【水溶性】ノングルー用具について【対応ラバー】

みんなで最新ルールに対応しようではないか

２

有機溶剤禁止後の接着剤・クリーナーを語るスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1166790565/

重複

>>3
>>1はノングルー対応の(ラバー)について語りたいのではないかな。
重複ではないでしょ。

しかしそれほど乱立させる必要もなかったとは思うけど。
それぞれのスレで語られていくことになるだろうから。

ラバー・ラケット・接着剤
全てのことについて語れたらいいなと思い作りました。

>>4-5
すまんな

正直ハモンドのスピードで十分だと思う俺が来ましたよ

中国製の硬さが好きでグルーをあまりしない俺も来ましたよ

ノングルーのほうがボールをコントロールしやすい。
ブロックマン(裏ソフト)にとってはうれしい限り。

スレイバーをつかっているというのに、ノングルーの俺も来ましたよ。

折れもスレイバーでノングルーだな。

スピードグルーを塗ると確かに弾むんだけど、
時間の経過とともに効果が薄れるから、
どうも同じ感覚で練習し続けられないのよね。

しかももう一度塗りなおすと、前よりも弾みすぎたりして、
どうしても毎回違う道具を使っているようで感覚が狂う。

ラケットとのマッチングはどうしてます？

ティモスパからキーライに変えるぐらいで十分だと思う俺がまた来ましたよ

ビスカリアからアイオライトに変えるくらいで十分だと思う俺も来ましたよ

孔令輝SP＋ブライス(特厚)からモリム＋タキネスＣ(極薄)に変えるくらいで十分だと思う俺が来ましたよｗ

そりゃないだろｗｗ

古スレageるなと言われそうでビクビクしている>>13が来ましたよ

古スレageるなとは言わないでおいてやろうと思った漏れが来ましたが何か?

そしてさらにageる>>17が来ましたが何か？

グルー必要ないラバーってある？

>>20
いろいろ使ってみたがオレはプラズマがお薦め！

ダメダメ!!
やっぱプラズマ　じゃ…
あれ？でもいい感じ…
あ…い…良いかも…
すんごく良いぞ？
てかＮｏ．１じゃねー？
言い過ぎか…
やっぱエクリプスでしょ♪

スピードグルー禁止ラバーの中では
エクステンドHSが一番、気に入りました

>>20
ラバーすべて、グルー必要ないが

いいこと言った!

ノングルーが騒がれ始めたころは
「グルーイング効果を狙って設計された柔らかいスポンジのラバーは衰退する」って言われていたけど、
むしろ柔らかいラバーのほうが売れてきている上、各メーカーも柔らかいラバーを開発しているみたいね。

やはり、弾み重視でグルーを使っていた人と同じくらい、
柔らかい打球感とコントロール性を求めていた人が多かったみたい。

折れの知り合い（前陣ドライブ主戦）は
「ノングルー限定という条件があるのなら、スレイバーFXが一番使いやすかった」とのこと。

>>20
　グルーが必要なラバーってあるのか？あるなら、具体的にラバー名で教えてくれ。

>>26
　硬いラバーをグルーで柔らかくしてた人にとって、グルーが使えなくなると言うことは「ラバーを柔らかくするのができなくなる」と言う事に繋がるから、その結果 元から柔らかいラバーを使うことになってくるからね。

>>24.27
へりくつこねる様だが、全てのラバーにグルー(=接着剤)は必要ジャン！
必要ないならどうやってラケットと張り合わせるのだyo？
スピードグルーなら納得だが・・

>>28
　卓球での「グルー」は、「水溶性も含めた接着剤」ではなく「有機溶剤入りのスピードグルー」のことを指すから。
あんたは、卓球部員と話すとき クリーンチャックなどのスピード増強効果がないものも、水溶性接着剤もグルーと言うのか？

>>29
グルー＝接着剤
だろ？

その通り。
しかも「チャック」はスピード増強効果のない普通の接着剤の商品名だ。

「この店のアイス、美味いよなぁ」と言う話をしていて
「アイスじゃなくてアイスクリームだろ？アイスじゃ氷だよｗ」
なんていう香具師が居たら「ウザイ」「空気読めよ」と思うだろ？

卓球王国２月号より
【グルー】
もともと「接着剤」の意味だが、卓球界では「スピード接着剤」の意味で使われることが多い。

＞「スピード接着剤」の意味で使われることが多い。
少なかれ「接着剤」の意味はあるということだから、スピード接着剤だろうが水溶性だろうがグルーには違いない。

だから>>28や>>30の意見は正しいと思う。

>>31
「チャック」はタマスの昔の製品名。
スピードグルーなら「フェアチャック」
水溶性なら「ウォーターチャック」
非スピードグルーなら「クリーンチャック」

とりあえず、色々な解釈・意見があるがこの板での統一見解をきめませんか？

�@グルー：有機溶剤の現行のスピード接着剤
�Aチャック：スピード増強効果のない単なる接着剤
�B水溶性グルー

このように３種の接着剤の認識を統一見解と統一使用用語にしませんか？
上記の見解が間違ってたら申し訳ないが、スレタイを語る上で統一見解がないと
本題が進まないと思うので。。。

>>35
だから、「チャック」は商品名だって。

>>33
　もし、グルー＝接着剤で捉えるなら、
t.t.ラバーレビューのとこの「グルーありorなし」
2chの用具総合スレの「グルーの有無」
　は、不必要では？
また、最近流行ってる「ノングルー対応ラバー」では、グルー(接着剤)なしでラバーを貼れるのですか？

>>32
思わない

>>29,32
多分反応して食い付いてくると思ったよ。
最初にへりくつだと言ってるだろうが！

>>35
俺らの辺りじゃ「チャック」もスピードグルーと同義語なんだけど・・
単なる接着剤は「ダイン」と呼んでる。

さあみんなスレタイ通りの本題に戻ろう！

水溶性グルーに新品のディフェンス�Uをオシャカにされた俺がきましたよ

>>40
kwsk

川崎?

横浜？

アクアエフェクトは接着力が弱いときいたのですがマジですか？？

>>40
どこの水溶性グルーよ？TSPか？

まさに紙一重!!

40　　　　　　　　　　　TSPのヤツ
ディフェンスは板が元々脆くてグルー(有)の時からぽろぽろとれてたけど それと比べてもグルー(水)はひど杉

サラダ油でグルーイングしたら凄く弾むようになって驚いた
うん、それだけ。

ウォーターグルーを使用の際に、TSPではブレード面保護のためにラケットコートの使用を薦めている。
よって自業自得の観もあるな。

そうだったのか・・・

一般的に硬くて弾力のあるラバーは跳ねると言われてるよね？
ジャスポのプラズマのレポートを見ると３８０が一番跳ねるみたいな事を書いてるんだが・・・
誰かプラズマ使った事あるやついる？？

「接着力が強すぎでラケットが一発で逝く」と酷評を受けているTSPのウォーターグルー。
もう少しうまく使えないか試行錯誤してみたところ、割と有効な方法を見つけたんで報告しておく。

その方法はいたって簡単。
「素の状態で接着力が強すぎるんなら、水で薄めればいいんじゃない？」
という安易な発想から、ウォーターグルーを水で倍に薄めてみた。
すると案の定、接着力が低下したので、ラケットとラバーに一回ずつ塗っただけでは接着力が弱すぎた。

そこで、ラケットには薄めたグルーを一回だけ塗り、
ラバーには薄めたグルーを2〜3回重ね塗りをするという方法でやってみるた。
すると、剥がした時のラケットへのダメージも少なく、ラバーもしっかり貼り付けられるということが判明。
また、薄めてあるので、ラバーにグルーを重ね塗りしても、塗りムラはほとんど見られない。
ちなみにラケットにはラケットコートを一回塗ってある。

この方法でラバーの交換を繰り返す場合、ラケットへ薄めたグルーを一回塗ると、
2〜3回はラケットにグルーを塗らなくても弱い粘着力が残るので、上記の方法でラバーのみにグルーを塗ればOK。
「粘着力がもうないな」と感じたときに、再度ラケットに薄めたグルーを一回重ね塗りすればよい。

「TSPのウォーターグルー、買ってみたけど使いづらくてだめぽ」と思っているアナタ。
どうせ使わないくらいなら、水で薄めてみましょう。

通常のグルーは、ﾗﾊﾞｰを傷めるので頻繁に交換されている。
ｸﾞﾙｰ禁止になれば、その分ﾗﾊﾞｰの売り上げが激減する。
だから、水溶性ｸﾞﾙｰでもﾗﾊﾞｰを傷めようと画策してるんじゃないかと疑ってしまう。
俺は、ｊｕｉｃのアクアエフェクトだけど全然くっつかねえ。
ﾗﾊﾞｰを傷めないけど、そもそも接着できないと意味がねえ。

>>52
�dクス。今日懸賞で当たったものが届いたのだが使い道に困っていた。
ちなみにどれぐらいに薄めたか？どのぐらいの感覚で塗ったか教えていただけると嬉しい。

ウォーターグルー3/4とアクアエフェクト1/2を混ぜるとどんなふうになると思いますか？

>>54
＞ちなみにどれぐらいに薄めたか？どのぐらいの感覚で塗ったか教えていただけると嬉しい。

上でも書いたが倍で薄めた。要するに「ウォーターグルー：水＝1：1」ってことね。
どのくらいの感覚ってのは難しいが、全体にムラなく塗る感じで、特に薄く塗るような意識はしなかったな。

>>55
残念なことになるかと。

>>56
ありがとうございます。良く見たら倍って書いてありましたね。
入力ミスで質問が変わってしまったのですが、感覚→間隔ですた、ｽﾏｿ。

結局グルーの話しとるようだが、ラバーの話しようや。
各社ノングルー対応やらグルー禁止などと謳ったラバーを出してきてるわけだけども、
誰か一覧にまとめてくれまいか？
エクステンドHS、プラズマ、ニンバスくらいしか知らんはんで。

>>58
どれがどんな風か比較するって事か？

すまんな判りづらくて。
とりあえず該当するラバー名をズラリと並べてもらえたらなにかと助かる。
比較はのんびりやればよいかと。

>>60
　とりあえず、既存のラバーすべてスピードグルーなしで使える。
使えないラバーがあるなら教えてくれ。

>>60
とりあえずエクステンドHS、プラズマ、ニンバスにサムライ、ナルクロスEX
一応ソルシオン、まだ出てないけどブライススピード、海外製だけどCOPPA JO GOLD
ハモンドX、エナジー、海外バタフライのパワースポンジくらいじゃね？？

>>61
落ち着いて>>58をよく読んでおくれ。
使える使えない云々の話はしてないので。

ヨーラのエナジーは試作品貰ったけど最悪だったな。
本当に音だけのラバー。固さにしてもシートの摩擦にしても全てが中途半端すぎてドライブなんか擦るドライブも食い込ますドライブもやりにくい。
でも、やっぱりグルー塗った感覚にあまり近くないにしてもバタフライのハイテンションが一番、バランスは取れると感じる。
エナジー一時間くらい使って全てが狂ってけっきょくサーメットに戻した。

>>62
サンクス。
このスレはそれらのラバーについて語るのがメインってことで良いんだよね？

DONICのデストF-3

俺はノングルーラバーならエクステンドHSをお勧めする。
ドライブは回転がやばい、食い込ませて打つと急激に沈む感じがした、
結構シートのグリップ力も高いけど柔らかいから食い込ませた方がいいと思う。
こう書くと回転だけの様に感じるけど相当弾むし金属音もスゴイ。
弾道としては、エクステンドよりやや直線的だけれど適度な使いやすさも感じられる
寿命は使用中なんでわからないが、白くなっても引っかかりは普通。
全体として素晴らしい上に三割引店なら3000くらいで買える。
寿命以外ならあきらかにブライスよりすべて上回っていると思う。

>>67

エクステンド使うなら、サイドテープは必須だね。
縁からはがれていくから、寿命はとにかく短い。

>>68

そうか？
今使用三週間目だけど縁からはがれていくから現象は起こっていない。
引っかかりも特には落ちていないと思う。
寿命が短いのはドイツ系テンションの特徴だから仕方無くないか？

>>61
貴女が正しい

>>62
こうして見ると、蝶とハモンド以外はドイツラバーってことか。

>>51
オレはプラズマシリーズ全て使ってみた。
君の疑問点についてだが、380は軽く合わせて打つと超柔らかいテンションスポンジのおかげでぶっ飛んでいく。
但し、強打するとスポンジに食い込みすぎてスピードはスポイルされる。音は強烈！
比べて470だが、軽く合わせて打つとスポンジに影響が及ばないので普通の打球感。
但し強打すると強烈にぶっ飛ぶ！全体的にプラズマはぶっ飛ばすと言うより回転系重視のラバーだと考えた方がいいと思う。
とにかく強烈なドライブが打てるので相手をオーバーミスさせやすい。
オレは結構ハードヒッターだから今は470を使っている。
ドイツ系テンションを使うなら一番のお薦め！硬度も好みで選べるしイイラバーだと思うよ。

>>71
確かサムライは日本製。ハモンドＸの兄弟ラバーだと聞いたことがある。

>>72
ティバーだからてっきりドイツかと思ったら、侍は日本だったんだ。
なあるほど。。。

でもハモンドＸに似てる？

36氏のレビューのXTEND HS。
全部満点だな。このスレでも人気ぽっいし。

ttp://afs.r7project.net/tt/yasaka.php?id=49

>>72
ありがとう！参考になりました☆

ニンバス使ってるけどかなりいい
ひっかかりはいいしスピードも然り
なにより打球感が抜群　

オレはプラズマの打球感の方が好きだな！
ニンバスより引っ掛かりイイし。

XTENDHSはヤヴァい。グルーイングした高弾性と何ら違和感が無い。スピード、回転量ともにノングルーラバー��1だと思う。

ところでJUICから発売されたエコロショットってどうなんだろう。乾燥までに一時間らしい。効果は高いのかな？

ジャスポにレポが出来たようだから、観察

ＸテンドＨＳ最悪。無駄に重いわ。

タマス系に戻すわ

↑おかしい

>>80
多少ラバーが重く感じた程度で…
なさけな

>>82
同感。
しかもそんなに重くないと思う。
どんない非力なんだ？

>>80
タマス社員乙
早くノングルー対応ラバー開発してください

ジャスポ見たけどエクステンドHSかなり重くない？

XTEND HSのパッケージ込み重量は多少重いかも知れんな、なぜかと言うと専用粘着保護シートが付属されているからね。
ラバーそのものは同程度のラバーと比べて特別重いと感じることはない、硬度の差が大きいから軽いのが好みならば計量して探してみな。

パッケージ込み特厚で90g前半〜後半くらい、確認出来たMAXで100g

エクステンドHSがいいみたいですが、デストF3と比べるとどうなんでしょう？

卓球王国のノングルーラバー比較では
エクステンドHSの評価はかなり低かったね。
一番評価が高かったのはバリオＳＴ

>>88
記事読んでないのでどういう基準で誰が批評したのか知れないが、もしトッププロの批評なら
彼らのパワーとスピードは一般人とは全く比べモノにならないから参考になりません。
彼らの基準は　スレイバー = 柔らかい　だからです。スレイバー普通に硬いだろうがヽ(`д´)ノ
だから柔らかいラバーは評価が低い。一般人の評価サイトではエクステンドＨＳが一番の評価。
因みに２番はプラズマシリーズ。どちらもとっても柔らかい。

>>87
エクステンドHS=最新設計(第４世代のテンションラバー：プラズマ、ナルクロスＥＸなど)
デストF3=やや古い設計(第２世代のテンションラバー：タンゴ、モリスト等)
ですが個人の好みの問題。

タマスのパワースポンジ系とバリオSTは水性糊でもおそらく最も弾むラバーで、グルーイングした打球感・打球音に最も近いラバーに分類されるだろう。
正しスポンジの特殊効果が切れてしまえばかなり縮み普通のラバーになってしまう。

XTEND HSよりもバリオSTの方が柔らかい

パワースポンジは確かに弾むけどグルーイングした感じとは全く違う。
意味無く固くて弾むラバー。金属音もしないし、なんか打球感が気持ち悪かった。
分かる人は分かると思うけど、38ミリ時代にカタパルトをバックに貼ったラケット以上に打った感触は気持ち悪い。

んだ。
グルーユーザが失うことを恐れるのは単なる弾みよりも打球感。
そして弾みも軽く当てた時の弾みと強振した時の弾みでは特性がかなり違う。

>>89 ありがとうございます！やっぱりエクステンドHSの方があいそうです。
確かにスレイバーは硬いと思いますね(^^;)

トッププロがスレイバーをノングルーで使用しているとは思えませんが・・
トッププロは重ね塗りも一般人とは比べ物にならないから軟らかいなんて言うんではないでしょうか?

比べものにならなくはないです。せいぜい2〜3回です。オープン戦にトップ選手が出てきた時、ラバー張替所で聞いてみてください。例外的なのは中国選手で、彼らは10回くらい塗りますが。
いずれにせよ「スピード接着剤があればスレイバーも軟らかく感じる」というのは相対性の問題で、あくまで他との関係の中で考えるということです。

ボルでさえＦＸから硬いスポンジのスレイバーにラバーを変更したって言うのに
ボル以上のトッププロって何者？

欧州ドライブメンの感覚もやや独特、と言いたいところだが
最近は日本の中高生もプレイが徐々に欧州化しつつある。

欧米かっ

>>95
ボルも、10回ぐらい仮貼りしてるよ

>>99
トッププロは１試合ごとにラバー替えるのでその度に大量に仮貼りしなくてはならない罠
試合後以外と貰えたりすることをみんな知らない樽う？

ウチの学校に毎日２、３回空張りしてる人がいる。ある日気付いたのだが、空張りしなくてもスッゴい弾むし、金属音がするようになってた。と言うワケで、１試合毎に塗る必要は無いと思われる。

>>101

仮貼りじゃなくて、空張りなの？

そろそろスレタイ読もうぜ。

剃るシオンはどうよ？

死ね

こらッ!

>>102 うちらの学校では『空張り』と言ってました。でも本当は『仮張り』なんでしょうかねι？漢字違うのかな？ちなみにウチらの読み方は『からばり』です。
>>103 すみません、確かにそうですね。以後気をつけます！

プラズマシリーズは結構俺好きだな〜
グルー塗らなくても柔らかいし
打球感も音も結構良いぞ〜

んでも高いよ！！！！orz

金属音が聞けなくなるかと思うと悲しい…

テンションラバーにしようよ

１２歳以上は２００８年まで水溶性じゃなくてＯＫらしい。

ハモンドXにエコロエクスパンダー�Uを塗り続けるとグルー以上の金属音が。

>>111
なんか「○○ビルは喫煙OKらしいよ。」と悲しい会話をする喫煙者のようだな。

ノングルーテンションラバーを一通り使ってみたがプラズマシリーズが一番よかった。
今はスポンジの好みで470を使っているが一番良く引っ掛かると感じた。
ドイツ系テンションの製造元は同じハズなのに結構感触が違うので驚いた。
中には結構スリップしやすい製品もあったぞ。

一通り使えるだけの資金力が羨ましいよアタシは

ノングルーで金属音がいいラバーってなんでしょう？

JOOLAのテンション系。

個人的にはノングルーのハモンドで十分
弾みすぎるぐらい

全然重くない。プラズマ470よりニンバスに近いぐらいの柔らかさ。

ＴＳＰのウォーターグルーを使ってラバーを貼っているのですが、新しいラバーを貼り替えるときは
再度ラケットの方にもにウォーターグルーを塗った方が良いのでしょうか？
（ラケットコートは未使用）

聞くところによると、ウォーターグルーは接着力が強い上、貼り直しが利くとのことなので、
ラバー貼り替えの時は、ラバーの方にだけウォーターグルーを塗れば？と思った次第です。
経験された方がいらっしゃったら教えて下さい。

接着力強すぎ！出来る限り薄く塗らないとラケット面に糊が残る。
大量に塗るとカチカチでボコボコになって除去出来なくなるので注意！

ウォーターグルーを薄く塗って貼ったラバーは何日くらいもつんですか？

>>122
ラバーによる

>>123
ナルクロスにつけました

質問の意図をもっと明確にした方がよろしいかと…

ウォーターグルーには接着効果しかありませんから薄く塗ってきちんと貼れていれば、ラバー伸ばして貼ったりEE2などを塗っていない限り自然剥離しないでしょう。

えと張る場所を間違ったんで
剥がしてまた張り直したいんです

>>126
それなら粘着力続く限りいつまでも使える。
粘着力がなくなったら重ね塗りをしてやると復活。
ただし、あまり厚く塗りすぎてラバーがルール以上の厚さにならないように注意。

エコロエフェクト250mlこっそり廃盤になってた・・・
グルーユーザーには厳しい時代になったモンだ・・・

ナルクロスEXハード、大村君大絶賛だなｗｗｗ
プラズマよりいいのかね

[何を今更]

>>129
元々がニッタク派かラバーもらってるとか・・・
オレはプラズマの方がいいと思う。

結局ノングルーで一番グルーのかんじよ？

ハモンドとモリストとナルクロスってどれがグルーのかんじよ？

日本語で話しなさい

>>132 ナルクロスがグルーのかんじよ(笑)

のんぐるー

ナルクロスには４種類のラバーがあるぞ。
商品名くらい正確に入力せよ。

バリオソフトＳＴ使ってみたかったのになぁーーー！！！
また販売してほしい・・。、

ヤサカでは販売取り扱いを中止したが、海外では未だ販売中だぞ。

いくら有機溶剤が検出されようが来年の禁止まで関係無いはず。
海外で販売してて当たり前。
ヤサカが最初にノングルー専用を謳ったのが拙かった。
後のこと考えての販売中止とみた。

小学校男子が使うかもしれん

>ヤサカが最初にノングルー専用を謳ったのが拙かった。

ヤサカはノングルー専用とは謳っていないぞ！
グルーの使用量や塗る回数を減らせるとは謳っているがね。

この事件により禁止時期が早まるかも
http://www.butterfly.co.jp/memo/m200705/superlongchack.html

スレ違いで悪いが…
有機塗料でスピンマックスも禁止になるのかな…；

>>143
確かスピマの主成分はヘプタンじゃ無かったっけ？
ということはグルーの主成分と同じと言うことで余裕でアウト！！

>>144
返信感謝！
あぁ…スピマまで禁止になるなんてなぁ；かなり凹む…

プラズマなどを使いたいのですが皆さんはどんな接着剤で張り付けていますか？

水のりさん

卓球ラバー張りで意識不明＝3月、岡山の男性−接着剤原因か、回収指示・厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070510-00000128-jij-soci
製造元タマス（バタフライ）のお詫びとお知らせ
http://www.butterfly.co.jp/memo/m200705/superlongchack.html
卓球王国はすみやかにノングルーにすべきとの見解、中国は反対か
http://www.world-tt.com/cgi-bin/topics/topics.cgi

ﾌﾞﾘｵてどぅ？

>>149
弾む

結局、ナルクロスＥＸソフト（特厚）にした。
さよなら、グルー・・・・・・

はあ？ナルクロスがなんでノングルーよ
ハモンド、モリストはなんなられ？
キャラのつかいわけでできんとﾗﾊﾞｰ出すなボッタク！！！

パワースポンジを使った方はいらっしゃるでしょうか？

モリスト…ニッタク初のテンションラバー
ハモンド…従来の高弾性ラバーの天然ゴムと合成ゴムの比率を逆転したラバー
ナルクロスＥＸ…揮発性有機溶剤入りグルー禁止後を見越した、所謂完全ノングルー対応ラバー

ナルクロス≠ナルクロス“ＥＸ“

>>153
ブライスパワースポンジ
ttp://blog.livedoor.jp/wrm99/archives/50723534.html

スレイバーＦＸパワースポンジ
ttp://blog.livedoor.jp/wrm99/archives/50713774.html
ttp://blog.livedoor.jp/wrm99/archives/50713801.html

>>151だけど、昨日初めて使ってみた。
確かに、グルーを塗ったハイテンションラバーっぽい。
最初は違和感あったけど、慣れてきたら結構決まりだした。
あとは、耐久性の問題だな。

ハモンドXとエクステンドの特徴をそれぞれ教えて下さい。

>>157

ハモンドは固い。
エクステンドは柔らかい。

>>158ありがとうございます。
回転力とスピードの比較もお願いします。

よく飛び、よく弾む。

硬い：飛びが良いが、回転はイマイチ
柔らかい：飛びはイマイチだが、回転はかかる

柔らかいラバは軽打時によく弾むんだナー
そして相手の強打に対しての角度の出しやすさも

表ってノングルーだとどんな感じなんだろう。
流石にスペクトルとかじゃ厳しいような気がするんだが。

>>163
すごいよ。弾む。

省抂ってグルーなしでもいけますかね？あと、省抂の値段も教えてくれませんか？

ラバーのゴム部分を両面まっ平らの裏ソフトラバー作ってルール上それが使えるようにしたら良い。

>>166 日本語でおｋ

プラズマはどう？

>>167日本語ですが

裏ソフトラバーのゴムの粒がスポンジに食い込むことによってスピードをロスしているということなのでは

>>168
プラズマは最高！
種類も多いし(あと2種類増えるらしい)、
ドイツ系ハイテンションの中では一番引っ掛かりがよい。

>>171
寿命とか、使い勝手についてもう少し教えてくれませんか？
結構な値段なので、ハズレとかあったら困るんで、そこらへんもお願いします。

プラズマよさそうだな

プラズマウーマンもひそかに売れていた

>>174
まだ日本で売ってないじゃん！でも凄くいい音するらしいよ！
>>172
オレを含めてオレの周りそれぞれ使ってるけどハズレ無いよ。
いちいち書くの面倒だから使い勝手はここいら辺みれ↓
ttp://www.jasupo.com/report/plasma.htm
ttp://afs.r7project.net/tt/list_andro.php

レビューで評判が良いからと期待を抱き購入する。
だが実際に使ってみると、自分の期待していたものと違ったり相性が悪かったりした場合にハズレと言う厨工坊が多い。

>>176
それは言える！
前にプラズマ勧めたがそいつに合わなくて金返せ！って言われたことある。
そいつの前のラバーはフレクストラのノングルーだった。
理由は飛び過ぎる・・・だって。初心者向きのラバーじゃないよね〜('A`)

プラズマシリーズははどんなラケットと相性が良いでしょうか？

>>178
インパルススピード含め５種類スポンジがあるからどんなラケットにも合う筈だ！

プラズマは柔らかいラバーだから強気なのでな人にはいいよ！柔らかいラバーはビビるとネットミスするからね〜 当たりがいいと金属音もするし… 結構有名な人も使ってる〜 オススメ

>>180
結構有名な人って誰？
その人のスタイル参考にしてみたいのでﾖﾛ！

ノングルー対応ラバーに乗り換えるか、水溶性グルーの価格が落ち着くのを待つか･･･
微妙な時期。

tango　EX！！　イイ！！

プラズマは下回転のボールが打ちにくいな…

プラズマってメーカーは？

ナルクロス ハードのスポンジの硬さはブライスFXとどれくらいの差がありますか？

プラズマとフツーのラバー（スレイバーとかハモンド）にＥＥ２だと、
どっちが弾む？

ＥＥ２使用ならアンドロのＣＯＲ２シリーズがとってもいいそうだ！
日本では発売しないらしい・・・残念

>>185
プラズマもアンドロな！

プラズマとバイオリンって合うでしょうか??
あと硬度別に特徴を教えて下さい。お願いしますm(__)m

>>189
合う！
特徴は>>175　参照しる！

親切にどうもありがとうございます！！
あと私は女なんですけどそのバイオリンにプラズマの硬度430にしようと思うんですけどどうでしょうか？？

>>191
プラズマウーマンや380では柔らかすぎるとお考えですか?

>>191
どんな戦型か知りませんが、バイオリンならグッドチョイスだと思います。
因みに知人の女の子(ホープス)はコルベルに470MAX貼って普通に使いこなしてます。

プラズマで話合っている中悪いが、デストF-1にしたいのだが
ちゃんとグルーのような打球感・打球音は再現しているのか？

>>194
使ったことはないのだが、デストF-1はパッケージが新しくなったがラバー自体も一新されたかが問題！
もし中身が同じなら、ヨーラのタンゴエクストリーム、アンドロのレボリューションファイヤー等と
同じ系列のラバーでかなり設計が古い。素直にエクステンドＨＳかプラズマ使った方がイイと思う。
同じドニックの中ならCOPPA JO GOLDというラバーがプラズマ等と同じ系列のラバーでかなりイイそうだ！
ヤサカに問いあわせてみれば。

ｻﾝｸｽ
スレイバー愛用者には弧を描くエクステンドHSが良さそうだ。

バイオリンorアコースティックとナルクロスは最高
コファレイトとナルクロスもよい

ＨＳ直線的だよ(>_<)

197 どのナルクロスですか？

HSが直線的だって思うなら、どのハイテンションも使えないんじゃないの？

>>198
プラズマ婦人が艶めかしい曲線を描いてくれるゾ！

今度出るブライススピードはノングルー対応でＯＫ？

>>202
全く不明。
でも、タマスでシュラガーやらメイスやら水谷やらトップ選手を集めて試打会を行ったみたい。
来月、卓球レポートで発表。

191のものです！！遅れてすいませんm(__)mみなさんアドバイスありがとうございます!!
私ゎドライブマンで結構バンバンスピードドライブ打っていく方です。現在ﾊﾓﾝﾄﾞ系を使ってます。それで430の特厚を使おうと思ってますが何かアドバイスお願いします!!いつもすいませんm(__)m

ブライスは孤を描く

ブライスは孤を描く

ナルクロスＥＸソフトだけど、まだ２週間くらいで縁の方からポチポチ破損してきた。
メーカーの謀略か？

>>207
いや、製造元の仕様だ。思いっきりテンション掛けてるから裂けやすい。
ナルクロスＥＸだけじゃなく他のノングルーラバーも同様縁の方からポチポチ破損する。
ってマジレスしてみる。ww

ナルクロスEXソフトで強打したら一日で真ん中から裂けた猛者を俺は知ってるｗ

Skylineのシート〜スポンジ間が乖離しやすい問題とは全く別なのだな

SK7とプラズマって合いますかね？SK7ってノングルーでもやってけるのか･･･。

プラズマ470みんなが言うほど柔らかくないな。
改めてグルーによる騾馬の軟化効果はすごいと感じた。

ノングルーへ移行するなら背伸びせず若干軟らかいものをオススメする。

所詮インハイ出場レベルの自分ですが…

プラズマ470ってスレイバーELとどっちが軟らかいですか？

シートなのかスポォンジなのか

スポンジです。

EL。

ノングルーで音がいいものって何がありますか?!ちなみに自分のラケットはイオラスです(確かアリレート・カーボン)
エナジーとかどうですかι??

>>217
イオラスはカーボン。シュラガーやゲルゲリー２１と同じ。

ＴＳＰの水溶性の接着剤使ったけど、ラケットがベタベタ。
新しく買った高いやつなのに・・・。
あのベタベタはどうやったら取れるの？
お願いだ・・・教えてくれ・・・。

>>219
http://9130.teacup.com/kazufumi/bbs
書き込みしてみたら？

>>219
禁止になるけど、前あのベタベタにコクタクのりムーバ使ったら
取れたよ。水溶性グルーでも今のリムーバは効果あるみたい。
リムーバ持ってなくて買うのがつらければ、ラケットに付いたベタベタ
を取らずにまた活用するか、湿ったタオルで頑張って擦って取るしかない。

卓球王国のオススメ水溶性接着剤はのりキッド

他にも方法あるみたいだよ？リムーバー使わずに

>>220-223
ありがとう！
またネットで色々調べてみるよ。
ダーカーの単板だからかなりショックだった。

>>223
どんな方法か教えてくれよ。

>>224掲示板においで

一週間前にノングルーラバーに代える決断をして実際チャレンジしてみたよ。
グルーイング辞めてから３日間は後輩の使い古しのコントロールラバー（モチロンノングルー）で練習した。
４日目にノングルーテンションに替えた。オレはこの板でも評判のプラズマを選んでみた。（他社も色々出てる）
はぁ〜、いいわ〜これ。ちょいとスピードは落ちた感じはするけどグルー塗った感じがするし、音も良いし、よく回転が掛かかった。
エコロショットやスピードアクセルとか次々登場してるけど、貼りっぱなしはお手軽度満点でした。
先輩に教えてもらったこの、切り替え前にコントロールラバー使う方法みんなも試してみて！落胆が感動に変わるから！

現在ノングルーで普通の接着剤を使ってるんですが、ＶＯＣの検知器＝ＥＮＥＺ？って
どのくらいまで検知するんでしょうか？

水溶性の接着剤を１度使用してみたのですが、くっつきが気に入りません。
ある程度の目安はわかりませんかね？
例えばノーマル接着剤を使用後２週間くらいだと大丈夫とか。

駄目なんですかねぇ。ヤッパリ・・・・・・・・・・・・

ブライスFXとナルクロスEXハードのスポンジをくらべると硬さはだいぶ違いますか？教えてください

>>227みたいな奴が初の失格者になるんだろうな。
ベスト３６位はラケットもラバーも買い換えたほうが良いと思うが？
新ラバーも新ラケットも袋から出して１週間位経ったものを使ったほうが良いと思うが？
甘い奴が突然検査されて失格になる。はずかしいな
１台のＥＮＥＺだと全員検査出来ないから決勝位だろと呑気にしているとヤバイかもよ？
１台あれば３６人位は出来るだろ。７２はチョット試合進行に差し支えがありそうだけどな。
うちの地区の会長が言ってたよ。大体３６位からやるってさ
ＥＮＥＺは敏感だったよ？新しいラバーを袋から出したばっかの奴を検査するだけで反応するからな。
ラバーにチョット残ってても反応するんじゃねーかな

>>229
ベスト36、72ってどんなトーナメントよW

ベスト18→ベスト9
野球的に地区のベストナインを決める戦いか

全員やってもそんなに支障無い気がするけど
一人１分かかるんだっけ？

もともとノングルーでしたが、クリーンチャックも禁止ということで
ニュークイックで接着してみました。
そしたら、以前よりわずかに弾むような気が･･･
接着シートにはスピード増強の効果は全く無いはずですよね？

>>233
厚みがまして弾む感じがするんじゃマイカ？

あとＥＮＥＺについてはＷＲＭの掲示板にチキータ氏が書いてる

>>229
ホームラン級のバカｗ

>>227
それくらいなら大丈夫ですよ、ラーメン横丁も行きたいのですが生返事してサラダ作れるようになりましたから東京テレポート思っておきました。

エコロショットは使えない。
打球感が良いとか弾むとかの前にくっつかないから打てない
ちゃんとサイトの説明を読んだのに・・・・

ナルクロスＥＸだけど、サードテープを貼っているにもかかわらず端の方から剥がれてくる。
これじゃあ、グルー時代と耐久性変わらんやん。

>>238
どう考えても貼り方が悪い。

投票してきた。未定に。ｗｗ
http://takkyu-web.com/modules/xoopspoll/pollresults.php?poll_id=15

木ラケットに高弾性ラバーにグルー使用してる人はカーボンラケットに変えてテンション系ラバーにするのが良いのでは。

現在ブライスFXをつかってますがナルクロスEXソフトに変えようと思うのですがかなりギャップあるのでしょうか？指導おねがいします

水溶性グルーって弾み悪いんですか？

ウォーターチャックの５度塗りは効く
厚が特厚になる。

TSPの接着シートが打球感いいって聞いたんですが本当でしょうか

リムーバー使ってＴＳＰの水溶性接着剤のベトベトを取り除いても有機溶剤の
検査機にひっかかれば、スピードグルーを塗ってラバーを貼っているのと同じ。

>>243
別に悪くないよ。良くもないけど。

>240　まだグルーのデカイ缶もあるから、未定に１票だ。

ＪＵＩＣの買ってあるけど、もし、本当に９月から使用できないとしたら、
このグルーって、萌えないゴミ？

缶は燃えないゴミ、
中身は古新聞などに吸わせて燃えるゴミとして出してくださいね。

火つけて遊ばないようにね

水のりさん剥がれてくるし打球感良くない

>>252水のりさんで剥がれるなら、何使っても剥がれるなお前ｗｗｗ
打球感は今までのノーマル接着剤と同じだ水溶性は。油塗れ

>>253
俺の塗り方が良くないのかねぇ
ラバーを台にチラッと引っかけただけでペロってめくれるぞ
あと打球感は全然違う
ずっとクリーンチャックだったのでよくわかるんだよ俺は

ブライスFXとナルクロスEXソフト、ノングルーでどちらがはずむ？

↑お前どれだけマルチなんだよ？しかも何日も

ニッタクのファインジップとスピードアクセルってどうなの？

まだ発売されてねーんだから、わかるかっての！
そんなことニッタクに直接聞いてみろや

そのとうりだ!

ノングルーに向けてラバーを代えようと思うんですがテンキョク３はいいとおもいますか？

(´・ω・｀)…

だんじぇんブライス!!（ヨン様風）

ノングルーで粘着系でいいラバーってなんですかね??

エンペラーとか

スカイラインはどぉですか??

候補があるなら、先に書け

そうだそうだかな？

誰かエコロショットのレポしてくれ…やまも以外でｗ

>>268
http://www.juic.co.jp/product/maintenamce/ecolo_shot.html
http://oneofakindtrading.com.au/falco_tempo_unlimited.htm
http://www.jasupo.com/report/es.htm
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/30919/1166073549/284

私もチューンアップボックス使うことにしますよ

スピードアクセルは期待できそうですね。
試打した卓球ショップの店長さんもスピードグルーと
殆ど同じだと言っていました。

>>270
同じく!

ラバーをパッケージから出したばかりだと
検査にひっかかるっておかしくないか？

今まで、金擇洙や、福岡がかわいそう。

メーカーも、シートとスポンジをくっつけるのに
何故、有機溶剤の入っていない接着剤を使わないのか疑問

まあ、有機溶剤を使っていないと、接着力が弱いからだとは思うが

単純に、メーカーが出荷前に有機溶剤をパッケージする前に揮発させて
それから反応しないか検査してから出荷するようにすればいいのにな。

すいません、概出かもしれませんが、
過去に一度でも従来のスピードグルーを塗ったラケットやラバーだと
検査にひっかかるんですかね？
そうなると、全部買いかえなければならなくなるので・・・。
ご教授お願いします。

パックしたときに揮発したガスで満たさないと新品なのに寿命短くなるからじゃね？

>>275

一定時間過ぎると、検出されない。

>>275
数日お待ちなさい

数日置いても有機溶剤によっては無理だよ？一番良いのは買い替え。
数日ってのは、メーカーがラバー製造する時に使う有機溶剤は数日パッケージから出して置いて下さい
って発表しているから勝手に解釈しているにすぎない
どうしても使いたいなら、ラバーを剥がして、ラバーは新品に
ラケットは、リムーバーで表面の溶剤を綺麗に取って、その後に同じくリムーバーをラケット全体にスプレーし２・３分放置して染みこませて綺麗に拭く　これを５・６回繰り返してから
ラケットのまま洗濯バサミで挟んで空中に吊るす（空中でないと意味がない　出来れば外に）
これを何日か繰りかえして、最後に一週間以上放置すれば大丈夫です。
ラケットの検査は　μ　の世界で検査に反応するので、やりすぎ位が丁度良いです。
ほんのチョットだけ有機溶剤を相手のラケットに付けちゃえば不戦勝なので気をつけましょう。
実際会場で企んでいる人がいました。液体にして注射器でケースの上から挿して注入とか、ラケット交換の時に側面に付けるとか

↑拡大解釈

279>リムーバーも有機溶剤という事を知ってますか？

有機溶剤の質が違う　クグレ
リムーバーの有機溶剤は揮発しやすいんだよ
別に信じないならいいって、買い換えたほうが確実なんだしさ
実際に検査器を持っている訳でもないから、何処から何処までが確実なんて誰にも解らないだろ。
だからメーカーも注意書きで確実に検査器に反応しないですむ方法を掲載しないんだよ。
買い換えてくださいなんて言えないしな。この接着剤を使用して下さいしか言えないんだよ。
まあ弱い連中は有機溶剤バリバリでもＯＫ　検査ないから気にする必要なし
強い連中は買い換えるからさ。

あらーここにも気にしすぎちゃう人がいるんだね。
新品のラバーで反応したのは「グルー禁止ラバー」の肩書きを持つほどの強いテンションを有する製品で、性能を保つために特殊アルミパッケージに入れて出荷したような一部のものだけ。それらの問題も今では解消されている。
卓球用品店にENEZが配備されているんだから、心配なら行けばいいのに。
強い人は買い換えないよ。踊らされた人は買い換える(^^v

スピードアクセル使ってみた…バイバイ、エコロショット＆エコロエフェクト。

>>284
めっちゃ良かったけどな〜
フォアチャックぐらいの効果はある気がしたけど
音も良かったし。

10日持つってのが良すぎる。

>>285
そうなんだ！はやく使ってみて〜。
ところで、特集ページ見てもいまいち分からなかったところを聞いてもいいかな？
スピードアクセルのあの中身なんだけど、
袋の中に液体とクロスが同時に入っている
↓
液体が染みてヒタヒタになっているクロスをラバーにかぶせる
↓
乾いたらクロスを袋に戻してまた使う

見たいな感じなの？

ん

>>283んじゃ　こうへいのブログで言ってみて

>>284
エコロエキスパンダーとエコロエフェクトを間違えてないか？

あるサイトで、ＪＴＴＡに問い合わせたところ、ラバーをはがしてラケットを１ヶ月放置すれば有機溶剤は完全に抜けるとのことです。

>>289
一応グルーバイバイってつもりだったんだけど…


>>286
いやＥＥ２のように油をぬりぬりしてガーゼのような布をその上からペタリ。今回は裏切られなかった。

>>291様
あなたは何のラバーに使用しましたか？接着方法などはファインジップですか？

また、フェアチャック何回塗りくらいの弾みなのか、など詳しくレポしてくださると非常に助かります。
よろしくお願いします

ん？なんだい？こうへい

お前地区大会で３度優勝とかデマのせんな。
レビューもＷＲＭやジャスポと２ｃｈのパクリなんだからさ、
ちょっと卓球が上手い人は直ぐわかるぞ？皆黙ってるだけだよ。調べるのメンドクセーから、こうへいを使ってんだよ

あんな画像いっぱい張っているなら賞状が貼られてもおかしくないだろ

>>291　一応グルーバイバイってつもりだったんだけど…

やっぱり勘違いしているようなので、あえて突っ込む。

291のいうグルーが揮発性有機溶剤を含むいわゆるスピードグルーのことだと仮定すると、

エコロショットはスピードグルーではないし、そもそもスピードアクセルが発売されようが
発売されなかろうが、揮発性有機溶剤を含むエコロエフェクトとはルール上バイバイ
せざるを得ないので、意味が通じない。

291のいうグルーがスピード増強効果の有無を問わず接着剤一般のことだと仮定すると、

ファインジップも接着剤だし、そもそも接着剤とはバイバイできない（接着シートはあるが）
ので、やはり意味が通じない。

したがって、284=291は、ブースターも含めスピードグルー代替製品として手間のかかる
エコロショット、エコロエキスパンダーを、手間のかからないスピードアクセルと対比する
つもりだったが、誤ってエコロエキスパンダーの代わりにエコロエフェクトの名前を出したと
推測される。

単にエコロショットでもエコロエフェクトでもない製品としてスピードアクセルをこれから使いますよ、ということなのでしょ

>>295　おっ!!!知ってるね？
そうそう!!賞状位フリーソフトで名前とか知られたくない所だけモザイク掛けて公表しろよ
って感じだよな!!!
厨房の癖にラケットも５本持ってるらしい。しかももっと持ってだけど、あげちゃっただってｗｗ
ばかみてーに道具持ってるしなｗｗｗ
なんとなくわかるよな？あの感じで優勝３回なんてさｗｗ
厨房がフォティーノ使ってＦテンキョク２特厚　Ｂテンキョク３特厚だぜ？
ＥＥ２　３回塗ってだ
扱えるかっつーの!!まあ皆知ってて利用してやってるんだけど、調べるのメンドクセーから
豆って奴はちょっと信用できるけどな。知らないことは知らないっていうし。

http://blogs.yahoo.co.jp/gonnbennjpjpjp
此処こうへい

やばいな　実験室とかさ　経歴とかマジでおかしい。もうボロ出てるけど
優実＝サイド＝こうへい　はガチかな

300げっと
∧＿∧
( ﾟ∀ﾟ )
∪J￣∪J

身長：１６０センチで体重：３８キロって・・・

>>300厨房のころはこのくらいの体格だったけど重いラケット振り回せなかったからな
テンキョクのこうへいどんだけ〜
>>301あなたは中３の秋で160無かったみたいだけど？

卓球伝記うける笑笑笑
20人中17番でﾄﾞﾍﾞ３？だって笑笑
数字数えられてない
ケツから４番だろ

結構みんな知ってんだね？厨房でテンキョクとか厨房でブライスとか言ってる。
賞状ＵＰ出来ねーくせに地区優勝３回だってさｗｗｗ
あの実験も笑える。ＷチャックとＷグルーの併用技を自分で考えたんだってさ。
名前まで命名してるしｗｗ

大体、あのレスの８割は自作自演だからなーー笑える。
タクトよ　サイドが良くてタクトが駄目なのはサイド＝こうへいだからだ。安心汁
優美ってのもこうへいだから。な？長岡？

突っ込みどころがどこからかわからないw
地区大会優勝でいじめられるかもって・・・

用具感想の矛盾
卓球人生の中で始めて粒高ラバーを使用したのですが
↓
粒高ラバーの中では　回転の影響を最も受けます
使っていない証拠だな。切り取った画像うｐせい

今　ラケットを５本位持っているらしいぞ。
他の興味本位で買ったラケットは人にあげやったんだってさｗｗｗ
どんだけ金持ってんだよ？　ってかどんだけ親が金だしてんだよ。
今度のレポＵＰの時に画像を出せっていってやるか。
ラバーだったらパッケージに　こうへい　って書かせてさ。
っていうか賞状くらＵＰしろよ。うそくせえ
http://blogs.yahoo.co.jp/gonnbennjpjpjp

>>302
おっやまもの知り合いか？

>>309　　ttp://blog.livedoor.jp/やまも5656/
８月４日

実際結構強いぞ
タクシンだから

やまもタクシンなんか？
なら俺の後輩やな…

こうへいブログ荒れだしたなｗｗｗｗ
新キャラが増えて自演も限界か？

いきなりすみません｡ﾄﾞﾗﾝｸﾝﾄﾞﾗｺﾞﾝはﾉﾝｸﾞﾙｰでいけると思いますか??

>>314
マルチ氏ね

ドランクドラゴンか

塚地か

アルコールで拭いたらダメかな。
消毒用だよ、焼酎じゃねえよ。

やってみれば？揮発性だから
どっちかといえば、洗剤革命の方がよさそうだけど。
小麦粉をかけてから水雑巾で拭くと取れるぞ（皮膜ね）

こうへいが新製品を買うらしいぞ。毎回新製品が出たら買う気かね？
ラケットも買う訳だからこの時期はキツイな
まあ　買ってないけどなｗｗｗ
ＷＲＭやジャスポより早くレポートすれば信じてやるが

この前シュラガーが、行きつけの卓球用品店に来店したとか言ってたしなｗｗ

エクステンドHSとナルクロスexハードってどっが弾むと思う？
俺の大学で意見が二つに別れた・・・
２ちゃん住人の意見も参考にしたいので使用した方がいたらぜひご意見くださいませ。

ブライススピードのが弾む　待て

こうへい自演大杉＆意味不明な発言するな。
こいつがＷＲＭのモニターになったらろくなレビューにならんだろうな

こうへいもついに２ｃｈで弄られる様になったか。
ま　どうぜんだわなｗｗｗ
カス　だしな

こうへいってやまもみたいなもん？

こうへいってやまもみたいなもの？

>>327
まったく違う

こうへいって、実はけいただったりして（笑）

咲人いる？賞状見た？

ttp://blogs.yahoo.co.jp/gonnbennjpjpjp/MYBLOG/comment.html?p=1
さぁ、upするかな

一回閉鎖してアドも変えてるから程ほどにね。
閉鎖に追い込んじゃ駄目よ？
応援するよ咲人さんｗｗ

こいつ頭悪くね？

画像うｐ
↓
書き込みをやめるのであれば
↓
載せても可

ん？？？順序が分かってないな

卓球バトンをやりたいからなかよくなってやろうかと。

こうへいって卓球暦何年?

そもそも中学の地区大会で優勝した程度で「自慢になってしまうんで」とか言ってる時点で弱すぎることがバレバレ。

決定的なのは、高校で卓球やろうとしている奴で強ければ推薦入学だろｗｗ
受験勉強？？その時点でバレバレ
強い高校は推薦だからなｗｗｗｗ
アフォこうへい　多分俺が見るからに、卓○屋のレビューに耕平っていう奴が居るが、
文章がそっくりだぞ。多分本人ｗｗｗｗｗな○お○耕平

中折耕平？

しかしうけるなwww
大体、地区大会3回も優勝したら
たとえ近くの市でもバレバレだろう！！

>>338違う違う　テンキョク２のレビュー
結構いろんなレビュー出してる。ブログと比較するとバレバレｗｗｗｗ

た○げきや　　ね

多分　デブで弱い奴だろｗｗｗだから隠すんだよ。
学校でバレたら、いじめられるからさｗｗｗｗ
って初めから暴露しておけば荒らされないんだけどなｗｗｗ
見栄をはりすぎで自滅ｗｗｗｗ

た〇げきやのレビューってジャスポやＷＲＭのパクりだろ？
パクりのパクり…

世界を獲るのはいつも真似の真似だ…by直樹浦沢

>>336
嘘だからだろｗｗ

自称大会優勝者がなんで優勝者に当たるんだよｗｗシードじゃないんだろカスｗｗ

もしかしたら団体優勝
↓
まわりが強いだけ

↓
こうへい

同じ地区の別の大会の優勝者でも、優勝者と当たることは無いな。
ベスト８はあるかもだけどな。　墓穴掘ったなこうへい
長○君かな？
第一、別の大会で優勝出来るやつが、県大会いったことない事じたいありえないな。
弱い奴だけが集まる大会なんてないだろ。
中体連で優勝しているクラスのやつは、他の大会も出てるだろ普通

>347
無い無いｗｗｗ

と、同意したいところだが、そういう大会もあるよ。
だって、俺がそうだったから・・・

タクシンだから普通に団体戦優勝は毎回のようにしてる。
でもタクシンってあんまりシングルス優勝してた記憶無いな...
レビュー見てる限り素人っぽいし、学校内で優勝出来ないのに大会でどうしたら優勝出来るんだって言う矛盾もあるし...

でもさ、小学生か中学生か知らないけど、あの年頃って少し社会に出るというか調子に乗ってみたい年頃だからあんまり叩かないであげようよ。
未熟なんだからかわいそうじゃん。

いちいちそんなガキ相手にすんなよ・・・

たしかにな。直ぐムキになるからガキだよなｗｗｗ
だから叩くと面白い

>>348
確かにあるが
2ヶ月で3回もない！！
しかもこいつは市の会長杯で優勝したと言ってる
さすがにそんな大会で優勝したら
厨房なら他に情報回るわなぁ〜

そうだな。市の会長が知っててインタビューまでして、３回も優勝しているくせに
中体連で準準準決勝で第一シードと当たることなんて無い。
せめて準準決勝なら解る。墓穴だ

予想するに、第一シード下に居たんじゃねーかなｗｗｗ

>>353
うわ！！
本当だ！！
会長にインタビューされてるwww
そこまで読んでなかったわ
今まで学生時代いろんな大会に出た事あるが
会長からインタビューされてるのなんか見た事ねーぞ？
本当に突っ込みどころ満載だな！！

こうへい入院だってさ
親が大江卓球のところに書き込んでどうするのやらｗ

>>356
どうせこうへいだろ？病院にPCって…

つうか、ブログまで閉鎖させる意味がわからんな。
単純に逃げたんだろｗｗｗ
お前は何回ブログ立てても荒される運命なんだよｗｗｗ
何故ならば・・・






俺が荒らすからだ!!!!

ウォーターグルー400円って安くね？

フェイントAGしますけど頑張ってないんですか?それは一体全体的なラバークリーナーじゃなくてもなぁ、あきたこまちには軟らかいステータスを三井住友第三世代によって変わりつつアマチュアバンドの通りです。

スピードアクセルはいいとしても、ファインジップは高すぎる！！

そうだそうだ!

量を良く見ろ!!５００であの値段はウォーターチャック位だぞ
ウォーターチャックと同じ値段で皮膜が剥がしやすいならジップだろ

ファイン実父に500はないと思うの

エクステンドＨＳはノンチャックでの弾みも問題無しだし、引っ掛かりが今まで使ったノンチャック対応のラバーの中で一番よかった。

ヌンチャクがどうしたって？

>>364あっそ、んじゃ一生５００買うなハゲ。俺は買う

>>367 ５００というのはスピードアクセルしかない。
ファインジップには１００までしかない、ということではないか？

ニッタクはスピードアクセル発表会で方針を誤ったね
専門店でなく、ブロガーを招くべきだった

>>367 500が発売予定なのか? 他者をハゲ扱いするのだから確たる情報を持っているのじゃな

>>369
御意

ニンバスサウンド音ヤバスｗｗｗｗ

スピードアクセルとファインジップ、手間がかかりそう･･･
けっこう値も張るし。
ノングルーは本当に悩ましい。

同意　ＥＥ２の方が貼りっぱなしで良いから楽
ってか５００出るのかな？

>>374
仲間がいたｗ
正直、本当に悩んでる･･･
俺もEE2使ってみるかなぁ･･･

エクステンドＨＳって長持ちする？

>>372 マンボにグルー使うより音よかった？ただいま音がいいラバー模索中…orz

>>375　ＥＥ２いいよ
正直３回位しか塗らなくても効果が大きいし、貼り直しでラバーの淵が綺麗にラケットの淵に合わなくなったりしない
３回程度なら縮んでラバーの周囲からラケットが・・・なんてことも無いし
７回８回塗ってもそんなに効果が変わらない。２・３回で十分
処理時間も３日あればＯＫだから新ラバーもどうせ袋開けて放置しないと駄目になるし
丁度一石二鳥。
油が乾かなくて貼れない人も、普通紙や新聞紙を置いて１時間重しして、また新しい紙を置いて重し
コレを繰り返せば全然貼れる。

一番くっつく水溶性グルーは

水のりさん
ウォーターグルーベタ塗り
俺はウォーターグルーをラバーにだけベタ塗りをオススメする
塗るのにコツ要らないし
しっかり乾かして濡れていないようにすればラケット面にベタベタが付くことも無い
（ラケットコートを塗って）
でもラバー面のベトベトは取れないから保存や剥がしてブースターをまた付ける
には向いていない
ＥＥ２ならウォーターグルーだと楽で綺麗に仕上がる。もちろんラバーにのみ散布で

のりキッドってたこ焼きの臭いせぇへん？

イルイルって厨房多すぎ

アクアエフェクトどうですか

ニンパスサウンド誰か使ってる人いる？俺は380使ってんだけど、シートがすぐ白くなってきになるからニンパスサウンド使ってみようかと思うんだけど弾み、音、シート寿命を教えてくんないすか？お願いします。

>>382
つ　ロ○

>>384
製造元、基本製法が一緒だから、音、寿命ともあまり変わらん。
少々打球感の味付けが異なるだけ。あとスポンジの硬度。
まぁ、君がどっちのブランドが好きかということだな。

ロクｗｗ

>>380
EE2をいっぱい塗ってもラバーだけでいいですかね？
ラケットにも塗らなくていいですか？

ＥＥ２をしっかり乾かしているか、もしくはしっかり普通紙を何枚も使って１０ｋｇ位の重しを使用し油を吸いだしていれば大丈夫
心肺なら、ラケットコートを２度塗りした上から
ウォーターチャックをラケット側に綺麗に塗って、乾かしてから
ウォーターグルーをラバー面にのみベタ塗りして超乾かしてから貼れば
どんなに反っても貼れる
もちクリッキーはした方が最高。
反ったラバーにネバネバ系の接着剤は塗りにくいから
サラサラ系のアクリル樹脂接着剤はウォーターグルーしかないので
楽に貼れる。
でもこの方法だと一発で貼らないと駄目
でもラバー側にウォーターグルーベタ塗りでクリッキーで十分貼れる
のの字くらいなら大丈夫。海苔巻きまで行くと無理ポ

>>389
ありがとうございます!!

こうへい復活かもね　大○掲示板で言ってた
ブログはまだ無理だってさ。
叩かれるのが怖いんだろｗｗ

しょうがないからイルイルのロクでも叩くかなｗｗ

ＥＥ２を塗ったラバーにスピードアクセル塗った奴いる？
どうなるんだろう？

フィットチャックがバタから来るぞ

なんすかそれ？弾むやつすか？

違うフェアリーチャックだ

ヤ○カからは　飛び丸さんも出る

ニンバスサウンドのレポ

まず第一印象は柔らかすぎだろｗｗｗって感じです。
柔らか過ぎてカウンターの時は力負けします。硬度のわりにはまぁまぁ飛びます。
それとスマッシュ時の音はマジでやばいですｗハモンドに三回くらいチャック塗ったくらいの音ですね。少しこもったような音ですが絶対に満足できますｗ
ドライブなどの食い込ませる打法は少しやりずらいですね。シートにコシがない感じで回転がかけずらい印象を受けました。
スマッシュ時の音は化け物ですがドライブ時の音はあんまり鳴らない感があります。それでも快音には間違いないです。


音を求めている方は絶対に満足します！チャックがなくなっても金属音は失われないとゆうのを実感しましたｗ
寿命についてはわかりませんが、恐らく短いほうだと思われます。

ノングルーだと回転が…
弾みはエコロショットで十分なんだが。

ファインジップとウォーターチャックって
皮膜を剥がすのは同じ位の労力に思えるのは俺だけか？
ウォーターチャックの方が塗りやすいと思うのは俺だけ？
値段も一個の値段は違うけど、１０ｍｌあたりの値段が同じに思えるのは俺だけ？
ウォーターチャックの方が良いと思ってしまったのは俺だけか？

つ接着力

全日本に出場するぐらいの強い人が、うちのクラブにきたんだけどさ（その人はこのクラブの出身）
その人のラバーはYASAKAのフュージョンだった。

俺「フュージョンはマークファイブと比べてどうですか。」

その人「弾む」

俺「フュージョンって使いやすいですか。」

その人「うん、弾む」



2chを思い出して吹いた。

TSPのウォーターグルー使ったら
ラケットもラバーもベトベトになったんだけど
アレって取れるの？
新しいラケットだったからかなりショックorz

別にいいじゃん。グルー使ってるわけじゃねーんだろ？

>>403
ラケットコートは必須

スピードアクセルは飛ぶだけだな

俺はスピードアクセルにする位ならＥＥ２にする。
接着剤がウォーターグルー並に塗りやすくて
ファインジップ並に皮膜が取りやすければアクセルにするけど
今の状態だと、反り返ったラバーに塗りやすくて
皮膜が剥がしやすい奴って接着シート位しかないもんな。
かなり出費になるし、ラバーの淵が綺麗にならないから嫌だな
ＥＥ２なら貼りっぱだから、綺麗なまま
時間だけ掛かるけど。

↑
アクセルは接着剤じゃないぞ…
確かに弾むんだが食い込み悪すぎ。ノングルーのがまだ食い込む。

↑？？？？

エコロエクスパンダーって、塗ったあとに、何か塗らないといけないんですか？

何だこの質問？？？

>>410
別に塗らなくても罰則はないよ。
ラバーをラケットに貼るためには接着剤を塗る必要があるが。

★　日本のグルー禁止の余波（詳しくは卓球王国記事参考）

-世界的には２００８年８月までは有機接着剤の使用は認められているにも関わらず、
日本の大会では既に使用できなくなった。
海外試合に出る日本代表選手についても、日本卓球協会の見解は「海外での試合では選手の判断に任せる」という曖昧なものだった。


高木和卓
　協会の説明は納得できない。ラバーも変えざるを得なくなる。オリンピックの重要性を分かってるんだろうか。
自分はブンデスでも塗るだろう。次の全日本までは使用を認めて欲しかった。

下山
　グルー禁止を聞いたときはびっくりした。慣れるまで時間がかかるし、ラバーも変えなきゃいけない。
何故協会は一年待てなかったのか。特にオリンピックに出る人は大変でしょう

平野
選手によって影響は違うと思う。協会の人の気持ちは分かるけど、ＩＴＴＦのほうで日本と同じルールに変えれないものか。禁止後についてはまだ決めていません。

福原愛
自分は計２回しか塗らないので、気にしません。なるようになるかな

水谷
　ぼくら代表選手は「（日本協会は）北京五輪で勝つ気がないのかなあ」と捉えると思う。
自分も十数回塗ってたけどこれからは塗らないでやると思う。
新ラバーはスピードが落ちるけど使えると思うし、スピンやスピードが少し落ちるけどミスをしない人が最後に勝てると思う。
最短だったらインハイで変えるかも

松下
　有機接着剤を使ったほうが勝ちやすいのは間違いない事実。　海外の選手は当然北京まで有機接着剤を使ってくる。
このままだと日本代表は、とくに男子はとりわけ海外ではグルーを使うでしょう。
　では、自分達が海外の試合に出るときだけグルーを使えばいいじゃないか、という意見もあるが、
国内の全日本などでは有機接着剤は認められておらず、試合によって、使う、使わないを変えるのは、
繊細なボールタッチを要する卓球選手には非常に不利で、感覚が変わってしまうし、ラバーも変えないといけなくなる。
健康面で問題というのは分かるが、日本人と外国人を同じ土俵で戦わせて欲しい。
必要ならマスクもするし、国内で代表選手が試合する際には保護できないものか

シャララITTF会長
　日本の（自国での）先行廃止は非常に歓迎できる。海外については、ヨーロッパや中国の強い反対があってできず残念だ
日本は北京五輪では不利になるかもしれない。しかし、しかし、ノングルーの用具に先に慣れていくことにより、２００９年の世界選手権
などでは有利になるんじゃないかと思うよ。

木村JTTF会長
　当初は２００８年１月での禁止としていたが、5月の事件が起こった。厚生労働省、文部科学省、ＪＯＣなどからも強い要請があり
また選手の健康を第一に考え、今回の決定となった。

宮崎日本男子代表監督
　今回の協会の決定は、卓球をクリーン化する考えの中で当然のことです。
ただ、選手の苦しい気持ちは分かりますので、彼らには十分説明し理解を求め、意見を真摯に受け止め、強化本部に届くようにしたいと思います。

↑に付けたし。
水谷、高木和はグルーイング回数は十数回、平野は両面１回塗りらしい。
水谷とかの回数は以上に思うけど、攻撃選手でも平野は１回しか塗らないというのには驚いた。

平野って結構いい音してたような気がしたんだが

エコロエクスパンダー塗っただけでは、ラバーがラケットに接着しないんですか？

>>416
もちろん貼り付けることは不可能です。商品の説明書にもはっきり書いてあります。
エコロエクスパンダーは単なるブースターであって接着剤ではありません。
別途接着剤または接着シートが必要です。
なおエコロエクスパンダーは１年前に廃番になっています。
後継商品のエコロエクスパンダー�Uもブースターで接着効果はありません。

>>417
ブースターって、どういう意味ですか？

>>418
おそらく接着力の無いスピード増強剤
ＥＥ２　スピードアクセル　等

>>418
丁寧に説明されている。
ttp://www.ftmr.info/cgi/patio/patio.cgi?mode=view&no=1014

フィットチャックいつごろ出る？

なんだそれ

しかもグルーイング十数回ってのは新品からって意味じゃない

>>442
２ｃｈで絵文字を使うか ふつー……半年ＲＯＭってろ。

>>423
４４２？？

ファインジップ買ったけど、今はサイドテープの両端に塗ってる
ラバー貼りはボコボコになって使いにくいけど、サイドテープはマジ剥がれない
剥がした後も皮膜が取れて結構イイヨ

エクステンドって硬度どれくらいなんだ？

スレイバー
ＥＬ
ＦＸ
エクステンド
ＨＳ

で比較したのを教えてくれまいか？

スレイバー＞ＨＳ≧ＥＬ＞エクステンド≧ＦＸ

ｽﾋﾟｰﾄﾞｱｸｾﾙを使った人に感想を聞きたいです！
従来のｽﾋﾟｰﾄﾞｸﾞﾙｰとの互換性を知りたいです。
弾み、回転、音などはｸﾞﾙｰと比べてどのくらい再現されてますか？
また、一番知りたいのはドライブを打ったときにｸﾞﾙｰを塗った時の様なﾗﾊﾞｰのひきつれを利用した打方が出来ますか？
ﾉﾝｸﾞﾙｰになって回転と飛ばし方が全然出来なくなってしまったので爽快感がありません。

>>426
硬度なら
エクステンド≧FX
だろうけど、シートの差から打球感の硬さなら
FX≧エクステンド
だと思う。

スピードアクセルは弾んで音が鳴るだけ。
専門店の試打会では飛ぶ、音がいいという声は聞かれたが使いやすいとの声は皆無だったそうです。
行きつけの専門店の店長いわく一流選手が好んで使うことはまずないとおっしゃってました。

>>430 ありがとうございましたm(__)m

いまだによくわかんない・・・

�@スピードグルー、弾む接着剤
�A普通の接着剤（ニッタクのニューラバーダイン、バタフライのチャック等）
�B水溶性接着剤
�C接着シート

この中でダメになるのは？？
結局�B�Cのみがオッケーで、あとは全てダメになると思ってたんだけど
人によっては、ダメなのは�@のみで、�A�B�Cがオッケーという人もいる。（←ホント？）
協会のHPとか見てもいまいちわからん。

ニッタクのニューラバーダインの成分表示を見ても「有機溶剤」ってしっかり書いてあるし。
でも、この商品はスピードグルーっていう分類では無かったよね？
現在はカタログからも消えてる。
真相は？？？

水溶性もしくは接着シート

>>432
使用禁止は�@及び�A
使えるのは�B及び�C
協会のHPでもはっきり書いてある。
検査に引っかかるかどうかは別の問題。
�@及び�Aでも使用直後なら検査でアウトだが、数日たてば検査では
ひっかからないらしい（あくまでらしい）。でも使用禁止は使用禁止。

>>433、>>434
ありがとうございます。ちょっと安心しました。
やっぱり自分の解釈でよかったんですね。
でも、たぶんわかってない人も多そうですよね。

水溶性かぁー、なんか嫌だな、使いづらそう。

>>430
まぁスレイバーやブライスも最初は使い易いなんて
言われてなかったけどね。

アクリル樹脂が取れるリムーバーが発売されれば
最高に使いやすいんだけどな。

エコロエクスパンダーって新ルールに対応してますか？

エコロエクスパンダー�Uって新ルールに対応してますか？

>>438,439
対応している。2chに書き込みできるのなら、少しは過去レス読むなり、ググるなり
したら。

ＥＥ２使ってウォーターグルーでも貼り付かない奴
ウォーターグルーに水のりさんを半分位入れてラバーのみに塗って
しっかり乾かした後に貼ると、どんなに反らせてもダイジョウビ
ウォーターグルーの色が、ほんのり変わる位混ぜるのがコツ
ラケットに皮膜は残らないぞ!!

>>441
水のりさんだけでよくね？コストは安いか。

水溶性って皮膜たまるんですか？

買って使えよ？粘着質問君

エコロショットって弾みますか？

エコロショットやったあとにファインジップ塗ったらやばいですか？

ナルクロスＥＸソフトを使っているんだが、
だいぶ良いよ。
ただ、端の方から剥がれてきてるんだよな。
結構、耐久性はないのかもしれん。
ただ、ノングルーでラケットに貼りっぱなしなんで、
傷みに鈍感になってしまっている。
だから、とりあえずそのまま使えている。

みんな水溶性接着剤はなに使ってる？
俺の先輩が水のりさん使って後悔してた・・・
何が一番使いやすいか教えてくださいな

スピードアクセルの２クロスを購入した。わかんないことばっかで、知ってる人いたらよかったら教えて。

オイルにクロス(布)を浸してつかうわけだけど、特に劣化もないしクロスはひとつあれば十分じゃないですか？
あと使用中だけど一時間程で乾いてきたからパックに入っていたオイルを少量追加したけど、よかったんかな？これを繰り返したらすぐになくなりそう。
パックはもれるし保管しにくいから、350mmの大口カンボトル(ジュースなんかのを洗って)にいれて使おうかと思ってるんだけど、そういうのってやってる人いる？

>>449
おれも最初はシートが乾いたら直接液をかけてたけど今は
グルーの空き缶を買ってきてアクセルが入ってる缶から３分の１くらい移して
乾いた時のための補充用としてる。
この方が刷毛も付いていて直接かけるより経済的な気がする。

>>449
シェークの場合両面同時にやるのにクロス２枚いるだろ。

>>451
賢いなあんた！！やっとわかったよ！！すげーな！！

ノングルー対応のラバーにEE2を使用するのは避けたほうがいいんでしょうか？

普通の接着剤（クリーンチャックなど）は貼ってから一週間ぐらいたてば、
有機溶剤の成分が抜けると聞いたのですが、本当ですか？どなたか教えてください

部内でみんな別々の水溶性接着剤を使ったけど
とりあえずのりキッドが一番良い、わりとしっかり貼りつくし剥がしやすい
最悪なのはTSPのウォーターグルー
多分大丈夫だろうと思ってラケットコートを使わずに使用したやつのラケットは無残なことに

俺はバタフライのウォーターチャック派。
スムスポ使うと塗りやすいし、けっこうがっちりくっつく。
のりキッドもよかったけど、粘着力が少し弱いのか裏面の指があったてるところのラバーが浮いてくる･･･

バックに使いたいのだがエクステンド.HSとアンドロプラズマウーマン
どっちがいと思う？

ノーブラウーマンがいいと思うよ

>>457
どっちも食い込みすぎ。

>>458が>>457に対して食い込みすぎって事だったらﾜﾛﾀのにな
おしい!!

ファインジップの膜はがすのめっちゃダルイし。

高木和卓
↑こんな馬鹿がいるんだな！

ハモンドプロαってフォアとバックどっちで使ったほうがいい？

バック。

もし>>454が本当なら腐れ水溶性なんぞ使いたくない

１週間かどぅかはわかりませんけどフェアチャックで貼ったのを何ヵ月かおいて検査したら大丈夫だったみたいですよ

ハモンドXはノングルーとしては一番よかった
ブライススピードは使いこなせましぇーん

>>466
数日でぬける。
>>465
水溶性しか販売しなくなるからしかたないね。

ハモンドプロα、ラケットの打球感がやわらかいのと使えば良いよ！

俺はクリーンチャック５リットルほど買いだめした。実用性の高い
水溶性が出るまではこれでいく。

俺もクリーンチャック買いだめするわ
数日置けば検査ひっかからねえのがわかったからな
よく考えたらスピードグルーが出る前の時代に戻ればいいだけだった
水溶性の宣伝はITTFとメーカーの陰謀を感じるわ

>>471
そりゃメーカーとしては検査に引っかかる可能性がある従来型の接着剤は販売しないわな。

ってか、クリーンチャックは塗ってすぐ検査しても反応しなかったし

ニッタクがなんか出したぞ

ちんこでも出したか!?

レナノスハードだな

ウォーターチャックはやっぱ最初の接着力が弱いけどわりと少量で済むのな
クリーンチャックの２／３ぐらいの塗布量で十分

先日、県民体育大会があった。
グルー禁止になって初めての大会だったからか、
ラリー中に球の速さを勘違いしたミスが結構多かった。
今までの感覚で打つと、早く振りすぎたりね。

ヨーラからマンボＧＰってのが出るぞ。
詳細は一切不明。おそらくノングルー対応ラバーだと思われる。
日本で発売するのかも不明。
だけど俺はこの前福島のＫ市の試合でこれを使ってる兄ちゃんを見た。
もっと詳しく聞いときゃ良かった・・・

eep2でギンギンに反り返ったラバーを確実に貼り付けるにはどうしたらいい？

こうやってギュッ、ギュッと

>>480
乾くまで重しをする。サイドテープで止める。

ウォーターグルーを重ね塗り（乾かしてから塗る）か
水のりさんを重ね塗りなら、ラバーだけに塗って、死ぬほど反ったラバーも貼れる
しっかり乾かすのがコツ（透明になるまで）
重しをしないと駄目だけどね

スピードアクセルって金属音なるようになりますか？？？

>>485
人による

あなたがやった感想でいいので教えてください。

>>487
きみには無理だとおもう。「個人的な感想」ね。

あなた皆さんにそんな風に応えているんですか？？ひどい人ですね。あなたなら使えますよ。とか応えてあげたらどうですか？？？

これは酷い...

俺が理解できない3大厨

1．やたらと音にこだわる奴
2．粘着ラバー以外に粘着をつけようとする奴
3．ノングルーラバーにスピード増強剤を使う奴

揚げ足を取っている訳ではないけど、「金属音が鳴るか？」って聞いてるのに
「貴方なら使えますよ。」って返す人なんていないよ普通

どんなラバーでも金属音鳴るって意味になるがな

>>489
君にだけこういう風に応えている。

>>491
全くその通り。

1．やたらと音にこだわる奴
→のど自慢に出れば？
2．粘着ラバー以外に粘着をつけようとする奴
→球を打たずにくっつけて何が楽しい？
3．ノングルーラバーにスピード増強剤を使う奴
→これは自分のことだ。でも人に質問はせずこっそりやる。

>>492
いますよ、もちろん

あなたなら使えますよって日本語になってないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なってから。馬鹿じゃん

>>497
「なってから。」って、何になるん？ｗ

鳴る？→使える。

会話にならねぇwww

>>496 日本語ですが

「スピードアクセルって金属音なるようになりますか？？？ 」
　　　　　　↓
「スピードアクセルって金属音鳴りやすくなりますか？？？ 」
にすればよかったんだよ・

つまり、おまいらのオヌヌメはなんだ？

オヌヌヌは

っ【クリーンチャック】

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　　　　／ |／＼／　＼　　 　　 ￣／ |／＼／　＼　　　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 　ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ

いまさらで悪いんだけど
474 →　475 の流れにプリン散らばった

>>503
ちがう、ちがうｗラバーｗ

オメガとプラズマ４７０

みんなはグルー何使ってた？
俺はJUIC(スペルがわからん…)のウルトラ

JUICのスペルはJ U I Cだよ

ニンバス使ってる人いる？
どんな感じ？

>>510
いい感じ

あげ

レナノス買って使った人、レポよろ！

レナノスのTシャツなら買ったぞ

>>513
一応公式の発売日はまだだからな
ジャスポで販売してるからってそういう質問は控えろよ。

スピードグルー禁止ラバー（エクステンドＨＳやナルクロスＥＸ 等）って、 ＥＥ�Uやスピアクとかも使ってはいけないんですか？?

>>516
ルールでは禁止されていないから好きなようにしたらよい。

>>516
ルール上は使っても全く問題はないけれど、上記のようなラバーは最初から最大限にテンションを
かけているから、スピード補助剤を使うとラバーに負担がかかりすぎて破損の原因になる。
基本的には使わないほうがいい。

使いたきゃ使えばいいが本当にノングルーラバーで弾みが物足りないのか？

ウォーターチャックで貼ったラバーを初めてはがしてみたんだが
ラバーとラケットに残る接着剤を取るのがめんどくさいな
指でこすれば取れるんだけどこすりすぎて指の皮がむけそうだし・・

そういう苦情が多かったからフィットチャックが発売されたんだろうな

そうしないと一億総ファインジップになってしまうから

>>520
フィットチャックも大して変わらんぞ。
やっぱファインジップだわ。
ただオレの場合、ファインジップはムラができてデコボコになるんだけど、慣れの問題ですかね？

ムラムラ

age

androのフリーグルー解体のだが、何処で打ってる？
いつもはジャスポで勝っているのだが打ってない。

水溶性接着剤はラケット側に残るものが多いけど、逆にそれを利用してそのラケットにラバーを貼るのが二回目以降ならラバー側に塗るだけでくっつく

くっつきが悪くなってきたら、次貼るときはラケットにも塗るようにしてる

>>525
詳しくはandroスレに

>>525
iruiru

スピードアクセルやばいな・・
使用方法間違えてクロスを４時間漬けこんでしまった。
今までのスピードグルーを重ね塗りしたときと同じ弾みがしたよ
５日は弾みが変わらないしかなり便利

>>529
ラバーの厚さが4mm越えてないか？

エコロショットってどうですか？

ﾚﾅﾉｽﾊｰﾄﾞとｻﾑﾗｲ(通常とﾊｰﾄﾞ)の硬度の比較教えてもらいたいです。

>>529
つかクロスなんか使わないで普通に塗れＹＯ
全然効果違うよ

エコロショットってラバーは膨張するん？

∩(゜∀゜∩)アゲ

エコロショットは接着力が弱いんですか？

>>536
弱いよ。ラバーをかなり膨張させると、貼付けた後、
しばらく本とかでラバーを押さえとかないと剥がれる。

アクアスティックって結局どうなったの？
地雷製品？

>>538
JUICの製品の大半はそうだ。

エコロショットだけど、新品のスレイバーELに2回塗ると綺麗な山描くように反ったよ。
接着力は反らせちゃうと厳しい感じだった。

エコロエクスパンダー�Uとスピードアクセル
どっちが弾むようになるんですか？

>>541
人による

>>541
ラバーによって浸透時間に違いがあるが、
どちらも時間をかければよく弾むよ。

>>543
クリーンチューニング

クリチュー誰か買ったやついないのか？！

EX買ったけど８回ぐらい塗れば弾みも回転もかなりアップする。ＥＥ�Uよりは明らかに上。
効果は２週間位経つと落ち始めるから２週間毎に塗り足すようにするといいと思う。

くりちゅー最高！
くりちゅーのおかげで某市新人戦ラクラク優勝！
ちなみにラバーは天誅3！

それは
貴女の
実力

ラララ、ラ

>>547
今スピアク使ってんだけど、回転がかからなくて困ってんだよね。
エコロショットは回転かかるけど乾くのに時間かかるし・・・
エコロショットと比べて乾く時間、スピアクと比べて回転のかけやすさなど、比較してくれたら大変ありがたいです。

>>546
おめでとう☆
その調子で頑張れ！

>>546
俺は特厚ドランクンドラゴンにEX十回塗った。重さが１０グラム近く増えた。厚みも４ミリ超えた。スピード、回転はＥＥ�Uよりかなり上。

>>549
乾く時間は１０分位。８回前後塗るまでに１、２時間あれば十分。
でも限界まで塗ると２日位は反り返りが激しいので、収まるのを待つ必要がある。

回転量はグルーを二回塗ってた頃と殆ど変わらない。スピアクよりは確実に掛かる。
エコロショットは使った事がないので比較はできない。

あと食い込みが良くなる分弾道が高くなりやすいので、今使っているものより
スポンジは少し固めの物に変えた方がいいかも。

>>550
１０ｇも塗ったらそりゃ４ミリ超えるわｗ厚みチェックしながらやりなよ。

>>552
塗れば塗るほどスピードがでるのかと思ったけど重たくなりすぎて連打がヤリづらくなってしまった。やっぱり説明書通り五回までがよいのでしょうか？

>>553
自分で結論出してると思うんだが...

>>553
一回で塗る量が個人によって違うから、何回が良いっていうのは一概には言えない。
俺は６回目位からは１回毎に厚みを測って４ミリギリギリになるようにしてる。その回数が大体８回
位っていうだけ。

重さに関しては、あなたの言うように塗る回数減らすか、同じラバーの中で軽いものを
選ぶとかパワー付けるとか色々方法があると思いますが。

アクセルインパクトさ、厚でも塗りすぎるとオーバーするって書いてるけど
クロスより膨張しやすいの？

DONICのﾃﾞｽﾄF3と,TIBHARのﾆﾝﾊﾞｽｻｳﾝﾄﾞとでは、どちらの方がｽﾎﾟﾝｼﾞ(一応ｼｰﾄも)柔らかくて音が良く鳴りますか？

>>551
かなりの好感触っぽいですね。
大変わかりやすい説明、ありがとうございました！
今日卓球屋で買おうっとｗｗ
いまスレイバー使ってるから皮付きに変えようかな。

>>557
ニンバスサウンドのほうが音も鳴りますしスポンジもシートも柔らかいかと。
インパルススピードはもっと凄いらしいですけどねｗｗ

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エクステンドＨＳの長所と短所を教えてください

>>560
よく飛ぶ
スビードグルーを塗ったような打球感
ひっかかりはまずまず
スポンジが分厚い
寿命が短い

長所ととるか短所ととるかはあなたしだい

です

こうへい復活したわけだが

ttp://blogs.yahoo.co.jp/gonnbennjpjpjp/8926153.html


これってまともなことしてるのか？卓球の知識ないからよくわからん。


経験者回答頼む。

スピードアクセル使用でラケットもラバーも変更なしでいける。

あげ

エコロショットはどれぐらいラバー膨らむの??

最近、エクステンドＨＳを使い始めたけど切れるし、弾むし打球感良いしで気に入った。
ニンバスとナルクロスのハードも使ったけど、そこまで違いは無いように感じるからこの値段は有り難い。
もともと、スピードグルー無しでマークＶ使ってたけど、そこまで違和感もなかった。

エクステンドHSとエクステンドって何が違うん？

>>568
ナルクロスＥＸハードの方が断然硬いでしょ
ソフトですら、ＨＳより硬い

まぁＨＳのスポンジがナルクロスより厚いのからそう感じるのかもしれんが

>>568
硬度、値段

>>569
噴いた

>>567
>>568
>>569

ナルクロスＥＸソフトからＸＴＥＮＤＨＳに代えたが、
いまいち回転がかからない気がする。
慣れてないだけか？

>>571
柔らかすぎるんじゃね？

>>571
シートのひっかかりはナルクロスよりＨＳの方がいいと思う。

ＨＳの方が重たいから、多少スイングスピードが落ちたのかもしれないね。

>>573

代えてから１０日経ち、ようやく慣れてきた。
ただ、またナルクロスＥＸソフトに戻すかもしれん。
もったいないから、まだＨＳは使うけど・・・

ヨーラ ロッシーターボってどう？

>>575
弾む

>>575
膨らむ

前々から思っていたことだが、
オカモトとか不二ラテックスとかがラバー作ったらどうなんだろう？
ゴムの加工技術では世界でも指折りだと思うのだが。

>>576-577
クソカスが

ウォーターチャックで貼ったときと比べて、ファインジップで貼ったときのほうが重く感じませんか？

ファインジップはボコるからね

>>578
市場がねぇ　　チンゴム作った方が儲けがいいよ

デストF3に補助剤（スピアクとかクリチューＥＸなど）使っても大丈夫ですか？
ノングルー専用ラバーでは無いから大丈夫ですよね？!

麻生

ぐにゃぐにゃになっちゃって球落ちまくると思われ
まぁデストに有機応剤入りチャック塗ってたやつもいるくらいだから大丈夫だと思うよ。

F3はわからないけどF1でアクセル使用している

519 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2008/02/04(月) 02:08:21 ID:kt/MEoa7
春


520 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2008/02/04(月) 09:36:04 ID:yXcXdrKP
夏


521 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2008/02/04(月) 10:48:29 ID:+EvUS39R
冬


522 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2008/02/04(月) 11:49:26 ID:15ZB2yKk
秋無い

営業中


ﾜﾗﾀ

バタフライ総合スレを参照

ロッシターボはどうなの？？
誰か教えて〜

自分で使ってみろ

　

スピードアクセルは買ったのですが、
ファインジップを買い忘れてしまいました。
他の水系接着剤を使用すると効果が出にくいというようなことはありますか？

効果とは、何だね

>>595
簡単に言うと、弾み具合のことです。

それは影響ない
ただ膜を取りにくいだけ

そうですか。良かった。
ありがとうございました。

スピアクとエコロショットってラバー柔らかくなる

エコロは軟らかくなる。スピアクはならん

>>600それ逆
スピードアクセルが軟らかくなって
エコロショットが変わらない

やった結果ですけど・・・・・？

>>601
そちらのほうが逆。
軟らかくしたいならエコロショット、弾み重視ならスピードアクセル。

軟らかい感触が好きな人はエコロショットかCTエクストラだ

>>603
そっちの方が逆

どうせ禁止になるんだからどっちでもいいよ

両方試してるオレが一言。

>>603
> 軟らかくしたいならエコロショット、弾み重視ならスピードアクセル。

これが正解。
>>601は全然信用できない。本当に使ったことあるのか？ん？

>>607本当に使ったことあるのか？
基地外房だな

ｴｺﾛが柔らかくなる
スピアクはエコロょりは柔らかくなんない
これが正解

601:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! :2008/03/12(水) 17:33:39 ID:FoTttlVg >>600それ逆
スピードアクセルが軟らかくなって
エコロショットが変わらない
605:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! :2008/03/12(水) 18:04:46 ID:FoTttlVg [sage] >>603
そっちの方が逆

608:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! :2008/03/12(水) 18:46:51 ID:FoTttlVg >>607本当に使ったことあるのか？
基地外房だな


また一人だけが頑張るスレか

>>610基地外房乙

>>609正解。

＞基地外房乙

こんな煽りしか出来なくなったID:FoTttlVgが涙目で書き込む姿が目に浮かぶね＾＾v

まぁ俺から言わせれば
エコロとスピアクは軟らかくなるのは同じだが
スピアクのほうが若干跳ねるから硬く感じるってとこだな
まぁ使ってみれば違いがわかる

タンゴチタンを単板にブースター無しで使おうと思っているのですが、どう思いますか？

今まではエクステンドを使っていて、軟らかすぎると思ったので変えようと考えてます。

エコロショット塗ってラバー貼り合わせるとき、エコロショットで貼るのと接着剤で貼るのとどっちがいい?

>>616
接着剤

age

エクシオンのＨＰに書いてあるが、
結局オメガ�Vは発売延期かあー。
http://www.xiom.co.jp/

age

age

age

ロクシオンは予定より早く発売開始！

age

グルーを塗ると柔らかくなるからプロ選手みたいに重ね塗りすると硬質ラバーでもぐにゃぐにゃになる。
だけどノングルー対応ラバーって硬いのばかりなのはなぜ？
ブースター禁止後を想定してノングルー対応ラバー使ったらドライブ時に食い込ますのが大変なんだが

興味あるやつ見てってくれや
http://sugo69.adjt.jp/?a=intro&s=533045

>>626
だよねぇ。
俺はもともと軟らかいのが好きで、特にバックが下手なので、
バック面にはマークV30にブースター使っていこうとしていた矢先に、
ブースター禁止！？で困ってます。
ロクソンも借りて使ってみたけど、やっぱり食い込み方が全然違う。
本当に悩んでます。

柔らかいラバー好きならロクソンじゃだめだ！
インパルススピードを使いなさい。
マークV30にグルーイングしたのを再現したのがこのラバーなんだから。

>>628
ニンバスサウンドとかでも使ってみたら？

忍バスサウンドだとまだ硬いとおもはれ・・

モリストディフェンスとかは？ｗ
マジレスだと無印エクステンドの柔らかめかソルシオンがオススメだよん

産休。それにしてもみんなレス早いなぁ笑。普段過疎ってるのに。

インパルススピードがマークV30にグルー云々って本当？初めて聞いた。
ニンバスサウンドも試してみようとか思ってたけど、まだ硬いのか。
無印エクステンドは寿命が微妙なのでやや乗り気しない．．．。
プラズマ女が35度で気になってたけど、インパルススピード試してみよかな。

でもどのラバーも高杉。

プラズマ女はいい声で鳴きますぜ..旦那ヶヶヶｗ

>>633
プラズマ女はやわらかくてオススメ。

>>633
ニンバスサウンドはかなりやわらかいよ。
プラズマ380より確実にやわらかいかと。
プラズマ女は使ったことないので分からんけど。

男ならサウンドよりソフトのほうがオススメ。

無印エクステンドもやわらかいけど、分厚くてグニョっとよれる感じが大きい。
ニンバスサウンドもやわらかいけど（感覚的に）よれないでラケットで打ってる感じ。

感覚的な表現しか出来なくてスマン。

サンクスコ。
「グニョってよれる感じ」は結構好きだったりする。特にバック面。                                
プラズマ女はPLASMA350だっていう話だからニンバス音とどっちが軟らかいかな。
それにしても高いから，あれこれ試せないなぁ．．．

誰かサイナスのレポよろです。

XTENDHSは音が凄すぎ
同じ部活でスピードアクセル塗ってる奴がいるんだけどそれと同等以上。
まずただのフォアラリーからカキンカキン音がすごいｗｗｗ
ギリ県大会程度の俺でこんなけ鳴るんだから２chの奴なら相当だろ

皆・・・エナジーのことを忘れていないか？？
エナジーやエナジーエクストラも凄まじい金属音を放つぜ！！

ヤサカ代理販売時代より高くなったけどデストF1試そうかな

プラズマやニンバスも同じじゃまいか！
音だけならインパルススピードに軍配！

ブースター使用者たちはブースター禁止後ノングルー対応ラバーにするのかな？
だけど上級者はともかく技術も無いのにブースター使ってるのはノングルー対応ラバーの硬さで終了だろうな…。
ブースター使うとフォームがメチャクチャでも下回転とか関係なく入るから9月1日以降はカオス確定だろう

ブースター９月１日禁止のソースは？

>>638サイナスα：サイナスのシートは硬めという触れ込みだったが、柔らかい。スポンジは更に柔らか。
典型的なドイツ製ラバー。恐らく、ドニックのコッパプラチナと同系列。弾みは、エクステンドHSよりやや弾む。引っ掛りはHSと同じくらいで、粘着感はほとんど無し。
音は、HS程の快音ではないがそこそこ鳴る。ただ、ブースター使用ラバーの打球感には追いついてない感じ。ドイツ製なので、日本製ラバーのような引っ掛り感は未だ足りない。

ノングルーでマンボ＋ブースター並の打球音のラバーないですかね？

>>646 失せろ

ハモプロってノングルー対応？

本当にノングルーで使えるかは人それぞれだろ
ノングルー対応って書いてあっても全然使えないラバーとか普通にある

>>646
だから〜・・・インパルススピードって言ってるじゃん！

>>645
レポートサンクス
オイラはサイナスはまだ使ったこと無いけどロクソン５００プロ使った。
メチャ引っかかりいいし、結構快音出ていい感じ！
バック面はロクソン４５０使ってるのだが、振ったら入るって感じで今まで使ったラバー中最高だった！
あまりに楽すぎてイイのかな〜って思ったりする。ちと高いのがネック・・・

カタパルトは補助剤なしで使えそうだが
使ってるやついない？

使ってる。
ブライス+エコロエフェクトからカタパルトハードに変更した。
良い感じ。

今のところスピード増強等のラバー精嚢変化なしで一番スピードが出るのは何？

ロクソン500プロって平均寿命どんくらい？

スレイバーとひっかかりどっちが上？

>>654
HSやプラズマよりは確かに耐久性はある。
２時間×３０回の練習でも端がほんの少しかけてきた程度。
引っかかりの具合はわからん←ﾊﾞﾛｽ

サイナス、プロトン、エクスプレスone

各メーカー最新のラバーいろいろ使ってみたがトータル的にアンドロのロクソン500プロが一番良かった。
打球音・グルー塗った感・スピード・スピン・安定性あとラバーの縁が欠けにくい。(←これ結構重要)
すぐに白くなって粒目が出てくるが、この頃からの打球感の方が個人的には良く感じる。
王国読むと粘着保護シート使わなくていいって書いてるが、使ったほうが長持ちしそう。
海外サイトとかで一番高いだけのことはある。

ドニックのコッパ JOって4,200円だけど普通の高弾性？テンションラバー？
使ったことある人いる？どんな感じだった？

使ったことないけど、ﾌｫｰﾐｭﾗﾄﾞﾆｯｸって明記してないから、普通の高弾性なんじゃね？

レナノスはいいかな？

レナノスいいよ

レナノスブライトハード?

パッケージが虎のやつ
ドイツラバーよりサーブ
切れるような気がする

今までブライスにスピアクベタ塗りして使ってたんだが、
スピアク禁止に向けて話題になってるロクソン使おうと思うんだけど、スピアク無しブライスより弾む？

俺も同じようにブライスにスピアクごり塗りしてて、ロクソンに変えたがなかなかいいぞ

弾みはほんの少し劣るが
引っ掛かりとかはブライスより良い

バックにロクソンを貼ろうと思ってんだけど５００か４５０かでかなり迷ってる…。
軟らかすぎて球落ちたり下回転弱いのはイヤなんだけど
４５０のスポンジの硬さは他社のラバーだと何が似てるか親切な方教えてください

>>658
普通のコッパJOは、フォーミュラのロゴが入ってないからテンションじゃないとおもう
ゴールドとシルバーが同じトップシートで、テンションラバー。
ゴールドがハードスポンジで、シルバーがソフトスポンジ。
プラチナはその上のランクのテンションラバーという位置づけ。

ゴールドとシルバーは、トップシートがデストみたいで、引っかかりはいまいちだけど、食い込ませると回転がかかる。
ちゃんとヒッティングしないとポーンと飛んでいく感じ。
使う人によってかなり印象の変わるラバーだと思う。
推測だけど、普通のコッパJOはゴールド、シルバーに近いと思う。

プラチナはかなり別もの。トップシート自体のの引っかかりが全然違うし、スポンジも硬め。
ソフトスポンジでやっと扱えるのでおれはプラチナソフト使ってる。

同じブレードだとやっぱり、グルーやブースターよりも弾まないかもしれないな。
おれはブレードも変えたから、弾み自体にはゴールドもプラチナも違和感なかった。

>>665
レスサンクス！

あと>>666とも同じ質問になるけど、ロクソン450、500の硬さを教えて下さい。
出来れば、大体でいいんでバタフライの硬度に換算したりしてお願いします＞＜

500　ドイツラバーの中ではかなり硬い
450　プラズマ470使ってる人なら使いやすいぐらいの硬さ

テンション系じゃないんですかぁ・・でも試しに１枚買って見ます。どーもでした

プロトンの385、450も気になる

バタフライ契約選手の大半がテナジーシリーズに変更
てかブライスの時代終了？

チャック無しでブライスはきついでしょ
スレイバーなんかは基本を覚えたりするのに適してるからいいかもしんないけど

ブースター禁止でスレイバーの時代は過ぎ去った感じにだな…
テナジー05を打たしてもらったけどスレイバーにブースター処理した並みの回転量とスピード。
俺の場合ラケットが飛ばないからブースター無しにスレイバーじゃ勝ち目無し。
高いけどテナジーにするべきなのかな…？

テナジーだと引き合いするときに落ちる感覚があるらしいよ

ちなみに俺もスレイバーにチャックごり塗りだった。
テナジーじゃなくてロクソンにしたんだけど何も問題無かった。

>>675
確かに俺も感じた
ブライスみたいに実際落ちるわけじゃないからマシだけど

ブライスで落ちるのはスイングスピードの問題。
テナジーはラバーにある程度問題があるらしい。

グルーを塗った感触に近いのはやっぱドイツ系テンションだね。
ロクソンとオメガ２がかなり好感触だった！
テナジーは明日友達に打たせて貰う予定(･ω･)

テナジー使ってるけど前陣でスイングスピードを早くして打つと良い球が出るね。 台から下がって打つと落ちる感覚がするのは確かだね。

テナジー下がれないよね。
ネットを越えない・・・
ロビング多用のオイラには致命傷だった。
ロクソンにしてからはイイ感じ。

君達がテナジーと呼んでいるのは「テナジー・25」のことかね?

とりあえず、おまえたちラケット下向けすぎだと思う。
ブースターとノンブースターの打ち方は変えないと。

テンションラバーはラケット下向けてると飛んでいかないよ

>> 682
テンションラバーは，っていうか，シートのひっかかりの差だと思うんだが．
粘着性や，スレイバー，マークVなんかは，表面のひっかかりが良いから，
下向けてもスイング方向に追従するが，テンション系はひっかからないから，
少し面を立てて食い込ますようにしないとダメってことでしょ．
でも，ロクソンはこれまでのドイツ系とは一味違うひっかかり方だと思う．
でも，プロは使ってないみたいだね．．．今度テナジー試してみる予定．

>>683
契約のもんだい。

>>677
スイングスピードがかなり速い人でも普通に落ちてたぞ

>>682
俺も>>683の通り

>>686
http://imepita.jp/20081004/687490
http://imepita.jp/20081005/305940
http://imepita.jp/20081010/696630
http://imepita.jp/20081010/697650
ｵﾔｽﾐ…
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

>>685
手打ちになってるからじゃないの？

スイングスピードうんぬんってのは正しい打ち方をしてるのが前提だろ
例えば表でどんなに速く振っても表面で擦るような打ち方じゃ落ちるだろうし
特にテンション系は高弾性みたいな引っかかり方しないのが多いからある程度食い込ませないといけないし

まあテナジーで打ったことないし想像だけどさ

大会に出ないか　JUICのエコロエフェクトを塗って楽しみたい
どこかエコロエフェクトを売ってる店ないかな

ヤフオク

>>686-690
　Z
　 z
　　z
　＜⌒／ヽ-､_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

そういえばブースター禁止になってからブライスをめっきり見なくなった気がする
代わりにテナジー増殖中
県大会（某関東地方）に出れないようなのでもテナジー使ってる奴が結構いる

そりゃもう、バタフライ契約選手が続々とテナジー・64や05に乗り換えてしまったから

>>691
　　　　　幽体離脱
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

男子の中国勢はどうするんだろ？今までどおり粘着＆高弾性高摩擦で行くのかな？

>>694
　　　ｼﾗﾈ
　　∧∧
　 (´･ω)
　_｜⊃／(＿＿＿
／ ヽ_(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

揮発性グルーみたいに、毎日ぬりなおすの？？

・・・(sigh)

テナジー２５は中国ラバーにグルー使用
０５はスレイバーにグルーちょっと使用。
６４はブライスハードにグルーちょっと使用
って感じだった。

卓球王国HPより一部抜粋

2008中国超級リーグでも、開幕直前にラケットコントロール（検査）に関する通知が出され、すべての試合でラケットの検査が行われている。9月24日に発布された「2008中国卓球クラブ超級リーグ ラケットコントロールの方法に関する通知」の内容を紹介しよう。
まず、ラケットコントロールは超級リーグのすべての試合で、すべての選手に対して行われる。検査に使用されるのはITTF公認の検査機器「ENEZ（イーネッツ）」だ。各クラブは少なくとも1台の検査機器を配備することが求められる。

記事本文が長過ぎたのでリンク先を貼ります
http://www.world-tt.com/cgi-bin/china/china.cgi

バタフライ
テナジー05 テナジー25 ブライススピード ブライススピードFX
tsp
オメガ各種
ニッタク
レナノスブライト、レナノスソフト・ハード　ハモンドX ナルクロスソフト・ハード　モリスト2000NX モリストRSソフト・ハード
ヤサカ
プライド エクステンドHS
ヨーラ
エクスプレス1.2 マンボGP エナジー　エナジーエクストラ
ジュイック
ナノキャノン　シェンロン　プロトン各種
チバー
サイナス各種　ニンバス各種　サムライ
アンドロ
クウォード各種　インパルススピード　ロクソン各種　プラズマ各種
ドニック
コッパプラチナ・ゴールド・シルバー　デスト各種
ミズノ
プラウディット　チャージ各種

メーカがノングルーと謳っているラバー、最近発売のノングルーと思われるラバーを挙げてみた。
補助剤を想定してるものとか、当然これ以外にノングルーで使えるものもあると思うが、一応参考まで。

>>702
乙＆ＧＪ
ナノキャノンってノングルー対応だったんだ

これが完全ノングルー版

バタフライ
テナジー05 テナジー25 ブライススピード ブライススピードFX
tsp
オメガ各種
ニッタク
ナルクロスソフト・ハード
ヤサカ
プライド
ヨーラ
エクスプレス1.2 マンボGP エナジーエクストラ
ジュイック
プロトン各種
チバー
サイナス各種　ニンバス各種
アンドロ
インパルススピード　ロクソン各種　プラズマ各種
ドニック
コッパプラチナ・ゴールド・シルバー　デスト各種

チバー→ティバー
ジュイック→ジュウイック

>>704はメーカが補助剤不使用を謳ってるor2007年以降発売のハイテンションラバー。
ニッタクはラインナップが良く分からないので、ルール改正後プロが乗り換えてるナルクロスEXだけにした（上のはEXが抜けてた）

>>703
カタログにはそう書いてるからね。
実際にはブライスとかタンゴエクストリームの方が使えると思うが。
そうなるとデストとかも微妙だけど。

＞704
ヤサカのエクステンドHSはどう考えてもノングルーOK。

テナジー２５って粘着にグルー使用時の感覚なのか…
買うか迷うなぁ

>>708
中国粘着以上の重さを考えると
迷う

デストは正直補助剤無いとかなり辛い気がする…
F1とF1HS使ってたが塗ってる時はかなり良かったが、止めたらエクステンドよりも飛ばないラバーだった

ＷＲＭっに売ってる、ブライスハイチューンに興味があって
バタにメールで色々質問したら

後処理加工をしているので、ルールに引っ掛かると言われた。
もちろん、日本発売はなし

つか、ナノキャノンもチューンアップラバーだから使えないよね？

エクステンドHSってどんくらい持つ？

こんぐらい

いや、あんぐらいだろ

なるほどそれぐらいか

まんぐらい?

ハモンドα　　に塗ったようなラバーってないですか？

サムライなんか似てるんじゃね？

サムライっというのは？

追記で

ブロックとバックドライブがやりやすいのは

サムライ、サムライハードどっちがやりやすいですか

後、フォアーの事も教えてください

>>721
一般的には人による

すいません　ロクソンとプラズマのどっちが使いやすいですか？

一般的には人による

個人的にはロクソン
でもプラズマのほうが柔らかいから使いやすいんじゃね？

ども！

ついでに450と500はどっちの方が個人的にいいですか？

>>726
俺は500。
でも、腕に自信がないなら450をおススメする。

バック打ちやすいですか？

バック打ちやすいですか？

>>728
バックの技術が高い人には打ちやすいかもね

特に450と500のどっちが？

ついでに厚さもお願いします！

ファビョんなカス

俺、ロクソン４５０バックにしたことがあるけどやりやすいけど

寿命がめっちゃ早かったきがする？

>ID:PWUjzT8w
君の質問の仕方から推測するに
ロクソンよりフレクストラをお勧めするよ

レス乞食はマナー勉強してから掲示板使いなよ

ドイツ製のラバーって全てスポンジに硬度が表示されてる？
オメガ２アジア買ったら、37.5°と表記されていた。

47.5の間違いじゃね〜

>>734
寿命って白っぽくなっただけだろ？
そこからが美味しいところだぞ！
それで捨てたのなら非常にもったいない・・・

ドイツ製ラバーの打球感が好きだから絶対ドイツ製を使いたい、でも硬度がどんなものかわからないからどれが自分に合いそうかわからない人の為に、スポンジ硬度を纏めないか？
おれはオメガ２アジアが47.5°、プラズマシリーズがそれぞれ47.0°、43.0°、37.0°くらいしかわからないが‥
その他のドイツ製ラバーの硬度に関する情報求む

調べればわかることですから

>>740
プラズマに関してだが微妙に間違ってる。
アンドロは製品名の後に硬度が書いてあるし

ブライスFXとロクソン450どっちが直線的ですか？

もちブライスFX

やっぱ、みんなそれなりの用具つかうんだな。マークＶとスレイバーどっちがいいか悩んでるのはオレだけかな？

>>745
このスレで聞くのが間違いｗ

そんな俺は高弾性ユーザー
その２つが最近しっくり来なくてラバー選びに困ってる

テナジー、ブラスピ、プライド、オメガ、ロクソン、プラズマ、ニンバス、サイナス、エナジーの中で２ヶ月もつラバーありますか？

>>747
テナジー05、ブラスピFX
シェードラの自分が週５で１日平均５時間練習でもたない。

じゃあ一番もつラバーはどれですか？

プロトンを試してみそ

サムライってどのくらい持ちますか？

バタのテンションはテナジー以外は結構もつっていうけどね

蝶のテナジー05以外のテンション系裏ソフトはシートのひっかかりの面では長くもつと思うけど、２ヶ月も使うと弾みがかなり落ちる

>>750
プロトンってどこのメーカーで何円ですか？

>>754

ttp://www.juic.co.jp/product/rubber/proton_xp_385.html

レナノスブライトハードが気になる・・・誰か買ったやついない？

>>756
あれはテンションじゃなくて高弾性だけどまぁ弾むほうかな

そう考えた場合、ハモンドもテンションでないことになる

だってハモンドもテンションじゃないもんｗ
合成ゴムの比率が高いだけ

メイカーがテンションの名を冠していないだけで、
ユーザはテンションだと思って使っている。

>>757
ロクソンやオメガと比べるとやっぱ弾みは落ちるかなぁ

ああ。

レナノスってバックにいいって話よく聞くけどフォアだとどんな感じなの？

弾む。

ソルシオンってやりやすい？

>>763
個人的にフォアで使う場合は
ハード…触った感じよりだいぶ硬いので力がないと食い込まない
ソフト…柔らかすぎてスマッシュが失速したり台から下がったときの威力に欠ける

エクステンドHSって寿命どのくらい？

>>766
つまりフォアでは使えないと…
素直に今流行りのドイツラバーにしようかな

>>768
まあ、あくまで俺の感覚
パワーがあって、それでいてそんなに弾みを重視しないならハードはそこそこ使えるはず

カタパルトに塗ったようなラバーってないですかね？

>>770
プラズマウーマン

>>771それマジっすか(≧▽≦)
良いタイミングで良い質問>>770サンクスでやんす(→o←)ゞ

>>771
同意。

>>772
よかったね。

カタパルトに泥塗ったようなラバーってないですかね？

ｽﾚｲﾊﾞｰFX　に塗ったようなラバーってある？G2FXとか？

>>775
さすがにそこまで柔らかいのはない
ドイツ製の中でもかなり柔らかめのを選べば、まぁ近い感じにはなるかと
エクステンド、ナルクロスEXソフト、プラズマウーマン、ニンバスサウンド等

今ならG3-FXかな

爺さんつかってるプロ選手いないよね。
やっぱ爺さん専用なのか

テナジー64がいい感じらしいし、回転なら05の方がかかるからだろ

健太、弾道はテナジー・64よりもG3のほうが好き

出たばかりだから

ロクソン450とプラウディットはかなり良い感じ
ただ、どっちも周りの店じゃ安定して手に入りにくいし
プラウディットはロゴがダサい…

プライドは？

エア・コンドル来た

ハモンド＋グルーは、レナノスブライトとプライドどっちが近いですか？

レナブラのソフト
でも個人的にはレナブラはそれなりにはねるしかかるけどグルーの感覚とほど遠い

健太はG3か？

先輩からブラスピFXとロクソン450が貼ってあるラケットもらったんだけど、やっぱりブラスピFXをバックにするのが王道ですかね？

ブラスピFX自体が王道じゃない

>>788
はい

ブラスピよりHSの方が弾みも回転も使いやすさも上　ただすぐ腐る

どっちをバックにすべきかわからないようならそんないいラバー扱えるレベルじゃない

いやそうではなくて

自分のプレイスタイルに合うようにしたらいいんでないの？
固いラバーをバックに貼ってる人も居るし。

ロクソン450はバックに使うとすごくいい感じだよ。フォアでもいいけど。

ブラスピとロクソン
どっちが対下回転に強いですか？

>>796
ロクソン

ロクソン４５０の硬度と引っ掛かりはどのラバーくらいですか？

>>796
ブラスピ

>>796
ブラ・スピ

>>798
バタフライで35くらい
引っかかりはカタパルト以下ブライス以上

>>801
カタパルトよりブライスのほうが引っかからない？

引っ掛かりはカタパルト以下（笑）

スレイバーELに２回グルーしたのと同じラバーないかのう(´･ω･`)

テナ05

joコッパプラティナ

>>805,806
ありがとさん。
最近は猫も杓子もｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞもテナジーじゃからのぅ(´･ω･`)
JOコッパさん試してみるかのぅ。

ハモンドのスポンジにプロαのシートの特注ラバーあったじゃないですか。
それにグルー塗ったのに近いラバーある？

These are the people he feels at ease with, whose working methods he respects. ,

age

age

薄くゼリーを塗ると回転がかかりやすいくかつ球筋が安定する

ﾉﾝｸﾞﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>807
　　　　∧∧ ∩
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

>>808
プロβ

>>814
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

wrs

コストパフォーマンスでエクステンドHS

ヴェガ・ヨーロッパ

与党も野党もヤジも罵倒もやめにしよう　なしにしよう
そんなことは損なこと　そんなとこにしとこう

生まれ変わったって変わらなくたって
んなことどうだっていいんだ！！