1 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:
こんなスレがあってもいいはず。
ハンドソウ昔使ってたwww
ドライブはかなり安定して入るんだけど
チャックや用具の進化でハイ・スピード化してからはめっきり需要なくなったね。
3 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/28(木) 01:59:40 ID:1Yz/+ho+
この形状・・・めちゃくちゃそそられますよね
自分実はシェークなんだけどもハンドソウに一目惚れしました
ぜったい換えてやるうううううう
>>3 まー使いようによってはいいセンいけるんじゃないかな。
角度が自然に出せるのでループドライブを鍛えればかなり強みになる。
ただ強打やカウンターブロック系技術に特化していないグリップなので
今の世界では通用しないとは思うよ。
>>4 たしかに上を目指にはかなりの困難があるとは思います。
しかしこの形には・・・使わずにはいられない魅力がある・・・
とりあえず今のところはシェークで技術をつけて、金ができたら買ってきます。
6 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/28(木) 21:54:24 ID:anLY3jO4
高知県で明徳の上田とかいうのが強かった希ガス
7 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/28(木) 21:59:47 ID:JfEIa88D
確か、前はブーメランラケットって呼ばれていたよね。高校時代、うちの高校の監督に見せて貰ったことがある。その監督のは世界に三本しかないうちの一本だとか言ってたな〜
8 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/28(木) 22:59:51 ID:SaLN+QyZ
>>7
ブーメランとハンドソウは違うよ。
ピストルと呼ばれることはあるけどね。
11 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/30(土) 15:56:09 ID:nweySaFd
ハンドソウ使用者ですが・・・
13 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/26(日) 21:17:52 ID:sO1o460T
age
14 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/18(日) 02:23:32 ID:K8BHUUld
ハンドソウって今も売ってんの?なんかサイトが無いぞ
15 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/18(日) 02:39:03 ID:K8BHUUld
あ、あったあった。恥ずかしー
16 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/18(日) 07:18:49 ID:4mlBoqpB
ピストルってロビングされたら完璧に終わるよな。小学生の部で三位になったのと同じ中学になったけど、ロビング覚えられてからは地区すら通過出来なくなって結局はノーマルシェークに変えた、なんて事があった。
うちの地区、県行ったらボコられる程度だったから地区のレベルが高かったとかは関係ないと思われ…
17 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/18(日) 15:25:43 ID:E1UCjr3l
変形系のラケットってあんまり技とか開発されてないから
自分で、研究していかない限り、かなり浅いからすぐ飽きそう。
18 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/18(日) 15:49:48 ID:Bk6gsm9Q
普通のシェークに戻すのも癪なのでテナリーにした
19 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/18(日) 16:04:50 ID:E1UCjr3l
テナリーって使ってる人は結構いるのかな〜。
20 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/18(日) 16:06:06 ID:L5NRIQtv
>>18ふむ。。。
慣れたら、感想を教えてもらえるとありがたいな。
今はハンドソウ使ってるが、ほんとにナチュラルなカーブがかかってる。
だからF面粘着にして少し意識してカーブ打てば結構曲がってくれる。
ただ遠心力が使えないのが残念だが。
21 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/19(月) 14:45:17 ID:Ngs4J7ZL
22 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/21(水) 18:37:15 ID:cdaPNxZ9
>>21めんどくさそうだなw
カッターか何かじゃないと難しいぞ。
23 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/26(月) 22:29:24 ID:43dhAf+3
ハンドソウはシーラカンスみたいなラケットだそうですが、どれぐらい前から売ってるんですか?
絶対もうかってないと思うのに、一部のマニア(失礼)のためになんでそこまで作り続けてるんですかね
24 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/26(月) 23:14:42 ID:zrQmcSUv
何か障害者用とか言う話も聞いて、昔はそうなんだと思ったけど
今考えたらありえないよな。
厨房の頃のオレっていったい・・・
>>24 俺もハンドウソウは手首を固定しやすいために障害者卓球で需要があると聞いたことはあるな。
26 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/27(火) 18:58:34 ID:HFI6KTcD
>>25あ、やっぱりそう言われているのか。
まだまだ考えが浅いオレ。。。
だが、障害者用というのはおかしいな。
買ってしばらくして、コーチに、
「調べてみたらそれは障害者用だったよ」って。。。
普通の人間をただそのラケットを使っているってだけで障害者扱いかw
>>23 少なくとも10年前にはあった。つうか自分が買ったのが7年前。
そのころは単板,3枚合板,5枚合板の3種類あったからヤサカもそれなりに売る気があったのではないかと。
まあフォア側の攻撃をメインにしたら使えるし,グリップとかに悩んでいるなら使ってもいいかも。
障害者用というのは聞いたことがないがヨーロッパではそこそこ普及しているらしいというのは聞いたことがある。
28 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/08(木) 23:48:30 ID:ls9dccvU
テナリーとだったらどっちが使いやすいんだろう?
29 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/10(土) 12:54:24 ID:sbksDUyk
30年以上前からある、昔はピンメイトっていうメーカーから出てた。俺の知人は全日本選手権でベスト32だ!
>>28 ハンドソウもテナリーも使ったことのある自分にいわせれば
使いやすさではテナリーの方が上。
テナリーはシェークの人間だったら慣れるまでに時間はかからん。
シェークの技術ができていればさほど困らない。
ハンドソウはシェークの一種らしいが別物のラケットだと思う。
打球感も何もかもが違う未知の領域。
31 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/11(日) 19:39:51 ID:bZ5PCn2a
何か上のほうのレスにあったが
ハンドソウがロビングされると終わるっていうのは何故?
32 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/11(日) 19:56:05 ID:9LLeH2Sk
形状的なもんじゃない?一回だけ見た事あるけど、ロビングほど高い玉ともなったらふざけてるかと思うほど遅かった気がする。
ってか、小学生の全国で優勝した奴っていったら…
確かにその後に名前を見る事も聞く事もなくなったな。
33 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/11(日) 23:06:20 ID:bZ5PCn2a
>>32なーるほど。形的にはどうしても無理なのか。
ありがとう。
ハンドソウ使用者と戦ってみたいと思っている今日この頃
これ左利きは使えないのか…
購入する気満々だっただけにショック…
左でも使えるんじゃないか?一応シェークの一種だし。
ただあれ使っている人がいないからそもそもどう使うかというのがわかりにくいわな。
36 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/15(木) 23:41:13 ID:LoNyXdHu
>>34 >>21でレポートされているラケットは右利き専用。
ヤサカのハンドソウはたぶん右も左もOKだと思う。
37 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/20(火) 17:50:09 ID:8dFndjMJ
ハンドソウに挑戦しようかなと思う。
シェークだとバックハンドとサービスはましだがフォアハンドが手首が折れるくせのせいで安定しない
フォアを安定させるためにペンに変えた・・裏面打法はかなり入る、、だがフォアが・・手が小さいというか
指が細くて短いため面を支えづらい・・。強打、一発は入るが連打が安定しない・・。
ハンドソウはシェークより手首を固定できかつ手が小さくてもしっかり握れるグリップだと思うので
試そうかなと検討中・・でも形状からしてサービスがちょいと難ありそうだな でも両ハンド安定しそう
ただ卓球教室とかの先生に世界で勝っている人いないからシェークかペンにしなさいと怒られそう。。;
あと試合とかで目立つから負けると恥ずかしさ・悔しさが倍化するような・・。
ペン・シェークでグリップが合わないと思う以上、ある程度、試し使う覚悟はあるんだが少し不安だ。
神経質で小心者だから。あ〜強くなりたス 卓球好きだし。下手の横好きから脱却したい。
38 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/20(火) 21:17:48 ID:bfUjFUQo
>>37 いろんなタイプがいる方が、周りの者にとっても刺激となっていい!
このスレにそこまで書き込んだ以上、もうハンドソウ使いになるしかない!
(ミドルがつらいけどね)
39 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/05(火) 21:47:51 ID:gL+U9EL/
テナリーって公式の試合
で使えるの?
40 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/05(火) 22:43:33 ID:Cp7T0ydF
とっさのミドル処理が出来ないので致命的
ミドルでも手首と指先を柔らかくするときちんと角度が出るよ。
逆に通常のシェークグリップより楽に打てる。
あまり力こめて握ると良くない。通常のシェークハンドも同様だけどね。
42 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/23(土) 10:38:08 ID:al5eSYX2
昨日ネットで購入してしまった・・・。
早く来週にならないものか・・・。
43 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/06(金) 13:02:50 ID:40QFbdtw
>>41 親指と中指でのフィンガーワークが決めてだよね。
人差し指は軽く添えてバランス取るだけでOK
44 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/03(金) 00:44:39 ID:END4zABD
>>43の持ち方で鉄砲回すようにクルッとして
うまいことサーブが打てるようになったら神
/l :::://ノl.:::::ヽ::::ヘ::::::ヽヽ:.\ヽ:::..ヾ \:::..ー _:::::::- /
,ソ'/.l ::::/,:::::i.:::::ヽ:\:::ヽ:::::ヘ.',:::::::\ヽ::\,ヽ、::::::::::::ー /
/ / ,::l.i,:::l:::::::ヘ.:::ヽ\::.ヽ,\::::ll:::ヽ..::::..ヽ::ヽ,' i.\::::::::ヽ/ このスレは
'゛ l /::::.',',l::ll::::::::l\\ヽ:::::::::ヽ::.|.:::::、:::::ヽ:::::::l::l::..ヽ:::::::、l
/::::,::::ハソ;i!:::::::i'|__ヾ、ヽヾ、:::::\|、_;;_y,::::,、:::::l::|ヽ::::::::::::|
/ンl::::::::lヘ' ;::|.'Y'l::::ヽ、\::::.ミヾ\,ハ::::::::)ヽ:::::|:::.i::::::::::| 卓球板の勢いを
// |::i::::::l:::::\! l!, 'ー'゜゛ ヽ:::ヌ゛ 'ヽ ゛''" ノ; ll:::::::.l:::<
/ l:l:::::lハ::::::::ヽ ゛ー ' ゛ ー ` '' ~ .l'i::::::::::::::::| 上げるため、
_ .ー'/ ̄l ll:::l l', '::::入\ / |l::::::::::::::|
/, N ハ::l'l ゛l',::::lヽ、 , l:!,!::::.l ヽl Lの提供でお送りします
/ l l ',l ', 、 ',::lヽ ヽ ー lソ |:lヘ |ll
. | ヽ ', ヽ. 'il', `、. ヽ ._____,.ノ // li l
',. | il \ / ./ ! ::入
、 'i l l:::ヽ /'' l| //ヽ
\ ヽ | _,, --、 l 'i::ヽ,ヽ、 _ , ''' ,r'~ ̄゛' ー <_/l ヽ_____
_ヽ -ー'"~、 ヽ, \ lヽヾ, .l  ̄ / /~ ̄ ~ '' ー- ...,,__
 ̄ \ i、 ゛' 、 \ル............ / /  ̄ ー
ヽ ヽ ヽ ゛ ̄ "
46 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/18(土) 18:11:26 ID:iDVvXiKp
47 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/26(日) 21:48:18 ID:aOvgu26U
ヤサカC-5Pが今日届いたが異次元の使い心地だな
今までシェークだったが重心が違うせいか重く感じる
でもバックは使いやすいな、どうしたものか
48 :
47:2007/08/27(月) 07:02:47 ID:oYRN1YKd
ああ穴に中指入れればいいのか
これでシェークにまあまあ近い感覚で打てる
> ああ穴に中指入れればいいのか
妄想渦巻くお言葉www
50 :
43:2007/08/31(金) 21:48:24 ID:xDL12Ecd
>>48 中指と親指のフィンガーワークが決めてだよ
51 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/31(金) 23:28:13 ID:1s15p8nR
グリップの出っ張ってるところはサーブ用かな、厚いからシェークよりやり易いかも
やっぱり穴は人差し指…というかそもそも穴に入れなくて良さそうだな
でもバックのときは入れたほうが力入り易いかな?
>>50 確かに親指と中指はマメが出来そうなくらい使うね
これは本腰入れて使いたくなった、ハンドソウ用のフォームとか技術を解説したサイトとか本とか無いかな?
英語だと何て言うんだろ?wikipediaにも載ってない…か?
>>48 膣に中指を入れながら、親指でクリちゃんを刺激するイメージだよ
ハンドソウグリップが登場したのは随分昔。
30年以上前だったはず。
当時は、打倒中国、打倒ヨーロッパということで新たなグリップで反撃をと言う
スローガン(コピー)だったと思う。
TVニュースにも登場したはず。
だからこの手のグリップ(特殊グリップ?)の研究も良いと思う。
ピストル型とかテナリーとか、もっと他にもあるだろうし
もっと新しい人間工学に基づいたグリップが開発されても良いと思う。
要点は、「手のひら(フォア)」と「手の甲(バック)」が自然に出来ればいいかと。
さらにフィンガーワークが非常に使いやすいグリップだともっと良い。
ペンホルダー両面使いとシェークの融合的な。
>>51 ハンドソウはシェークの一本差し(故長谷川選手グリップ)に近くないですか?
ラケットの先が遠く感じませんか?
54 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/04(火) 20:35:39 ID:UknInvuS
明日、ご来店頂いたお客様で、「このスレ見たよ!」とおっしゃられた方先着3名様に、
ハンドソウラケットを\1,000で販売致します。 国際卓球 歌舞伎町店
55 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/05(水) 09:59:23 ID:xPePWZBz
>>53 調べてみたらなるほど、人差し指出した状態だと確かに近い、親指中指人差し指がメインになるし
欠点も似てる、面が遠いのとあわせてミドルが難しいのと(フォア側手元、真正面は角度のおかげでバックでいけるが)
バックで面が安定しないのと指が邪魔、握りを変えないとダメくさいな
手のひら手の甲感覚で打てたら確かに良さそう、ハンドソウもいい線いってるんだけど
強打のとき面を安定させる指を、フォアは人差し指出すと超安定だがバックをどうするべきか
特に打点が高いときに、グリップが台と垂直になったりすると、面の左右の角度がブレ易い
中指薬指だと力みすぎちゃうし、親指立てるのは角度が違うから効果が薄い、構造が複雑な分握り変えるのが難しいな
今思いついたが手首返してフォア面で打つとか?これはハンドソウならでわのような
スナップを使った荒業を研究中、ジェットドライブってこれのことなんだろうか
このラケットって本物のピストルみたいに指でクルクル回せるのか?
保守
58 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/04/06(日) 20:57:46 ID:rjQPY3gH
59 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/04/13(日) 19:09:24 ID:J7EHewSY
あげ
ハンドソウラケットをネットで衝動買いしてしまった…
今までペンドラだけど、これからはハンドソウで頑張る
62 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/09/14(日) 21:30:29 ID:fMfl6dwi
ハンドソウを買ってみた。
とりあえず軽い5枚合板の方だが、108gもあった。
ラバーは両面マジックカーボンの厚。これで204g。
ドライブは掛けやすいが振り遅れが多くなった。
63 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/10/22(水) 20:26:35 ID:F4FfROq2
30年前の事らしいが、中学女子の県チャンプがハンドソウラケット使用
64 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/04/18(土) 19:55:00 ID:2sCmKMvV
知人から不要になったハンドソウをもらいました。
どんな感じなのか試してみましたが、ミドルが厳しすぎて全くダメでした。
ただ、クラブの小学生から「スゲー」「貸してよ」と好評?だったのはちょっとうれしかったかな。
65 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/05/23(土) 04:22:52 ID:KhWC1D6l
>>6 明徳の上田確かに強かった
高校はどこ行ったんだ?
66 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/05/23(土) 06:33:17 ID:1Olx32dX
ハンドソウで日本人のトップクラスが生まれるとは思わないが、
中国ならトップクラスの人間が誕生しそう。
67 :
中川:2009/05/23(土) 23:41:08 ID:Qnj3WYFt
68 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/05/24(日) 15:14:29 ID:7pPjcsxu
69 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/05/24(日) 15:34:23 ID:7pPjcsxu
大阪の大会出てた
70 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/05/25(月) 01:27:29 ID:LeJ6dI9w
上田は大阪インターハイの時に団体で出てるっぽい.
卓球王国に載って気がする.
71 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/05/26(火) 21:45:44 ID:0KS2O/J3
明徳の上田大阪におったんやな
王国見たけど美人やな
犯してえ
73 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/05/27(水) 22:03:22 ID:8dDgfmBK
74 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/06/01(月) 20:43:28 ID:QL0I3nL2
75 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/06/07(日) 15:41:34 ID:qPK/RwcU
76 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/01/09(土) 20:28:16 ID:fosmvDmU
全中3連覇した渋谷が中一の時、関東大会の決勝で渋谷に勝った選手がハンドソウ使ってた。
77 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/22(土) 23:52:53 ID:yc/NtXfQ
今更、このスレッドあげたらいけないのかもしれないが、あげるお。
自分の持ってるラケットのグリップを切断して接合しなおし
テナリーもどきを作って試合で使ったらまずいんかな。
ようやく手に入れた…
早く打ちに行きたい
79 :
通りすがり:2010/06/15(火) 14:49:21 ID:gLHd6+KC
で、みんな どうなったんだよ〜
カーブドライブとかシュートドライブを打つには、最適かもしれないかど、サービスが難しいと思う。(T_T)
81 :
77:2010/10/25(月) 07:07:05 ID:XX7+mFgj
TSPバーサル・フレア型のグリップを切断して、穴をあけ軸を入れたうえで
接合したテナリーもどき使用中。
ラケットの重量バランスが激しくおかしくなったため、パワーテープを
使って修正したが、試したい人は素直にテナリーシリーズを買う方がいい。
使用感だが
グリップが下方に曲がっているせいか、ツッツキなど台上での角度調節が難しい。
少しだけ面を変えるつもりが、大きく変わってしまう感じ。
刺すようなツッツキをやろうとしてガツっとあてるのもやりにくい。
ボールタッチを、かなり繊細にできる人は、大丈夫かも。
サービスは、バックサービス(特に下回転)が、やりにくい・・・。
フォアサービスは、普通のシェークとさほど変わらない。
強打やスマッシュの威力は半減。(これが結構、痛い)
カーブドライブやシュートドライブは最強。
普通に打つだけでも、目に見えて曲がる。
曲がるドライブを打ちなれていない相手なら、補正が出来ずにミスが出る。
球の速さを変えて揺さぶると効果的かも。
まとめると
俺は、ドライブさえあればいいんだっ!という割り切った考え方をするなら
試してみる価値あり。台上処理に重しをおくならオススメできない。
82 :
通りすがり:2010/10/28(木) 09:27:12 ID:i07dLLAL
↑
テナリーもどき??
ハンドソウをテナリーと間違ってません?
83 :
77:2010/10/29(金) 06:39:11 ID:kFpmc9J5
>>82 YASAKAで現在、売られているC−H3Pのような形式のラケットを
ハンドソウというのでしょう?
過去に、このスレッドで、テナリーについての話題がいくつか有ったため
書いてしまったが、あくまでも「ハンドソウについて」語るスレッドでしたね。
スレチで、申し訳なかったです。
84 :
通りすがり:2010/10/29(金) 17:12:42 ID:/zysF3lJ
↑
わざわざ どうもです。 m(__)m
モバオクに出てますね
86 :
遂にヤサカが生産中止:2012/09/22(土) 00:11:23.37 ID:PBMhGlpW
ハンドソウ使いのみなさん、これからどうするんですか?
1)特注
2)テナリーに変更
3)在庫品まとめ買い
4)卓球やめる
87 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/09/22(土) 12:49:37.10 ID:jCMRvdCf
>>86 中学にハンドソウ(当時はピストルラケットって言ってた)を使用していた。
当時は使いこなせずにいたが、今なら、チキータや両ハンドのカーブドライブが冴えるかも知れないな。
使わなくても生産中止は残念。
機会は無いと思う(両ハンドでの上から押さえて弾く打法がやりづらい)が、
もしも欲しくなれば特注するだろう。
確かに形状は指定できるんだもんな
89 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/10/18(木) 03:58:23.54 ID:cnXLCHx6
ハンドソウのロビングマンを見たことある。相手によっては攻撃型の戦いかたもしていたが。
サービスは打たれないように短く出すだけだった。
ロビングマンが短いサーブしか出さないのは駄目でしょ!!
ハンドソウに限らずその時点で戦略ミスでは?
最近このラケットの事を知り、購入したいと思ったのですが製造中止だそうで残念
特注するとしたら値段どれくらいになるんでしょうかね?
92 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/10/20(土) 02:28:06.27 ID:32enBh1T
>>91 もうすぐ無くなるそうだけど、まだ売っていますよ。
仮にニッタクやバタフライで特注だと、特殊形状だから通常の特注料金よりも上乗せされるか
もしかすると断られるかも。それに図面を提出しないといけないから、頼む側も大変。
>>92 さん
売ってるいるところを教えていただけませんか。
>>93 どこかの地方の店じゃないのかな?
ヤサカのホームページにはまだ堂々と載っているけど、現在購入するのは困難な状況
可能な限り、県名、地方名、店名、さらに可能であれば 住所・電話番号まで教えて頂ければ助かります。
m(_ _)m
96 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/10/27(土) 11:49:48.05 ID:XSFBdMHH
元々注文生産みたいで、メーカーには在庫も置いてないようです。
98 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/11/24(日) 00:37:35.56 ID:/PPY03fK
ハンドソウのユーザーたまに見るね
99 :
名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:
見るか?