【2007年】第49回世界選手権個人戦ザグレブ大会

2007年5月21日から5月27日まで、クロアチア・ザグレブで開催する世界選手権個人戦のスレです。

国際卓球連盟　ttp://www.ittf.com/
日本卓球協会　ttp://www.jtta.or.jp/

２げと

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　私が2ゲトいたしました！！
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男子Ｓはボルが優勝と見た

日本代表選考基準

・男子シングルス代表5名の選出方法

1） 平成18年度全日本卓球選手権大会男子シングルス優勝者：1名
2） 次の2点を勘案して強化本部にて推薦：1名
（1）国際競争力の実績と評価
（2）国際競争力向上への高い潜在性があると思われる選手。
3） 2006年1月1日から2007年2月末日までの国際大会（プロツアー・世界選手権・アジアカップ
・アジア競技大会）でワールドランキング30位以内の選手に4名以上勝利した選手の中から、
強化本部で評価し推薦：2名
但し、該当者が0〜1名の場合には2）を1〜2名増員する。
4） 選考会の優勝者：1名
5） 上記1）3）4）で重複があった場合は2を定員まで増員する。


・女子シングルス代表5名の選出方法

1） 2006年12月発表の世界ランキング最上位者：1名
2） 2007年世界卓球選手権大会（個人戦）の国内選考会の優勝者：1名
3） 平成18年度全日本卓球選手権大会女子シングルス優勝者：1名
4） 上記1）2）と3）が重複した場合は、2）の準優勝者を選考する。
5） 強化本部推薦：2名　　次の点を勘案し強化本部にて決定する
（1）世界ランキングにおけるレイティングポイントの評価
（2）国際競争力向上への高い潜在性があると思われる選手
6） 2007年1月発表の世界ランキングで1〜10位にランクされる選手がいた場合、
シングルス参加枠が増員される。
シングルスの代表枠が6名になった場合は、5）を3名とする。

・男子代表選考会参加選手

Aグループ
吉田海偉、水谷、岸川、坂本、坪口、下山、大矢、三原、野邑

Bグループ
韓陽、高木和卓、高木和健一、木方、松平健太、大森、倉嶋、渡辺、吉田雅己

各グループ上位2名により決勝トーナメント


・女子代表選考会参加選手

平野、福岡、梅村、樋浦、藤井、金沢、小西、藤沼、田勢、西飯、石垣、小野、渡辺、石川、宇土、野中

こっちは総当りのリーグ戦。

>>6
Aグループ激戦区じゃん。吉田は今回きびしそう。Bグループは韓陽だろな。

松下工事が入ってないけど・・

コーチに回るんじゃない？前回の団体戦で若手の戦術の無さを実感したのかも。

松下は前回の団体戦でも「誰でもいいというのなら自分より若いヤツを選べばいい。戦力として必要と言われれば出る」
って態度だったから今回も選考会とか出ずに協会の推薦待ちじゃねえ？

ごう慢な態度に見えるかもしれんが過去の実績･経験とも日本のナショナルチーム内じゃ群を抜いている上、
今でも日本人世界ランキングトップだからそれも仕方ない気がする。

出場種目と選手数

・シングルス　5名
・ダブルス　2ペア（4名）　※シングルスの代表枠が6名になった場合は3ペア
シングルス代表5選手のほか、2名を上限として加えることがある。
・混合ダブルス　5ペア（5名）

なんかオリンピックとかと違って世界選手権って
「もう次の大会か」って感じなんだよね

>>10
松下の目標は北京五輪出場だからね。世界選手権にはこだわりが無いんだろう。
ひょっとしたら来年1月発表の世界ランキングで決まる五輪推薦出場枠に入ることを目指して、
ランキングを上げるために世界選手権出るかもしれない、と思ったが、
選考会に出ないところを見ると、それは狙っていないみたいだな。

スマソ、来年じゃなくて再来年の1月発表の世界ランキングです。

男子は韓陽、吉田、水谷、高木和卓、松平健太でいいんじゃない。

松下が世界ﾗﾝｸ上に今回なっただけ。すぐ韓が上に行く。松下は選考会出たが勝った事なくﾘｰｸﾞは出ない。選考会辞退って言えば世界を辞退って皆が勘違いして格好よいｲﾒｰｼﾞになるし。

選考会っていつやるの？

>>17

>>1の日卓協のＨＰを探せば見つかるぞ。


>>16

言いたいことが良く分からんが松下が韓陽に勝ったことがないって意味なら間違ってるぞ。
松下は日本リーグで韓陽に勝ってる。

↑勝ってる。→ 勝った事がある。

もう吉田ださなくていいしょ

>>20
俺もそう思う。
勝てない帰化選手出すぐらいなら純正の若手を出したほうがいい。

韓陽、水谷、ﾏﾂｹﾝ弟、高木和弟、あと一人高校生

明日から女子の選考会。参加選手に一部変更あり。

平野、福岡、梅村、樋浦、藤井、小西、藤沼、田勢、石垣、小野、渡辺、石川、宇土、野中、森薗、越崎

吉田は好調と不調の波が激しすぎるからかなりギャンブルだと思うし、試合の経験も少ないような感じ。
ﾇｸﾇｸ這上がってきた大矢が伸び伸びとﾌﾟﾚｰ出来そうな予感。

大矢はシニアでの実績がまだなさ杉
プロツアー予選突破したことあったっけ？

ザクレロ大会禁止

若手育成なんかいい。
全日本の順に出せ。

おいおい去年の成績で上位シードが決まる全日本で順番どおりはまずいだろう。
全日本は前年のチャンピオンと優勝候補（一年で急成長した選手や帰化したての中国人）８決あたりでぶつかる可能性がある大会だぞ。
それは吉田と韓陽が８決で事実上の決勝戦やって、ゲームオールデュースで韓陽が勝ったら吉田を代表から外すってことだぞ。

オレは全日本の順番でいいと思うけどな。

↑以前それやって大失敗
全日本なんか優勝者以外選手選考の参考にならん。

倉嶋なんか全日本ではやたら強いがプロツアー出してみたら
予選で３連敗とかしてたぞ。

女子選考会初日6試合終了時点での結果

平野　6勝0敗
梅村、樋浦、藤井　5勝1敗
福岡、藤沼、小西、田勢　4勝2敗

平野強いね〜すごいわ！

世界につながらない全日本ならしない方がいい。

女子選考会12試合終了時点での結果（残り3試合）

平野　12勝0敗
樋浦、小西　10勝2敗
梅村　9勝3敗

明日はいきなり平野と小西が激突！
そのあと小西は樋浦と激突！

韓、岸川、水谷、和卓、松健
男子はこれで良いよ

平野の1位確定。

平野が15戦全勝で優勝。
男子の選考会は、吉田が棄権したためにグループ分けが変更。

平野すげーなぁ。
ところで試合の結果ってどこで見れるの？

>>36
その中ではもう岸川もいらんな。
吉田はもちろんダメだし。
大学生はヘタレばっかだしな。
その４人に続くのがいないな。
思い切って野邑とか。

2ch卓球板世論は選手の見切りが早すぎるのが欠点だな。

何だかんだで吉田はいると思うけどね。
確かに世界で大した実績はないが、今の若手なんぞさらに実績はない。
もちろん単発で吉田より格上に勝つこともあるけどね。
結局安定しないから吉田よりも世界ランクは下。

今は若手を優遇しすぎな気がするんだよな。
もちろん将来を見越しての育成は必要だが、上の世代に勝てもしないのに代表にしても強くなるとは思えない。

いや、でも実際今の若手は強いよ

本気で勝ちにいくなら松下を出すべき。

>>43
確かに強いんだけどさ、時々なんでこいつを外してまでってのがある気がする。
今だって吉田より世界で安定して勝てる可能性があるのは韓陽と松下くらいだと思うよ。
以前遊澤が外され岸川が入った時だってあの時点では遊澤がかわいそうだった。
坂本だって勝てなくなってからも随分代表にいたし、いまでもドイツにいることで協会の援助を受けてるんじゃないかな。

もちろん選手だけが悪いわけではなく不明瞭な選考をする協会や母体の指導者、ブンデスリーグの指導者など色々問題はあるんだろうが。

>不明瞭な選考をする協会や母体の指導者、ブンデスリーグの指導者
これらは例えば何処を指すの？

>>45
今代表に選ばれてない社会人も昔はプロツアーとかにもよく出場してたが結果を残せなかった。
けど今の若手は格上にも勝ったりして順調にランキングを上げてる。
今の社会人だってチャンスが与えられた時に結果を残してたら
今も代表に選ばれてるはずだし、木方なんかは格上に勝ったりもするから
たまにプロツアーにも出たりしてる。
ようするに与えられたチャンスで結果を残せなかったから代表に選ばれないのは当然。
もし、若手の起用に不満があるなら自費参加でもして若手よりも力があることを証明するべきだ

>>46
例えばだけど上記のように坂本に援助し過ぎかと。
中学生の特に全日本ジュニアをとったのはたしかにすごいがそれ以降さほど成績を残していない。
一回国際大会のジュニアで優勝した気もするけど。
その後国内大会でも高木和の兄ちゃんやら中野やらにやられてタイトルはとっていない。
去年全日本でベスト４には入ったが大学生のベスト４ならあそこまで援助しての費用対効果が悪い。

遊澤が外されたのも謎。
あの安定しづらいスタイルで安定していた遊澤を外した理由がわからない。
その後代表から遠のいているしドイツ組に比べると国内大会でもぱっとしないので正解だったとの意見もわかるがその後も代表でい続けていたらどうなったかは誰にもわからない。
しかし落とされたことをいつまでも卓球王国などのインタビューで言っているのは悪いとは言わないがカッコ悪いとは思った・・・。

川崎が全日学で優勝したときも選考会にすら呼ばれなかった。
選考会で負けるかどうかは別にしてせめてそれくらいのチャンスが与えられなければ何のための全日学かわからない。

小山が坂田に全日本で負けて代表外されたこともあった。
当時世界ランクは日本人として１位、全日本も連勝がストップしたとはいえ準優勝外される要素がなかった。
やはり反撥が強かったのかその直後の大阪オープン優勝を受けて追加で代表入りしたけどさ。

>>47
その通りだと思うよ。
今は比較的代表はうまく選んでいると思う。
俺がおかしいと思うのは最近吉田を外せって意見が多いことについて。
セルビアオープン優勝もして世界ランクだってまだまだ若手に負けてない。
与えられたチャンスで現行の選手の中ならちゃんと結果残してる。

だからさ！松下松下って言っても岸川や野村や水谷や高木和や松平が松下の年齢になればそれ以上のキャリア積めてるって。だいたい何才よ。卓球暦何年違うのよ。

>>49
？？
すまん、よく意味がわからないんだが・・・。
本来なら強いものが代表になる、これは当たり前だと思うんだけれど。
若い選手は代表になるために現代表に勝たなければいけないってなんかおかしい？

もちろん理想はそうでもスタイルの問題だったり、キャリア不足にならないように見込みのある若手に多少の割り込みをさせるケースもあるとは思うけど、

>>49
その頃には卓球に飽きてるよ

あーすんません。松下が評価されたり誰に勝ったとか言うけど、高木和とか有望選手も松下の年になれば経験つんだ訳で今の松下を越えてるだろうって事。松下でも勝てない事あったろうし(今が強いとも言えないけど)

松下の壁を越えられないまま引退していった「元・期待のホープ」が何人いたことか。

>>52
要するに昔強かった、昔誰々に勝ったって話は意味がないってことか？
それなら意味はわかる。
しかし現在でもワンリチンやらマロンやらに勝って世界ランクをあげる鉄人に勝てる若手がいるとは思えない。

女子代表選考会（12月20〜22日）・・・平野が圧倒的全勝で200７年、世界選手権（シングル）の出場の座を勝ち取る。

全15試合の総当りマッチ

１位　平野　15勝
２位　樋浦　12勝
３位　藤沼　10勝
　位　小西　10勝
　位　梅村　10勝
　位　田勢　10勝
７位　藤井　　9勝
　　　 福岡　　9勝
９位　越崎　　7勝
10位　石垣　 6勝
11位　野中　 5勝
12位　渡辺　 4勝
　　　　石川
　　　　小野
15位　森薗　 3勝
16位　宇土　 2勝

強い平野が戻ってきた。
ここ１,２年調子を落としぎみで、今年5月の世界選手権団体では日本は銅を取ったものの、
平野は金沢、福岡にレギュラーの座を奪われ控えに回り、アジア選手権では代表落ちする屈辱も味わった。
しかし、今回の内容は圧巻だ。金沢が棄権したもののただ一人全勝。
しかもフルセットが全く無く、ほとんど4-1、4-0で勝っている。
これまで苦手だった小西にも4-1の完勝と隙が無い。

来月の全日本、前覇者の金沢と並んで優勝候補筆頭といえるだろう。
平野は海外でも今年はITTFツアーシングルでも初優勝した。
金沢との直接対決では、夏の総当たり対戦でフルセットデュースの末、惜しくも優勝を譲った。
実力は現女王ー金沢と拮抗している。

平野に苦手意識があるとすれば一度も勝ったことがない福原か。
しかし、福原は今回の全日本は組み合わせが厳しく、決勝まで来るのは困難を極める。
決勝まで福原とも金沢とも当らない平野が決勝まで上がってくる可能性は、かなり高いと予想される。

平野が見据える目下最大の目標は北京五輪出場であろう。
福原がシングルの一枠取るのは固いと予想されるなか、残りの一枠を金沢らを抑えて勝ち取るには
この全日本での優勝が何よりも大きな一歩となる。
一方、金沢も今回欠場しているだけに全日本は負けられない。二人の決勝戦が実現すれば激戦が予想される

今回の選考試合、全体を見れば上位をミキハウス勢が占めていることも見逃せない。
日本リーグには参加していないが、その練習の充実振りが見られる。
夏に続き、今回も多くの勝ち星を挙げた樋浦の好調さが目立つ。
梅村はドイツで活躍しているが、この結果を見れば全日本の優勝は難しいと考えられる。

下位をみれば、ジュニア選手権に参加していた若手の不振が気になる。
帰国数日後というハンデがあるとはいえ、次世代での代表入りが期待される石垣、石川の成績は
これまで数多くのジュニア代表参加で経験を積んだにしては物足りないと言わざるを得ない。
更に宇土にいたっては最下位。2勝しかできず年下の中学生にも負ける状況だ。
経験不足とはいえ、今秋から参加した海外での試合でも、格下の選手に取りこぼすゲームも複数見られた。
夏に福原に勝ってインターハイ優勝をして一躍脚光を浴び、ジュニア代表入りしたが
安定した勝利が取れないのであれば、ただの愛ちゃんキラーといわれても仕方の無い結果だ。

愛ちゃんか平野が全日本で優勝すれば、樋浦が代表決定か。

>>55
北京のシングルスって２枠しかないんだっけ？

大陸予選を通ればもう１人出られるんのかな？

団体戦と個人戦では、選考の基準が違っていても良いと思う。

国単位の協会の代表選手だけじゃなくて、
自主的に参加できる国際的な予備予選があると
いいんだろうが。。。


本大会への出場枠を、すべて中国のＢ級選手が
勝ち抜きかねないのかorz

中国選手権＋ボルになるだけ

>>49
大体松下の世界ランク最高位は17位だぞ？ 今の若手が全盛期にそこまで行けるかどうかも疑わしい。
確かに大いに期待はできるんだが現段階では松下が一枚も二枚も上手。

>>中国選手権＋ボルになるだけ
いや、サムソノフやシュラガーが来るかもしれん。

>サムソノフやシュラガー
もうサムソノフは通用せんシュラガーも落ち目

本日より男子選考会。吉田の棄権により組み合わせ変更。各組上位2名が準決勝進出。

Ａ組：韓陽、岸川、高木和健一、坪口、松平健太、大矢、倉嶋、野邑、吉田雅己

Ｂ組：高木和卓、水谷、木方、坂本、大森、下山、渡辺、三原

吉田はなぜ棄権？

>>65
金沢と同じ
全日本で優勝する自身があるか、そうでなくても選ばれると思ってるんでしょ

２６日の結果
Ａグループは９人
韓陽４勝１敗
岸川４勝１敗
大矢４勝１敗
松平健太３勝１敗

の４人が抜けている。韓陽は岸川、松健、大矢と既に対戦しており準決勝進出は固そう。
岸川は松健と高木和健、大矢も松健と高木和健、松健は岸川と大矢との対戦が残っている。

Ｂグループは８人
下山４勝０敗
坂本３勝１敗
水谷２勝１敗
高木和卓２勝２敗
三原２勝２敗
と、下山が抜けて後は大混戦。下山は明日水谷と坂本に対戦するがどちらかに勝利できれば準決勝が見えてきそう。

韓は誰に負け？

>>68
自分で調べろ。
日本卓球協会のHPにのってるぞ。。

わかるなら教えてください！

>>70
お前みたいな奴には教えん

↑分からんだけｗ

↑>>69

岸川　４−３　韓陽

水谷が渡辺さんに負けたのはチョットいただけない・・・。

吉田雅己 ってだれや

北海道の小学生。丸山クラブ。カデット優勝

>>39
http://www.jtta.or.jp/kyoka/timetable2006w.pdf
全対戦票が見られる。

世界選手権選考会の今日の結果ってどうよ？

>>74
心配しなくても水谷はどうやったって代表に選ばれるよ。

>>79
間違いないわｗ

二日目が終わって各組の順位が決定。

Ａ組
1、大矢　7勝1敗
2、韓陽　7勝1敗
3、岸川　7勝1敗
4、坪口　4勝4敗
5、松平　4勝4敗
6、健一　3勝5敗
7、倉嶋　3勝5敗
8、野邑　1勝7敗
9、吉田　0勝8杯

Ｂ組
1、水谷　6勝1敗
2、坂本　5勝2敗
3、下山　5勝2敗
4、卓　　 4勝3敗
5、渡辺　3勝4敗
6、大森　2勝5敗
7、三原　2勝5敗
8、木方　1勝6敗

準決勝は、大矢vs坂本、水谷vs韓陽

大矢の時代がきたな。

>>82
今シーズンからブンデスリーガに参戦していい成績を残しているし、力をつけているようだ。

和卓と松健あまり良くないな

>>81
公式の対戦表でも、“健一”、“卓”と書いてあったのが笑えた。
松賢(兄)が出てたらどうなったってたんだろうか。

岸川は微妙に危うい状況になったような気もする。

準決勝
大矢４−１坂本、韓陽４−１水谷

決勝
韓陽４−１大矢

てなわけで韓陽がユウショー。

>>85
岸川はダブルスでの出場はほぼ確実だと思う。

大矢は対外成績がダメだからな〜この手の国内選考会では好成績だが　選ばれない可能性大

大矢残念やな

大矢が世界選手権日本代表になるためには全日本優勝しかない!
ガンバレ大矢！

しかし…
吉田は何をやってるんだ！0勝8杯だと！！
どうしようもないな！全日本優勝者として、恥ずかしくないのかね。
(体調でも崩したのか？)

↑レスきちんと読めば？吉田違い………

>>89
確かに全日本王者だけど、カデット優勝のまだ小学生だぞ。
いくらなんでも、それは言いすぎじゃないか。

　あ　や　ま　れ


まさか吉田海偉と勘違いしたなんて言わせねーぞ。

おまえら低レベルな釣りに引っ掛かるなよw

大矢をぜひ代表に！

韓陽・吉田・岸川・水谷・大矢で

>>92
今さら釣りだとか言っててもキリがないことくらいわからない？

>>93
帰化人が二人も代表ってことに抵抗あるのは俺だけかｗ
大矢に代表になってほしいのは俺と同じだね。
てか大矢強くなったね。全日本で爆発する予感。

>>89だが…
まさか本気にするとは！釣りでもなんでもなく、
単なる冗談で書いたんだけど…
>>95
それはしょうがないよ。日本だけでなく、中国ナショナルチームのレベルが
あまりに高いので、中国選手が海外にどんどん流失している。
あと、帰化した人間とは言え、今は日本人なんだから、
ちゃんと日本人として遇してやろうよ。
(結局中国人に頼らなければいけないのか、と言う気持ちはわからないではない。）

日本在住の奴が日本代表になるんやからええんちゃうかな。

>>97
確かに今は帰化して日本人だけど血が日本じゃないからね…
やっぱり日本代表は日本の血を引いてる人になってもらいたい…

今日本にいる中国人（留学生含めて）は、「帰化して日本代表に」って考えてるの多いんじゃないかな〜（特に男子）

張一博（青森大）も、「将来、日本に帰化して、国際大会に出るのがこれからの目標であり、夢です」って言ってるしね〜

一人が限界。

まぁ　日本でカテゴリー敵なしなんだから　自然な感情だな

でも日本代表が全員帰化人だったらイヤだなぁ
帰化人の代表は１人だけにしてほしいね

その手の純血主義って正当性がないからな〜

制度で帰化人を制限するとかいうことをする考える前に、
国内のジュニア-シニアの育成環境を充実させることを考えるのが先。
国内選手が強くなれば自然と帰化人枠は減る。

一人という暗黙のルールはあったほうがいいね。
そうすればたくさん入ってこないし、競争も起きる。
あっ、純粋日本人の競争がイマイチになるか。

>>99

張一博（青森大）が福原愛にちょっかい出している画像。
http://www.bokett.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=141&id=33027

こんな奴を帰化、代表入りさせるな！

>>106
正当性のかけらも無い議論だなｗ

だいたい「純粋日本人」ってなんだよ。ｗｗ
まさか今時、大和民族純血主義でも唱えるつもりか？

とりあえず純粋日本人で勝負だ(笑)

ええやんけ、日本に住んで日本でプレーしてるなら。

むしろ純血やら民族やらを主張する意味がわからん。

とりあえず、韓陽がザグレブの代表一番目決定か

まあ、大矢でなくて良かったかなとｗ

しかし、何で男は総当たりじゃないんだ？

俺は大矢が代表になってほしかったなｗ

大矢のスタイル大好きだわ！
ドライブでガンガン攻めるスタイル！

大矢がプロツアーで予選突破したのを見たことが無い。

大矢の卓球は攻略されやすいって近藤監督が言ってた。あの人女子の監督なのに良く見てるよね
去年のインハイで大矢が佐々木と試合する三十分くらい前に「大矢は多分負けると思うよ」って言ってた。
それを聞いた俺は「近藤さんついにボケたか？」とか心の中で思ってた・・・
近藤さんごめんなさい・・・泣

>>114
大矢はプロツアーあんま出てないっしょｗ
プロツアーには協会お気に入りの和卓、隼、聖也が出されるからねｗ
個人的に大矢が世界代表になることを願っている

和卓、隼、聖也は全日本や海外で大物食いの実績がある
プロツアー出るのも競走だから
東京選手権は選考対象になってたかな？

協会は和卓、聖也、隼、健太を強くしようとしてるからね…

岸川、高木和、水谷はNT選手。
大矢はNT選手じゃないから、
NT選手ほどプロツアーに出るチャンスを与えられない。

でも今年の活躍で来年はNTに入るだろうから、
チャンスが増えると思う。

確かにそうだな
NT選手じゃないからプロツアーにあんまでられないな
世界選考会の結果をみたけど大矢は全日本でベスト４まで行けると思うぞ

http://www.ittfranking.com/cgi-bin/ttplayer.cgi?number=107043&lang=0&format=detailed4
大矢はプロツアーに2年間で4回出場してすべて予選落ち。
U21の本戦でも一回も勝ってない。

たったの４回だけだし経験不足だろ。
それに大矢は最近のびてる

俺も去年のこの時期は若手の中では水谷の次くらいに大矢に
期待していたが、去年の全日本で渡辺に負けてミソが付いた
ような気がする。

国内で負けてはいけない場面で負けてるようじゃ、やはり世界
では通用しないんでは？　プロツアーで結果が出せないのも
その辺が理由かも。

今回の選考会と世界Ｊｒ以外で最近活躍してる？

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/etc/20061229-00000011-jij-spo.html

横山は無理か…国内おらんからかな

大矢君ガンバレ!

>>118
いや、協会は若手の有望選手を強くしようとしている
それが和卓、聖也、隼、健太なの

２ちゃんねるって大矢の書き込み多いよな、実力のわりに。大矢本人？

>>124
「最近」の定義がよくわからないけど、
個人的には選考会と世界ジュニアが「最近」だと思ってる。
だから、「最近活躍している」という印象。

ただ、若手は波が激しいけど、大矢はその中でも特に波が激しいと思う。
だから全日本で一気に上位にいくかもしれないし、
早いラウンドでころっと負けるかもしれない。
それでも、成長しているし、有望株の一人だろう。

同年代が、やや優先的に代表に選ばれているから、勘違いしそうだが
本来、まだ過去の実績を云々するような年齢ではないな。

126 横山が国内おらんって、ほとんどの有望若手は国内いないよ。

代表メンバーをいつ発表するか知らないけど、
監督推薦のメンバーは「登録申請期限までの試合結果によっては入れ替えもあり得る」としておいた方がいい気がするな。

村守なんか代表に選ばれた後、全日本も初戦で負けたりして調子も最悪だったのに一度決まったことだからってメンバー入れ替えしなかったの明らかにミスだし。

>>48で触れている遊澤が代表から外された件についても、
あの時は確かアジア選手権と世界選手権は同じ代表メンバーで挑むって事前に明言していたのに遊澤がアジア選手権で世界ランク500位くらいの中東の選手に負けるって大失態を冒したもんだから慌てて発言を撤回して代表の入れ替えをしたんだよな。
あらかじめ「アジア選手権の結果いかんによっては代表メンバーの入替もあり得る」と明言しておけば遊澤も「今回の成績じゃ代表を外されても仕方がない」と後々まで引きずらずに割り切れたんじゃないかな？
（代役が当時の岸川じゃ不満だとしても）

「アジア選手権の結果いかんによっては代表メンバーの入替もあり得る」
ってこれに近い奴が書かれていたんじゃなかった？

>>133
宮崎ｻﾝは「アジア選手権で不甲斐ない結果を残さない限りはそのままのメンバーでいく」みたいなことを事前に言ってたよ。
前言を撤回したわけではないでしょ。

ありゃ、あらかじめ入替があるってことを示唆してたんだ。
無知さらしてスマソ。

男子は全日本優勝で水谷が新たにシングルス代表内定。
女子は平野の全日本優勝で選考基準2と3が重複したので、選考会準優勝の樋浦が新たにシングルス代表内定。

>>選考会準優勝の樋浦が新たにシングルス代表内定

これ本当？

>>138
ホント

樋浦ちゃん好きだっちゃー

福原
平野　（確定）
樋浦
------

あと2枠は金沢、藤井、福岡の中からで、
ダブルス専用で藤沼だろうか。

男子は
韓（選考会）
水谷（全日本）
松下（世界ランキング30位以内に二人かった（馬竜、陳衛星））
が決定かな

>>137
確認したけど、ホントだね。
これで福原、平野、樋浦が内定した。

樋浦は平野様様だな。樋浦が金沢倒したのも大きいけど

あと２枠はおそらく金沢と、藤沼か福岡かな

>>142
>松下（世界ランキング30位以内に二人かった（馬竜、陳衛星））
４人以上じゃね？

そういや、福原は４年前、このタイミングで選ばれたんだよな。
今の石川のような状況。福原のその時の選考会の順位は３位。
石川は選考会は悪かったからな・・・

>>142
世界ランキング30位以内に勝つことが評価されるのはたしか３月ぐらいからの
一年間だったはず。今勝っても評価の対象ではない。

選考基準についてはこのスレの>>5を参照あれ。

3） 2006年1月1日から2007年2月末日までの国際大会（プロツアー・世界選手権・アジアカップ
・アジア競技大会）でワールドランキング30位以内の選手に4名以上勝利した選手の中から、
強化本部で評価し推薦：2名

松下が現在のところ3人（クリシャン、陳衛星、馬龍）に勝っているのであと一人で条件クリア。
2月にあるカタールオープンとクウェートオープンに参加するので、そこでどうなるか。
同じカタールオープンとクウェートオープンに、現在のところ一人に勝っている卓と健太も参加するが、
こっちは一気に3人に勝たなきゃいけないからかなり難しいな。

>>147それは北京オリンピックの選考基準

石川選考はちょっと早すぎるな
世界に勝てるかは微妙だし

マツケンは・・・期待こめて選んで欲しい
水谷　韓　吉田　松下　マツケン

いままでどおり水谷　岸川韓　吉田　松下　になりそうな希ガス

和卓・・・ポーランドオープンは凄かったのに（・ω・）

女子は福岡、藤井、金沢といった世界ランク５０位前後の選手がゴロゴロしているから全日本の結果だけじゃ石川を選びにくいよなあ・・・。

男子は韓陽、水谷は確定で、吉田、岸川（水谷との複もあるし）も落選は無いと思うがあと一人はどうなるだろう？
復活した田崎、世界ランクを上げてきている高木和卓、プロツアーで選考基準を満たす可能性がありそうな松下あたりの争いか？

>>152
複合とのカラミは別にシングル出なくても２名は余計に出せるからＯＫ
よって岸川はいらない

>>148
つttp://www.jtta.or.jp/kyoka/2007wttcsenko_m.pdfをよく読んでね。

基準を満たさない場合は、実績と潜在性か。
仮に松下が基準を満たさない場合、水谷と韓陽の他は、吉田、岸川、高木和卓、
大矢、松健の中から3人だろう。選考会と全日本が悪かった高木和が今回は
外れるとして、最近の実績を考えると岸川をはずすしかないんじゃ？
で、水谷、韓陽、吉田、大矢、松健と予想。

吉田を入れたくねえなあ
どうせ世界で通用しないし
帰化人二人かよ？日本の卓球って何よ？

>>156
気持ちはわかるけど、吉田をはずすとなると大矢を入れにくくなる。
全日本で大矢に勝って2位になってるからね。
最近の大矢の実績（選考会2位、全日本3位、世界ジュニア3位）、
そして若さという潜在性から言って、これで外れるとさすがに問題だろう。

>>157
確かに最近の大矢の成績は素晴らしいが、世界ジュニア以外での国際試合の実績が全くない。
まだ世界ランキングも低いし、選考基準に国際競争力があったはずだから外れてもおかしくないと思う

是非大矢を代表に

大矢は高木和、岸川、水谷という実績のある選手に踏まれて、なかなか活躍出来なかったから、
同年代の選手を越えたいという気持ちが人一倍強いよね。
彼は水谷みたいな技術的な才能は無いけど、努力のできる才能が有りそうだ。
草の根魂で期待したいな。
吉田はこの数ヶ月で少しでも台上技術を鍛えてもらいたい。
またエロワ戦のような最悪な展開をさせないでくれ。

代表は水谷、慣用、末ケンは確実だろうけど、他はどうだろう？
国際的に活躍してるのは吉田とタカ際。大家は中途半端な気もする。
岸川は実績からすれば選ばれても全然おかしくないね。

とりあえず吉田と大矢なら普通に吉田が選ばれて当然

水谷は確実だろうから、
２番目に、マツケン
３番目に、大矢
を、入れて欲しい。
この３人は、絶対見たい。
４番目に。水谷のダブルスパートナーに、岸川も入れておきたい。
貴下選手は、1人で十分で小。

大矢は世界で通用するとは思えないなぁ。
まだ吉田の方がマシ。
吉田は精神的に崩れなければ台上も上手くなってきてるわけだろ？

水谷は確実だろうって、もう決まってるのか

てか大矢を代表にって言ってる奴って、ただ単に大矢が好きなだけだろ。
世界での活躍を考えれば大矢なんて選ぶわけないよな。

水谷と韓陽は内定してるからあと3人選ばれる。
これまでの実績から吉田と岸川は選ばれる可能性が高いと思う。
あと一人は高木和卓、大矢、松健の中から選ばれると思うけど、
実績の卓か将来性の松健のどっちかになると思う。
大矢はこれからのプロツアーで結果を出せば可能性があると思う。
どちらにしてもこれからのプロツアーが重要になってくるね。
結果次第じゃ坂本あたりも可能性があるだろうし

坂本は、あるとしたら別枠のダブルス要員じゃないかな？
岸川かそこに押し出される可能性もあるけど。

和卓はブレーメンでボロボロだったからシングルスは無いな

別に大矢が代表でもおかしくないだろ

>>170
たしかに大矢が代表でもおかしくはないが
代表から外れてもおかしくない。
国際試合での実績は岸川、高木和、健太よりないから

大矢も年齢と国内での実績を考えたら代表入りしてもおかしくはないと思う。
国内で安定してきたのは最近だし、以前世界で勝てなかったからといって今後どうかはまだまだ未知数。

しかし今回は吉田の方が優先順位高いだろうね。
いくらスタイルに問題があって、全日本の連勝途切れても実績がある。
日本人の世界ランクで２番、全日本も準優勝だからね。

そこで田崎ですよ

つまり吉田は調子が良くなきゃ台上が出来ないんだから、出したとしてもあまり有意な結果は得られない。
だったら１年待って特訓するのが先決だろ。
少しは厳しさも思い知った方がいい。

もう俺を出せ！！絶対シングルスで優勝する！！

大矢って、
郭躍華に似てない？

吉冨だろwwwwwww

>>173
当たれば日本ではいまだに最強クラスってことが証明されたんだけどな。
韓陽戦とか見ると、ただ当たってるだけじゃなくて、
高野満みたいなプレーがでてきてるし、技術的にも進歩してると思う。
>>174
ちょｗｗ
お前、自分で書いた文章読み返してみろよｗｗｗ

吉田は技術的な問題より精神面。
いつまで経っても吉田は台上が全然上手くならないとか言ってる奴は、
よっぽどちゃんと見てないって。
精神的に安定してる時は普通に上手くなってきてるのが分かる。

・・・つまりは精神面の進歩はあまり無いみたいだけどな・・・。

そんないつも吉田のプレーなんか見ないから…
五輪とか世界戦は全日本よりプレッシャーがかかる場面が出てくるのにそれはいかんでしょう
吉田の立場から考えて追われる立場でもあるわけだから

２チャンネラーは、目の前でほんの少し見た事実だけで、
すべてを判断する(決め付けてしまう)馬鹿が多いってことだな。
ここでどんな発言したからって卓球界にはほとんど影響が無いし、
だからこそ好き勝手に言いたいことだけ言えるわけだ。
それでケンカになることもあるけどな・・・。
>>179
＞そんないつも吉田のプレーなんか見ないから…

そんなお前の都合による書き込みしてどうすんねんｗｗｗ
とか言われると腹立つだろ？
ああ・・荒れないといいけど・・。

精神面でしょ？
台上が下手だって言っても決勝戦が本当の実力なら全日本出場すらできない。

吉田には、年齢相応な実績を求めるべきかもしれない。おそらくは、今が
年齢的にピークに近い状態にあるのだろうから、伸びしろを見る必要は
ないのだろうな。セルビアオープンでは確かに優勝したけど、対戦相手の
最高位がWr125だから評価すべきか難しいところ。

逆に、成長の著しい若手に実績を問うのは無駄なことかもしれないので、
いのある選手を選ぶのが正しそうだ。小野誠二の例もあることだし。

いのある　→　勢いのある

代表残りの3人は、
個人的に、松健は確定でいいと思うんだよなぁ。
ジュニアとは言え、世界クラスの個人戦で
中国JNTを倒し「優勝」した事は高く評価すべきだし、
06のプロツアーではメイスと元中国NTの唐鵬を倒している。
「潜在性」という点では一番じゃないかな。

問題は、和卓と岸川と吉田かな。
和卓と岸川は世界ランキング50位以上の選手と、
競れる力は、ついて来ていると思う。

ただ、和卓は05の上海は予選落ちだし、06のブレーメンもいい所無しと
ここまで2回出場している世界選手権で、
あまり良いプレーをしているとは言えない。

岸川も、全日本を見た限りでは、
去年からの進歩をあまり感じなかったのは俺の気のせいか。
ヨーロッパ系選手はともかく、アジア系選手にあっさり負けすぎている気がする。

吉田は、全日本2回優勝・世界ランキング日本人の中で2位という実績はあるが、
和卓、岸川と比べると、ランキング50位以上を倒せる確率がかなり低いと思う。
団体戦なら、入れても問題無いと思うが。

和卓って書くと苗字が高木かと思ってしまう

代表の後の３人は吉田、大矢、岸川or高木和or松平かな

田崎に最後のチャンスを！

前回、若返りを図って結果が出なかった事実は反省しなければいけない。

しかし、チームに一人は「今回初出場の若手」がいるほうが、
チームは活性化すると思う。
その一人にマツケンを推したい。ランク30位ぐらいの選手にも勝ったりしてるし、
パリの福原愛のようなこともあるかもしれないし、また代表入りが間違いないマツケンには
きっといい経験になるだろう。

岸川はは不調なんだから必ず入れなくてもいいと思う。ダブルスは呼ぶとしても
時には外すことも大切。
大矢も成長は認めるが、ここに入る力は無いと思うな。高木和も。
まだ松下には及ばない。

よって、韓、水谷、吉田、松下、松平が無難ではないかと。
協会も吉田は入れざるをえないだろう。俺は外して欲しいけど

しかしマツケンは現段階では代表入りの実力は怪しい気がする。
もちろんそれなりの実績は出しているし、可能性や潜在的な才能は秘めているのでいずれ代表に必要だとは思うけど。
それなら現段階では岸川や高木和卓のほうが優先順位は高い気が。

あとは田崎だよな。
世界での実績も申し分ないんだが暫く代表から遠のいているしな〜。
今回のアタリが持続できれば十分代表の力はあるんだが。
ジャパントップ１２の結果次第だろうか？

田崎は協和発酵の卓球スクールの講師を引き受けているあたり引退後の身の振り方を視野に入れている気がするが・・・。
海外遠征を毎月のように行なうNTに復帰する気はあるのかな？
いや、オレも復帰して欲しいけどさ。ダブルスも田崎がいると随分選択肢がふえるし。

今回世界選手権
韓、水谷、岸川、高木和卓、松平健


次回世界選手権
水谷、岸川、高木和卓、松平健、大矢

期待の若手で刷新を！

松健は身長小さいから、ノングルーになったら潰れるよ。
パワー無さ杉

>>192
身長伸びそうな体格だと思うけど

代表は、国際競争力もそうだけど、国内で実績を残した選手を選ばないと、色々問題あるからね。
全日本の結果とか度外視して代表選んだら、なんのための全日本だってことになるし。。

>>194
たしかにね。
個人的には全日本で最低ランクは入っているメンバーから選んで欲しい。
組み合わせによる運もあるだろうけどそうしないと選手が報われない。

全日本の成績重視で代表を選考して失敗したのに、
また同じ過ちを繰り返せと言うのか。
他の国の代表を見ると将来性が若手を除けば
大抵ランキングが高い順に選ばれてる。
世界で戦うんだから世界での強さを表している
世界ランキングを基本に選考するのが当然だと思う。

>>196
もちろんその通りだが国内大会の評価が低すぎるとなぁって話だよ。
世界ランクを優先し過ぎると、国際大会で勝てないのではなく今まで出してもらえなかっただけの選手を選ぶことができなくなるおそれがある。
難しいトコだが・・・。

男子シングルス代表５名の選出方法

　１）平成18 年度全日本卓球選手権大会男子シングルス優勝者：１名

　２）次の２点を勘案し強化本部にて推薦：１名
　　(1)国際競争力の実績と評価
　　(2)国際競争力向上への高い潜在性があると思われる選手。

　３）2006 年１月１日から2007 年２月末日までの国際大会（プロツアー・
　　世界選手権・アジアカップ・アジア競技大会）でワールドランキング30 位
　　以内の選手に４名以上勝利した選手の中から強化本部で評価し推薦：２名
　　但し、該当者が０〜１名の場合は2)を１〜２名増員する。

　４）選考会の優勝者：１名

　５）上記1) 3) 4)で重複があった場合は2)を定員まで増員する。



女子シングルス代表5名の選出方法

　１）2006年12月発表の世界ランキング最上位者：1名

　２）2007世界卓球選手権大会（個人戦）の国内選考会の優勝者：1名

　３）平成18年度全日本卓球選手権大会女子シングルス優勝者：1名

　４）上記1) 2)と 3)が重複した場合は、 2)の準優勝者を選考する

　５）強化本部推薦：２名 次の点を勘案し強化本部にて決定する
　　 (1)世界ランキングにおけるレイティングポイントの評価
　　 (2)国際競争力向上への高い潜在性があると思われる選手

　６）2007年1月発表の世界ランキングで１〜10位にランクされる選手がいた場合、
　　シングルス参加枠が増員される。(ITTF国際大会規則4.1.9.7)
　　 シングルスの代表枠が6名になった場合は、5)を3名とする。

>>197
国内の成績はプロツアーなどへの出場に反映すればいいと思う。
国内で成績を残す→プロツアーに参加して成績を残す→世界選手権代表
となれば理想的だと思うんだが。
国内の成績だけで世界選手権の代表を決めてしまうのは短絡的だと思う。

だから〜なんで組み合わせ次第の全日本がそんなに過大評価されるのだ
国内の公平性からいえば選考リーグ
海外で通用するかは強対が決めるのが一番（しっかりと説明責任は果たして貰う）

本当に難しいね
俺の場合「全日本選手権」っていう、たった一試合の結果を重視しすぎるのは
むしろ残酷な気がする。
それだと、国内選手への対策よりも国外を見据えて準備してる選手が報われないかと。

難しくないよ現行の＞198で問題なし

男子　国内選考会の出場資格

　１）ＮＴ選手および候補選手
　２）平成17 年度全日本卓球選手権大会ベスト８の選手。
　３）平成18 年度全日本社会人卓球選手権大会２位以内の選手。
　４）平成18 年度全日本学生卓球選手権大会２位以内の選手。
　５）平成18 年度全国高校総合体育大会２位以内の選手。
　６）平成17 年度全日本卓球選手権大会ジュニアの部２位以内の選手。
　７）平成18 年度全国中学校総合体育大会優勝者。
　８）平成18 年度全日本卓球選手権大会カデット13 歳・14 歳の部優勝者。
　９）監督推薦若干名。


女子　国内選考会の出場資格
　１）2006年アジア競技大会国内選考会 1位〜8位
　２）平成18年度全日本社会人選手権大会女子シングルス上位2名
　３）平成18年度全日本学生選手権大会女子シングルス優勝者
　４）平成18年度インターハイ女子シングルス優勝者
　５）監督推薦（若干名）
　※最大16名／総当りリーグ戦

>全日本の結果とか度外視して代表選んだら、なんのための全日本だってことになるし。

逆だろう。
全日本が選手権の代表を選ぶためのものだとしたら、それは単に代表選考会という。
全日本チャンプは世界選手権の代表を選ばれることを抜きにしても、
それ自体で価値のあるもの。で、世界はまた別の話。

日本は国内でいい成績をとったからすぐに海外遠征させるという
「ご褒美」的な代表選出が多いと松下も苦言を呈していたな。

>>204 しかし国内選手にも勝てない選手が、経験だけでそこそこ海外の選手と
わたりあえて、そういう強いのか弱いのかわからん選手が選ばれることが
もっとよくないと思うのだが。松下みたいに長年やっても駄目なのは真っ先に
切られてもおかしくない。むしろ国内でいい成績を出した選手をすぐ海外遠征
に出して、そこで適性とモチベーションを見極めるべきだろう。

>>204にある松下の発言の“海外遠征”と
>>205の
> 国内でいい成績を出した選手をすぐ海外遠征に出して〜
の“海外遠征”はちょっと意味が違うように思う。

>>205
経験があろうがなかろうが現時点で松下よりも世界ランキングよりも上にいける選手がいないことが現状。
それに松下が国内でも勝てないと言ってるが何を根拠に言ってるのかわからん。

>>205 本当にそうなのか、という素人質問なのだが。松下みたいに長くナショナル
チームでやって国際舞台に出る機会が多かったらポイントが沢山上がるのは自明。
どのみち将来性がないのだからさっさと切ってしまうというのが他のスポーツ団体
での発想だと思う（98年のサッカーワールドカップでカズを切ったときや、アテネ
五輪女子マラソンで高橋が選ばれなかったときのように）。逆に若手はポイントが
上がる訳がないので世界ランキング上位に行きようがない。それではベテランが偉
そうなことを言って安泰のまま。ここでの議論では吉田が日本限定でしょうもない
という人が多いので敢えてアンチテーゼを立てているのだが吉田と松下の対戦成績
はどうなのか。ともかく松下の考え方はぬるすぎると思う。さっさと代表を引退する
くらいの気概が欲しい。

>>208
いずれにせよ、今回、松下は選ばれないだろう。

>>208
いくら長く国際試合に出ていても
勝てなければランキングは落ちる一方だ。
松下が未だに日本人最高位なのは
それなりの結果を残しているからであって、
試合に多く出てるからランキングが高いと言うのは正しくない。

うむ、なんだかんだで松下は大物食いしてるし、格下には簡単に負けない安定感がある。
本当に北京やザグレブで勝ち抜きたいなら松下は入れるべきだね。

ま、いずれにしても吉田は外して欲しい。
あれだけ自分の弱点がはっきりしてるのになぜそこを練習で克服
しようとしないのか。全日本の決勝でも水谷のサーブをうまくリターン
できず、同じミス（リターンが浮いて３球目で強打を決められる）を
何度も繰り返していたが、吉田には学習能力というものがないのか。

台上がヘタな上にバックも振れなくてフォアドライブしかないんじゃ
世界で勝てるわけがない。

>>212は吉田をよく見てないな。
アイツはフォアの威力がすごいのが特徴だが、バックが振れるという強みもある。アイツのバックは巧いぞ。
今回の全日本はフィッシュをしたりと守備に回ることが多かった。
ただ吉田自身も学習能力がない。エロワ戦と同じようなパターンで負けてる。
足が全く動いてなかったのと、台上技術が出来ないこと、頭の切り替えが出来なかったのが敗因だな。
レシーブの単調さといったら悲惨だった。いくら見分けがつかないといっても、
５ゲームやっていたらわかるはず。吉田はフリックも出来ないし…

台上が出来なければ世界じゃ勝てない。

松下は1年ぐらい前に王励勤？に勝ってたんだよね

>>212
克服しようとしないのかとかｗｗｗ
同じミスってのも水谷のサーブが毎回同じ回転だったとでも言うのか？ｗ
>>213
前にも同じこと書いたけど、吉田の敗因は精神面が大きいだろ。
全日本の解説でもそう言ってるがな。
水谷から台上で連続ポイントしてる部分もあるし、
精神的に安定していれば(あくまでも安定していればだが)、台上は明らかに前より上手くなってる。
足が動かなくなってたのも精神的な部分が問題だったのは明らか。

全日本決勝や一部の試合を見た印象だけで、すべてを決め付けてしまう馬鹿２チャンネラーｗ
俺たちがここで中途半端な知識でくだらないウンチク並べても、選手選考にはなんら影響が無いし、
もちろん思惑通りにもならないだろｗ

いや、吉田は外れるかもしれんけど・・・ｗ

>>214
SCで勝ってたな
松下はこの１年で（半年？）王励勤、セイブ、馬龍、陳衛星、クリサン、韓陽に勝ってんだから
若手もこんくらいの実績がほしいよな。
のびしろとか云々以前の問題で、今勝てる選手を出しとくのが一番だと思う。今までの結果からすると。
俺は松下代表は当然だと思ってる。まあ、本人は出る気があるか知らんが。

>>215
吉田は入れてほしい。他の選手とは身体能力が違う。あのドライブは真似できん。
そりゃ決勝では負けたけど、決勝までいったんでそこまでは勝っている。

バック、かなり振れるよね。イセキとの決勝の時はかなり決めてた。
あと、吉田ほど努力して、向上心のある奴が弱点をほったらかすわけない。
今回は水谷が良かった。たまにバックへ鋭くツッツキされても、決めにいくドライブを打ってたし、ロングサーブに対しても強気で攻めてチャンスを与えんかった。

２年前の今頃の勢いのある吉田が恋しい…
精神面の安定といったら高木和卓だな。精神面が安定している方がメリットは大きい。調子が悪くても持ち堪えることができるし、良ければより良い結果を残すことができる。それこそ精神面の揺れが大きい吉田を出すリスクは大きい。

代表決定しました。男子、韓、水谷、吉田、岸川、松平建。女子、福原、平野、藤沼、藤井、樋浦。

>>219
高木和は精神面で吉田より上で、技術では吉田より下。

技術力だけでも精神力だけでも世界では勝てない。
つまりはどっちを出したからって必ずしも勝てるとは言えない。

さ〜て、協会は誰を選ぶか？
吉田の実績はトップクラスだが、去年の調子の悪さは・・・？

帰化選手って世界で勝ててなんぼだろ。
どうせ負けるなら日本の若手を出したほうがいい。

>>222
そういうレスは不毛討論となるので以降この話題のレス禁止

ID:ZshWIuzAの思考回路について議論した方が面白い悪寒ｗ

まだ何も決まっても分かってもいないのに、まずはじめに決め付けてから話を進めようとする。
馬鹿ちゃんねらの典型ｗ

監督推薦で代表になるには、国際大会で実績を示すか、あるいは国際的に
高い競争力があると認められる必要がある。高い競争力があると思われるには
世界ランクの高い相手に勝つしか、客観的な方法はない。

そこで、男子の残り3名に入るには、2月末までのプロツアーに参加し勝つ
ことが一番のアピールになる。2月末までのプロツアーに派遣される選手は、
自主参加を除くと、松下、韓陽、水谷、高木和、岸川、松平となっている。
大矢は最近、申し分のない実績を上げている。しかし、リストに載っていない
ので、これでは代表になるチャンスを大きく制限されていると言わざるを得ない。
協会は、実績のある選手にはチャンスを平等に与えるべきだ。

>>215
「全日本決勝や一部の試合を見た印象だけで、すべてを決め付けてしまう」
ことを批判した上で、「台上は明らかに前より上手くなってる。」
とハッキリ言えるなんて、あなたはきっと吉田の試合を物凄くたくさん見ているんでしょうね。

帰化だろうが何だろうが勝てばいいんですよ。帰化しても勝てなきゃ意味ない。韓、水谷、岸川、坂本、高木和、でいい。松平はいろいろジュニアで経験すればいい。大矢はこの歳に生まれたのを後悔。吉田はいらない。

発表はいつだっけ？

>>227
わけ分からん主観入りすぎ。
吉田は十分勝ってるだろ。最低でも若手の一部以外よりは確実に。
だから今の世界ランクがある。
吉田を入れないで他の大して勝ててない若手入れても、もっと勝てない確立は高い。
ほとんどの若手が十分すぎるほどチャンス与えられてるんだし、無理に今回も出して経験積ませる必要はない。
もっとランクが上がってからで十分。
とりあえず大矢は勝てないから松平は入れろｗ

なんだかやたら吉田をひいきしているヤツがいるなあ。なんで？

確かに現時点では水谷以外の若手より吉田のほうが強いだろうが、
世界で勝てないのはどっちも同じ。吉田はもうピークを過ぎてこれ
からは下り坂だろ。

だったら将来性のある若手を出した方が日本卓球界の将来のため
だとは思わないかな。

>>230
こういうのは、一般論で語ってもあまり意味のないことだが、
吉田と比較して優先されるべき存在は、
吉田よりも将来性のある選手よりまず先に、
吉田より、世界選手権の時点で好成績を残せると判断できる選手
ではないかと思う。

いずれにせよ、個別に具体的に比較して判断するしかないだろう。
はじめに“吉田の排除ありき”というのも違うと思うし。

なんのために世界選手権に出るのか？
勝って結果を出すためだろ？
だったら今の時点で一番結果残せそうな選手を選ぶべき。
将来性ある若手って誰だよ？ｗ
水谷とマツケンぐらいだろｗ

今の日本男子じゃ誰を出しても結果なんて出せないよ。
吉田でもマツケン弟でも１回戦勝って２回戦で負けるって
程度だろ。だったらマツケン出せよって思う。

吉田がせめて50％くらいの確率でランク入りできるほど
期待できるのなら吉田を出せばいい。

てか吉田強いじゃん。
なんで将来性ないて言えるの？
まだ分かんないでしょ

なんでって知るかよそんなこと。
俺がそう思ってるから言ってるだけだよ。

ここは専門家が集まって世界選手権の代表を真剣に協議するような
場所じゃないだろ。ニワカや見たこともないのにイメージや机上の
成績だけでシロートがあれこれ勝手なこと言ってるだけじゃん。

それともお前ら本気で代表候補を選んで意見を協会に参考にしても
らいたいとでも思ってるの？

>>235

ここはね、"ニワカや見たこともないのにイメージや机上の
成績だけでシロートがあれこれ勝手なこと言って"「楽しむ」スレだ。

ID:pNLx0v/dはもうチョット空気読もうぜ

>>236 激しく同意

好き嫌いだとかの問題で言えば
韓を出すよりは大矢や爆発状態の田崎を出して欲しいよ
韓はせめてカタコトでも日本語喋って欲しいね

吉田は弱点さえ解消すればもっと勝てる･･･のかな。

そだな

ソーダ水な

>>236
そうだよ。だから俺も含めてそうだと言ってるんだよ。
意味わかんなかった？

中には本気で議論しようとしてるやつもいるみたいだけど。

え本気じゃないの

本気じゃないとつまらんわな。

まあ、男子シングルスなんかどーせ誰が出ても２回戦までで全員負けるんだからさ
よくて３回戦に一人残る程度だろうし

秘密兵器で田崎出そうよ

>>244
同意。
中国みたいに誰を出せばボルに勝てるかみたいに
選ぶ選手によって結果が大きくかわるんなら、選出
も慎重にしないといけないが、日本の場合は誰を
出しても結果はたいして変わらん。

還ってきた田崎に期待。

「ねえ、タサキはどうしたの？タサキがキタら、あーんなのやっつけてくれるよね？」
「そうだ！俺たちにはまだタサキがあるじゃないか！」
「ターサーキ！」「ターサーキ！！」「ターサーキ！！！」
中略
西暦2007年、タサキは永遠の旅に旅立って行った............

かえってきたヒーロー、田崎見参！

世界選手権の代表に強い人を選ぶという論理は正しいが、中国からの
帰化選手が日本代表になるのは、どうも納得がいかない。日本の選手団は
中国選手の天下り先ではない。彼らの能力は、コーチングスタッフとして
位置づけるべきだ。

中国人が日本に来たって強くなれるわけねーだろ。弱くはなっても・・・・・
だったら切り口を変えるべきだな。>>250にハゲ同意

>>250
言いたいことは分かるが、帰化して選挙権もある日本国民を
どういう基準と大義名分で区別するつもり?

そんなことよりとにかく日本国内の競技レベルを上げること考えるべきだろ。
帰化選手に勝って代表になれないような選手じゃ
どうせ国際大会で本物の中国代表に当たっても勝てないんだから。

その辺はこっちでも議論になったので参考までに
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1146493344/

だ・か・ら
吉田じゃ世界で勝てないけどマツケンなら勝てるなんて言ってない。
どうせどっちを出しても勝てないんだったら純正日本人のマツケンを
出したほうがいいって言ってるの。

不毛な話はもうやめてくれ。

>>254
差別意識の塊じゃん。

強い奴がでる。それだけ

毛が抜けるからやめてくれ

>>256
同意。
帰化した方を認められない差別根性が情けない。

ってか、帰化選手に勝てないようじゃ出す意味がない

ま、もっとも各国の代表がみな中国出身者ばかりになったら
ITTFが何らかの対策をとるだろうがな。

中国で一線級になれなかった、あるいは一線級から退いた帰化選手に勝てない
代表を送ることが、情けない。中国で代表になれないから日本に帰化して
日本代表になろうと、なめれられている日本のレベルが悲しい。

この状況を打破するためには、若手の育成が是非とも必要だ。そのためにも
若手を鍛えて、経験をつませる必要があるということ。帰化選手の実力や
人権を認めないという問題ではない。代表を決めるにあたっては、今回の
大会で2回戦に出場できそうな選手をせこく選ぶのではなく、将来的に
準決勝、決勝を戦える人材の育成を意図するべきだ。

現状では帰化選手が選出される現状は仕方がないだろうな。
将来的に勝てる若手の育成と言ってもそれだけの根拠のある選手はほとんどいない。
国際大会の経験が乏しい帰化選手に国際舞台での経験を積ませた方が将来的に勝てる可能性が高い・・・。

帰化して国籍は日本なのかもしれんが、日本に10年近くもいて曲がり
なりにも社会人として日本の企業に所属してるのに、未だにカタコト
の日本語しか話せないような選手を日本の代表として応援する気には
なれないな。

まあ、これを差別という人もいるんだろうな。俺は純血日本人と帰化
日本人の区別だと思ってるし、代表選考も当然そういう区別があっても
いいと思う。

ドイツ組が伸び続ければ・・・
そいえば張一博が将来日本に帰化して活躍したいって言ってたね

今回は韓陽は基準を満たしたから仕方がないが、その他の帰化選手は基準を
満たしてないから白紙の状態。後は、監督推薦という名の何とでも解釈できる
枠。天下り選手でせこく2回戦をねらうのか、それとも、数年後の世界一を
見据えた強化策でいくのか、代表選手を見れば強化本部の考え方がわかるよ。

岸川以下の世代には、多くの卓球ファンが希望を感じていると思うのだが。
強化本部は将来の世界一の可能性を減らしてまで、現時点のたいしたこと
ない成績にこだわるのだろうか。

応援したくなけりゃ勝手に応援しなけりゃいいのだが、
代表選考にそういう差別を導入することは、
日本が国際社会においてまともな国であろうとしている限り
有り得ないだろうな。

>>264
日本人とは日本国籍を持っている人、というのが国際常識。
純正とか帰化とかで分けてる時点で差別。

しかし近年不用意に若手を代表入りさせてなんの成果も上がっていない。
将来世界一になるためと言っても何の説得力もない。

やはり帰化選手やベテランに対して勝ち、自力で代表入りしなければなんの意味もなさそう。

>>267
>>268
ああ、すいませんが、ここは差別云々を論ずる場所じゃないんで
そういうのをやりたかったら別板でやっていただけませんか？

ここは「ニワカや見たこともないのにイメージや机上の
成績だけでシロートがあれこれ勝手なこと言って"「楽しむ」スレ」
なもんで。

>>270
別に良いんじゃないか？

＞「ニワカや見たこともないのにイメージや机上の
＞成績だけでシロートがあれこれ勝手なこと言って"「楽しむ」スレ」

『成績だけで』楽しむスレで出身地を理由に『成績』を無視する意見に反撥する意見を『勝手に』するのが何故いかんのだ？

日本チャンピオン日本人で卓球が強ければだれでもなれる。しかし、日本代表
というからには、日本人で卓球が強ければ誰でも代表になれるのではなく、
日本代表にふさわしい振る舞いが、できなくてはならない。この観点を抜きに
選ばれた選手に対して、応援できないというのは帰化人が代表でなくても
理解できる。まともな口の利き方ができない日本人を日本を代表する選手に
選ぶかどうかという問題だろう。差別でもなんでもない。

日本代表としてふさわしい振る舞いができる人間を選ぶという点では、純正
日本人でも帰化人でも差別があってはならないのは、いうまでもない。

>>269 やはり帰化選手やベテランに対して勝ち、自力で代表入りしなければ
なんの意味もなさそう
まったくもって、そのとおり。同様の論理で、若手と同じような成績しか
残せないベテランが、代表になる必要はない。

↑　日本チャンピオン日本人で　→　日本チャンピオンは日本人で

帰化選手がイヤだと言っても今の10代の選手が吉田、韓陽、偉関らに完全に勝ち越すようにならなきゃダメでしょう。
そうでもないと経験積んでも日本が世界で勝てるようになるとは到底思えない。
個人的は期待とかは無視してとにかく成績のいい選手を上から順番に選べばいいと思うけどね。

>>272
『日本代表にふさわしい振る舞い』って何？
『まともな口の利き方ができない』ってようするに日本語が下手ってこと？

↑　具体的には協会が判断する内容。

>>276
つまり『日本代表にふさわしい振る舞い』とは協会にとって都合の良い存在ってことね。
小西や遊澤、高島監督のように協会に否定的な意見を持つ者は結果を出そうが出すまいが『日本代表にふさわしい振る舞いでない』『まともな口の利き方ができない』ってことで代表や代表スタッフから排除できるわけだ。

以前宮崎監督がドイツ組みは言葉遣いが悪いというようなことを卓球王国で言っていたが帰化選手以外にはその『日本代表にふさわしい振る舞い』『まともな口の利き方ができない』ってことは関係ないわけね。

協会が判断すると、協会にとって都合がよい存在という要素はどうしたって
入るだろうね。その点は同意。たとえば強い選手といっても、何を持って
強いとするのかは協会が判断するだろうから、同じレベルでの議論と思う。

まあ、具体的に明文化できるような内容ではないことは明らかだから、
日本を代表する選手として、金を払って送り出す側（協会費を払わされて
るんでね）から見て納得のいく人ということかな。基準はひとによって
ちがうだろう。ただ、最終的には協会が判断することになるから、
協会が判断する内容と書いたまで。

小西以下の内容は、極論だろう。俺はまったくそうは思わない。

なんかﾌﾞﾛｸﾞとか日記とかあるトップクラスの選手で更新怠るのってどうかと思うよ。芸能人や他のﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂ選手がﾏﾒな所を見れば、忙しいじゃ理由にならない。プロとしてどうよ。だから卓球は一線を越えられない。そんなかでも四元は一番まめ。

四元はもっと練習してランクぐらい入れ。へたすぎ

>>279
忙しいって理由よりも更新するネタがないって方が強いんじゃないかな。
普段は練習ばかりなんだから同じことしかしてないから書くことが無くなると思う。
坂本なんかは結構頑張ってたのに荒らされて止めてしまったし。

日本代表選考基準

5） 強化本部推薦：2名　　次の点を勘案し強化本部にて決定する
（1）世界ランキングにおけるレイティングポイントの評価
（2）国際競争力向上への高い潜在性があると思われる選手
（3）ブログをマメに更新できる選手

王健軍を帰化させよう！奴は強い！
韓国系日式ペンの練習相手コピーゆえに国家隊ではなかなかの対戦成績でも
永久に中国代表にはなれないからくすぶってるだろうし、
ついでにチュウイカも帰化させよう！
どうせ日本語喋れないんだったらマロンや陳己よりも強いチュウイカを帰化させた方が
韓陽よりも対ヨーロッパ、中国に有利だし
国家隊を経験してない吉田なんかカスだよカス

吉田は論外

代表選考は今の時点で一番強い選手を選ぶのが当然の話で、
将来性を考えて選ぶ若手選手ってのは１人か２人ってのが普通の選び方じゃん？
水谷とかすでにトップクラスの奴とか、マツケンみたいに世界的な活躍が期待できる選手は
若手として特別扱いしなくても、十分代表になれるだろうけど。
他の若手はこれから世界でものすごく活躍するとは思えないし、将来性を考えて〜なんて意味がないって。
５年後に今の吉田とかと同じ状況になっている奴がほとんどだと思われ。
もちろん、実力をつけてきた選手がいれば、その時に選べばいいし。

水谷、マツケン両名の活躍で、岸川、高木和卓両名のポジションが微妙に･･･

宮崎監督は、試合の際のアドバイスぐらいしかしてないようにも思えるけど、
実際のところどうなんだろう。

逆を言えば有意義なアドバイスはできているのだろうか・・・・？

選手の実力をどれだけ理解しているかも、問題なんだよな。少し前に、全日本の
予想で高木和が偉関に勝てるようなことを言っていたが、結果は４−０で偉関の
完勝。マスコミへ向けての発言だけに、よほど実力さがあるのか、あるいは
高木和に策でも授けたのかと思ったが、おそらくは偉関を発奮させただけで
その他には何も意味のない発言だった。NTチームのメンバーに対してさえ、
この程度の把握力なのだから、新たなNTチームのメンバーを見つけて強化する
ようなことは、彼にはできないんじゃないかな。

選手の実力がわからないんだから、有意義なアドバイスも当然できないと思う。

↑　訂正　NTチームじゃなくでNT　　スマソ

高木和よりも愛工大の安本のほうが競ってたからな。

韓、水谷、ﾏﾂｹﾝ弟、大矢、田崎でよくね？

韓、水谷、吉田、大矢、田崎
ダブルス要員で岸川（水谷とのペア）、坂本（混合で福原とのペア）
高木和卓は、外されるのも修行ということで、今回はお休み。

大矢、田崎のどっちか抜いて松下入れるべきかなと

>>294
それでもいいけど、松下は世界選手権引退かな？と。

自分の考えじゃなくて、協会の思惑を予測するかたちだと、
ＮＴ優先なのは明らかなので、大矢、田崎は厳しいだろうと思う。
トップ１２で吉田に勝って優勝すれば、会議の俎上にのるかな？
という感じじゃないだろうか？？（健太もそんな感じかな）
（トップ12の前に表の発表があるようなスケジュールだったらorz）

>>295
引退？辞退じゃなくて？

ところで実際選考する人はだれ？強対の宮崎、近藤と前原、木村の４人？

もう吉田監督枠設けて、門下生の中から調子の良い人間を選ばせたい。
絶対に無理だが・・・。

監督を宮崎から、松下に交代しろ。宮崎監督はプロのはずだが、結果も出てないし、
理解を求めるための情報発信もできてないじゃないか。松下なら、世界の強豪と
日本の選手と実際に対戦しているから、具体的に実力がわかっているはず。

この大会後に行われる会議で有機溶剤入り接着剤の全面禁止が年内開始に決まる事を望みます。

ナショナルトレセンが軌道に乗るまで止めません

>>300
その可能性は低いだろう
接着剤を延期した一番の理由はオリンピックで、ほとんどの選手がノングルーに慣れてなくオリンピックの前に禁止してしまうとその競技パフォーマンスが低下するからということみたいだからね

田崎ももうベテランか。

それは卓球競技内という狭い世界の話であり、全競技を管理運営する側の
国際オリンピック委員会が卓球はオリンピック規定に反しているとして
オリンピック競技から卓球競技が外されてしまってはパフォーマンスどころ
ではなくなるはずです。

オリンピック規定に反しているの？

確かグルー禁止にしないと卓球を外すことを検討するみたいなととを以前国際オリンピック協会から言われてたようなきがする

スレ違いな話題だが、面白そうなので。
ITTF会長のシャララが、卓球のオリンピック競技としての地位を確保するために
揮発性成分を含んだグルーを廃止すると、明言している。ここから推測すると、
確かにIOCから何かいわれたんだろうな。

これを国内の大会に適用するとして、小さな大会では揮発性成分をを含んだ
グルーかどうかどうやって確認するのか。見たってわからないこともあるだろう。
混乱は必ず起きるだろうな。

各協会にグルーセンサーを配布怪しいラケットはチェック

>>292、>>299
ちょｗｗ禿同ｗｗｗ

卓球は細かすぎるんだよ、使用素材とかが
それらによってプレーの優劣が大きく変わるし
費用が高くついて子供らが卓球をする大きな弊害にもなっている。

確に。お金がないといろいろ困るよね。ラバー取り替えられなかったり、大会に出れなかったり・・・

でもお金がかかるのは卓球に限ったことじゃないよ
野球とかサッカー、陸上ではスパイクは消耗品だから定期的に変えなきゃいけないし
スパイクだって人に合う合わないがあるから、合うのを見つけるのにいろいろと試してお金がかかることもあるしね
これはそれなりのレベルの人でなければやらないだろうけど
卓球だってそれなりのレベルの人じゃないと、道具をいろいろ試したりとかはやらないんじゃない
実力がない道具厨はやってるけど

多少の混乱は起きても、そのうちに有機溶剤グルーの在庫は無くなるし
有機溶剤接着剤を使用している事や、駐車場を含む施設内でグルーイング
しているのがみつかれば、その大会は出場停止になりますので
そこまでして有機溶剤を使って卓球するのか？って事になりますよね。

>>313 まあ、常識のある人はそうだよね。
でも、トラブルを起こす奴は多くは非常識だからね。試合の会場に
いないかい？　審判の判定にいつまでもクレームをつけてるおばさんや
ちょっとでも台があいたら試合しているテーブルの横で練習する
餓鬼どもは？

話を本来の流れに戻そう。

やはり、前原・宮崎体制には問題がある。情報発信が少なすぎるし、結果に
対する見解も発表できていない。大会に当たって、現実的で意味のある目標を
設定していないから、その後の対応もあいまいになっている。そうすることで、
責任にかかわる事柄を、うやむやにするから、まともな強化策が出てこない。

せっかくの有望な人材たちを伸ばす方策は、外国に送るだけか？　国内の有力
選手の育成は、吉田監督に頼る以外に方法はないのか？

ナショナルトレーニングセンターを建設し、そこで選手を育成するという
方法も理解できる。しかし、文科省がいつ、いくら出して着工するのか
決まっているのか？　強化本部に求められているのは、将来できるかも
しれない施設を使った話ではなく、現実に今何をするかだ。

ことあるごとに協会はナショナルトレーニングセンターができるので安心だというが中身が全く伝わってこない。
一体誰が指導するのだろうか？
ひょっとして宮崎監督？

宮崎監督はマジ勘弁･･･
外国人監督に頼るのもありかな、と思う。
中国から誰か実績ある監督呼ぶとか。
もしくはスウェーデン黄金時代を築いた･･･　さすがに無理か。

>>317 318
ナショナルトレセンがあれば強くなるのではなく、上手に使うことができて
初めて強くなれるのだろうね。有能な監督の招致を含めて、何をするのかに
ついて具体的な方針を求めたいところ。

いっそのこと監督なんぞいらない…なんてのは無理なのか？
世界ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝにもコーチがいるのが現実だからなぁ。

誰が代表になると思う？

★女子スポーツ選手人気投票★ (2ch投票所)
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1170741014/

松下が監督になることに少し期待を持っていたが、大学院生になって卓球
ビジネスの勉強をするのでは無理かもね。1年間みたいだし。

ところで、ナショナルチームのコーチを松下と一緒にやっている筑波大の
安藤さんという人は、どんな実績のある人なの？

テレ東で放送決定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://www.tv-tokyo.co.jp/contents/newtitle/2007/01/006499.html
ってまあ既定路線だろうけどね。とりあえずGJ。

出演て

みんなで男子も放送しろってメールしようぜ！！

バカのテレ東に何言っても無駄
男子決勝もせいぜい二分間ダイジェスト
バカアニマル浜口とバカ笑エイ、シャクレ関西弁武田の次は誰よ？
あ〜、なんとか愛っつうジャリしんがーそんぐらいたーさんは今何やってんですかねえ？

女子しか放送しないとは書いてないからするかもよ
今年は水谷が全日本で最年少優勝したというのが全国の新聞やニュースでも話題になったからね

水谷じゃあカネにならん
「あの泣き虫愛ちゃんが世界で戦う！」つうのが前提の放映権獲得だからな

そりゃそうだが皆もうそのノリいい加減厭きてきている　実力も分かったきたし
他の新しい展開を期待している

まぁ、これまでは、卓球界に対する放映枠を福原が独占してた
わけじゃなくて、「卓球少女愛ちゃん」が培ってきた枠に
卓球界がのっけてもらっつただけだからな。

これからは、色々変わってはくるだろう。

田崎は昨日負けたことで代表復帰はなくなったな

田崎、また中学生に負けやがって
ドイツ組がいないオイシイ大会だったのに

田崎のバカ当たりは長くは続かんよ

まあ　なんだかんだいって　水谷　韓　吉田　松下　松健　だろうな　高木和卓も良いけど将来的に松健の次という感じ
最近は調子落としてるみたいだしね　松下についてもそこらへんの若手を入れるよりはある程度戦える人材も必要だと思う
世界選手権だし日本のエースを入れないでなにが世界だ　現状では松下に変わる若手はいないし　松下の代わりまでして入れる将来性をもった
若手なんて松健を代表にするとして他はいないだろう　ある程度戦えるレベルじゃないと何もえられないだろうと思うし
実力をつけてきた時に入れればいい　本当に将来性に期待がもてるのは水谷　松健しか保証できない　吉田は今回でダメだったら次はずせばいいし
何も今回ははずすことはない　岸川はダブルスでがんばればいいし(坂本も)　個人的には大矢はお気に入りだけど協会の考えとは
あってない気がする　

そだな吉田、韓は次回駄目ならはずしていい

全日本選手権で協会の人？が話してた内容
・今度の世界選手権にはやはり将来的にメダルを狙える選手を代表としたい
　そのため、松下が代表に選ばれるとは考えにくい
　やはり、若手をなるべく入れたい
・大矢選手についてはまだ高校生ながらベスト４という成績を残したが、戦術は緻密とはいいがたい。
　しかし、それでもあの豪打でいい成績を残しているので
　戦術やメンタル面で成長すれば今後かなりが期待できる
・高木和（卓）選手は偉関選手に負けてしまったが、あの試合だけでこの一年間を評価するのは酷だし、
　海外の大会でそれなりに成績を出しているので評価が一気に下がるとは考えにくい　みたいなことを言ってた

まあこれは全日本選手権時点での話しなので今はシラネ

水谷、ロスコフ(GER)wr44に一回戦ストレート負けー。

やっぱ男子だめぽ。放送するに値なし。帰化人なんて誰も見たくないし

まあね。でも水谷はほとんどジュースだからな。あとは負けたけどマツケンの将来性にかける。
他はｲﾗﾈ

帰化人出ても魅力無いつまんね

根本的に駄目だ。
いつまで経っても勝てない希ガス

帰化人導入企画作った奴、駄目だよ
宮崎更迭必至

niftyは石川推してるね。
でも、協会が選ぶとは考えにくいな・・・
http://www.tabletennis.cocolog-nifty.com/?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

宮崎監督解任オフをやる強者は卓球板におらんのか。
それ以前に卓球板住人の質の低下が問題だな…

>>344
低下っつーか、もともとリア厨の割合がめっちゃ高い。

批判的なこと書くと、「おまえら弱いくせにえらそーに・・・」って言われるし。ｗ

宮崎監督のどこがダメなのかそこから書いてもらわんと
ループになるんで王国ネタはと実績以外でね

男子は団体戦出れないかもな・・・
もっと成績出せよ！

977 ：913：2007/02/17(土) 04:25:10

団体戦は１６チーム参加で、条件は下の１〜３のとおり
　１．ホスト国（中国）…１か国
　２．６大陸それぞれの世界チームランク最上位国（１以外）…６か国
　３．個人戦に２人ないしは３人出場可能な国（１．２以外）を
　　　世界チームランク順に並べ、上位９か国
　　（世界チームランキング…個人出場者のランキングをもとに算出）

で、IOCにより卓球の参加人数は男女各８６人まで、と制限されているので、
１チーム３人のみで控えはナシ。
個人戦出場者だけで３人に達しない国だけ、団体戦専用選手を補充可能。
（個人戦エントリー６４人 ＋ 団体戦専従選手数名 ＜ ８６人　となる予想）
となるわけだね。控えナシは厳しいなぁ。

日本女子は、今のところ福原と平野が世界ランクで本大会ストレートイン圏内だから
上記３パターン目で団体戦出場可能となるわけだな。
男子は下手すると団体戦出場できないかも。。。。。

現状で弱いのは仕方ない。
水谷達が２５歳ぐらいの頃には結果がでるのでは？
今弱いのは世界の水準・動向に気がつかなかった
気が付こうとしなかった指導者や協会の上層部の人たちのおかげだからね

>>348
日本は、ジュニアはそこそこ卓球偏差値高いが、高校卒業〜社会人の育成がすこぶる悪い。
期待の若手も20歳の頃には世界に通用しない選手になる。そんなんばっか。
そんな中で水谷が25で開花するという保障がどこにある？

最近ではそんなことにまで保証を求めるのか

んで、優勝候補筆頭は誰なの？

女子ダブルスはシングルスの代表確定済みの３人にダブルス要員として藤沼を加えて
福原･藤沼組と平野･樋浦組の２組が有力かな？
プロツアーでも実績を残している組み合わせだし問題なさそう。

男子は１組は水谷･岸川組でいいと思うがもう１組は読めんなあ。
松平健と韓を組ませたりして色々模索しているようだが。

>>352
そんな感じだろうね。藤沼は個人のダブルスランキングが高いしね。

男子のもう一組は、単純にシングルスの実力で考えるならば吉田･韓陽なんだが、
このペアは組み始めてから日が浅いということもあるのか、そんなに強くないんだよな。
シングルスの出場者との兼ね合いも合ってなかなか難しそうだ。

女子は、２月のプロツアー２大会で不調だった金沢をどう評価するかによるだろうな。
１月の大会は、王越古に勝ってランクを上げたものの、全日本も良くなかったし。

協会としては、来年のオリンピックの３人目も想定して、カタール、クウェートで試した
平野/金沢組でいきたいというのが本音じゃないかとも思う。そこそこ結果も出した。

シングルスが、福原、平野、樋浦、福岡、藤井（金沢を入れたいのが本音かとは思うが）。
ダブルス要員（２人まで可）に、藤沼（福原）、金沢（平野）。
あと一組はどうなるか難しいが、今回のプロツアーで、福岡もオリンピック圏内に入った
可能性が高いことから、ダブルスでも優先的に起用したい、という話になるかもしれない。

緊急時控えは、田勢、梅村。同行のスパーリングパートナーに石川ほか。

というかたちになるとみた。

台上が苦手な吉田は男子と組むより福岡と組んだほうが強いのではないか

> あと一組はどうなるか難しいが、今回のプロツアーで、福岡もオリンピック圏内に入った
> 可能性が高いことから、ダブルスでも優先的に起用したい、という話になるかもしれない。

女子ダブルスの出場可能数は２組でした。
ということは、場合によっては、金沢を完全に外して、
平野/福岡という組み合わせもありかも？？

平野じゃ決め役として弱いな　左の藤沼ならまだ分かるが

代表発表日age

>>357
平野はかなり威力あるけどな

デイリースポーツがこんな記事出してるぞ
ttp://www.daily.co.jp/general/2007/02/26/0000252373.shtml

>>360
え、会見あったのか？

石川が代表が代表入りか…

石川を選ぶなんらマツケンも当確だろうな

ttp://www.nikkansports.com/sports/f-sp-tp0-20070226-162402.html

14歳の石川が初選出／卓球

　日本卓球協会は２６日、５月にザグレブで行われる卓球世界選手権（個人戦）の男女代表選手を発表し、
１月の全日本選手権で史上最年少でベスト４に進出した石川佳純（１４＝ミキハウスＪＳＣ）が初めて選ばれた。
１４歳２カ月での出場は、０３年パリ大会で福原愛（グランプリ）が記録した１４歳６カ月を上回り史上最年少。
石川は全日本女王の平野早矢香（ミキハウス）との女子ダブルスでエントリーする。シングルスには出場しない予定。

　代表選手はすでに決まっている福原、平野、樋浦令子（ミキハウス）のほか、福岡春菜（中国電力）、
藤井寛子（日本生命）、藤沼亜衣（ミキハウス）で、計７人。

　男子は６人で、全日本王者の水谷隼（青森山田高）、松下浩二（グランプリ）、韓陽（東京アート）、
岸川聖也（スヴェンソン）、高木和卓（青森山田高）に加えて、青森山田中３年の松平健太も初めて代表に入った。

［2007年2月26日15時30分］

吉田落ちた？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

吉田落選ﾏｼﾞｶ

(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

代表に二人の帰化人はいらない。これは俺も大賛成！！！！！

男子は誰がダブルス要員なんだ？

こういうことかな
女子
・シングル
福原愛（グランプリ）
平野早矢香（ミキハウス）
樋浦令子（ミキハウス）
福岡春菜（中国電力）、
藤井寛子（日本生命）

＋ダブルス要員
藤沼亜衣（ミキハウス）
石川佳純（ミキハウス）

ダブルスペア
福原、藤沼
平野、石川

男
シングル
水谷隼（青森山田高）
松下浩二（グランプリ）
韓陽（東京アート）
岸川聖也（スヴェンソン）
高木和卓（青森山田高）

＋ダブルス
松平健太（青森山田中３年）

ダブルスペア
水谷、岸川
松平、韓陽

金沢は仕方ないとして、吉田が落ちるとは思わなかった。
国内の実績はもちろん、世界ランクだって松下に続いて2位だろ？
年齢的にもまだまだ若いし、選考の基準がわからん。
結局協会はドイツ組が可愛くてしょうがないのかな。

>>371
今月の遠征に連れていかずトップ１２に出させたのも、
内々定があってのことかと思ったんだが。。。。
正直、和卓が外れるか、岸川がダブルス要員になるか
と思ってた。

ダブルス枠だって余っているのに、
吉田の側に何か事情があるとしか思えない。

なんで吉田落ちたの？
対外成績が良くないから？
もし帰化選手じゃなかったら、このタイミングで落選はないと思うんだが…。

吉田は帰化中国人として期待されながら、国際大会ではいつもろくな成績を出せなかった。
水谷のような大物食いする事もも無く、もう伸びしろないと判断したんだろう。
全日本2位、JT12優勝はしたんだけどな
今となっては代表選考会を高見の見物したのが金沢同様m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー! 状態だ。

しかし最近のツアーを見て、じゃあ韓陽が勝てる、という気は全く沸かないんだがな・・・

というか帰化選手を選考で差別するなら、最初から国際試合は純血だけ、とすればいいのに。
まあ、今回は吉田側に何らかの事情があったかもだけど。
でも、呼んだり呼ばなかったりの基準が純血日本人と違うのはどうなのか。

>>372
ダブルス要員でのみ、ベテランを参加させるのは屈辱と思ってのことだろ
梅村だってダブルス要員で呼ばれないし

でも吉田の場合、帰化選手つっても十代半ばで日本に来ちゃったわけだし、
あんまり傭兵的な雰囲気がないんだよなぁ。
個人的にすごく応援していただけに代表落ちはとても残念だ。

普通に考えて、スポーツのチームで選手の２/５も帰化したばかりの中国人が占めるってのは異常だよ。
サッカーやバレーでも、そんなにいないじゃん。
応援する日本人の士気や支援、ひいては視聴率やスポンサーの数にも関わる。

だから帰化だけの国になりつつあるシンガポールや台湾、香港は、異常も異常だな
そこまで勝ちが欲しいのかと。国内で卓球人気ないだろと

>>377
俺もじゃあ、韓陽でいいのかはと思う。
あいつは日本語すらろくにしゃべれないというのに。
強けりゃまだアレだが、国際試合で結果出てないし

吉田の実績を強調してる奴らは、
生でプレーを見たことないんじゃない？
全日本・トップ12の内容は正直ダメダメ。
トップ12とか、大会通じて10以上サーブミスしてたし。

>>378
ヨーロッパでそういう主張したら即ネオナチ認定されるがな。

とりあえず吉田が選ばれなかった理由を自分で勝手に決め付けた上で意見言うのはやめれ。

吉田落ちたのは意外だな↓
今回は出しといて結果出せなかったら前回から外せばいいのに^^;)

岸川・卓・水谷の三羽烏はどうしても外せない
という前提があって、松下か吉田か
という話だったんだろうな。

松下は、数年前には、「もうあとはオリンピックだけ」
みたいなコメントを出して、実際、前回の個人戦大会は
出場しなかったんだが、来年のオリンピックに向けて
ランクアップのためにも出場せざるを得なくなった感じだろう。
（団体戦のためにも）

>>383

×前回→〇次回

吉田を外すなら韓陽も外すべきだろう。
対外試合だってそんなに活躍してないのに。
全日本も１６くらいだし。
個人的には大矢を入れて欲しかった。
こける可能性はあるがそれは韓陽も同じこと。

>>386
選考会１位じゃ、外せないだろう。
大矢は確かに惜しかったが、腐らなきゃ、まだこれからチャンスはあるさ。

坂本選手にチャンスはまだ残されているのでしょうか？

吉田落ちたんだ。
正直、意外。
吉田監督の言う練習不足が指摘されたのかな？

ペンが一人もいませんね・・・ｗ

最近の大矢をもうちょっと評価してほしかったな。
今の勢い的には高木和や岸川より上だと思うが

エントリー

男子シングルス
　 水谷、松下、韓、岸川、松平
男子ダブルス
　 水谷・岸川、松平・高木和
女子シングルス
　 福原、平野、樋浦、福岡、藤井
女子ダブルス
　 福原・藤沼、平野・石川
混合ダブルス
　 未定（3月20日の合宿練習後決定）
http://www.butterfly.co.jp/news/n200702/20070226.html

　男子は、基準（１）に該当する平成18年度全日本選手権大会男子シングルス優勝者の
水谷隼の代表と、（４）の選考会優勝者である韓陽が内定しており、残りは強化本部推薦
での選出となった。
　男子・宮崎監督は「全日本準優勝の吉田海偉（日産自動車）と松下浩二の選考に
苦慮したが、現在日本で世界ランキング最上位、陳衛星・馬龍、クリシャンなどに勝利
している松下の国際競争力を評価した」と説明。

　一方の女子は、基準（１）の2006年12月の世界ランキング最上位である福原愛、
（２）の選考会と（３）の全日本優勝者をダブルクリアした平野早矢香、（４）の選考会準優勝
である樋浦令子が代表に内定。残りの強化本部推薦での選出となった。
　女子・近藤監督は「福岡春菜は世界ランキングのレイティングポイントが高く、
プロツアーで優勝するなど高い競争力がある。金沢咲希（日本生命）のキャリアと
石川の扱いを迷ったが、金沢がカタールとクウェートのプロツアーでいずれも格下に
敗れたことなどを見て、石川の勢いと若さを優先した。」とコメントした。

>>392
何で協会のHP発表って、異常に遅いんだろうね。蝶の方がいつも早いよ
発表前に準備しとけって言いたい。

和卓は今回外してもいいかなと思ってたら、ダブルスのみのエントリーか。
しかも、プロツアーで組まなかったコンビ。

女子のほうは、まぁある程度、いつもやっていることについて後付けでも理解できるが、
男子のほうは、確かに一部の連中が言っているとおり、よくわからんところがあるな。
やや迷走している印象も拭えん。

つーかもう松下は歳だからいらんだろ
むしろまだ将来がある大矢を入れて欲しかった

和卓をダブルス要員ってのが謎だ。
ダブルスだけなら坂本を選ぶべきなのでは

大矢は吉田に全日本で負けている以上、出せないだろ。

>>396
それがなぁ。。。今日本人でランキングポイントを一番持っているのは松下で、
去年一年間で一番伸ばしたのも松下。
来年のオリンピックや世界選手権団体に向けて、松下のポイントが
大きな意味を持つことになりそうな状況。

世界選手権は、１勝分のポイントも大きいし、ここでポイントを伸ばしてもらう
必然性があるんだよな。
そういった意味で、韓陽にもポイント稼ぎの大きな責任がある。
帰化人イラネとかいっているような状況ではない。
今年は、少なくとも岸川は５０位くらいまではランクを上げてほしいところだが。

これは松平＞高木和（ダブルスのみ）という格付けがされてしまったな。

>男子・宮崎監督は「全日本準優勝の吉田海偉（日産自動車）と松下浩二の選考に苦慮したが、(ry

というより、何故　岸川、高木和＞吉田なのかを説明すべきでは

３９７のいうとうり、
ダブルス要員なら和卓よりも坂本の方がいいのでは？
混合ダブルスも坂本が出れば悩まず組めるし、松平とも組んでいるから
問題ないのでは？

高木和は昔から協会にやたら好かれてるよな。贔屓という気もしなくもない

吉田はスーパーサーキットで勝てなかった韓国の朱に
世界選手権団体では勝ったり、実績を積んでいる。
あのスピードで大当たりしたら、という期待が持てる。
全日本２位、トップ12優勝の青年選手をはずすとは何を考えているのか！
吉田がかわいそうだ。

小西もかわいそうだ。

オリンピックの団体のためには、今回どうしても結果をださなくちゃいけないから、
一番結果の出そうなメンバーを選んだってことか？
韓、水谷、松下、松平は実力とか世界ランクとか大物食いの実績を考えれば順当だと思うけど、
岸川、高木和は将来性を考えての選出かな。
大矢は調子いいみたいだけど、国際大会での実績でかなり劣るし、今回は入れるスペースが無い。
吉田は王国でも醜い書き方されてたし、やっぱなんかあるんだろうか？
どんな理由があったにせよ、今回は結果を出せないだろうと思われたことは確かだろうな。
将来性の面では吉田や大矢よりも岸川、高木和を選ぶのが自然だし。
やっぱし実績があってドイツ行かせてんだから。

吉田は結果出せなかったから外れた。仕方無い。
逆境をバネに不死鳥の様にモチベーション戻ってガンガン行くようになって欲しいと言う意味もあるだろう。
戻ってこれなかったら申し訳無いが、逆境から這い上がった人間は強い。
十代の若手も、うかうか出来ない。
とても厳しい世界だと思うよ。
そんな世界で頑張っている選手全員にエールを贈る。

吉田は去年の国内大会の成績がボロボロだったもんな。
正直な話、全日本でもあれほど勝ちあがれるとは思わなかった。

韓陽ってもう28歳かよ！ペンだし終わってるよ。世界で勝てないし
インド人にすら負けてたね。
こんなん使うぐらいなら大矢でも出しときゃいいのに。

選ばれないのは別に有り得ることだからいいとして、この１か月間の動向
つまり、トップ１２に出てプロツアーに参加しなかったあたりが不可解。
内定をもらっているからかと思ったが、逆にはっきり事前に宣告されていたのかな？？？

まぁ、これで人生が終わったわけじゃ無し、また競争してくれればいい。
本来、調子によっては、落ちたり戻ったりするのが代表の枠というものだと思う。

まー何にしても、今度男子の結果出なかったら　宮　崎　解　任　し　ろ　よ　　。
まだクビつながってるのが不思議すぎる

大矢を代表にしてほしかったな
協会まちがってるだろ
バカじゃねーの

大矢を選ぶことにメリットは感じないが。
>>409や>>412は完全に個人的願望でしかないな。
韓陽が年齢的に将来性が少ないとしても、今回は大矢に比べて結果を出せる可能性が高い。
オリンピックのためには結果がだせなきゃな。

>今回は大矢に比べて結果を出せる可能性が高い。
そうは思えんが

世界ランク高いし、代表選考会１位だし、実力、実績は明らかに高いし、
オサンウンにいいとこまでいった。
これぐらいしか知らんけど、大矢に比べたら強いだろ。
大矢はともかく実績が無いし、吉田に負けてるから勢いだってそれほどじゃない。

今、男子のオリンピック団体戦出場は予断を許さない状態だからな。
というか、かなーり悲観的。
それに選手のランクが低いと、世界選手権団体の組み合わせもかなり不利になる。
それどころか、2004年のように１部リーグが１２チームだと、１部から落ちかねない状況。
（2006年のように２４チームならさすがに大丈夫だろうが。。。次回のやり方が
　決まっているのかどうかわからない）

なんせ、個人の世界ランクを上から並べて、国を数えていくと、３９位の松下の
ところで、２１番目にやっと登場する国だったりする。

日本人２番目の吉田がこの状況で、３番目の韓陽が通用しなかったら。。。。

これはもう田崎の出番だな

男子の選考はオリンピックの団体戦の出場の観点から考えるとわかりやすい。
結局は、松下と韓陽の世界ランクを当てにして、水谷か岸川のランクが上昇
するのを待つ戦略だろう。吉田はグルー廃止で見限られたか？

高木和はシングルスだったら、なぜ大矢や吉田じゃないんだと思うが、
ダブルス要員としては2人と比べて悪くない気がするな。

団体は別としてシドニー五輪とパリ世界選手権で
男子個人戦一番成績が良かったのが田崎だったな

一応、調べた。
まず、来年の世界選手権団体の１部に入れるかどうかだが、
協会サイトの、２００６年世界選手権の結果をのせたところに
＞次回2008年大会では、この大会の１〜18位と２部の１位・２位チームは
＞自動的に１部（Championship Division）にエントリーされます。
とある（１４位だった）ので、これは大丈夫。

オリンピックの団体出場権は、まず最低２人は個人戦に出場できること
（ランキングによるストレートインは無理として、アジア枠の１１人に
　２人か３人入る必要がある）
で、その上で、ホスト国（中国）と各大陸トップ６か国（現在アジアは韓国）を除き、
世界チームランキング順に上から９か国、ということのようだ。

世界チームランキングは、その国のランクトップ３のポイントを加算した値の
ランクで、日本の対象者は、松下・吉田・韓陽。
現在、日本のランクは９位で、中国・韓国を除けば７位だから、圏内にはある。

ただし、下の４国とはほとんど差が無く、誰か１人でもランクが下がるとツライ。

> 中国・韓国を除けば７位だから、圏内にはある。
→中国・韓国・オーストリア（ヨーロッパトップ）を除けば６位だから、圏内にはある。

日産なり協和発酵の選手が入っていないのは残念だなあ
若手を優先すると手堅いというかベテランの枠がなくなるのはつらい選択だなあ

中堅・ベテランはそもそもプロツアーなんかに出てないから世界ランクがないし、実力も若手とそんなに変わらないから将来性のある若手が選ばれて当然かな。

吉田が外れてマツケンが入ったのは個人的に予想外だった。アジア大会なんかの結果見ると仕方ないか。で、大矢、大矢言ってるやつは状況が見えてないね。大矢出すなら韓陽、吉田を出すのが必然。

大矢　大矢言ってるのは荒しだからスルーでよし

松下と韓は世界選手権でランクを上げる可能性があるが、
吉田はランクを下げる可能性が高いと思われたのだろうか？
ランクを下げるくらいなら出さない方がいいわけだし。
>>423
単純に好きな選手が入って欲しいという願望をもっている奴らだから仕方ない

女子はミキハウス勢が四人というのがすごいな。
去年は相対的に冷や飯を食ってた感じだったが。

大矢、坪口は戦えるぞ

> 世界チームランキングは、その国のランクトップ３のポイントを加算した値のランク
ランクトップ３が対象だが、ポイントを加算してるんじゃなくて、何だか複雑な計算を
しているらしい。各国その３人で総当たりの団体戦をやった場合のシミュレーションに
基づくとか。。。。

実際、現時点では韓陽を帰化させた効果が現れていて、去年６月頃は１８位だったのが
１２月に韓陽のポイントが反映されるようになった途端、10位と、オリンピック団体圏内に入ったらしい。
もっとも、韓陽の今のランクは仮のもの（石川も同様）なので、今月のプロツアーの成績を見て
正式なスタートランクを、もう少し低く評価される危険性がある。

マツケンはジュニアチャンプだしな。
でも、吉田を外したのは意外だ。
宮崎好みの選手だと思っていたが・・・

大矢は世界ジュニアで徐克に簡単に負けたように、
サービス・レシーブの技術において、世界のシニアと
戦えるまでには至っていない。俺も大矢の卓球は好きだけどね。
吉田は、いくらあのフォアがあっても、台上がアレだと
満足に振らせてもらえない。全日本の決勝がいい例。

吉田が外れたのは、吉田安夫が耳打ちしたからだろう

混合Ｗのペアリングは
岸川・藤沼
水谷・福原
韓・福岡
高木和・平野
松平・石川

と予想。

>>430
＞吉田は、いくらあのフォアがあっても、台上がアレだと
満足に振らせてもらえない。全日本の決勝がいい例。

そんなに単純に片付けられる問題なのか？
全日本決勝ではひどい内容だったけど、そこに行くまで試合はどうだったんだ？
プリモラッツとかに勝ったこともあるわけだし、調子しだいじゃないのか？
まぁ、はずされたんだから、昔ほどの強さは無いってことなんだろうが。

大矢は世界ジュニアでは徐克に1回負けただけで、他は全勝で個人3位。
高木和は徐克とは2回やって2回とも負けだし、他にも負けていて、
個人戦はベスト8。選考会でも大矢は2位だし、高木和はリーグ4位。
全日本でも、大矢は3位で高木和はランク外。さて、大矢と高木和、
どっちが代表にふさわしいのか。松健とのダブルスの相性以外に理由
はつけられない。

大矢が通用しないとか駄目だという奴は、ほとんど根拠がない話
ばかりだな。

>>434
ヒント:世界ランキング

>>434
卓は、去年のポーランドオープンで、シュテガー、マズノフ、スミルノフに勝って
ベスト８入りして、一気にランクを８０位台まで上げたからね。
そこだけを考えたら、むしろ健太、岸川よりこっちをシングルスに選ぶべきだった
かもしれないとも思える。

>>434
大して通用しないのは確かだし、ダメだってのは入れるスペースが無いってだけのこと。
もう二人くらい入れるならともかく。

高木和は世界(シニア)での実績が大矢より上だし、ランクも高い。
所詮ジュニアや全日本でちょっと勝っただけでは選ばれないよ。
というかドイツに行かされてるってのが一番大きな実績だから。
まぁ、高木和もダブルスだけって時点でおまけ的な出場だけど。

何が何でも世界ランクを上げて欲しいから出場させてるのが水谷、松下、韓、松平あたりで、
岸川とか高木和あたりは少しでもいい成績が出せるといいねって感じの選び方だと思われ。

でも、高木和ってポーランドオープンの一発屋としての成績だけで
他に、特筆すべきものがないのでは？協会のお気に入りらしい
ことはわかるけどね。

健太も、今月のプロツアーのＵ２１では、
多少上の世代の壁を感じさせる面はあったな。
実際年齢差が大きいんだから、現状はある程度しかたないが、
他国の男子がぐーーんと成長する１８〜２２歳くらいまでの
生長曲線に、ついていける、あるいは上回っていけるのか不安。

センス、プレースタイル、実績、すでにドイツに行かせてたくさん金かけてる点とかを見ると、
高木和が協会のお気に入りなのは当然の話。
近頃は大矢が好調で高木和が不調なようだから、それが成績に現れてる。
それでも世界的な実績やお気に入りである点を考えると高木和の方が上だから、おまけとしてダブルスに選ばれた。
大矢もダブルスでの実績は残してるけど、これも一発屋な感じだからね。

高木和はインターハイで大矢に勝って優勝してるし、ドイツオープンで
フェイヤーコナートに、台湾オープンで趙彦来に勝っている。
大矢はシニアのプロツアーでは、まだ予選すら通過したことないんじゃないの？

ポーランドオープンより前のランキングでも大矢より上だから
一発屋以前に国際試合の実績は高木和の方がある。
それに世界ジュニアではシングルスは不本意な結果に終わったけど、
団体ではドイツ戦で2点をとり、決勝進出の立役者だった。
つーかそれ以前に大矢の世界ランキングが低すぎ。
高木和ほどプロツアーに出てないにしろ、そこそこ出してもらってるのに
未だに279位だし国際競争力の点で全く評価することができない。
世界選手権の代表なんて現状じゃ論外だろ

>>433
一応今年は、吉田の試合は全日本、トップ12と全試合見てきたが、
大矢戦は中盤から、大矢のバックループとフォアハンドが
精彩を欠いたところを辛うじて逃げ切った感じだし、
加山・偉関はもともとコース取りとかで勝負するタイプで、強いボールも無い。
少なくとも、全日本では水谷以外「先手を取られる事が致命的」という相手と対戦していない。
一応勝ったが、とても国際試合に希望を持てる内容ではなかった。

大矢も今年はＮＴには入れるんじゃないかな？
そこからが勝負だよ。応援はしてる。

>>443
なるほど、納得

半年以上前の成績なんて、いつの話だよと思う。そんなのでいいのなら
偉関でもいれとけばいいし。つい最近だって、高木和に勝って
るしね。若い選手だからこそ、最近の実績で評価するべきだと思う。

４４３
確かに。
そういえば、吉田が全日本を初出場で優勝したあとのトップ１２の試合で
台上やサーブが得意な坂本にセットオールまで追い込まれてたな。

2年に1回しかない世界選手権の個人戦なのに
ここ最近だけの成績で決めるなんておかしいだろ。
しかも成績を残したと言っても国内の大会だけ。
前にも言ったが国際試合で結果を残していない選手が
世界選手権の代表になるべきではない

>>434のような痛い文章を書いてる奴が何言っても説得力無いな。

> 大矢　大矢言ってるのは荒しだからスルーでよし

何だそれは?

>>448
かつての成績に頼って選ぶのなら、偉関や田崎のような実績がはるかに
上の選手がいる。現時点で調子のいい選手を選ぶのは、合理的な選び方。
そもそも全日本でランクにも入れないほど調子を落としている若手を
代表にするのは、協会の面子のためとしか思えん。今まで彼に金と手間を
つぎ込んできたのは、なんなんだと言われるからね。

>>449
論理が尽きたのかい？　静かにしてていいよ。

>>451
世界選手権の前の全日本で成績が良かった選手をご褒美のように
代表に選んで失敗したのを知らないただのバカのようだな。
そんなに全日本の成績が重要なら全日本ランク1〜5位を
選べばいいのに選ばないのは何故かわかるか？

世界で戦う試合では国内の成績は必要ないってことだ。
必要なのは国際競争力であって国内の成績ではない。
もう少し勉強して出直してこい

岸川もそろそろラストチャンスと思ったほうがいいな。
今回はシングル選ばれなくてもおかしくなかった。
結果出さないとと坂本の二の舞だよ。

高木和は腐るほどプロツアーにでてるけど大矢は数えるほどしかプロツアーにでてないからしょーがねーんじゃねーの。
大矢がランキング低いのもしょーがねー
高木和みたいにプロツアー慣れしてないからなｗｗ

>>432
混合は5組も出れるのか。
福原はこれまでの経験だと岸川の線が濃そうだが、
左の水谷とのペアも見てみたいな。

マツケン、石川のペアは二人とも若いというのはどうだろうね。身長、リーチ的にも不利があるかも
石川は岸川あたりでもいいかと。マツケンは藤沼あたりで

>>454
それを差し引いても大矢の世界ランキングは低いと思う。
最低でも200位以内には入れるくらいじゃないと
それにプロツアー慣れしていないような選手が
世界選手権に出ることの方がありえないと思うが

>>452
朝から元気な文章だね〜^^

>世界選手権の前の全日本で成績が良かった選手をご褒美のように
代表に選んで失敗した
そういう反省があるのは知っているが、それもまた一面的な見方だな。
どこかの受け売りか、あんたよく勉強してるよ（笑）。弱くなったのは
全日本の成績で選んだからではなくて、選手のモチベーションの低下や
強化体制の弱体化が主な理由ではないのか？

そもそも、全日本の成績を参考にするのが誤った考え方であるなら、
選考理由に全日本1位を挙げるのはおかしいだろう。全日本は選考理由
になるんだよ。

マツケンも水谷と同じく史上最年少での出場なんだが。
複合オンリーのかすみんにばかり注目が行ってるが、マツケンの意気込みも聞かせろと言いたいな。

>>457

つりにマジレスするのもバカバカしいが・・・。
トーナメントの場合1位以外は組み合わせに左右されるから1位の選手だけを代表に選ぶというのは妥当だろ？
偉関にラン決で当ったのが大矢だったら全日本の結果が高木和とまったく逆になっていた可能性もあるんだぞ。

大矢は卒業後、企業入り？　それとも青森大学？

世界ランキング50位近辺がたくさんいる女子と比べれば、
男子においては、全日本は優勝以外評価の対象にはなりにくい。
大矢は確かに最近成績は安定してるが、
世界ジュニアは相手の世界ランキングは3桁がほとんどだし、
いずれも国際競争力の観点から言えば、評価にはならない。

>>457
お前本当に頭悪いな。
代表選考基準のどこに全日本の成績のことが書いてある？
全日本の成績が評価されるのはシングルスの優勝者の1名のみ。
選考会も同じく優勝者の1名のみ。
それ以外の国内の成績のことはどこにも書いてない。
つまり優勝以外は2位だろうがランク外だろうが関係ないってことだ。
全日本と選考会で優勝した水谷と韓陽以外は
選考方法２の強化本部の推薦で選ばれてる。
推薦において評価するのは
(1)国際競争力の実績と評価
(2)国際競争力向上への高い潜在性があると思われる選手。
となっている。
(1)については
松下＞吉田≧岸川、高木和、松健＞大矢
(2)についても
松健＞高木和、岸川≧大矢
ってところだ。
どう考えても大矢は選ばれる道理がないだろ

松下が辞退を申し出るってことはありえそうな気がする。

アジア競技大会は辞退してたし・・・。

それにしても今回の代表選考は納得いかんな。
まず、吉田や金沢がはずされてるのは、
明らかに民族差別のような気がするし、
石川佳純が選ばれたのは、単なる話題性で、
彼女を選べば、またマスコミが喰いついてくると思って選んだとしか思えない。
（はっきり言って、まだ早すぎ）
他にも、選ばれた選手で、疑問に思う選手はたくさんいる。
特に男子の場合、「意味不明なオーダーを組む宮崎監督をまず外すべき」
という声があがっている。

>ブラジルOP、チリOPメンバー
http://www.jtta.or.jp/kyoka/daihyo.html#2007nishinihon

ちょ男子、なんでドイツ組参加させないんだ？
今年はドイツリーグ戦なんか優先させてる場合じゃねーだろ。
こういう大会で少しでもランキング上げないと・・・危機感無さすぎる協会

>>464
宮崎は辞任については賛成。
ただ、吉田についてはさんざんこのスレで語られてない？
金沢はカタール、クウェートで格下に3連敗したし、全日本も16だしね。
石川は全日本やトップ12のプレーの内容を考えれば、
さほど不思議でもない。
日本としては北京を視野に入れれば、年齢的にも金沢は選びにくい。

吉田はブレーメン惨敗のA級戦犯になってて、その恨みが宮崎や協会に根深いのかもしれん。

JT12では甲斐に負けそうだったしね

ここで憶測で語るより
強化本部から当落線上の選手について詳しい説明を聞きたいな
説明責任を果たす為ＨＰでコメントすればいいのに

折れはダブルス要員が高木和っつうのがわからん
プロツアーの結果が良いと協会が判断しているならシングルスに
高木和を入れて、岸川を外すべきだろう。
個人的な見解だがダブルス要員ならまだ坂本の方が良いと思うが
この見解は間違いか？

ドイツ組を外すと責任問題になりかねんから

王国の掲示板でも討論してる厨がいますね

> 結局何が言いたいんですか？意見を求めているのですか？明確に

この返信者ばか？

　�@私が「若者」かどうかわかるのか？

　�A日本語の意味わからないの？
　　自分の国語力の無さをひけらかしているあんたが困るんだよ。

オレは一時は岸川、坂本の２人がダブルス要員かとも思ってた。

岸川は、ランクこそまだ低いが、ドイツでは結構いけてるようだし、
今月のプロツアーでも、三羽烏のうちでは唯一自分よりランク上位
の選手に勝ったし、ということで決まったのかな？

５０位台の選手とは十分勝ち負けしてるという話だが、
それならそろそろ、基礎的な技術・戦術を磨くだけじゃなく、
ランク上げに本格的に取り組んでほしいものだ。

正直、今の男子で一番上位にいける可能性があるのは
岸川・水谷のダブルスではないか？

それでも吉田は選ぶべきでしょ。
全日本ではここ３年間で１位・１位・２位。
これをはずすとはなにゆえなのか、協会は説明が必要だ。
国際試合だって、世界選手権で韓国の朱に勝てるやつが他にいるか？
期待ほどには勝ってきてないというのはあるにせよ、
じゃあ他の選手が吉田より勝ってきたかというと、そんなことはない。
例えば松下はどうなのか？
吉田の欠点と言われる台上だけど、逆に言うと伸びしろがまだあるということだから。

吉田にはまだまだチャンス与えていいよな。田崎や倉嶋に与えろとはいわんけんさ。
松健は世界ジュニアチャンプかもしれんが、全中、ジュニアは一位じゃないし、岸川はルンクイストには勝ったけど全日本じゃ下山に負け。
と思うが。

なぜ吉田…
わけわからんな。

松下は全日本のまとめ役として必要なんだよ〜( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!

だから松下は北京団体出場権を獲得する為でもあるって南海言えば

松下は国際競争力が現時点で一番あると言っても過言ではないからな。
ランク上位をかなり倒してるし。

476の考えは、ありだとは思うがそれは監督がやるべきことだし、そのことで吉田の切符を奪うほどのものではない。
477は、ぶっちゃけその役割は吉田の方が果たせる可能性が高いと思う。
478。それは吉田じゃない？　はっきり言って。
一番いいのは、水谷と韓以外の選手と吉田を混ぜて最終選考会をやること、だな。

確かに吉田をはずしたという点を主体とした協会の話は聞きたい。
全日本３年間で１位・１位・２位の選手をはずすって他のスポーツではあまりないと思う。
ある意味かなり大胆な人選だと言えなくもない。

世界上位に対して金星を上げる確率が高いのも吉田より松下の方だし。
世界のトップ男子にはカットがいないからそれが利点になりうる。

>>479
それいうなら選考会を辞退した吉田の自己責任だろ。金沢同様

過去１年間のランキング絡みの国際試合成績
松下浩二
ttp://www.ittfranking.com/cgi-bin/ttplayer.cgi?number=105931&lang=0&format=detailed
吉田海偉
ttp://www.ittfranking.com/cgi-bin/ttplayer.cgi?number=110410&lang=0&format=detailed

>>479
吉田と松下でどっちの方が世界で勝ってるかは明白だろ。
俺が思うに今回吉田が出ると、逆に世界ランクを落とす可能性が高いと思われたんじゃないか？
練習不足だなんだで調子悪いみたいだしな。

つーか、また昨日の大矢厨みたいな奴が現れたな。
釣りなのか、ID変えの同一なのか？

昔小山ちれが坂田愛に全日本の決勝で負けて連勝記録がストップしたときに代表落ちしたよな。
そんときはその後の大阪オープンだかなんかの優勝を受けて追加召集されていたが吉田も追加招集の可能性は残っているのかな？

大矢厨ってその言い方非道い
謝罪せよ!

男子　水谷隼　商業卓球におけるトップセールスマン
松下浩二（グランプリ）　商業卓球におけるトップセールスマン　
岸川聖也（スヴェンソン）　商業卓球におけるトップセールスマン

この三人でいい絵なり金星が取れると日本卓球よくやった！となるなあ

○高木和卓（以上、青森・青森山田高）
韓陽（東京アート）
松平健太（青森・青森山田中）

この三人が変動してもおかしくなかったかなあというのが素人の判断

自ら大矢厨だと分かるような発言は慎めよ

吉田厨と大矢厨と高木和厨はどっかスレ立ててやってくれませんかね？

「吉田厨と大矢厨と高木和厨が論議するスレ」とかで

混合ダブルスに限っては吉田がいても良かったな
福岡の変化サービスから吉田の一発強打は王励勤･郭躍組に通用してたし
今回の中に一発がウリの奴がいないと福岡のダブルスの良さが出ないかもしれない

ただ言える事。
吉田と大矢と高木和と松下で試合をすれば、吉田は全勝する。

今、他のネットや、掲示板で話題になっていることをまとめて書いてみた。

1.全日本2連勝、今年2位の吉田を出さないのはなぜか？
2.中国のように、徹底的に代表選考会をやって、勝った選手を選べば良いのではないか？
3.日本卓球協会は、なぜこのような代表選考をしたのか？一切説明しない。
4.石川のような選手を選ぶのは、単なる話題性だけじゃないか？
5.まず選手以前に、宮崎という男子の監督が問題なのではないか？

>>491
俺もそう思うよ。そして、そこに水谷が入ると誰が一番勝率が高くなるのか
わからなくなる。結局、世界選手権でも同じことで1，2回勝てるかどうかは
組み合わせが全てというのが、現状なんだろうな。

世界で戦えるって、普通はどういうレベルで言うんだろうね。多少の得手
不得手があっても、例えばエイト位まで勝ちあがれるレベルとしたら、
日本男子には存在しない。そしたら世界で戦えることが大切なら、誰が出ても
大差ないよね。なんか、暗くなってきた。宮崎監督になるほどと思える強化
策でも出して欲しいもんだ。

>宮崎監督になるほどと思える強化策でも出して欲しいもんだ。

アンチ宮崎が多いけどその人たちにこそ
自分が監督だったらどんな強化をするのか聞きたいね。

>>493
あなたの言っている事はよく分かる。
はっきりいって、今の日本選手（もちろん、帰化選手も含めて）には、
世界に通用する選手はいない。
だからといって、不明朗な選手選びをする、協会や、監督を許して良いのか？
だから、俺が>>492で書いたように、
中国のように、徹底的に、代表選考会をやればいいんだよ。
その時点で、一番強い選手から順番に代表になっていく。
きわめて単純な話だ。
で、例えば、「今回は若手中心で行きたいから、選考会からもれた選手も入れる」
というのであれば、その明確な理由を、協会が正式に発表する。
それでいいんじゃないのかな？」

>>492
俺としては、
１ははっきりとは不明
２は中国と日本では国際的な立場が違うから、国内で強いのと海外で強いのとが違う場合がある。
３半分くらいは説明してる
４話題性は重要だし、なんで選ばれたかは説明されてる。
５どこが問題なのか分からない。
>>493
世界でベスト８に入る活躍なんてのは例が極端杉。
協会が望んでるのは、オリンピックのために、この大会で少しでも世界ランクを上げること。
岸川とかのあまりランクが高くない選手は、今までの実績や将来性で選ばれた。

>>495
上海大会での水谷は実力は最下位でも将来性で選ばれ
日本選手の中で最も活躍した選手。
機械的に選べば良い訳じゃない

>>494
宮崎監督は結果が出てないこともあるけど、協会を通じてメッセージを
発していないから叩かれるんだと思うよ。アイデアを出して理解を求め
るのも彼の仕事だろうから、それをしてないことが問題。

極論だけど、アイデアがなくていいのなら素人でも代わりが勤まる。
まあ、494さんが言うのはいいんだけど、もし宮崎監督がそういったら
失格だろうね。

日本としては男子は、現時点でメダルを狙おうとは思っていないだろ。
最終的に、岸川・水谷・松平・高木和・大矢の世代で金を狙いにいってる訳だから、
吉田にしろ若手にしろ同じような成績しか望めないんなら、
少なくとも協会側は若手に経験を積ませたいハズ。

>>492
1.2.に関しては、現在の日本の男子においては、
国内の成績は「国際競争力」を考慮する上で全く参考にならない。
3.は確かにjttaのサイトでは発表は無いが、各所のニュースにおいて断片的な談話はあるが？
4.は、石川以外の5選手は、実績・世界ランキングから見ても特に異存の無い選考な訳だから、
一人ぐらい、試しに起用というのを入れてみても良いだろう。
全日本においては、金沢に勝った樋浦に勝って、平野・藤井ともほぼ互角の試合をしている。
実力が全く伴っていないとは言い切れないだろう。
5.は確かに俺もブレーメンのオーダーは一貫性を感じず、疑問に思った部分もある。

>1.2.に関しては、現在の日本の男子においては、
>国内の成績は「国際競争力」を考慮する上で全く参考にならない。

そうなんだよね。常識的に考えると国内で勝てない奴が世界で勝てる
わけないだろうってことだけど、今は誰が出ても世界で大して勝てない
から、国内と国外は関係ないって言われてしまう。オリンピック団体
出場は現実的な目標だけど、そのためにやってることが少し寂しいね。
もっと高い目標を考えたいよ。

＞国内で勝てない奴が世界で勝てるわけないだろう

福原愛
福岡春菜

ID:BC3qtlz/
コイツの言ってることって、他人事だから偉そうなことが言えるって感じがするな。

せっかくレスをもらったので。

>>501さん
そういう考え方もあるんだね。>>500では、勝てると戦えるを区別して
表現したかったんだ。松崎キミ代さんのころは、確かに女子も世界で勝っていた。
今は、よく戦ってると思っている。

1.全日本2連勝、今年2位の吉田を出さないのはなぜか？
吉田か韓陽かをはかりにかけて今回は韓陽でいこうとなんたんじゃないか？？

松下浩二と福原愛は師弟の関係だから切っても切り離せないかと

直前になってメンバー変更はありえるから、実際はそのメンバーは変わるかもわからない。

確か２００３年の世界選手権は、遊澤が最初はメンバーに入ってたけど、アジア選手権で悪かったかなんかで、直前で岸川に変えられたんだっけ。

>>492
１．>>504だろうが、口外は絶対にできない話だな。
　ただ、吉田とは早い時期に合意ができていた可能性は高いと思う。

２．日本はむしろ「選考会を重視しすぎ、しかも選考会の参加枠を
　広げすぎ」という意見もある。「ランキング争いが、自動的に国際的な予選を
　常に行っている状態と同じになっていることを考えると、もっとランクを
　重視したほうがよいのではないか？」との考え方だ。
　正直、女子はともかく、男子はこの考え方すら適用できない、悲惨な状況だが。。。。

３．一応、コメントは出してたと思うが、肝心な部分は言わなかったな。

４．この半年のＮＴ選手との対戦成績や、シニアレベルでの対外成績を考えると、
　オレは時期尚早だと思うし、ダブルスで選ぶという姑息なやり方もどうかと思う。
　マスコミの報道が過熱している状況では危険すぎる。
　が、そろそろ若手の一人も引き上げておきたいと考えると、石川しかいないのが
　現実なので、どうしても選ぶ　という意見が多数決なら、しょうがない感じ。
　“史上最年少〜”は、できるだけとり除かれた状態が望ましかったと思うが。。。。
　とりあえず今回はマスコミにくれてやった感じ。近視眼的には、金沢復活の
　カンフル剤になればよいと思う。もちろん、将来的には大きく育つことが望まれる。

５．選考の問題に関しては、監督ひとりの問題ではないだろうけど。

>>506
選考の問題じゃなくて采配の方じゃないか?
ブレーメンの意味不明な采配とか・・・。
特にあの時近藤監督の采配が神がかってた感じが少しあったから余計にね。

吉田は今回の全日本で、台上が無ければ国内ですら勝て無いと言うことをわかってくれればいいと思う。
正直俺が吉田を初めて見てから台上はまったく進歩していない。それどころか退化している気すらする。
今まで台上台上言われても練習しようとしなかった吉田が今回の敗戦で少し目を覚ましてくれれば、と思う。

それでも駄目だったらその程度の選手ってことだ。

ジャパントップ12で吉田さんを見てきたが、彼の台上の何が悪いのかさっぱり、わからん

>>508
台上の上手い選手が出てなかっただけ。
日本で台上が上手いのは水谷、岸川、坂本あたり。
日本の男子は吉田に限らず台上が弱いのが課題だと思う。

>>507
台上を練習しようとしなかったってのはありえない。
練習してもなかなか上手くならなかっただけ。
・・・吉田はその程度選手か。

水谷や岸川も何年後かに
「なんで若手ばっかで水谷や岸川を外すんだ？」
って言われんのかなぁ？

>>511
岸川は近いうちにありそう

卓レポで吉田が「僕には隼のようなセンスはありません。だから努力が必要」と認めているところに潔さを感じた

>>506
>ただ、吉田とは早い時期に合意ができていた可能性は高いと思う。

合意かどうかわからないが、かなり早い時期に吉田に関しては全日本で優勝
しない限り選ばない、と決めていたように見えるね。選考会が開催される
前に、カタール、クウェートへの派遣選手が発表されていたが、そこに既に
吉田の名前がなかった。この大会は世界選手権前の重要な大会（おそらくは
ランクを上げて、少しでも有利な組み合わせに持ち込むチャンス）と位置づけ
ていたはずなのに。

こういうところで、宮崎監督は説明していないんだよな。代表選考でも吉田と
松下を悩んだといっていたが、12月に派遣からの吉田はずしが決まっていたの
だから、はぁ〜何とぼけてんの？という感じだ。（一応言っておくが、松下
より吉田がふさわしいという主旨の文ではない）

>>504 意味不明。間用は選考会一位だから、はかる必要無し。

最近の吉田の戦績プラスの評価ができるのは全日本２位、トップ１２優勝、セルビアオープン優勝あたりだが
トップ１２はともかく、全日本は決勝で水谷へ完敗し、セルビアオープンは各上と一度も当らなかったので協会側はそれほど評価をしていないのかもしれないな。

逆に全日本社会人で中野に負けたり、
東京選手権と全日本団体で坪口に連敗したり
国際試合でもアジア大会の香港戦で２試合連続でストレート負けするなどのマイナス面での印象の方が強いのかもしれない。

それでも客観的に見て吉田、水谷、韓がトップ３。
常識、公平性から見れば、はっきり言って吉田が選ばれない理由はない。
こういうことは、２割は主観が入ってもいいが、８割は客観を尊重すべきである。

問題は、何をもって客観とするか？だろ。

>>517
根拠の無い客観だな。
吉田については、このスレで散々既出。
低レベルな台上、それに伴う国際競争力への不信感、
国内成績は参考にならない点、
これらの事を考慮してもまだ吉田が代表に相応しいことを、
合理的に示してくれ。

これは客観かどうか分からないけど、単純に考えればいーじゃん。
全日本2連勝、今年2位、世界ランキングも、日本人としては
松下についで2位。
そういう選手を選ばない協会をどう思うか？と問うている。
吉田の問題だけじゃなく、女子の、石川佳純の問題もある。
今マスコミで取り上げているから、代表に入れれば、またマスコミが
寄って来てくれるだろうという協会の思惑が見え見え。
石川はまだ早すぎる。下手したら、本人にも悪影響を与えかねない。
いずれにせよ、協会は、今回の代表選考に関して、
もっときちんとした説明をすべきだな。まったく理解できないメンバーが、
何人も選ばれているもの。

吉田としたら、現状で自分は「きっと選ばれるだろう」っていう驕り（おごり）はあったんじゃないかなー・・・。

日本卓球協会としては、吉田の奮起を期待してるのかも。

>>521
同意
吉田のモチベーションを上げたいのだろう。
これに答えられなかったら、閣外の選手ということだ。

>>520
>今マスコミで取り上げているから、代表に入れれば、またマスコミが
>寄って来てくれるだろうという協会の思惑が見え見え。
協会の思惑でも嫌だが、広告代理店やらテレ東の思惑が
直接,間接に反映された結果だとしたら、さらに嫌だな。

理解できないメンバーって誰？

>>523
真相はともかく、圧力かけるとしたら、テレ東じゃなくて
マスコミ全体じゃないのか？？という気はする。

>>521､>>522じゃないが、こっちも、金沢に対して
奮起を促したもの、という要素は結構ありそうだが。

>>524
女子に関しては、石川以外は納得している。俺は、石川ではなく、金沢だと思っている。
男子に関しては、まったくめちゃくちゃ。
前にも書いたけど、実力ではなく、あくまで今回は若手で行くというんであれば、
それでいい。協会としてもそういった発表をすればいいんだ。
その辺が、まったく中途半端な選考になっている。
まず松下。ここからは個人的な意見になってしまうが、
若手を試したいのであれば、それこそ1回松下を代表からはずして、
その任を吉田に任せてもよかったのではないか？
そこで、責任感を持たせるという方法もあったはず。
というか、ここのところの実績で言えば、それが当然と言っても過言ではない。
まず、若手を試すというんだったら、39歳にもなる松下を、いつまで代表に入れているのか？
あと、松平はまだ早いような気がするし、岸川にしても、？だな。
とにかく、言いたいのは、代表選考基準に、まったく一貫性がない。
何を持ってこの選手を代表に選んだのか？協会はちゃんと説明できるのだろうか？
あと、俺たちも、こんな不透明な代表選考を、絶対許しちゃいけない。

>>519
�@去年の、他ならぬ世界選手権で朱を打ち破った実績だけで他の選手より抜き出ている。
トヨタカップでも柳にマッチポイント取ったのも記憶に残る。
他の選手には無理だろう。
�A「国内大会は参考にならない」というのは、国内では勝てないけど国際大会で活躍している選手がほかに存在している場合に成立する概念であって、
だれもが国際競争力がないならば国内の成績を参考にするというのが客観性というものだ。

�@去年の世界選手権をはじめとする国際試合の実績、�A全日本１位・１位・２位という履歴。
この客観的事実からからいって、吉田こそ選ばれるべき選手である。

>>526
同意。男子の選考はわからん。
今回の人選は世界団体選手権のオーダーと似ていると思う。
勝ちに行くのか若手の経験の場にするのかさっぱりわからん。
両睨みのつもり･･･　にしては？だし。

まぁ何かしら協会に理由があるのだろうが、とりあえず有力選手について個々の当選根拠と落選根拠が知りたい。

もし、選考会枠で樋浦が選ばれてなかったらば、金沢が選ばれていたと思う。

選考会で決まったからしょうがないけど、選考基準に選考会が入らないなら、樋浦は選ばれてなかっただろうな。

石川の起用は、２００１年大阪大会の平野とちょっとダブって見える。全日本ジュニアで優勝して選ばれたけど、平野はその時一般でランク入りもしてないし、当時の平野よりは今の石川が上だと思う。

平野は大阪の世界選手権以後、上り調子で２年後は全日本取って、世界ランキングも上がってきたし、石川にもそういう期待はしていいと思う。

>>528
宮崎のせいだと思う。
日本代表監督として、当然、協会でもそれなりの発言権を持っているだろうから。
あいつの解任がまず第一だと思う。それを出来ない協会も、本当にひどいと思う。

今回に限って言えば男子の目的は
世界ランキングを上げて北京五輪の団体戦の出場権を確保することだと思う。
そう考えると松下は日本で世界ランキング最上位だし、
プロツアーなどでもランキング上位に勝ったりしてるから妥当な選考。
吉田に関しては前のレスにもあったが
現状だと勝ってランキングを上げるよりも、
負けてランキングを落とす可能性の方が高いと判断されてもおかしくない。
岸川はブンデスやプロツアーで格上に勝ったりしてるから
ランキングが上がる可能性があると評価できる。
松健は将来性の要素の方が高いと思うけど、
前回の水谷みたいな大物食いの可能性は期待できると思う。
高木和は最近調子を落としてるからダブルス要員になったと思う。

>>527
だいたい吉田はフォアが命のペンドラなのに、カットマンに負ける方が論外。
水谷は既に柳に勝ってるし、トヨタカップなら岸川は孔に勝ってるが？
今の若手は、同世代では中国と並ぶ強豪かつ、
台上処理は圧倒的に吉田より上。
「世界に通用する」選手が現時点でいないなら、
その「可能性」を持つ選手を選考するのが妥当。
全日本での吉田のプレー内容に、
可能性を感じたなら、それは異常。

皆に聞きたいんだけど、
色々書き込んでくる人間はいる。でも、
代表選考の不明瞭さには目をつぶるのか？
宮崎監督に対して、おかしいと思ったことは1度もないのか？

みんな「自分はこういう人選がよかったと思う」って言うけどそれは個人個人の意見であって、
自分の意見が納得いかないからって監督を批判するのは筋違い、というかただのわがままだと思う。
自分の意見をドシドシ言ってみんなと意見を共有できるのは２ちゃんねるのいいところだけども。

監督を批判するのは世界選手権が終わってからでいいと思うんだけど・・・。

「自分の意見が」→「自分が」

>533
別にない。ああ、やっぱりそうなったか・・・って感じ。

批判されてもまだ監督やってるからだろ

>>534
方針が明確にあって選考過程がそれに沿ったもので、
その過程を説明してるのなら、意見が違ってもここまで不信感はもたれない。

今回のコメントでは”松下と吉田で最後迷った”というのが謎。
最後にその二人で迷うことになるまでの過程がよくわからない。
岸川、マツケン>>松下>吉田
と判断されたわけだが、この根拠はなにか。

>>532
＞だいたい吉田はフォアが命のペンドラなのに、カットマンに負ける方が論外。
こんな意見もってる方がよっぽど異常だと思うが･･･

んで、大物喰った点だけ評価ってのもどうかと思う。
水谷は大物喰ってる割に世界ランクが低い。負けも多いってこと。
今の日本を考えたら国際競争力と世界ランクはかなり似たものという評をせざる得ないと思うが。
･･･誰もたいして世界で勝ってないのだから。

んで、吉田は決勝ばかりがネタになるが、前陣台上に定評のある加山、偉関の両ベテランに完勝している。
(ちなみに代表の高木和卓は偉関に完敗。)
まさかベテランに勝っても評価されないってことはないよね？
両ベテランともランキングの常連の兵。
国際競争を考えると吉田の台上は上手いとはいえない･･･むしろ下手だが、それを補う点があるのも事実。

吉田に関して謎なのは、２月の遠征に連れていかなかったことなんだよな。
選出の内定があって、トップ１２に留守番役で出場させられたのかと思ってたけど、
今となっては、逆で、本人同意の上で今回は外れることが去年末から
決まっていたのかとも思える。

朱に勝ってもジオニスに負けたという事実

いや、だから、今回の代表選抜に関しては、不明瞭なところがたくさんあるわけだ。
単純に、この選手を入れて欲しいとか、この選手ははずして欲しいといった
レベルではなくて．．．
そこのところを、協会として明確にして欲しい。
あと、宮崎という監督の采配を見ていると、疑問に思える部分が多すぎる。
当然、今回の男子の選考に関しては、彼が関わっているだろう。
その彼にしても、協会に対しても、不信感はどうしても拭えない。
なによりも、今回のような代表に至った経緯をきちんと説明するべきだ。
まず、宮崎が自分の発言に責任を持って、「なぜこの選手をえらんだか？」
「なぜこの選手を選ばなかったか？」きちんと発言すべき。

>>532
まず「世界台上処理選手権」ではないというのがひとつ。
次に、「台上処理で圧倒的に劣る」吉田に対して、にもかかわらず水谷以外は勝てなかったというのは、
それだけ力不足を証明していることになる（逆にそれほどの技術的ハンディがありながら
全日本で１・１・２位という実績を残した吉田には潜在能力と可能性があるということにもなる）。
それがゆえに代表からはずされるほど致命的な弱点を持つのが吉田であるならば、
その吉田に対しその弱点を知りつつ勝てない選手が世界選手権で勝てる可能性は、もっとない。
付け加えると、「フォアが命のペンドラがカットマンに負ける方が論外」であるのならば、
カットマンでもないのにペンドラに負けるシェークはこれもまた論外ということになろう。
さらに付け足すと、現時点の実力や客観性には目をつぶり「可能性」や将来性を選考基準とするならば、
一番不利なのは松下である。

>>533
今回の選考に限って言えば、吉田の評価が難しかったとだけで特に疑問も不満もない。
吉田はセルビアオープンの優勝以外結果を残していないことと、
国内の大会でも負けることが多くなり、調子を落としていることから
外されても仕方ないと思う。
ただ、不調ながらも全日本準優勝の成績や
絶好調時の強さを考慮すれば選ばれてもおかしくない。

俺がおかしいと思ったのはブレーメンのオーダーくらいかな

本当にビジョンがあってやっているのか不安にさせてくれてるのが、
男子ダブルスの、高木和・松平コンビ。
せめて、２月のプロツアー２大会で試していてくれれば、不安はなかったが。
健太は韓陽と、卓はその辺の外国人とのペアだった。
すごく行き当たりばったりの印象は否めない。

ダブルス専業要員どうしのコンビが許されるなら、卓・坂本のコンビを
見てみたかったような気はするな。

>>544
うむ、俺も今回の選考は吉田の扱いが難しかっただけで後は特に違和感を感じない。

>>543
今回の代表で言えば、吉田が勝ったことあるのは、
岸川(高2)と松下だけ。
論外というのは言葉足らずだったな。
だか、自身の弱点がさほど致命的にならず、
フォアが評価されている吉田が
自分の特長が最も活かせる戦型に負けるのは、
どうなの？
あとジュニアの水谷に先手取られて、ほとんど一発で失点していたのに、
それより筋力があるシニアに先手取られたら、
どう挽回するの？

たしか吉田はどっかに遊びに行ってたのがバレて外された！監督も責任を負いやめた

やたらと理詰めで冷静なhCNedgCtに対し、カッとなったか吉田の台状処理よりも雑な論理でぼろが次々出る8sOXizmn。
ワンサイドゲームの様相ですがそれなりに面白いんじゃないでしょうか、前原さん。

8sOXizmnのやたら吉田の負けのみをクローズアップする策に注目ですね。木村理事。

吉田は全日本初優勝から二年間に世界で期待された活躍がなかった。年齢的に良い時に。
次回以降、二十代後半に入るので戦術を替えるターニングポイントでもある。
どう変身して帰って来るか？頑張って欲しい。

ブレーメンのオーダーがおかしいって人多いけど、
どのへんがおかしい？

とりあえず「松下と吉田で迷った」発言はいやな感じだ。
選考会や全日本がどんな結果でも岸川、高木和卓、水谷、松平健は絶対選びますって姿勢が見える。
そんな若手に甘い姿勢で世界に勝つチームが出来るとは思えない。

ブレーメンは基本は若手と心中のはずだった。
韓国戦は若手のみのオーダーで吉田が気を吐いたが1-3。
ブラジル戦は突然、勝ちにこだわりカットの松下を二点起用。松下二勝の成功で3-2。
クロアチア戦は若手のみのオーダーで3-1の金星。吉田二勝。(クロアチアのオーダーミスの指摘あり)
ベルギー戦、Ｊセイブが不在なのでブラジル戦から見て松下起用で勝ちにいくかと思えば若手起用で1-3のまさかの惨敗。吉田の一勝のみ。
フランス戦、グループ通過が絶望的になった状況でなぜか突然勝ちにこだわり？松下起用。しかしフランスに読まれカットが得意なシーラをぶつけられ松下敗退。1-3。

こんな感じで13〜20位決定戦に進む。この時点で松下手首故障。吉田は腰痛でここから欠場。
オランダ戦、松下一点起用で3-0。
セルビア戦、松下一点起用で3-0。
タイペイ戦、松下一点起用で2-3。
松下はこの三戦で三勝。で１４位という感じ。

結果論かもしれないけど、あえていうなら、勝ちにいくならエース不在のベルギー戦。若手で挑戦が格上フランス戦ではなかろうかという意見が多かった。
ベルギーに勝っていれば三位通過で上位トーナメント進出だっただけに･･･
突如のブラジル戦での松下二点起用も不思議だった。
成績とオーダーの成否はともかくとして、一貫性のないオーダーだった。

こんな感じ。
間違ってたら誰か訂正をお願い。

>>554
そんな感じだったな。
松下の使い方が意味不明な感じだった。
特にベルギー戦で松下を使わなかったことが最大の疑問

女子の石川の起用はいいと思うよ。
スポーツにはショービジネスの要素も含まれているし、卓球に興味を持つ
新規層を開拓するという点では、まさに旬だから。
卓球協会には卓球普及の任務もあるわけで。
実績順に選んだのでは福原以外地味すぎる。
福原人気もいつまで続くか分からないし。

昔のアジア選手権の香港戦で坂本を起用というのも意味がわからなかった

石川はシニアレベルでの対外成績と、ＮＴクラスの選手との
対戦成績が、どちらも悪すぎる。

事実、フルエントリーでは誰にもとってかわることができなかった。

世界選手権は、実力世界一を決める大会なのに、
ダブルスの実績が完璧に存在しないと言っても過言でない
石川を選ぶのは、滑稽を通りこして哀れですらある。
（協会と、それを強要したであろうマスコミなどが）

が、これらより問題なのは、石川が当面、事あるごとに
“史上最年少”を達成することに追い立てられることになったことだ。

石川に大きく育つかもしれない才能がある可能性は否定しないよ。

>>556
ショービジネス優先の考えでは選手自身がスポイルされるぞ。
サッカーのドイツW杯において、ゴールデンタイムに合わせたい
電通の意向により、体力に優れているとはいえない日本代表が
炎天下の中の試合２試合やらされる破目になったりしたのが典型例。

実力がまともに評価されないと選手達が思ってるような状態
では選手全体のモチベーションも落ちるしな。

>>526
>とにかく、言いたいのは、代表選考基準に、まったく一貫性がない。
>何を持ってこの選手を代表に選んだのか？協会はちゃんと説明できるのだろうか？
>あと、俺たちも、こんな不透明な代表選考を、絶対許しちゃいけない。

一貫性や原理原則が特に必要だとは思えん　バランス取れて良いという判断もある。
とりあえず強化本部にキチット説明責任を果たして貰いたい。

今の全日本じゃ一部のベテランと帰化選手を除いて若手の方が強い。
今回選ばれた若手が敗けた時に吉田なら絶対勝てたと思うほど吉田と若手の力に差があるわけでもない。


しかし今回、ベテランと国際試合で成績を残せない選手はいらないという危険な選択をしましたね。

何か>>543を理詰めと称している方がいらっしゃるようだが・・・・どこが理詰めなのか教えてほしいぐらいだな。

・吉田には潜在能力と可能性
練習してるのかして無いのか知らんがどちらにしろ吉田の台上処理は変わっていない。
練習してるができないのならそれはセンスが無いからどうしようもないし、練習して無いんだったらそれはただのお馬鹿さん。
どちらにしろ、「吉田は台上が下手で負けるのなら台上技術を向上させた場合の可能性がある」なんてのはありえない話だね。

・弱点を知りつつ勝てない選手が世界選手権で勝てるわけが無い
だから今回の全日本で吉田に負けた人間は誰も選ばれていないし、過去に負けたことがあるのも岸川と松下の2人。
松下はまぁカットマンだからきついとして、岸川が負けたのも彼が高校2年生の時。
まだまだパワー不足であった感が否めないし、そのころは吉田の台上も今よりまともだった。
今もう一度当たったら、岸川相手ですら負ける可能性が無きにしも非ず。

・カットマンでも無いのにペンドラに負けるシェークは論外
もはや意味不明。


ちなみに、偉関とか加山とかはサーブ台上うまいかもしれないけど、その後の攻撃の威力が無いんだからそりゃ勝ってもたいした評価できないわ。

>>562 一応訂正させてm(_ _)m
2005年のあいおいトヨタカップで岸川(当時高３)は吉田に負けております。

ちなみに、岸川については一応ブンデスリーガで
去年の8月から今年の2月までに、
ワルドナー、グルイッチ、クリサン、ルンクイスト、シュテーガー、馬文革に勝ってるね。
もちろんそれ以上に負けが多いから、素直に評価は出来ないが。

>>563
すまん。完全に考えから抜け落ちてたわ。

偉関に勝っても評価できないって、偉関はそんなに弱いってことなんでしょうか？
もしその偉関に負けた選手なんかがいたら、とても世界選手権になんか出してやれないですね。

>>566
頼むから流れを読んでくれ。
「台上がうまい偉関とか加山に勝ったのだから吉田は十分に評価できるんじゃないか」
と言う意見があったからそれに対しての言葉だ。
偉関が弱いから勝ったことを評価できないってわけじゃない。

>>566
偉関の球の威力がないから台上で先手を取られても致命的じゃないってことだろ。
それでも偉関にはコース取りやブロックなどの巧さがあるから
勝っても評価できないってのはさすがに言い過ぎだが

ちょっと思うんだけどさ、このスレ住民で
ここ3年間ぐらいの全日本を実際に現地で見た人間はいるの？
特に、>>566に関しては、今年の吉田対加山戦とか吉田対偉関戦見た？

つかなんで松下入れるの？業界の馴れ合いだろどう考えても

>>567
それを言うなら543の人は、「フォアが命のペンドラがカットマンに負ける方が論外」という意見（ほんまにアホですね）があったので
それに対して「カットマンでもないのにペンドラに負けるシェークはこれもまた論外ということになろう」書いていたわけですから、
きっとあなたに対して「頼むから流れを読んでくれ」と思っているのではないでしょうか。
ちなみに私は台上処理のうまい偉関に勝った吉田選手は十分評価できると思います。

>>570
単純に今日本で一番国際競争力があるのは松下。
それを考慮した上でも、ジュニアの育成の方を重視したんだろ協会は。
ただ、吉田と松下を選ぶ際には、その競争力で上回ったと。

>>569
二年前の偉関対吉田ならテレビで見たなぁ。 もう完全なレイプだったな。

>>572
吉田の方が伸びしろがあるやん
まだまだ若いし

松下はもう39だぞ

今回は協会と吉田の合意の上での決断だったと思う。協会と吉田の交渉で今回の落選の代わりに北京の内定を貰っているかもしれない。彼も北京オリンピックの舞台に立つことが夢であるわけから，この条件は好都合であったに違いない。だから北京は必ず吉田が選ばれる！

>>571
つまりね、吉田みたいなフォアでぶち抜く戦型が、カットマンに対して有利っていうのはわかるか。
有利と言うか、勝ちやすいっていうのかな。
特に吉田の場合には弱点である台上から攻められる可能性が低いから尚更ね。
だから俺は「フォアが命のペンドラはカットマンに負けちゃいけない」ってのは結構同意。
トップ層ならともかくとしてそう強く無いカットマンに対しては特に。

だが、それに対して「カットマンでも無いのにペンドラに負けるシェークは論外」って言うコメントが出たから意味不明だったんだろ。
戦型の有利不利の話があるのでは?

>>574
世界一を決める戦いの代表には、世界により通用している選手を出すべき。
伸びしろを考えるのは筋違い。

という考え方だろう。

ただ、この話が２人の間にだけ適用されたため、
議論が紛糾している。

吉田選手が勝ったことがあるのは松下と岸川だけという理屈もおかしいですね。
吉田選手「に」勝ったのはだれか、という視点でないと全日本で格上の吉田選手を差し置くことはできないと思います。
この視点でいくと、もちろん水谷選手は当確ですが、残りの若手は失格ということになります。
去年も今年も全日本で吉田選手と当たるところまで勝ち進めなかったのですから。
もう少し力をつけて、だれが見ても納得する結果を出してからのほうがよかったのではないでしょうか。
将来のための先行投資という考えも全否定はしませんが。

>>573の言う通り、2年前の全日本では、
偉関は日本の中堅勢と対戦するような感覚で、ロングサービス出してはぶち抜かれ、
吉田のサービスからの3球目で一発で抜かれ、自分から攻めても中陣からプッシュで
押し返されると言う内容だった。そんな試合展開を演じた相手に
今年はというと、吉田は台から下げられる展開で打点も下げられ、
中陣からループ気味のドライブの連打で、何とか粘り勝ちしたような内容だった。
この内容の差は、偉関の戦術による部分があるかもしれんが、
吉田の調子が年単位で落ちてきているという解釈に全否定はできないはず。

大体、世界ランキングトップ50でコース取りとブロック主体のゲームを
組み立ててくるようなやつは、42位の何志文ぐらいだ。
そして、先手許しても、今年の大矢戦は中陣から粘れば勝てたが
ブレーメンのエロワ戦見れば、世界じゃそんなプレーで勝てる訳が無いのは明らか。

ダブルス要員としてなら、石川より金沢だよなぁ。
藤井・金沢より平野・石川が上か？

吉田がペンドラだからカットに勝ちやすい意味がわからんのだが。
１発で抜くようなパワードライブは変化がないから、台から離れて失速させるカットマンにとっては楽とも言える。
逆に一発の威力はなくてもカーブ・シュート・ループなどを使い分ける技巧派のほうが、台から離れるカットマンに対してより大きい変化で動かすことができる。
(木方はこんな感じかな。)

一概に言えない。

男子の選考基準の考えかたは悪くなかったと思う。国内の試合の勝者2名、
国際大会でランク30位以内に4名以上勝った選手2名、監督推薦1名という
バランスがとれた枠だった。ところが、国際大会でランクが30位以内に
4名以上勝つ選手、言い換えれば国際競争力のある選手がいなかったから、
監督推薦が3名になった。

そこで思うんだが、これって日本には国際競争力のある選手が一人もいません
と世界に向かって公言したようなもんだ。別の考え方をすれば、協会の見通し
能力はこんなもんですよ、といってるのかな。あ〜あ、なんか情けないね。

>>576
すみません。読んでなかったので。
「トップ層ならともかくとしてそう強く無いカットマンに対しては特に」とのことですが、
朱世赫選手はトップ層中のトップ層と言うか世界２位の超一流選手です。
その朱選手に世界選手権という大舞台で勝った吉田選手は評価すべきだと思います。
532みたいに吉田選手をけなしたくてたまらないような考えに凝り固まると、言うことがめちゃくちゃになっちゃいますね。
私は、553の方が書いてくれたように、吉田選手の去年の世界選手権での実績を評価すべきだと思います。
手放しでほめているわけではないですけどね。

>>582
もうね、今年40歳の選手が唯一国際競争力を持った選手で、
あとは、数か月前に帰化したばかりの元中国人１人に、ヒヨコが４羽、
ランク50位の選手は世界では通用しないと見切られてしまう始末、
という、素晴らしい状況ですよ。日本男子。
それでも、ほかに代わりの選手がいないことが
ハッキリしていることに至っては、芸術的低迷とまで言える。

>>583
>>576が言ってるのは朱のことではなく
ギリシャのジオニスのことだと思う。
2年前の世界選手権で吉田は自分よりランキングの低い
カットマンのジオニスに負けてたからね。
あの時試合前は吉田が圧勝するもんだと思ってたからショック大きかったよ。

>>581
まぁワルドナーとかサムソノフとかボルとかヨーロッパ勢はミスが全くでない
いわゆる技巧派だろうね。
ただ、吉田はカット打ちフルスイングで振らせると、松下戦では松下がカット振る前に
飛んできたと錯覚させてしまうほどのボールが出てきたりする。
単純に速いと、戦術や絶好調時の「驚異的な守備範囲」で補えない部分があるだろう。
あと王国の談話で松下は吉田を「フォアだけなら世界で5本の指」と言い、
かつ「吉田の球はカーブしながら落ちるので、時間的余裕が短い」とも言ってる。
それだけの評価を受けているペンドラならば、カットマンには勝って欲しい所じゃない？

>>583
JOO Se Hyuk (KOR) 11851.25 win +24
OH Sang Eun (KOR) 11956.5 loss -1.5
MONTEIRO Thiago (BRA) 11358.5 loss -12
HOYAMA Hugo (BRA) 11339.75 win +4
TOSIC Roko (HRV) 11515.25 win +6
TAN Ruiwu (HRV) 11641 win +10
VOSTES Yannick (BEL) 10986.5 win +1
SAIVE Philippe (BEL) 11477.5 loss -10
ELOI Damien (FRA) 11655.5 loss -4.5
HEISTER Danny (NED) 11678.75 win +12
06年4月発表の世界ランキングでは、吉田は49位。
格上に勝ったのは、朱（31位）とハイスター(48位）。
クロアチアの譚は43位だが岸川も勝ってる。
全くダメとは言わないが、実績と言い切るにはちょっと弱いかな。

まー誰が出ても大して期待できないなら、万が一の爆発がある吉田を選んでほしかった気もする。
松下だと、順当に勝っていって外シードに負けるだろうなー的な結末が見えててつまんない。

>>587
まぁそれはあるが、
03のパリはシュラガーに、04のアテネは柳と
どっちもチャンピオンと当たってる事を考えると、
多少可哀想な部分もある。

世界選手権の組み合わせって、どうやって決めるのかな。単純に世界
ランクに従った組み合わせなら、ランクの低い選手はすぐにランクの
高い選手と当てられてしまう。松下はある程度ランクがあるから、
プロツアーでもいきなり強い選手には当たらずに、少し勝っているよう
に思える。若手はランクが低いから強い選手とあたり、早く負ける。

もしこの考え方が正しいなら、吉田をはずして松平を出すのは大損だな。

>>589
05では4月の時点で世界ランキング50位のハイスターですら、
2回戦の段階で6位の柳と対戦している。
松平は予選を突破するという前提だが、
いざ本戦になれば、吉田と松平の当たりの差なんて
ほとんど出ないと思われるのに、大損だなと言い切れるのは何故？

シード以外は抽選だろ

>>586
ttp://www.butterfly.co.jp/e_shop/category/90.html
確かにこれだけを見るとめちゃめちゃ速いな…

>>590
吉田と松平ではランクに100も差があるから、ランク順に組み合わせが
きまるのなら、相手のレベルがだいぶ違うだろうってこと。本人じゃなくて
相手のレベルのことだよ。

>>591
プロツアーとは違うのか？　だったら、組み合わせを祈るぐらいはできそうだ。

>>593
要するに抽選で決まるんだからランク順も何も関係無いよ、と。
日本選手レベルなら、1回戦2回戦でランク最上位クラスと当たる可能性はみな等しくあるわけだから、
その中でどの選手が勝てる可能性があるか、ってことじゃないのかな。

>>594
なるほど、よくわかったよ。ありがと。

2005年のときは今より酷かったんだな
世界ランク100位以内が吉田しかいない。
http://www.jtta.or.jp/result/2005/shanghai/wttc2005ms.html

ねえもういいよ

各国の代表の選出状況はどうなってるの？

卓球王国を読んだ感じだと、吉田は練習不足で実力が落ちてるんじゃないでしょうか？
彼は半端ない練習量を後ろ盾に不器用さと精神面の弱さをカバーしていくタイプに見え、
動いて動いて、声を張り上げて、強烈なフォアを武器に、勢いで勝つ選手な気がします。
その最大の後ろ盾がなくなったんじゃ、世界でもいい試合はできないだろう、と。
世界では国内のようにしのぎで勝てるものではないですし。
もしくは、僕ら一般の人にはわからないレベル（全日本レベルの選手や監督）の中では
吉田の練習不足は深刻で、「あんな練習してないやつ出せないぜ、出したくない」みたいな雰囲気があったのかも。
まぁ、それに勝てない国内の選手にも相当問題があると思いますが・・。

この意見は、僕が卓球王国に踊らされてるだけなのかもしれませんがｗ

俺が監督なら「ドイツに行かして金使ってるのに、１日５、６時間しか練習しないやつ出せないぜ、出したくない」となるな。

まあ、表から見てただけでは推し量れない何かがあったんだろうね。。。

ブレーメンのあとには若手は礼儀がなってないって批評もあったな。
卓球王国のコメントではなく宮崎監督のコメントだけどｗ
無礼な若手は使えても、練習不足のまじめな(と言われている)青年は使えないってことになる。
・・・もうだめだｗ

吉田は、練習したくても出来ないんだよ。
体調の問題だろ。
無理出来ない時期なんだよ。

若手のドイツ留学は、日本卓球協会が推し進めているものだから（この前の全日本の放送でも宮崎さんが言ってた）、そもそも岸川、水谷、高木和といった面々は日本卓球協会のサポートがあるわけで、「日本代表」がそもそも前提なのかもしれない。

実績は積んできているし、今後の活躍を期待できるのはドイツ組だろうね。

そういう意味で宮崎監督の「吉田か松下で迷った」っていうのはある意味妥当な言い分じゃないかって思う。


個人的な意見を言えば、松平より吉田かな？とは思うけども・・・。

その前に何で吉田はプロツアーにあまり参加しないんだ？

岸川のランクが水谷追い越したな。
水谷低すぎなんだよ。ツアー出させろよ協会も

吉田はどっか怪我でもしてるんだろうか。

吉田の体調不良ってのがどういうものなんだろうか。

>>607
ガチで勝負すれば水谷、韓と共にベスト３。（この中では３位かな。）
全日本の実績では、今年は２位だけど２年・３年というスパンならば他の選手は足もとにも及ばない。
国際ランキングでも２位。
技術には難はあるが、爆発力もトップでしょう。
ずいぶん戻るけど517が言ったとおり、客観では吉田がはずされる理由はない。
主要大会で吉田に勝って選ばれているのはなんと水谷一人という状況だ。（他は吉田に負けるか吉田と当たる前に負け。）
この吉田がはずされたのだから怪我とかの理由も十分考えられる。
でも、先週俺は見たのだが、日産の練習でガンガン打ちまくっていた。
すごいフットワークと球速は健在だった。（台上もそこそこうまかった）。

どっかに満身創痍とかって書かれてなかったっけ？

ブレーメンの戦犯は水谷だった。水谷大事の宮崎監督も、途中で高木和に交代
させるしかなかった。精神面の問題か体調管理の失敗のように思えたけど、
もしそうだったなら、今は克服しているのだろうか？もしまだなら、自己管理の
できない子供の面倒を見る体制は、日本チームとしてとれているのだろうか？

>>611
水谷は疲労骨折明けで練習が十分にできてない状態だったと思うが。

>>612
そうなんだ。まだ経験が浅いから、大きな大会に向けてコンディション
を作ることができなかったんだね。子供を選んだのだから、協会がバック
アップしてコンディションを整える必要があったはずなのに、その体制
がないか、機能していなかったということか。ザグレブでは松平も参加
するのだから、協会は経験の少ない選手も大会に向けてうまく調整でき
るような体制を作る責任がある。

正直、なんでもかんでも協会のせいってのはどうかと思う。

>>614
同意、無責任な発言だ。

>>613は100%協会が原因であるという趣旨の文ではない。>>612の情報が
その通りだとしたら、もちろん水谷の自己管理能力の無さが一番の
原因だ。ただ、経験の浅い子供を選んだ協会が、それに付随して想定
しうる全ての事柄に対して何らかの対策を立てておくのは当然のこと。もうひとついうならば、日本
選手団を率いているのは協会なのだから、日本選手団に関わる全ての
ことに対して、協会は責任がある。

水谷の自己管理能力にも責任はあるが
それよりもコンディションが良くないと分かっていて
起用した協会の方が問題なのでは？
試合で起用しないことはもちろん、
怪我を理由に誰かと交代させることができたはず

骨折上がりでも協会は水谷を起用した。
それだけ、他選手じゃ期待できないと判断した為。全体に弱いのがまず問題。
ただ、好調の水谷出してても今度のツアー見る限りたいした成績は出せてないと思うが。
最近は大物食いもなくなった。

今の惨状を見てたら、斎藤や宮崎のベスト８は凄いのか世界全体の層が薄かっただけなのか。
けど映像見比べると今の水谷のほうが強そうだな。

>>617　起用した協会の方が問題なのでは？
それも問題だと思う。まず、水谷がベストパフォーマンスを発揮できない
ことを承知で、彼を起用したのかどうかが問題。もし、見抜けなかった
のなら、宮崎監督以下スタッフは何してるんだということになる。次に、
承知の上で出したのなら、他の人では代え難いと判断して彼を起用した
理由を説明し理解を求めるべきだ。ただ、途中からメンバーが変わって
いるから、正しく見抜けなかったという解釈が正しい気がする。

>>618
確かに、容易に交代できる層の厚さがあれば、判断が狂わなかった
可能性はあるね。

>>619
20年以上も時代が違うものを、そのまま直に比べてどうするのか、と小１時間(ry
今でもあの体型で全日本３回戦までいってるし、同い年の偉関もがんばっている。
それ以上に、その件に関しては、水谷の卓球が、その勝負強さ以上に
見映えしているだけのような感じがするが。見てて楽しいんだけど。

U-18ランク世界一、全日本優勝と、がんばっているが、
この１年間の国際試合の成績はちょっとひどすぎるように思える。

非難する気はまったくないが、今年はもう少し結果を残してほしいものだ。

強豪の馬琳はペンドラだけど大事な世界選手権の準々決勝でカットの朱に負けておる。
最後にチャンスボールをミスってラケットを放り投げてたっけ。
世界選手権に限りかつ朱を基準に考えれば、吉田＞朱＞馬ってことかい。
理不尽な吉田はずしで繰上合格の岸川、マツケン、和卓（松下も？）は
プレッシャーがあるだろうけど、１試合でも多く戦っていい経験を積んでほしいっす。
でないと全日本１位１位２位の吉田がますます浮かばれない。

>>622
朱は昨年末のITTF　Tournament　of　Champions
という大会で馬に負けてるぞ
卓球王国曰くバックカットをフリーバッティングのように狙われたらしいが

>>622
4年前の試合を持ってくるとは…
その話の流れでいくと吉田は03年の世界選手権で2位になれたってことだよな？

>>622
じゃあ、柳承敏と王皓に勝った水谷はオリンピック金メダリストにもなれますね。
流石に、その論の展開は自分で頭悪いと思わない？
馬琳と吉田が対戦したら、台上からの展開で
馬琳にボコスカ打たれて終わりだとしか思えないね。
やたら全日本の結果を強調してるけど、全日本チャンピオンとして
ここ2年間国際大会で充分な成績を残せなかったからこそ、
もう期待薄だなと思われたんじゃないのかな。
吉田は06年のプロツアーでは、負けた相手は、
全部自分よりランキングが下の選手という事実がある。

>>625
頼むから流れを読んでくれ！（あれ？）
そんな３段論法を言おうとしてるんじゃなくて、ペンドラがカットに負けるのは論外とかいうアホな意見があったから
それがいかにアホかということを改めて書いたわけ。
世界を代表するペンドラの馬琳だってカットに負ける。それが卓球なんだと覚えておいてほしい。
逆に吉田が朱に勝ったことに対しても、「負けたら論外だからな」なんて苦し紛れのレトリックが通用するならばだれも代表になれない。
吉田の国際試合（世界選手権）の実績として評価すべきということなんだよ。
だいたい本当に吉田がマリンに勝てるぐらいだったら吉田嫌いのきみもだまって吉田を応援してますって。

ただ、朱戦に限らず去年の世界選手権の吉田は健闘していたと思うのだが、プロツアーの成績が物足りないのは事実。
その吉田に比べて国際大会で十分な成績を残している選手がいるならば選考されても異論は出まい。

「ペンドラがカットに負けるのは論外」とか「選考に国内の試合は
全く参考にならない」とか、それこそ極論を通り越して論外な書き込み
がときどきある。諭しても泣き喚く子供ようにここで叫ぶだけだから、
スルーがよろしいかと。

アンチ吉田書き込みって本当に頭悪いからね。
最新の吉田の国際ランキングは50位で、韓の猛追を受けているものの日本勢では松下に次ぐ２番目だ。
609も書いているとおりそりゃああの爆発力があるんだし吉田への期待の大きさから言えば不十分かもしれないが、
国際レベル云々ならこれで見るのが公平だよな。

連続で、スマン。

吉田の選考に関しては、宮崎監督も言ったとおり悩ましいのは事実。これが
当然のような書き込みはおかしい。松下との対比だけではなく、監督推薦で
選ばれた、岸川、松平、高木和もふくめた中で議論すべきことだと思う。
松下との対比だけなら理由付けがある程度できるが、それ以外の3名との
比較はどうやったのかが最大のなぞだと思う。将来枠が３つも必要なのか？

仮に彼らが早く敗退したとしよう。このとき、まだ若いから経験を積ませる
ために出場させた、というような勝てないときの言い訳のために出した
とも受け取れる選考であってはならない。

↑　連続じゃなかったね、紛らわしくてごめん。

>>628
藻前さんが吉田が好きなのは良く分かったがちと微妙なところがあるな
確かに全日本では1,1,2位でその他の国内の試合でもかなり活躍はしているが、
吉田の台上技術の脆さはこの間の全日本の決勝通り。
だが、日本の男子全般が（ドイツ組みや偉関は別として）台上をあまり得意としていなのも事実（世界と比べて）
すると、吉田のような凄いパワードライブがあると台上があまりうまくなくても国内ではかなり勝ててしまう。

一方、世界に目を向ければ上にいるのは中国選手だし、パワーだけではなくテクニックも備えている。
過去馬龍との試合で、台上にあまり持ち込ませずフォアの引き合いで勝負して勝った試合はさすが。
けれども次に試合したときは相手もそうそうフォア対フォアに持ち込ませてはくれないだろう。

やはり吉田はあのフォアがあるのにそれにつなげるまでの技術がうまくできてないと思う。
それがもっと緻密になればランキングも上がるしドイツ組とも互角かそれ以上に戦えるだろう。

まあ今回の選考は協会のお気に入りと若手育成という面目の
メンバーが一致したから吉田ははずされちゃったんでね。松下はいささか疑問だが。
中国みたいに総当りのリーグ戦で決めれば文句はないと思うんだが・・・

なるほど。両方の言い分ともよく理解できる。こうなると、吉田は選考会を
辞退したのが致命的だった。選考会の場で若手（ドイツ組）を何人か
徹底的に打ちのめしておけば、よかったかもしれない。総当りは必ずドイツ組
と試合できるので、彼らより実力が高いことを示すいいチャンスだった。

>>626
水谷の話をしている時に、いきなりカットマンの話を蒸し返しても
流れも何も無いと思うよ。

http://www5.axfc.net/uploader/8/so/N8_1329.zip.html
http://www2.axfc.net/uploader/6/so/N6_4010.zip.html
あと、動画スレからの転載だけど、pass:Xmasで
前者ではトップ12の松平対田崎が、
後者では全日本の吉田対加山、吉田対偉関が見られるよ。

>>632
選ばれると思ってたんだろうね、吉田は。
出てればそこそこ勝てただろうに。
>>631
むしろ別格の中国はもちろん日本や韓国・台湾らアジア圏は台上処理はうまいと思うのだが。
ヨーロッパにはそれ以降のラリー力で負けているのでは。

どう見ても選ばれるに十分な力と実績がある吉田がはずされたのだから、
若手が協会のお気に入りという理由に加え、ほかに
１　吉田本人が事前に了承（若手に譲った）
２　けが（ではないという情報も書き込みされているが）
３　吉田の奮起を促す荒療治
といった理由も考えられる。
なんとかオープンとかの国際試合はいいんだけど、世界選手権は実際に吉田に勝つとか世界ランキングで接近するとか、
ある程度実績を積んでから選んだほうが本人たちのためにもよい。

松下は高島枠でしょ
高島はカットマンしか推さねーからなw

>>635
たしかにアジアの選手はヨーロッパに比べると台上処理はうまい。
でもそれは日本を除いての話だ。
日本の中では抜群に台上の上手い水谷でさえ
世界では台上が上手い選手というわけではない。
去年のアジア大会の王皓戦なんかラリーでは互角に渡り合ってたが、
台上で先手を取られ続けて負けた。
日本男子低迷の原因は技術面では台上処理の弱さだと思う。
確かに吉田は国内での実績があるし、格上の選手に勝てる爆発力もあるが、
それ以上に台上処理の弱さから格下に負ける可能性の方が高いと判断されてもおかしくない。
それに吉田の国内の実績は帰化した頃の無敵の強さを誇ったころよりも
負けることが多くなってて実力は伸びてないどころか衰えている。
下降気味の選手を選ぶよりも伸び盛りの選手を選ぶのを
当然とは言わないが一つの選択肢ではあると思う

>>637
アジア大会に関しては水谷は王皓にラリーで
パワー負けしていたという印象だが。
まぁそもそもあの時期の王皓は若干無敵の様相を呈していたからなぁ。
去年台湾OPでダブルスで準優勝した時は、決勝では柳相手に、
台上で先手を取ってる場面が多いし、世界的に見ても結構なレベルだと思うけどね。

>>638
ユスンミン相手と言ってもダブルスだし、相方のミスが多かった印象。
水谷が大物食いをするときは前陣で打ち合って勝った感じだった。
たしかに水谷は台上で上手さを見せるけど、
雑なミスも多いし世界のトップに比べると劣ってる。
水谷まだ発展途上だからこれからに期待かな

>>638
伸び盛りとはいえ水谷以外はまだまだ明らかに吉田より下だからねえ。
どう考えても今回は吉田が正解だったな。
代表には協会への非難をはねかえすような成果を出してほしいものだが、
やっぱエース水谷に最低でも32強、できたら８強ぐらいには残ってほしいし、
他の若手も決勝トーナメントぐらいには行ってほしい。
厳しそうだが。

>>640
必ずしも正解とは言えないだろ。
2年前だって水谷が選ばれたときは賛否両論だったが、
結果を残したから正解だったと言われてるだけの話で。
正確か失敗かは世界選手権が終わってからじゃないとわからないもんだよ。
仮に吉田を出してたとしても「やっぱり若手を使うべきだった」
と言われることだってありえるんだから

結果論じゃなくて、実績や「代表に相応しい選手は誰か」を基にした選考段階での結果のこと。
異論は大きいが、なんとか結果論では「正解」に転じてほしい。
そう考えると、期待はやはり水谷と韓だけど、あとの選手も吉田の替わりに出ただけの何かを残してほしい。

>>635
日産の首脳陣の判断もあったんじゃないかな。もう当確だっていう。
まさか世界ランクで何十位も下で全日本で４にも入れないのを選びはしないだろうと思ってたのでは。
それが常識だとは思うけど。

>>642
吉田の分までがんばれとしか今は言いようがない。

吉田が選考会休んだのは、全日本に専念するためでしょ。

ペンドラはシェークとは比べようもないほど消耗が激しいから、短期間で2つの大会で100%の力を出すのは無理。
あと、好不調の波も激しい。ショークが平均的に70%の力を出せるとしたら、ペンドラは40〜100%ぐらいばらつきある。

まあ、上記のようなことは別にして、今回の吉田外しはすっきりとしないものがあるのも確か。

>>644
もし本当に吉田が全日本に専念するために選考会を辞退したのなら、
全日本であんなプレーしてたら外されるのは当然だと思うが

>>645
???? 初戦負けならともかく、不調ながらもきっちりと決勝に行って2位。外される理由にはならないだろ。
プレー内容で外されるというなら、岸川と高木和なんて選考の対象にもならないほどひどかった

まあ、土曜の夜だし、頭の足りない厨房がわいてくる時間帯なのはわかっているが、
もう少しまともなレスを頼む。

でも、1位なら外そうにも外せなかったんだぜ。

吉田粘着に頭の足りない厨房がわいてくるって言うのは面白いw
俺背が足りないですが、何か？

>>646
やっぱり今回の全日本は吉田らしいプレーが殆ど見られ無かったってことはあるんじゃないかな。
8決定、準準決勝、準決勝、決勝と去年までのようなパワフルなプレーは見られなかった。
打点落とされて下がらされたり、ループしか打たしてもらえなかったり
どちらにしろパワードライブをなかなか打たせてもらえなかった。

吉田らしいプレーができていなかったと言うことで言えば、今回の全日本のプレーはカナリ酷かったと思う。

>>646
お前本当に頭悪いな。
世界選手権の選考基準に全日本の成績を評価するなんて一言も書かれてないだろ。
代表内定の基準を満たせなかった時点で
国際試合の実績と将来性を評価して選ばれる。
そうなったら吉田が代表から外れることは十分にあり得ることだろ。

そうだね、「全日本の成績を選考基準に入れないのはおかしい」
というのはまだわかるが、
「全日本2位なのに外されるのはおかしい」
っていうのは見当違いもいい所だね。

女子だけど、石川の変わりに金沢出して、金沢・藤井組でダブルスに使うのは考えなかったのかな？

>>652
石川と金沢のどちらにするか悩んだってコメントしてるから
藤井とのダブルスも候補にはあったと思う。
正直今回の石川の抜擢は微妙。
将来性よりも話題性で選んだ感じがするし。

>>652
確かに全日本制覇したから、異論の余地は無いが。
・将来性（08の北京・09の横浜を考慮、かつ1人ぐらいお試し選手を入れたい）
・話題性(イメージUPや低年齢層の競技人口増加等2次的効果も含めて)
・金沢がカタール・クウェートOPで格下に3連敗
・石川が、金沢に勝った樋浦に勝った
といった要素が重なった結果じゃん。

>>654
上から3つに関しては同意だが最後のは意味わからん。
そんな間接的な結果を持ち出したらきりがない話だし。

>653
今年の全日本女子ダブルスの優勝は金沢・藤井組なんだよね。一応・・・。
平野・石川組は今年出てないし（平野は藤沼と組んでた。石川はダブルス出てたんだっけ？）
言っちゃうと、その平野・藤沼組にストレート勝ちしたのが金沢・藤井組だし。

>654
まあ、そうなんだけどさ。
でも、石川をダブルスで出すってのは、ちょっと中途半端かなあと。
じゃ、シングルスで出すか？と言われると、それはそれで不安なんだけど。

どっちにしても、石川の国際大会での成績が未知数なんだよなあ。

頭も足りなきゃ、卓球も弱いガキが、何の権限もないのに、えらそうなことを言うスレはここですか?
宮崎が自分の責任で選んでるんだからいいじゃん。どうせザクレブで惨敗して辞任だろ。

百歩譲って、ラバーやラケット買うことでJTTAに金おさめてる（正確には取られている)社会人が、今回の選考に疑問はさむのは許せても、
親の金で卓球やってるようなガキには何の発言権もないわな。

>>655
最後のは、あんま強い意味無くて、
樋浦に負けていたらまず選ばれなかっただろうねというだけの意味。

http://www.ittf.com/competitions/itTV1.asp#
ちなみに、今ここで世界ジュニアの松平VSオフチャロフやってるから
見てみるといいかも。これを見ると松平の将来性云々の話は至極納得がいく。

金沢は、入るとしたら、藤井じゃなくて、
石川のかわりに、そのまま平野の相方だっただろうな。
まぁ、ダブルス専業という格でもないし、今回はお休みでも仕方ないだろう。
代わりが石川なのは不満だが（石川個人じゃなく、協会に対して）。

金沢は、来年の世界選手権団体やオリンピックを考えると
今のところ、重要な戦略的存在なので、復調が望まれる。

>>657
久しぶりに、ぶち切れた。
貴様、何様のつもりだ？
俺は、ラケットもラバーも、練習の時の費用も、すべててめぇーで稼いだ金で払ってる。
2ｃｈだから、何でもありだと思っていたら、大きな間違いだぞ！
連絡先教えろ。ぶっ殺してやる。
ちなみに、俺は高校時代3年間毎日ボクシングジムに通ってたんでね。覚悟しとくんだな。

とりあえずスレ荒らすな。ｗ

ところで、マツケン＆高木和って、韓陽＆遊澤なんかより上なの？

全然話題になってないけど、混合ダブルスはどうなるんだろ？
誰に決まるのか、見当もつかないんだが…

>>660
何歳？

あーダメだ。釣られちゃ

>>660
こんなに豪快に釣られる人、はじめて見た。2CH初心者? 空気の読めなさといい、思慮の浅さといい、まれに見る大物だね。
勝手に一人でいきがっててくれ。

と思ったが、「殺す」とか書いてるから明らかに脅迫だね。通報してくるわ。はあと。



きみはにちゃんねるははじめてですか? とくめいけいじばんできみみたいにむきになってひとりであばれるひとのことをここでは「つられる」といって、たいへん

前から思ってたんだけどさ、卓球やってるやつって、なんで空気読めないやつが

>>660
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168008502/555n-
あと、警視庁のサイバー犯罪相談にも通報しといた。

ダブルスの代表は基本的にシングルスの代表から選ぶ方針みたいだけど、
シングルスで強い人を寄せ集めれば、ダブルスも強いってこと？　ある程度
まではそうだろうけど、必ずしも正しいとは言いがたい気がする。協会は
ダブルスをシングルスの付録としか考えてないんじゃないかな？　平野・石川
や松平・高木和をみてるとそう思えてしまう。ダブルスだけで考えれば、
平野・石川じゃなくて金沢・藤井だろうし、松平・高木和ではなくて田勢・倉嶋だろう。

>>666
ダブルスにはダブルスの面白さがあると思っている
オレからすると、君の考えはまったく同意。
普段組んでいるペアは、所属チームの絡みがあってのことだから
代表では、さらに上の結果を求めて異なるペアを
選出することはありえるが、今回のは、明らかに違う。

和卓は、最後の最後で岸川と立場が入れ替わったか？
遠征では、韓・健太のコンビだったし、
ＮＴには、ダブルスの名手坂本もいるのに、
遠征に参加させてもいない。

平野・金沢コンビは、遠征の試合結果だけをみると
一定以上の可能性を示したように思えるのだが、
金沢が藤井、福岡とのシングルス枠争いに負けて
できた隙間に営業サイドが石川を押し込んだのだろうと考えられる。
こういう運を持っているということは、大事だが。。。

選出できる人数からいって、ダブルス軽視はITTFの責任が大きいとは思うが、
ダブルスの件は協会のビジョンのない、行き当たりばったりさが
露呈しているような感じがして、非常に不安だ。
世界選手権は、実力世界一を決める大会ではないのか？？
それとも、これは俺たちレベルにはわからない、本当に勝つための方策なのか？

ダブルスもある程度強い者同士が組めば強いペアができると思う。

古い話で恐縮だが、時の全日本ダブルス優勝の海鉾（右ペンドラ
大学生）とシングルスベスト８の林（左シェーク社会人）の即席ぺアで
欧州の強豪ハンガリーのクランパ・ゲルゲリーペアを破って世界選手権
ダブルスでベスト８に入ったことがある。

全日本のダブルスチャンプとシングルスベスト８というのが強い者か
どうか微妙だが、必ずしも普段同じチームでペアを組んで練習してる
とかさほど関係ないようだ。

>>664
お前も脅迫してんじゃん五十歩百歩、国語で習ったぞ
あっ俺中某ですが、何か？

吉田あんまり好きじゃないし、帰化より純日本人に代表になって欲しいとは正直思うが、、、

今回の選考だけはあまりに吉田に理不尽だと思う。客観的に見て。

>>688
あの海鉾、林はＷのスペシャリストだからじゃなかったか？
マンチェスターの坂田、高草の活躍ではよく練習している
同一チームの方が良いとされたし

>>668でした

>>660
あーやっちゃたねー。殺してやるはマズイよ。というかアウト。まあ、卓球板から初の逮捕者が出るのも一興だが。
>>665が「脅迫されています。助けてください」とでも言ってたら、警察も動かざるを得ないからな。お前ん家に警察が来る前に早く削除依頼出しとけ、マジで。

競争力：松下、水谷、(韓)　＞ 吉田
将来性：(水谷)、マツケン、高木和、岸川 ＞ 吉田

即戦力枠と育成枠を完全に別々に考えるなら上記の通り。
こうして見ると特に問題は無いようにも思える。

…が、そもそも育成枠が半数ってのが大問題な訳で。

吉田に対するいじめのようにも感じられる。
どうしても主観による選考（実績不足の若手の抜擢）を行い、しかもそれを正当化したい。
それには吉田が上位にくるであろう全日本を代表選考基準と位置づけたくなかったわけだ。
だが、どう考えても全日本「選手権」大会であり、代表候補が全員参加した大会なのだから
吉田の２位は評価し参考にするべきだよね。常識では。
まして、残念ながら水谷以外はその全日本で早々と散っているのだから。
俺個人としては田崎のファンなので彼の全日本３位とか国際大会での過去の大物食いの実績も評価してほしかったが、将来性となるとちと厳しい。
おっしゃるとおり、客観的に考えれば、やっぱり吉田は選ばれないといけない。

>>675
いじめ問題は深刻だと先生もおっしゃってました。
でも卓球の選別でじめっていう言葉は、僕に理解できませんでした。
まだ道徳習っている中坊ですが、何か問題でも？

面白がって警察やら脅迫やら、いじめやら、なんやら
中学の俺にはなんのことかわかりません。
バカな大人がいると先生に教えてもらいます。

>>676
「じめ」って言葉は、俺にも理解できないな。

あと、もう少し空気読もうな。お前の書き込み、面白いと思ってるのお前だけだよ。
最近の中学生はギャグレベルが低いなあ。

>>668
ダブルス巧者がいたり、急造ダブルスが上位に入ったり、
王励勤・王楠コンビが１回戦で、コロッと負けたり、
ダブルスは本当面白いと思う。
昔の話というなら、小野誠治・阿部博幸の打ちまくりコンビは燃えた。
（オッサンですまぬ）

ただ、今回の男子ダブルスに関しては、急造でもいける場合があるとか、
そんな問題ではないと思う。

若手４人について、今回は４人とも入れて我慢するという
不退転の決意があるなら、シングルス５枠中２枠を
岸川・卓・健太の３人で争うことがハッキリした時点で
（かなり早い時期だったはず）卓・健太コンビとなったはずだし、
練習などで、韓・健太コンビに可能性を感じたのなら、
シングルス枠から外した時点で、卓は今回お休みとなるではないか？？？

そのどちらでもないとすれば、
　１　大したビジョンもなくただ若手４人を特別扱いしている。
　２　ダブルスのコンビネーションを見抜く眼力がない。
　３　ダブルスを真剣に勝ちにいく気がなく、
　　　人数あわせにだけ使っている。
　４　何も考えていない。

ということになりはしないだろうか？？？

で、吉田の件もふくめて、上手く納得させるような
絵図を描き、説明することもできない。

大丈夫なのか？男子首脳陣？？
暗澹たる気持ちだが、むしろオレの考え違いであることを、祈る。

>>678
揚げ足鳥して喜んでいる大人ですね。
中学で先生に教えてもらいました。
ギャグレベルって何ですか？
ベクトルのことは数学の先生に教えてもらいました。

>>680
あれ、今までのレスってギャグじゃなくて本気で書いてたの?
本気で書いたレスがあれ? こりゃ、本物の池沼だね。親がかわいそう。同情するわ。

で、そろそろ、ホントに削除依頼してきた方がいいぞー。親と学校に連絡行ってからじゃ遅いからな。

>>675
>>674が書いてるように実績と将来性を分けて考えれば
吉田が外れることは十分に考えられること。
それに全日本はトーナメントであり組み合わせによって成績が大きく変わるから
評価できるのは最後まで勝ち抜いた優勝者だけだと思う。
仮に吉田と水谷が決勝よりも早い段階で当たってたら
吉田は上位になれなかったわけだし。
選考会のようなリーグ戦なら評価の対象にしてもよいと思うが、
トーナメントは選手によって対戦相手・試合数が異なるから
トーナメントの成績で評価するのは無理があると思う。

今時　「何か？」　って書き込みが見れるのは卓球板だけ

優勝した水谷に負けたのならしかたないんだけどね。
やっぱ協会びいきの若手はふがいないわ。
吉田を押しのけるに必要な「強さ」が決定的に不足しているね。

>>684
もし吉田が誰も文句を言えないような強さを見せてたら、
強化本部推薦以外の基準で内定を決めているはず。
代表内定基準を満たせなかった時点で吉田には
代表から外れる要素があることになる。
勘違いしてほしくないのは今回の選考に関して吉田は
選ばれても外れてもおかしくない状況だったってこと。

>>680
消えろよクズ　俺も厨房だがｵﾏｲみたいなのとはいっしょにされたくない。
だから卓球板のレベルが下がるんだよ全く・・・

>>660だが。
せっかく2chにしては真剣な議論が行われているのに、
ああいった横槍が入ったということで、必要以上に感情的になってしまった。
確かに、「ぶっ殺してやる」はまずかった、反省しています。

>>681
>>686
先生からお前の発言は、イラッとさせると教えられました。
厨房は台所の事だと家庭科の先生に教えられました。
池沼ってなんですか？

吉田は全日本は２位だけど、１年間目だった活躍はできなかったし、国内での取りこぼしもかなり多かった。

国際大会で強さを発揮するタイプと言うわけでもないし、全日本やトップ１２で成績が良かったって言っても全体的に見たら２００６年度はマイナスの出来だった。

外されるのは十分妥当だと思う。実際世界戦出ても上位を食う確率より格下に負けちゃう可能性の方が高いと思ってしまうのが吉田。

だと思うけど。。

それでも現時点での上位進出の可能性で言えば、吉田が選ばれるのが妥当ではないか？
この１年間の実績は、去年の世界選手権の団体戦の活躍を別にすれば物足りないのは確かだが、
はずされる理由付けが弱すぎる。
まだ若いんだし、くさらずに技を磨いてがんばってほしいもの。
ちなみに吉田は、会場ではていねいにサインをしたり快く写真に並んでやったりするので少年たちに人気が高いという。
努力して、いつか少年ファンの期待に応えてほしい。

>690
>はずされる理由付けが弱すぎる。

別に、減点法で代表を決めたわけじゃないと思うぜ。

>>690
去年の吉田は成績もそうだが内容が悪すぎた。
正直なところ全日本で初優勝したときよりも弱くなってると思う。
今回は一度代表から外すことで吉田が発奮して
以前のような強さを取り戻すのに期待してもいいんじゃないかな。

痛い吉田ループの板だなw

金沢をダブルス要員として起用することを推している人が多いけど
女子ダブルスはプロツアーファイナルにも出た平野・樋浦組を出せばダブルス要員はいらないんじゃない？
右利き同士でも十分実績はあるし現時点での平野･石川組よりは確実に強いはず。
混合ダブルス要員としてもう一人サウスポーの女子選手が欲しいっていうなら石川はいいと思うんだけどね。
初出場の若手だから出場種目が混合ダブルスだけでも腐らないだろうし。

男子の吉田については今回は故障でない限りまだ外すべきではなかったと思うね。
色々弱点は指摘されているが現時点で世界ランキング日本人２位であり、
世界戦で相性の良い格上と当ってランキングを上げてオリンピック出場に有利に働く可能性もあるわけだし。
岸川はもちろんマツケンも去年のジャパンオープン選考会以降の成績を見る限り将来性抜きにしても代表に入っておかしくない実力者だと思うが吉田を押しのけるにはまだ実績が弱すぎるわな。

>>693
お前みたいな奴は、本当にウザイな。
吉田の問題だけではなく、今回は、女子も含めて、
代表選考に多大な疑問が残るわけだ。
そこで、話の中心が吉田になってしまっているわけだけど、
きさまの言うように、吉田ループにならないためには、今後どんな議論をしていけば良いのか？
明確に示せよ。勝手なこと言って、言い逃げで、無責任な態度を取る、
お前みたいな奴がいるから、2ｃｈに限らず、無名掲示板は叩かれるんだよ。

>>694
逆に格下に負けてランキングを落として五輪の団体出場に不利になる可能性もある。
特に最近の吉田の試合内容だと負ける可能性の方が大きいと思うし。

>>695
はいはいそこ喧嘩腰にならない。
あなたのように答えてしまう人がいるからどんどん荒れていくんですよ?

>>695
ループしてるからループって書いたんだぜw
何度も何度も吉田、吉田、吉田、吉田
ID変わってまた、吉田、吉田、吉田、吉田...
だろw

>>697了解、ちょっと大人気なかった。
>>698このスレに書き込んでいる人間が、必ずしも吉田擁護派だとは思わない。
ただ、あなたの書いているように、吉田ループになっているのは事実。
それを指摘するのは簡単だ。はっきり言って、小学生でも出来ることだ。
俺が言いたいのは、じゃあ、吉田ループに陥らずに、今後このスレで
どのような議論を進めていけば良いのか？
ループループって書くのは勝手だけど、じゃあ、ループになる以前に、
どのような議論をすれば良いのか？
明確にして欲しいな。
ただ「吉田ループ」としか言えないんであれば、書き込むべきではない。

みんな>>693みたいなのは


　　　 ≡　('A` )　華麗にスル〜
　　　≡　〜( 〜)
　　　　≡ 　ノ ノ


してるんだから、いちいち反応すんな
もう一度>>693の文を見直せ。
見直したか？
んで、>>693を書くようなヤツにレスして、まともな反応が返ってくると思うか？
思わないだろ？
じゃぁどうすればいいかもう分かったな。

>>700
ただ、残念でならないのは、建設的な意見を全くしない人間に、
スルーという手しかないということ。
2chという掲示板がすべてそうだというんだったらあきらめる。
でも、他では、頑張っている掲示板もある。
結局、日本最大の無名掲示板である2chは、その程度のもんなのか？
はっきり言って、俺はもう書き込む気がなくなってしまった。

>>701
2chは真剣になりすぎたら、確かにストレスがたまる。
卓球板じゃないけど、別の板で素直なまじレス書いたら、工作だとか言われて知らぬ間に
削除されてたり、こちらの気持ちもへったくれもないような酷いレスをされたり･･。
書き込む方も最初から2chてそんな低いレベルだと思ってるから、平気でそんなことする。
でも、卓球板はまだましな方だと思う。
2chでもこんなスレあるんだって、ちょっと驚いたし。
匿名掲示板である限り、真面目な議論に水を差されることを避けては通れないんだよね、残念ながら。

吉田を外したのは誰が見てもおかしい
岸川を外した方がいいと思う、期待されてる割には
結果がでてない
甘やかしすぎだ！

というか、水谷以外は甘やかしすぎじゃない？
吉田のほうが強くて結果も期待できるのは当然としても、
せめてもう少し吉田に迫ってからじゃないとね。
694の意見につきる。

吉田落選の一番の理由として考えられるのは国際大会での成績だろうな。
ブレーメン後の国際大会では、世界ランキングが100位以内の選手に一度も勝ってないからな。

>>699
>>700
お前ら頭悪いな本当にw
２月２６日の発表以来、
吉田、吉田、吉田、吉田...

で、ループ解消する方法を提示せよというが
お前みたいな低脳な同じ発言くりかえすからだろw
裁判では同じ内容の意見書を提出は禁じられている。
もう少し頭使ってよーく考えることだなw
自分達がかっこいいでも勘違いしてんじゃないの？

>>706
はぁー。全く分かってないみたいだな。
まず、俺は吉田吉田とは言っていない。
女子も含め、今回の代表選考には問題があると指摘しただけ。
そこに、あなたの安易な書き込みがあったから、
あくまでそれを指摘したまでだ。
まず、自分自身の意見を述べろよ。
今回の代表選考に対してどう思うか？
自分だったらどんなメンバーに代表になって欲しかったか？
それも語らずに、このスレは「吉田ループ」と決め付けて、
勝手に判断するのはやめる事だな。
あと、「裁判では同じ内容の意見書の提出は禁じられている」
というが、ここは裁判の場でもなんでもない、あくまで2ch。
その辺の良識もないのかな？頭悪い、低脳なのはどっちだ？

>>707
ははっ（笑）熱くならないのって。
俺は、>>407で発言している。
で、流れから >>635の１，２，３などの要点で解る。（635は俺の発言じゃないよ）
どうせ匿名でしょ。２ｃｈでしょ。裁判じゃないんでしょ。熱くならないってw
それともお前馬鹿だから理解できない？w
それと俺釣りして楽しんでいる面もあるのでよろしくw

>>703
>>704
結果はそれなりに残しているから選ばれる理由があるが
最近の吉田の試合を見ているなら選ばれるべきなんて言えないぞ。

>>708
あんたは相当タフだな。
>>407も見せてもらったよ。
だったら、なぜまともな議論に参加しない？
なぜあのような書き込みをしてしまう？
ちなみに、俺はいくら釣られてもかまわないんでね。
俺でよければ、いくらでも釣ってくれ。
あんたみたいな人間がいること自体が、2chの功罪だと思う。

>>710
ＯＫ！
俺？オモテもウラもある人間だw

>>709
真理だが吉田の代わりに出せる選手が少ないのも又真理

>>712
今の吉田なら岸川でも十分代わりとして果たせる

>>711
おまえちゃかしてるだけじゃんか。
えらそうなこと言うならまともな意見書いてみろって。
「釣りして楽しんでる面もあるんで」なんて、
つまり中身があることは書けませんっていういいわけか?
意味のあること書けないんなら自分のことゴミだと認識しておけよ。

つか自分で釣りって言う奴がまだいたかw
なかなかの化石が見れる板ですねここは

今や誰も恥ずかしくて使わない昔の2ちゃん用語を悦に入って書き込んでる、空気の読めない初心者が集まるスレはここですか?

>>714
>>715
>>716
楽しいねw
どんどん書いてくれw
頭悪い馬鹿がw
どんどん荒れるねw
あ〜ひまだ

>>717

つっこまれて答えられずに追い込まれたやつが
「釣ってるだけだから」とか
「ひまつぶしに遊んでやってるだけだから」とか
痛々しいレスで自分をなぐさめてるのを
2chではしばしば見かけるわけだけど
本人はその痛々しさに気づいてないのかな？

>>694
> 金沢をダブルス要員として起用することを推している人が多い
多いかどうかは定かでないが、平野・金沢コンビが戦略的に重要なのは、
来年のオリンピック団体戦のため。

３人・控えナシで、１複４単方式の団体戦を行うが、先月のランクのように
オリンピック圏内が福原、平野の２人で確定（協会に選択の余地なし）だと、
協会が選ぶことができるあと一人は、タイプ的に違っててダブルスがこなせて、
シングルでもある程度信頼できる選手ということになる。
現時点だと金沢が一番相応しくて、復調するか、代わりの選手が台頭しないと
結構痛い事態。
手首の故障という話もあるらしいし、ここは休んでキッチリ復調してほしいところ。

オリンピック云々がなければ、金沢がいる場合には、藤井・金沢、
いない場合には>>694氏のいうとおり、平野・樋浦でいいと思う。

もっとも、今月のランクでは、福岡がオリンピック圏内に入ってきたし
もちろん、来年１月までには、金沢、樋浦、藤井、梅村あたりまでは
充分圏内に入ることができるゾーンにいるので、先月まで
圏内に２人だった、福原、平野もうかうかできない。
（おそらく、圏内の選手からなら、協会が任意の２人を選択できる余地があるはず）

石川の件は、協会の大会に望む姿勢としては大問題だと思うが、
石川だけを見れば、才能はあるし、とりあえずダブルス要員としての部分を伸ばすというのは
悪くないやり方だと思う。今回は金沢の代わりになったが、金沢が復調するようなら
本来、追われる立場になっているのは、藤沼ではないかと思われる。

>>719
その通り。
あいつは、これ以上自説を展開できないから、ああいった形で逃げてるだけ。
いくらポーカーフェースを気取っても、奴の言動には限界がある。
>>717よ、もし文句があるんだったら、きちんとこのレスにあった書き込みをしてくれ。
それが出来ないんだたら、もう2度とこのスレに書き込むな。
はっきり言わせてもらう。馬鹿で低脳なのは、まさにおまえだ。

っていうか最終的に各々の意見があるんだからいいじゃない
無理に『吉田は入れるべきだった！』『いや入れなくても正解だった』なんて全く反対の不毛な議論しても意味ないじゃん。
俺らで代表メンバーを変えることもできないんだから、とりあえず選ばれた選手たちを応援しようや。

って言うか釣りがどうのこうので世界選手権以前の話じゃん。お前らみんな馬鹿でいいよ。

反対の意見だから不毛って意味がわからないぞ。
それぞれの意見があるというのは当たり前だけれども
それに対して言いっぱなしじゃなくて
ちゃんと根拠を述べあってこそ議論に意味があるわけだ。
とりあえず応援するなんていう馴れ合いこそ意味がない。
で、なんで全員バカになるのかも意味がわからないし。
どっかでつらい思いでもしたのかい?

いい加減、
ID:kZjfVQM0も
ID:z0vSifxMも空気嫁よ。

>>723
どこが議論だよ、罵りあいじゃないか。

>>all
とりあえず、餅つけって。

馬鹿はスルーしろよ

平野は世界には通用しない。日本限定チャンピオンだ

>>728
いや、世界でも相応の結果は出してると思うが・・・
愛ちゃんや春ちゃんが異常。ｗ

>729
まあ、ありゃたしかに異常だよなｗ

代表見て思ったんだが、気がつきゃペンは韓陽ただ一人なんだな。

平野選手はまだまだ若いし、これからの可能性も大いにあると思うよ。
ただ、癖のない本格派は世界では通用しにくいって面は確かにあるけどね。
ザグレブでは一皮剥けて欲しいね〜。

平野をひん剥く？

(*´д｀*)

ニフティに女子代表の樋浦のインタビューが掲載されている。

ttp://tabletennis.cocolog-nifty.com/tabletennis/

　　　　　　　　　　　　　　　藤沼　　藤井　 樋浦　　福岡　　平野　　福原　　石川
　　　　　　　　　　　　　　　wr54　　wr48　 wr42　　wr24　　wr21　　wr11　　wr185
平成12年度（2000/12）　 ８強　 64強　　64強　　64強　　32強　　32強
平成13年度（2001/12）　16強　 64強　　16強　　32強　　16強　 　８強
平成14年度（2002/12）　準優　 32強　　16強　　32強　　 ８強　　16強
平成15年度（2004/01）　32強　 準優　　 ８強　　32強　　優勝　　 ８強
平成16年度（2005/01）　64強　　４強　　16強　　16強　　優勝　　16強　 128強
平成17年度（2006/01）　 ４強　 16強　　16強　　32強　　16強　　 ８強　　32強
平成18年度（2007/01）　16強　 準優　　 ８強　　32強　　優勝　　16強　　 ４強

　　　　　　　　　　　　　　　松下　　韓陽　　岸川　　和卓　　水谷　　健太
　　　　　　　　　　　　　　　wr36　　wr55　　wr88　　wr87　　wr91　　wr133
平成12年度（2000/12）　準優　　　　　
平成13年度（2001/12）　優勝　　　　　　　64強
平成14年度（2002/12）　優勝　　　 　 　 256強　　　　　　512強
平成15年度（2004/01）　 ４強　　　　　　　32強　　64強　　16強
平成16年度（2005/01）　16強　　　　　　　 ４強　　 ８強　　32強
平成17年度（2006/01）　準優　　　　　　　16強　　16強　　 ８強　　16強
平成18年度（2007/01）　32強　　32強　　16強　　32強　　優勝　　16強


>>734訂正　３／９付けでＩＴＴＦより世界ランク修正
　　福岡　×wr24　→　○wr25　（ほかの選手は反映済み）

　　　　　　　　　　　　　　　吉田　　坂本　　金沢　　梅村　　田勢　　小西
　　　　　　　　　　　　　　　wr51　wr149　　 wr44　　wr47　　wr55 　 wr71
平成12年度（2000/12）　　　　　256強　　 　　　　　８強　　16強　　 ８強
平成13年度（2001/12）　　　　 　32強　　　　　　　 優勝　　32強　　準優
平成14年度（2002/12）　　　　　 16強　　　　　　　 優勝　　 ４強　　64強
平成15年度（2004/01）　　　　　 32強　　　　　　　　４強　　16強　　 ４強
平成16年度（2005/01）　優勝　 64強　　　４強　　 ８強　　 ８強　　16強
平成17年度（2006/01）　優勝　　４強　　 優勝　 　８強　　16強　　準優
平成18年度（2007/01）　準優　 16強　　 16強　　16強　　 ８強　　 ４強

512強　１回戦負け　　256強　２回戦進出　　128強　３回戦進出
　64強　４回戦進出　　 32強　５回戦進出　　　16強　６回戦進出
　 ８強　準々決勝＝７回戦進出（以下略）

トーナメントなんだから全日本の成績はトーナメント優勝以外参考にならんて

○トーナメントなんだから全日本の成績は優勝以外参考にならんて

　　　　　　　　　　　　　　　藤沼　　藤井　 樋浦　　福岡　　平野　　福原　　石川
平成11年度（1999/12）　32強　 64強　　16強　　64強　　64強　　64強

　　　　　　　　　　　　　　　松下　　韓陽　　岸川　　和卓　　水谷　　健太
平成11年度（1999/12）　４強

　　　　　　　　　　　　　　　吉田　　坂本　　金沢　　梅村　　田勢　　小西
平成11年度（1999/12）　 　　　 256強　　　　　　　 ４強　　32強　　 ８強

戯れ事はこれでやめますｍ(＿＿)ｍ

ＴＶ東京のサイトで、高木 和卓になってるのにワラタ
http://www.tv-tokyo.co.jp/contents/newtitle/2007/01/006499.html

>740
誰もが一度は間違えるからなｗ

でもテレ東はもう3年目だろ。
3回連続出場している奴の名前くらい覚えてやれよ

どうせ大バカタレントとヒンガラ目女子アナで世界選手権を台無しにするテレ東だ、
そんなもんだろうよ。泡沫局に多くを求めるなってｗ

関西弁シンクロとブスシンガーソングライターは今何してるんだろう？

チャン・シュエリン(SIN)が世界選手権の代表を辞退して中国へ帰るとのこと。
環境が合わなかったと本人はコメントしてるが、王越古の代表入りで
北京五輪への出場が厳しくなったのが影響してると言われている。

もったいない。ファンだったのに。ああゆう綺麗な卓球いいな。
日本も汚い手ばかり使わず正攻法の卓球オやって欲しい。

>>746
日本も汚い手ばかりってどんなの？

福原の表とか福岡のイボ高とかじゃない
汚いとは思わないけど石川式セイコウホウ評価は同意

結局、石川を持ち上げたいだけか。

正攻法なんてそんな簡単に定義できるもんじゃない。
今やってる人が多いから正攻法か? そうじゃないでしょ。
みんな他人がやらないことを必死に考えて新しい技や用具を
開発してきた。だから時代時代でスタイルはどんどん変わってる。
今君が「正攻法」と呼ぶものの始まりは、過去の「邪道」なわけだ。
俺は邪道と呼ばれてもその技を完成させてしまうやつの方を尊敬するな。

石川がだめって言ってるわけじゃないよ。彼女はいろんなものを吸収して
さらに自分でもそこから工夫する能力を持ってるかもしれない。
そうじゃないと一番上では勝てないだろうし、そうであることを期待。

ルールの範疇で戦えば全てＯＫ

他国の代表はまだ決まってないの？
なんで日本だけ早いの？

>>750
そんなだだっぴろいガリレオみたいな話されてもね〜

>>746
シナ乙

>>753
低脳乙

アンカーミス>>750

>>751に同意。
ところで>>748さん、福原なんか、あんなシンプルな卓球
ほかにないくらいだと思うが・・・。
何にも考えてないという説も。。。

>>755≠>>756
IDの勉強してから来い
>>756

>>751
そのとおり、ルール内ならすべて正攻法。

>>759
750の「邪道」＝ルール外なのか

韓陽って、もう28歳なんだな。
2,3年後には張一博（青森大）が帰化するらしいから、北京あのあとはこいつが代表帰化入りするかもね。
非常に福原愛に馴れ馴れしいやつでむかつく
ttp://post.baidu.com/f?kz=146086473

男子スタッフ
　監督：　　　　　　宮崎　義仁（日本卓球協会）
　ﾍｯﾄﾞｺｰﾁ：　 　　佐藤　正喜（日産自動車）
　コーチ：　 　 　　マリオ・アミジッチ（日本卓球協会）

女子スタッフ
　監督：　　　　　　近藤　欽司（日本卓球協会）
　ﾍｯﾄﾞｺｰﾁ：　 　　村上　恭和（日本生命）
　コーチ：　 　 　　渡辺　理貴（タマス）

その他のスタッフ
　総務：　　　　　 星野　一朗（立教大学）
　ﾁｰﾑﾄﾚｰﾅｰ： 　米沢　和洋（ATHER Sports Performance Systems）
　　　　　　　　　　 田仲　絵里（ケッズスポーツ）
　ドクター： 　　　 秦　　祥彦（国立病院機構西別府病院）

スパーリングパートナー
　　　　　　　 　　　松平　賢二（青森山田高校）
　　　　　　　 　　　渡辺　裕子（中央大学）
　　　　　　　 　　　石垣　優香（秀光中等教育学校）

賢二は、去年もスパーリングパートナーに選ばれてたな。
福原のとこの湯コーチは今回不参加だが、どうなったんだろう？

>湯コーチ
先月の中東OPにも帯同してなかったし、もしかすると親父に解雇されてる可能性も・・・

湯コーチけっこうかわいくて好みだったのに、、、。
あ、いや、愛ちゃんと並ぶとって意味じゃなくてｗ

吉田が選ばれなった理由は、台上が下手ってことやけど、今日全日本の決勝見てたら
宮崎監督は、吉田が水谷との台上勝負に競り負けてきたとき、「あれじゃだめですね
ー、一度打たせてから止めて・・・」とか言ってるから、台上とか以前に負けてる
ときの早い戦術転換を期待してたのにそれが出来なかったから外されたんではな
かろうか・・・と今になって思いました〜　生意気っぽくてすみません

ペンのくせに台上下手とか救いようが無いですね。
しかも吉田が台上が下手なのって全日本始まる前から言われ続けてたことでしょ。
それを克服してない上に、シェイクの水谷より下手って・・・。
大きいラリーに強いのは認めるけど、それに繋げる細かいプレーが下手で改善の見込みがないとなると
はずされて当然ですね。

それに勝てたのが水谷一人だけなんだから、日本はレベルが思いっきり低いってことですか。

大分低い
吉田に打たせたドライブを攻め返すことが出来る人がいない。
基本的に日本人ブロック下手だし。

吉田は水谷が決勝に上がってくることを全く想定していなかったらしい。（松下対策をしていた）

吉田頭悪イ〜

俺は帰化人の世界選手権参加に反対だが、これ以上吉田の悪口書くな！
日本人の精神問題だぞ。見苦しい。

別に吉田の欠点を書くのは悪くないだろ。叩かれても仕方ない部分はあるし。
まあ俺も吉田を外すのは納得いかないけどね。
年齢と実績を考えれば外れる理由が無い。
まぁ技術の問題なんだろうが、なら他の選手はどうなんだってわけで。

>>772
悪口書いてるのは>>770のようなバカ
大して頭の回らないリア厨か、世間の鼻摘者

だから、吉田は2年連続全日本チャンピオンで、ちょっと前までは世界ランキング日本人トップであった（今は松下に抜かれたけど）
）。
その王者の中の王者である吉田を倒した水谷がすごいの。
負けた試合だけみれば、どんなスゴイヤツでもダメにみえるって。
王励勤だって、4−0で負けてる試合だけみると、なんやこいつ全然ダメじゃんと思えるぞ。
今問題だと考えるのは、吉田が日本で一番かどうかを決めるのは難しいが、5番目以内には確実に入っているのは間違いないのに外されたってこと。

吉田はここ一年は低迷していたし、国内では５番以内に入るかもしれなくても、基本的に国際大会では取りこぼしの方が多い。格上に勝つことは、他の選ばれた選手と比べるとあまり期待できない。

格上に勝つってことなら他の岸川、松平、松下の方が期待できる。高木和がダブルス要員なのはおかしい気がするけど…。

吉田は、現状では代表になるのも落ちるのもまったく不思議ではありません。

吉田に関してはメンバーに選ばれても選ばなくても「そっかぁー」と思う。サプライズでは全然ない。

「世界選手権」と大それた名前が付いているものの、実際には「卓球大会の一つ」に過ぎない。
長年卓球をやっている人なら容易に分かると思うが、「一つの卓球大会で優勝する＝実力がある」とは限らないわけよ。
無論、最低レベルの実力は必要になるが、実際には一回の試合では実力差で勝敗が決まることよりも、
相手との相性、その日のコンディション等が大きな要因になる。

そういった点ではカットマンという特殊な戦型の松下。
世界ではまだまだ知名度が低く、対策が立てにくい韓陽。
若手で短期間でも成長の余地がある岸川、松平、水谷、高木。
これらの人材は、実力的には吉田に劣っていたとしても、
世界で格上の選手に勝てる要素が吉田よりもあるという判断なのでは？

要するに、実力とこれまでの成績を見れば吉田を選ぶことも順当ではあるが、
世界で格上に勝つということだけに絞ると、ドライブ主戦という最も一般的な戦術で、
なおかつ世界でもそれなりに知名度があるので対策が立てやすい上、
最近調子が良くないという今の吉田には荷が重いのではないかと。

結局、吉田は長いボールで戦えば良いんじゃね?
そうなりゃ話は早い。
ロングボールで
吉田の豪打VS台上巧み君
なら吉田の勝ちじゃね?
ブロックが上手い水谷に負ける＝世界のブロックが普通に負ける
て考えてるんかの?

マリオは言ってたなぁ…
ブロッキングゲーム出来んのは、サムソノフと水谷だけ

!!サムソノフに負けるから外したんじゃね?

>>777のアフォはブレーメン世界選手権の吉田vsエロワ戦見てみろ
台上では遅れをとりラリーになってもバッククロスに詰められてドライブを封じられる
やっと放ったドライブも待たれてカウンターで失点
ラリーにだけ強くても卓球では勝てないんだよ

個人的代表メンバー作ってみようぜw

男子監督
故 長谷川氏
メンバー
吉田 韓陽 水谷 松下 坂本
選考理由
吉田:世界でのやる気
韓陽:国内での実績
水谷:優勝と技術
松下:ご意見番
坂本:…。和卓よかマシか?

女子監督
欽チャン
メンバー
福原 藤井 平野 福岡 藤沼
選考理由
福原:世界ランク
藤井:丁寧さと俺にサインくれたお礼
平野:頑張るから
福岡:サービス
藤沼:バック

以下、女子に新設。
お肌のケア
俺。
恋愛相談
俺。
欲求解消
俺。
Leah Dizon
俺。

>>778
そうか。
じゃ、サムソノフとエロワが怖いんだ。
違うがな(((((;`Д´)≡⊃`Д)、;'.・

…。一発の威力?

>>780
一発の威力は吉田なら確実に持ってるぞ
そこに持って行くまでのプロセスが国内では安泰なんだが世界では完全に崩されるんだ
そのプロセスに台上が含まれている訳で…

>>779
坂本なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>781
せっかく、前半でまともなこと書いてるのに、
後半の“(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ”で、説得力ゼロになってもったいないな。

まともなこと書こうなんて意識はしてないが…
坂本は本当に個人的な嗜好で要らないとオモタ
左のダブルス要員なら若い奴から幾らでも拾えるだろ

ダブルスってことだけで考えるなら、田崎はかなりの名手だと思うんだけどなぁ…。

実際、サウスポーそんないないんじゃないか？若手だけでも坂本、水谷、下山、村守・・・あとは？？

ｽﾏｿ若い奴に限ってしまったからな
ダブルス要員は必ずしもシングルスで強いとも限らない
(といっても相当な実力はある訳だが)
社会人の田勢や大学生の垣内から引っ張るとか…

一般だとダブルスで成績を出してるのは、田勢、渡辺、垣原、川�ｱ、忘れちゃいけない遊澤・・・

絶対的なダブルスの名手ってそんないない気が・・・

坂本は岸川が世界ジュニアを優先しなければプロツアーファイナルに出れたぐらいだし
国際試合でのダブルス実績を考えればダブルス要員として代表に選ばれてもおかしくなかったと思う。

全日本で３年連続でランク入りすらできず、岸川とのペアを解散させられたのが痛かったな。

ダブルスエントリーどうしのコンビは、やはり規定上無理だったのかな？
高木和卓と坂本のコンビも面白そうなんだが。。。卓と松平健太のコンビよりも。
混合ダブルスもいけたと思うし。

もっとも、２月のプロツアーメンバーにハナから選ばれてなかったしな。
来年度はＮＴに残れるかどうかも、どんなものか。

776 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/18(日) 18:08:47 ID:sPC5cSYA
「世界選手権」と大それた名前が付いているものの、実際には「卓球大会の一つ」に過ぎない。
長年卓球をやっている人なら容易に分かると思うが、「一つの卓球大会で優勝する＝実力がある」とは限らないわけよ。
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（＿＿ノ'　

混合ダブルス、出場ペア決定
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007032001101

岸川ー福原
松平ー石川
高木和ー平野
韓陽ー藤沼
水谷ー福岡

練習でようすを見て決めたのだろうから、
コンビネーションについては信用したいところ。
（男子首脳陣の信頼性については、多少・・・だが）

福原は、水谷か高木和でも面白そうだが、コンビの経験値が利いたかな？
それなら、坂本を入れる手もあったか？
あとは水谷−福岡ペアが面白そうだ。
松平−石川ペアは、とにかくガムシャラに闘ってほしい。

混合ダブルスは、みなそれなりに結果を出しそうな気がする。

福原のペアは左の水谷が良かったんじゃねーの？

前に世界ジュニアかなんかで組んでて、岸川が過去最高の手応えとか言ってたからこのペアがいいのかもね

福岡のパートナーは、攻撃力のある韓陽が向いてると思ったけどﾈｰ。王子サーブ、ツブ高の変化でチャンスを作って、パートナーが決める形になるだろうけど、水谷じゃパワー不足な気がするなー。

>>794
それ俺もｵﾓﾀ
吉田を下げるデメリットだな
俺はシングルスなら仕方無いと過去に書いたが

水谷は台上が上手いから福岡がやりやすいのかも

水谷と愛ちゃんは合うと思うぜ？

>>796
ただ、チャンスをつくっても
決められないのはなあ。
やっぱり韓か吉田くらいしかいないような。

たしかに水谷は筋力をつけるのが課題だけど、
そこまでパワー不足なわけではない。
全日本とか見ると結構3球目で決める場面も多かったし

＞全日本とか見ると結構3球目で決める場面も多かったし

決勝の事だったら、アレだけレシーブ浮かせりゃ３球目も決まる

１年間で体つきが大きく変わって、かなり力強くなってきてることも確かだとは思う。＞水谷

188 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2007/03/22(木) 10:26:16 ID:m9XIAgZr

外野の一般論的推測より、練習に基づいた
現場の判断を信じるしかあるまい。
ほかのペアとの絡みもあるし。

福原スレからコピペ
今回のペアリングについて↑その通りなんだが
何故このペアにしたか強化本部から説明されてる？
いつも説明不足に感じる。

>>800
決勝に限らず水谷のフォアハンドでの決定力が上がってるのは
他の試合も見てたんなら分かると思うんだが

いずれにせよ、中国ペアが７組出るこの競技でメダルを獲るのはハッキリ言って無理。って、それを言っちゃオシマイか。

前回８までいった岸川・藤沼組は組み合わせがよかったね。

とは言え、福岡・水谷って馬鹿当たりしたら止まらなくなりそうなペアだなｗ

>>802
説明不足とあるが敵への情報提供となるので隠蔽したほうが作戦上有利である。
むやみやたらと無責任な本部への注文はいかがなものか？

各国、出場選手が決まってきたな。
スウェーデンは、さすがにワルドナーは出てこなかったが、
パーソンが出てくるな。

中国女子は結局、牛剣鋒のシングルスエントリーはナシで、
曹臻と彭陸洋が出てきたな。ふたりともメチャクチャ強いはずだから
なまじランクが低いだけに、福原からすると、やっかい極まりないな。
ttp://www.ittf.com/players3/wttc_reports.htm

オレは前みたいに、土壇場でワルドナーが出てくると思う。

やっぱコルベルだって。彼ならできる！必ずできる！

毎度の事だが中国の層の厚さは凄いな。笑うしかない。
そういえばスレ違いだけど、チウイカってどうしたの？

中国はまだ正式決定じゃないはず

中国代表　2次選考会男子
第一戦
　　王励勤 3-1 王建軍
　　馬琳 3-0 侯英超
　　張超 3-1 許�ﾏ
　　ハオ帥 3-0 李虎
　　馬龍 3-2 張継科
　　陳杞 1-3 周斌
　　雷振華 2-3 李平
　　王皓 3-1 邱胎可
第二戦
　　ハオ帥 3-0 侯英超
　　李虎 1-3 許�ﾏ
　　馬琳 3-0 王建軍
　　陳杞 3-0 雷振華
　　王皓 3-2 周斌
　　王励勤 3-2 張継科
　　馬龍 3-1 李平
　　張超 2-3 邱胎可
第三戦
　　侯英超 3-0 王建軍
　　ハオ帥 2-3 許�ﾏ
　　王皓 3-0 雷振華
　　馬琳 3-1 張継科
　　張超 2-3 周斌
　　馬龍 3-2 陳杞
　　王励勤 3-0 李平
　　李虎 1-3 邱胎可
第四戦
　　ハオ帥 3-0 王建軍
　　許�ﾏ 1-3 邱胎可
　　李虎 3-1 周斌
　　侯英超 3-1 張継科
　　王皓 2-3 馬龍
　　張超 3-0 雷振華
　　王励勤 3-1 陳杞
　　馬琳 2-3 李平
第五戦
　　王励勤 3-2 王皓
　　王建軍 1-3 張継科
　　許�ﾏ 3-2 周斌
　　ハオ帥 1-3 邱胎可
　　馬琳 3-1 陳杞
　　張超 2-3 馬龍
　　侯英超 1-3 李平
　　李虎 1-3 雷振華

第六戦
　　ハオ帥 2-3 張継科
　　邱胎可 3-0 周斌
　　王建軍 1-3 李平
　　許�ﾏ 0-3 雷振華
　　馬琳 3-0 王皓
　　李虎 2-3 馬龍
　　侯英超 0-3 陳杞
　　張超 1-3 王励勤
第七戦
　　ハオ帥 3-1 周斌
　　張継科 3-1 李平
　　邱胎可 3-0 雷振華
　　許�ﾏ 0-3 馬龍
　　王建軍 2-3 陳杞
　　馬琳 3-2 張超
　　李虎 0-3 王励勤
　　侯英超 0-3 王皓
第八戦
　　邱胎可 0-3 馬龍
　　周斌 2-3 雷震華
　　張継科 3-1 陳杞
　　ハオ帥 3-0 李平
　　許�ﾏ 0-3 王励勤
　　王建軍 0-3 王皓
　　侯英超 1-3 張超
　　李虎 0-3 馬琳
第九戦
　　周斌 1-3 馬龍
李平 1-3 陳杞
ハオ帥 2-3 雷振華
張継科 2-3 王皓
邱胎可 3-0 王励勤
許�ﾏ 2-3 馬琳
侯英超 1-3 李虎
王建軍 1-3 張超
第十戦
　　ハオ帥 3-0 陳杞
　　雷振華 0-3 馬龍
　　張継科 3-0 張超
　　王建軍 0-3 李虎
　　邱胎可 1-3 馬琳
　　許�ﾏ 3-1 侯英超
　　李平 3-1 王皓
　　周斌 1-3 王励勤

第十一戦
　　ハオ帥 3-1 馬龍
　　陳杞 1-3 王皓
　　張継科 2-3 李虎
　　邱胎可 1-3 侯英超
　　周斌 3-2 馬琳
　　李平 2-3 張超
　　雷振華 1-3 王励勤
　　王建軍 0-3 許�ﾏ
第十二戦
　　ハオ帥 0-3 王皓
　　李平 3-0 李虎
　　周斌 2-3 侯英超
　　張継科 1-3 許�ﾏ
　　馬龍 2-3 王励勤
　　雷振華 1-3 馬琳
　　陳杞 1-3 張超
　　邱胎可 3-0 王建軍
第十三戦
　　馬龍 3-2 馬琳
　　王皓 3-2 張超
　　雷振華 0-3 侯英超
　　陳杞 3-0 李虎
　　ハオ帥 3-1 王励勤
　　李平 3-2 許�ﾏ
　　周斌 3-1 王建軍
　　張継科 3-0 邱胎可
第十四戦
　　王励勤 1-3 馬琳
　　李平 3-0 邱胎可
　　王皓 3-0 李虎
　　周斌 0-3 張継科
　　ハオ帥 1-3 張超
　　陳杞 1-3 許�ﾏ
　　雷振華 0-3 王建軍
　　馬龍 3-1 侯英超
第十五戦
　　ハオ帥 3-1 馬琳
　　張超 2-3 李虎
　　王励勤 3-1 侯英超
　　王皓 3-1 許�ﾏ
　　陳杞 3-1 邱胎可
　　雷振華 2-3 張継科
　　馬龍 3-0 王建軍
　　李平 0-3 周斌

中国女子2次選考会

郭躍　13勝2敗
張怡寧　13勝2敗
彭陸洋　11勝4敗
王楠　10勝5敗
李暁霞　9勝6敗
丁寧　9勝6敗
劉詩文　9勝6敗
郭炎　7勝8敗
常晨晨　7勝8敗
姚彦　7勝8敗
李楠　6勝9敗
牛剣鋒　5勝10敗
曹臻　5勝10敗
木子　4勝11敗
范瑛　4勝11敗
饒静文　1勝14敗

>>811−>>815
大乙！！！　趙乙！！
とりあえず、男子のほうはデータのまとめがつかないので、
女子のほうを
ニッタクのサイトにある選出条件の話に照合してまとめてみた。

　　　　　　　　総合　　　　１次リーグ(２月)　　２次リーグ(３月)
1　 郭躍　　 30勝5敗　　17勝 3敗−1位　 13勝2敗−1位　wr4
2　 張怡寧　29勝6敗　　16勝 4敗−2位　 13勝2敗−2位　wr1

−−−−−−−−シングルス確定−−−−−−−−−−−

3 　彭陸洋　26勝9敗　　15勝 5敗−4位　 11勝4敗−3位　wr49
4　 李暁霞　25勝10敗　 16勝 4敗−3位　　9勝6敗−5位　wr5
5　 劉詩文　22勝13敗　 13勝 7敗−6位　　9勝6敗−7位　wr63
6　 王楠　　 22勝13敗　 12勝 8敗−10位　10勝5敗−4位　wr2
7　 郭炎　　 21勝14敗　 14勝 6敗−5位　　7勝8敗−8位　wr3
8　 姚彦　　 19勝16敗　 12勝 8敗−9位　　7勝8敗−10位　wr80

−−−−−−−−世界選手権決定−−−−−−−−−−−

9　 牛剣鋒　18勝17敗　 13勝 7敗−7位　　5勝10敗−12位　wr9
10　曹臻　　 18勝17敗　 13勝 7敗−8位　　5勝10敗−13位　wr18
11　丁寧　　 17勝18敗 　 8勝12敗−13位　 9勝6敗−6位　wr29
12　李楠　　 16勝19敗　10勝10敗−12位　 6勝9敗−11位　wr22
13　常晨晨　14勝21敗 　 7勝13敗−14位　 7勝8敗−9位　wr40
14　饒静文　12勝23敗　11勝　9敗−11位　 1勝14敗−16位　wrbatu
15　木子　　 10勝25敗 　 6勝14敗−15位　 4勝11敗−14位　wr106
16　范瑛　 　 9勝26敗　　 5勝15敗−18位　 4勝11敗−15位　wr33

　　賈君　　　　　　　　　　　 5勝15敗−16位
　　白楊　　　　　　　 　　　　5勝15敗−17位
　　陳晴　　　　　　　 　　　　4勝16敗−19位
　　李艶　　　　　　　 　　　　4勝16敗−20位
　　張瀟玉　　　　　　 　　　 4勝16敗−21位


＞　世界選手権個人戦では、中国女子にシングルスの代表7名を含む
＞　最高12名の出場枠が与えられている。
＞　総勢21名が総当たりで行う1次リーグのうち、上位14名と
＞　ワイルドカード2名の16名が2次リーグへ進出。
＞　2次リーグは3月21〜24日まで行われ、1・2次リーグの総合成績の
＞　上位2名にシングルスの出場資格が、上位8名に世界選手権への
＞　出場資格が与えられる。また、この8名にペンドライブ型・カット主戦型・
＞　シェーク異質型、ツブ高攻守型の4つの戦型の選手が含まれていない場合、
＞　この4つの戦型の選手のうち、最上位の選手を9番目の中国代表に選出する。
＞　残る3つの枠は協会推薦となる。

シングルス出場者そのものは、７位の郭炎までで決まるような気もする。。。

うはｗ素晴らしい！GJ！

中国男子の１次２次選考の結果はここ
http://sports.sohu.com/20070325/n248961361.shtml

9番目の代表には曹臻が入るらしい？
http://sports.sohu.com/20070321/n248881771.shtml

姚彦は落選で、丁寧が入った？
http://sports.sohu.com/20070322/n248902376.shtml

　　　　　　　　　総合　　　　１次リーグ(２月)　　２次リーグ(３月)
1　 ハオ帥　22勝 8敗　　13勝2敗−1位 　　　9勝6敗−5位
1　 王励勤　22勝 8敗　　10勝5敗−4位　　 12勝3敗−2位
1　 馬龍　　 22勝 8敗　　 9勝6敗−6位　　 13勝2敗−1位
1　 馬琳　　 22勝 8敗　　11勝4敗−2位　　 11勝4敗−3位

−−−−−−−？うち３人がシングルス確定？−−−−−−

5　 王皓　　 21勝 9敗　　10勝5敗−4位　　 11勝4敗−3位
6　 張超　　 18勝12敗　　11勝4敗−2位　 　 7勝8敗−9位

−−−−−−−−世界選手権決定−−−−−−−−−−−

7　 張継科　15勝15敗　　 7勝8敗−9位　 　　8勝7敗−6位
7　 陳杞　　 15勝15敗　　 9勝6敗−6位　　　 6勝9敗−11位
7　 李平　　 15勝15敗　　 7勝8敗−9位 　 　 8勝7敗−6位
10　邱貽可　14勝16敗　　 6勝9敗−12位　　 8勝7敗−6位
11　雷振華　12勝18敗　　 8勝7敗−8位　 　 4勝11敗−15位
12　許シン　 11勝19敗　　 4勝11敗−13位　 7勝8敗−9位
13　侯英超 　 7勝23敗　　 2勝13敗−15位 　5勝10敗−12位
13　李虎　　　 7勝23敗　　 2勝13敗−15位　 5勝10敗−12位
　　 單明杰　　7勝8敗　　　 7勝 8敗−9位
　 　王建軍　　5勝25敗　 　4勝11敗−13位　 1勝14敗−16位
　　 周斌　　　 5勝10敗　　　　　　　　　　　　　　5勝10敗−12位

１次リーグは６点制だったらしい。
＞　リーグ戦の形式も少々複雑だ。中国男子の1軍チームは28名いるが、
＞　現在の序列で1〜16番目の16名を第1グループ。
＞　17番目から28番目までの12名に、2軍の上位4名を加えた16名を
＞　第2グループとする。この2つのグループでそれぞれ2回リーグ戦を行い、
＞　第1グループの総合成績3位までの選手に世界選手権シングルスの出場資格が、
＞　4〜6位の選手に世界選手権への出場資格が与えられる。
＞　第1グループの15・16位の選手は選考から外され、11〜14位の選手と
＞　第2グループの上位4名で再びリーグ戦。このリーグ戦の上位4名と、
＞　第1グループの7〜10位の選手で最後にリーグ戦を行い、出場者を決めるという、
＞　実に念入りな選考方法である。協会推薦枠もあるだろうし、
＞　最終的な出場人数はまだはっきりしていない。総勢8〜10名程度になると見られている。

日本式ペンドラの王建軍が見たかったなぁ。

ニッタクのサイトより

1位　　　郭躍　　 （1次リーグ1位／2次リーグ1位）
2位　　　張怡寧　（1次リーグ2位／2次リーグ2位）

−−−−−−−−シングルス確定−−−−−−−

3位　　　彭陸洋　（1次リーグ4位／2次リーグ3位）
4位　　　李暁霞　（1次リーグ3位／2次リーグ7位*）
5位　　　劉詩文　（1次リーグ6位／2次リーグ5位*）
6位*　　郭炎　　　（1次リーグ5位／2次リーグ8位）
7位*　　王楠　　　（1次リーグ10位／2次リーグ4位）
8位*　　丁寧　　　（1次リーグ13位／2次リーグ6位）

−−−−−−−−世界選手権決定−−−−−−−

9位*　　 姚彦　　 （1次リーグ9位／2次リーグ10位）
10位*　 牛剣鋒　 （1次リーグ7位／2次リーグ13位*）

11位*　 曹臻　　　（1次リーグ8位／2次リーグ12位*）-世界選手権決定

12位*　 常晨晨　 （1次リーグ14位／2次リーグ9位）
13位*　 李楠　　　（1次リーグ12位／2次リーグ11位）
14位 　　饒静文　 （1次リーグ11位／2次リーグ16位）
15位　　 木子　　　（1次リーグ15位／2次リーグ15位*）
16位　 　范瑛　　　（1次リーグ18位／2次リーグ14位*）

残り３枠

*印は、>>815、>>816と異なるところ。
２次リーグの順位が異なるところは、ゲーム率とかの
問題かもしれないが、総合順位に関しては疑問点も？？？？
どうも、姚彦の件で揉めてるみたいだし。
中国のサイトから直接情報を仕入れるべきだろうが、
ちょっと調べたくらいではワカランorz

王楠は、郭躍にストレート勝ちしたらしい。
これで、個人戦大会７大会連続出場だそうだ。

王楠はてっきり上海ブレーメンを花道に引退すると思ったのにｗ
シングルスは厳しいだろうけど、ダブルスのどっちかでタイトル追加しそうな気がする。

そして可哀相な白楊..........

王楠は最近結構調子が良いからなぁ。
張怡寧に変わって再度女王になる可能性は十分あり得るかと。

王楠は、体力・体調面が心配かな。
去年の世界選手権団体のときの映像なんかでも
左肩に不安がありそうな感じだった。
ダブルス２種目まで出たら、結構キツイかも。

女子ダブルスは、張怡寧とのコンビなら鉄板だろうな。
郭躍・李暁霞コンビでもまだかなわないのでは？

俺は、張怡寧が来年のオリンピックまではビッグタイトルだけでも
死守すると見ているが。。。

曹臻って、11位なのに、どうして世界選手権決定なの？
特殊な戦型ってこと？

ニッタクサイトより

>　上位8名までの選手が自動的に世界選手権ザグレブ大会（個人戦）の
>　代表に決定。また、この中にペンドライブ型・カット主戦型・シェーク異質型、
>　ツブ高攻守型の4つの戦型の選手が含まれていないため、これらの戦型の
>　中で最上位の曹臻選手が9人目の代表に決定した。

おそらく、シェーク異質型ということだと思う。
あまり機会を得ていない中で、プロツアー優勝４回、前回の世界選手権ベスト８、
世界ランク１８位（最高１１位）だから、今回の選考会ではイマイチだったものの
かなり強い。（年齢は、郭躍や李暁霞、福原の１つ上）

裏を返せば、中国の主力はシェークドライブ型ばかりだ。

裏に返しても裏ばかり。

曹臻は裏表ですね

主題歌
GOING UNDER GROUND
の
胸いっぱい

テレ東煽り始めたな

４月の世界ランキング発表された。
【男子】
松下　３７（３６）
吉田　５６（５１）
韓　６０（５５）
高木和卓　８８（８７）
岸川　９１（８８）
水谷　９５（９１）
松平健　１３２（１３３）

【女子】
福原　１２（１１）
平野　２０（２１）
福岡　２３（２５）
樋浦　４１（４２）
藤井　４８（４８）
藤沼　５６（５４）
石川　１８５（１８５）

男子は、ヨーロッパ選手権があったからちょっと下がってる。

でもなんか、アジアよりヨーロッパの方が世界ランキングに関わる大会が多くて、世界ランキングはヨーロッパ有利になってる感じがする。

女子のトップ3はこれがベストだろうね
石川騒がれているけど１８５位と言うのもちゃんと報道しないと
期待ばかり大きくなってしまう

石原良純がキャスターってどうなのよ？

ヨシズミよりはショウエイの方がまだ・・・

ゲスト川嶋あいはガチかな？

どうせだったら加藤あいを呼べW

あえてあとうかいを

照栄が「キンちゃん」って呼びかけるのは笑って済ませられるが、
石原が「キンちゃん」って言うのはなんか厭味があるな。

> 「世界卓球直前ＳＰ」を放送します。（テレビ東京 ＆テレビ大阪）

テレビ愛知 orz

口調が古臭くて素人の植草の実況と
飯島愛声の佐藤利香解説って、すげー欝になる。

金かかるけどＪスポで見るわ・・・

やっぱり通は板さんだね　って本当か〜

>>843
板さんは最高。
卓球界の倉敷だな

世界卓球直前ＳＰ見逃したー
誰か貼ってー
お願い

板は野球の話ばかりたとえにつかうし卓球は野球より下と思われる
発言をする　かといって植草の卓球素人解説は聞く気にもならない
私的にNHKがいいんだが・・・

野球&卓球好きの俺からすると板は最高だけどな。
ユーモアもあるし、ただ馬淋のハゲネタ使いすぎだがw

板「美人姉妹の西飯さんです」
美人か・・・？

板「卓球選手が筋肉痛になるってのもどうかと思いますが」
欽ちゃん「…」

板「スンベイベイって西田ひかるに似てませんか」
欽ちゃん「…（西田ひかる？誰？）」

>>848
しかも否定しないし

板の野球ネタ禁止

板さんの野球たとえ話は、卓球を知らない人にも分かるようにっていう工夫だろ。
Jスポの問題点は板さんじゃなくて、解説が誰かって事なんだけど・・・・誰がいい？

中国　第3段階選抜が行われ、10人を選出
王励勤・馬琳・王皓・馬龍・ハオ帥・張超・許�ﾏ・雷振華・邱貽可・陳杞
http://sports.sohu.com/20070415/n249439810.shtml

>>852
卓球の素人ばかり見てると思いすぎなのでは？
板さんはなにかと「我々素人は」と言いますが多くの玄人も見ている
ので「我々」と言うのはやめたほうがいいのでは？

>>848
セクハラって言われないかと思ってヒヤヒヤする…

テレ東放送予定

５月２１日（月） （予定） 女子ダブルス予選
５月２２日（火） （予定） 男女混合ダブルス予選
５月２２日（火） 深夜２時〜３時 女子ダブルス１回戦
５月２３日（水） 夜９時〜１０時４８分 女子シングルス＆女子ダブルス１回戦
５月２３日（水） 深夜２時５０分〜４時１５分 女子シングルス２回戦
５月２４日（木） 夜９時〜１０時５４分 女子シングルス＆女子ダブルス３回戦
５月２４日（木） 深夜２時４５分〜４時１５分 女子シングルス３回戦
５月２５日（金） 夜９時〜９時５４分 女子シングルス４回戦　他
５月２５日（金） 深夜０時１２分〜１時３０分 女子シングルス準々決勝　他
５月２６日（土） 深夜０時〜１時２５分 女子シングルス準決勝・決勝
５月２７日（日） 夜１０時５４分〜０時３０分 女子ダブルス決勝＆男子シングルス決勝

男子は画面に写らないと考えてよろしいか？

多分それで間違いない。
先日放送された特集でも、男子の扱いたるや・・・

引越しして、テレ東見られなくなってしまった俺orz

>>859
どんまい
きっといいことあるさ

>>859
Jスポーツでミロ

ザグレブ大会の放送スケジュールが王国に載ってるけど男子はシングルス決勝だけ放送されるかな？
あとテレ東系列ってことは東京以外でも放送有りってこと？

全国の70％が系列

>>862
個々の系列局の判断になると思われ。
去年のうちの地方局ははゴールデンの放送があっても
深夜の放送がなかったりしたときがあった。

ネット中継はないのかな？
中国のｐ２ｐ系探すしかないか…

>>863 >>864

>>863 >>864
ども。
俺福岡なんだけど男子まで放送されればいいなぁ。

Jスポの放送予定見たけどあっちも女子ばっかだな・・・

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/takkyu_07/comment.html
4月27日（金）「2007世界卓球選手権」ザグレブ大会（個人戦）記者会見と、
世界卓球2007テレビ東京制作発表記者会見がテレビ東京第一スタジオで行われました。
記者会見では、福原愛選手をはじめ世界卓球2007に出場する多くの選手が出席しました。
その模様を動画で紹介します。

＜会見１＞
韓陽選手→松平健太選手→松下浩二選手

＜会見2＞
藤井寛子選手→福岡春菜選手→藤沼亜衣選手→
樋浦令子選手→平野早矢香選手→石川佳純選手→福原愛選手

ユニフォームは上赤　下黒かー・・・
前回のピンク、水色が良かったなあ、しかもダボダボになってる感じもあるし

真っ赤は目にキツイよ、可愛いとも言いがたい、バレーかとｵﾓﾀ

神の出場は決まったんですか？

>>870
女子はスカートらしいぞ。
ttp://blog.jttl.gr.jp/takkyu-news/jttl/
中も赤いのかな。

>>872
マジかよ！

>>870
昨日はジャージ履いてたのか

パンツラインが透けるかという点では、スコートはいまいちなんだよなあ
実際、露出度は短パンのほうが高い
中は赤のスパッツでしょ

スカートは希望選手のみ着用みたいな感じなんだろうね。
選手からの要望によって取り入れたって事らしいけど、誰が要望したんだ？
藤井寛子選手の所属チームがスカート履いてるからそのへんかな？

愛ちゃんスコート拒否「集中できない」
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/articleid=96338/

選手が好きな方を選べるなら、支障ないよね。

藤井寛子あたりはスコートはきそうだな

見たくも無いし中継も無いだろうけど

藤井の太もも
ムッチリ太もも

藤井、肌はｷﾚｲなんだが、顔がオバQとかキン肉マン系なんだよな・・・

［男子代表選手］
王励勤・馬琳・王皓・★馬龍・ハオ帥・★張超・★許シン（日＋斤）・★雷振華・邱貽可・陳杞

［女子代表選手］
郭躍・張怡寧・★彭陸洋・★李暁霞・★劉詩ブン（雨＋文）・郭炎・王楠・★丁寧・曹臻・★姚彦


劉詩文が入るとは・・・

劉詩文ﾀﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

★が付いてるのは何？

牛は落選か

★は初出場だろ

劉詩文はびっくり、范瑛が入ると思っていたのに

とおもったら、選考リーグの時点で決まってたんだね＞劉詩文
そしてチョッパーは無しか・・・・・ｼｸｼｸ

GET!!＼(^-^)／

劉詩文って、福原愛にも負けたりしてるのになんでこんな重宝されｒてるんだろう

>>889
>>815-827あたりまで、中国女子１次、２次選考会結果。

彭陸洋、劉詩文、丁寧、曹臻、姚彦で３次選考会もやった模様。

この中では、彭陸洋が金沢に、丁寧が福原と福岡に敗戦経験アリ。
（丁寧-福原は超級）

>>889
かわいいから

劉詩文は張怡寧に勝ってるからな

張怡寧に勝ったからとか、福原に負けたからとか、
そんな一過性のものだけで代表に選んだりはずしたりするわけないだろｗ

>>891
マジでその可能性はある。
石川が選ばれたのと一緒だろ。半分一般受け狙い。

予選5位なんだから選ばれて当然だろ

８位までに出場権を与える選考会で５位だから、堂々の選出。

４月１２日
彭陸洋 − 曹　臻 　3-0 (4,6,4)
劉詩文 − 彭陸洋　3-2 (-10,5,6,-7,10)
姚　彦　− 彭陸洋　3-1 (-9,1,7,5)
丁　寧　− 彭陸洋　3-1 (9,9,-8,10)
劉詩文 − 曹　臻 　3-0 (10,10,8)
曹　臻　− 姚　彦　 3-1 (11,-6,13,11)
丁　寧　− 曹　臻　 3-0 (8,2,10)
姚　彦　− 劉詩文　3-1 (5,-9,6,9)
劉詩文 − 丁　寧　 3-:0 (9,6,5)
姚　彦　− 丁　寧　 3-1 (6,7,-10,7)

１位　姚　彦　３勝１敗 → 女子シングルス出場決定
２位　劉詩文 ３勝１敗
３位　丁　寧　２勝２敗
４位　彭陸洋 １勝３敗
５位　曹　臻　１勝３敗

女子シングルス出場確定 → 郭躍、張怡寧、姚彦 （残り４枠）