卓球界のカルト宗教、糸島自然塾3

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1名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
「塾は副業ではない」と言い張っていた塾長に、福岡市教育委員会から懲戒処分が!
さらに、卓球用品会社からマージンを受け取っていた、という、もはや犯罪まがいの新事実まで発覚。
しかし、塾長本人は何の反省も謝罪もなく、「引退」と称して逃亡中。
後を継ぐニートの息子は重責を果たせるのか? 女子のホープス、カデットでしか通用しないという指摘もある糸島理論に明日はあるのか?

擁護派、批判派、何でも来い、(よかったら、塾長もきてね) part3です。

前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1148909425/l50
2名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/26(土) 18:01:21 ID:1TYciwFT
糞スレ立てんな
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3名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/27(日) 00:13:01 ID:ZUhqNqPu
ふ〜ん
がんばれ〜
4名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/27(日) 04:19:02 ID:5/iTF+MF
>後を継ぐニートの息子は重責を果たせるのか?

息子には無理だろ。
娘が強力な婿を射止めれば話は変わるかもしれないが。


>女子のホープス、カデットでしか通用しないという指摘もある糸島理論に明日はあるのか?

そもそも、理論なんて呼べる代物じゃない。若年層で勝ちやすい一つのプレースタイルにすぎない。
ただ、本格的な卓球未経験の素人の先生でも、3年あれば地区大会万年一回戦負けのチームを中学の団体県大会ベスト4のチームを作れるくらいのエッセンスはあると思われる。
そういった客層には最高の教材だと考えられる。
5名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/27(日) 10:25:13 ID:BGjWNStD
糸島DVDを見てから知り合いの地区予選で負けるレベル選手がインハイに出た。一回戦で負けたけど・・・
さらに弱かった選手もインハイ県予選で8シードまでに入るようになった。
二人とも、途中からだんだん糸島流から離れていったけど。

地区予選が勝てないっていうレベルの選手にはかなりいい教材だと思う。
厳密に考えると?って感じる点も多いけど、だいたいこんな感じで、ぐらいに捉えておくとよい感じです。
6名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/27(日) 22:03:06 ID:KjQ0AY9R
>>5
>地区予選が勝てないっていうレベルの選手にはかなりいい教材だと思う。
厳密に考えると?って感じる点も多いけど、だいたいこんな感じで、ぐらいに捉えておくとよい感じです。

全然ダメ。わかっていない。
地区予選が勝てないっていうレベルの選手には全く意味無し。
地区予選が勝てるっていうレベルの選手にはもっと意味無し。
だから糸島流を使う指導者の理解というか資質が問題なわけ。
DVD見て,分かった気になったり,分かりもしないのに批判する指導者がだめ。
糸島理論を取り入れる取り入れないは別として,たいした実績も,理論もないのに
糸島を真似て一流指導者を気取ったり,真似たりするとボロがでる。また,糸島クラスの指導もできないのに
いっぱしの批判をする。どちらもどっこい。
雄弁は銀,沈黙は金。
勝てば官軍。
あなたのチームの戦績は?あなたのかつての実績は?
まずはそこがスタートですよ。擁護派,批判派ともそれは知っていますよ。

7名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/27(日) 22:21:02 ID:wTv69Neg
前スレ

卓球界のカルト宗教、糸島自然塾2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1148909425/

まだ前スレを消化していないので、
前スレを消化してからこちらへの移動をお願いします。

8名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/27(日) 22:42:43 ID:ZUhqNqPu
>>6
訳解らない。

9名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 20:07:47 ID:dxWTTNC3
前スレを消化したので浮上

糸島擁護派は、前スレの957さんの指摘がよっぽど痛かったらしい

957 名前: 名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! 投稿日: 2006/09/01(金) 14:04:36 ID:S64S4KIw
副業で服務違反にて懲戒処分うけてるのに、まだ、塾やってんですね。
現状のままで責任のがれができるとおもってたら大きな間違えですね。
塾の代表者が交代したってことになってるってったって、それは何の意味があるわけ?
DVDの売り上げ利益は旧代表のときに作ったもので、著作権かそれにあたる利益分
の受け渡し契約は旧代表名でしてるはずです。このことを、ひと通りの法にのってやらないと
法律違反ですね。これは、利益のつけかえといって、税金逃れのために名義だけ付け替え
てやってるのでしょうが、塾の建物自体、息子のものにするのなら、生前贈与でちゃんと
納税しないといけないのに、それはまずしていないはず。親の名義の不動産で、利益というか
収入を得ることはすなわちこの行為も贈与に当たります。DVDの販売元も此れを知っていて
税金のがれをしていたなら、犯罪の幇助でしょうね。だれか、反対派のかたで
この点販売元にくぎをさされたらいいんじゃないですか?税務署もこの事実を
通報すれば事実確認しに行くと思いますがねえ。
でも、よくやるねえ。浅知恵しかないのに、やくざまがいがよくやるこんな名義替えなんて
しょうもないやりかた。こればれたら今度は教育委員会どんな処分下すだろうね。
ぷふぅ。
10名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 20:08:40 ID:jHl65q04
もうすぐ天罰野郎がこっちにきますが、みなさん、暖かい目で、遠巻きに見守りましょう。
11名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 20:11:46 ID:dxWTTNC3
糸島擁護派の気違い野郎 ID:jHl65q04
こっちにも来てたか

こいつはろくでもないリア厨なので徹底無視で


12名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 20:12:06 ID:jHl65q04
>>9
天罰野郎です。
皆さん静粛に。
しかし早いな。暇人は違うね。
カルシウム不足のタコ助で、スットコドッコイだからかな?
13名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 20:15:37 ID:jHl65q04
>>11
そんな言い方すんなよ〜
まずは俺等しかいないんだから、再会を祝して乾杯しようぜ。プロージット!
14名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 20:18:42 ID:hGF08jpT
うん
15名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 20:19:09 ID:jHl65q04
>>11
とりあえず、牛乳を飲め。
おまえはカルシウム不足だ。気が短すぎる。
ガルベスもびっくりや。
16名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 20:20:48 ID:jHl65q04
>>14
いらっしゃい。
らっしゃい!
17名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 20:37:30 ID:jHl65q04
>>11
こいつが何でこんなに糸島に噛み付いているのか、わかんないんだが、教えてくれます?
おまえは、糸島が存続することによって、生きていられないほど被害を受けるのか?
とにかく、理由を書け。
18名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 20:38:33 ID:dxWTTNC3
>>17
こいつが何でこんなに糸島スレや島地スレに噛み付いているのか、わかんないんだが、教えてくれます?
おまえは、糸島が批判されることによって、生きていられないほど被害を受けるのか?
とにかく、理由を書け。
19名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 20:47:26 ID:jHl65q04
>>18
あ、何もないの。それはまともじゃないね。失せろ。
俺が糸島スレや島地スレで暴れる理由は簡単、
無責任にヒボウ中傷を暇つぶしでやるより、事実無根のカキコから、彼らを護る方が、同じ暇つぶしにしても人道的にまともだと思うからです。
疑うのは簡単。
人を陥れるのも簡単。
おまえは簡単な事ばかりやるなぁ。楽でしょうがないだろ。




また出るかな?コピペ。
20名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 20:54:26 ID:jHl65q04
>>18
あんまり格下を相手にしたくないんだが。
おとなしく山口に帰れ。
または病院行け。



こいつ、夏みかんくせぇな。
21名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 21:00:41 ID:dxWTTNC3
ID:jHl65q04発狂中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
22名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 21:08:42 ID:jHl65q04
>>18
確たる理由もなく、他人を犯罪者呼ばわりし、
また確たる証拠もなく、憶測で他人を中傷することは、
某社会主義国家ならともかく、我らが日本国においては許されないことは、基本的人権の尊重を重んじる日本国憲法をみれば明らかである。
さらに、他人の家庭の相続や税に関する情報を詮索するなど、プライバシーの侵害以外のなにものでもないのである。

が、たぶん厨房に毛が生えた程度の能力しか持たない貴公であるから、理解できないであろう。
一応、注意を喚起しておく。
23名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 21:14:29 ID:jHl65q04
>>21
なんだ。本当にシケてんな。
もう少し骨のあるやつかと思ったが。
とりあえず、お前の今日のあだ名は、

シケモク

に決定!
名前欄に書き込んどけよ。
24名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 21:16:22 ID:jHl65q04
>>18
忘れてた。
明日も使うよ、シケモク。
呼ばれたら、ちゃんと振り向けよ。
25名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 21:17:20 ID:W3H+5iYN
シケモクってw
久しぶりに聞いたw

糸島自然塾にはあまり興味がないがID:jHl65q04が頑張ってる姿が清々しくていいなw

26名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 21:23:49 ID:dxWTTNC3
ID:jHl65q04が発狂して書き込むおかげで


糸島の悪事が半永久的に晒しageられることに一役を買っている面もある


糸島擁護のつもりで糸島を誹謗中傷しているすばらしき功労者
ID:jHl65q04 m9(^Д^)プギャーーーッ
27名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 21:24:08 ID:jHl65q04
>>25
ありがとう。誉められたと思っておこう。

当事者が中々カキコみませんな。シケモクがね。
ROMるシケモク。
28名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 21:35:24 ID:Np6IhcxP
自然塾って人増えないのはなぜ?
29名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 21:42:22 ID:jHl65q04
>>27
よ〜、シケモクぅ〜

名の欄に書けって。シケモクって。

お願いがあります。
シケモクにじゃありません。
シケモクさんのお友達が見ていたら、本人に言ってあげてください。
「おい、もう止めようぜ。もっと楽しいこといっぱいあるじゃん。
女の話とか、ムシキングとか。前向きになろうぜ。

なぁ、シケモク。」

って。頼みましたよ。
30名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 21:48:58 ID:jHl65q04
>>28
ネット上のヒボウ中傷が激しく、事実無根の噂が飛び交い、新規のお子さんの保護者さんが敬遠してしまうからです。
風評被害をあたえようというやからが沢山いますから。シケモクとか。


って嘘なんですけどね。
田舎で通いが遠いから、じゃないかな?
31名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 21:52:25 ID:jHl65q04
>>29
自爆。-orz
>>27>>26の間違い。

-orz←チョンマゲを付けてみたが。
32名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 21:56:15 ID:jHl65q04
はて?
チョンマゲ、じゃなかったシケモクの活動がイマイチのようだが。
大丈夫か、チョンマゲさん。じゃねえやシケモクさん。
33名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 22:10:38 ID:nVYCyLXw
いつの間にかスレがかわっていました。
探すのにひと苦労でした。
内容は,短文が多く,厨房あるいは厨房程度というより厨房以下?
話題の提供もなく,議論をしようにも何からといった感じですな。
とりあえず
>957の懲戒処分云々に戻るとしまして,
懲戒処分と言いましても,口頭の訓告処分でして,給料や勤務には全く影響が
ありません。
ざんねーん。
34名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 22:19:15 ID:jHl65q04
2ch卓球板・偉人伝1

シケモク

登場:糸島関係、島地関係
登場時より糸島、島地の中傷を続ける猛者。
しかし、論戦相手のカキコのコピペパクリを多く使ったり、反論に窮すとすぐにROMって様子を伺いに隠れるため、そのシケっぷりと、気骨のないフニャッとした様子がタバコの吸い殻を連想させるため、以後「シケモク」と呼ばれるようになる。
糸島・島地スレにおいて、同じIDの批判カキコを見かけたら、90%の確率で、それはシケモクその人である。

特徴:カルシウム不足で切れやすい。ガルベスもびっくり。
ネタ切れの時は、コピペを多用。

所在:山口県か?
35名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 22:23:38 ID:jHl65q04
>>34
信長の野望やら、三国志っぽくまとめてみたんですけど…どうかな?
雰囲気は出てるか?
36名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 22:27:22 ID:nVYCyLXw
>>957よく読んでみると懲戒云々ではなく,これからの話?
贈与と言っても,利益も出てないことですし・・・。
私は特にうらみも利害もないのでこういう話は関心がありません。
批判派の方も擁護派の方もそろそろこの手の書き込みは飽きませんか?
私の理解している教育委員会や税務署という所は,この程度のことではもう全く動かないと思いますよ。
もっとも,事なかれ主義の責任逃れが仕事の担当者は,事情を聞くぐらいのことはするかもしれませんが。
まあ,おとがめはないでしょうね。
あっても訓告。なぜなら,裁く法そのものがないのですから・・・。
推測や期待は勝手でいいですが,あおったり,さも事実のごとく述べるのはいかがなものでしょうか?
37名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 22:30:33 ID:bFLJ0ow8
糸島派って、jHl65q04みたいな知能の低い厨房しかいないの? がっかり。応援する気になれん。


38名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 22:31:22 ID:nVYCyLXw
>>34
>>35
いいですね。このような書き込みも大歓迎です。どんどん書いてください。
山口か?というのはどういうところからですか?
そっと教えて下さい。

39名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 22:33:01 ID:jHl65q04
シケモク情報
>>34

本日はたぶんIDが変わるまでROMっているか、
シケモクが思った以上に暇で行動派なら、近所のネカフェに行って、二刀流でがんばるかもしれません。

まあ、明日以降、見破られないように注意してね、シケモクさんよ。
40名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 22:36:16 ID:nVYCyLXw
>>39どういうこと?
41名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 22:37:42 ID:dxWTTNC3
>>37
そうなんですよね。
同じIDの奴が一人で暴れて、よっぽど暇で粘着質なんでしょうね。
42名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 22:39:08 ID:nVYCyLXw
>>41
どういうこと?
43名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 22:41:45 ID:jHl65q04
>>37
ここでは応援しなくてよし!マイケル・オーウェン
それとも、シケモクさんを応援する気になりましたか?あの文章で。

>>38
なんとな〜く山口。

嘘。
理由は教えられません。
明日が楽しみだなぁ。
44名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 22:44:36 ID:jHl65q04
>>41
よぉ、シケモクさん。
仲間が増える時間だな。
まあ、頑張ってくれ。
45名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 22:48:51 ID:jHl65q04
>>41
↑通称:シケモク

シケモクについてはこちら↓
>>34

よろしく。
46名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 23:15:02 ID:bFLJ0ow8
jHl65q04の日曜日は何時間もネットで粘着して終わりか。
彼女はもちろん、友達もいないさびしい人生を送っているんだろうなあ。なんかかわいそう、いや、親がね。
47名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/04(月) 08:05:57 ID:RgjBeEz/
極悪スレだな
48名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 09:22:51 ID:Qs6KRCYv
>36へ、裁く法ほのものがないんですか。良くご存知ですね。ご立派です。
なのに、あってもまあ訓告?・・・・・法じたい無いのなら無罪でしょう。
推測や、期待は勝手でいいですが・・・あんたがそうなんだろう。どこの国に
法が無いのにお咎めがあるなんてなあ聞いたこと無いよ。推測や期待じゃないよ
あんたみたいな、低脳者におしえてあげなくちゃいけないなんて、とても遺憾でならないけど
教えましょう。塾自体がもうかっていないかどうかは自己申告にゆでねるしかありませんが
赤字を何期も連続するような事業体事態がたとえ家内事業であっても税務署がその
申告を鵜呑みにしてくれない。ましてや用具メーカーからバックマージンもらってたなんて
行為してる人でしょ。その詳細を用具メーカーも金銭授受のやり取り自体脱税の
、なりの取調べされるはずだし、親が建てたものを借り受けて塾をやってるという
事実を、どう税務署が判断つけるかがもんだいだね。誰かが教育委員会と税務署に告発
される前に、用務員辞めて、だれにでも大手振ってやれるようになっちまえよ。
退職目の前に退職勧告されないようにね。あぼーん。
49名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 10:39:26 ID:yMl9fh6I
↓シケモクさんじょうほ〜
>>34

>>48
新たなキャラ出現か!?
シケモクさんかもしれんね、日本語が。

いずれ、〜條さんとかの情報も集めて、偉人伝を大きくしたいね。
50名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 22:01:44 ID:SWhuHZft
信者の人はなぜ今でも塾長を崇拝してるのかがわからん。
俺は2chでしか塾長情報を持ってないけど、俺のイメージは、
@他の指導者への批判が多い。(器大きい人そんなこと言うか?)
A月謝はともかくメーカーからマージンもらってる。(公務員がしちゃまずいことなんか誰でも知ってる。ばれなきゃいいと思ってたのか?)
B理論はまだカデットぐらいまでしか結果が出ておらず、意見が別れてるのにやたら自信満々。(そんなにすげーのか?)

以上より、器の小さい小悪人が勘違い?してるってのが俺のイメージなのだが・・・
実物はすげーオーラとかでてんのかな?かなり興味がある。
51名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 22:48:30 ID:yMl9fh6I
>>50
2chだけの情報で、そこまで洗脳されるアナタに脱帽。
すごい能力だな…
52名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 22:49:17 ID:SWhuHZft
あっ月謝はともかくっていうのはピン球代とか練習場管理費とかもあるだろうからって意味で。
53名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 22:53:26 ID:SWhuHZft
うむ。立派に洗脳されたw
っつーか、そんな情報しか流れてこないからな。
HPもちょっと見たことあったけど、@はリアルに書いてあったの覚えてるし。
Aは事実だし。Bは2ch以外で詳しく知らないが。
どうやってもこのイメージなんだよなぁ。
少なくとも塾長がすげー大物な人のイメージはない。
54名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 22:54:53 ID:vgJ7rPLN
メーカーからのマージンって何?
小売店でももらってないですよ。
55名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 22:58:59 ID:SWhuHZft
ん?小売店でももらってないのに、塾長は個人(?)でもらってたの?
もらってたのは事実なんだよな?
56名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 23:05:28 ID:SWhuHZft
ここには塾長実物を知ってる人はいないの?
57名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 23:31:14 ID:SWhuHZft
ID:yMl9fh6Iとか塾長知ってるわけじゃないのね。
実物知ってる人が一人もいないんじゃ話しになんないじゃん。
すげー批判が多いから誰でも実物を知ってるような人なのかと思ってた。
58名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 02:07:16 ID:Y+TSC4uE
おいらは塾長知ってるし、塾長もおいらを知ってるよ。

ところで、他の有能な指導者に塾長の話題すると、決まってみんな顔曇らせて話題に乗ってくれないんだよな。
日本では塾長のネタはタブーみたいだね。
59名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 07:14:59 ID:T3D7MweK
マージンどこのメーカーからもらってたの?
これって本当の話なの?
60名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 08:55:07 ID:HfUQtjUW
店から3割引きとかで商品買って子供に1割引きとかで渡してたらしい
店で直接買ったりすると怒ったりする事もしばしばあったとの噂
61名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 11:21:55 ID:G2SezpjG
>>59
新聞に載ったし、処分が下ったぐらいだから実話でしょう。

>>60
噂で語るのはマズイよ。
62名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 12:00:03 ID:OOeo+TqO
>>60
なんか、セコイね。言うことはデカいのに、やってることはピンハネか。
たいした志だこと。
63名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 12:11:58 ID:9keMIHww
>>60
その話は怪しくないか?
マージンはメーカーからもらっていたって話だろ。
メーカーの卸売り価格が定価の3割引ってことはないだろ。
それなら通販の3割引店は潰れるぞ。
マージンを受け取った先がメーカーでなく小売店って話ならわかるけど。

好意的に解釈するならメーカーから買った商品を普通の小売店では売れないような価格で生徒に売ってその微々たる差をボール代や塾の維持費にあててたとか。
もちろんそれでも無知がわるいから処分は仕方ないけどね。
店で直接買ったりすると怒ったりする事もしばしばあったってのは勝手に道具を変えられると指導に支障をきたすからとか・・。
好意的な解釈し過ぎかな?
64名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 12:31:47 ID:fGo5l0Uv
>勝手に道具を変えられると指導に支障をきたすからとか・・。
これはないでしょう。
糸島自然塾の練習は子供の自主的な練習です。ってDVDで言ってたから。
用具代えても指導に影響ないはず。
65名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 12:33:48 ID:7TAHKN7m
>>60
そんな適当な噂でいいなら俺も聞いているぞ。
業者から卸値+αで購入して、生徒には3割引で購入させていたという噂。
しかも、ここ6年間(初めて全国制覇したあたり)くらいに業者と知り合って、そういう形態になった、と風の噂で聞いたよ。
66名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 16:56:29 ID:/vnJnqaQ
塾長のいいうわさはないの?
悪いうわさだけじゃ偏る。
67名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 19:27:14 ID:7TAHKN7m
>>66
あるよ。
気さくでいい人だよ。
68名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 21:31:30 ID:ZBB2AXHy
>>66
俺は信者じゃないけど、中学の大会の時、体育館で昼飯食べてたら横に来て「すいませんが、座っていいかな?」と聞かれていいよと言ったら、横に座って飯食ってた。
普通に話しした…ゼッケン見て○君と言うのか?試合はと聞かれ負けましたと言うと「頑張れよ、まだまだ○君の卓球はこれからだぞ」と励まされた。
その時は、普通のおじさんでいい人だと思った。後ろにいた自分の生徒からも色々とからかわれていても一緒にふざけて遊んでいたよ。
弁当食べるスピードは早すぎだけど。
69名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/07(木) 01:11:53 ID:vo+UFxg9
一緒に弁当食べる人もいないから、>>68君の隣に来たのか。
70名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/07(木) 06:46:24 ID:59OJKez2
>>69
ん?
>後ろにいた自分の生徒からも色々とからかわれていても一緒にふざけて遊んでいたよ。
こう書いてあるけれど?これってチームの子と一緒だったんじゃないですかね?多分?

3年前長崎で話したことがあります。
白髪で父兄かおじいさんかと思いましたが、監督?(塾長?)でした。
糸島の子に試合に負けてロビーでなきながらしょぼんとしていた私にアクエリアスをくれました(もち初対面)
卓球は面白いだろう?と言いましたそして一生懸命練習すれば今度はN村にもUらにも勝てるようになるよ、と言われました。
笑いながらではなく真剣な顔でした。うれしかった思い出です。私は高校になっても卓球を続けています。

71名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/07(木) 13:26:49 ID:SB9cAoxz
アクエリアスくれたのー。よかったね。それはね、塾生の親からの差し入れの
あまりもんだよ。宮西翁はもらい物上手でね。卑しくてさ。そんなんで、糖尿の
持病悪化させたんだよ。知らなかった。君にはものをくれる人がいいひとなの?
ボクシングの金平会長の対戦相手に毒オレンジ差し入れたことこの前週刊誌に
かいてあったけど、だめだよ。知らない人になんでももらっちゃ。おかあさんに
おしえられなかったか〜。みんなそうして近寄ってって営業してたんだな。宮西自慰様
72名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/07(木) 13:30:41 ID:/fSBonxU
少しでも宮西に不都合なことがあるととすぐに出てきて
すぐに「誹謗中傷」だとか「名誉毀損」だとか「違法」とか騒ぎ立てる
荒らしDQN厨房が一言↓
73名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/07(木) 13:50:23 ID:GJtxzb5x
>>68
>>70
俺の脳ミソ単純だから、かなり塾長のイメージよくなった。
俺ももし強豪校の監督にそんなこと言われたらうれしいわ。
74名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/07(木) 16:58:29 ID:GXWpnlKt
>>71
品性下劣。
病んでいるのではないか?脳が。
75名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/07(木) 17:45:01 ID:jYL5XM22
71の人、よっぽどいろんな人に傷付けられて、心が氷のようになってしまったような気がします。
脳が病んでいるんではなくて、心が氷になっているだけ。
傷つけた相手が、塾長かどうかはわからないけれど・・・・・・
これを読んでいる人たちにとっては、投稿があまりに攻撃と憎しみが籠っていて、ちょっと、暗い気持ちになるよね。
塾長も人間なら71さんも人間
みんな、よくないところもいいところも持っているんだから、許しあうことも大事だと思うんだが・・・
卓球を好きな人があつまっているなら、もっとお互いにやる気が出るような投稿であってほしいと思う。
本当に、読んでいて悲しい気持ちになります。
みんなが(塾長も71さんも)、卓球のことを夢中で楽しく話せる場にしませんか?
こんな気持ちになるのは、わたし一人でしょうか。
76名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/07(木) 23:13:11 ID:rbaWRTYM
>>71

SB9cAoxzさんへ

すいません、知らない人からは物をもらったりはしません、それに監督さんだとは知っていましたが
アクエリアスもらったからうれしかったのではないんですよ。
物をくれる人がいい人とも言ってなかったつもりですが、気に障ったのなら謝ります。
これからも頑張って卓球したいと思っていただけでした。すみません
77名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/08(金) 01:22:14 ID:aWbPVRo0
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78名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/08(金) 01:24:31 ID:aWbPVRo0
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79名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/08(金) 01:26:47 ID:aWbPVRo0
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80名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/08(金) 01:32:17 ID:aWbPVRo0
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81名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/08(金) 03:42:09 ID:kqn146Bx
>>71
汚いな。よくこんな記事がかけるよな。相当にゆがんでいるぜ。
82名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/08(金) 06:27:18 ID:5P6L87s1
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88名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/08(金) 07:02:29 ID:5P6L87s1
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94名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/08(金) 11:27:29 ID:OaU/fLyt
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↑シケモク乙。
>>34シケモクさん情報。
98名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/08(金) 12:41:27 ID:xbY8NBMq
しかし擁護派のレベルは低すぎるな

いくら荒らしても事実は消えないのにw
99名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/08(金) 12:46:47 ID:cg2Bb7Oi
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100名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/08(金) 13:20:08 ID:AQKol3wT
良い噂も悪い噂も本当だとすれば、子供のことを思って一生懸命やっていたのは事実かな。
しかし公務員法などをきちんと確認せず、子供のためにやっているならば全て許される・自分は絶対的に正義だという意識があったのかな?
モラル的な部分は中に厳しく外面は良かったのかな?
しかしHPなどの準公共性のある空間で他の指導者の批判をするような行為はやはりまずかったと思う。
101名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/08(金) 14:18:49 ID:15DdZcYE
101get
102名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/08(金) 21:13:18 ID:xLeL8/iP
>子供のことを思って一生懸命やっていたのは事実

本人にしか分からんことをよくもまぁ…
103名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/08(金) 22:46:49 ID:oAhT7r/S
しょせん 社会的には大人になりきれない子供がせまい世界で実績あげてイキがってたけど大人からやられてるだけでしょ
104100:2006/09/09(土) 10:40:41 ID:RfW43643
>>102
ちゃんと読め。
良い噂も本当だとすればという仮定をつけているだろうが。
もちろん真相は本人及び関係者にしかわからんし、もっと言ってしまえば内面の問題だから本人は子供のためと思って動いていても周りがそう見えないこともあるだろうな。

あわてんぼうの批判派が誤解する前に言っておくがそれでも元塾長には当然責任がある。
評価しようがない内面的なものはさておき、公務員法をきちんと確認しなかったなどは大人としての当然の責務を果たしていないわけだから。
しかし良い噂が本当だとすれば少なくても他のチームの生徒に気を使える人間ではあるのだから子供好きだろうし、成績だってジュニアまでしか通用していないかもしれんが実際出している。
そこは評価の対象だろう。

くどいようだが良い噂が本当だったらだよ。
105名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/09(土) 18:53:27 ID:7fTgNSQr
>>104
いい噂は本当だよ!!
106名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/09(土) 23:30:30 ID:i4y8mdrm
>>105
そう思います。
107名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 01:42:42 ID:Seyn0FZM
擁護派のみなさん、そんなに必死にならなくても、
宮西がマージンを抜き取り、他の指導者の悪口を言い、禁止されている副業をしていた、
ろくでもないやつだって事実はまったく動かないのであしからず。
108名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 08:21:12 ID:FFR43dKX
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109名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 08:25:26 ID:OBxHkCmk
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110名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 08:26:28 ID:OBxHkCmk
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111104:2006/09/10(日) 15:10:34 ID:bvS7oXDO
>>107
どうも頭の悪い批判派がいるな。
盲目的な信者もたしかに痛いが日本語の理解できない批判派も痛い。

>宮西がマージンを抜き取り、他の指導者の悪口を言い、禁止されている副業をしていた、
>ろくでもないやつだって事実はまったく動かないのであしからず。

ここ数日の話題で誰がその事実を動かそうとした?
あくまでここ数日の話題は元塾長の人間性だろうが。
上記の様な事実に基づき処分されたのは確かだが、だからといって本人がボランティア意識・子供のためにやっていたかどうかとは関係ない。
良い噂が本当だとすれば本人は本当にボランティアのつもりだったんだろうな。
しかし確認・認識の甘さが今回のようなことにつながったんだろう。
信者にも批判派にもカン違いされないように言っておくがもし上記のような話なら塾長は人格者ではあるがア●だったという話。


112名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 15:40:01 ID:14Nf0lMZ
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113名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 16:52:46 ID:CtOUSQJ1
>>111
>上記の様な事実に基づき処分されたのは確かだが、だからといって本人がボランティア意識・子供のためにやっていたかどうかとは関係ない。
>

1)月謝をとること
2)他の指導者の悪口を言うこと
3)マージンをとること
これらはやはりそのほうが子供たちのためになるものでしょうか。
114名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 16:57:39 ID:14Nf0lMZ
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115名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 17:01:19 ID:3Ber30Wt
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117名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 17:54:31 ID:14Nf0lMZ
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118名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 17:58:48 ID:pzvIKUiQ
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121名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 18:59:22 ID:UmivisDa
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122名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 19:02:03 ID:UmivisDa
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123名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 19:14:12 ID:14Nf0lMZ
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124名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 19:20:33 ID:UmivisDa
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125名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 19:22:35 ID:R2vN2FLX
こいつら(123)なんとかならないの?

126名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 19:44:35 ID:n7/QM5Mw
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127名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 20:55:02 ID:14Nf0lMZ
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128名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 21:20:28 ID:mre+fM0w
卓球なんてなマイナースポーツの板で、地方の少年少女の指導者がここまで叩かれるなんて余程の事だよね。
129名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/11(月) 00:19:15 ID:/jnr5zO5
>>113
少なくとも、
>2)他の指導者の悪口を言うこと
は、どう考えても子どものためにはならないですね。

(チラシの裏)
どうでもいいが、ここ数日コピペ荒らしが増えたのが気にある。
揚げ足取りすらできなくなった糸島擁護派のしわざか?
130111:2006/09/11(月) 00:45:24 ID:3auzSmP8
>>113
>1)月謝をとること
>2)他の指導者の悪口を言うこと
>3)マージンをとること

はて?何でこの質問が私あてにされたのかわからなけど・・・。
子供のためになるかという視点で考えると1と3は関係ないですね。
2も卓球の指導と言う視点では関係ないですね。
ただし2は教育という視点から考えると謙虚さのかけらも感じさせないので問題だと思います。
1と3に関しては公務員という立場から見れば問題です。


131名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/11(月) 00:46:54 ID:e38dGBWe
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132名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/11(月) 03:57:56 ID:vlbEz5JM
>>128
それがいわゆる有名税って奴なんだろう
133名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/11(月) 04:00:43 ID:Fiys0CgW
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134名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/11(月) 04:02:09 ID:nL0KqqkW
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135名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/11(月) 04:03:51 ID:8oiHuDCo
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136名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/11(月) 04:07:18 ID:TPbW5IP5
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137名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/11(月) 04:13:14 ID:nTtOnA+d
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138名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/11(月) 08:00:18 ID:98zBG8NV
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139名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/12(火) 00:04:08 ID:DSo3HUM/
糞スレ終了なんていうまーきんぐしてるがきんちょ。あーよちよち。ばぶー。
皆も此れ見りゃよく判るだろ。これが、宮西教団のカルトに脳を侵された奴らの
教養だよ。よくみとけ。まだここまでにはなってない擁護派の方々も。後にこうなるぞ。
以後このまーきんぐの数が宮西の悪行の数としてカウントされることにしよう。
でも、なにかあやしいなあ?ほんとは、このまーきんぐしてるのは、宮西本人だろ、こら
いいかげんにして塾の裏方だけじゃなく、学校もやめちまえ。
140名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/12(火) 00:28:08 ID:1ZM7qGYC
>>139
周りのスレもよく見ろ。
なんか、集団でアラシがでてるね。模倣・便乗も含めて重くなるから止めてほしいよな。

それはさておき、
>>34
だなお前は。
141名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/12(火) 07:02:20 ID:LDcTacKm
>>140
携帯から読みにくくするためのイタズラだろう
142名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/12(火) 08:33:20 ID:Y9wIZ3C1
こんなの見つけました。

某県のスレで無名の個人の実名を名指しして「かっこいい・かわいい・きもい」などのくだらない話を
繰り返した厨房が、他の住人から注意されたことを逆恨みして

「荒らされまくっている」という被害妄想を持って
あちこちの県別スレに同じ内容のコピペを貼りまくっているクズです。

そこら中で荒らしているようです。
143名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/12(火) 12:28:04 ID:rQUTT1eC
某栃木犬HP掲示板より
(なんか内部の反発でHP閉鎖するみたい。でもPPCの強い子って糸島理論じゃ
ないんだよね。ふ・し・ぎ。)

人間作り
北に星あり 夢我にあり

また ひとつ 花が咲く
感謝
自分探し
真実一路

あの空間の あのテーブルには みんなの強き 「思い」がある。
誰にも邪魔はできない。邪魔はさせない。

 強き「思い」がある。

誰も邪魔してないのに
「邪魔は出来ない」「邪魔はさせない」
って被害妄想を訴えるところが宗教チックなんだよな。
144名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/12(火) 12:35:43 ID:e6ABT0Gk
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145名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/12(火) 12:38:02 ID:e6ABT0Gk
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146名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/12(火) 12:40:46 ID:e6ABT0Gk
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158名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/12(火) 14:33:15 ID:uQPA/Gro
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169名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/12(火) 18:43:03 ID:W0UdHQLT
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170名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/12(火) 18:48:22 ID:C5J0kQV7
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171名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/12(火) 21:43:18 ID:6o6WEF3v
こいつらなんとかならないの?
他の板にも出ている。
単独の犯行だったりして。
頼むから来ないでくれ。
はっきりいって迷惑。
こんなことをかくとかえって助長することになる?
無視するにも限度がある。
やめていただけませんか?
でないと・・・。
172名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/12(火) 22:27:03 ID:fjfHgtdv
>>171
ある程度たまったら通報(削除依頼ではない)
173名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 00:06:37 ID:THQS/x8p
管理人さん(もしくは削除人さん)の、IP晒しアンド出禁の刑が待っているのに、毎日ご苦労なこった。
174名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 12:39:01 ID:h1fRDH+O
>>143
このスレや外部からの批判じゃなくて、内部の生徒の父兄に批判されて止めるってのがオチとして最高だな。
しょせん、カルトなんて脆いものは内側から崩壊していくものなのね。

そういえば、全国ホープス勝てなかったのね。まあ、そんなもんか。
175名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 12:43:04 ID:YsJVCW4W
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176名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 22:55:43 ID:o0sNHHOT
ざっと見たところ、
このスレに荒らしコピペを貼っている奴と、他のスレの荒らしは
別人のようだなw

ということは、
糸島狂信者が他のスレをみて、猿まねで「終」を貼ることを覚えたのだろうなw
177名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 23:32:27 ID:o4sqxl/2
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178名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 23:54:58 ID:zVRJrg4Q
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呪■呪■呪■呪呪呪呪■■呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪呪呪■呪■呪■呪呪呪呪■■呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪
呪■呪■呪■呪呪呪呪呪■■呪呪呪呪呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪呪呪■呪■呪■呪呪呪呪呪■■呪呪呪呪呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪
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■■呪■呪■呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪呪■■呪■呪■呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪
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179名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/14(木) 00:29:41 ID:kA2Qi6yy
呪呪呪■呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪■■呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪呪■■■■■■■■■■■■呪呪呪■■呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪呪■■■■■■■■■■■■
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呪■呪■■呪呪■■■呪呪■■呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪■■呪呪呪呪■呪■■呪呪■■■呪呪■■呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪■■呪呪
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呪呪呪■呪呪呪呪呪呪呪呪■■呪呪呪呪呪■■■■呪呪呪呪呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪呪呪呪■■呪呪呪呪呪■■■■呪呪呪呪呪
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呪呪呪■呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪■■呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪呪■■■■■■■■■■■■呪呪呪■■呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪呪■■■■■■■■■■■■
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■■呪■呪■呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪呪■■呪■呪■呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪
■呪呪■呪呪呪呪■■■呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪呪■呪呪■呪呪呪呪■■■呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪
呪呪呪■呪呪呪呪呪呪■■■呪呪呪呪呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪呪■■■呪呪呪呪呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪
呪呪呪■呪呪呪呪呪呪呪呪■■呪呪呪呪呪■■■■呪呪呪呪呪呪呪呪呪■呪呪呪呪呪呪呪呪■■呪呪呪呪呪■■■■呪呪呪呪呪
180名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/16(土) 12:33:54 ID:T+jsesYp
暇人もいるもんだ。
しかし最近他のスレの荒らしが一段落ついたのにここだけまだ荒らされるとこみると犯人は・・・・。
181名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 11:03:52 ID:mxviIjcc
本当に暇人。

なんとかならんのかね
182名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 00:05:19 ID:iLxQ0HKW
いくら荒らしたところで、糸島一派の悪事や不正行為の事実は
消えることはないのに、暇な奴らだ。

>>139>>176>>180の指摘は当たっているようだな。
183グレート東條 ◆0gE85SI5tw :2006/09/18(月) 09:07:53 ID:Yt7bDW2c
このスレの性質から言って、荒らしをやるのは、自然塾に不利なことを書かれるのが
いやな自然塾ファンがスレを麻痺させようとしていることが考えられる。
普通は誰でもそう思うだろう。だから、これをやることによって自然塾の
評判はますます落ちるばかりで全くの逆効果だ。
一方、批判派がそう思わせるためにわざとバカな信者を装っている可能性も
ある。しかし批判派はどちらかというと、批判を書きたい欲望があるので
スレを麻痺させるようなことをやるとは考えにくい。
もし信者の方が、このような荒らしをしているのなら、逆効果なのですぐに
止めたほうがよい。塾長にとっても迷惑なだけの困った行為だ。
ネットで自然塾のことを書くと必ず「終」だの「呪」だのを連投してスレをつぶすやつがいる、
そういうバカでモラルのない信者がいる集団だ、というレッテルを貼られるだけだ。
押しかけるとか暴力で相手の口を封じるなら手段は悪いが一定の効果があるが
ネットでこんなことをしてもただ評判が落ちるだけで逆の効果しかない。
もし信者がやっているなら止めたほうがよいと忠告しておく。
184グレート東條 ◆0gE85SI5tw :2006/09/18(月) 09:16:19 ID:Yt7bDW2c
結局、荒らしを続ける信者は、自分の欲望を優先させて、「こんなことをしたら
かえって塾の不利になる」という判断ができていないのです。ファンの一番よい
対応はなんだと思いますか?いっさい何も書かないことです。2ちゃんねるなど
見ている人は一部なのですし、そこでかかれていることはどうせあることないこと
ですし、批判派も信者と同じくらいバカですから、モラルに反すること、行き過ぎたことを
書いてくれるので放っておけば批判派の書いていることも怪しい、となるのです。
(塾長の息子の職業を批判したり、DVDが高いと批判したり)。

こういうことにどうレベルで反応するからダメなのです。まして荒らしなんて
批判派以下です。お互いにバカ競争をしているようなものなのです。そのなかでも
荒らしをやっている信者がぶっちぎりでリードしている状況です。
冷静に考えれば私の書いていることは当然のことだと思いませんか?
185グレート東條 ◆0gE85SI5tw :2006/09/18(月) 09:33:25 ID:Yt7bDW2c
荒らしをすることがどうしてダメなのか解説します。
まず第一に、スレを麻痺させることですから、掲示板を壊す行為です。
わざわざ掲示板に来てそこを壊すわけですからテロ行為なのです。
次に、何も書かないでそういうことをするということは、書いたら負ける、
自分に正当性がないことを分かってるということです。つまり降参状態と
いうことを自分で示しているのです。無視すればよいものをわざわざ
ここに来て、降参だ、書いたら負ける、バカだ、と一生懸命自白しているという
行為が「荒らし」なのです。それがわからないのは荒らしをやっている本人だけです。
止めたほうがよいと思いますよ。
186名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 11:07:57 ID:KnxcX+x4
何か批判派寄りの説明だな。
俺は黙って見てたわけだか、批判派が荒らしに乗じて間に批判記事書いただけで、何にもしてないのに擁護派のせいとは、片腹痛し。

ところで、グレートって東條の偽物だよな。

キン肉マンと、キン肉マングレートみたいに。
187名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 11:49:50 ID:ygWf8KOa
いいえ、東條がグレートの偽者です。
188名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/25(月) 11:12:58 ID:0MLDBbo9
無視がはじまったんだ
189名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/02(月) 22:33:58 ID:g9U+rQqA
ところで4つの技術・5つの法則って具体的に何よ?買った人教えて
190名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/03(火) 15:02:05 ID:yN1eBPyW
秘密です。
塾長は広まることを嫌うのでw
191名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/03(火) 15:10:48 ID:eOuQz0Gm
>>190
広まることを嫌う人間がDVDを出して自分の「理論」とやらを広めるという行為は、根本的に矛盾している件について。

もしかして、DVDの内容はでたらめで、金儲けのために適当な内容で作ったというわけかなw
それはそれで、公務員の不正収入とは別の意味で悪質だな。
192名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/03(火) 19:00:09 ID:JjbBvZV4
確か新しい練習場つくりたいからDVD出したんじゃなかったっけ?
間違ってたらスマン。
193名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/03(火) 22:05:50 ID:eU0hh3l1
広めたくないから高くうったんだ
194名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/03(火) 22:10:56 ID:eOuQz0Gm
>>193
あの…意味不明すぎるんですけどw

広めたくなかったら、最初からDVDを作らなければいいし、最初から売らなければいいだけ。
DVDを作って売るという行為自体に、広めたいという意思がこもっていると解釈するのが普通ですぞ。
195名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/03(火) 23:22:47 ID:b6xfmkmK
売り上げはほしい。
でも広めたくない。
故に高額。
かな?w
196名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/04(水) 08:03:56 ID:vM02r92y
どうでもいいですよっ!
197名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/04(水) 12:10:26 ID:vM02r92y
ど〜でも、い〜いですよ〜
198名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/04(水) 14:24:31 ID:PEqenBBI
そんな しょうもない事を堂〃と言う旧塾長が好きでした
199名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/05(木) 13:41:17 ID:5E4bQDhS
塾長変わっててんでダメだな
やっぱり息子さんではダメだな
200名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/05(木) 17:22:17 ID:lJyEiGxR
糸島勝てなくなったんですか?
201名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/05(木) 17:41:05 ID:LBsaBb/B
>>199
なにがダメになったのか〜??
202名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/05(木) 22:25:31 ID:5E4bQDhS
勝てないし
最後の勝負強さがなくなったように感じる
でも 寝た子は起こさない方がいいか
がんばれ2代目二ート
203名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/05(木) 22:52:33 ID:LBsaBb/B
何みて勝てなくなったと言ってんのぉ?
勝負強さは前からないよぉ。
204名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/06(金) 09:53:09 ID:w45TGHwS
確かに、昔から勝負強さってより勢いで押し切るって感じだったイメージあるな。
205名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/07(土) 04:56:21 ID:JyV73haI
己の人生に敗北して、消去法で卓球教えてるニート君じゃきついだろうな。ここ一番の勝負へのこだわりないし。
やる気のある素人新任教師のほうがマシじゃね?
206名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/07(土) 08:16:40 ID:MPSjxGi/
元塾長は本当に指導してないみたいだな
選手とお友達みたいな息子じゃダメダメでしょ
負けても他人事みたいだし
207名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/07(土) 09:24:25 ID:sEhhG2ck
>>205
指導にまったく関係なし。
やる気のある新人教師?どこにいるの?
208名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/08(日) 02:38:29 ID:FCrQJ7VF
>>207
全く関係ない事はないと思うよ
どうも虎の威を借る狐みたいに感じる
209名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/08(日) 03:18:09 ID:MBb1HotB
オタッキーみたいでキショいよね
210名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/08(日) 07:07:24 ID:kmfMg+++
>>209
そう?
劇団ひとり、みたいでいけてるよね。
211名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/08(日) 18:32:01 ID:KeZ9V/TT
無駄だと思うが一応一言。
元塾長の副業問題のような違法行為についての糾弾なら良いと思うが、息子さんのただの悪口はどうかと思う。
息子さんは現在自営業であり、ニートではない。
指導にも未熟かもしれんがそれは外野が判断することでもないし、ましてや準公共的な空間である掲示板でやることでもない。
212名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/08(日) 21:01:44 ID:FCrQJ7VF
「あの指導者はなってない」
元塾長もさんさ゛ん言ってた事だよ
213名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/08(日) 21:04:49 ID:YV5YRA0O
>>212
自分の息子を大絶賛したらそれはそれでここの連中にとっては非難の材料だろう。
それに関係者間で話すのは勝手だが準公共的な空間である掲示板でやることではない。
214名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/09(月) 00:09:01 ID:GBfx4qnX
息子さんのことは
親の不正行為に加担していたという明確な証拠もないので
現時点では正直言ってどうでもいい。

他人の悪口や誹謗中傷、不正行為などで作り上げた宮西春幸の栄光は
一時的には成功したかのように見えても、
しょせんはすぐに崩れるということ。

宮西春幸信者は、都合の悪いことは息子のせいにしておけば好都合かもしれないが
これじゃ息子はかわいそうだ罠
215名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/09(月) 04:10:31 ID:6b5QJAb0
今もニートと同じようなもんじゃね?親父や姉貴のおかげで集まってきた人を惰性で指導してカネ貰ってるんでしょ。
自分の力だけで塾やってたらすぐ終了だよ。ニートどころか乞食だよ。どうせ彼女の一人もいないんだろ?
216名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/09(月) 12:09:18 ID:UQ5BVDw3
>>215
その定義だと創業者以外その家業を継いだ者は全員ニートと同じだな。
一般のサラリーマンも自分の力だけでやってないのでニートになる。
彼女がいるかどうかは知らんがそんな個人的なことで掲示板上で非難されるのはおかしい。

信者とカン違いされると嫌なんで言っておくが元塾長の副業の話のように客観性のある事実に基づく批判なら良いと思うがただの個人攻撃をここでやるべきではない。
217名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!::2006/10/09(月) 17:29:36 ID:FzD46Z9n
自分は、あの自然塾HPに悪口をかかれた。
塾長にしたら気軽な会話の中だったのだろうが。
今でもその時のことを辛く思い出す。
時々夢に見てうなされる思いをしている。
傷ついた人間がいるのだ。あのHPで。
塾長はそれを知っているのか。
しかし、皆の批判により、いつかこんなことになるだろうと思っていた。
218名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/09(月) 18:51:51 ID:etLn777S
塾長変わって華々しい活躍ができなかった今年の夏

選手がいないから?
219名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/09(月) 19:07:07 ID:UH/Sp+i4
うわぁ〜暇なヤツがいるなぁ。
人のこととやかく言う前に、自分がカノジョ作ったら〜キモッ
220名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/09(月) 19:30:28 ID:YXRtTgMO
自分はあのHPを楽しみにしていたし、DVDも買った。
信者派か否定派かと言われれば、まちがいなく信者派だった。
確かに塾長の言動はちょっと意地悪さを感じてはいたが、
人に全てを頼らず、自分で考えなさいという
メッセージなのだと思っていた。
でも、批判された人にとっては痛いよな。辛いよな。
偉そうには言えないけど、塾長は凄い人格者ではなく、
かといって、凄いいやな人でもなく、
(そりゃ、批判された人は許せないかもしれないけど、
だれだって、人を言葉で傷つけちゃったことってあるでしょ。)
普通の人だったんだろうな。
でも、影響力がありすぎたんだろう。
人を批判しない人だとよかったんだけどな〜。
残念!
221名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/09(月) 22:01:18 ID:YH3jgn6w
>>218
そんなことはないと思う。
糸島は子供の自主練習。だから誰でもわかる理論がいる、ってDVDで言ってた。
塾長いなくて成績落ちたら、糸島の考え方が根底から覆ってしまう。
222名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/10(火) 00:41:18 ID:mFUr3M+g
>>220
>でも、影響力がありすぎたんだろう。

たしかに。
影響力のある人間はそれを自覚し、凡人にとってはささいな言動でも命取りになるのを自覚して欲しかった。
色々言われたが結局叩かれた一番の原因は謙虚さが足らず、他人の批判をしたからだと思う。
それをきっかけに色々不満が噴出した。
もちろん本人はそれだけ努力していたかもしれないが・・・・。

223名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/10(火) 04:05:55 ID:DPG6IAXb
つうか、叩かれるのに過敏に反応したハルユキが器が小さかったって事しゃないかな。気にせず己の道を邁進すればよかったのにそれが出来なかった。
逆に、ハルユキが打倒に燃えてた彼は華やかに復活してるんだな。一年前は彼の事を過去の人呼ばわりしてたのに。
224名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/10(火) 09:55:48 ID:igSjhGW3
>>217>>222-223
宮西の言動は、他人の批判というような建設的なレベルではなく、
単に「自分の気に入らないものに対する罵倒や人格攻撃」にしか見えなかった。

他人を見下して、一方的に罵倒や人格攻撃をしてきたような人間だから、
その反動として、自分への批判にも過剰に反応したのでしょう。
225名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/10(火) 21:13:50 ID:eDqMrO9E
》221
言ってる事とやっている事が違う事にそろそろ気付こうね
やっぱり元塾長いないと怖くないね
226名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/10(火) 23:24:28 ID:+TP9g1uU
>>225
221は皮肉ってるだけだと思うんだが・・・。
227名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/11(水) 23:21:07 ID:UvkiySGe
ま、あちこち噛みついてたむくいかな?
228名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/12(木) 10:23:37 ID:B1RDwr8i
何が恐くないんだか…
弱小厨はこれだから困る。
229名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/13(金) 01:11:56 ID:xGbsNR4m
やっぱ息子のニート理論じゃ卓球だけじゃなくて、人生そのものの負け組みになるん?
230名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/13(金) 12:27:39 ID:8+2t1SK/
>>229
根も葉もない中傷は、人権侵害なわけですが、馬鹿だからわからないらしい。
ネット上での名誉毀損が、結構な罪になるのをしらない厨↑
231名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/13(金) 13:23:45 ID:7YgnM2UD
>>230
どうでもいいが、それならば糸島のHP自体が
中傷=人権侵害だったわけだが
232名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/13(金) 15:32:56 ID:8+2t1SK/
>>231
糸島のHPに於いて、他人のプライバシー侵害(過去の職業やら経歴について)をした部分や、人間性について冒涜した部分は、特に見当たらない。
指導方法についての批判は多々あるが、取り違えているのでは?
233名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/13(金) 18:07:27 ID:2R3JoWFX
>>229
ニートって誰のことよ?
定義を調べろ、アホが。
現塾長は自営業だ。
>>230
同意。
>>231
同意。
>>232
一方的に人の指導をけなしていた前塾長はやはり問題があるぞ。

前塾長がネット上で誹謗中傷していたのは非難されるべきだ。
しかし非難する人間が同じことしてどうする。
そしたら同じレベルの人間だろうが。
234名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/13(金) 18:49:46 ID:8+2t1SK/
>>233
今日びのガキは
目には目を、歯には歯を。
ってのを、本能的に知っているらしい。

別の社会の通念だけどなw
立派な●ロリストになれるよ。
235名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/14(土) 03:10:17 ID:gophA/ZG
いや、待て。

息子を引き合いに出して中傷しているのは、糸島批判派ではなく、
宮西春幸原理主義者=糸島擁護派の中の跳ね上がり連中ではないか
という気がする。

息子をけなすことで、宮西を神格化できるし、
(ex.弱くなったのは宮西が表舞台にでられなくなったせいetc.と自己正当化できる)
また息子の悪口を擁護派のせいに見せかけることもできる、
という効果をねらっているのではないか。
236名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/14(土) 03:12:41 ID:gophA/ZG
>>235
訂正

下から2行目
>また息子の悪口を擁護派のせいに見せかけることもできる、
「擁護派」→「批判派」に訂正
237名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/14(土) 09:55:27 ID:qiOET/zj
批判派って、人間のクズだな。
そういうことは、内輪でやってろ。
弱いくせに、口だけ達者。
ネットの世界でしか生きられない批判派って可哀想…
238名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/14(土) 15:53:12 ID:gophA/ZG
釣れませんねw
擁護派=基地外の弁明は、読まされるこっちの方が恥ずかしくなってくる。

自分がおかしなことを言っているのに自分で気付かない、というのが
基地外の特徴ではあるのだがw

オウムの上○某の方がまだまともに見えるくらいだw
擁護派はせいぜい、破綻済みの話を
壊れたテープレコーダーのように吠えてなさいってこった。
239名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/14(土) 16:49:46 ID:XuqJgNWd
〉〉237
自分の小さな世界しか信じられないってかわいそー
なぜ弱いとわかる?
自分達が一番だと思ってる?
240名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/14(土) 16:51:51 ID:vPuA7JEc
>>238>>239
相手にしちゃいけません。
遠吠えくらいさせてあげないと。
241元教え子:2006/10/15(日) 01:50:41 ID:TJUgPpoj
息子さんはニートではないが、ここは匿名掲示板だからいいたい放題ヒドイ事いうやつもいる。
顔出さないんだから当たり前だよ。割り切らないと。
息子さんよ、頑張って親父を超えてくれ。あなたのお父さんは、何にもないところから一人で実績を作り上げてきたんだよ。
あなたみたいに卓球するに不自由しない私立の高校にも行かせてもらえなかったし、あんた以上に辛い20代を過ごしてきたんだ。
この世界に限らず飯食っていくそのものの厳しさを味わいながら、今の親父と同じ年になった時に、親父を超えてくれる事を切に願う。

242通りすがり:2006/10/15(日) 12:22:35 ID:Zoz9dHEu
おいおい、、
親父は地盤作りに時間がかかったんじゃないの?
だとしたら、地盤共々引き継いだんだから親父なんて楽々超えないといけないんじゃないの?
テレテレしてるように思われるから「ニート」って呼ばれちゃうんじゃない?
結果も最近かんばしくない様だし。
ボランティアでもないわけだしね、、結果が出なければ叩かれるわな。

プロなんだし
243名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/15(日) 12:29:12 ID:aaseQgTn
>>242
>テレテレしてるように思われるから「ニート」って呼ばれちゃうんじゃない?

「ニート」かどうかと関係なし。

>結果も最近かんばしくない様だし。
>ボランティアでもないわけだしね、、結果が出なければ叩かれるわな。
>プロなんだし

しかし個人的な攻撃をされるいわれはない。
例えば215のようなな。

244通りすがり:2006/10/15(日) 12:55:15 ID:Zoz9dHEu
>>243
すまんすまん、自営業で仕事に本腰入れなきゃ、、、遊び人か〜

責任者としては責任問われるんじゃないのか、、いい商売だよな。
ついこの前までは「うちは最強だ〜〜」なみの発言してたのに、
負けだしたら個人攻撃するな??

こいつ本人か?
245名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/15(日) 13:45:14 ID:miV9/vU7
>>244
批判派に偽装工作をした、擁護派の跳ね上がりか?
それともお前は宮西春幸本人か?

宮西が表に出れなくなったのは、
宮西自身の不正行為がすべての原因だということに気づけ馬鹿。

息子の人格・宮西春幸の不正行為(もっとも擁護派は不正自体を「でっち上げ」というだろうが)・
卓球の成績は、それぞれ分けて考えるべき。

まあ、自分に都合のいいと思われることなら何でもかんでもその場限りで利用しようとして
後で矛盾が出てもごねてもみ消せばいいと考えているような
底の浅い宮西擁護派には分からない高度な論理だろうがなwwwwwwwwwwwwwwww

安心しろ、批判派は
「息子が親の不正行為に加担しているという証拠がない現時点で
息子を攻撃するのは筋違いだ」と考えている。
別に卓球の成績にもこだわっていないしw

息子を持ち出して中傷するのは擁護派のしわざだろうな。
246243:2006/10/15(日) 15:55:13 ID:iredlzug
>>244
>こいつ本人か?

それは私が糸島自然塾の関係者ではないかという意味か?
おいおい、ネット上で不当な人権侵害をするバカにとってはそれを辞めさせようとする人間=関係者かよ。
俺は信者でもないし、糸島理論もくわしく知らん。
DVDも見てない。

カン違いせんように言っておくが前塾長の副業やHP上の誹謗・中傷の問題は好きな様に叩け。
DVDの内容に疑問があるならそれも勝手に書け。

しかしその感情は現塾長に向けるべきではない。
関係ないだろうが。


247名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/15(日) 16:28:25 ID:2diafReu
此処に来る暇が有ったら、街の塵拾いや、青少年のカウンセリングや災害支援にでも行ったらどう?

年寄りなら大人げないし、若者なら貴重な時間の無駄使いだと思う。
248名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/15(日) 17:10:51 ID:iredlzug
>>247
うむ、その通りだ。
そういうわけで行ってらっしゃ〜い。
もう帰ってこなくて良いよ。
249名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/19(木) 00:02:13 ID:RddkphcT
へんなスレだな
2種類の人間の戦いか
250名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/19(木) 13:56:19 ID:NmrCaLHR
>>249
いや、結構種類多いぞ。
@前塾長の信者
 都合の悪いことは全て現塾長の責任にする。
 そのうち現塾長では勝てないから前塾長のカムバックを騒ぎ出すと思われる。
 そのさいには卓球の指導力の話だけで、副業規定に違反していたことやHP上で他の指導者の誹謗中傷していた件はなかったことにすると予想される。

A糸島自然塾の信者
 つまり前塾長+現塾長の信者。
 ただ現塾長については評価がまだ定まっていないよう。
 数も@より少ないと思われる。

 @+Aの特徴
 都合が悪くなると糸島自然塾の擁護ではなく、糸島自然塾の非難者の非難を始める。
 お前は社会の役にたっているのか、ボランティアをしろ、お前が糸島自然塾理論以上の理論を作れるならそれを発売してみろなど。

B前塾長の批判派
 主に副業規定違反・HP上のほかの指導者への一方的な誹謗・中傷を批判する。
 それプラス糸島自然塾の理論では小学生までしか勝てない、中学からは勝てないとの主張者もいる。
 現塾長の評価は決めかねている。

C糸島自然塾の批判派
 つまり現塾長+前塾長の批判派。
 なんでもいいから糸島自然塾の非難をする。
 
現塾長を非難するものには@のように現塾長を陥れ前塾長の評価をあげる、Aのように現塾長はまきぞいにしている者がいるようだ。

Dその他
 部分部分でこの点は悪い、この点は非難されるのはおかしいと使い別ける。

Eただのバカ

こんなもんか。
251通りすがり:2006/10/20(金) 17:22:49 ID:fOghuFX0
元々は学校の先生と女性の2人がここで糸島批判をしているた(る?)との事です。
教育現場での先生間のイジメも陰湿になってきているから、今話題になっているように
生徒が自殺してしまうくらいに追い込める先生も増えてきて居るんでしょう。
252名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/20(金) 18:02:27 ID:ax043KiZ
>>251
この人は「日本人をダメにする会」の会長さんですよ。
欧米の回し者です。
253名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/20(金) 18:19:03 ID:LvTNwWdA
>>251
m9(^Д^)プギャーーーッ

むしろ宮西春幸教祖をはじめとした糸島擁護派が、
筑前町立三輪中学校のいじめ教師や腐れ校長などと
似たような言い訳と問題すり替えをおこなってきた件について。
254名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/20(金) 18:27:37 ID:ax043KiZ
>>251
わりぃ。
どっちかわかんないでツッコンジャッタ。
わかりにくいぞ
255名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/20(金) 18:38:48 ID:Strdu/CP
>>251
こいつは相変わらず何を言いたいのかわからん。
日本語も微妙におかしいし。
誰かわかりやすく翻訳してくれ。
256名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/20(金) 19:07:36 ID:LvTNwWdA
>>251の翻訳を試みた。

糸島批判は学校の教師のしわざ。
教育現場での先生間のイジメも陰湿だから、学校職員の宮西春幸は
同じ学校の教師からいじめられて陥れられた。

と言いたいのだろうか?

宮西はむしろ「他人を根拠なく陥れている側」の人間であることは間違いないが。
257名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/20(金) 20:26:56 ID:P53W4Pxn
>>256
君は天才だな!!
俺も251の意味がわからなかったが256を読んで意味わかった。
258名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/20(金) 22:43:16 ID:+emVDRgw
>>257
天才?
批判派の常套手段ですよ。
まあ宮西塾長を好ましく思っていない指導者(卓球部顧問教師)が
多いのは事実でしょうが・・・。
とにかく,糸島批判を語るには糸島を越えるしかないと思います。
ホープス優勝3回やってみたらどうでしょうか。
まあ,5年以内に3回は無理でしょうが。
できない者(自分も含めて顧問教師や関係者)は,批判はするべきではないと考えます。
「○○條?」が最近「物理卓球」に逃げていますが,まあそれはそれとして,
批判の時間があれば,一緒に新理論でも構築しませんか?
もちろん糸島の発展での話ですが。宮西塾長も基本の基で説明できない技術は
全て「○○の法則の応用・発展」と苦しい説明をされてはいます。
そこに新しい理論構築のチャンスが見えますね。
お互い頑張りましょう。


259名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/20(金) 22:49:14 ID:aZR8KkrA
>ホープス優勝3回やってみたらどうでしょうか。
>まあ,5年以内に3回は無理でしょうが。
>できない者(自分も含めて顧問教師や関係者)は,批判はするべきではないと考えます。

あくまで卓球の理論的な部分の話なら同意。
しかし問題は副業規定やHP上で一方的な誹謗・中傷をした件も含まれる。

なんか>>250の@の言う通りだなw
260ゴッド東條 ◆0gE85SI5tw :2006/10/20(金) 22:54:41 ID:tIkcMTUV
>258
>「○○條?」が最近「物理卓球」に逃げていますが,まあそれはそれとして,

私のことでしょうか。なんならコテンパンにしてあげましょうか。
261名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/20(金) 22:57:04 ID:LvTNwWdA
>>258
>とにかく,糸島批判を語るには糸島を越えるしかないと思います。
>ホープス優勝3回やってみたらどうでしょうか。

またまた擁護派の常套手段。
いつもの論理すり替え。

宮西春幸の不正行為と卓球の成績は無関係。
卓球の素人でも、宮西の不正行為は批判できる。

卓球の成績以外に誇るべきものがない
人間性に欠けているクズには分からないかもしれないがw
262261:2006/10/20(金) 23:00:31 ID:LvTNwWdA
>>261に補足説明〜

宮西春幸の不正行為は、卓球の技術論に関するものではなく、
公務員として不正に副業収入を得ていたことだからな〜
263名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/21(土) 01:14:54 ID:4cdrvx5y
うーん。
糸島信者はホープス優勝3回が大好きですな。
確かに立派な記録だけど。
でもカデットはおいてけぼり・・・
264名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/21(土) 07:31:49 ID:W1DBFjMy
1年前いた、浦・中村・一宮なんて強かったな!!
高校でも浦と中村は活躍してるらしいしな!!
俺は糸島批判者だがその2人は応援してるぜ!!
265名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/22(日) 00:27:26 ID:36MSAbeG
ホープス全国3回優勝=強い=何してもいい
はずだったのに・・・
266名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/22(日) 20:28:49 ID:QtZoBEzf
まぁ強いことは良い事だし、実際に強かったとは思う。
中学から通用しない理論だとはよく言われるが、逆を言えば小学生にとっては極めて有効な理論ってことだろう。

なおかつ人格者だと本当に良かったんだがな・・・。
別にファンでも信者でもないが、前塾長に限らず優秀な人は人格も伴っていて欲しかった。
本当に残念。
267名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/23(月) 21:56:00 ID:OGx8Wy24
深くどうい
黙って頑張っていればいい人だったのに
息子がんばれ
268名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/24(火) 10:37:06 ID:4Yrlo0/b
現在、朝日大の浦さんも糸島理論なんですか?
269名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/24(火) 12:11:48 ID://YQ9nIE
体が回り過ぎてしまうのを直す為に元塾長の嫌いな両足を揃える打ち方になっている
苦労して直したんだろうな
270名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/24(火) 13:43:07 ID:PwGCuRqi
糸島卓球のままだと今回の全学のランク入は、なかったのでしょうか?
それとも、糸島のままだったら、もっと上へ行けたとか・・・
でも、1年生で2名しかランク入しておらず、その中に入るってのは、凄いですね。
271名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/25(水) 20:13:32 ID:hlsqR2TR
私は宮西さんに育てていただきました。身分を証すと荒れるからしませんが。
先生の教え方は確かに低いカテゴリーのほうが勝ちやすいですよ。それが第一の目的ですから。
そしてそれ以上で勝つには、更に考え方を変えるレベルアップ必要がある事を、ある程度のレベルまでいった教え子も宮西さん自身も幸コーチも知ってますよ。

272名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/26(木) 18:06:01 ID:L4JHCaeB
考え方を変えるレベルアップの必要性については、なぜ語られなかったの?
273名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/26(木) 18:48:14 ID:DfJPTn8V
>>272
ヒント:自己矛盾。

自分たちこそが絶対的に正しいと偉そうに主張してきた以上、
考え方を変えるなどということは、自分たちの今までやってきたことと相容れなくなる。
274名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/26(木) 22:14:01 ID:SB9k/rJ6
くくっ
選手が塾を離れて迷って塾長に泣き付きそういう事を繰り返した末
高校の指導者との関係が悪化したんだよ
いずれ離れて行くという事すら念頭におけない指導者が立派か?
子供はいつか巣立つ事をビジョンに入れる事すらできないと思うが
そこで自分の思いと違う事する指導者ヲぼろかす言ってた
と思う
275名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/03(金) 09:25:54 ID:Cq1uICmg
全日本の会場で試合前、糸島の子のフォアハンド連打の素振りを見た事がある。
右足を大きく運び、素早く足を捌く様子はまるで何かの伝統芸能かの様だった。
きっと合理性から言えば???なんだろうが、相手からすればあのサーブと相まって何かドキッとする要素もあるかもしれない。
華奢な女の子が踊る様、見ていて面白かった。
これからも是非とも続けていって欲しいと思う。
276CUT:2006/11/07(火) 14:14:26 ID:VxnI/4qA
私は中学二年のFウラBP-1のカットマンです
スマッシュに対してのカットがうまく入りません。どうしたらいいんですか?
277名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/09(木) 03:33:32 ID:0M38u9h6
千鶴のマン毛、一本もらった!
278名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/09(木) 20:54:52 ID:wh/iYkQ/
浦さんのマン毛俺にくれよ!!
279名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/11(土) 19:34:44 ID:lPL4td9X
浦さん強かったね↑↑
私ファンだし!!
280名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/18(土) 23:56:38 ID:dv+naeDz
株式会社ネクストは、日本のアダルトビデオメーカー。
旧名称は株式会社ネクストイレブンクラブ。
傘下メーカー数社を擁するネクストグループの中核企業である。

本社は大阪府大阪市淀川区西中島3-1-4 グランプリ第12ビル。


概要
1996年11月、株式会社ネクストイレブンクラブとして設立。
2003年8月に株式会社ネクストを設立して業務を継承した。
代表者は大阪にある教育関連企業、株式会社グランプリ(福原愛の所属する
卓球部で知られる)の元役員で、報道等ではグランプリの傘下企業と
指摘されているが、資本・業務上の関係は現在ない。なおグランプリが
グループ会社としている映像ソフト会社にはオリジナルビデオを中心に制作・
販売する株式会社GPミュージアムソフトがある。

281名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/24(金) 23:53:52 ID:ckxWUQRO
基地外カルト集団「糸島自然塾」とその基地外狂信者 晒しage
282名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/26(日) 13:39:34 ID:gZty7quZ
なるほどね
283名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/04(月) 09:05:07 ID:sTX75fmV
【重要】
宮西が糸島自然塾の文章をこのブログで復活させているのをハケーン!!!!!
全く反省していないことが証明されたわけだがwwwww

http://blogs.yahoo.co.jp/syunun818

このブログについては、ヲチ板に準じる対応でおながいしますw
-------------------------------------------------------
   ∧_∧
  ( ´∀`)    ウォッチ先
  (    )         さわらず荒らさず
  | | |                   まったりと
  (__)_)
--------------------------------------------------------
284名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/04(月) 09:11:49 ID:sTX75fmV
宮西春幸の破廉恥な逆恨み言い訳
http://blogs.yahoo.co.jp/syunun818/archive/2006/08/26

変な助け舟(その4)

傑作 傑作(0)

作成日付 2006/8/26(土) 午前 0:35 | 書庫 変な助け舟 | カテゴリ その他スポーツ

何を理由に、「自給自足生活」に入ればいいか。悩むのはそれであった。
だが、ちょうど、そのころ、「公務員の副業」問題の投書で、私の身辺が急にあわただしくなった。
誰かが役所に「Mの副業を許していいのか」という投書をしたのである。
後でわかったことだが、それは私の学校のおえらさんのリークだったのだ。もう一人の女性と結託して、
2チャンネルを中心に破廉恥な活動を始めた。実に熱心である。

 それを確かめるために、ある情報を直接その本人だけに流してみた。なんと次の日に、そのままリークされているではないか。
なるほど、個人情報に詳しいはずだ。その二人の書き込みだけが、2チャンネルの中でも、個人の情報をあげての、
職種の蔑視と悪意に満ち満ちている内容ではあった。

「あ、これを口実に卓球界から引けるな」
私は内心喜んでいた。
 これで、この4月にやめて、長年の夢であった、田舎暮らしが実現できる。
また、同じ人に、「いろいろと叩かれるから、仕事をやめようと思う」というネタを流してみた。案の定、
「もう一押しでMがやめるぞ。ここでもう一押し」というくらいに、2チャンネルの投稿が激しくなった。
とても読むに耐えない内容で、「書いた本人は、返す刀で、自分も傷ついているだろうな」と同情したくらいである。

 人格者といわれる人も、匿名が許されるなら、いくらでも、鬼になれる、本音が言えるというわけである。
頭がいいだけに、それは辛らつを極めていた。そして、実に面白かった。

わたしは「人間というものはそういうものだ」と長い人生で悟っている。
批判されることでは別にどうということはなかったのだ。
285名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/04(月) 09:42:48 ID:sTX75fmV
>>284に自己レス
そういえば以前、宮西の書いている内容と同じ論旨の正当化工作が
2chにも書かれていたなw

文章の特徴もあわせて考えると、
宮西自身がこのスレで正当化工作をしていたことはほぼ間違いない

>批判されることでは別にどうということはなかったのだ。
本当にそう思っていたのなら、このスレでムキになって
正当化工作をおこなう必要はないはずwwwwwwwwwwwww
286名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/04(月) 12:11:27 ID:/yCY5nye
郡◎とその仲間達、やめたほうがいいよ。
287名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/04(月) 20:51:04 ID:43DviAF+
個人的には自然塾サーブと意気のいい攻撃好きだったけど・・・ 
最近どうなの?
288名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/05(火) 21:28:07 ID:G0fQbEin
浦さんの卓球好きだった!
289名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/07(木) 16:20:47 ID:f2Qo5oPW
>>284
これ読む限り論点がわからねえ。
リークしたのは誰かなんぞ大した問題ではないんだが。
問題なのは副業扱いされたことなんだがな。

それにそんなに辞めて田舎暮らしなんぞしたけりゃ勝手にしてくれれば良いんだが。
せっかくならネット環境も辞めれば良いのに。
290名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/07(木) 16:29:06 ID:cIz0Ruat
オマエラのおかげでブログの更新がとまってるよ。

直リン禁止なんだが、よくやるよな。
291名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/07(木) 21:39:28 ID:fM7wYjH4
ふーん
糸島自然塾の子供っていじめられっ子達なんだ
勝たなくていいって言いながら 優勝回数を自慢する
俺にはわからない
292名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/07(木) 22:51:49 ID:cIz0Ruat
まあまあ、誰でも他人の偉業は嫉ましいものだ。
聞きたくないのもわかるよ。

…しかし小せぇな。
293名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/07(木) 23:17:34 ID:+JAjIB0s
糸島にはたまにいじめられっ子もくるしいじめっ子も来るんやろ??
294名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/08(金) 07:28:16 ID:IurG3FUI
偉業と判断するのはまわり
自分で言い出す人間もどうだかな

どっちが小さいかいい勝負だな
295名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/08(金) 12:27:29 ID:hltZ9OSB
小さい人に噛み付くやつが、一番小さい。
ろくなやつにならんな。
296名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/08(金) 15:16:51 ID:RO1lgw0j
>>295
そうだね。
2chのスレに執拗に噛みついたり、わざわざ自分のブログで自己正当化を図っている
宮西とかいう自己愛性人格障害オサーンは、ちっちゃいちっちゃいwww
297名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/08(金) 18:16:02 ID:hltZ9OSB
いや、当事者は必死になって当たり前。
それに噛み付くおたくが小さいのよw
まったく関係ないのにな。プッ
298名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/08(金) 19:51:17 ID:RO1lgw0j
ID:hltZ9OSB=宮西春幸

自分はさんざん他人を誹謗中傷しておきながら
少しでも不利になると必死に自己正当化( ´,_ゝ`)プッ

真性の基地外だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭悪すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
299名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/08(金) 20:56:28 ID:hltZ9OSB
>>298
おまえらにむかついているのが、本人だけだと思っているところが、かわいそう。

簡単に釣られてはいけませんよ、小さき者よ。HaHa
300名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/08(金) 23:36:17 ID:IurG3FUI
はははっ
簡単に釣れるだけにいじりたくなるんだよね
簡単に釣れるって事は
301名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/08(金) 23:51:38 ID:RO1lgw0j
>>299
自分が釣られているくせに
釣れたと錯覚しているw
302名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/09(土) 05:02:44 ID:8+a9NCs1
>>301
オマエモな!
まあお互い様ってことで。
303名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/12(火) 00:18:49 ID:NPdwurwA
また変なこと書いてるんだ
負けると凄く怒るし
すぐ月謝が足りないって言うし
もう 本当に田舎暮らしはじめたら?
304名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/12(火) 23:17:16 ID:5Vo3xQgB
しかし大人しくしてれば優秀な指導者として評価されるだろうに。
いらんことを書きすぎるな。
ブログのようなことを主張したければ信者に直接話せば良いのに。
準公共空間であるネットでやるから攻撃される。
305名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/26(火) 14:29:21 ID:HGo5Suya
>>304
>ブログのようなことを主張したければ信者に直接話せば良いのに。
>準公共空間であるネットでやるから攻撃される。

全くその通り。
漏れは別に卓球とは関係ないが、別のことを調べているときに
糸島自然塾のサイトがたまたま検索で引っかかって駄文を読んでしまったわけだが
塾長の駄文と、掲示板への信者のやたらと攻撃的な書き込みは、基地外だと感じた。

卓球の素人にも「基地外でたらめ理論」と思わせる糸島理論ってwww

これほどのデムパならネトヲチ板で晒しageられているかなと思って2ちゃんをのぞいたら、
ヲチ板ではなく卓球板にスレがあったというわけで、時々このスレをのぞいている。

別に「糸島に反感を持つ卓球関係者」だけが糸島批判をおこなっているわけではないwww
306名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/27(水) 01:15:54 ID:otuWhMe7
卓球の素人は黙っていろ。DVDを見て物を言え。信者に直接話すってできるわけねえだろ。
307名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/27(水) 01:26:34 ID:EmtAdKEb
>>306
なるほど、DVDを見ればたちまち素人から玄人に変身できるわけか。
そんなことを関係者が本当に考えていたら本当にカルト宗教だね。
20000円はお布施という訳か。

元塾長がそんなバカなことを言う人間ではないと思いたいものだ。


308名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/27(水) 02:45:13 ID:8LfiQAGK
糸島って評判悪いんだね。
福岡って、全国的にも結構卓球盛んな県だと思ってるけど、ここまで評判悪いとこないよね。
309名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/27(水) 22:43:18 ID:otuWhMe7
2chの中ぐらいだよ。こんな下らん書き込みしてるやつらは。
310名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/28(木) 01:27:19 ID:vi6Mjo/a
>>308
俺は非難するつもりも擁護するつもりもないが・・・。
卓球の指導についてはよくやっていたのではないだろうか。
ホープスの全国3連覇は誰にでもできることではない。
中学以上では通用しない卓球理論とも言われるが、もしそうだとしても逆を言えば小学生にとっては有効な理論てことだろう。
少なくても俺は、その後のことを考えなくても良いから今全国制覇させろと言われてもできないし、ここの住人の大半はそうだろう。
また以前の書き込みで他校の生徒にアドバイスしたりジュースをあげたりなんて話もあったな。
元塾長のエゴで子供を犠牲にしているとの話もあったが、少なくても卓球で勝つことで当然生徒のほうも卓球以外の面でも成長していただろう。

しかしカルト宗教いう表現の通り自分の意見以外は完全に敵としてみなすからな。
ネット上で他の指導者の批判などしていたのはやはりみっともない。
また公務員でありながらきちんとした確認を怠り副業として認定されてしまったのも、いい大人なので自己責任。
以上のようなことをするから敵を増やすんだよな。
大人しく自分の生徒の面倒みてればいい指導者だろうに。
非常に残念。

ついでに言えば信者の頭が悪くまともな反論ができないのも糸塾の評判を下げる要因かと。
例えば>>309のように何がどうくだらないのか反論できない。
反論したかと思えば卓球が強いって話だけ。
この点では元塾長も迷惑しているだろう。
311名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/28(木) 11:01:43 ID:J1guURc7
宮西さん、もし読んでるんだったら、大変だね。同情します。
匿名って、自分の心の奥底の攻撃性を、比較的簡単に出すことが
できるからね。あなた自身がそれに誘発されないことが肝要です。
取り巻きの皆さん、むきになると却って宮西さんが傷つきますよ。
彼も完璧な人間ではないのだから、是々非々の気持ちで擁護する
のならいいのですが・・・
私の意見は、自分の理論の正当性を証明するのに「他が正しくない」という
言い方が多すぎ、その期間の長すぎたことの反動が、極端な攻撃を受ける根っこに
あるんだと感じています。
定年を終えての復活を切望しますが、そのときには、「他も正しいだろうが、私の
方がもっと正しいと信じてやっている」という程度の表現にとどめ、宮西理論を
小中高一貫指導で追求してみてはいかがだろうか?
法に違反した件は、卓球人以外には言い訳が通用しにくいが、卓球人なら、
同じ違反でも悪意に根ざしたものでない事くらい、みんな理解していると
思いますよ。
312名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/28(木) 11:21:21 ID:UFs63MWC
>法に違反した件は、卓球人以外には言い訳が通用しにくいが、卓球人なら、
>同じ違反でも悪意に根ざしたものでない事くらい、みんな理解していると
>思いますよ。

アホか?違反に関してはその対応が糞だっただろ。
313名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/29(金) 03:33:21 ID:ibt4a8Ks
>>312
どんな対応だったのでしょうか?
不勉強ですみません。
314名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/29(金) 10:36:50 ID:Ebb7ttkP
>>313
◎疑惑が最初に指摘されたとき、「当局が立件していないから問題がない」と言い訳
→その後、福岡市教委が違反と認定w

◎違反の指摘に対して、「実績を残していない卓球指導者のひがみ」「同僚が市当局に密告して宮西を陥れた」
などとその場限りの責任転嫁。

◎違反を指摘する人に対しては、「卓球の実績を残していないくせに偉そうに言うな」などと
全然関係のないことを持ち出して反論したつもりになっている。

(漏れている内容があれば、ほかの方フォローよろしくおながいしまつ。)

塾長こと宮西春幸とその信者の対応は、
「自分たちは卓球で優れた実績を残しているのだから、どんな反社会的な行為や違反行為をしても許されるし、
違反を指摘するものはすべて弱い卓球関係者のひがみ」とでも言いたげな、傲慢な態度だったというわけです。
315名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/31(日) 11:51:13 ID:77aHuVDi
314
の通りだな
HPは好意的に見てたがあの言い訳には考えたもの
いろんな事が元塾長の小さに結び付くような気がしてならなく思えてた


316名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/01(月) 12:28:01 ID:MiyfeLp1
ホナ星人さんのブログ・・・
参考にはなるがやはり好きにななれない・・・
参考になるから見たいが、いまいち不快な気分になるので見たくない気もする。
微妙だ。
317名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/01(月) 15:19:07 ID:k7Kfd6Ld
ホナ星人さんのブログ、私も読んでみた。
あの理論は、「30年間世界で勝ってない日本の卓球」のアンチテーゼとして
提起されている。
ということは世界で勝って始めて説得力を持つ。
ところが、自然熟卓球は、世界どころか日本でも全く勝っていない。
商業主義の極である日本の、業界と協会が知恵を振り絞って考え付いた
弱い者にも希望を持たせる卓球人口増加策、「細やかな年代別大会」の
一分野で勝ったに過ぎない。
世界に勝てない日本、にも勝てない自然熟・・・であの傲慢な卓球界批判
では、風当りが強いのは火を見るより明らか。
「おごる平家は久しからず」を目の当たりにした気がする。

318名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/02(火) 08:58:39 ID:6ctSROw+
確かに一分野で一時期勝っただけだな。
その後の選手が世界で戦えるステージにすら行っていない。
女子卓球の男子化といいながら男子でそこまでの選手はでていいない。

いろんな矛盾が多すぎるチームだな。
319名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/03(水) 09:47:41 ID:Wq5v/iLL
このスレを冷静に読んでみると、擁護派よりも批判派の方が
感情的になってる人が多いような気がする。
320名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/03(水) 14:49:39 ID:MeYKSrQh
>>319
具体的にどのレスが?
321名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/03(水) 19:17:34 ID:Wq5v/iLL
>>320
私はnet初心者。具体的に書くことから汚い言葉が飛び交う事態になるかもと思うと、
言いたくない。しかし正直な気持ちは、書きたい。
なぜ感じたかは、普通の言葉の表現での擁護的発言に、汚い言葉での反論を何度か
見たから・・・

その人達はおそらく実社会では、決してそんな言葉を使わない立派な社会人なんだろう
ナーと思うと、お互いをそんな気分にさせる「匿名性」の恐ろしさ、いや、人間の心の
奥底の難解さに、暗鬱な気分になってしまった。

もちろん自分にも、心の奥にそんな攻撃性を持っていることも、認識させられてしまう。
322名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/03(水) 19:33:46 ID:YhiLF+Os
昔からだが糸島派の人は普通の言葉は使っているけど内容はひどいもんだったぞ。
内容がひどいから旧HPの掲示板が荒れたじゃん。
批判派に汚い言葉があったのは間違いないけどね。
323名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/03(水) 19:35:03 ID:YhiLF+Os
すまん。下げるのミスった。
324名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/03(水) 21:07:30 ID:qXGTE3eU
う〜ん。
糸島派の言葉は十分汚かったと記憶しているのだが。

批判派の汚い言葉とされるもの(例:塾長の息子さんへの攻撃)は、
どちらかといえば糸島擁護派が「批判派なりすまし」で撹乱を図った工作のような気がする。
325名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/03(水) 21:12:28 ID:qXGTE3eU
>>324に補足

糸島擁護派の汚い言葉の実例

20 名前: 名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! [sage] 投稿日: 2006/09/03(日) 20:54:26 ID:jHl65q04
>>18
あんまり格下を相手にしたくないんだが。
おとなしく山口に帰れ。
または病院行け。



こいつ、夏みかんくせぇな。


237 名前: 名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! [sage] 投稿日: 2006/10/14(土) 09:55:27 ID:qiOET/zj
批判派って、人間のクズだな。
そういうことは、内輪でやってろ。
弱いくせに、口だけ達者。
ネットの世界でしか生きられない批判派って可哀想…
326名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/03(水) 21:18:25 ID:IFvV1e1m
しかし息子の現塾長をニート呼ばわり、元塾長がジュースを子供にあげた話をけなす、元塾長に育てられた生徒はきっとろくなもんじゃないというようなことを言う奴・・・・。
こういった奴はいたな。
たしかに信者の成りすましかもしれんけどね。

批判派も擁護派もまともな奴はまともだしおかしい奴はおかしい。
327名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/05(金) 17:36:20 ID:4TPGNkyw
>>326
まともな人が、言い合うとおかしくなるから、netは怖い。
328名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/05(金) 21:19:19 ID:2yQ99bYT
糸島自然塾理論スレより

33 名前: student 投稿日: 2007/01/05(金) 18:28:39 ID:jhNBLuRt
糸島自然塾って態度が悪ぃ奴ばっかおる!
試合しよってネットしたら、通りすがりに「ネット多いんじゃ!クソが!」
って言われた!あいつら試合する前に態度直した方がいいんじゃねーの!?
329名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/14(日) 20:46:08 ID:r7EEFAyR
弱くなったよな
一時期の圧倒する強さはみじんも感じられん
サーブも変わらんし。
進化ないんだな
330名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/14(日) 20:52:54 ID:l0MaCIf6
やはり指導者が変わるとダメなのかな。
子供の自主練習が売りと謳っていたが・・・
331名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/14(日) 21:48:41 ID:B+4zKyQC
プログには選手が入らないからトップから落ちていると書かれてたが
あれだけの実績残したチームなら選手も入りそうなもんだけど、、
よっぽど地元では人気がないのか??
332名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/15(月) 22:40:09 ID:hXG/baX1
いい結果が出れば自分のおかげ 悪ければ人のせいでは誰も子供預けたくないだろ
333名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/16(火) 00:57:21 ID:cD3Me/q3
ジャスポが栄光の記録をまた更新してるな。
伊藤繁雄杯徳山オープン中学生団体(山口県)女子団体 準優勝
ってすごいんかな?
私は関東の人間だからわからんけど。
334名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/16(火) 08:28:29 ID:4ClQd7Aj
>>333
レベル高いよ。
西日本の強いところはけっこう出てくる。
糸島って田舎の小さなクラブなのに優勝できなくてもコンスタントに成績残してる。
たいしたもんだと思うよ。
これで塾長がもう少し・・・ ならいいチームだってことで賞賛されるだけだったのに。
335名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/16(火) 11:13:00 ID:0pnxmhQY
というか、メンバーに小学生が3人…
途中で福岡の選抜代表の菅生中に勝ったから、今はまた糸島が福岡最強だな…
336名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/16(火) 11:38:16 ID:i9z4leH3
もう少しでこの糞掲示板もなくなるから。
早くなくなれよ。
337名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/16(火) 11:41:14 ID:cD3Me/q3
>>334>>335
そう考えると今もそれなりのレベルがあるんだね。
現段階では息子の現塾長の発言などに問題はないから良い方向に向かってるね。
こののまま地方指導者の星になってもらいたいところだ。
338名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/16(火) 20:55:27 ID:s6JCGsVS
ボルに対して「スタンスが広すぎる。その打点じゃ強い球は打てない。わかるかな?」と講釈する元塾長が見たいw
339名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/17(水) 14:42:30 ID:v5XD5kdd
>>338 超一流のアスリートの筋力、体力の基本フォームと一般人
特に子供などのフォームは違って当然だろ。
プロがテンションラバーやアリレートラケット使用してフルスイングで連打
するにはワイドスタンスで腰を落とす必要があるが、筋肉のない一般人が腰を
落とし過ぎると力むし、無理な体の使い方をするので疲労が強くなる。
340名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/17(水) 18:08:31 ID:rrX8PaGN
元塾長は世界で勝つために糸島スタイルを提唱していた。
事実、かつて松下の打法にケチをつけたことがある。
糸島スタイルが世界で勝つ最高のスタイルなのだ。
ゆえにボルの打法はおかしいという結論になる可能性はある。
341名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 05:05:55 ID:WlFp8OgW
昨日ダブルス見たけど、浦千鶴の劣化も激しいな。
342名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 21:44:53 ID:pF5pBjwQ
世界で勝つスタイルが一回戦で敗けちゃいかんやろ
卒業して一年もたたないのに前より弱くなるのはなぜ?
ジュニアにもでてないし
343名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 21:46:32 ID:tseqZkAr
良くも悪くも他所の指導と違いすぎる
344名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 23:30:11 ID:K42E3LTN
アハハ バーカ バーカ この批判されている人は前から評判はよくなかった、
ニートな息子が経営者になっても、人来たら面白いな!!
潰れる前に一回のぞいてみよーっと!!
345名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/19(金) 00:03:55 ID:Fcb3NNln
>>314
せっかくだから相手をしてやりたいんだが何を言いたいのかさっぱりわからん・・・。
もうちっと推敲してから書いてくれ。
それにニートという言葉の定義もちゃんと調べな。
その程度の日本語を正しく使えないなら説得力はないぞ。
346名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/19(金) 01:14:57 ID:YSiScnGH
日本では基本の部分の有効な説明が今まで理論的に語られず中国やヨーロッパの
部分的な応用ばかりを取り入れようとして遅れを取っているわけで、基本の解釈が
ちょっと違うのではないかということが言いたいんだと思う。
いままで本やバタフライ、卓球王国等の解説ビデオや肩甲骨打法のDVDなどいろいろ見たがよその国の
技術の解説的なもので基本の考え方がわかっていないと履き違えてしまうわけ。
中国やヨーロッパではすでにその辺の基本がわかって語られていて発展させているの
ではないかと思う。肩甲骨打法も糸島の1と3の法則を実行していれば自然に使えていると思う。
まあ批判派は理論ではなく副業違反や古い日本の指導者が批判されることがいやなのだから
それはしょうがないね。
347名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/19(金) 09:00:09 ID:iD0pZAyM
>>344
信者乙。
批判派になりすましていたつもりになっていても、お前が信者だということはすぐにわかった。

批判派になりすますなら、もっと頭を使えよな。
あっ、頭が悪すぎるからこんな下品ななりすまししかできないのかww
348名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/19(金) 12:44:09 ID:Y4eXAqTv
ここ、ヒドイな。
349名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/19(金) 19:20:24 ID:jM/eXiiz
ここでいつもの一言。
「中村は普通の子なんです。」
相手の有田さんだってさしたる実績のない愛媛の無名校の普通の子だと思うが・・・
350名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/19(金) 20:33:41 ID:2iX4XaxW
中村さん、ダブルスはけっこう勝ってるね。
351名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/19(金) 23:43:58 ID:YSiScnGH
>>340
ティモボルの広いスタンスも今月の卓球レポートでボル自身が言っているが、「広いスタンス
でプレーできるようになったのは数年前からです。初めのころは筋力が不十分
だったため、広いスタンスでプレーすることで腰を痛めてしまいました。広いスタンス
には多くのメリットがありますが、それだけ体にかかる負担が大きくなります。
ですから広いスタンスのプレーはすべての人にお勧めできるわけではありません。」
と言っている。だから世界のスパースターのフォームをそのまま真似しても
できない場合も多々あるということ。
強いからすべて正しいと鵜呑みするよりも自分にあった基本を考える方がよい。
批判派はつまらん言葉の端々を捉えすぎ。
352名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 08:03:26 ID:OOvntJ65
>>351
いろいろ言いたいことはあるが・・・
とりあえずわかりきったことを書くのはやめろw

けど、糸島の子が自分にあった基本を考えてるとは思えない。
みんな同じスタイルじゃん。サーブまで。
型は違うが糸島の子って塾長推奨スタイルを鵜呑みにしてるんじゃない。
みんな体重軽いから怪我してないけど、成人男性があのサーブしたら膝やりそう。
擁護派は糸島スタイルを完璧と思いすぎ。他のスタイルを否定しすぎ。
353名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 08:13:15 ID:OOvntJ65
個人的には糸島スタイル好きだよ。
偉そうな言い方だが軽さがあっていい卓球してるなと普通に思う。
子供もみんな素直そうだったし。実際は知らないけどw
糸島スタイルで一般で成績出す選手がでれば、卓球王国で特集組まれるぐらいのインパクトは与えるかもね。
354名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 10:03:15 ID:SpBSMBqa
>>352
擁護派は糸島スタイルが完璧だと言い
疑問点の指摘をすると揚げ足取りだと言われる、弱いくせに何を言うかと言われる
全てにおいては他のスタイルを全否定する事に端を発している気がするな。
355名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 10:52:57 ID:SDZF8ntL
他のスタイルを全否定することに端を発しているというのは、間違い。
すぐれた他の指導者をほめている。青森山田の練習方法もいいと言っている。
356名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 11:25:31 ID:w0CONwc2
あと、ヨーロッパの選手は体の使い方の考え方自体が独特なので、一見無茶に見えても肯定的な見解だったな。
形だけヨーロッパ選手の真似をする日本の指導者を批判的に見ているだけだったと思う。
357名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 11:55:45 ID:SpBSMBqa
へぇ〜それはすまなかった。
私自信がそんな旧塾長の書かれたもののなかでそんなもの見た記憶がなかったもので、、
358名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 11:55:54 ID:SDZF8ntL
>>352
出しているDVDではフットワークやしゃがみこみサーブは出てこない。
それらは糸島の応用でDVDでは一般の人にわかるように基本のみ述べている。
糸島理論が完璧とまでは自分も思わないが、DVDを見ずにただ試合会場での
フットワークやしゃがみこみサーブを見て判断するのもどうかと思う。
まして子供ならまだ自分にあった卓球かどうか入部した中で判断できるというのは
難しいので同じような奇怪に見える卓球になるのだと思う。
それは塾を卒業して自分で考えればいいことだと思う。
自分も当然しゃがみこみサーブはしない。
自分は30年も勝てない日本の卓球なら奇怪に見えるけれど人がやらないようなことに
トライするほうがいいと思う。
だから別に理論や言い方が悪いなどそのへんを言うのはいいが、カルトだとか
あほだとかいうのはやめたほうがいい。
359名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 12:02:19 ID:vWkraTpT
浦千鶴だって負けたりするに決まってんじゃん!
でも今日見たら浦千鶴って可愛いな↑↑
360名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 12:13:37 ID:NiPyB7KL
糸島理論が正解の1つであることは認めても良いと思うけどな。

もちろん正解の1つであるからといって他の正解を貶すのはどうかと思うけど。
『自分はこう思う、こう指導する』って信念はもちろん大切だが、ネット上で他の指導者批判までやったのはやりすぎ。
361名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 12:41:19 ID:SDZF8ntL
亀田を見ても日本では出るくいは打たれるから言い方には気をつけないとな。
自分はDVDのコピーを人から借りてみたのだが、ふつう¥21000という金を払って
までして見ようとはなかなかしないだろ。
だから元塾長が言っている高い値段で出してあまり理論が広まらない方がいい、ただ
だれか別の人に自分の理論だといわれて広まるのは困るということでジャスポから
DVDを出したというのはわかる気がする。
子供らを各地の試合に連れて行くだけも金銭的に大変だろ。
そういう意味で金儲け主義とは違うと思う。
逆に業界人との対人感受性と商売がへたくそと思う。
362名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 12:54:00 ID:cm5D1VI1
むしろ亀田くらいのインパクトがほしい
363名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 20:23:02 ID:WWp1qLu2
今更だけど糸島流はとにかく一般で結果がでるまで待ちだね。
今のところ期待のホープがハタチ過ぎたらただの人みたいな選手をたくさん排出しているチームというイメージは拭えない。
・・・しかし、ここまで年齢を重ねるごとに成績を落とすところも珍しい。
糸島自然塾→前原東→富田→大学?とはっきりだもんな。富田は今年がんばったけど個人は・・・
全国にいけない俺から見ればとりあえずみんな神だけどw
364名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 22:52:30 ID:SDZF8ntL
みんないわないけど小学生に糸島理論で練習指導してる人は結構多いと聞いている。
糸島の成績や卒業生の成績の結果待ちではなく、実際卓球界に貢献してると思うけどな。
実際にDVD見て自分でやってみてよければそれでいいんでないの。
365名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 23:29:25 ID:vWkraTpT
富田の先生やコーチも糸島の打ち方から直すのにすごく大変らしいぞ!!でも富田でみんな頑張ってるよね↑↑糸島のときより勝つ可能性は高くなったと思うよ!!
浦千鶴も打ち方をまるっきり変えられてるらしいし1からやり直してるみたいなもんだから大変だよ!
浦千鶴頑張れ!俺は福岡から応援してるぞ!
366名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 23:37:31 ID:zx/gj8gS
>>364
卓球人口から見れば糸島理論で練習指導してる人間違いなくマイノリティ。
別にマイノリティだから悪いわけじゃないけどね。
367名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/21(日) 00:05:32 ID:AmCgZMof
>>365
俺は関係者ではないが言っておく。
一から直さなければ使えない、という認識があるとすれば、富田は指導が2流ってことだ。
本国から流れてきた出稼ぎ指導者には、型にはめるのが精一杯かな。
大事なのは何か。解っていないから、本国に残れなかった、ということに気が付いたほうが賢明だな。
そうしないと、
糸島は中学まで=富田は選手を育てられない
ということになりかねない。
368名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/21(日) 02:38:36 ID:j+SZnUpJ
>>367
俺も関係者ではないが一応つっこんでおく。
>富田は指導が2流ってことだ。
そうだとすればその2流にしか選手を引き取ってもらえない理由を考える必要がある。
>大事なのは何か。
そんな抽象的に書かれてもさっぱりわからん。
型へのこだわりの強さは糸島はかなり強力だろ。
良いか悪いかは別にしてその型がかなり特殊だから後の指導者が苦労するって話だろ。
369名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/21(日) 04:40:28 ID:X0dwq+mP
>>367
どこの国から日本に密入国してきたのかは知りませんが、もう少しまともな日本語で書きましょう。0点。やり直し。
370名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/21(日) 11:06:40 ID:GJ9cN7J/
まともだと思いますが。
371名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/21(日) 12:43:36 ID:deLN3E7r
>>351
今月の卓球レポートのネタ書くならすべて伝えましょう。
ボルのコメントに「『狭いスタンスで動き回るプレーには限界がある』と考えました。」
とある。これって、理論はともかくまさに糸島の・・・

372名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/21(日) 12:46:03 ID:W0eEKEkh
糸島の卓球そのもの!
373名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/21(日) 12:59:11 ID:deLN3E7r
>>372
だよね・・・
ひょっとして中国とか欧州のトップ選手って糸島スタイルチックなものは試し終えてる?
彼らにとって糸島スタイルは時代遅れなのか?
374名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/21(日) 17:26:50 ID:l+pKd0wV
あのDVDにはスタンスについて一言も出てないのですが。
DVDに出ている法則についておかしいと思われる部分を批判派の方は説明いただけたら
言われていることが少しわかると思うのですが。
スタンスはプロでもいろいろさまざまだと思うのですが。ワルドナーなど。
ボルは先輩のロスコフの影響をすくなからず受けているのでは。
375名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/21(日) 22:23:30 ID:8Yki5UBJ
あんまりよくわからないけど、DVDはともかく糸島自然塾の子供はスタンスせまいねぇ。
理論というより事実として。説明されなくても見ればわかる。
んで、最近の選手ってみんなスタンス広めじゃない?
中国選手達も広めだし、フットワーク使うユスンミンも広い。
ボルも狭いスタンスに限界感じてて広くしたって言ってるし。
というより、ボルとロスコフではスタイル違いすぎるよw影響受けたとは考えにくいw
やっぱりスタンス広いとミドルを上半身だけで処理しやすいと思う。
最近の中国の選手も上半身の捻りでミドル処理することが多いと思う。
たぶんこれがミドル処理の最速なのでしょう。
376名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/21(日) 22:40:46 ID:GJ9cN7J/
前陣に張り付くならそれでいいかも
377名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/21(日) 22:54:08 ID:jCTiN8E2
誰か、法則を教えて!
378名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/21(日) 23:06:30 ID:l+pKd0wV
第1の法則「小さな前に習え」の法則
第2の法則「垂直、直角」の法則
第3の法則「竹とんぼの法則」
第4の法則「ゼロ(0)の法則」
第5の法則「逆も真なり」の法則
379名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/22(月) 10:05:16 ID:h3+nt7le
フォアとバックが一緒と言いながら、小さな前ならえで全然違うスウィングさせている。
380名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/22(月) 10:09:53 ID:FabCErcu
>>379
ブロックとドライブとは違うのでは。
両方ドライブならななめ下からななめ上に振る感じでだいたいいっしょでは。
ただ確かにバックは体の真ん中からがいいと言っている。
381名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/22(月) 10:31:44 ID:hj5QsxzZ
基本と実用技術は違うぞ。
回転と重心移動、腕及び体の使い方は同じ。
違うと思っているやつがおかしい。
まあ、そんな基本的な事をこんなとこにカキコするやつは素人か、お子様だからしょうがないけど。
382名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/23(火) 09:34:24 ID:3X2mUu6M
そうなんだ。
基本と実用技術と違うんだ。 ふーん
383名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/23(火) 12:33:31 ID:f7hIR3fA
あれだけで、全国獲れるわけないやろ。
もう少し踏み込んだところまで、次のDVDでわかるはずだったのに、邪魔が入ったみたいだな。

とにかく、形だけ真似しても、あんまり強くならんやろ。
384名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/23(火) 14:37:31 ID:2yktbzYg
全国を獲る(笑)
385名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/23(火) 15:18:46 ID:euLzqu0/
だから塾の卒業生が変なクセを付けられて大変だったとか、元塾長は金儲け
主義だというような内部告発や、引き継いだ学校の指導者がこの部分の形を
直すのに大変だったとかもっと被害者が出てきて具体的に述べてくれれば
批判派の声も少しは耳に傾けようとは思うのだが。被害者なんてほとんどいないのでは?
そこまでいかなくても自分は高いDVDを買ってみたがクソだった。
法則のこの部分は間違っている。だから金を返せだとか見て具体的に理論の
おかしい部分をしてくれるだけでもいいのだが、とてもきちんと見ているようではなく
そこまでもいかない。
自分がわからないのは、仮にも同じ卓球をするスポーツマンが明確な根拠もなく
なぜ肯定派をきちがい、信者、カルトと言えるのか、残念でならない。
明確な根拠もなく肯定派をここまで批判するのはフェアではないと思う。
単なる見た目の卓球のスタイルの好き嫌いのレベルでここまで言っていいのでしょうか。
まあ批判派が卓球をするスポーツマンではなくなんでもおもしろおかしく
批判する、単なる社会のゴミと自ら認識した2chネラーだというのであれば
言い方を考えますが。
386名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/23(火) 16:00:06 ID:AKXoQj/e
>>385
何やら言いたいことがわかるようなわからんような・・・。

>被害者なんてほとんどいないのでは?
田舎のクラブだからね。
あなたの書いたような被害の数はそりゃ少ないでしょう。
逆を言えば利益を受けた数も少ないでしょうけど。

それにネット上で非難された他の指導者だって立派な被害者。
副業として認定された以上市民に対する義務を怠ったわけだから、福岡市民だって被害者とも言えるな。


>明確な根拠もなく肯定派をここまで批判するのはフェアではないと思う。
上記の様なことは十分明確な根拠だと思うんだが。

それに批判派・肯定派という区分で全体傾向を計るのには無理がある。
上記の様な根拠は正しいと思うが、息子の現塾長をニート呼ばわりするような発言は絶対に間違っている。
あなたの文章を読むと批判派ばかりが常識がないようだがどっちもどっち。

387名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/23(火) 16:37:25 ID:euLzqu0/
>>386
だいたいわかったよ。
自分など一部の肯定派はDVDを見て目からうろこがはがれて自分の卓球に生かしたり
初心者や子供の指導の時に糸島風の言葉など使って教えてあげている。
批判派はネットで他の指導者を批判するなど許せない。副業違反と認定されたから
犯罪行為に等しい。糸島の子供の試合などをみるとスタンスが狭くふらふらしてサーブも
一緒でなんか気持ち悪いということですね。
争点が全然違うというわけだね。それではいつまでたってもかみ合うことはないよ。
まじめに意見して馬鹿を見たよ。
388名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/23(火) 17:05:43 ID:AKXoQj/e
>>387
馬鹿を見たかどうかは知らんがその通りだと思うよ。
副業などについては誰がどう見たって普遍的に前塾長の責任。
卓球理論については当然意見別れるだろ。
389名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/23(火) 21:48:10 ID:3X2mUu6M
そもそも正解とは何を指すんだ?
理論か?結果か? 結果ならばどの時点の?
そんな狭い抽象的な中で吠えてる方なら正解を言って吠えてくれ。
それだけさ
390名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/24(水) 00:00:57 ID:xbBj1Dh6
ガオー!
391名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/24(水) 07:36:16 ID:CtYgAPQu
ほえほえ〜
392名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/24(水) 14:25:52 ID:orrvSaoh
>>385
はるゆき乙
393名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/24(水) 23:48:53 ID:xbBj1Dh6
なにげに、良いスレだ
394名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/29(月) 21:52:12 ID:uuhc7cCN
全国優勝3かいに文句あるなら 君達同じ結果出してみな
395とおりすがり:2007/01/29(月) 22:43:13 ID:DWFCa06e
その全国3回優勝が気に入らないんですよね!
過去に決勝戦で元全日本の選手が監督をしてるチームと対戦時に
しゃがみこみサーブが真っ直ぐに放り上げられていないとフォールトの山を
築いたとか、相手よりの審判だったとか掲示板や最近のブログでも書かれて
ありましたが、これを全日本の関係者(審判員も含め)が見たら潰すしかないでしょ!
私はこの書き込みが糸島潰しの原因を作ったと思っています。

この時のビデオがあったら観てみたいと思うし、本当ならば何故抗議しなかったのかも知りたいところです。
396名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/30(火) 01:06:06 ID:jGved78u
進歩のない煽りだな・・・・。
新しい煽りパターンを開発しろよ。
397名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/02(金) 20:11:19 ID:i+9u5Prt
>>394
全国3回・・その思いがある限りどーしようもないネ。
擁護派のなかでも、そんなこと自慢の種にもならないよって方、いらっしゃったら嬉しいけど。
実績を自慢するってことは、4回、10回ともっと上で勝ってるところにはひれ伏すってーの?
そういうところを批判し続けてきて、弱〜いホープスでの3回を拠りどころにするのは
自己矛盾もはなはだしい。

宮西さんの残した功績は、信じる人に夢を与えたこと(恐らくかなわぬ夢だけど)
それと、口先だけの指導者よりはかなり実際にやったこと・・・くらいかな。
宮西さん、あまり自分の理論に酔いしれない方がいいよ。しょせんものは言いようって域
のものだから。

そういえば居たよ、腕は2流で国立大の先生、専門分野からの理論で他の追随を許さなかったつもりの人が。
良かったよー根源的な処に立脚してて、、でも悲しいかな彼も自分の理論に酔ってた。
398名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/03(土) 11:04:42 ID:oF0bV/1I
完璧な理論ってスポーツの世界であるのかな?

かなり成功確立の高い理論だとは言えるが
他のカテゴリーでも結果を残せればもっと注目されるだろうけどね。

選手がいないから結果が出ないだけなのかな?
399名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/04(日) 20:43:14 ID:uxGIjUeU
そういえば元塾長は全日本四回優勝の松下選手の打ち方にケチつけたときあったと思う。
全日本四回優勝は最多なのだが。
信者のよくやる実績で批判派を否定することは矛盾している。
400名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/04(日) 21:37:46 ID:uxGIjUeU
第146回 塾長さんの “今週のメッセージ”より抜粋
>勘違いしてはいけない。私の言うのが正しいと言っているのではないのだ。。
 間違いだと批判するレベルの話はしていない。自然塾はそうすると言っているだけなのである。

なるほど・・・

401名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/04(日) 23:34:21 ID:utjNlSCo
いや、斎藤清が最多だろ?
402名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/05(月) 09:53:23 ID:PgrEcpGj
>>400
それが彼の矛盾の典型的な例だね。
協会や現体制に対する批判の数々は、数え切れないくらい。
具体例? 彼のHPやこのスレをさかのぼればいいんじゃない?

403名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/05(月) 11:57:19 ID:xE+rJY6X
いや
404名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/05(月) 18:44:47 ID:/f/jYDNe
しかし塾長さん、やっぱり卓球に未練があるんだね。
優秀な指導者なのは間違いないから、復活もありえない話ではないけど・・・
どうなんだろ。
405名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/05(月) 21:20:11 ID:w2wE3iLa
元塾長が復帰するなら応援するけどねぇ。
・・・他人にごちゃごちゃケチつけないならって条件はつくけど。

元塾長はこんな応援いらないだろうけど。
406名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/08(木) 19:34:48 ID:o8RiHtZr
公務員だもん、定年になって退職金もらうまではおとなしくしてるだろ。
407名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/12(月) 23:17:45 ID:ANlWE0M7
そこまで小さい人だったの?
408名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/13(火) 00:25:32 ID:d85af9zv
ああ。
409名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/13(火) 20:13:03 ID:AkElwTMu
ふと思い出した。
しゃがみ込みサーブで故障はないと言いきっていたが、ただ単に子供は体重が軽いから故障がなかっただけだと思う。
ある程度大柄な選手が毎日練習していたら間違いなく膝をやってしまう。
他のスポーツで証明されているのになぜあそこまで肯定できたのか。
410名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/13(火) 20:30:57 ID:d85af9zv
子供だからさ!
411名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/13(火) 20:38:37 ID:fRHzXE11
確かに大柄な選手の多いスポーツでは膝に負担をかけないように努力してる。
でも糸島はホープス優勝が目標だからいいんだろう。
412名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/13(火) 23:23:38 ID:YqxWK1o/
糸島のしゃがみこみサーブを批判するが、福岡や岡崎が使う「王子サーブ」とどこが違うんだ?
413名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/14(水) 20:01:06 ID:SPPmODs7
>>412
使用頻度が違う。
サーブの質、しゃがみこみに関する着眼点も全く違うけど。
414名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/15(木) 14:54:04 ID:K4vxUbJf
今までしゃがみ込みをやったことの無い奴にはただの負担。
ずっとやってるやつには、別にどうということはない。
しゃがみ込みサーブが有効なのは、福岡の活躍で実証済み。
また、マツケンもほとんどしゃがみ込みサーブですよ。
要するに、他は高校生以降でしゃがみ込みをやらせないから、膝が弱くて使えないだけ。可愛そうに。
415名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/15(木) 19:17:58 ID:3/mDP6+A
体の出来上がって無い時期にああいう負担かけると若いうちはいいかも試練が
骨格が歪むから年取ってからヘルニアとかの障害が出やすくなっちゃう。
若いうちにやる卓球だけが人生だってのならいいんだが、
指導者ならその事をキチンと教えてやらなきゃならないし、
教えたからといって若い子にその判断をさせるのは正直どうかと思う。
416名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/15(木) 23:06:11 ID:K4vxUbJf
>>415
ヘルニア?膝が?
聞いたことないな…
417名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/15(木) 23:29:40 ID:j/p3Sz8Y
成長しきる前にしゃがみこみをやりこめば、後々も大丈夫ってw
どうゆう理屈だよw
小さい頃からバスケやってるバスケ選手は誰も膝やらないことになるぞ。
しゃがみこみみたいな不自然な体勢を極度に繰り返せばヘルニアの原因になることもある。形は違うが野球選手のヘルニアと同じ。まぁこれはしゃがみこみに限らないけどな。
418名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/16(金) 01:00:27 ID:BB14nq1Z
しゃがみこみサーブを体得、実践しているものはそこまで負担を感じてはいない。
ちょっとやって負担があると言っているのは出し方をマスターしていない。
背筋伸びてるし不自然ではない。
419名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/16(金) 04:33:43 ID:uOtXMUx7
しかしある程度成長した男子選手がほとんど使用していないのも事実。
体への負担なのか、2球目を打たれたら終わるためかは知らんが・・・。
420名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/16(金) 10:15:56 ID:9ohREmeV
>>417
しゃがみ込みに限ったことではない、って、自分でしゃがみ込みが原因じゃないって言ってるようなもんじゃんw
421名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/16(金) 11:31:21 ID:LgupJxqC
しゃがみの功罪が論争されてるが、どうみても肯定派の言い分に無理がある。
しゃがみサーブはほとんどうさぎ跳びと同じ。なぜうさぎ跳びがスポーツ科学で否定され
ほとんどの競技団体でしなくなったのは、常識。
宮西氏も、外部の識者は自然熟は最も故障の危険性が高い卓球をさせていると
思っていることを知るべし。
422名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/16(金) 12:12:45 ID:9ohREmeV
>>421
糸島批判をしているようにみえて、実は日本卓球界を批判している人、ごくろうさん。
マツケンや、王子サーブを否定しないでくれたまえ。
423名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/16(金) 12:40:36 ID:DIC3qjnO
ヘルニアの話に笑った。
腰の曲げ伸ばしをしなければいいのに。腰を入れたまま足を動かす。コンタクト系のスポーツを少し噛りでもすればわかる。
424名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/16(金) 13:06:30 ID:mQW0CnBf
ホープスの時にしゃがみ込みサーブで有名だった男子選手(現在高校生)を知っているのだが、
「最近しゃがみ込みサーブしないね?」って聞いてみたところ、「あんなガキのサーブ
この歳になってやる奴おらんでしょう〜」って笑われてしまった。
ホープス時代も監督に恫喝されて嫌々やらされてたらしい。やらないと罰があったらしい。
「マツケンは中三だけどよくしゃがみ込みやってるよね」と聞いたところ
「チビだからでしょう。彼ももう少し背が伸びたらやらなくなるでしょう( ̄∀ ̄*)」
と言ってた。要するにしゃがみ込みサーブはチビの特権!と勝手に定義づけてみた。
やはりでかくなると膝への負担が凄いんだな・・・
425名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/16(金) 14:35:39 ID:9ohREmeV
福岡は小さくないよ。

以上。

しゃがみ込みとウサギ飛びを一緒にしているところに、視野の狭さを感じるな。
人のこと言えないよな。
426名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/16(金) 14:37:28 ID:LgupJxqC
>>423
王子サーブのたぐい、一部の人や一部にケースでは有効。
普遍的ににいいなら、世界ランクカーの100人に50人くらいは使ってる筈。
ただし、宮西氏が風穴を開けるためのチャレンジでしたのなら理解する。
その後の使用しなくなるときのスタイルまで想定しての設計であればの話だが・・・。
427名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/16(金) 14:47:31 ID:LgupJxqC
>>425
しゃがみ込みとウサギ飛びの違いを説明してくれたまえ。○○クン。
428名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/16(金) 15:33:15 ID:8Sdkj70i
身体への影響もそうだが、しゃがみ込みサーブはレシーブで強打されると三球目は非常に不利になる。
諸刃の刃であることは間違いないな。
429名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/16(金) 15:45:03 ID:9ohREmeV
>>427
お宅が、どう一緒なのか説明するのが先だろ。

>>428
マツケンが三球目で困ってるのをみたことないよ。組み立ての問題。サーブのせいちゃう。
それに、
二球目を強打されたら次が不利なのは、何のサーブでも一緒だろ。
430名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/16(金) 16:14:22 ID:LgupJxqC
>>429
ひざにかかる負担が重いという意味でほとんど同じと言ったんだが・・
これで君の説明を聞けるのかな、楽しみにしてるよ。
431名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/16(金) 18:07:56 ID:XmdZlqQf
二球目、三球目を考えるとやっぱりしゃがみこみは不利だと思うけどなぁ。
やっぱり体勢悪いし。
普通のサーブしてる人の方がスムーズに見える。
ワルドナーはサーブ後の体勢も考慮してシェークフォアサーブ開発したんじゃなかったっけ?

それより元塾長さんは体への負担や動きの自然さ、効率をすごく大事にしてると思うんだけど・・・
なぜサーブだけ度外視なんだろ?
なんか糸島流しゃがみこみサーブに秘密があるのかな?

>>423
ヘルニアは腰だけじゃないよ?
432名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/16(金) 18:32:00 ID:BB14nq1Z
まあ現状では王子サーブやしゃがみこみサーブが一番サーブで得点しやすい
サーブというのはマツケンや福岡見れば認識として正しいと思うので、
勝つためのサーブとしてやっているというのでいいではないかね。
子供で体重軽いから体壊すまではいかんだろ。
自分も昔はうさぎ跳び徹底的にやらされたが、体までは壊さんかったよ。
逆に鍛えられてよかったよ。
433名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/16(金) 19:08:15 ID:XmdZlqQf
>>432
確かに得点力は傑出してるね。
体壊すかどうかは個人差が大きいからね。
力士でも壊す人と壊さない人がいるし。
434名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/17(土) 00:52:57 ID:3RTrxAaF
わしは肯定派だが最近はもうこの掲示板など見てくだらん細かなことにうんざりで糸島の評判などもうどうでもいいと思っている。
逆に糸島理論が周りで一般的にならないほうが、自分が試合に勝てるからもう出まわらないほうが
いいと思うようになった。非難したい人はいくらでもどうぞ。
元塾長は典型的な博多人で他の県民には非常にとっつきづらい、いやなタイプの
人間に感じるだろう。ほんとうはそこまで悪い人間ではない、むしろいい人間だが
他県の自分が文章読んで友達になりたいタイプでないことはわかる。
ただ全国区で言葉を言えるような人格者ではなかったということだろう。
けっきょく自分の言葉で言い過ぎたために全国区になれず、非難が多く残った
ということでもう元塾長は卓球界に戻らないだろうし、DVDの2段も出ないだろう。
それにしてもこのことでも卓球してる人間は根が暗い、いやなやつが多いと言われてる
ことが出ているひとつだと思うよ。議論してるやつらも元塾長みたいにならないように
細かいことに目くじらたてるのではなく視野を広く持てよ。
同じ卓球人がもっと仲良く明るく議論できないもんかね。
435名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/17(土) 00:58:03 ID:OLBPTcXO
>>434
何故、意味のないところで行を変えるんだ?
読みにくくてしょうがない。
436名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/17(土) 01:46:11 ID:ELLiSICc
ちっとも読みにくくないのじゃが
437名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/17(土) 02:32:08 ID:CvMPdBm2
>>434
結局何を言いたいのかさっぱりわからん。
どうでも良いなら余計なことを書かなければ良いのに。
438名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/17(土) 10:08:26 ID:XngXCLXs
>>437

>>434は、肯定派なりの工作のつもりでしょうw

表向きどうでもよいといいながら、自分たちにとって都合が悪いと判断したことにはしつこく粘着して
意味不明な内容を一方的に並べ立てる、これが糸島肯定派クォリティ。
439名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/17(土) 10:44:58 ID:JigH9seV
>>429ク〜ン
ご説明待っておりますよー。
440428:2007/02/17(土) 11:10:51 ID:/cwdyFsf
>>429
遅くなってしまい申し訳ない。

>マツケンが三球目で困ってるのをみたことないよ。組み立ての問題。サーブのせいちゃう。
>それに、 二球目を強打されたら次が不利なのは、何のサーブでも一緒だろ。

しゃがみこみサーブは普通のサーブでは出しづらい、出せない回転のサーブ。
よって基本的にはサービスエース、三球目を浮かすことを狙いとする傾向が強い。
しかしレシーブで強打されると、腰を落とした状態から立ち上がる時間がない。
ジュニアならレシーブの能力も低いのでマツケンは今のところあまり強打されず困っていないのではないかと思う。

マツケンがいつまでしゃがみ込みを使い続けるかは興味深いけど増えることはないだろうね。
体重が増えれば体への負担も大きくなるし、相手のレシーブ能力があがると2球目で攻められる可能性もあがる。
もちろん組み立てである程度はしのげるだろうし、ミックスダブルスで福岡のサーブが男子選手にもそこそこ効いているので有効性がなくなるわけではないと思うけど。
441名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/17(土) 11:54:31 ID:EVaiag1r
>>434
俺は博多の人間ではないけど、博多の人ってそこまで自己主張が強いの?

それと明るい議論をせずに一方的に否定しはじめたのは元塾長さんだぞ。
いつまで踏ん張って打ってるんだ!子供にそんな打ち方押し付けるなと。
自分の考えの利点のみを述べ、一般的スタイルの弊害のみを語り否定する。
結局、ウチの子供は普通だから成長してから勝てないと結論つけることが明るい議論なのか?
442名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/17(土) 12:53:25 ID:sFGWc7QQ
↑いつまでいうとんねん。
もう元塾長もおらんなったことやし、もっと前向きに生きたら?

こんなとこで匿名で、一個人を誹謗する余裕のある子は、毎日の生活をもっと一所懸命に過ごしたほうがよかんべ。
時間の無駄や。
443名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/17(土) 13:16:06 ID:ELLiSICc
どう見ても違う動作ではないか、しゃがみ込みとうさぎ跳び

しゃがみ込みがいかんのなら、卓球のみならず多くのスポーツで基礎トレーニングとして使われているヒンズースクワットはどうなるのかな
444名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/17(土) 21:04:25 ID:JigH9seV
>>443
だから各県の体協でも、スクワットなどはある程度骨格ができてからと
指導してるではないか。
でも、素直に答えてくれてありがとう。
445名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/17(土) 21:41:56 ID:sFGWc7QQ
>>444
スクワットというより、屈伸運動に近い。
屈伸運動も、体ができてから、ですか?
446名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/18(日) 00:05:40 ID:vNULAhYG
すまん。
素人が来ました。
糸島流しゃがみこみってどんな感じのサーブなの?
とにかく速くていつも使うってのはわかったんだけど・・・ 
見たことないからわからん。
なんか聞いた感じじゃ、王子サーブなんかとはだいぶ違うように思えるんだが。
んで、そんな高速しゃがみこみサーブだして三球目叩けるの?
叩くみたいな記事はみたことあるけど。
447名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/18(日) 02:59:27 ID:4ATAH7VF
結局、塾長は、生まれてこの方、狭い地域を出たことのない人間にありがちな、
偏狭で内弁慶な人間だったということだね。

自分と異なる文化や背景を持つ人間とコミュニケーションする能力がきわめて低い。
そして、そういう人間にありがちな特徴として、他人を敵と味方にしか分けられない。
(その間のグレーゾーンにこそ醍醐味があるのに)

まあ、どこにでもいる、身内の前でだけ妙にテンションの高い、田舎のおっさんだね
448名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/18(日) 03:29:11 ID:Mz4UarC+
>>447
釣り乙。4AT〜さん。
4速オートマチックか?
449名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/18(日) 09:43:41 ID:oW6EHUAN
糸島式?しゃがみこみサーブと王子サーブとの違い?

サーブを出す時糸島の選手は一本足になる
そこは関係ないのかな?

まっすぐに沈まないから膝の負担が少ないとか?
膝を抜くから負担がすくないとか?って話なのかな?
450名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/18(日) 10:04:02 ID:B51VhUag
>>445
スクワットもしゃがみ込みサーブも膝の屈伸運動だよ。
急激な重心の下降、上昇を伴う運動を繰り返すと故障の原因になり易いことに対しての反論としては
マツケンや福岡が、使ってても元気じゃないかというのは、タバコを吸っててもガンになってないじゃないか、
と言うことと似てるよね。
数字の例えとして、100人中3人の危険性が12人に増えても88人は大丈夫だからね。
けど、4倍に増える事に対しては、やはり認識するべき事じゃないのかな。
451名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/18(日) 11:09:47 ID:6s/wga6P
>>449
本当に見たことがないので・・・
別に体への負担が、とかはあまり興味なし。
糸島式しゃがみこみと王子サーブの考え方の違いが知りたいです。
452名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/18(日) 11:11:35 ID:6s/wga6P
あっ もちろんフォームの違いも知りたい・・・
453名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/18(日) 12:50:10 ID:Mz4UarC+
>>450
…で、糸島のどの三人が、膝を痛めたの?
故障者0人の4倍は、0人だと思うけど?
それから、糸島の誰が、どの大人が、ずっとしゃがみ込みサーブ使って故障したの?
事例を紹介してくれたまえ。
454名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/18(日) 13:53:47 ID:4ATAH7VF
また、できの悪い信者がムキになって小細工してるね。
そのおせっかいが塾長の評判を落としてるだけってことにそろそろ気づいたほうがいいと思う。
まあ、空気の読めない田舎者には無理だろうが
455名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/18(日) 17:36:31 ID:B51VhUag
>>453
ほんと、なんかムキになるんだね。
糸島の例でなく数字の例と書いてるでしょ。
確率論を言ったの。誤解を与えたならごめんよ。
456名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/18(日) 23:06:46 ID:Mz4UarC+
ムキになってねえよ?
おれを、ムキにさせられたらたいしたもんだよ。
457名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/20(火) 23:52:53 ID:UIZTQOpL
おっさん、世界の卓球がどうのこうのいってるけど、一人じゃ海外旅行もできなそうだよなあ。

団体旅行か信者がいないと、レストランでオーダーひとつできなさそう。

スモールサークルでいばってるだけのおっさんが、ネットで世界を語っちゃだめだよね
458名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/22(木) 20:44:51 ID:KJ+iIusd
ここでは「カルト集団」って書いてるな。
http://www7.atwiki.jp/kyouiku_hiroba/pages/107.html
459名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/25(日) 10:10:18 ID:W2vfKP4u
その集団も今となっては崩壊?
新しい塾長の元にも人は集まるのか?
人が変わっても理論が正しいから発展していく ハズだよな
460名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/25(日) 13:04:44 ID:+SSHyfTk
>>458
うーん。内容的にそこでカルト集団と書かれてもな・・・
しかし、悪いとこだけ集めるとホントに極悪集団だねw

>>459
当然でしょう。だってすべて子供の自主練習なんだもん。
塾長なんていらないぐらいじゃないとおかしい。
461名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/02/25(日) 16:17:34 ID:TftmmQ4b
いや、キレてないっすよ!
462名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/15(木) 01:05:59 ID:FzWSpnvX
ともかく福岡の卓球関係者で、元塾長の事をよく言う方は皆無なんですよね。
輝かしい歴史のある福岡の卓球界の中でも、なんだかタブーみたいな位置付けですかね。
463名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/15(木) 12:35:56 ID:v4sAsggs
福岡の指導者は、みんな唯我独尊だからなぁ。
464名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/16(金) 13:59:52 ID:JL4SDdCk
DVDの応用編いつでるの?
465名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/16(金) 15:54:47 ID:2s4ElZ0h
でない。
ディナーィ
466名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/16(金) 19:54:03 ID:KssQsPwO
元塾長さん・・・
壊れたな・・・
467とおりすがり:2007/03/17(土) 11:45:54 ID:Ch0FmLaY
卓球王国の8字打法って早くから糸島でやってた事ですよね。あの高島が糸島のパクリ記事を書いたって事ですね!
468高島(彩):2007/03/17(土) 16:42:31 ID:FQZjVChd
そうだにょ。
パクったにょ。
礼くらい言ったほうがいいかにゃ?
大事なこと教えてくれてありがとうにゃ〜
469名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/18(日) 10:31:24 ID:jmdMbPb6
実際、王子サーブより糸島の方が先だからな
470名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/18(日) 12:39:42 ID:eBc3cc31
いや、なかんだかれさんが最初。
研究してたんは、同じ時期かも。
471名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/19(月) 23:54:10 ID:5dLodNaW
卓球王国4月号 P135
「中国が卓球のすべてで最高峰で絶対でそれを見習わないといけないと思ったら日本は永久に中国に追いつけない」
これと同じ事を塾長はかなり前に書いてましたよね! 高島って隠れ糸島信者?
472名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/22(木) 07:46:27 ID:EPYqtx55
そうゆう所は先見の目があるのは確なんだがなー
473名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/26(月) 00:08:17 ID:ULGHJZXV
塾長はね、、
現塾長はどうなのよ。。
本当に元塾長は指導してないの??
474名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/26(月) 01:19:09 ID:JlZ6KmPO
ああ。
475名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/27(火) 21:44:23 ID:liS0WVrX
自然塾なのに不自然なの?
476名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/27(火) 23:32:19 ID:tHSr7ANM
一宮は名豊の江藤がずっと好きらしいよ!
477名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/27(火) 23:52:07 ID:C1XPPubQ
477ゲトォ――――――――――――
478名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/28(水) 22:21:52 ID:qkzeZ1CQ
富田女子バンザイ!
糸島バンザイ!
479名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/28(水) 23:00:04 ID:qkzeZ1CQ
糸島のお陰で、選抜を優勝できました。
ありがとう!
480名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/29(木) 00:04:02 ID:AnNWTyet
富田の浦可愛いし、強い!あいつラストでもびびらずよく頑張ったな!精神面もしっかりしてるよ!俺今日見て惚れちゃったよ!誰かアド知らん?
481名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/29(木) 14:21:10 ID:h8H6mOts
><大阪>市バス運転手 病欠中アルバイトで懲戒免職(3/29 13:10)
>大阪市は、市バスの男性運転手が、病気欠勤中にも関わらず、
>関西空港で手荷物運搬のアルバイトをしていたとして
>この運転手を懲戒免職処分にしました。
>41歳の市バス運転手の男性は、自転車に乗っていて転倒しけがをしたとして、
>去年5月から5ヵ月あまり病気欠勤していましたが、病欠期間中を含めて、
>のべ25日間、関西空港で手荷物運搬のアルバイトをし18万円あまりの報酬を得ていました。
>大阪市交通局によりますと、男性運転手は、「住宅ローンの返済などで家計が苦しく、
>アルバイトを始めた」と話したということです。大阪市交通局は、地方公務員法に
>違反したとしてこの運転手を懲戒免職処分としました。

http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_002_200703290501009.html

副業を何年もおこなっていた福岡市の某公務員よりも軽い「25日間のアルバイト」でも
懲戒免職になるのですね。

何年も副業を続け、しかも調査に対して姑息な嘘までついた用務員を戒告ですませた
福岡市って甘過ぎ。
482名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/29(木) 14:33:15 ID:TsdbF0/Q
そりゃーそっちのほうが悪いなあ
483名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/29(木) 15:12:48 ID:eyLxi2qc
>>482
糸島関係が活躍すると、話をすり替えようとするテロリスト乙。
プッ(_´Д`)ノ~~
484名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/03/29(木) 15:44:15 ID:/4dwph5Z
>>483 参照先を間違えていますよ
485名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/01(日) 09:50:08 ID:vjrCIkmB
結局、元塾長の言ってたボランティア??

違ったんだ。。
486名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/01(日) 20:40:05 ID:HEPQvcN8
有料であることは市に認知されています。
487名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/03(火) 23:42:30 ID:APEb6QT4
選手が少ないらしいね

団体戦も組めないって本当?
自業自得? このまま自然消滅する?
488名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/04(水) 10:03:14 ID:Iv4Q9/Ty
おまえら粘着気質だな。粘着ラバー使いか?笑
489名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/04(水) 12:39:11 ID:NFxuQkEL
糸島の卒業生が、

高校で

活躍しだしたので、技術指導に矛先を向けられなくなったから、昔の話題を蒸し返えさざるを得ないんだろ。
恥ずかしい奴らだな。
490名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/04(水) 23:36:51 ID:TMwa4dPM
技術指導?
卒業生達の体の使い方は糸島のそれとは違ったぞ。

勝ったのは 卒業生の学校
今 糸島が勝てないからって 卒業生まで持ち出すなよ
イジメられっこや体の弱いこを強くして自信つけさせるんだろ?
言い訳するなよ
491名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/05(木) 00:44:13 ID:N6Pyyv7k
小田真理!
492名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/08(日) 10:24:46 ID:LAzXOIXq
あの 右足をあそこまで入れてたら使えんわな
493名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/08(日) 10:30:37 ID:C7CzLZMu
>>490
負け犬の遠吠え。
494名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/10(火) 20:30:49 ID:hY6ai9cT
浦はかわいいかもしれないけど性格を知ったら…どうなることやら。
一宮は別に江藤のこと好きじゃないよ。
495名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/10(火) 20:38:22 ID:E02eb1bf
浦はかわいいし性格いいよ!お前が悪いだけじゃねぇの??
496名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/10(火) 21:05:59 ID:utsDZOvP
眉毛が無いんだ、これが。
497名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/10(火) 21:30:29 ID:jG3uXIPA
高校生になるまで自主的といいながら 抑えてた反動がでて眉毛もなくなったんだろ?

言ってる事とやってる事の違いじゃねーの?
498名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/10(火) 22:16:08 ID:y8EX2+mi
眉毛は僕が抜いた
499名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/10(火) 23:19:07 ID:E02eb1bf
浦って眉毛あるじゃん。
500名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/11(水) 12:45:35 ID:KWQUXIhm
いや、中3の頃からちょっとしかなかった。
真ん中らへんのみ。
外側は書いてますw
501名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/11(水) 23:59:16 ID:xhayOBcx
おまえたちは浦の本性を知らないからそんなこと言ってるだけなんだよ ほんとの浦を知ったらおまえたちショック受けちゃうんじゃねえの 気持ち悪いな
502名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/12(木) 07:52:29 ID:+8feZ4nn
浦性格普通に良いから!なら、なんで人気あるんだ?よくかんがえろ!浦の悪口言うと恐ろしい目にあうぞ…
503名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/12(木) 11:39:55 ID:kGK6tq2+
恐ろしいめってどんなん?ワラ
504名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/12(木) 11:58:33 ID:fdUCROEa
ガキだから相手にすんな
505名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/12(木) 13:42:14 ID:+8feZ4nn
浦の学校の友達ヤバイらしい…
あんま浦の悪口言うな!
506名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/12(木) 17:23:51 ID:kGK6tq2+
全然やばくないし!!浦のホムペみればわかるし〜(笑)
507名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/12(木) 18:18:11 ID:+8feZ4nn
中学校もやばかったらしいし高校は先輩とつるんでるらしい!
508名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/12(木) 18:23:20 ID:u9xdgWV/
アタシも先輩とつるんでるよ〜
509名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/13(金) 00:31:29 ID:SPwBCnW+
人気あるのは性格とか本性を知らないからだろ 頭悪いな ちょっとは考えろよ
510名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/13(金) 00:57:44 ID:68G+YATf
批判はやめな。中傷する方が醜い事に気付きなさい。
511名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/13(金) 08:54:43 ID:IEAHIQcd
浦は性格いいしかわいい
512名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/15(日) 09:25:19 ID:5Db2RefC
なんだこの流れ?

とりあえず
卒業生が活躍すると、卒業生の努力や今の指導者の努力を無視して自分の手柄にする。
卒業生が活躍しないと、卒業生個人や今の指導者の責任。自分には関係ない。

これが、糸島クォリティ。傲慢な連中ですな
513名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/15(日) 22:56:22 ID:ju87IZ8L
ええっ〜
富◎は、去年のインターハイの男子も、中国から強い選手を連れてきてたから勝ち上がれたんでしょ?

今年は、糸●で全国レベルになった選手を集めたから、選抜で優○したんでしょ?

だって…今回、男子は大して勝ち上がってないし…

富◎の練習が良かったら、男子も勝ち上がると思うんですが、何か?問題でも?
514名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/16(月) 07:30:06 ID:yVUQoIeF
確に傲慢に感じるぞ。
強いのは自分のおかげ
弱いのは本人に問題ありって感じがヒシヒシと伝わってくる。
515名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/16(月) 07:56:41 ID:R7cfcHPg
>>512
誰がそんなこと言ったのかしらー
516284:2007/04/17(火) 20:33:45 ID:uMPDg5vg
名誉毀損に問われるやつが多いスレはこちらですか。
517名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/17(火) 23:44:12 ID:oIJa5zbo
前の試合で今の塾長の話聞いてたけどあれって分かってる奴いるのかな?
試合中にあんなにながながいろいろ言われても訳わからんな

いつもポケットに手を突っ込んで ラッキー だって
かなり変
518名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/18(水) 20:16:41 ID:zUhUjh63
噂どうりひどいスレだな。
まぁでも糸島がいてくれるおかげでうちは助かる。
サーブは間違いなく小・中では日本トップクラス。
非常にいい練習になる。
519名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/25(水) 21:44:10 ID:HDxjrNFd
名誉毀損ってなーに?
そんな名誉ってあるの?
520名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/25(水) 22:17:44 ID:3V4hDMiz
いいえ
521名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/30(月) 09:27:45 ID:uhTVymVK
あれだけ騒がれてまだやってんだ〜〜
すっげ〜
やってる子達っていっぱいいるの?
522名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/01(金) 19:22:36 ID:BjNthq72
age
523名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/02(土) 11:49:42 ID:OquoYpEo
久しぶりにホナ星人さんのブログみたけど・・・
辛口だねぇ・・・
しかし引退しようと自分の考えがベストの考え方は変わってない。
524名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/02(土) 23:42:55 ID:OibPahrN
うん 全く何が言いたいのかわからん。
分る奴は批判しない?そんなに批判されるのがいやなんだ。
でも、肯定の指導が必要といいながら相手は全否定。

分っているといわれる方教えて欲しいよ。
525名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/03(日) 17:56:28 ID:1v45aXh3
いつもネタになるけど。
年少世代大会でいいから一人ぐらい教え子が世界で勝ってれば少しは説得力があるのだけどね。
教え子は結局、日本でいっぱいいっぱいだもんなぁ。
あの自信の源はどこなんだろう?
526名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/04(月) 22:14:52 ID:dWBbbkox
すいません教えてください。糸島理論とはどのようなものですか?参考にしてみたいので。
527名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/04(月) 22:23:53 ID:kmqVw0ce
あの自信は、ここ30年日本の誰も世界で勝ってないところからくるんやろ。
例えば石田卓球出身の岸川でも世界1になればおとなしくなるやろうけどね。
528名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/05(火) 11:21:53 ID:gWN8roxq
↑ない。ふとりすぎ。
529名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/05(火) 14:28:10 ID:cAbJGIk3
>>526
・自分の気に入らないものに対して一方的に悪態をつく。
・自分への批判は、「相手がわかってないから批判している」ことにする。しかし相手の批判に正面から答えない。
・都合の悪いことは事実関係をすり替えて自己正当化する。

要は、俺様絶対・批判者は許さないという独善。
530名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/05(火) 14:53:50 ID:gWN8roxq
↑いまさらどうでもいいし。
531名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/05(火) 18:58:15 ID:gWN8roxq
>>529
ところで、お前、今何やってんの?
学校行ってるのか?
532名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/06(水) 18:05:31 ID:i14WarvM
ホナ星人のブログ読んだ。
糸島出身者がみなインハイに出るとのこと。
確かにすごいと思う・・・ 普通のクラブなら・・・
533名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/08(金) 21:38:57 ID:PX+blljc
世界に勝つには?
と言いながらインターハイに全員でられて凄いだろと言われてもな
534名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/08(金) 23:05:25 ID:DvEuBKfB
↑負け惜しみ?
535名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/09(土) 00:07:03 ID:E7krqHx6
世界で勝つためにといつも豪語しているのに、突然全員インハイ出場を自慢されても失笑するしかない。
逆に言うとインハイに出られるとと喜べる水準の教え子しかいないとも取れる。
当然、理論もそのレベルだと思われても仕方ないところだろう。
普通なら全員インハイ出場はかなりすごいと思うけどね。
536名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/09(土) 12:57:54 ID:mvMgXfiQ
↑自分のことは棚に上げてますなぁ(笑)
537名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/10(日) 16:40:08 ID:yFEqnCSd
>>536
糸島信者によくあるパターン。
他者を否定して自分を正当化しようとする。
538名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/10(日) 16:44:23 ID:D4xa+C6Y
DVDを借りて見てみた。
理論自体はなかなかおもしろいな。
卓球王国やバタフライの指導のDVDはこれも重要あれも重要といたって当たり前の話しかしていないから参考にしにくいが
このDVDは元塾長の考え方がよくわかる。

副業問題など身辺を正してから応用編を出して欲しい。
539名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/13(水) 22:01:33 ID:yC/+0dSy
たしかに。応用編早く見たい。特にフットワーク、力の抜き方を見てみたい。
540名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/16(土) 21:21:05 ID:0KW9vOb8
そんなもの見たいか?
力の抜きかた 2軸のスイングフットワーク 全習法どれも胡散臭い
541名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/16(土) 21:32:11 ID:B+cVzXvn
>>540
ぷっ
負け犬の遠吠え。
悔しかったら、
全国で批評されるような理論を立ててから吠えやがれ。
542名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/16(土) 22:02:04 ID:iWykqY5L
そうだそうだ。
543名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/17(日) 00:43:13 ID:5M5KQIO3
>>540
俺も理論自体は独創性があるし、世界照準かどうかは別にして一般レベルには有効だと思う。
個人的にはサーブが見たいな。

ただ副業問題など外野の問題を解決してからでないと反発する人間が多いのも理解できる。
544名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/17(日) 07:31:49 ID:YU1hNn8l
>>540は、他人が育てた選手を、自分ひとりで育てたかの如く吹聴している輩。
せこい。
545名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/17(日) 12:50:30 ID:tRk4y297
>>544
>>540ではなく>>541では?

しかし少しでも気に入らないことが書かれると
>>541-542みたいに脊髄反射レスw

さすが糸島w 単細胞すぎてわかりやすいwww
546名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/17(日) 13:44:38 ID:USynO/22
>>545 お前の方が毎回このしゃべりで単細胞すぎじゃん。
糸島に過去負けたとか恨みでもあるんじゃね?
547名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/18(月) 09:33:08 ID:K7YJRPK3
勝てば自分のおかげ
負ければ選手のせい だって自主練習だから
548名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/18(月) 12:27:41 ID:taYC2TTL
監督が悪くて負ける、ってのは、自分で頑張れませんって言ってるようなものだよ。
頑張れる練習環境と、頑張ったら強くなれる理論を与えた元塾長は、やはりたいしたものだと思います。

どうやったら勝てるか、勝つためにどうしたらよいかを、若い内から自分で考えさせることは、とてもよいやり方ですよね。
549名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/18(月) 17:17:35 ID:5kxrA6KD
糸島の 監督って かなり 怒るってまじ?
550名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/18(月) 21:10:57 ID:UmG/1ngC
>>548
そうなのか?
小学校や中学校の部活動ならそれもあるが
クラブとしてお金とって教えている責任はないのか?

551名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/19(火) 08:24:37 ID:rUOJxbsw
>>550
他のクラブも、1から十まで教えてるわけではないやろ?
あるなら挙げてみて?
552名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/19(火) 14:15:06 ID:Zvll1K3g
他のクラブで「私の教え子はすごいだろ」と掲示板やプログで言ってる所教えてよ
553名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/19(火) 15:05:18 ID:rUOJxbsw
>>552
育てた選手を自慢したらいかん
と、どっかに書いてあるのか?
他の指導者をけなしていることを挙げるならともかく、稚拙なカキコだなぁ。
554名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/19(火) 15:17:55 ID:gjcgzfis
プログって何じゃね
555名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/19(火) 21:07:18 ID:ywgHKjta
>>548
>どうやったら勝てるか、勝つためにどうしたらよいかを、若い内から自分で考えさせることは、とてもよいやり方ですよね。
確かによいやり方だと思うが、塾生の後の成績を考えると、本当にこの考えが塾生にまで浸透しているかは疑問かも。
最近、富田で成績が出てきてはいるけど。
556名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/19(火) 22:20:31 ID:rUOJxbsw
>>555
そりゃそうだ。
子供だもの。
ただ、ちゃんと理解していれば、弱くはならないと思うよ。
557名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/19(火) 22:25:45 ID:BdHsAEjF
糸島自然塾か、あのサーブさえ何とかできれば・・・(´ー`)/
558名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/19(火) 22:37:05 ID:rUOJxbsw
チャックが使えなくなるから、糸島が今からくるぜ!
559名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/19(火) 23:24:44 ID:BdHsAEjF
来月からだっけ?
560名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/20(水) 01:50:04 ID:h3NgnQpZ
(■∈■)
561名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/20(水) 05:43:53 ID:yjE0DHZI
現在「集団ストーカー」というのがよく話題になります。
創価学会がやっているとか、探偵社がやっているとか、色々憶測が飛んでいますが、
実際には学会が行っている犯罪です。学会員と揉めてからはじまりました

学会の中には創価班・牙城会という部署があり、ここには
「学会・学会員とトラブルを起こした一般市民に嫌がらせをするセクション」
が存在します。
この連中は学会の敵を監視して、嫌がらせをするのが仕事です。
こいつらが行っている任務が、集団ストーカーです。

学会員は組織的なネットワーク網が充実しているため、実行部隊には学会員を使っています。
パッと見には、誰が学会員だとかはわからないでしょう。
それをいいことに、学会のネットワークに個人情報を流し、嫌がらせをさせているのです。

「仄めかし」というのは本来、「どこにいても対象のことを知っている人間がいる」
=「どこにいても監視されている」と思わせることが目的です。
それを治安を破壊する者でなく、単なる一般市民に対してハイテクを駆使して
集団で行うのが、学会の集団ストーカーです。

警察なども行っているという報告がありますが、警察内部にも学会員はいますから
自分達の敵に容赦しない創価学会は一般市民に対しても 容赦なく実行してしまいます。
また集団ストーカーの後始末は精神科へ行かせて証言能力を奪うか
社会的に抹殺するか学会員にするかのいずれかですが地域や親戚家族をも
巻き込んで猿芝居を演じて基本的には絶対に精神科へ叩き込みます

どちらにしても、学会が、その体質として受け継がれてきた敵対者をひっそりと
抹殺する方法が集団ストーカーといわれているものの実態です。
http://stalker.client.jp/
562名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/20(水) 06:47:25 ID:wXSukuOE
↑かんけーないね
by柴田恭兵
563名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/21(木) 01:24:14 ID:iZBu0m5s
>>559
そうかも
564名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/21(木) 15:36:44 ID:RhcChBR1
ちがうよ
九月から
565名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/22(金) 01:56:53 ID:HYNuCJtB
>>564
ばか、7月からじゃんw
566名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/24(日) 01:58:39 ID:zgcoHYQf
正解は9月1日からでしたよ
567名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/24(日) 11:29:13 ID:C5oOSXDq
現在「集団ストーカー」というのがよく話題になります。
創価学会がやっているとか、探偵社がやっているとか、色々憶測が飛んでいますが、
実際には学会が行っている犯罪です。学会員と揉めてからはじまりました

学会の中には創価班・牙城会という部署があり、ここには
「学会・学会員とトラブルを起こした一般市民に嫌がらせをするセクション」
が存在します。
この連中は学会の敵を監視して、嫌がらせをするのが仕事です。
こいつらが行っている任務が、集団ストーカーです。

学会員は組織的なネットワーク網が充実しているため、実行部隊には学会員を使っています。
パッと見には、誰が学会員だとかはわからないでしょう。
それをいいことに、学会のネットワークに個人情報を流し、嫌がらせをさせているのです。

「仄めかし」というのは本来、「どこにいても対象のことを知っている人間がいる」
=「どこにいても監視されている」と思わせることが目的です。
それを治安を破壊する者でなく、単なる一般市民に対してハイテクを駆使して
集団で行うのが、学会の集団ストーカーです。

警察なども行っているという報告がありますが、警察内部にも学会員はいますから
自分達の敵に容赦しない創価学会は一般市民に対しても 容赦なく実行してしまいます。
また集団ストーカーの後始末は精神科へ行かせて証言能力を奪うか
社会的に抹殺するか学会員にするかのいずれかですが地域や親戚家族をも
巻き込んで猿芝居を演じて基本的には絶対に精神科へ叩き込みます

どちらにしても、学会が、その体質として受け継がれてきた敵対者をひっそりと
抹殺する方法が集団ストーカーといわれているものの実態です。
http://members3.jcom.home.ne.jp/kota_autumn/

568名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/26(火) 01:02:04 ID:6DbxiGro

ところで今糸島では誰が一番強いんだ?
569名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/26(火) 09:12:17 ID:e+f+X9zu
今 糸島には選手が何人いるんだ?
570名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/01(日) 19:22:28 ID:iyQJuJgj
(`―´)v
571名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/02(月) 00:16:59 ID:ccLmu7BA
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572名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/03(火) 01:35:09 ID:P1ggn7sY
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573名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/04(水) 00:24:28 ID:WSvhD30D
ところで今糸島では誰が一番強いんだ?
574名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/05(木) 02:51:23 ID:Ul9oY926
今 糸島には選手が何人いるんだ?
575名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/06(金) 00:33:07 ID:LJuwkqr0
6人出る全日本じゃ誰か優勝するんだろうな
それとも福岡を抜けただけで終わりか?
たかが福岡を抜けるのはそんなに偉い事なのか?
女子卓球の男子化といいながら男子は上位に進出できないのは今日本の主流の石田卓球に勝つ選手をつくれないからか?
576名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/06(金) 07:49:22 ID:aFHpbSXX
↑どうでもいいですよ、亜流の糸島なんて。
えらい噛み付くね〜
よほど暇なんだなぁ。
577名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/06(金) 08:38:57 ID:xaoUsR0m
> 女子卓球の男子化といいながら男子は上位に進出できないのは

↑論理のねじれ
578名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/06(金) 09:54:48 ID:aFHpbSXX
別に糸島の女子を

糸島の男子化

してるわけではないよねw
579名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/07(土) 01:12:06 ID:Ehyks5eM
要するに糸島の男子はショボいってことでおk?
580名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/07(土) 07:15:06 ID:7o7cClQI
女子は男子をみて、だいたいどうすればいいのか、方向性がわかりやすいが、
男子は指標がないからなぁ。

でも、弱くはないよ。男子も。カデットに二人出たし。
581名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/07(土) 10:20:19 ID:TY+6ZbgF
独自の理論なら指標はいらないんじゃないの?
やっぱり女子専用の理論なんだ。

582名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/08(日) 00:13:15 ID:LnN6Zg20
チェック
583名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/08(日) 00:47:04 ID:Fdqs453M
女子卓球の男子化とはいうけど、
男子卓球の〜化、ってのは聞いたことないよ。どこのチームでもね。

まあ、女子用の理論、というのも、あながち的外れではない、と思うよ。
女子では、DVDに出ていた基本を少し応用してやるだけで、全国上位レベルになるが、
男子はそれだけだと、全国出場レベルまでだな。
抽象的だが、かなり応用を利かせると、使えるようになると思う。
特にこれから、9月以降はね。
584名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/08(日) 01:05:14 ID:LnN6Zg20
>>583
途中まで言ってることはわかる。
だけど最後の文、チャック使用禁止になれば糸島が強くなると思ってるのか?
585名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/08(日) 05:56:57 ID:Fdqs453M
うむ。
586名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/09(月) 08:48:59 ID:+egwpA+N
糸島そのものが強くなるかはともかくとして、
横着せずに基本的な体幹部の動きを重視するプレイヤが報われる世の中になる、ということは言えるだろう。
587名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/09(月) 19:30:20 ID:NbU3sQ2l
>>586
お、例えば誰?
588名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/09(月) 21:35:23 ID:rsyTKOFX
偉関晴光
589名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/10(火) 23:52:44 ID:KV/nddGC
水谷隼
590名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/11(水) 00:09:47 ID:3RQKmW3P
逆に、ダメになりそうな選手は?
591名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/11(水) 08:51:40 ID:QB+BhD9u
水谷 隼
592名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/11(水) 17:52:02 ID:3RQKmW3P
なるほど。スペースに秘密がありそうやな。
593名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/13(金) 01:42:41 ID:j/evBUKj
水谷>偉関
594名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/14(土) 12:30:28 ID:AOc3qLS+
またホナ星人がほえている
人の指導を思いきり否定しているのは見苦しい
595名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/14(土) 13:20:42 ID:5gAk1wde
もういいじゃん。
ホナ星人さんを代表監督にすれば。
596名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/14(土) 13:49:22 ID:syiRSQ0/
まあ日本代表スタッフのほとんどが糞なのは間違いないからいいんじゃないの
597名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/14(土) 18:42:00 ID:O6n1ldMY
この文脈では偉関>>>>>>>>>>>>>>>>水谷
598名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/14(土) 22:02:22 ID:yNW0etWC
読んだ。
ホントに見苦しいな。
正直、他者を否定してまで自己を正当化してる辺りは人間性に問題を感じる…
本人は警鐘を鳴らしてるつもりらしいが…
599名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/14(土) 22:11:57 ID:fTUqWYwX
どこにいるの?どことなく怒号にど根性ならシェイクだよ(o^o^o)、器用なラバーだもの、ドコモダケってかわいい名前でしょビジネスチャンスになっております。梅より確実性を確認する郭躍主義ね!
600キリ番ゲッター ( ̄▽ ̄v):2007/07/14(土) 22:40:54 ID:h0JOTI11
とりあえず600ゲットしとこっと☆
601名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/14(土) 23:22:38 ID:zNX32BHA
とりあえず、協会に金払わないと試合に出られないのはほたっておいて、

そのお金で強化されている選手が簡単に負けたら、玉子を投げ付けてよい。

という、サッカー独自のシステムを取り入れるべきだなw
プロリーグから始めようや。
602名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/15(日) 01:16:17 ID:AHvTk0Cv
全否定しちゃだめだよね肯定しなきゃ
大人じゃないな
603名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/15(日) 19:15:39 ID:AuugoPg1
とりあえず601ゲットしとこっと☆
604名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/15(日) 19:16:12 ID:AuugoPg1
とりあえず601ゲットしとこっと☆
605名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/15(日) 19:18:42 ID:AuugoPg1
うぉおおお、何故2回!?
しかもゲットできてねえorz
しばらく2ちゃんやめよっと☆
606名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/16(月) 17:43:37 ID:hU9PRvBU
俺も読んだ。
塾長節復活か
やめたんじゃなかったの?
607名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/18(水) 14:31:41 ID:fpn2qccP
あおDVD、昔は感心してみたが法則つけるほどのことか。
0の法則って、この頃イメージがわかってきた。
おかげでなんか目が覚めたのは、DVDに感謝だが。
あとは意味ない。
前陣速攻やって角度打ち覚えたらわかる。
きどって岸川の真似してるドライブマンには、永遠にわからないだろう。
だから女子向きなのかな。
608名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/18(水) 18:32:03 ID:587Bbxr8
結局打たされて抜けなかったら次休憩では
年代が上がってブロック、カウンター、ひきあい等ラリー回数が増えると不利になるだろう あれだけ右足を入れてしまえば
年代が低い内はなんとかなるかもしれないが
609名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/18(水) 21:08:33 ID:CjfEeUp1
>>608
理解力欠如乙、ワロスw
610名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/18(水) 21:48:28 ID:xEXxiicg
元塾長の特長。
糸島塾生がすさまじい威力のスマッシュをミスすると・・・
「入れば点になる」と威力を褒める。

他学生が安定感のある威力のないスマッシュを拾われると・・・
「あれじゃ意味ない」と真っ向否定。

お得意の肯定指導なら「あれなら連打打ち分けで点が取れる」と褒めなきゃいかんだろw

常に自分のトコだけ肯定指導w
611名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/18(水) 22:01:21 ID:CjfEeUp1
>>610
打ち方に問題がある、と言いたいのでしょ。
俺も両足開いて、腰捻って打つのはどうかと思うよ。
ボールとばんし。
612名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/18(水) 23:52:24 ID:k2BuoqC9
>>611
肩甲骨打法を説明できるか?
613名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/19(木) 00:52:25 ID:R/B9Ytk8
さらに矛盾点をひとつ。

今勝たなくてもいい、という言葉が多く見られたが
いつ選手の成績をピークに持っていくのか考えてないんだったら

無責任。。
614名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/19(木) 07:45:20 ID:IolDr29M
わかってないやつが偉そうに指導者やりたがるから、たいして強くならない。
わかってくれとは言わないが・・かかわりたくもないし。
615名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/20(金) 10:34:17 ID:ePZQwUH4
>>612
もちろん。
616名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/20(金) 12:22:13 ID:d80A4AIp
>>612
あ〜。あの背筋痛をよく起こす打法ね。
ある選手は、肩甲骨を使おうとするあまり、骨が擦れ合って、削れてしまったと聞いた。

さらに私見だが、肩甲骨使うだけで、強いボールが打てるのか?連打も無理だと思うんだが?

上半身と下半身を別々に解説したらいかんと思うよ。
617名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/20(金) 12:25:58 ID:d80A4AIp
>>613
そんなけ責任持って考えてるクラブってあるかww
挙げてみてくれ。

大体のクラブは、自分の親族以外の世代は適当だろ。
618名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/20(金) 13:30:41 ID:A/+vXe7C
「体を割る」ことの重要性。一度実感するとハマるぞ。
619名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/20(金) 14:08:48 ID:vSnWTtd6
別に軸運動だろうと肩甲骨だろうと指導内容は構わないと思う。
ただ、ブログにあった卓球王国の批判とかはいただけない。
あれ、間接的に某中学の先生の指導法も批判してるんだろ?(DVDになったやつね)
本当に自分がベストと考えてるんだな。
他の人の卓球への考え方なんて歯牙にもかけない。
引退してもこれだからな。
現役時代はすごかったんだろうな。
620名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/20(金) 15:20:38 ID:q/gt52Q3
ところで、あの塾長の経歴で最高何位ぐらいがあるんだい。
三木卓球教室もスカパがなくなるまでは参考になってたけど倒産しちゃね。
三木も腰の回転運動をすごく言っていたし、糸島の考えも嘘じゃないと思う。
45度で決まったフォームでドライブ打ってるのがいいと思っている古代人よりまし。
621名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/20(金) 15:29:03 ID:vSnWTtd6
>>620
>45度で決まったフォームでドライブ打ってるのがいいと思っている古代人よりまし。
これはさすがにもういないでしょうw
ただの世話好きのおっちゃんならありうるけどw
622名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/20(金) 16:21:17 ID:aR2hO26z
>これはさすがにもういないでしょうw
結構いるんだよ。意見する人もいなくて子どもたちがかわいそ。
盲信には勝てん。

623名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/21(土) 20:04:26 ID:jtWUxdev
子供の頃に変な指導を受けて、その人が地域の世話役だったりすると悲惨だよ。
はたから見てると異次元の世界か異常者の世界に迷い込んだかと思える。
気に入られないと使ってもらえないわけですから・・;)

624名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/21(土) 21:08:14 ID:49jA1ADb
↑いみわからん
625名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/21(土) 21:33:56 ID:jtWUxdev
どの世界でもそうだが、異常者はいるってことさ。
626名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/21(土) 22:36:17 ID:j6d9ZF2z
誰が異常者だって?

俺か?
627名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/22(日) 00:34:56 ID:rP8u2Y7P
>>626
いや、おれだ
628名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/22(日) 07:04:00 ID:3vHCgnPM
塾長がべた褒めの石川の卓球って、普段ダメだししてるスタンス安定で、お手本のようなバランス抜群の両ハンドだと思うんですが?なぜ他の選手はダメで、石川はいいんでしょうか?徳地もミスしない、ガチガチ卓球なのに。同じ派閥だとどんな卓球でも世界で通用するんですかね?
629名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/22(日) 08:41:09 ID:V2jBkBDi
石川も愛ちゃんも親が卓球人、育ちが違うんだから。
630名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/23(月) 13:54:15 ID:jC6e0plM
親が卓球人な人は、いっぱいいますけど?

別件↓
要は、体の使い方なんだが、福原と石川、同じに見えるの?
631名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/23(月) 14:11:56 ID:V9hpAyBB
半身になっている、なっていないの違いはあるかも知れないが
糸島自然塾のそれとはかけ離れているのは確か。
632名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/23(月) 15:01:38 ID:jC6e0plM
>>631
だから、それを言ってるんだろ?
違いを無視してはいけませんなぁ。

正面向いて、肩、肘のみで振るのと、
半身になって体を使うのは、全然違うな。

糸島は全然違う?半身になってないか?
633名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/23(月) 16:36:55 ID:fujp6zBe
愛ちゃんは動画をみる機会が多いですが、石川のはどこかでみられますか?
634名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/23(月) 18:54:14 ID:jC6e0plM
>633
この間、ダブルスだけテレビに出てたから、どっか探せばあるんじゃない?ユーチューブとか。
無かったら、DVD買おうね。全中か、カデットのやつ。
635名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/23(月) 23:03:50 ID:oDT8LU1v
636名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/24(火) 00:42:52 ID:lAvpQYR5
>>635
左手で勝てそうw
637名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/24(火) 08:07:49 ID:CNvm+COE
利き手で、ガチでやってもたいして強くないくせに、よくいうよw
638名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/24(火) 08:37:05 ID:CNvm+COE
愛ちゃんが世界で通用するのは、スピードとラケット角度?
http://ok.okpingpong.com/chnvsjpn/2.wmv
639名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/24(火) 08:43:36 ID:kb0p+y6o
興味深いウェブログだ。読みごたえがある。
640名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/24(火) 10:55:30 ID:Li3Jox0F
元塾長の毒舌コメントがいいな。
ホントに元塾長が選手集めて指導して世界で戦ってくれないかな?
全日本とかのピンポイントコーチに入れるだけでも意外と効果あったりするんじゃないか?
必ずしも卓球に合うかはわからないけど、体の使い方とかはけっこう理があると思う。
641名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/24(火) 14:23:27 ID:MXqlBIWY
ほぼ完成されてて今までのやり方を変える気はないですよ、という大人の強豪選手よりも
小中学生くらいのほうがいいような気は、するけどね
642名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/24(火) 14:53:10 ID:lAvpQYR5
>>637
釣られるなw
643名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/24(火) 15:39:58 ID:XaiIBUG5
>>641
確かに。
ホープス女子ぐらいの代表監督になったら、ホントに結果出すかもね。
644名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/24(火) 17:45:52 ID:6tx+0jvp
>>643
それはうまくないかもよ。
法則であって法則とは言えないようなこと、臆面もなく言われると恥ずかしい。
強いドライブでどんどん打ち抜けるような人には関係ないかも知れないよ。
わざと30cmに抑えて球の性質を体得するは、非力な普通の人には大事なことかも
知れないが、反面、いかにも不自然、そうなんだな、なんか不自然。
運動できるが頭悪い子を指導するために考え出された法則っていう名のあやかし。
ちゃった、まやかし。結局、勝ちゃえんと違うのかとおもったり。
645名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/24(火) 23:01:34 ID:us0Azvpx
↑おたくの文章が不自然よな。

あれを観ただけで、糸島のすべてがわかったと勘違いしてることが、不憫で仕方ないわ。

基本のはずだけどな、あれは。
おたくは、算数をやるのに足し算と引き算を使わないのかな?

学問は、基本を組み合わせて応用するんだが、卓球は基本だけでやるのかね?
646名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/25(水) 00:10:41 ID:/duojTAs
基本は応用から発想するもの。おめでとう!
647名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/25(水) 01:40:58 ID:PhkBsrm/
では、学校で応用ではなく、基本ばかり教えるのは何故かなぁ?

小学校の教本に、微積分や量子論の本は使えるのかなぁ?
初心者用のDVDをみて、不自然だなんだとあまり吠えないほうがいいですよ。

あなたはいわば、古典力学しか知らない古い教師ですから、新しい量子力学について理解できなくても仕方ないですよ。
考え方が全く違うわけ。
これは理解できるでしょ?
648名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/25(水) 07:42:09 ID:5fDmAJ9h
糸島自然塾スタイルを新しい量子力学と、他を古典力学と位置付ける根拠はなんなのでしょうか?

元塾長の賞賛するイチロー選手の打法も野球界では新しいとされつつも、打法の一つとして認識されています。
他と違う新しいことをすれば、他が古く自分が新しい訳ではありません。
あくまで種類の違いです。
従来法を古典と呼ぶなどおごりに感じます。
649名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/25(水) 08:04:33 ID:olZvrbRg

糸島不自然塾 というおもしろさに気がつかないとイタイ!
650名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/25(水) 08:44:48 ID:v+qKiDvu
>>647
それは既に誰かが発想し教科書としてまとめてくれた「基本だと思いこまれているもの」を扱うほうが「教えやすい」からなんだ。教える側の都合。君も一度「教えない教育」を実践してみたらいい。すぐにわかるよ。
651名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/25(水) 09:22:43 ID:kaz4AXSO
少なくとも糸島自然塾では「教えない教育」を実践されてないから、指導者が変わって明らかに弱くなった。
652名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/25(水) 09:57:55 ID:QmV7ssCV
基本基本といいつつ基本から全然進歩しない指導者もいるからな。
伸びる人は、基本段階でもたもたしてない気がする。
基本も大切だけど上の技術も取り入れないと伸びないんではないだろうか。
愛ちゃんが3歳から基本をやっていたから強いのではなくて、元々素質が
ある人が3歳からやったからすごく伸びただけだよ。
小さいときからやっていても、中学からはじめた人に追い越されるのも多い。
多分、才能がある人は1,2年ですごく伸びるし、逆も言える。
どうでもいいけど実際試合で勝つのは大変だから。
653名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/25(水) 10:05:26 ID:QbgWCT4c
試合で勝つということは教えられないものですからね。結果的に勝ったというだけのことで。
654名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/25(水) 10:06:09 ID:k5bHAcK8
基本の中身を問題にしているわけで、教え方はどうであれ変な法則とか
いわなければ、回転軸を重要視して縦方向から水平方向までいろいろな振り方が
あることやラバーのことやなんかも、近代的で研究熱心だとおもう。
ある意味、革新的なDVDてのは、ほんとうよ。
655名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/25(水) 15:00:17 ID:9GeVgGag
>>649
ワロタwwwwww
それ、流行らそうw
656名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/26(木) 09:32:20 ID:/KNzbTjp
>>654
同意。
上から目線みたいになるけど、よく研究してると思うし参考になることが多い。
・・・後はなぜ元塾長が他者を批判するのではなく、ホープス以外の各カテゴリーで結果だして、黙って回りを納得させる方法を取らなかったのか・・・
地元高校、大学なんかと連携すれば出来たと思うけどなぁ。
やっぱり毒舌が災いして仲悪いのかな?
657名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/26(木) 13:27:38 ID:c6cgY9j3
654=656か。
658名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/26(木) 13:53:05 ID:5EOZdHwG
違うよ。別人です。
自演してまで擁護はしません。
659名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/26(木) 16:15:46 ID:9Km86oh2
そうそう全然別人よ。
DVDのなかのクロスで落ちてストレートであがるというのは、少し研究たりんのでは。
ラケットの侵入角度が関係しているような気がするが。自分もよくわからないけどね。
しかし、おでこにあたるような決まったフォームで打つようなことを教えている
先生も少なくないし、そういう先生に基礎を教えられて刷り込まれてしまって
沈むドライブ打ったのに変な打ち方だっていわれるんだよね。
日本って伝統があるだけに物言えるおっちゃんがいてもなかなかいいんじゃない。


660名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/26(木) 21:43:22 ID:c6cgY9j3
そうか、すまん。ところでこのDVD観てみたいんだけど
みんなどうやって手に入れた?
661名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/26(木) 22:06:14 ID:k4DypoTA
つまらんチームやで。
金、金せこいしね。
理論?自主練習?  名前ばかりの物。HPの宣伝が多すぎたね。
嘘ばっか、、、
662名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/26(木) 22:27:41 ID:Fv8YcDTq
いーや
663名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/27(金) 07:48:53 ID:LMXNB/et
>>661
なら辞めればいいじゃん。
練習場なんていくらでもあるでしょ?その辺には。

いちいちこんなとこまできて、言わんでもよろしい。

いまどきの親を代表するようなコメントだな。
人には文句をつけるが、自分はどんだけ子供の面倒をみているのだろうか?1日何時間みてる?
664名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/27(金) 09:39:52 ID:LMXNB/et
とか、部外者なのに言ってみる俺…www
665名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/27(金) 18:13:46 ID:KBwGmmPt
強いドライブで打ち抜ける人、一生それで通せる人には何の感動もないDVDかもね。
ブロックされカウンターされ壁にぶつかるのが普通だから、非力で打てる竹とんぼ打法や
ちょっと映ってた変なラバーをはったラケットは、芯でとらえることを教えるんだろ。
芯でとらえてフルスイングするには、・・・球の性質を知りましょうってことでよかですか。
そう擁護しなくても、俺、関係ないし。
屁理屈言うほど強くないし。
でも、強くなれたら、きっともっと無口になる希ガス。
666名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/27(金) 23:51:16 ID:pMOvgmXZ
だから 辞めさせて頂きました。
667名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/28(土) 00:01:13 ID:OGLBtK8j
筋力の差が、卓球の勝負を決する。
センスの差が、卓球の勝負を決する。

あんな小さい球を打ち合うのに、そう思っている自分が悲しくなったな。
だから、糸島を支持するようになったよ。
体のデカイ奴は、そのまま行って、限界を知ったらいいよ。

なぁ、○山親子よ。
668名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/28(土) 00:35:37 ID:8jUTgGG3
>センスの差が、卓球の勝負を決する。
糸島自然塾の元塾長と支持者はこれを理由によく使っていましたが。
「糸島の子は普通の子なんです。ホープスで勝てたことがすごいんです。上で勝てなくても仕方ないんです。」
669名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/28(土) 10:03:10 ID:nsGpA6eF
己の目先の都合に合わせて論理矛盾もお構いなしに好き勝手なことを言って自己正当化
不都合なことにはファビョって相手を脅しつければいいという単純思考
これ、絲嶋カルトの常套手段
670名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/28(土) 11:10:46 ID:rtMHk6D5
遠くのことなのでよくわからないが、クラブなんてなんぼでもあるんだから
自分にあったところに換わればいいのではないかなと。
額にくっつくようなフォームのドライブしか認めないような指導者に比べれば
まだマシだとおもうが、小さな前に習えフォームも強制されると同じ結果かもね。
石川なんかたこの八ちゃんみたいに脇開いてて糸島とは全然違うと思うが
どういう点で誉めてるのかな。
昔の話で申し訳ないが、スエーデンのヨハンソンみたいだっての。
多少の矛盾は、確かに感じるよ。

671名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/28(土) 11:21:45 ID:z+Pjk6Vp
ジャスポもDVD宣伝してたのは失望した。
672名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:08:30 ID:Upnicdpa
うーむ。
確かに石川選手だけやたら評価が高いのはなぜだろう。
糸島の卓球とはかけ離れていると思うが・・・ 
地元が山口と近くて小さいときから知ってるからか・・・
673名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:31:12 ID:+J21uJOn
しょうめんむいて、手打ちをしないからだろ。
糸島がなにいってるのか、りかいしろよ。
674はいはい:2007/07/29(日) 12:02:35 ID:uwS0+KH0
いろんな意見があっていい。
結局は結果論で、世界のトップを取ったとき、その理論が優れていたと言える。
(理論に正解はないと思うけどね。)
努力していく姿勢を批判だけで摘まないようにしたいね。
もちろん卓球以外のことでの問題は、別件ですよー。

675名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/29(日) 23:06:49 ID:AI6VJ30F0
>>673
>しょうめんむいて、手打ちをしないからだろ。
糸島系の人が何を持ってこれを言っているのか知らないけど・・・
卓球王国なんかでいう一般的な意味でこれをしている日本トップ選手は少ないと思う。

むしろ石川選手より平野選手の方が糸島に近いことを意識してるんじゃないかと見える。
平野選手はパワーがあるから手打ちっぽいこともあるけど、基本的に取り入れているのはナンバ走法なんかの古武術で糸島と同じだからね。
たまによく知らない俺でも糸島っぽい打ち方だなと思うときがあった。場面でバランスを取らないとことか。

>糸島がなにいってるのか、りかいしろよ。
たぶんあなたも理解しきれていないと思う。
理解しきれていれるのならば、もう少し詳しい説明を希望。本気で。
676名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/30(月) 00:07:24 ID:OK3NKOYB
横入りしてみる。
>>675
塾長によると平野や福原はスピードが無いからカスだって評価だよね。
古武術的打ち方は負担は少ないが、スピンとスピードを両立させることはできないよ。
そこで、糸島はスピードに重点を置いているみたいだが、これも成功確率に限界ある気が・・・
小中の卓球に限定するならあのサーブで確実に甘いレシーブ来るからスマッシュ中心でOK牧場。理にかなってはいる。
677名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/30(月) 00:10:04 ID:uDl57h4B
>>675
平野さんが、下半身について古武術の動きで、蹴らずに重心を捨てて移動しているのを言っているのはわかるよ。(しかも、誰も批判しとらんよな?)

ただ、上半身は元のままだね。
下半身の重心移動と、上半身の動きが連動していないから、強いボールを連打できない。
簡単に言うと、
下半身と上半身を別々に考えているところがまずいの。
ダブルス観たろ?全然抜けねえの。日本で上の方の威力なのにさ。

中国勢、ヨーロッパ勢が全部同じとは思わないが、体の使い方はそれぞれ理のある全体的なものになってると思う。

そもそも、
「何故、日本は勝てないのか?」
というのを分析するとすれば、今までの結果から、コンセプトが間違っているという批評は、今のところある程度、的を得た意見だと思うけどなぁ。


それから、
人の考えを全部理解できるわけないだろ。
人に頼ってないで、疑問を持ったら自分で理解しようと努めればよかろうに。
678名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/30(月) 00:33:48 ID:flTsLxtF
揚げ足を取ってみる。
>>677
○的を射る
×的を得る
679名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/30(月) 00:37:39 ID:lqxvKx0f
俺はあまり詳しくないけど平野さんはパワーあるからか、確かに上と下がばらついてるように見えることもある。
でも、全体としてはけっこう上下連結して脱力も出来てるようにみえる。フォアとびつきなんて確実に連結してると思う。かつ糸島の打ち方に近いと思う。
石川さんは、ニュートラルはともかく、それ以外は下半身安定で上下がばらついているように思うけど…
俺はあんまり研究してないから塾長の見解とかをブログで見てみたい。
まっ これはチラシの裏ってことで。
680名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/30(月) 00:41:13 ID:uDl57h4B
>>678
指摘ありがと。
ジャ○ニカ・□ゴスに出てたな…
681名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/30(月) 00:52:51 ID:uDl57h4B
>>679
平野さんは、日本人としてはパワーあるよ。あくまで日本人として。
北朝鮮やルーマニアの選手には、完全に打ち負けてたな。
肘中心・肩中心の打ち方だと、ヨーロッパの筋力に及ばない、という主張が出てもおかしい事ではないと俺は思うが。

道具が同じだとすると、何が負けているのだろう…体の使い方について、どっからか異論が出ても仕方ない、と思う。

ちと違う話になるが、
B社の記念DVDに入っていた歴代世界チャンピオンの映像。
長○川さんの腕、恐ろしく太いな。
バランス云々は置いといて、あの極端さ・大胆さが勝つ秘訣なんじゃないかなぁ。
682名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/30(月) 03:17:31 ID:flTsLxtF
長谷川さんってあのグリップでバックドライブできたのかな
683名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/30(月) 05:42:19 ID:fzGzfuyg
>>681
うーむ。
ルーマニアはともかく北朝鮮に打ち負けってのがね。同じアジアンとしちょっと。
確かに考え方を変える必要はあるような気がする。

でも、今の日本って打ち合いを避ける卓球目指してないかい?よくわからんが見た感じの傾向的に。
男子は特に。
サーブ、レシーブ関係なく台上テクニックで相手の攻撃の目を摘んで、先制して広角に連続軽打って感じで。
攻撃されたら打ち合いせずに、フィッシュで変化つけて粘ったり、相手の威力を利用したカウンター重視したり。

・・・糸島のシンプルな超攻撃卓球とは正反対といえるかもね。
そーいや、元塾長はザグレブの世界選手権の後、日本男子は無理って書いてたからなぁ。
元塾長に言わせるとダメなんだろうな。
684名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/30(月) 11:06:38 ID:uDl57h4B
>>682
オールフォアだよ。
685名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/30(月) 13:27:15 ID:iB3qJWsy
これみると田崎も頑張っているけれど、高齢期なんてのは王様。
回転もスピードもコースもスゴイ。
弧線理論だから、ネットギリギリで無駄もないだろ。
たらたらラリーで打ち合ってる暇などねえよな。
http://ok.okpingpong.com/chnvsjpn/klhtqjx.rmvb
686名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/30(月) 14:08:20 ID:CnK+fcKf
これリアルプレーヤーがないとみれん。
孔令輝が首さわったのは多分日本人のスマッシュが威力なくて沈んでビクリしたんだな。
687名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/30(月) 17:43:16 ID:yB+XLb2F
688名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/30(月) 21:48:50 ID:H0xfHpSM
話がちょっとそれるけど。
長谷川さんネタで。
ウチの親父は卓球やってて強い学校だったらしい。
そこに引退した?長谷川さんが来たと。
練習しても誰一人長谷川さんのロビングが打ち抜けなかったらしい。どのコースに打ってもポーンと帰ってきたとのこと。
糸島自然塾からみれば古きよき時代かな?
689名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/30(月) 22:09:19 ID:cauEpAW9
>>681
長谷川氏は筋肉はすごかったが、球の威力はそれほどなかった。
トレーニングもすごかったが、身体能力はそれほど高くならなかった。
むしろ練習の積み重ねによるミスのなさが真骨頂だった様だ。

>>682
長谷川氏は中陣のバックハンドは得意だったようだ。
690名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/30(月) 22:55:37 ID:H0xfHpSM
>>689
昔の選手って本当に限界を極めたような練習してたみたいだね。
昔の日本人の体格で、世界の頂点を走ったからおそらく事実でしょう。

糸島の一日一人、二十試合以上こなす練習試合や、普段の練習量はそれに通じるものがあると思う。
691名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 07:57:00 ID:6pgnKJin
古きよき時代って、「よき」と思ってるわけだろ。
それぞれの時代時代ではやりすたりはあるが、今のスピード卓球であんな下がって
ロビングで返していると移動量が大きすぎて耐えられないだろ。
合理的でなく、意味なく疲労するだけでも戦法としては不利ってことにならない?
だいいち膝がもたないw
692名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 08:12:54 ID:Pr5B9zLo
>>691
知ったか乙。
メイスの試合とか、観てから言えw

話にならんw
693名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 10:29:23 ID:HXCvNZiq
観るの簡単だが、自分がやる気にはならない。
694名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 10:33:19 ID:aEbi8Hm7
下がって受ける人で強い人の返球は、単純なロビングボールでもない。
695名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 12:15:18 ID:3aM7Uysj
ロビングを多用するメイスやカット型がそれなり活躍しているが
漁ハンドドライブに比べて不利な事に違いはない
696名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 12:15:57 ID:Pr5B9zLo
長谷川もメイスもねw
697名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 12:59:17 ID:3aM7Uysj
ID:Pr5B9zLoって何が言いたいのか分からん
698名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 13:21:55 ID:PaC8yPvZ
メイスのロビングはあくまで上海の奇策でしょう。
上海でも、実際にしたロビングは一試合数本だけだし。
長谷川氏の話はあくまで精神論ってことで戦術は別でしょう。
699名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 14:59:12 ID:Pr5B9zLo
だいたい長谷川のロビングとか、しらんし。シレッ

さらにいうと、

〜が不利、とか言ってる奴。
卓球やめれ。
700名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 15:05:20 ID:3aM7Uysj
↑翻訳するとボクは夏休みで暇なんです。

スルーしてください
701名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 15:56:00 ID:aEbi8Hm7
だねー。ご用心!ご用心!
702名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 16:24:44 ID:0XYI06Ec
俺的には、変なやつが小さい子どもを指導して変な基礎を教え込んで
中学以上で使えなくなるのがいたいだけだ。
糸島は、どうなのかな。
DVD観ると個性的すぎるが、わけわからん素振りをひたすらさせる先公よりはマシかな。

703名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 17:09:54 ID:Pr5B9zLo
>>700
おたくもな。
どうせシェークしかやったことないんだから、無理して参加しなくていいよ。

というかお前、


ロビングマン

って戦型があると思ってたぽいよな。
カットと並べてるしw
704名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 18:23:57 ID:myxKv9IN
本当に意味不明
705名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 18:42:48 ID:kztX0Nzl
692:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2007/07/31(火) 08:12:54 ID:Pr5B9zLo >>691
知ったか乙。
メイスの試合とか、観てから言えw

話にならんw
696:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2007/07/31(火) 12:15:57 ID:Pr5B9zLo
長谷川もメイスもねw

699:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2007/07/31(火) 14:59:12 ID:Pr5B9zLo
だいたい長谷川のロビングとか、しらんし。シレッ

さらにいうと、

〜が不利、とか言ってる奴。
卓球やめれ。
706名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 18:59:45 ID:myxKv9IN
そのうちAA張り出すなこりゃ
707名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 21:44:26 ID:FnySclB3
スレチだけど岸川ってコンリンホイに勝ったことあるんだな
708名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 22:33:04 ID:d25QQ3/J
メンスが中国のカットマンとやった時のドライブに感激したんじゃあるまいか
実際は、ボルやクレアンガに似たタイプだよな
腕力がある香具師は、そういう卓球を目指せばいいし
女の子は、愛ちゃんみたいにスピード・ラリーを磨いた方がよさそうに思うけど

709名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 23:11:01 ID:yMASTEsc
中国女子はスピード広角打ちラリーにパワーと回転までついてきてるけどね・・・
日本女子としてはスマッシュ系の得点できるスピードのある両ハンド強打磨くのが対抗の道のような気がする。
というかその技術磨くぐらいしか中国に対抗できそうなとこがない気がする。

・・・って元塾長の言ってることと同じになってしまったw
710名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 23:28:28 ID:d25QQ3/J
ということで、愛ちゃんに中国並みのパワーをつける特訓したんだろ
でも、世界卓球は中途半端に終わっちゃったね
もっと肩幅ばりばり広く、二の腕むくむく筋肉ウーマンにならないとw
本人は望んでいなかったりして
711名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/07/31(火) 23:37:17 ID:qyIQpkFD
肩のはり凄いじゃんユニホームハッツンパッツン
712名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/01(水) 00:27:16 ID:6n7nDoD8
確かに愛ちゃんはけっこうガタイいいと思う。
けっこう脂肪もありそうだけど、内は筋肉だと思う。
プロレスラーと同じ。
中国に行ったときぐらいに筋力アップしたような気がするけど・・・
・・・気のせいだったらごめんなさい。
713名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/01(水) 00:36:52 ID:OhXAfu+1
ttp://video.google.com/videoplay?docid=8935629626886437452&hl=fr

上の動画の中盤から後半にかけて日本の往年の名選手達のプレーが流れるんだが、
正直なところ彼らに対する尊敬の念が相当薄れてしまいました。この世代を参考にしても
現代卓球では勝てませんなこりゃ。
714名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/01(水) 07:25:34 ID:JheHHloV
前に卓球王国で卓球古書の紹介のコーナーがあったけど、あれもすごかったからね。
まさに古きよき時代・・・
でも10年後には・・・

糸島自然塾スタイルが主流だったり!?
特に女子ではあちこちで仲間の流派結果だしてるみたいだし。
国内を超える選手はまだいないけど。
715名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/01(水) 15:55:37 ID:HohMFD/k
プロレスラーか!
愛ちゃん喜んでることだろう
てか
716名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/01(水) 19:01:01 ID:3FMWL4Sp
>>713
彼らなら、今の卓球に合わせたプレイを創造できると思うけどな。

その時代時代に勝てるスタイルを選ばなかったから、日本は勝てなくなった。

中国、韓国はちゃんと変えてるよ。
717名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/01(水) 19:08:57 ID:cuvlYgLK
息子も一本ざしですけどね
718名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/01(水) 20:02:39 ID:PqYjWLbg
>>713
動画を一通り見たが、なんか卓球という競技が未成熟な時代に
努力しまくったから勝てたって感じだな。もし彼らが今の時代に
生まれてたら、どれだけ努力しても世界のトップには立てないだろうなぁ。

しかし1980年代辺りから、急激に卓球の競技としてのレベルが上がってるな。
丁度日本が世界で勝てなくなった時代と一致するわけだが・・・
719名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/01(水) 21:48:28 ID:3FMWL4Sp
>>718
そう。日本が考えないから勝てなくなった。

中国が必死こいて研究したものを、表面上だけ真似しているのが、現在の日本。

色んな卓球を試してみろよ!!

と言うのが、旧塾長の主張。

口は悪いが、日本代表は負けたら何言われてもしょうがないと思う。

我が強くて直接招聘されないのは仕方ないけど、高島氏を始め、少しずつでも研究をしているのは、良い方向だと思います。
720とおりすがり:2007/08/01(水) 22:48:06 ID:cUopti2i
卓球王国を読んでいると、高島は糸島の卓球を伝えているだけのような気がします。
今月号の8時のフォアバックなんて何年も前から掲示板には書かれてました。
721名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/01(水) 23:12:03 ID:vcqh4x+g
招聘って何にですか。
どんなスタイルでも結果がよかったら誰も何もいえない。
早い話が勝てればいいこと。
へんな理論なら最初からないほうがよいかもしれない。
教育現場では、昔の卓球理論にこだわりすぎて合理的とはいえない指導者も多い。
頭の固い(悪い?)変な理論家なら最初からいないほうが絶対にマシだ。
中国は理論でも徹底しているし、韓国は日ペン(あっちでは韓国式と
いっているらしい)で、しっかり戦えているし、結果も出ている。
弧線理論が絶対とは思わないが、日本の昔式ドライブはまるで歯が立たないな。
古い指導者に逆らって新しい理論らしきものを導こうとした努力は小さくないと思う。
でもDVDに出る卓球台は汚すぎる。
新しいのを買え。

722名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/01(水) 23:16:31 ID:aC8XpzsZ
…弧線理論って?
723名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/01(水) 23:18:36 ID:PqYjWLbg
>>718
私は、高島さんは達の世代は、未だにスマッシュを使えなんて言ってる
人が多いんで正直口を出さないでくれた方が良いと思ってますw

やはり優れた卓球理論を生み出す為にも、若い指導者の育成が不可欠だと思います。
欧州でも中国でも、指導者になる人はその為の専門的な教育を受けています。
対して日本では一線でプレーしていた選手が引退して何の教育も受けないまま指導者に
なるケースが殆どです。これでは日本卓球のレベルの底上げは望めないでしょう。
個人的には、選手でなく指導者を海外留学させた方がいいと思っています。長い目で見ればその方が
日本卓球の為になるでしょう。
724名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/01(水) 23:19:46 ID:aNCojx4n
前原、渡辺がいるじゃないか
725名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/01(水) 23:20:13 ID:PqYjWLbg
すいません。上のレスは719さんに対してのものです。
726名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/02(木) 01:08:24 ID:OdIvpApd
>>723
こいつ説得力あるな
727名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/02(木) 08:09:20 ID:wst+FjIk
>私は、高島さんは達の世代は、未だにスマッシュを使えなんて言ってる
これ詳しく説明してくれないか。
スマッシュは結果として決まった時に言うだろ。
ループ気味のドライブ、パワードライブ、あまり回転かけずに昔のスマッシュに近いドライブ
色々あると思うけど、スマッシュになるとは聞くけど、スマッシュがなければ終わらないのでは。
728名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/02(木) 14:53:00 ID:uZt2RWoy
>>723
中国の若手の指導者さんは、どこの国に指導法を習いに行ってるんですか?

元の技術は、余所から持ってきて、応用で勝負かw
日本人らしくていいですね〜
729名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/02(木) 18:12:20 ID:N3F3XfsP
いいんじゃん。いいものはまねて。
730名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/02(木) 18:29:21 ID:uZt2RWoy
>>729
すまん。まちがいあり。

外から持ってきてそのまま放置。

が、正解だった。応用してなかった。
731723:2007/08/02(木) 22:18:34 ID:Pgt3L3yN
>>727
卓○王国に度々書いてますよ。要約すると、
・グルーが無くなるとドライブじゃ決まらないから、これからは一撃必殺のスマッシュ
・欧州や中韓とドライブ打ち合っても勝てないから日本独自の個性を出すためにもスマッシュ
・日本の昔の世界王者達もスマッシュを使ってたからやっぱりスマッシュは使えるんだって
・スマッシュでも色んな打ち方があるから工夫すればドライブ以上に使えるかもよ

こんな感じですかね。特に一番上は40ミリボールに変わる時にも言ってました。

>>スマッシュは結果として決まった時に言うだろ。
これはちょっと意味が分かりません。フリックやドライブでもラリーを終わらせれば
それがスマッシュだということですか?

>>728
放置しなければいいんじゃないですかね?
732名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/03(金) 06:12:06 ID:wa3Wz0nr
パワードライブは、決め逝ったショットだよ
じゃスマッシュは、ナックル回転でもしているというのですか
それも変でしょ
733名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/03(金) 06:28:18 ID:Dt7s1io7
変な指導者がいて、球を前に少しでも押したらドライブではないという。
そりゃ、ループドライブのことだろ。
ではドライブとは、ラケットの芯でとらえないようにする打ち方か。
芯でとらえると入らないから、はじかないラケットとラバー使わなくちゃね。
ドライブだって色々あるだろ。
子どもが悩んでしまう。
こんな指導者にはやめてもらいたい。
スマッシュ議論には、同じ臭いを感じる。
734名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/03(金) 10:35:43 ID:nkfAdsmB
表でミート(面打ち)したら、ナックルになるんだが。

パワードライブの定義ってなに?
ドライブスマッシュと、どう違うの?

ループドライブは、なんとなくわかるが。

そこらへん、定義を統一しないと、話しても無駄と思う。
735名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/03(金) 11:43:41 ID:CrEIUIwg
タマスのHPから引用
ttp://www.butterfly.co.jp/contact/rule.html

>>1971年の世界選手権名古屋大会で、ハンガリーの新鋭ヨニエル・クランパ組み
が高弾性高摩擦裏ソフトラバーの新製品「スレイバー」を世界選手権大会ではじめて
使用し、男子ダブルスに優勝。二人の打つドライブのあまりの威力に観客はビックリ仰天。
『卓球レポート』が、その猛烈に回転のかかったスピードドライブを「パワードライブ」と
報じたのが語源です。

ということで現代のトップ選手の打つドライブは、意図的に回転をかけない場合は別として
基本的に全てパワードライブといえるでしょう。スピードドライブと同義で使ってもいいんじゃ
ないでしょうか。
736:2007/08/03(金) 11:49:01 ID:HyPYQfbZ
県鶴の秋山って知ってるやついる?
737名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/03(金) 16:36:45 ID:nkfAdsmB
面打ちで横(斜め上)から叩くと、スマッシュ。
下からだと、ロビングだな。

横、もしくは斜め下、下から表面を擦ると、ドライブかなぁ。
そう思ってました。
738名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/03(金) 17:01:28 ID:mu9w8A6W
指導者にめぐまれてなさ杉。
インターネットで調べても今時の戦法や技術は誰かだ解説してくれているよね。
動画をみると同じ斜めにラケットを振っているようにみえるが、よくみると
微妙に角度調節している。
世界の一流は、ストップレシーブもすごい、手首やわらけ。
台上の低い球でも、真芯でとらえてバシッと返す。
糸島の0の法則ってところをみて、なるほどと思ったわけだが。
別にDVDの宣伝したいとは思っていないよ。
だって高けーもんな。

739名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/03(金) 18:01:40 ID:nkfAdsmB
>>738
…何の話がしたいのか、さっぱりわからん。
手首のこと?
微調整のこと?
別に糸島DVDは、ドライブとスマッシュについて解説してないよ。

台上の低い球をバシッと〜?

↑それが何??
740名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/03(金) 18:15:11 ID:uzn30lHe
>>739
あんたは多分、ドライブは45度の角度でおでこにくっつくようなフォームがよい。
それ以外は認めないって、古代人だろ。
741名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/03(金) 23:14:57 ID:nkfAdsmB
>>740
それしか言えない哀しい厨房乙。

しかし、
別に悪いフォームではないよ。
742名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/03(金) 23:32:00 ID:nneOJ39J
>>741
同意。
古いものを根拠も書かず否定しているだけではどうしようもない。
743名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/04(土) 06:48:53 ID:otmnXJzz
全部45度だと、相手の球のスピードも回転も考えていないので
振りの大きさや打球点で調節するのかな。
ラケットの芯に当てて、最高の返球をすることが出来ないと思う。
特別強いドライブが打てる人は関係ないかも知れないと逝っておくが普通人には無理。
自分のフォームは美しくて、それ以外はだめだと子どもに言うやつが許せない。
自分が近代卓球の異端児なのに、まともな他人の個性は認めないんだぜ。
基地外ざた。
744名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/04(土) 08:30:41 ID:9vgyTDvL
ま、勝つ者が正しいってことで。
サシで勝負して決めたらいい。
745名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/04(土) 09:35:00 ID:jni3Xxos
そう、そうしたらいい。
746名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 10:53:37 ID:jdEfWxLg
少なくとも賛否あるけど元塾長の思考よりはだいぶ低い次元で論議されてるねw
747名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 10:59:07 ID:AB/W/e9c
何処が低いか指摘しないと煽るだけならザビビ房でも出来る
748名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 11:05:41 ID:AmS+43kW
そう。そうなんだ。
749名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 12:23:09 ID:TVRFDLqC
>元塾長の思考よりはだいぶ低い次元で論議されてるねw

そもそも「元塾長の思考」よりも低い次元のものがこの世の中にあるのか?
750名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 14:12:17 ID:AmS+43kW
そう。あるんだな。
751名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 19:24:12 ID:TPtIy1W8
コーチが自分が打っているとわけわからんフォームの指導をしてくる・・・
しかもそのフォームで打てるようにならないと怒るし、無視しようとすると
帰れ!って言ってくる。凹むわ(´・ω・`)ショボーン
752名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 19:26:18 ID:7iD3r7dB
だって、一流の指導者達は、もうどうあるべきかわかっている。
説明してもわからない人はどうせわからないし、趣味程度の人に
わからせる必要はないと思っていることだろう。
よっぽど素質があって強くなければ、卓球史を変えるわけでもない。
特別な人には、もう特別なコーチがついているしさ。
普通の人は、昔の卓球をありがたくお稽古するだけだ。
DVDのおかげで、何が変なのか考えられただけおおきにサンキューだ。
結論として、うちの身近は、ダメダメ指導者ばかりだぜ。
その親分がまたダメダメの総本山かも知れない。
強くなるはずがないし、いい選手が出てくるはずもない。
が、所詮、子供の部活なんかも中高までだし。


753名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 19:30:35 ID:TPtIy1W8
>>752
でも、そのコーチのやり方じゃないと許してくれない。無視したり,できないと
帰れと言ってくる。納得できなくても,コーチがいてよかったなんて思えないorz
754名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 19:39:48 ID:YFsKBmkI
チーム変われば?そんなとこにいても上手くなれないよ。
755名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 19:59:33 ID:TPtIy1W8
>>754
俺の都合で変わることができない。親が「行けるだけでもいいだろ!贅沢言うな」だって。
少しは話を聞いてくれよ。俺ってホント恵まれてないなorz
誰か、最悪の環境でも強くなれた!というターミネーターはいないものか。
いるなら哀れな俺にアドバイスをください!
756名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 20:12:09 ID:YFsKBmkI
親が文句言うってことは学生さん?状況がよく分からんのだが学校の部活の話?
それともクラブチーム?
757名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 20:19:20 ID:TPtIy1W8
学生、クラブチーム
758名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 21:03:21 ID:7iD3r7dB
へえー、似たような境遇で悩んでいる人がいるんだね。
田舎だとクラブも選択の余地がないのですわ。
地区の卓球○●だったりする。
759名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 21:07:03 ID:YFsKBmkI
>>756
了解
パッと思いついたところで
1・何も言ってこなくなるまで無視(指導内容に対して)
2・一回コーチと喧嘩覚悟で卓球議論をする
話ができないようなら1で。帰れって言われた場合は、お金払ってる場合は
こっちは金払ってんだからそんな事言われる筋合いねぇよって感じで
逆切れ。そして無視

最悪といっても高校で自分以外の部員が地区で一回勝てるか勝てないか
って奴等しかいなくて、周りにクラブチームも無かった俺に比べたら随分
恵まれてると思うぞw部活見学にいって愕然としたよw
760名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 21:08:40 ID:YFsKBmkI
ごめん。>>757ね。
761名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 22:04:57 ID:7iD3r7dB
>>751
たぶん45度できれいなフォームのドライブとか言われる?
ラケットの芯で打つにはどうしたらいいのですかって質問したら
どう答えるコーチかなw
762名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 23:03:18 ID:AmS+43kW
擦れ違い
その件ここでは
スレ違い
763名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 23:42:12 ID:TPtIy1W8
>>759
ですなあ。俺より恵まれていない人はたくさんいるわけですね。
結局、強くなれたと自分は思いますか?
>>761
打球点早すぎ、台から出たらとにかくしっかり回転掛けて返せ、
俺のやり方に従わないなら帰れ。こんな状態です。(´・ω・`)
764名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/06(月) 00:07:31 ID:iQKPryk8
>>763
余所でやれ!スレ違いだ!
765名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/06(月) 00:18:06 ID:zfJMOrOX
台からでなかったら、どうするんだろうね。
回転だけかけて打ちぬけるほど甘くはない、ほとんど止められる。
シェークの振りなんて、やはりテーブルテニスというだけにテニスに似た
打ち方がよい場合もあると思う。
芯でとらえなければ打ち抜けない、絶対に無理。
766759:2007/08/06(月) 00:30:17 ID:k036xpt6
>>763
結論を先に言うと上手くはなったが弱くもなった
自分は卓球雑誌やレッスンビデオを見たり、練習も多球練習を
中心にやったりしてた。そんで3年の時に、最初の大会でいきなり
シード食うような一年が入ってきたんだけど、そいつらと技術的には
遜色ない程度にはなった。でも試合では上の選手には経験(主にサーブ、レシーブ)
の差であと一歩勝ちきれなかった。だからクラブチームなんかで
レベルの高い選手達と打ち合える環境があるのは羨ましい。

あと皆さんの言うとおり思いっきりスレ違いなんでこっちでやった方がいいかと
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1185248690/
767名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/06(月) 01:14:07 ID:iQKPryk8
KYな奴らやなぁ…
768名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/06(月) 09:21:06 ID:5sDYtLzM
>>763のものです。
スレ違いっぽいのでhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1185248690/
こっちに返信しておきますわ。
769名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/06(月) 11:58:55 ID:M1OEpoow
ただ入れるだけでは勝てないから、芯でとらえてフルスイングで思ったところに
入れられるようにしなきゃ、どうせ強くなれない。相手はそうしてくるよ。
球の性質を知る必要があるという点で糸島のDVDは一見の価値がある。
クラブの利益もあるから、あまり裏技までは出せないだろう。
感じ取る人は感じ取るし、なんだこれはってひとにはなんだこれはさ。
45度うんぬんいうコーチは、論外、死んだ方が子どものためだ。

770名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/06(月) 12:08:20 ID:iQKPryk8
否定しはじめたね、45度理論を。
それで強くなった奴が一人もいないかの如く吹聴するのはやめたほうがええな。
771名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/06(月) 12:38:59 ID:JvhgUjV/
強くなったやつなど、一人もいない。
ネットから10cmくらい上を通るラリーなんか、中学低学年で終わりだ。
772名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/06(月) 12:56:02 ID:iQKPryk8
なんで現在工房のオマエが一人もいないとか言ってんの?
773名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/06(月) 14:04:58 ID:Nat2KV6k
岸川をみても、ラケットがほぼ胸の上を横切っているね。
45度より、アイーンに近いw
http://www.youtube.com/watch?v=iDd4KfYwANg&eurl=http%3A%2F%2Ftakkyuudouga%2Eblog105%2Efc2%2Ecom%2Fblog%2Dentry%2D24%2Ehtml
774名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/06(月) 14:07:41 ID:hBS9Ehv5
しかし水谷は45度より90度方向に近い何故だ?
775名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/06(月) 19:46:41 ID:2h3H2tRe
みんな、卓球が好きなんだね!
776名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/07(火) 01:46:16 ID:UbCPlbuq
そうだね!
777名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/07(火) 07:27:13 ID:yYJAOTSm
777げと
778名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/07(火) 08:30:36 ID:AsBqYnq2
基礎を教えるような立場にある人で、45度を言うやつは論外として
なぜ、ラケットの芯でとらえることを教えないんだ。
多分、自分が芯で鬱とホームランになるとかいう程度のやつ何だと思わないか。
それ思うと、嘆かわしい。
779名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/07(火) 10:06:02 ID:yYJAOTSm
>>778
芯にエライこだわるねぇ…
ループドライブって芯で打ったらできるの?
この前観た中国人は、面全体を使ってたけど。縦横斜めに滑らせるように使っていたな。
芯はスマッシュのときだけじゃない?
780名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/07(火) 11:01:52 ID:vbRrfG7b
話をこじらせないでくれ。
ループドライブのことはいっていない。
45度で打てというやつは、ループドライブのことを言ってはいない。
ドライブはすべて45度、すべて45度で打球点は落下気味のところが
よいと言い張るな、それ以外はだめな打ち方だと批判する。
だいたい、そういう本人はすごく弱い。
すぐ敗退している。
781名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/07(火) 12:16:01 ID:yYJAOTSm
こどものレベルを考えて、限定的に言ってるだけじゃないの?
別に45度でも打てるし。
782名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/07(火) 15:52:19 ID:gaEFdnS5
水谷、早すぎてどんなスイングしてっかみえねえぞorz
http://www.youtube.com/watch?v=6EQEYuzxqWI&mode=related&search=
783名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/07(火) 16:17:24 ID:gaEFdnS5
水谷すごい
これだよこれ
台上もちんたらフリックでツナグってイメージじゃない
下からいれて振り抜いてるジャン
784名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/07(火) 16:39:28 ID:+g++WnU7
今、酷い物を見た
785名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/07(火) 21:27:03 ID:Oshkgbmd
水谷の攻撃は、ほとんど芯でとらえているからラケットの音が違うだろ。
ドライブで拾っただけのときと打ち込んだときで比べてみれ。
786名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/08(水) 01:14:40 ID:4uFwtOqr
てか吉田もよく粘るなぁ〜w
すごすぎ
787名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/08(水) 07:38:42 ID:zly7xECG
>>785
チャック使ってたら、芯はずしてもええ音するけど…?
もちろん45度で打っても音でますが…w
788名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/08(水) 08:16:45 ID:plk+4Wi6
>>787
でも、45度にこだわるあんたは、すげー弱いだろw
789名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/08(水) 09:40:33 ID:zly7xECG
>>788
話の腰を折るなよ。

45度が絶対に使えない、という意見に対してアンチテーゼを出してるだけだよ。

だいたい、水谷やボルが、幼少期から今まで、ずっと同じ卓球をしているように見えるか?

初心者には初心者の、上級者には上級者の、プロにはプロに合った理論があって当然。
790名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/08(水) 11:32:54 ID:yFHhWitR
>初心者には初心者の、上級者には上級者の、プロにはプロに合った理論があって当然。
そう思う。

糸島自然塾の理論は初心者には相当に有効なのは実績的に確定。
後は理論を使わなくても強く打て、理解しているプロレベルに必要なのかどうか。
不必要ならば元塾長の思想は根底から崩れるけど・・・

という考え方は糸島自然塾の理論をよくわかってないからかな?
791名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/08(水) 12:24:24 ID:HCl4zcPy
初心者に45度ぐらいで素振りさせて基本的なロングを教えるのは悪いと思わない。
だが、すべてにその理論を押しつけて、他の打ち方を認めないようだと困る罠。
自分が初心者の領域を出ていないだけなのに、教える側はもっと見聞を広めるべき。
自分以外の方法を否定しまくると子どもが迷惑、強くなるやつなんかいなくなる。
直接関係ないからどうでもいいけど、子どもにしてみればすごく大きな悩みになる。
下手すると、いじめられてるようにみえる。


792名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/08(水) 12:28:43 ID:HCl4zcPy
>下手すると、いじめられてるようにみえる。
どういうことかというと、筋の通らない理論で怒られているようにみえるから。
本人は、今どきでは通らない理論なんだが、そう思っていないからヤバイ。
そういうコーチには、まわりが早く気がついてやめさせなきゃ。
子どもがかわいそうだ。
793名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/08(水) 17:48:52 ID:zly7xECG
>>791>>792
もっともな一般論をありがとう。
本当に初心者から教えたことのない方は、それでいいんじゃない?
現実問題として、自分の知っている限りの知識を出して教えている指導者がほとんどよ。
ああでも打てる、こうでも打てる、という指導は一見自由度が高そうだが、それでは小さな子や年寄りの初心者はわからんと思うよ。
ある程度、ルール化して限定してやる必要があります。

本当にやる気のある奴は、どんなフォームでも理論でも強くなれます。なかなかいないけどな。
逆にいうと、あれを教えられたから強くならなかった、というのは、打ち込み方が足りないんだわ。
794名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/08(水) 18:14:42 ID:sN//SjkQ
>>793
これまた一般的な精神論ですねw
795名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/08(水) 18:18:36 ID:zly7xECG
>>794
まあ、一般人の意見だからなぁ。
796名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/08(水) 21:19:47 ID:WCzPrwUw
>ある程度、ルール化して限定してやる必要があります。
ない。わかる子はわかる。飲み込み早い。
変な理論を言われた方が子どもは悩む。
自分が悪いのかと思うからだ。
本当は自分の知っている方法しかやれない程度の無力なコーチが悪い。
自分は全然責任ないとでも。
実戦で弱いだろ、それだけでも罪悪。
子どもの夢を潰してる。

>本当にやる気のある奴は、どんなフォームでも理論でも強くなれます。なかなかいないけどな。
こんなことを子どもに強いるコーチはやめさせなきゃw
797名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/09(木) 12:31:41 ID:+zFejLjM
>>796
あ〜そうね。

わかる子はわかる。

か。

わからない奴はどうする?という話なんだが?

いいですね。
周りに物分かりの良い子ばかりいて。

全員強くしてきたor自分の同級生に弱い奴がいなかった

↑以外では絶対にいえないわwww
798名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/09(木) 13:54:12 ID:AMU1igSz
>わからない奴はどうする?という話なんだが?
自分のことだね。
よくわかってるじゃないか。
799名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/09(木) 14:05:26 ID:+zFejLjM
わかる人にしかわからない教え方をして、お金をとってる人には、一生理解できないだろうから、>>798は放置。
800名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/09(木) 16:41:52 ID:RojlR94t
わからないと決めつけているから。
多分、お手本を示せないような実力だからなんだなって。
それで昔習った先生のマネで、本人がわかっていなくて45度って言うんだろうなって。
801名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/09(木) 17:17:01 ID:+zFejLjM
普通、クラブチームには、やる気のある奴が通うんだが、全員が全員、めっさ強いことって、まずない。

そこらへんを改善してから発言しような。
802名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!:2007/08/09(木) 17:42:56 ID:4ruZRcmn
おれは中学のとき自分は何でこんなに頑張っているのに強くなれないのかと思っていて
よくコーチのせいにしていた(本人には言ってないけど
でも結局自分はやってたと言う思い込み(イヤ結構やってたけどね)
友達はもっとやってたと思うし俺以外みんなそーとー強かったし
要するに実績のあるコーチはある程度は生徒が育つけど俺みたいなオチこぼれも出るって事
803名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!:2007/08/09(木) 17:45:37 ID:4ruZRcmn
努力と運と戦術だよ
俺は戦術がなってないとよく言われた
804名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/09(木) 18:14:33 ID:UbJBAPnp
自分に合う子どもしかかわいがらなくなり、あのコーチはえこひいきするとなる。
それも困るので、戦法ごとにいいコーチがいればいいわけだが、複数で担当すると
今度は、自分をよく見せたいがために他人のやり方は批判する人がでる。
お粗末としかいいようがない。
みんな自分が一番偉いと思っているのかな。
かわいそうなのは、コーチとそりが合わず、いくら頑張っても報われない子。
試合でかちゃいいわけだが。
805名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/09(木) 22:02:11 ID:+zFejLjM
大変ですナ〜
806名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/10(金) 02:16:22 ID:La1x7hbX
ところで自然塾みたいにガキの頃から
卓球してるやつで勉強もできるってやつ見たことないな
おれの周りだけか?
他の競技やってて勉強もできるやつなら
結構いると思うんだが…
807名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/12(日) 00:26:51 ID:e/N2aLKw
>>806
俺の周りには普通に勉強できるコはいるよ。
ホナ星人さんのブログにも進学路線(中受だったと思う)に切り替えたって話もあったし。
京大の卓球部が強かったときもあったしね。インカレで勝つほどではなかったけど。
808名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/12(日) 00:32:57 ID:qf7fLj+Y
つくばとかは凄いね
国立なのに
809名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/12(日) 01:48:27 ID:e/N2aLKw
筑波はスポ推と一般で別れてるから・・・
810名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/12(日) 02:35:31 ID:qf7fLj+Y
>>809
あ、なんだそうなのか(・∀・;)
811名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/13(月) 07:47:17 ID:r+1Vgkjp
今年のインハイの糸島OB、OG達は?
812名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/13(月) 18:23:37 ID:CB0fetDY
いきなり準優勝の希望ケ丘は福岡県だが関係ある?
813名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/13(月) 18:30:14 ID:/KhltGyG
>>812
無関係だよ
814名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/13(月) 19:56:34 ID:HIFI+JZ7
希望ヶ丘は石田卓球のメンツだろ?
815名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/13(月) 20:42:48 ID:CB0fetDY
ぉぉ、意志だ卓球なら聞いたことあるわ。雑誌にもたまにのってるな。
816名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/13(月) 20:48:36 ID:uqibByLE
石田のメンツは板◎のみ。
ヤマダの橋◎
付中の浜◎
と中国人。

集めた手腕はすげぇわ。
そんだけ。
817名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/13(月) 20:49:05 ID:jK2Y694a
希望の浜口は糸島に行ってたよ
818名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/14(火) 00:57:56 ID:tziT1k0I
希望ケ丘、全国2位ってまじか!?
青森山田に負けたの?
819名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/14(火) 20:02:37 ID:XMY9urRe
僕らの育江が敗れてしまったよorz
820名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/14(火) 21:06:07 ID:2h1gP5EV
卒業生は、選手宣誓に、ダブルスに大活躍!
821名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/15(水) 07:48:42 ID:wb9UOrVh
ブログより

糸島自然塾理論の凍結を決意しました。

もう決して外に漏らさない。
自然塾ネットワークだけで細々と繋げていく事にします。

練習のビデオも撮らせません。
DVDも出すべきではなかったと反省しています。

これから、すべてを秘密にして、自分たちだけの法則にしていく所存です。
悪しからずご了承ください。

自然塾理論は冗談だったと・・・
たんなるホラだったと・・・

これからの卓球の記事は、結果報告だけといたします。
822名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/15(水) 11:17:17 ID:92pn2BEU
823名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/15(水) 11:43:10 ID:jE+lmdAD
糞スレ立てんな
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824名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/15(水) 19:56:22 ID:DD/HXhAJ
長い目で見ると、元々運動神経よくてスピードと筋力がある子が強くなるだけで
信じれば救われるで普通の子どもでもかなり強くなれるという
夢が見れる法則ぽかったが、無から有を生まないように
最後は才能+努力なんだよね
でも、サーブの練習ぐらいは映像でみたかったです
残念
825名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/15(水) 21:27:03 ID:foQcLn8Q
このスレ終わり?
826名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/16(木) 00:19:36 ID:DtedM3Nr
>>825
残念ながら
827名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/16(木) 07:51:46 ID:odoSPcjD
凍結も何もブログの人は元塾長で今の糸島とは関係ないじゃん。
所詮、息子に引き継いだといっても大御所のつもりだったんだね。
糸島卓球は好きだけど・・・ 
828名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/16(木) 08:19:26 ID:/M44piwm
というより、息子さんに引き継いだのは形だけだろう
公務員の副業疑惑を隠すために息子さんを利用しただけだしw
829名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2007/08/16(木) 09:59:24 ID:mARpQ06z
糸島が全国ホープス2連覇した時のメンバーのインターハイでの成績
N:シングル2回戦、ダブルス3位
U:シングル、ダブルともに県予選で敗退
I:シングル3回戦、ダブルス2回戦
K:シングル県予選敗退、ダブルス1回戦
いと哀れなり。

じゃあ、次の優勝メンバー
MU:自然塾やめた
F:九州ベスト8でぎりぎり全中
MO:県大会敗退

次代を担うといわれている双子
FR:前年同様カブ16止まり
FA:カブ32

糸島NWの主要構成員の子息や生徒
ホープス:最高で予選グループ敗退、県予選敗退者多数
カブ:最高で32

こんな成績じゃ、凍結も何もツッコミどころ満載だから仲良し同士で
傷を舐めあうことにしたんだろう。何かの拍子で誰かが勝ったりしたら
またしたり顔ですごいだろう!と出てくるよ。
830名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/16(木) 11:16:47 ID:WzlX1hE1
>>829
糸島を追っ掛けすぎストーカー乙www
好きな子でもいたのか?(_´Д`)ノ~~

ダブルス三位、って立派だよね?

勝ったら別にでてきていいんじゃないの?
話聞きたいし。
831名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/16(木) 11:26:06 ID:WzlX1hE1
>>829
インターハイのとこの、Kって誰?
そんな奴いたかな?


次の優勝メンバーのMOって、そんな人いないんですけどね…www

MUが辞めたことを知っているのに、その他のことは何も知らない奴がいましたよ〜
832名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2007/08/16(木) 12:24:16 ID:mARpQ06z
>829
君はチームの3番手を知らないようだね。
Kは四国に行った。
MOも3番手で優勝時は活躍していたのだよ。
それとも別の選手でもいたのかな???
833名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/16(木) 12:33:35 ID:WzlX1hE1
>>832
おお、忘れてた。あのKな。スマソ。

でもMOは今糸島ちゃいますよ〜
MUが「糸島を辞めた」と書いているなら、同じ扱いにしないとねぇ〜?

MOが戻ったなら話は別だが。
834名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2007/08/16(木) 13:00:41 ID:mARpQ06z
>833
「扱い」そういう意味なら納得。
835名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/16(木) 13:17:37 ID:WzlX1hE1
>>834
物分かりいいな。
嫌な予感してきた。
836名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/16(木) 17:06:28 ID:eIfKY4NE
ようするにホープス以降、成績が落ちているという話は現実な訳か。
これで昔、四天王寺やらを大批判してたからねぇ。
批判される方も相手しきれんな。
837名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/16(木) 22:28:36 ID:vzyEqYcB
いろいろ言っても、糸島も石田もたいしたものだ。
それだけの指導力のある人間は、俺の周りにはいない。
下手の横好き、おっちゃんばかりだからな。
強くなるわけがないというか、あんな間違った指導をされてかわいそうみたいなw
838名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/16(木) 22:46:53 ID:8y8encjt
>836
最近はホープスでも勝てなくなってきているんじゃないか?
839名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/17(金) 02:50:17 ID:jxJ87Pbh
スレチだが昨日、糸島行ってきた
芥屋の大門初めて見たけど
すごかった あんなもんが自然にできるとは
840名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/17(金) 08:13:06 ID:zjSRjHZk
>1
ニートの息子ってところが世相を感じるが、こんな事書いていいのか?
841名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/17(金) 09:59:40 ID:yexh7nwt
糸島ストーカー達の、出戻りはニート、と決め付けている偏見の為せる業。

他のクラブはどうかなぁ?


…おお!!
実業団、プロを早く辞めて、帰ってきた出戻りさんばかりですね。
そちらにはツッコまないのかな??
842名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/17(金) 10:47:23 ID:q8aO6Sqw
ニートのも年齢制限があるもんで、34歳までだって。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88
843名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/17(金) 11:08:56 ID:SURuO0Ow
福岡であった九州大会で上からえらく選手を怒っていたオジサンがいたが
あれが元塾長なのか?

もしそうなら言ってることとやっていることはえらく違うな。
「勝たなくてもいいんです。」
「自主練習で、独創的、自由な卓球」
ならそんなに試合中に怒らなくてもいいじゃない?
844名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2007/08/17(金) 11:20:24 ID:+E20tjxs
年間1500時間以上も練習やらされて
「勝たなくてもいいんです」
そりゃないだろう。
「私の青春は何だったの?」といいたくもなるだろうに。
845名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/17(金) 11:52:09 ID:yexh7nwt
年間1500時間もの練習を

やらされて

いたら、こんな不幸なことはないよね。

やらされて

いたら、そりゃ勝てないと思うよ。

勉強も

やらされて

いたやつらは、大した奴おらんしなw
846名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/17(金) 13:40:41 ID:jxJ87Pbh
>>845
自主的にやらなきゃ意味ないってことが言いたいのね
847名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/17(金) 14:46:40 ID:yexh7nwt
>>846
そのと〜り(○島清)

同じ練習を、同じ時間だけやっても、個人差が出るのはそういうわけ。

喘息持ちでも日本チャンプになれる人がいるのは、そういう理由から。
848名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/17(金) 15:42:32 ID:F+MwKRma
>>821
まだ指導してたのね。
849名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2007/08/17(金) 16:21:26 ID:+E20tjxs
「自主的に」年間1500時間以上練習しました

多少の上達はしたが、プロ級の時間と労力をかけたにもかかわらず、全国上位には進めず

「勝たなくてもいいんです」by 指導者

やっぱり「私の青春でなんだったの」(笑・悲)
850名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/17(金) 17:52:01 ID:yexh7nwt
>>849
それは、高校球児に言ってんのか?

結果がでなければ、すべてムダ

という考えのあなたは、こんなとこに来ないで、一流企業で頑張ってね。
851名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/17(金) 21:49:32 ID:3OHM0tlo
村上って卓球辞めたの?
852名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/17(金) 22:08:04 ID:/b5Ah6YG
糸島自然塾って年間1500時間練習をさせられるの?
確かにそれだけさせられて勝てないんだったら呪うわな。
理論じゃなくてスパルタ?
かっこつけて言ってるだけじゃん
どんだけ〜?
853名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/17(金) 23:11:41 ID:yexh7nwt
>>852
何時間練習しても、疲れの少ない、故障の少ない練習法。
ということだったと思う。
そういう練習によって、体への負担を少なくし、練習時間の積み重ねによって、外国に対抗しようというのが、旧塾長の主張だった。

勝たなくてもいい、とは言っているが、
全く勝っていないわけではない。
むしろ、あの人数・学年層でよくやっているよ。
854名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/18(土) 00:18:40 ID:oaQnLCab
選手のモチベーションをうまく引き出せるのが
いいコーチだよな
855名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/18(土) 00:19:33 ID:Yikirqxv
日本ではカテゴリーが上がっていくと、故障や疲労を鑑みて、短い時間しか練習しなくなる。
いや、できなくなる。
その故障や疲労は、体の捻りによる関節への負荷や、筋力を無駄に使うことによる筋肉・靭帯の破壊によって起こると考えた。

無駄な捻り、無駄な溜め、無駄な力み、
を除こうとした卓球が、糸島の卓球。

まだ間違った形で認識されていると俺は思うが、
そんなに変な理論ではないよ。

ともかく、プロや実業団の人は、練習時間を増やしたほうがいいと思う。
1日練習できる学生に、すでに勝てないんだからさ。
856名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/18(土) 14:37:18 ID:3uBTGzWq
捻りって、腰の回転運動のことを言っているのか?
竹とんぼは、回転してるぞ。
どうだ、参ったか。
857名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/18(土) 17:38:44 ID:Yikirqxv
>>856
腰の捻りが、竹とんぼにありましたかねぇ?

腰の回転、体を一枚の板に見立てたときの、旋回ならありますけどねぇ?

ありましたかねぇ〜?
858名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/18(土) 18:15:05 ID:R4w+6fKT
基本的に糸島の動きに捻りはないよ。
古武術を研究して徹底してそういう体への負担を減らしている点は評価が高くてもよいと思う。
強い弱いはともかく、卓球の動きの一つとしてよく研究されていると思う。
・・・って元塾長の言ってることは数種の本の内容の言い換えと、経験談ばかり(元塾長は経験談は意味はないと言っていたけど)だけどw
859名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/18(土) 18:15:22 ID:3uBTGzWq
若いときはしっかり腰を使って振り切ることもやった方がよくない?
860名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/18(土) 19:13:14 ID:Yikirqxv
>>858
出典を明らかにせよ。
数種の本の言い換え、にせよ、
糸島理論のような理論書は、少なくとも卓球関係ではみたことがないが。
861名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/18(土) 19:23:16 ID:eQfiUldl
古武術の模倣にすぎないのなら卓球では永久に勝てない
古武術と卓球とではあまりに目的が違いすぎる
862名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/18(土) 20:34:15 ID:GzOHcqxd
短距離は?
863名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/18(土) 21:23:39 ID:Yikirqxv
>>861
平野の動きは?
864名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/18(土) 22:21:08 ID:3uBTGzWq
馬鹿の一つ覚えで45度45どというやつより、球質を知って角度打ち
させる糸島のほうが、ちっとは頭使っているかという気がするが。
あくまでも、一般人の感想だが、先入観がないだけにね・・
865名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/18(土) 23:46:37 ID:+tvywIS8
>>860
甲野流だとかナンバ走法だかとかの本読むべし。
いくらでも通じる理論が出てくる。すでに読んでわからないなら読解力不足。
というか、元塾長もそう言っていたし。
少なくとも糸島の特長の「送り足」ぐらいはわかる。
866名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/18(土) 23:52:30 ID:Yikirqxv
>>865
俺は肯定派なんだが…
甲野流やナンバの話は知ってるよ。読んではないけど。
卓球理論として、組み立てられた形で、糸島に出会えて良かったと思ってるよ。
俺には、各々勉強しても、たぶん卓球には取り入れる能力ないし。
867名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/19(日) 00:46:47 ID:kf5mr8en
ミート打ち=角度打ち?
868名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/19(日) 07:30:41 ID:8M8yAsIx
直接きいたりしたことはないのでわからないが、DVDからみれたことは
下回転は、勝手に戻る。角度出せばはいる。角度で0にして、台上ドライブでも
サイドスピンでもプッシュでも何でも出来るはずだ。
上回転は、上がってこっちに戻ってくる。それを0の法則で打ち消してというわけで
逆も同じというんだが、逆も同じかどうかは、達人でなきゃわからねえんだろうな。
てことで。
でも、ミートだけじゃ勝てないような。小さな女の子ならそれが有効なのかもとか。
わかんね。
869名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/19(日) 17:38:02 ID:woR2o5R9
ミートだけなんて勿体ない
ドライブと併用することで回転の変化で得点要素を持つことができるのに
870名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/19(日) 21:16:03 ID:x7JXsS8c
0の法則といっても、一連の流れの中にあるものだと感じているので、
ミートだけではもったいない、フォロースローがドライブってイメージなんだろう。
自分はそう理解したが、糸島の本意は知らない。
上回転は、単にスピードについていけないために理解できないでいるのだろう。
そういうつもりで子どもに説明しても、45度で洗脳されているとまったく受け付けない。
だから、そんなことを子どもにしこむコーチは存在しない方がよいなと思う。
角度打ちをいうのに45度角度固定はとても邪魔。
昔からやっている専門家気取りに多いので、実に障害となる。
どうでもいいけどね、いまさら。
871名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/20(月) 02:59:18 ID:dPT2LhEY
ミート打ち=角度打ち?
872名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/21(火) 19:53:09 ID:StylmYuX
ここのスレのやつら
ミート打ちの定義もできないのか…
873名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/21(火) 21:17:43 ID:ZQ0cGD0k
874名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/22(水) 00:10:09 ID:7JeQ+obg
稲厨ナツカシス…
875名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/22(水) 12:10:39 ID:dE+Brmq5
ふくちゃん、まけちゃった…いっかいせん
876名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2007/08/22(水) 13:53:46 ID:xlRXWHIx
ふくちゃんねぇ、小学5年生の全日本ホープスで石川佳純を2-1の10-6
のリードまで追い込んだのがピークだったのかなぁ。
小学生の時に比べて伸びている感じがしない。理論の限界か。
877名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/22(水) 22:46:05 ID:dsqh/oSS
福岡卓球部顧問が体罰で怪我させた
878名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/23(木) 02:58:03 ID:7PVUYk5Z
>>877
kwsk
879名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/24(金) 02:08:54 ID:U3dm2syz
>>872
そうみたいw
880名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/24(金) 16:51:26 ID:tZjZg4iB
ミート打ちって用語の方を聞かないし。
野球のミート打ちからきたのか。
卓球用語か?
881名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/25(土) 00:33:01 ID:hUaJsVTm
こすらずに面を合わせて打つのは
全部ミート打ちだよ
882名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/25(土) 08:26:32 ID:2mmmdO13
ウィキペディアの用語解説が間違っているんだな。
必ず返球がナックルになるわけがないと思っていたよ。
ジャストミートすることは、テニスも野球も卓球も同じじゃないかと思う。
ボールの勢いを殺さないで、かつ、自分の振りを加えて威力のあるボールを返す。
でも、打ち抜けないんだな、相手強すぎだ。
エイトマン(古すぎ?)のように弾より速く動けるとピンポン球など止まってみえる。
結局、スピードと瞬発力かな。
どうせ、我ら凡人にはついていけないよ。
こうなると、フォームフォームというコーチがいてもいいさ。
そいつに習ったやつは、中学卒業する頃には、みんなただの人。
コーチの子どももただの人になる。
気がついた子だけ伸びるってことで。
883名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/26(日) 01:26:30 ID:PjD8QQOT
>>882
6行目以降がよくわからない
884名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/26(日) 04:47:44 ID:LHRjJsmA
わからんやつは一生わからんさw
885名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/26(日) 08:35:54 ID:OEUwiHcL
でた 分からん奴は分からん
分からん奴ほど批判する


超ワガママで勝手な話
886名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/26(日) 13:04:50 ID:LHRjJsmA
自分で気がつかないとわからんのだ。
2ちゃんねるなどで答えを引き出そうとするなんて無意味。
他流試合をいっぱいして、強いやつにあたって、惨めに負けて
はじめてわかるのかもしれない。
練習ばかりじゃ相手も本気出さないからわからんの。

887名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/26(日) 20:12:55 ID:PjD8QQOT
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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…何で?w
888名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/27(月) 19:49:55 ID:iAHvUy/a
>>887
おれが見てるから
889名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/28(火) 00:59:13 ID:HLnwRs7v
>>888
おれもな。
890名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/28(火) 22:45:41 ID:KkWxe82Z
勝ってから文句言え
分からん奴は分からん。

今 負けてんだろ

栄光は過去だろ
891名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/29(水) 17:43:06 ID:Kj4vPLdN
わからんやつですが。
最初は形から入ってもいいとおもうから、それが45度で額につくような素振りでも、
小さな前にならえでもいいが、たまたま、その振りにマッチするような球が来て
タイミングがあって、強い返球がいいコースにはいることもある。
だが、それは偶然の出来事だったんだろ。どういう理論が作用したのかはわかっていない。
相手の球がもつエネルギーを失わずに、向きだけ変えて、なおかつ自分の一球入魂した
エネルギーが加わりすごい返球が出来たわけだ。
野球でも決まったバッティングフォームで固めるのが当たり前だったが、それだと
イチローを完全に否定しなければならないだろ。
イチローをみてると、フォームより確実にミートして、スイングのエネルギーを
いかにボールに伝えるかが大切なんだと思う。
時代時代で教科書なんて変わるんだよ。
892名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/29(水) 22:13:11 ID:f7xMunnE
バットでもラケットでも芯で球をとらえることが一番大事なのね
893名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/30(木) 14:34:00 ID:2kM/o/sd
規約

ができただけで、変な書き込みが減った。

最初から設定してくれればいいのに。
894名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/01(土) 17:40:56 ID:BUSqFlNE
某ブログにもイチローが登場していてびっくり。
別に回し者ではないのだが、イチローのことをアメリカの野球関係者がいうには
とにかく、ジャストミートとボールコントロールが異常にうまいやつだそうだ。
そういう気持ちで見ていると、ホークでもスライダーでもカーブでも、実にうまく
バットの芯で捕らえて、テニスのように守備のいないところに打ち返している。
芯で当てるといっても、直球とカーブの当て方が同じはずはないのだから。
同じ当て方だと、相手の球質に影響されてどこに飛ぶかコントロールできないはずだ。
微妙にタイミングか当てる角度かを変えているに違いないのだ。
卓球もどんな球でも力のこもった、スマッシュになるような球を打つには・・
結論:佐賀北高校野球部のようにサーキットトレーニングやって基礎体力をつける
と思ったら、しんどくなったし、どうせ専門家でもないと門前払いだ。
保守的な人達は嫌いだ。
895名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/03(月) 20:45:17 ID:VEIjd2Zy
http://blogs.yahoo.co.jp/syunun818/MYBLOG/yblog.html
調子が出てきた選手とつぶすのにラバーを変えさせるのってあるんだね。
あまり回転かけないで、スピードやテンポを重視している子に中国ラバーを
貼らせると一旦弱くなるが、それをも乗り越えると前より強くなるよ。
ものは考えようたい。
896名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/04(火) 12:41:04 ID:IKvhtY6F
>>895
20歳そこそこの子が、先輩にそんなこと言われて、平静を保てるわけないじゃん。

ものは考えよう、というのには賛成だが、

当事者の精神状態を考えてあげたほうがいいな。
897名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/04(火) 16:51:02 ID:Dc9A5Tt3
へ〜〜っ
相変わらず勝ってもいないのに何言うかって事か。

結局自分で指導してるんじゃん。
副業問題はいいのか?
898名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/04(火) 16:55:39 ID:Dc9A5Tt3
でも、大学生にもなって自分の事ちゃんと言えない様じゃ
しょせん、そこそこの選手じゃないの?
それくらいで勝てないようになるなら、それ以前の指導ってのもたかが知れているんじゃないの?
899名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/04(火) 20:03:34 ID:IKvhtY6F
>>898
体育会系の大学を知らない人は、黙ったほうがいいよ。
900名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/04(火) 22:53:56 ID:2WPmQs/s
へー 噂のブログはこれだったんだ。
でも全国優勝したメンバー3人のうち2人も別のチームに移るなんてチーム運営に何かあったんだろうね。
あれだけ俺が強くしてやったんだなんて言われるとつらいかな
その分月謝払ってたらそれでチャラじゃないのかな?あっ ボランティアだったね 月謝とっててボランティアなんて無茶苦茶な事言ってたね。
901名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/04(火) 23:11:57 ID:UPncIYc2











http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188709146/
902名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/05(水) 09:45:22 ID:wfeFUYVb
結局、後輩を試合で勝たせたくないんだ。
こういうのはスポーツマンシップからいうととんでもないことだが、結構ある。
アンフェアなことが多い世の中で、せめてスポーツの世界だけでもフェアに
あるべきだと思うが、守ってくれる人がいないと辛いよな。
愛ちゃんでも石川でも大なり小なりあるんじゃないかと想像するが
そのかわり、親がしっかりしてたからな。
はいはいと従って見せて、試合では自分流で勝つ。

903カデット行きます。:2007/09/05(水) 16:04:22 ID:GJW5D5yU
2年前に糸島のページを見つけて今週の・・を一通り読み、自分なりに解析し
自分なりに理解した練習方法を実行したら、全国大会(滋賀県のカデット)に
出場できるようになりました。
書いてあった事の1/3も理解はしていないと思いますが、それでも勝てるように
なったのは事実です。
批判するばかりではなく、そろそろ自分自身を見つめ直して練習しなおした
方が良いのではないですか?
904名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2007/09/05(水) 17:11:44 ID:dnVx010h
数年前、運動能力とセンスの光る小学3年生がいました。
この子は強くなるぞ!と思っていたら次に見たときは糸島がどうこうとか
言って、変なサーブを出すようになっていました。
最初は相手がサーブを取れなくてその子は全国大会に出ることができました。
でもだんだんとサーブも目茶打ち攻撃も慣れられてきて、その後は
全国にも出ることはなくなりました。
親御さんが糸島に心酔してしまっているようでしたので、今勝てなくても良い
とか弁解していますが、この数年間まったく伸びていないこの子は多分
このままつぶれてしまうでしょう。そんな例は結構ありますが、それ
を見るたびに罪作りな理論、ネットワークと思います。

905名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/05(水) 19:49:29 ID:E5/W0++i
>>903
別に糸島自然塾を批判するわけではないけど・・・
別に糸島自然塾流を勉強しなくても、どんなスタイルでも全国に出ることはできると思う。学年別ならなおさら。
要は練習と研究でしょう。
そういう意味ではあなたはきちんと卓球の研究(偶然にも?糸島自然塾について)をしていて実績も出て素晴らしいと思う。
私の知り合いの人は高島さんを尊敬していて、高島流を研究、練習して全国に行った。

根拠はないけど、全国目指すレベルならば研究、練習の方向性より努力の量がものをいう気がする。
906名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/05(水) 23:07:03 ID:y63pFnw8
理論を否定する気はない。
ただ あれだけ勝ってから文句言え。
俺は実績がある、俺のチームに勝ってから文句言え。と言いながら 全中は初戦負け。 小学生はランクも皆無で世界を語り他の指導者チームをこきおろす?
しかも自分のチームの全国優勝メンバーは辞めて他のチームに移籍する。
足元もみえないで吠えるだけの裸の王様は こきおろしたくなる。
それだけ
907名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/05(水) 23:09:43 ID:MbRsnpZM
確かにある程度のところまではセンスより努力だろうな
908名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/06(木) 08:40:27 ID:I5RCdjls
流派ってことでw
http://www.asahi-net.or.jp/~wf5t-hrd/niseko/pinpon.htm
でも、今どきロングサーブは打たれまくるし、前陣につける戦法だよね。
909名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/06(木) 18:38:13 ID:6D1OpSWe
松平健太くんもしゃがみこみはするけど、ロングサーブは世界では打たれるって使用頻度落としたみたいだしね。
けど、通用するかどうかはともかく糸島のしゃがみこみサーブは確かにインパクトはある。
910名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/06(木) 22:34:27 ID:4xm9faCQ
マツケンはインターハイの決勝でも普通にしゃがみ込み使ってたなw
911名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/06(木) 22:39:38 ID:4xm9faCQ
>>906
最近、こきおろしてるか?
論調が激しかったのは、
ホープス獲った頃、
全中で活躍してた頃、
だろ?

今、非難してる?他の指導者を?どこで?


ずいぶん前のことを未だに根に持って、非難を続けているアナタも、

かなりイタイ

んですけどね…w
912名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/06(木) 23:42:30 ID:IbCtKfaN
しゃがみこみは体が大きくなると
膝に負担がかかるからって聞いたことあるんだけど
913名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/07(金) 17:18:38 ID:TRI8XQSv
これをみたら、みんな努力がたりん子。
http://www.youtube.com/watch?v=v8advrudYZs
914名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/07(金) 18:21:17 ID:TRI8XQSv
915名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/07(金) 22:44:09 ID:Zvg93owK
>>913
恐ろしく切れた下回転だな
なんでこんなサーブ出せるのかおれは理解不能w
馬琳どんだけ練習してきたんだよ…
916名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/09(日) 07:55:26 ID:ZcWo1YnE

どんだけぇ〜
917名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/09(日) 13:45:46 ID:9bde2Ls2
色々な理論あって良いと思うし、参考にできるのは参考にしたいが、見終わった後、頭に残るのはスペクトルだった…
918名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/09(日) 14:59:28 ID:15k75GAn
そりゃ、あんただけだろ。
俺はむしろ、ラバーは関係なくて打ち方だから、ラバーの引っかかりに
頼るようなスイングはだめだし、ラバーで強さが決まるわけではないって。
919名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/09(日) 18:30:36 ID:9bde2Ls2
>>918
みた事あるんだよな?終わり辺りにスペクトル スペクトルと連呼してるよな?

あれがなぜかな思ってね。

ひっかかりがどうかと聞いとらんよw
920名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/09(日) 18:49:30 ID:XMuZdrp7
>>918ではないし、俺は見てないが、
前にHP上で、メーカーはそれ使えば明日にも世界チャンピオンになれるような
宣伝文句ばかりだって批判してたな。
うちはごく安いラバーだけど、これで叩けるし引っかけられるって言ってたと思う。
921名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/09(日) 19:34:34 ID:MrNVp1xz
>>919
あれは元塾長が緊張して表ソフトラバーというべきところを代表格でよく使うからスペクトルと言ったのでしょう。
でも、確かにあのスペクトル連呼は頭に残ったw
922名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/09(日) 21:24:43 ID:15k75GAn
自分が指導者だったら最初は全員1年間ぐらいもっともニュートラルな
はじき方をすると思えるラバーで球の性質を覚えさせようとするかもしれない。
スペクトルが一番標準的かどうかは確信がないが、愛ちゃんも使っていたそうな。
でも今は、馬林のようなサーブ出したいので裏がいいかな。
923名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/10(月) 02:25:58 ID:cBxEUc4h
>>922
裏ラバー使ってもよっぽど練習しないと
馬琳のようなサーブは出せないと思うぞ
ていうか馬琳何使ってこんなに切れるのだろうか?
中国ラバーであることは間違いなさそうだが
924名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/11(火) 09:26:20 ID:O9kYMt2a
宮西氏最悪!
ヤフーのブログで性懲りもなく自分以外の指導をこき下ろしてる。
あの体質、一生変わらんのやろうね。
だとしたら、もう一切卓球にかかわって欲しくないね。
本人もコリゴリしたと言ってたはずなのにね。
925名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/11(火) 12:49:00 ID:I2oJHIW8
>>924
それ、本当に宮○氏なの?
違ったら…名誉毀損ものだなw
926名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/11(火) 19:49:54 ID:ob1W60li
宮西氏の方がよっぽど名誉毀損ものの発言してるけどね。
927名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/11(火) 22:21:56 ID:vR/KVy+6
スポーツのことなので、スポーツマンシップに則ってフェアプレイな論戦なら
いいのではないかと思うが、仮に裏でこそこそアンフェアな迫害とかされた様な
前提があれば、きっと常軌を逸したような発言も出るだろうし、どうなんだろう。
政治の世界と同じで地位がある人は汚いこともするからね。
スポーツなので、正々堂々と卓球で勝負して決めるのがよい。
にゅあんちゃって。
928名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/12(水) 00:01:08 ID:n97Le83U
ヤフオクでおまけとして2000円で売ってる人いるな…
DVDその人から買ったら、糸島のコピー2000円でと誘われた…
929名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/12(水) 00:30:03 ID:xUPERdRK
>>928kwsk!!
930名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/12(水) 01:44:04 ID:goZLbyTE
今dvd出品してて、おまけで卓球の大会のdvdつけるって書いてる人
dvdを購入→ヤフオク出品→落札者に昔購入したdvdもあると話をもちかける→その資金で新しいdvd購入とループだな
利益も出るし、新しいdvdも買えるしと
931名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/12(水) 12:20:46 ID:MWzVpvEN
>>928 出品している人に2chに出ちゃってちょっとまずいですよと言ってあげましょう。
自分は内側からとったら上がりやすく外側から取ったら落ちやすいなどシェークのバックハンドで
ストレートとクロスに打つときなど理論がとても役にたってるけどな。
べつに信者じゃないけど初心者に教えてあげるときに前に習えなど言葉がわかりやすくて役立つと思うけどな。
まあ元塾長はもろ福岡県人って感じであまり全国の人にはうけないタイプだね。
932名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/12(水) 15:42:07 ID:+9/OsTLl
違法コピーしたものを売るかな。
個人として楽しむのがせいぜいだよね。
933名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/12(水) 19:18:15 ID:goZLbyTE
それが売ってるんだよ。 新しいdvdを買いたいがために。
934名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/12(水) 20:52:53 ID:zizxk4jH
元のDVD自体が

公 務 員 の 無 許 可 副 業 という

立派な違法行為で販売されていますが、何か? 
935名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/12(水) 21:27:25 ID:xUPERdRK
ヤフオクのヒントくれない?
936名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/12(水) 22:52:14 ID:HsFTGrzg
>>934
それは別の問題じゃない?
違法コピーものを売ることが犯罪でなくなることは無いっしょ
937名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/12(水) 23:34:36 ID:goZLbyTE
>>935
現在多数卓球dvd出品してておまけつけてくれる人
938名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/12(水) 23:57:34 ID:SIyMxN/a
そんなのヤフオクの本部にちくれば、ID停止だろ。
939名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/13(木) 02:25:30 ID:3dPj5Fch
\゙''ヽ、  =/|ヽ、
          三  ヽ'、 フ‐-''、▽∧
          ─_   )‐'' ,-‐|‐/ヽ、
      ─_   _,,,‐'''l二ノ/-ヽ'",,,/ |\ ─__
         ≡∠_ノ‐'"\//  // /レlフ\          ∧
              三 |  ,‐''__/≡ ソ[_\ ̄   |\_ノ‐''  
      = ̄   -_ /ヽ/ 二\三二    }\  」 
      _‐=ヽ、─- /_ノ'"  _--\‐  レ'  j ルi ヽ、
    =-_=ノミ ゝ-/ヽ-、__  ─---- \__,,ノ、__} ノ   な  バ
   三二= 〈=<lヘ  ,-、 メ__゙ヽ、ヽ' l   メ、二‐_,、 ソ ノ    ・   ・
     =二-ノ=/フ レミ≡/◎ ゙ヽ,ゝ、ノL ‐={'"゙ '''ヽ"/     ・   ・
        くノ二=‐/|l   ~)〈‐/_- ゝ ''  \     ・   ・
   ─ ‐-=彡',-─-,‐->、;ヽノ‐メ二〉─-{  =''"ノ゙ヽ    ・   バ
  _ -_-- フ'"==/ /:::/ /,,"゙=、ゝヘ ゙il ≡三= ‐-、,| {    ・   カ
  二=‐_┌'≡ノ /|:::レ' / l_,,_ \゙tノ,-‐メ≡= レ .} l|   ・
  _   =、ニ彡l|::〈ヽ'レ'" ̄  Yr'.|/:::::::::\、≡=,<ノ /    ・
 ─‐ ̄=  _=ヾ,‐-┴-‐‐、   レ!./::::.:== |} ゙‐二 /‐ヽ
   __ --=i \、_,ニニ、  ||l::::.:.:__ノレ二y    L
 _── ̄─=|三i ゙l:::| .|ゝ ヽ''「Y|l/"_ __ ̄ソ     \
     ‐-  三|=゙l.|:::| .|フ  ‐=[| |'::::::三二‐ ≠__   ==/ .,へ-、
_ __     ,i'ヘ=≡ヽl:::l ヽメ-=''l |三三=─ l.  \ニ‐ //   \ /
    _--/__≡ヘ三\ヽ\,ニ=、ノノ三>>778   |l ‐レ゙i         ∨
    ≡ /≡三三_‐-_ヽ、   /ノ三≡=   ノ ゝソ ヽ
  ̄三=≠三ソ二二==─゙"'‐" ヽ、三ニ≡ / -─ ‐ヘ   ─ニ──
──三/≡/‐'''ヽ、ミ、三三三二‐   ヽ=__./ \ - ヽ .\三ニ ̄ ̄
 ̄_=_=‐' 三三二=゙ヽ、、三三二= / ̄三二≡ ゙i '' ," l"

940名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/13(木) 02:26:30 ID:3dPj5Fch
>>778
スマソ
誤爆っす
941名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/13(木) 22:29:54 ID:+hXWEcx6
おおっ
そうなのか?
DVD見たが誰かの言うようにはつながらないぞ!
特にバックの小さな前ならえから今主流のバックドライブはつながらない。
フォア側はなんとかなー
スピード スピン コース
スピードしか考えてないよな〜
942名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/14(金) 00:16:15 ID:i2CWtz+B
もっとよく考えようぜ。

初心者向きのDVDに、経験者が形だけ見てマジツッコすんなっつーの。

おれは、大変参考になった。
ちゃんと考えたからな。

まだ発展するよ。この理論。

頭使わなくてもできる人はいいなぁ。
才能がないので、頑張って考えるわ。
943名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/15(土) 00:12:58 ID:lIwj/Dim
>>938
ヤフオクは出品者の味方ですよ
944名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/15(土) 10:28:48 ID:UDbXKt2j
一連のDVD、理論といえるような代物じゃないよ。
技量未熟、頭でっかちのオタク指導者には
革新的な理論に見えちゃうんだろうね、多分。
945名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/15(土) 10:29:34 ID:UDbXKt2j
一連のDVD、理論といえるような代物じゃないよ。
技量未熟、頭でっかちのオタク指導者には
革新的な理論に見えちゃうんだろうね、多分。
946名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/15(土) 11:07:54 ID:zDKO+13a
>>930オークションやってるひとに質問しようとしたけどもしかしてヤフオクするのに
yahoobbに入会しないといけない?
947名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/15(土) 17:04:38 ID:p+hqnybH
>>946
質問するくらいなら、yahoo id作って入札できるように、登録するだけ。
金はかからないよ。

出品する場合は月額いるけどね
948名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/15(土) 17:10:00 ID:p+hqnybH
>>943
俺PV関連のコピーよく買ってたんだが、警察からよく電話かかってくるよ。
dvdを送って来いてのと書類にサインしろと。
後日10本分くらいのビール券送ってくる。
ただ、出品は正規物、ついでにでコピー売るとなるとヤフーも動かないだろうね
949名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/15(土) 17:33:47 ID:zDKO+13a
>>947
質問しようとしたら
「Yahoo!オークション からのお知らせが正しく届くかどうかの確認を行うため、
下記のメールアドレスあてにメールを送信します。」
○×@ybb.ne.jp

ってでるけどyahooid作っただけじゃco.jpのアドレスしかもらえないと思うんだがどっから入ればいいの?
950名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/15(土) 17:50:57 ID:zDKO+13a
自己解決しました。お手数をおかけしました。
951名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/16(日) 02:20:36 ID:jPM4egLv
>>948
ビール券?なんで?
952名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/16(日) 09:06:46 ID:i1r5d97Y
>>951
出品者がコピー物売ってたという証拠ほしいらしい。
落札者に電話かけて送ってこいと
この時の送料は落札者負担
後日警察所長にdvdは処分してくださいという書類にサイン

手間賃にビール券。

953名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/17(月) 01:00:44 ID://x2nz4Z
>>952
そういうことか。
954名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/17(月) 10:00:18 ID:YAZ6oQLo
>>924
そのブログってどこにあんの?
955名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/18(火) 03:24:53 ID:ahVYT0t6
おすすめ2ちゃんねる…
956名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/19(水) 10:42:18 ID:mOJWE5CC
>>955
957名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/20(木) 00:03:14 ID:zR9irNMp
あのCD売れるんか?
958名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/20(木) 17:34:39 ID:wgoeXHDp
>>957
建前、視聴とか出来ないから、恐いもの見たさで買うんだが・・
一度みたやつが必死で転売しようとする気持ちもわかったりして。
もう少し整理整頓して永久保存してお来たくなるように、また、バカにもわかる
ようにイラストなんかいれたらよかったのにね。
だいたい、糸島のプロモーションビデオにしては高すぎるだろう。
959名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/21(金) 00:14:38 ID:l/P0BZQe
自然塾のdvdいくらするんだっけ
960名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/22(土) 23:21:50 ID:AukZ/k7s
>>959
わからん
961名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/23(日) 17:47:22 ID:cnVI60Fu
962名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/24(月) 00:33:10 ID:7Ob0o9kg
夏休みが終わる…
963名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/24(月) 09:09:28 ID:8U7lCNw4
>>952
> (*´Д`*)
964名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/24(月) 09:49:03 ID:aZxtdSfC
>>941
糸島方式を導入して?九州大会で優勝したチームがあるらしいね。
ジュニアで特に女子だと体力の問題もあって、強いドライブよりスピードやピッチに
重点を置いたほうが勝てるんではないかな。
ジュニア指導者向けDVDだもの。
バックドライブは、当面捨ててるんだろ。
それにラケットでしっかりたたくスマッシュ重視も将来強いドライブを打てるためには大切かもよ。
ラバー性能に頼って大雑把なことしていると、野球ならジュニアからカーブ多投させるようなもの。

965名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/24(月) 22:03:16 ID:iJlMeEgt
愛ちゃんの球は威力を感じないのに強さは何って、来たらすぐ返す。打点が早い希ガス。
http://www.youtube.com/watch?v=4tNIKDeSJ_w
966名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/25(火) 01:19:36 ID:FpelYFlE
>>965
そういうことだね
967名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/25(火) 08:57:58 ID:QHVbyO4I
へー 糸島理論は低学年女子専用なんだ
最初からそう書いてくれなきゃ。
ホナ星人も相変わらずイタイな
968名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/25(火) 10:48:11 ID:w/kx/lcT
>>967 けっこうこのように言っているタイプのやつって糸島の女の子と試合したら負けそうなタイプだね。笑
969:2007/09/25(火) 11:36:30 ID:9aZNHXRE
糸島は素晴らしい!いつか勝ちたい!
970名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/25(火) 18:26:33 ID:C85INfxU
こちらと比べるとおもしろいね。
バックが相当鋭くなっているのがわかる。
おれ部外者だから関係ねえが、指導も論争も頑張って勝手にやってや。
http://www.youtube.com/watch?v=68GulIUJFLY&mode=related&search=
971名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/27(木) 10:57:31 ID:4S32yY/G
自称専門家より、外にいた人間の方が昔方式にこだわらないで勝つための卓球が出来るかも。
無駄な力の使い方や、スイングのエネルギーが100%ボールに伝わらないフォームなんか無意味だよ。
他のスポーツは全部そうなんだが。
972名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/27(木) 18:42:21 ID:AQHjnRzr
他のスポーツがそうだからと、卓球にも盲目的に取り入れると糸島のようになる。
卓球は非常に特殊な競技ということを第一に認識すべき。
973名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/27(木) 19:57:15 ID:urNEiEhX
>>972
では、あなたの理論は「しっけたラケット」理論ですかね。
974名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/09/28(金) 00:15:16 ID:r9kluXIH
>>973
いえ、知ったか理論です。
975名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
自称専門家もいろいろでしょ。外にいた人間もいろいろでしょ
他のスポーツもいろいろでしょ。
そんな安易なくくりかたで「勝つための卓球」なんて口にするのは
100年早くない?

糸島理論・・=たまねぎみたいなもの。
多少の文章力で着飾り、一枚一枚剥いでいくと芯は何もなし・・
これじゃおサルさんじゃなくとも怒り出すわナ。
(ちょっと言い過ぎたか・・)