちは、基本、聞き流してくれてるんだけど……。はぁ。
936名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/23(金) 18:46:10 ID:sPs3O8xZ
卓球だけでなく人間教育もしていかなくちゃな
937名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/27(火) 01:07:56 ID:gmmtvPrr
>>931
カットマン相手に練習させるレベルではないのでは?
ループだけ教えるとループだけのタイミングになるし/\みたいな弧を描くドライブばかり打つ子になるし
ループドライブは特殊なドライブだからドライブ打てるようになってからで良いと思うけど
ドライブできない子はバウンドの上昇期に打たして ̄ ̄\みたいな弧線描くように打たすと上達がはやいよ
上手になるまでは切れたカットはカット打ちか ツッツキで対応
後は擦る事を教えるより弧線をイメージさせて打たす方が話がはやいかも

うちは小学生5.4.3年の3人いて結構大変だけど、インハイ経験あるカットマンの人がされたら嫌なことを徹底的に子供達に教えて
最近ボコボコにされて後悔してるようですw
今年の全日本は3人ともベスト32以上はいって欲しいなと皆毎日練習に付き合ってます
今本当小学生はレベルが高い カブのランカーや ホープスの32位の子だと並の大人じゃ勝つのが大変
938名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/04(火) 14:24:37 ID:vHfmQ5U6
男子は割と自由なことするんだけど
女子はこれでもかってくらい鋳型にはめるような指導者が多いな。
939名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/04(火) 15:12:21 ID:kIvm8Ubw
>>938
女子の方が人の言うことに影響されやすいのと
昔ながらの男尊女卑が影響しているんだろう
940名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/04(火) 15:26:58 ID:kR76gsGF
講習行けば?
ちなみに、方向音痴は女子に多い。
941名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/04(火) 15:35:02 ID:kR76gsGF
自然消滅で別れたカップルが三年ぶりに道で擦れ違う。
女は、寒気を覚える。
男は、もう一度電話掛ければまた彼女が戻ってくるかもしれないと考える。
942名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/15(土) 19:49:32 ID:+08biu8l
運動神経も良いしフットワークも良い技術もあるのに、
試合になると繋ぎばかりで打ち抜かれる中学生がいるんだよな。
相手は攻撃しないことを知ってるから、
好き放題に打ちまくって勝つ。
体の良い練習相手にされてしまってる。
結果的には、セットポイント1−3とかポイントも9−11くらいでね。
そうなると、「あともう少しで勝てたかも」って勘違いしちゃうんだよな。
実際は、負ける要素がないから余裕でやられてるだけなんだよな。
負けるのが怖くて萎縮しちゃってるんだろうが、
勝てるために敢えて攻撃すべきなんだよな。
何度も言うのだが、なかなか直らん。
難しいな。
943名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/15(土) 19:54:45 ID:lYlLzoVs
>>942
文章の書き方で、理解してもらえない理由が何となくわかる
944名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/17(月) 11:25:15 ID:al/5YzQk
よく分からんけどたぶん相手が明らかに浮かしてしまった球だけ強く打つタイプかなぁ
だとしたらその子の考える強く打っていく状況は浮いた球を打つ事
言えば言うほど浮かす事に腐心していくんじゃないか?

フットワーク良いなら制限ゲームさせてみれば
バックはツッツキしか使っちゃ駄目とかそういう感じで
945名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/22(土) 16:53:01 ID:YZ7h1P/A
>>942
そんな子には卓球台を壁際に持ってて下がれない状況を作り、攻めないと駄目だと意識付けるか
卓球台を元に戻すと丁度良くなる場合がある

あとロングサーブだけの試合練習をする 
ラリーで点をとる快感を覚えれば攻めるようになるかもしれない

946名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/23(日) 07:45:58 ID:BOpEblk3
>>944
> よく分からんけどたぶん相手が明らかに浮かしてしまった球だけ強く打つタイプかなぁ
> だとしたらその子の考える強く打っていく状況は浮いた球を打つ事
> 言えば言うほど浮かす事に腐心していくんじゃないか?

そんな感じ。
まるで、守備主体のカットマンみたいなもん。


> フットワーク良いなら制限ゲームさせてみれば
> バックはツッツキしか使っちゃ駄目とかそういう感じで

クラブ内でたまに教えるくらいだからか、
そのような練習をやらせようとしても結局いつも通りに戻っちゃうんだよな。
たかだか練習とか練習試合なんだから勝ち負けとかどうでも良いのに、
負けたくないって気持ちばかりが先行しちまう。

>>945

別に下がってるわけじゃなくて、
攻撃に消極的なだけなんだよね。

ところで、ロングサービスと言えば、
最近の中学生ってロングサービスに弱いよね。
「とにかく、サービスは短く」って教えられてるせいか、
ほとんどローングサービスを打たないし打たれると返せない。

947名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/23(日) 09:50:43 ID:duj9P4Fp
>>946
気質・性格によるものは一生変わらない可能性が高い。
本当にその選手が勝てるようにしたいのなら、その選手でも攻撃できる返球を誘うような戦術・技術を教えるべきだろう
948名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/24(月) 00:42:39 ID:fM2QRoIA
このスレ見てると日本にはクソ指導者が多いってことに気づく
あーー中国に生まれたかった
949名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/24(月) 07:34:07 ID:aZmjjlWQ
>>948

中国でなら、君は一生球拾いだよ。
950名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/24(月) 08:01:04 ID:r7AF1dt1
>949
そういう失礼なことは言わないの!
 
948が中国人だったら、多分次男の無国籍黒子として生まれて
親にどっかに売られた挙句、タコ部屋で一生ドカチンするようなクリエイティブな人生を送れた思うよ?
951名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/24(月) 08:08:19 ID:aZmjjlWQ
中国では

○エリート:国で丸抱え
○補欠:コピー選手か、外国代表を目指し留学
○その他

ってイメージなんだが・・
952名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/07(月) 13:54:20 ID:62Q3U9rM
大会でてみると下手なのに教え魔だったりミスしても相手のせいにする人って多いな〜と実感

昨日も団体戦に出たらダブルスで明らかに相方のほうが上手くて引っ張ってているのに
たまに相方がミスると技術的なことを教えたり、落ち着けとか明らかに上から目線だったから驚いた。
あれで相方は怒ってないのか不思議
953名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/09(水) 07:27:37 ID:dz5FN+cj
>>952

ダブルスの場合は、上手い方が下手な方のフォローをするために敢えて一か八かで点を取りにいかなくちゃならんからな。
そうなると、下手くそな方が勘違いして上手い方を責めたりする。
954名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/10(木) 17:05:53 ID:dqMyMPIt
教え魔じゃないが、シャララって卓球上手いのか?
955名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/10(木) 17:13:42 ID:8beJ7mPP
選手だった経歴があるらしいということはわかっているが,
今の地位と影響力を得るまでの過程については,
ハッキリしないことの多い人物らしい
と,なんかの記事で読んだことがある。<シャララ
956名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/11(金) 02:56:01 ID:KcUaVukw
自分とクラブチームで同じ奴で県大会どころか地区大会でも微妙なレベルなのに中学でコーチをしている・・・。
そのせいか実力に見合わない自信と教え魔っぷりを発揮してて勘違い発言連発・・・
957名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/11(金) 10:59:01 ID:jTLI/nIW
>>956

実力があっても、自分の経験だけを押しつけるやつもいるからな。
上手い人間が優れた指導者になるわけではない。
プロレベルなら別なんだろうが・・
958名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/13(日) 01:54:58 ID:zS4YCmk4
>>957
少なくともドライブはフォームおかしいし打点バラバラで安定してない
そいつはバック粒高なんだが、もはやそれを貼っていなかったら何もできない
地区でも2〜3回勝てるかな?レベル

いくら中学生とはいえとても指導できてるとは思えないんだ・・・
むしろ変な打ち方になって将来卓球嫌いになってしまわないかが心配
959朝Coffee:2010/06/13(日) 06:09:25 ID:8MWUpKp1
面白くない(怒)
960名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/13(日) 07:40:45 ID:LaP2cIwH
>>958

それだけだと判断できないな。
むしろ、あなたの正しいフォーム信仰の方が気になる。

961名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/13(日) 07:50:45 ID:LaP2cIwH
確かに上手いけど、昔の卓球しか知らない人とかいるからな。
現代卓球を理解してないから、
「とにかく回り込め」「正しいフォームで打て」とか・・
フォームを矯正しすぎると、単調な読まれやすい球しか打てなくなる。
それ以前に、個性を潰してしまう。
プロを見てればわかるが、同じフォームの選手なんていないからな。
本人だってある意味妙なフォームで打ってるのに、
子供にはフォームが悪いって文句ばかり。
そっちのほうが害悪だと思うんだが・・・
そこそこ強いチームとか学校とかでは、
指導者自身はそれほど上手くないことが多い。
上手くないからこそ、現代卓球を学んでそれを子供たちにきちんと教えて個性を伸ばしていける場合も多い。
962名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/13(日) 07:51:30 ID:DAwVGmM6
このスレ、散発的ではあるが、ひたすらぐちぐち言ってる奴がいるな
同一人物か
963名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/13(日) 10:22:52 ID:eN+XdOIg
だろうな。
964名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/13(日) 16:23:34 ID:9aqHl8li
やるのは下手だけど、教えるのは上手い奴いるよね
965名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/13(日) 17:34:38 ID:LaP2cIwH
中途半端に上手い人間って、選手を自分の型に嵌めようとするんだよな。
自分の今までの経験が全てだから、
自分のやってこなかった技術は無駄って切り捨てる。
ペンの裏面打ちなんて邪道扱いだし、
チキータやYGサーブすらやらせなかったりね・・
県大会上位に行けるようになっても、
いちいちフォームまで矯正しようとしたり・・
その選手に最適な戦い方ってのがあるが、
それは本人が納得してこそ身に付くんだよな。
最初からやらせないで型に嵌めても、
窮屈な卓球をいやいややるだけになってしまう。
中学校くらいまでそこそこ強くても、
それ以上伸びなかったって子は結構多い。
966名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/13(日) 19:30:56 ID:zS4YCmk4
956だがまず指導者でもないし少なくともフォーム信仰はした覚えは無いんだが
まず想像だけで昔の卓球は〜とか指導論について批判されても困る・・・

むしろ自分は体が小さいし、社会人で練習量も多く取れないから勝つために新しい技術は積極的に取り入れてる
967名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/13(日) 21:34:54 ID:/jAxAVHK
>>966
相手に思ってることを言うべき
社会人で指導する立場なら影響を受ける子のことも考えてあげないと
中学で教えてもらうことってすべての土台になっていくからちゃんとした指導者の下で学ばしたい
968名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/13(日) 21:45:32 ID:GIvzHSX2
クレアンガ見たいな選手になりたい!
しかし顧問がスイングを小さくしようとする
969名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/13(日) 21:49:27 ID:ghaq2o1N
それは間違ってなくね?
970名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/13(日) 22:24:29 ID:1iFFpdAa
無視すりゃいいじゃん
俺は大矢の振りを意識してるぜ
971名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/13(日) 22:25:45 ID:cPnxgQMJ
>>964

おいやめろ
972名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/14(月) 01:44:52 ID:YGm55RFf
こんなことばかり書くのはあれだけどドライブって打つとき擦ってる音しかしないのかな
音出たらドライブじゃないと言われた
973名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/14(月) 08:30:19 ID:9PFSpWei
>>966

それはすまんかった。
974名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/14(月) 11:01:05 ID:zLNzs5bk
教え魔じゃないが、ド下手なおっさんが中学生が練習にくると張り切って教えてるのは笑えるw
技術的なことは教えられないから「もっと思い切って打たないと!」とかそういうのだけ。
お前に何を教えることがあるんだよwって笑いを噛み殺してる。
975名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/14(月) 13:36:56 ID:9PFSpWei
>>974

技術以前の問題ってこともあるからな。
王国の5月号の奇天烈逆もーションを読んだけど、
教えることの難しさを書いてある。
技術・戦術・戦型・メンタルなどを教えるのだが、
子供によって大きく異なるからな。
フォア側へのロングサービスに対するレシーブも、
才能のある子には敢えて振り切るように教えるけど動きの悪い子はただ当てて返すだけで良いって教えるし・・
話は戻るが、中学生くらいだと「卓球は技術」って思い込みやすい。
しかし、まずはパワーとスピードがあっての技術なんだよな。
そのどへたなおっさんが技術を教えられないのかそれとも、
技術以前の問題を指摘してあげてるのかわからんな。

相手がミスを誘うような消極的なプレーしかしなければ、
格上の対戦相手は負けないことがわかってるからがんがん打ち込んで体の良い練習相手にしてしまう。
それで、フルセットいったり9−11くらいで負ければ、
「俺は格上に善戦した。もう少しで勝てた」って勘違いするわけだ。
その勘違いを正してあげるのも大人の務めだと思う。
976名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/14(月) 14:42:43 ID:9PFSpWei
そもそも、昔ならいざ知らず今は2,000円も出せばDVD付きの技術書が手に入るからな。
ただ教えるだけなら、それを見せれば良い。
子供一人一人に応じた技術を教えて尚かつそれを生かすプレースタイルを作り上げるべきなんだよな。
977名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/14(月) 19:24:15 ID:DDEmDmdK
中学、高校と卓球できる先生いなかったからみんな我流だった
指導者って別に必要ないと思う
978名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/14(月) 21:43:38 ID:18d2Y25g
井の中の蛙
979名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/14(月) 21:56:46 ID:9PFSpWei
昔のスポ根漫画じゃあるまいし、
一つ二つ教えたからって急に上手くはならん。
しかし、何を求めているのか、
高度技術を教えないやらせないからってすぐに来なくなったりするんだよな。
それでも上手くなっていれば良いんだが、
結局駄目なままで終わってたり・・
普通のドライブも打てないのに、
カーブドライブやシュートドライブはやらせないっての。
980名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/14(月) 22:29:20 ID:9PFSpWei
>>976についてだが、
さすがに一般の技術書に載ってない物については別個に教えてる。
王国の「テクニック大革命」とか「勝つための近代打法」とかのやつ。
自分はペンドラなんで、どうしてもって時には地区でbPのシェイクの後輩に頼んでコーチしてもらってる。
全く現代卓球を学んでない者には、「変な打ち方」って思われてるみたいだけどね。

981名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/16(水) 16:45:42 ID:lHUSypdw
中学の時の顧問がルールもちゃんと理解していないのに、
1年にサーブとかすぶりとか教えてた。
1年が変な打ちかたをするようになったよ^^
982名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/16(水) 17:23:05 ID:pAnHAJ8X
>>981

素振りってのは、ウォーミングアップとかでは良いけど実際の打ち方とは違うからね。
インパクトの瞬間にスピードをあげるのが通常だが、
素振りではそんな難しいことはできんしね。
結局、打つしか上手くなる道はないんだよな。
野球のように重いバットとかを振るのならいや卓球でもマスコットラケットを振るのならわかななくもないが、
普通のラケットを素振りで何百回とか意味ないと思う。
983名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
最近はデジカメでも結構きれいな動画が撮れるからなー。
 
DVD付きの技術書買って、録画した自分のプレイと比較するのがイイかも。