ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

なんでシェイクの方が多数派なんだろうね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ

ペンの台上バンザイ！

答えは簡単
バックの威力が薄いから(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

裏面打ちを極めるとマリンのように強くなれるかもよ
キムテクスはフットワークで補ってたな。

韓国選手みたいに体をいじめていじめて強靭な脚力を手に入れれば、ペンでもいける。

バーベル持ってスクワットに、ダッシュやりまくるぜ

シェークなんだけどね

ﾊﾞﾆﾗシェイク飲みたいね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

ペンが弱点を補うために脚力を鍛える時間をシェークは他に使えるからな

でも、そのﾌｯﾄﾜｰｸは、バックハンドの弱さを補うためのものだけじゃないから、そのﾌｯﾄﾜｰｸがあれば、ｼｪｲｸのﾊﾞｯｸﾊﾝﾄﾞの威力＋αのものを手に入れることができるはず。

>>1

周りに流されて、シェークにしたんじゃないの？

ペンは基礎体力トレーニングを繰り返せば、強くなれるよ。

>>8
氏ね

>>10

意味がわからんぞ。

てゆーかさ、シェークが多い理由ってさ、初心者は片面ラケットより両面使えるラケットの方が強いと思うからじゃない？
　
だって同じルールで同じ事やってるのに、使う面が片方だけなんて不利に決まってるじゃないか。
しかもペンのバックなんて手首回さなきゃできないし。
　
ペンの良さは、卓球をある程度やってからじゃないと分からないし、当然その頃にはシェークで戦型が固定されてるだろうし。

ペンの方が片面で安いじゃないか
うちの学校の部員そういう考えで、9割ぐらいペンだし

>>11
氏ね





おまえもあちこちのスレに書き込んで大変だなw

>>14
お前もだろｗｗｗ
お前意味わかんねーな

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　氏ね
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　おまえもあちこちのスレに書き込んで大変だなw
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

愛ちゃんもペンにすればいいのにね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>15 に激しく同意。

>>11 みたいな人は放っておこうか。

ペンわｻﾞｺなんだよ消えちまえ!

(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ

ペンで強い人のやる卓球はカッコイイのが多いと思う。

魅せる卓球だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

ペンでカットマンいんのか？

昔は普通にいたらしいですよ

>>23

俺ペンだけどカットやってたよ。

>>23

強かった？ｗ

俺もちょっとペンカットやってた。またペンカットになるだろうし。

ペンは手首が自由に使えるからシェイクよりも独特な技が使える。
そもそも今の若い人達は強くなることを基本に従うことだと考えている。
だから手首の固定された、バックハンドのやりやすそうなシェイクにする
人が多いんだと思う。
点の取り方もさまざまなので、ラケットの特徴と体の使い方次第で
いくらでも強くなれる。

準決勝の３/４はペンだったね(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ

ヨーロッパ復活のカギはペンホルダーだよね〜（ぇ

ペン死ね

ペンは永遠に生き続けます。

ペンの方が、強いよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

現役選手でペンの人教えてください。

チャン

シェークが増えすぎた今日だからこそ、プロの選手で日ペン使用者を見ていると応援したくなる。

キムテクスのプレーが好きだ。

「パワードライブゥゥッ！！」

ペンは強い人はかなり強いけど、弱い人はかなり弱くて両極端な気がする。

だけど、強い人の試合は見ていてかなり楽しい。
これぞ卓球！って試合をしてくれるからな。

特に王ＶＳ柳の試合はスゴかった！

伊積さんのサイン、貰っちゃったんだよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

体が大きい人には体の前で角度が出せるペンフォルダーは良いと思う。
中陣以降で戦う為にも裏面バックは必須だと思う。
ペンの両面型はまだまだ研究して最適な方法が見出されるだろう。

まだまだ開拓の余地がありそうなところも魅力。
フォア、表面バック、裏面バックと、基本の打法が３つある。
フォア強打の威力が違う。
オールフォアと両ハンドの２つの基本戦術を使い分けやすい。
使える関節の数が多いので、サービス、レシーブ、台上が有利。

ペンは、ミドル処理がシェイクに比べて有利。
あと、突っつきかな・・・
問題は、バック側への強打・・
裏面打法がカバーしてる場合もあるが、
まだまだ完成度は低い。

>>38

伊積って誰?石川の遊学舘の?

今日、卓球ショップに行ったら柳承敬のラケットがあったんだけど、これは買った方がいいですかね？

ヒント:大量生産

柳承敏のﾗｹｯﾄどこに売ってたの？

>>43だぁー！！ほしい(>_<)

ペンはサーブ、台上処理、フォアハンドに利点がある。
これらを生かすとサーブレシーブで先手を取ってフォアハンドで得点していく
戦い方が良い。ラリーが長引いてバッククロスのラリーになったり、回り込んだあと
フォアの厳しいコースつかれるのは不利な展開だと思う。

カットできない

ペンだのシェークだの自分できめろ！

苺シェイクが美味しいよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ

ノングルーだからペンが有利とか・・・＾＾

　 　 　＿＿＿＿　　　　　　/)
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼　　　( i )))
　　./( ―） （　●）　 ＼　/　/
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|ﾉ　/　こいつ最高にアホ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|　,/
　 ＼ 　　 　　　　　　／　/

　 　 　＿＿＿＿　　　　　　/)
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼　　　( i )))
　　./( ―） （　●）　 ＼　/　/
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|ﾉ　/　こいつ最高にアホ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|　,/
　 ＼ 　　 　　　　　　／　/

ペンはバックが弱いというが、練習すればそうでもないんじゃないか。
抜群のバックハンドを振って世界を制した選手がいたものだ。たとえば
荘則東とか河野満とか。

>>55
もう２１世紀ですよ。知ってますか？

>>56
21世紀かどうかを知っているかという質問であれば、
知っているよと答えておこう。

∈(･ω･)∋ﾀﾞﾑｰ

>54
河野は長谷川に次ぐ2位で
長谷川はシェイクだったのだが？

>>57
そうですか。なら６、７０年代と現代のトップ選手たちの
プレーを見比べてみる事をお勧めします。

(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ

バックハンドの練習をしっかりやるより、手っ取り早くシェークハンドを選らぶ
人が圧倒的に多くなってしまったということじゃないか。
高島氏をはじめほとんどの有識者は、どちらが絶対的に有利ということはないと
言っている。各自の戦型に合った方を選べば良いというのが共通の意見だ。
ただ、ペンの方が少ないので、普段対戦する機会がない分有利かもしれない。

ペンに裏面打法を入れれば、自分の攻撃範囲がシェークより増えるよな
プッシュ・手首の自由度・台上技術が有利だよな。
俺シェークだけど・・

>>59
長谷川が河野に勝ったのは、シェークがペンに対して有利だからと断言するなら、
その根拠を示すべきだ。

>>62
ペンとシェーク、どちらが有利ということはないでしょうが、バックハンドに
関しては片面ペンよりシェ−クの方が明らかに優れています。これは練習で
どうにかなるなものではありません。

バックハンドに関しては同意見
総合的に見ると互角。裏面入れればペンの方が有利の気がする。

>>66
それは言い過ぎ。裏面入れてやっと五分といったところ。

いや、フォアの有利はペンにある訳で...
日本人なんかシェークでもバック苦手な人多いから、ペンの方がいいんじゃね？

>>68
それを言うならバックは確実にシェークなわけだが・・・
馬淋や王皓レベルでやっと五分といったところだろう。
それにペンは高い身体能力が無いと大成は難しい。
日本ではそんな子供はまず卓球をやらない。

バック系技術はシェークの方に有利性があるけど、
その分ペンはフォア、サービス、レシーブ、台上処理などでシェークより利点が多い。
ペンとシェークは互角。
裏面使うとフォアの威力が落ちるし、重くなって操作性に欠ける。
ペンの裏面使う戦型が有利なら、中国にはその戦型の選手がもっと多いだろうよ。

選ぶなら、シェークの方が無難だということにすぎないということか。
バックハンドだけで卓球やるわけでなし。

ペンはプッシュがあるじゃん。
バックでのラリー中にショートから重いプッシュされたらとりずらいよ。
バックでの打法で横回転をいれやすいってのも魅力じゃない。

フォア、サーブ、レシーブでペンの方が有利なんてのは昔の話だろ。
現代では技術が研究されペンもシェークもほぼ互角というところまで
きてる。

もともとペンもシェークも互角だったよ。
だから個人的にどっちがいいかを、問題にすれば良い。

人によって違うんだよ

ペンでもシェークでも自分できめることだろ。
アテネではペンが優勝したけどな。

シェークが多くなってる昨今、小中学生くらいだとペンのバックプッシュがナックル系で来ると返せないそうだ。

ペンとシェークの利点併せ持つ、
ペンの裏面スタイルが最強。

実際世界ランク１位、２位もそのスタイル。

世界ランク1位＜平均ランク
世界1位にもなると、ラケットより｢人｣になってくるんじゃない？


ペンに有利な点はだいたいシェークでも応用できる。
できないのはミドルでの台上処理だけ。
ペンよりシェークの方がサーブのレパートリーも多いし。


本当にペンが有利なのは値段くらいだろｗ

(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ

>>79
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ

ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

３８mmの時はどちらが有利不利とは思わなかったが４０ｍｍになってからは
シェイクの方が有利のような気が。。。。。

俺ペンだけどシェイクの方が有利だと思う。
ただ裏面使いならシェイクと互角だと思う。
俺は片面しか使えないけどorz

あんまり関係ないけど４０ミリ→ノングルーとなって、ロビングやらブロックやら、
守備が得意な選手が有利になった気がする。

ペンなんて片面でもフットワークを鍛えればいくらでも強くなれるんだよ
柳承敏みたいにな

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
連レス失礼

そりゃそうだけどフットワークを鍛えられるのはシェークも同じじゃん。
それなら同じ程度のフットワークがあるならやっぱりバック振りやすいシェークやペン裏面の方が有利なのでは。

結局はスピードとパワーがあるやつが強い
攻撃オプションの数は有利不利にはあまり関係ないかな
少ない技術を徹底的に磨くのが片面ペンの生き方

別にどっちもそんなに変わらんと思う。
使いやすい方を選べば良いだけ。

どっちがいいかは最初が肝心だと思う。俺は日ペンを愛用。小学生の時に指導者は嫌がったんだけど素材の檜が魅力的でペンを選んだ。

総合的にはやっぱりシェーク有利だと思うけど、
台上のミドル処理はペンがやりやすいね。

ここのスレの奴ら可愛らしいな。w
ペンが良いかシェークが良いかは、その人その人の適正や努力次第。

吉田は、日ペンの方が良いと思わないか？

>>92
突然現れて的外れな方向にレスしてる君もなかなかかわいいよｗ
適正や努力次第なのは100も承知で、
どちらの方が有利な場合が多いのか議論してるんだろ？

(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ

このスレはペンの人がペンの方が良いとだだこねるスレだよね
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

最高点の強さは大差無いだろうがそこまで行く労力は明らかにペンの方が大きい

オレバカだ・・・・・・・・・・・
柳承敏をユスンミンって読むの今日初めて知った

ﾊｧーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>93
ラケットを軽くするために中ペンに片面なんだ。

あ

>>97
今まで何て読んできたの？？？

やなぎしょうびん

とか

>>100
なんか適当に本にかいてあった
Ryu Seung Min
っていうのを適当に呼んでリュウ　セグミンってよんでいた
オレ本当にアフォだーーーーーーーーーーーーー

bakada

>>98
軽くする為というか、中国出身でただ中ペンを使ってただけだ。中ペンの重心の位置に慣れちゃって日ペンなんか変えられないのよ。
むしろ中ペンの方が面積が広くて重くなると思うが

>>104
漏れの誤解だ。
そのＨＰ見たけどそれにはただ
「吉田のラケットはかなり軽い」
とだけかいてあった

519 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2008/02/04(月) 02:08:21 ID:kt/MEoa7
春


520 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2008/02/04(月) 09:36:04 ID:yXcXdrKP
夏


521 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2008/02/04(月) 10:48:29 ID:+EvUS39R
冬


522 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2008/02/04(月) 11:49:26 ID:15ZB2yKk
秋無い

営業中





ワラタ

重複
ペンホルダーは死なず
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1187444049/

ペンホルダーは死なず
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1187444049/l50

このスレを見た貴方は呪われました…
これからたくさんの不幸があなたを襲います…

呪いを解きたければ
(´･ω･｀)エルフェンリートみてちんちんおっき
と、ここに書き込んで下さい

>>109 その言葉を流行らせようとするのやめろよ。というか毎日毎日同じこと書き込んでバカじゃねーの？やるならsage進行で誰も見ないとこでやれ

(´･ω･｀)エルフェンリートみてちんちんおっき

エルケンリート見てちんぢんおきっ

エルフェンリートみてちんちんおっき

(´･ω･｀)エルフェンリートみてちんちんおっき

>>114
迷惑になるから、ピン球製造工場のスレに行った方がいいよｷﾝﾀﾏ。
ピン球工場長死んだみたいだから。

(´･ω･`)ｷﾝﾀﾏｷﾝﾀﾏﾀﾝｷ

単に日本人が不器用になってシェークが多くなってる
だけだと思うんだけど。卓球としてどっちが強いってのは
ないんじゃね？

ちゃんとした指導者がいない中学とかは、ペンのショートの安定感に満足してしまって
ショート主戦型になってる子がいるけど、あれもったいないと思う。ペンの最大の持ち味の一つであるフォアを使わないなんて…

>>117
基本的には合意

世界を取るには、ちょいとペンが不利みたい。

>>119
そっか？世界を取るには両面ペンだろ
この先どうなるかはわからないが

ペン限定の大会やりましょう！
もちろん片面のみ限定で

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1583111
この動画の、4分15秒ぐらいの所を見てみな。
吹いた。

>>121
いいねー、そんな大会あったら是非出たいｗ
やっぱり、バックハンドが上手い選手が上に来るのかな？それとも、やっぱりフォアフドライブが上手い選手かな？

イチバンかっこいいのは中ペン両面ウラ
で、オールフォアでバックハンドも振る。
効率度外視で動きまくる。
そのい野蛮さこそペンファイターの魅力。

今まで前陣で日ペンを使ってたのですが、
興味があって中ペンを試しているんですけど、
バックにドライブなど打たれたとき、とっさに切り返して出すブロックが
日ペンなら親指でコルクのあたりを押して面を下向き角度にとっさでも出せてたのですが
中ペンなら、とっさに出すと少し面が上向きでオーバーしてしまって止めれないかんじになってしまってます。
中ペンの特徴は切り返しがしやすいとよく聞くのですが、本当でしょうか？
自分の技術がひどすぎるのか、持ち方が悪いのか？
もしか切り返しは日ペンの方がしやすいものなのでしょうか？
今の自分の対処法は少し下がるしかないみたいになってしまってます。
助言頂けたらありがたいです。

>>125
サイドスピンショートで対応してみては？
自分も日ペン→中ペンにしましたが、裏面の練習ばかりでショートが下手くそだったので強い球でも抑えやすいサイドスピンを練習しました
なかなか使える技術なのでおためしを

>>126
レスありがとうございます。サイドスピンは試したことなかったので、
やれるか？自信ないですが一度トライしてみます。
ただ当てるのに精一杯の場合、やはり中ペンの親指で押す部分のないのが
気になるのですが、なら日ペン使えばいいんじゃないって話でしょうけど、
裏面を貼ってない人は、どういう点で中ペンを使ってるのでしょうか？
自分はデザイン的興味、ラケットの種類の点でした。

別に日ペンは角型単板だけってわけじゃないんだけどね…。
切り替えしについてだけど、個人的には片面ペンがやりづらいとは思わない。
かつての世界チャンプ、伊藤選手も切り返しは上手かったし、慣れや練習によるんじゃないかな。
片面の中国式を利用する利点は、グリップが固定されない分日本式より自由にグリップを変えられるから、
台上やショート技術とか、繊細な技術がやり易いことからかな。

>128
まだあまり中ペンを握ってないので慣れてないのが大きいような気もします。
削り方とか、手にフィットしてないもの原因な気がしてきました。
もう少し練習してみます。レスありがとうございます。
あとブレードが大きいので中ペンが好きなのもあるんですよね。

>>129
削り方は、中国式の選手を見てると、人差し指側も親指側も角を落とすくらいに削って、
そこまで削ってないように見えるよ。そしてどっちも同じくらいの削り加減にしてる。
後、ショート技術がやり易いのは慣れてきたら感じるだろうと思うけど、その技術は
馬琳のショートを真似たらいいんじゃないかな。当たる時に右にこすったり上にこすったりする
ショートも、サイドスピンショートと一緒に練習したら役に立つ思う。

>130 ありがとうございます。参考に試してみます！

ペンって反転式じゃなくても裏面って貼っていいんですか？

たしか平坦ならおｋだよ

KVYかKCGどっちがいいと思う？

安いほう

ペン最高！！

中国式は丸い分早く振りやすいんじゃないか

日ペンから中ペンにしたんだが、ショートのやり方がよくわかんねぇ。誰かたすけて

>>138
そもそも日ペンのときはちゃんとできてたのか？俺も日ペンでたまに中ペンも使うけどやり方なんてどっちも同じだしむしろショートに関しては中ペンの方が安定しないか？
もしかしたらグリップが悪いのかもね。ショートのときちゃんと親指はずしてる？

ペンのコルクが真っ黒けに汚れてくるのを
きれいに掃除手入れする良い方法ありませんか？

黒く汚れてきたほうが愛着がわいてこない？

そうですね。。少しぐらい黒いのはいいんですけど、
かなり真っ黒なのは、キレイにできればいいのになと思ったりするんで。。
木なら紙やすりで一層けずるんですが。
コルクは洗剤？かなにかでキレイにできればなとおもったりします。

今、チンコ黒いと怒られてエッチできませんでした

>>142
全部剥がして新しいコルクに付け替えたら？

ってか神経質な奴だな。

>>142
表面を全部コーティングしてみたら？
汚れも付きにくいし撥水なら水洗いだってできる。

ペンの方が安上がりだね

ペンホルダーは死なす

いやそうでもないな。
ﾊﾞﾀからビリーバＣＳ−１６００って、ラバ貼りの中ペン発売開始。
初心者から中ペンって選択肢も見据えてのことだろう。
どうせなら両面貼ってほしいけど、片面でもまあ良いか。

皆さんの中で日本式ペン+粘着ラバーの人いる？
いたら使用ラケットとラバーを教えてください。

サイプレスに天極
こんな相性良い組み合わせはないよ

単板に粘着？

ノーパンのほうがいいよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

チャンポンロンにテナジー２５だよ。
粘着っぽくね？

ペンなんてバック側に打ち込んでフォアに落とせば余裕で勝てる。
フットワークないくせにペン使ってるやつはなんなの？

>>154
と、ペンドラにボコされたやつが申しております

フットワークがないペンに勝ってペンそのものを倒した気になってるやつなんなの？

サイプレスにﾀｷﾈｽCだよ。

サイプレスがやっぱ定番かな？

シェークやってるけどやっぱりペンにすればよかったと後悔。
ペン表・・・憧れだよ・・・

全盛期の斎藤清
ttp://www.world-tt.com/images/cgima/img_rep0904i/345-1.jpg

どうしてネットであれだけ評判が悪いサイプレスが定番といわれているのか
ひとえに他のメーカーがダメだからだ
コクタクやダーカーはマイナー過ぎる
都会でもなければ置いていない

物作りの良し悪しではなく商売が上手い下手の差だな。
蝶は商売が上手いんだよ。

俺ペンの中堅レベルだったけど、
東山高校なんかにはバックスマッシュぐらいしか通じなかった。
なんかフォアよりも体ひねれるんだよ。球も速いし。

>>160
かっこいいなぁ
俺も両面裏じゃなく、できることなら片面ペンドラとして戦いたい

横浜で日ペンはユスンミンと田勢君だけかな

檜単板っていったらダーカーが最高だよな。
店で新品を見比べても、人のを借りて使ってみても、これより良い物は無いと感じるよ。

だけど何故かサイプレスを買ってしまうんだな...。
やはりペンドラの単板使いにとっては「サイプレス」って名前は特別だよな。

今ダーカーのスピード15（9mm）にテナジー05の厚でやってるんだけど、特厚にしてみたいと思う。
でも今でも結構オーバーミス多いのに特厚にしたら死んでしまうかな。
特厚のメリットデメリットって何？
スピードよりスピン重視で、回転数の多いサービスを出したいです。

ダーカーの単板はともかく、合板はどうなん？
7P-2A.05とか。。。少し小さいのが難点かな。

ほす

>>167
どうしてテナジーなのか

元々粘着で、粘着からテナジーへの移行はいいよって聞いたもんで。
他にオヌヌメラバーある？

マークＶは？

マークＶって粘着からの移行ってイメージなくね？

やっぱりペンの裏面、
世界ランク1位のワンハオスタイルが、
シェークとペンの長所両取りで最強な気がする。

ワンハオのプレースタイルは中国国内でも、
賛否両論あるからな。

どういう？
聞きたい

詳しい事は知らんけど、バックを全て裏面で打つ事に対して
じゃないかな。
過去に全くいないプレースタイルだから、ある程度は批判が
あるのは仕方ないかと。
ワンハオが出てくる前で裏面っていうと、劉国梁みたいな
使い方が当たり前だったしね。

賛否も何もここまで実績出しといて未だに批判あるの？
出始めの頃ってなら分かるが。

そう、批判があったのはワンハオが出始めの頃。
最近はわからん。
ただ、みんなが真似できるプレイスタイルで
ないことだけは確かだからねぇ。

サイプレスとスピード１５だとどっちが単板っぽい打球感ですか？

片面ペンのバックハンドは卓球の芸術だと思う
ttp://www.butterfly.co.jp/report/lesson/3/0906-yoshida.php

もはや過去の遺産だけど

でも悲しいかな、吉田はけっしてバックハンドが良いとは言えない。
年食ったおっちゃんの方が素晴らしいバックハンド持ってたりする。

僕中ペン表なんですけど最近コーチの人に手首が曲がり過ぎって言われて悩んでます。
例えるならカマキリだそうです。
どうしたら良くなるんでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__　　　　　つ
　　　　　　　　　 　 　　 ,.　‐¬'´.:.:.:.::｀:ｰ- ､　　　つ
　　　　 　 　 　 　　　／.:.:.:.:.::;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::丶､
　 　 　 　 　 　　　／.:.:.::,.::/:/7: :..:.: .::i.::､.::､:､.:.:.:ヾ:､
　　　　　　　　　 /.:/ .: / / 1 | .: .: .: .:| : ﾄ .:i.::ヽ.:.:.:ヽ:､
　 　 　 　 　 　 /.:/.:.::/.:/:/ !.:|.: .: .: .: !: :j i.::|.:.::ｌ .: .: ｌ.::i
. 　 　　　　　　,'.:/!.:.:_レ'千⌒ﾍ.:.:.:.:.:jrァ¬ャ:､」: .:.:.::! :ｌ
　　　 　 　 　 ,.:/ |.:.:.:|!　,二、ヾ､.:.::/ﾚ' _, 」/　i:| .:.:.:.:|.::|
　　　　　　　　!′|.:.:i:|.f' 匕ﾊヽ　∨/　1J｀ト､.l:!.:.:.:.::j.::ｌ
　　 　 　 　 　　　|.:.:|:!　 じ ﾘ　　　　　 lぃリ　!ﾘ.:.:.:.:,'.:.:!
　　　 　 　　　　　l.:.:|:ｌ ""　　 丶　　　 ｀ ´""/.:.:.:.:ﾊ.:,'
　　　　　　　　　　'､:ﾄヾ､ 　┌──-ｭ　　　 /:;ｨ.::/ 〃
　　　　　　　　　　　ヾ＼　　ゝ 　 　 ﾉ　　／イ:／イ:ｉ
　　　　「｀¨'¬＝＝=┴─────‐--イ不1＿ﾄ､|＿_
　　　　|　　　　 　　　知らないが　　 　　　 　　　　　　 |
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|
　　　　レ ¬　　　 　 お前の態度が　　　　　　　r─ ､|
　 　 r'′-┴､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ⌒ヽ　＼
　　　i´　　-イ 　 　 　 　　気に入った！　 　 　 ｀ト､　＼ ヽ

カマキリを絶滅させるしかないだろ

ヘッドがさがってんじゃねーの？

下がってるくらいならいいんですけど、下じゃなくて手首を横に曲げてしまう癖がついてしまったみたいなんです。

だから打球点もミートも安定しなくて。

みんなは人差し指をグリップにひっかける？それとも軽く添えるだけ？あとドライブの時中指、親指、人差し指でどこに力入れる？

何人か意見お願いします

>>188
タイ人です

>>188
人差し指はグリップに乗っける。力入れるのは親指、薬指かな俺は。

187→　ひたすら意識してすぶりする。多球練習で意識しながら一球ずつ打つ。
矯正するためにはとてつもなく長い月日が必要。
きちんと基本どおりやっていなかったのだから仕方がないでしょう。
早く勝ちたければ今の打ち方で工夫をすれば良い。例えばショートがやりずらい
なら、裏面をするとか。

>>179
>ただ、みんなが真似できるプレイスタイルで
>ないことだけは確かだからねぇ。

ワンハオのプレースタイルはレベルを問わなければ真似するのは難しくない。
逆にレベルを問うんだったら、マリンだってワンリチンの真似だって難しい。

>>188
人差し指はちょっと引っ掛けるくらい。親指と中指で操作する意識にしてる

>>188
親指を曲げずに深く入れ、人差指は、指先はグリップに当たっている程度だが、
第２関節あたりの横腹で板をしっかり押さえている感じ。。
中指の位置と力加減でフェイスの角度を決めて、当然前陣ミート＆速攻型。
ラケットはアームストロングの圧縮板・長丸型。ヘッド左側を重くしています。
いやあ、この道４０年おじさんの、ふる〜い卓球ですよ。

中学で卓球やめてはや５〜６年…2chでこのスレ見つけて見てたら、またやりたくなってきた。。
ペンいいよねペン
早速ラケット発掘して素振りしてみたら人差し指の横腹？がいてーorz
ラケット少し削らないとだめかな〜…

サーブがど下手な俺を誰か助けて

サーブミスで１点献上するのって一番恥ずかしい。

勘違いされてるけどこのスレはネタスレだぞ
ペンドラスレでも総合スレでも立て直したらどうだ？

>>198
元のペンドラスレってどこいったっけ？

卓球の大会ってさ、「日ペン片面ラバーの部」とか「裏ソフト＋イボ高使用の部」とか、使用道具によって、わけるべきだと思いませんか？
今の卓球界だと、使用道具の違いによって差がすごい大きいと思うんだ。
今のままだと「日ペン片面ラバー」とか将来的に無くなっちゃいそう。
古き良き「日ペン」を残すべきだ。

>>199
980くらいまで行って落ちたよ
>>200
とてもそうとは思えないんだけど
日ペンは20年以上前から時代遅れと言われてたけど、その後でもキムテクスとかユスンミンとか出てきたし

グリップは中ペンより日ペンのほうが圧倒的に使いやすい
中ペンは横幅があるけど、縦がない。
日ペンはこの逆。
ラケットの角度を変えるのに、日ペンのコルク盛り上がりがありがたい。

>>201
個々の選手で見たらそうなんだろうけど、卓球界全体を見たら・・・。
卓球専門店の日ペンラケットの売り場スペースって、確実に縮小されてるし。
今時の小学生で“日ペン片面ラバー”の小学生なんて殆んど居ないでしょう？
やっぱ今のままだと「日ペン」の未来は暗いし、>>200で書いたことも必要かと思うんだ。

日ペン片面表両ハンド速攻で鬼の様に強いのが出てきて
世界の上位ランカーをことごとくブチ切れさせる程の活躍すれば
きっとまた流行るさ、日ペン。

進化した河野満希望。

何が楽しくてペンでやっていると思ってるんだ、
ペンでシェークの奴らのブロックを一発で打ち抜いて
度肝抜かしてやりたいからやってるんだ、
相手がペンじゃ何の意味もない。
というか用具毎に区切ったらそれぞれが別のスポーツになる。

日ペン限定の大会なんて世界大会が開けそうにないからそっちのほうが衰退しそう

まぁ、シーミラー打法もペンカットもハンドソウも消えた
日ペンが消えても別に構わない

異端って感じでかっこいい！
片面だけの日ペン、もちろん赤ラバー
侍ですね

意外な事実としては、今年の全日本卓球選手権男子シングルスは史上初のシェイク攻撃型同士の決勝だった。
ただ今後は逆に、決勝はこの組み合わせばっかりになるだろう。
ペンｖｓペンの決勝なんかはもう見られないかもしれない。

>>203はバカだと思う

フォアの攻撃は個人的に日本式のペンの方がやりやすい、角型は特に重心が
先の方にあるので威力が出しやすい。角型の日本式のペンの裏面にラバーを
張った場合、同じ重さ（両面にラバーあり）の中国式に比べると極端に重く
感じる。単板であればラケットがさらに重い。先端に重心があるからくる
違いだろう。また、中国式は重心が手前にあるので一発の威力は角型には
劣るが連打がしやすい（戻りを早くしやすい）。角型で裏面打法をした場合、重心が先端にあるためバックスイ
スングが中国式に比べるとすごくやりにくい。
中国式は一般的に重心が手前にあるので仮に角型の日本式と同じ重量であれ
ば中国式の方がはるかにグリップしたときに軽く感じる。
このようなことを考慮してルーティスＪを考える。
�@中国式の形をしているので重心は手前で軽く感じる　実際軽く平均75グラム
�A日本式のように人指し指をかけられる　→日本式のような感覚で打法が可能
�B裏面打法のときに、人指し指をかけたままでも十分可能（実際はワンハオ選手
）は裏面打法のときに人差し指はかけたまま）で中国式の形状なので裏面打法に
適している。
欠点は、本来の中国式の良さが多少欠けてしまうこと。

>>210
概ね同意。
しかしルーティスJの�Bに関しては…
俺も実際そう考えてルーティスJを試してみたが、
側面が湾曲（？）している独特なグリップ形状とグリップ自身の小ささのせいで、
親指と人差し指の根元付近がスカスカになりやすく、
握りが不安定になるのでやめてしまった。
あと、確かに裏面打法は人差し指をかけたほうがやりやすいが、かけすぎてもいけない気がする。
日本式グリップは人差し指とグリップ先端との接触面積が大きすぎるので握りが固定されて裏面打法はやりにくく感じた。
（逆にいえば、中国式グリップのほうが人差し指とグリップ先端との接触面積が小さいので裏面打法時の角度微調整がしやすいと感じた）
まあこういう感覚は各人の手の大きさや形状によって違ってくるのでしょう。
当方身長176cm。マリンやワンハオと同じくらいの身長。
今はマリンエキストラオフェンシブに落ち着いてます。

俺は>>209がバカだと思う。

みんなのグリップは中指のどの部分がラケットに触れてる？中指の腹？それとも側面？

>>213
側面時々フォア強打時たまに腹。

バカばっかりだと思う

>213
214と全く同じ。

ttp://www.jtta.or.jp/service/09tatsujindvd.html

私は片面に拘らないが,未来の日ﾍﾟﾝとしては角丸又は丸型反転に両面貼る｡上級者は角型｡
基本戦術は打球点の早いﾌｫｱﾄﾞﾗｲﾌﾞ･ｽﾏｯｼｭを武器とし,ﾊﾞｯｸは打球点の早いﾌﾟｯｼｭで攻めていって欲しい｡
裏面は(打球点の早い)台上ﾌﾘｯｸによる先制攻撃とﾌｫｱに飛び付いた後のﾊﾞｯｸ攻撃を中心とし,
ﾊﾞｯｸの回転の変化による奇襲やｻｲﾄﾞに切れていく球の処理に使う｡
でも私はｼｪｰｸなので日ﾍﾟﾝの人誰かやって｡

>>218です｡
因みに(用具ﾏﾆｱの)私はTSPのｽﾋﾟﾝｴｰｽｶｰﾎﾞﾝを購入したが,かなり使い易い｡お勧め｡当初は使い古しの999ｴﾘｰﾄｱﾙﾃｨﾏとｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ21ｱﾙﾃｨﾏを,今は05とｺｯﾊﾟJOﾌﾟﾗﾁﾅ｡使い易い。
ﾙｰﾃｨｽJにも魅力を感じる｡

>>219です｡
そんな私は行き付けの某卓球店で,北京五輪後,裏面も使いたいと言うお客様にﾍﾟﾝ単板の反転(8.5mm)を勧めた｡(因に向こうが店員と勘違いして聞いてきたんだよｩ｡店に馴染み過ぎてたからかなｧ…)
SPEED50,廃版で旧価格だったのでﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙ｡きっと今でも喜んで使ってくれてると信じてる｡

高礼澤みたいなスタイルは、確かに日本にもいてほしいよね。

いて欲しいが、日本人は自分のスタイルを貫ききれない。
それは、工夫をし続けないからであって、自身がないからであって、
中国のマネをしたほうがずっと強くなるんじゃないかという勘違いに
縛られていて・・・まあ、理由は無数にあるけどね。
中ペンで中国のマネをしたところで、中国にはごまんといるわけで
すでに「そういうのはみんな慣れてますから、どうってことはないっす」
でお終いになっちゃう。
違うプレースタイルを確立しない限り、勝てないよね。
進歩もしないし。

a

ミスったスマンｗ
>>221だが、>>218のいう「理想のスタイル」の選手って、高礼澤みたいな選手なんだろうなぁ、
って意味で、単なる確認として>>221みたいな言い方しただけだｗ変な言い回ししてスマン。
んで、日本が他国を真似をしてる内は伸びないってのは同意。
せっかくの才能が勿体無いってのはあるよね、今の日本は。水谷とかもろにヨーロッパ型体力卓球だし。
日本人らしいって言えるスタイルは、松下や田崎世代で終わったと思う。
個人的には、せっかく日本式ペンホルダーとか言われてるんだし、
日ペンを使って何か新しいスタイルを模索してほしいとは思う。
って言ったら>>218と被るみたいだけど、別に香港や台湾みたいな速攻じゃなくてもいいから、
何か無いかなーと思うよね。まぁなかなか難しいってか、
ペンは中国に研究されつくされた感があるしね。

中学の卓球を引退しました。
２年ちょっとシェークハンドでずっとやってきましたが、シェークよりも、ペンのほうが強く(とはいえ中ペンですが)ペンに転向しようと思います。

理由としては上記以外に
台上のしやすさ
サーブレシーブが強い
フォアハンド主戦でシェークは合わないと思った
などがあります。
ちなみに裏面は振れます。
転向して成功できると思いますか?

>>225
人によってかなり違うし、実際見てみないとちょっと言いづらいけど、
君がくれた情報を見たところ、君は多分ペン向きなんだろうと思う。

そこでペン型かシェーク型かを調べる簡単なテスト。
まず腕を伸ばしきって手を合わせる↓
ゆっくり手を開いて(水をすくう感じにする）、前腕の内側が完全に上を向くかどうかを調べる。

成功するかしないかじゃなくて
やるかやらないかだ
中途半端な覚悟でペンにするくらいならシェークのままの方が楽だぞ

新しいことを始めたり新しい用具を使ったりすると、最初はいい面ばかり見えてくる
段々と慣れてくると、今度は不満が見えてくる
戦型変えたりすると、最初は楽しいがある程度の技術がこなせるようになるとそこからは伸び悩む
当然最初からそのスタイルでやってる人に比べると、経験の差が顕著に現れて苦しくなる
それに耐えるだけの覚悟、ペンにするメリットがあると考えるならやればいいさ

まあ高校は強豪校でもなけりゃ初心者も入るだろうし、
指導者のいる場所でやってたんじゃなけりゃ2年程度の差は大した差じゃないけどな

>>226
上向きました。
>>227
顧問は初心者でした。
頑張ります。

>>228
完全に上向くのが自然な状態なのなら、シェーク向きってこと。
一応、ペン向きの場合完全に上に向ききらないのが自然の状態になる。

でもこれは本来初心者に試してもらって、参考程度にする程度だから、
ある程度経験があるのならあんま気にしないでいいけどね。手首の動きを見るだけのものだし。
ちなみに、プロで言ったら柳承敏は上向くタイプで、李静は向かないタイプだそうだ。あまり正確な情報じゃないけど。
まぁでも、2年もやれば基本はバッチリだろうから、あとは自分のしたいようにするのが一番かと。

>>229
色々とありがとうございます

ペンはかっこいいし、楽しいですよね＞＜
頑張ります！

あと、シェークからペンに転向するにあたって一番課題になるのはショート。
ショートの基本は、腹の前までラケットを引いて、なるべく早い打点で打つようにする。
相手のロビングにも、早い打点でショートできるようになるまでの練習はした方が後々楽になる。
それと、身体の正面でとらえようと左側でとらえようと、重心移動は、右利きの場合 右→左。
ワンポイントアドバイスとしたら、決して腕を伸ばしきらないこと。伸びきる前に止めた方が、余裕が持てるし自分の球で打てる。

希少種の日ペンドラの自分にとって、ペンが一人でも増えるのはかなり嬉しいｗ
まだ若いし、インハイ目指してがんばってくれｗ

ペン向きもシェーク向きもいる、裏面もある
指導者も判断力が必要だよね

連レスすまん。
言い忘れたけど、
ショートのときは、絶対親指上げるようにね。
最初は違和感ありまくりでかなり打ちづらいけど、
慣れればなんてことはないよ。

ショートはある程度ならできます＞＜
色々ありがとうございました！
頑張ります(^^)

なら良かったｗ
ショート下手な子が、最近目立つから。
自分もシェーク→ペンで県大ベスト16まではいけたから、
是非がんばってもらいたい。

中ペンが流行っているけど、日ペンの使いやすさを
忘れてしまったのかなな、みんな。
中ペンって、人差し指が引っかからないけど、日ペンは
人差し指がきちんと引っかかる。
これだけでラケットが振りやすくなるのにね。

>>236さん、なので>>218の卓球ですよ。
チャンポンロン様でいて更に打球点の早いバックプッシュ、
陳杞や馬琳、王皓、
日本の若手で言えば松平健、丹羽の様に打球点の早いフォアハンドですよ。
>>230さん、挑戦してみませんか？（と誘惑してみる）

ブレードは中ペンの形状で、グリップ表面は日ペン、
裏面はやたらとコルクで盛り上げずに中ペン型にする。
というか、現行ラケットで言えば、反転式のグリップの
裏面コルクだけを削り取る感じがいいと思う。

>>230
ルーティスJ ？

>>237
チャンポンロンの様でいて…

日ペンの中ペンよりも良いところって何でしょう？
あと日ペンに裏面打法って合うんでしょうか？

>>241
日ペンはグリップの幅が狭くて、しかも人差し指をかけるコルクが高い。
これにより、昔ながらの肘を入れたバックハンド（河野満さんみたいな）
では、ラケット面を作りやすい。これは明らかに中ペンに勝るところ。
もちろん、裏面にラバーを貼れば裏面打法もできる。
ただ、日ペンのままではグリップ部の重量とかもかさむので、
人差し指をかける部分以外はバランスを崩すことなく削って、
中ペンのように多少の丸みを増やせば、裏面による台上フリックや
裏面でボールを捉える安心感などが相当に高くなると思う。
だから、日本人は中ペンを真似てそのまま使うんじゃなく、中ペンの
グリップに日ペンの良さを残したラケットを開発して中国を叩くのが
良いのでは？と思っちゃったりする。
所詮、日本人が中ペン使っても、中国じゃあ、そんなのお馴染み過ぎて、
目新しさもなんにも無いから中国に勝てる道理はないよね。

↑こいつバカ

何か感覚的にプッシュがやりにくくて日ペンに戻したよ俺は
ちなみによわっちいぞ！

中ペンより角ペンのドライブマンの方が格好良いではないか

>>245
日ﾍﾟﾝは格好いい。
あの出っ張りがいかにも卓球の為だけに作られたって感じでいいじゃないか。

そんな私はｼｪｰｸﾄﾞﾗｲﾌﾞ

日ペンで裏面を使うのに適しているラケット、削りかたを教えていただけませんか？

ちなみに今までは中ペンをやってました。

ヒント：人によって持ち方は違う

>>248
ああー。
そうでした…。
では削り方は自分で考えようと思います。

ちゃんと始めから僕の事を含めて書きますね。

僕は前陣速攻でF面はスペクトル21です。
B面は今はハモンドを使っています。ちなみに両方厚さは中。
ラケットはTSPのニュースピン使ってます。

で、中ペンから日ペンに転向しようと思うのですがどのラケットから始めたらいいのでしょうか。日ペンに変えてもスペクトル21と戦型はかえるつもりはありません。
宜しくお願いします。

なんで日ペンにするの？

字が上手になるから

>>249
両面貼るなら,
個人的には,
ｽﾋﾟﾝｴｰｽｶｰﾎﾞﾝ(TSP)がお勧め。
適度な弾み。
適度な打球感。

中国は、中ペン丸型で世界を席巻し、
欧州は、シェークで世界に挑み、
日本は、日ペン角形単板の伝統で世界を目指す
これが王道

邪道で良いからペンイボも少しはいてほしい。

練習用でもいいからグリップを差し換えられる(アタッチメントグリップ)ラケットだせよ

>>255
オマエの頭の中の案が見えてこない。
どんなラケットを想像しているんだ？

>>256
こういうのだろう
http://www.t-fal.co.jp/tefal/products/family/introduction.asp?mscssid=PVKXLG29V96T8H2QTLMXL980W9AWDX34

あげ

ペン派だけど、みんなシェイク好きだよな

ネー

シェイクだけどペンにして置けばよかったと思うな・・・
ラケットの説明ちゃんと聞いておけば良かった・・・

今やペンは年寄り臭いイメージしかない

必殺台上フリック！

>>261
ラケット買うときにshopの人といろいろ話さなかったのかい？

日本型ペンラケットの改良をなぜしないのか不思議で仕方がない。
実は中ペンって使いにくいんだよ。
それにさ、中国追いかけて中ペン使っても、中ペンなんて中国には
何億人もいるからね。
日本人なら日本ペン、これを改良に継ぐ改良で世界を取ろう。
物真似はウンザリだ。

>>265
で、君なら日ペンをどう改良するの？
俺は改良などせず、単純に技術を高める努力をするべきだと思うけどね
シェーク有利の風潮を作った日本の卓球業界にも問題ありだろう

中ペンが使いにくいだって。おかしなこと言う人だね。
ただ慣れてないだけ。
それならハンドソウラケットでも使ってろよ。
物真似だろうがなんだろうが結局強ければいいんだよ。

実際に何か改良の余地を見つけたなら，
改良していけばよい。
使いやすい使いにくいも個性の問題だから，
お互い否定しあうこともない。

コルク付きの中ペンもあるからな。

コルク付きの中ペンだとグリップ部が軽くなって
ラケット先端方向に重心が移動し、中ペンの良さが
消えてしまわない？
個人的にはコルクグリップ好きなので、日本式ペンを
ベースに中ペン丸型にして、裏面が使えるものがあれば・・・

カセグリップの丸型ペン
ttp://www.armstrong-jp.com/322_maru.html
ttp://www.armstrong-jp.com/333.html

おお〜、ありがとう
へ〜、おもしろいのあるんだね〜
でも、グリップんとこからポキッと逝っちゃわないのかなあ。。。

一度「カセグリップ」に慣れてしまいますと
普通のペンホルダーに戻りたく無くなり
ますので御注意下さい。

だってｗ

>>270
>個人的にはコルクグリップ好きなので、日本式ペンを
>ベースに中ペン丸型にして、裏面が使えるものがあれば・・・

中ペン丸型にした時点でどこに日ペンの要素が・・・？
中ペングリップをコルクにするって事？

バタフライのパラドックスで良くないか
あれブレードの形丸いし、両面貼れる

日ペン丸って、中ペンよりラケット面が微妙に小さくなるよね
中ペンなら幅152、長さ160ちょっとはあるのに、日ペン丸だと
そこまで出ない。150*150ぐらい止まり。
中ペンのグリップコルク化は、日ペンの良さである、
指を引っ掛けられる点だろうね。
中ペンは人差し指をかけるところがないから、安定しないとか
落ち着かないのかも知れない。

>>265は「もっと日ペン使おうぜ」って言いたいんじゃね？

age

コルクだけ売っているから、中ペンのグリップ削ってコルクを貼り付ければいい。
日ペンの長所である人差し指をかけるところができる。

>>278

だったら、ルーティスＪとかで良いし・・

反転させるためのコルクじゃないよ

コルクは意外とくっつかん

コル君グリップ

中ペンの人差し指をおく部分斜めの斜面を垂直に削り指を引っ掛ければ

日ペンと中ペンの長所を引き出せるぞ

中ペンの格好良さは異常

片面ペンドラは現行ルールではもう勝てないのよね
球が今より弾むようになれば話はかわるがなあ…

開発中のプラスチックのボールは現行よかバウンド後が速いみたいに聞いたがどうか変わるかねぇ

シェイクハンドさいきょっ！

シェーク使ってる俺さいきょっ！

シェイクカットの俺がさいきょっ！

日ペンなのにサムソノフに勝てる人がまだいるんだなｗ
柳承敏より安定感あるしバックもうまいわ
他の動画で張継科には負けてるが

WTTC 2010: Ri Chol Guk - Vladimir Samsonov
http://www.youtube.com/watch?v=o0zCE1oehWw&feature=related

柳承敏のフットワーク半端ねーよな！

>>290
柳承敏のコピーをしていた頃の王建軍に似てるような気が
しないでもないかもしれない

>>265
日中号スーパーの裏面を削って両面貼れるようにする、
じゃだめなの？
まあ廃盤になる（なった？）んだけど。

ペンホルダー神７（セブン）
リュ・ナムキュ
キム・テクス
ユ・スンミン
リュウ・グオリャン
ハー・ツィーウェン
ワン・ハオ
マ・リン
順番に意味はありません

何年も卓球から遠ざかっていて最近知ったのだが
北朝鮮にチョルグクってキム・ソンフィの後継者たる
優れた角ペンドラの存在を知り何故か嬉しくなったよ。

まだまだ片面ペンでもやれんだな

ラージボール用ラケット使ってみたことある人いない？
どうだった？ものすごい飛びそうなんだけど

ラージも硬式もやっています
ラージラケットはラケット面積でかくてラバー面積増えて重くなるだけで弾みは硬式用の上位モデルとかわらない
ラージ用のスカスカで軽いスポンジならちょうど良い

ありがとうございます
そうですか・・・
ニッタクの性能比較を見てすごいのかもと思ったんです

オラオラオラ！
ペン共、貴様等俺に勝ってみせろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペンが良いんだよ

良いよねー

みんなペン何使ってるの？
俺は
ラケット・・サナリオンc（ニッタク)
表・・ハモンドプロβ(ニッタク)
裏・・ピンプルミニワン(ニッタク)
だけどどう思う？

303だけど訂正
プンプルミニワン⇒ピンプルミニ

良いと思いますよ
安定感を感じます
裏面は緊急時に補助的に使用してる感じですか？

>>305
返信ありがとうございます
ＩＤ変わったけど304です
恥ずかしながらフォアとバックの切り替えしが苦手で
ほとんど裏面でうっちゃって
浮いてしまうんですけど
フォアとバックの切り替えしがうまくなる練習方法とかないですか?

ピンプルミニで裏面打法するってどう思いますか?

好きにしてください思いました

日本語でおｋ

プレースタイルはカッコイイんだけど
日ペンラケットのデザインがダサすぎてときめかない

ピンプルミニで裏面打法するってどう思いますか?

フォアとバックの切り替えしがうまくなる練習方法とかないですか?

>>310
お前は面長美人よりも丸顔美人のほうが好きだろう？

おれも丸顔美人派だ

おれはポッチャリ美人派

ぽっちゃり爆乳派だね

おれも丸顔好きだなぁ

>>316同志よ

http://www.youtube.com/watch?v=nDAVXPFveUk

面白い動画みつけた。
クラウディオ・カノ

正確にはクラウディオ・ミツヒロ・カノだよね
ブラジル日系人の3人目だ

まつがえた　3世な
なぜかウィキペディアに載ってて「誰だこいつ？」ってなった記憶がある。

世界卓球のリジャオおばさんに感動した。
ペン裏でショート中心のスタイルは絶滅状態だろうが、女子ではまだ通用するよね？

あのおばちゃん、超人過ぎだろ

ペンが廃れたのって流行りもあるが単純に小学生とかだと面出ないからでは？
顔の上で浅いループをバックブロックって物理的にむりくね？
あと左右も狭いし、

>>324
確かに小学生からペンは想像できない。代表クラスで中学からなんていないしね。
中学高校の県大会レベルではまだいますか？

慣れだろ
昔ループドライブ全盛時代はみんな小学生からペンかシェークならカットが普通だったし
しかしあの婆さんは感動すら覚えたわ

荘則棟はフォアバックを瞬時に切り替えてパシパシ打って世界選手権で何度も優勝したけど、
そういう例外はあってもペンのバックは明らかにネック。
試合なら確実にバックを攻められてたいていは終わる。
それがバックにもラバー貼って裏面打法が出てきた理由でもあるんだろうけど、両面にラバー
貼るようになってペンの地位は上がったの？　それでもダメなの？

ランク1位はペンホルダー

市の高校チャンピオンとしばらく前に練習試合をやった。
ペンのバックサーブを始めて見たんだそうで、横上、横下とか、
下、ナックルの識別が最後までほとんどできなかった。
あと、たまにバックからロングサービス出したらモロに引っかかってくれた。

バックのブロックで左右をついたり、
ちょっと横回転いれてみたりすると、これま面白いように決まった。

あと、軽くバックを振ってみたが、まったくタイミングが合わなくて
簡単に決まってしまった。


オレが高校の時はシェークでバック振れる人なんてほとんどいなくて
ハーフボレーがそこそこ入るってだけで、勝ち上がっていけた。
いまその逆が起きてるわけだ。

>>329
市の高校チャンピオンを翻弄するなんてかなり強いんですね。

中学のちんたら卓球部でちょっとかじっただけの俺だけど
ペンファイターの方が漫画の主人公的でかっこいいよ
アツイ感じするよね
日本式のペンですげー強い若者が現れないかな
外国人からOh!サムライ！て言われそう

あのオバハン並みに鉄壁ショートで前陣でストレートにも揺さぶればかなりイカツイな
河野もバックが神格化されているが実際の試合ではやっぱりバック振ってミスがチョイチョイあったしね

リジャオに憧れてペンにしました

>>329
俺もまったく同じですごい気持ちわかる。

県16↑位からやっと振れるかなーって感じだった。
バックバックは単板の球離れの早さがあるから日ペン有利じゃね？
とかいわれてたし

ツッツキ合い日ペン有利だから向こうは回り込む〜ストレートで終わりなのに
最近はみんなバックで引っ掛けてくるからどう勝てばいいのかわからん。
今のラバーコントロール超いいし回転の影響マジうけないから誰がバック振っても入るのがね・・・

ペンで衝撃を受けたのはVHSの時代にビデオで見たカリニッチだったな。
巨体が窮屈そうに当ててるバックショートが全て鉄壁のブロックになってる。
今でも例えば女子の浜本みたいなジャンボ体型の人はそういう卓球の方が効率的ではないかと思う。

浜本って李暁霞や丁寧と同じぐらいだろ。

明日からペンでやるんだけど周りの目が心配だ

バックサーブはたしかにハメれるな〜
全く横下と横上がわからん奴いるし
シェーク裏裏には滅法強くてもペンとやるとダメな若者増えたな
クラブ等で同じ環境にペンがいれば慣れるから別なんだろうけど
ペンとカットはまだまだ一見の価値あるで

ペンのバックサービスと言えば大関行江さんかな
当時の卓球レポートで、横下・横上・ロング…がコマ写真で解説されていて
便所にも持ち込んで毎日読み込んでた
自分は超低身長胴長短足の昭和純日本人体型なんで、バックにラケット回すと窮屈だったな
それでも試合では面白いように決まって(そりゃ全日本チャンピオンの完パクだからね)、
パワレスだけどけっこういけた。
ところで、今ペンの強みが希少性に起因しているとしたら哀しいねｗ

学生の頃、同学年にシェークの奴がいて、どんな球でもいい回転出して強い奴がいた。
そいつはイップスにかかって、シェークのラケットをペン持ちしだした。
結局そいつは、シェークのペン持ちでも同じように強かった。
強い奴はペンでもシェークでも強いんだなって思った。
俺はペンで、シェークのバックハンドとかかっこいいと思ったが、やっぱりペンでよかったと思ってる。
ワルドナーの影響だったと思う、シェークに憧れてたのは。

これは余談だが、10年以上ブランクあったが、最近卓球を再開した。
楽しみながらチームでやってるところに入れてもらったが、そこのメンバーは30代から始めたとか
40代からとか60代からとか、始めるのが遅いのにかなり強い。

>>338
世界卓球で、石川がリージャオに負けるとは思わなかった。
確かに希少性はあるかも。

連投すみません。

特別リージャオのファンじゃないけど、この動画はペンのお手本のようなプレイ。
カットマン嫌いなペン使いには参考になるんじゃないかな。
相手のイヴァンカンも強いね。
http://www.youtube.com/watch?v=GIeMFJ488ow&list=PLrOwNTH_nIeJFDtIl52ZgqmugGGTTasjn

リージャオおばさんは参考になるよね
世界戦後かなり動画見てるわ
４０歳近くなり回り込むと遅れてミスしがちで固いショート主戦のこのスタイルは一見の価値あり

なんで左なんだよぉ。

左右反転させて動画見れば良いだけじゃんか

カセグリップを使っている方はいますか？使い心地を聞いてみたいです。

>>344
マルチ詩ね

カセグリップの実物すら見たことが無い

>>341
同じく年増だがドイツのシャンシャオナー(単暁娜)も参考になるで
裏面振らない昔気質の中国速攻
まぁ帰化選手ばっかだな

>>344
要らないラケットを削りまくってカセグリップにしてみたが
別にどうということもなく・・・