卓球界のカルト宗教、糸島自然塾

>>950
>だから息子さんが運営していると。
>息子さんの収入で、申告はしているといっておられたではないですか。

そうですか。いっておられたのですか。
私はいわれた覚えはないのですが、どこでいわれていたのですか。

>>948
＞息子さんの収入で、申告はしているといっておられたではないですか。
＞何年前からどうだこうだは、個人の情報の問題でしょう。

公務員である塾長が副業で収入を得ていたという疑惑なのだから、
もはや個人情報ではすまされず、社会的な問題になっています。

都合が悪いのかどうかは知らないが、「個人情報」にすり替えないように。

また、別の角度からみると、疑惑が発覚した直後に慌てて塾長を交代したのは、きわめて不審。

塾長が今年初めまで宮西春幸氏だったのは、周知の事実。
やましいところがなければ、宮西春幸氏は堂々と塾長を名乗っての活動を続ければよろしい。

疑惑発覚後に慌てて塾長を交代するから、疑惑が深まる。

>>953訂正

アンカー
（誤）>>948
（正）>>950

>>953に追加

ずっと塾長を名乗っていながら、疑惑を指摘されると
「最初から息子が経営していた」かのように主張するのは、

その場限りの言い訳にしか見えない。

理論は確かに参考にはなるが（怪我をしないという面は特に）
塾長の立場に問題があるということか。
他のクラブで卓球指導一本の人が同じ理論を出していれば多分ここまで叩かれなかったと思う。

>>948
ボール代以外にお金を徴収しているから、営利だと言いたいわけですか？
使途不明金があれば、税務署が指摘するのでは？
少し短絡的ではないですか？
自分にわからない点があるから、違法と吹いてまわるのは。

>ただ、実は私がわからないのは....あのヒラヒラした動き
>のほうが「威力が出る」のであるとすると、これはよくわからないな。

足腰の強い選手や体の出来上がった大人でも、足を固定して打球するよりも
後ろから前の体重移動と上半身の回転運動を使えばより強く打球できるでしょ。
ただ、下半身がそのままで上半身の回転運動を極限まで回すと腰に負担が
かかり、故障の原因にもなります。
そこで下半身も、打球後もしくは打球と同時に回転方向に利き腕側の足を
回しながら前に出し体の負担を軽くするんです。
この時に回転方向に回した足を使って次の動作に入るので止まらない
ヒラヒラとした動きに見えるんだと思います。

左足を上げて右足から左足に体を倒しながら体重を移し打球しながら上半身と
右足を左足を軸にして回転する。
これが糸島の言う。「２軸回転運動」「直線運動と回転運動の融合」
これを極端にしたのが、「第３の法則」だと私は分析してます。

で、アォアとバックの間に数歩の元の位置に戻る動きを加えてフォアとバックを
交互に行えば無限の「８の字フットワーク」って事になるんでは？
間違ってますか？

さてと、本当に被害にあった選手や関係者がいるんなら復讐の意味を込めて
どんな練習メニューなのかどんな説明を受けて練習しているかを聞き出して
ジャンジャン書き込んで欲しいな！
できたら試合中になんと指示されたとか、なんと言われて怒鳴られたとかも
書き込んでいただけると今後の参考になる事も多々あるように思います。
もうすぐ1000件になる事だし、こんなところでネチネチ批判的な書き込み
しているよりも糸島を分析する掲示板でも作ってお互いの情報を引き出し
合ったほうがいいんでないかい？
ここを読む限りニーズは高そうですよ！！　俺だけ？？

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>840 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/27(土) 21:31:10 ID:05MGYXE7
>>838 お前が偉そうにいえるのか。お前がよく読め。
ID:05MGYXE7さんよ〜　こんな事書いているのに謝罪はないの？
事の大小はあれ掲示板に間違った乱暴な発言を書き込んでしまった事は
塾長と同じでしょ！それでは偉そうな事書いても真実性がなくなりますよ！

>>958
あなた、おもしろい人ですね。

>>838
＞だから〜815を　良く読めって〜

自分も偉そうに「読め」などと乱暴なことを書いておきながら、他人の揚げ足をとって攻撃ですか。
あんたこそID:05MGYXE7さんに謝罪したらどうですか〜

そうか、他人に偉そうにいうくせに、自分の間違った乱暴な発言には無頓着
それが糸島信者クオリティ

敵意のない愛着を込めて「良く読めって〜(^_^)」って書いたんですが
顔文字が必要でしたか？

卓球の糸島自然塾、2ch掲示板での中傷による風評被害で解散。
自然塾自体の掲示板も、同様の中傷により閉鎖されている。
インターネットによる匿名での中傷が、世間に改めて浮き彫りに。
…最悪の仮定の話。
支援者は、黙ってないだろうな。

なんか靴の上から、足を掻いているようなことばっかりですね。
何を言っても批判者は、それを納得しようなんてこれっぽっちも思っていないのですから、
いくら、違反はしていないとは信じないでしょう。

仕方がないですね。塾長の処分を待ちましょう。処分されなかったら、塾長が正しかった。
それでも信じないでしょう。そういうものです。

塾長、卓球頑張りましょう。
もうこれで、自然塾理論、HPもこのまま対外的には、閉鎖しましょう。
第２弾も、仲間内だけで、まわしていきましょう。

私たちの希望通りになっていきますね。うれしい限りです。
塾長、まだ、木彫りや書に行くのは早いですよ。
もう少し、見守っていてください。
今、続々と自然塾理論の子供たちが全国デビューを果たしています。

みんな９６２むししようぜ
絶対チョーし乗ってるこのスレで戦おう俺の仲間と９６２ミタイナカストで
俺の仲間なら名前のところにおくさわってかいてそして９６２の仲間なら
９６２って書いてこれ無視しようとかゆうと思うけど俺の仲間のはうがいいよ


まじ住所調べていきなり殴るこ
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↑おまえはクズ。

>>962
問題は、「塾長を信じるかどうか」ではない。
信じてほしければ、事実関係を詳細に説明すればいいだけ。
事実関係を説明せずに「とにかく信じろ」といわれても無理な注文。

問題の本質は、「塾長の不正疑惑が事実かどうか」ということ。

まともに反論できなくなったからって、話をそらすなって。
わざわざこんなことを書いて、なんだか必死ですね。
それとも、必死に反論することで、逆にぼろが出て笑いものになりたいのか？

スレの流れから、批判派の指摘が本質に迫っているというのを裏付けているとみてよろしいな。

塾長派は、せいぜい自分のお仲間と一緒に、
せいぜいカルトの教義を発展させてくれ。

自分たちの地位や名誉のために、子どもたちを利用することを企てておきなさい。

ただし、ここは日本なので、日本の法律は守ってね。
嫌なら自分たちにとって好都合などこか他の国、もしくはほかの星にでも集団移住してちょうだい。

だから、訴えたらいいよといってるのです。もうそれしか、方法はないでしょう。
訴えて、結果が問題な市と出されることが怖いのですか。

966さん、頑張ります。発展させますよ。自分たちの地位や名誉のために、
子供をいい意味でのすばらしい利用の仕方で、のびのびと自然に、自由に伸ばして上げましょう。

狭い地球に住み飽きた。ホナ星にでもいきますか。
さあ、頑張るぞ。
せいぜい、かにさん歩きで皆さんも頑張ってね。

自然塾NW頑張ろう。塾長、頑張ろう。
みんなも頑張ってね。ガンバレーガンバレー。

卓球の糸島自然塾、2ch掲示板での中傷による風評被害で、やむなく解散。
なお、糸島自然塾の掲示板に於いても、心ない中傷書き込みが多数行われ、こちらは3月に閉鎖された。
インターネットによるヒボウ中傷による自殺者は年々増え続けており、匿名制の是非や国民のモラルが問われる、社会問題として大きく取り上げられる可能性がある。
インターネットによる名誉毀損関連の法律は数年前に施行されており、関係者の動向が注目される。
…仮定の話だがなーんて、最悪の事態、来ないで欲しい。
掲示板とHPとは違うとはいえ、心配。

糸島自然塾の掲示板に於いても、塾長や信者によって心ない中傷書き込みが多数行われた。

北九州市の暴力教師・林壮一郎の問題で、信者らは被害生徒や北九州市当局などを中傷。
彼らにとって気に入らない指導者やその理論などへの中傷。
掲示板に質問書き込みをした「夏みかん」氏・「天平の甍」氏を一方的にののしるような悪罵書き込み。
などなど。

インターネットによるヒボウ中傷による自殺者は年々増え続けており、匿名制の是非や国民のモラルが問われる、社会問題として大きく取り上げられる可能性がある。
インターネットによる名誉毀損関連の法律は数年前に施行されており、関係者の動向が注目される。

あ、それと、

以前に出ていた「強豪選手引き抜き」疑惑で各方面にひんしゅくを買った
山口の島地の岡本とかいう教師も、
糸島のお仲間だったね。

それなりの輩にはそれなりの質のお仲間が集まるということか。

まだ言ってるの。引きずってばっかりで新しい一歩が踏み出せないでいる、
根性なしの高校生かね。
一人は卓球で救われて、高校進学したけれど、一人だけここに残って、
うらみつらみで生きているということですか。
頑張って、新しい出発をしなさいって。
自然塾や、その仲間たちは固い結束で、進歩すべく、毎日打ち込んでいますよ。

卓球も中途半端、人生も半端に終わらないように、新しい価値観を見つけたがいいですよ。
最初から懲戒免職は無理があったのだと聞いていますよ。

暴力があったとされた、同じ練習会に参加していた顧問の誰も、体育館を小突かれながら半周以上回ったことなんか、
見ていないとのことでしたよ。あきらめなさいって。
それか、新たに訴訟を起こすことですよ。まず、勝てませんって。まあ、だから、糸島に逆恨みなのでしょうが。
筋が違うって。HPで嘆願書を集めたって、覆るはずがないですよ、事実であったら。

そろそろ目を覚ましなさいって。体によくないですよ。

>>972
まだ言ってるの？（爆笑）

そんなことは誰も聞いていない。
林壮一郎が悪質な暴力を長年にわたって繰り返したというのは、北九州市教育委員会も認めている周知の事実。
こんなところで悪質な中傷をおこなうのはやめなさい。

まあ、体罰の事実認定自体を覆せなかったということで、裁判所と北九州市教委に逆恨みして、
自分たちに都合のいいようにゆがめた内容を喧伝しているのでしょうが。
筋が違うって。

それと、塾長こと宮西春幸の副業疑惑について

＞で、糸島ジュニア卓球クラブの時代から含めると
＞1988年から始まる歴史あるチームのようだが、
＞宮西春幸さんの息子で経営者？である筑紫台高校
＞出身の宮西尚倫さんはいつから、何歳の時から卓
＞球指導の報酬を受け取っていたのかね？

＞HPの写真を見ると宮西尚倫さんは若い方のようで、下手
＞するとこの方が中学生だか高校生だかくらいの時から
＞経営者でないと違法行為にならないように時系列が整合
＞してこないように思えるんだがね。
＞http://www10.ocn.ne.jp/~sizen.j/sports/sports.html

＞で、自然塾HPでは息子の宮西尚倫さんが塾長になっているが、
＞DVDが出版された段階では宮西春幸さんが塾長であったようだ
＞から、やはりつい最近まで塾の営利活動の最高責任者である
＞塾長は公務員の宮西春幸さんのほうだったという認識でいいの
＞かな？

＞http://www10.ocn.ne.jp/~sizen.j/info/info.html
＞http://www.jasupo.com/report/sizen.htm

に答えたらどうですか。
どうせ答えられないのでしょうがね。
宮西春幸がずっと実質的な経営をおこなっていて、疑惑発覚後に慌てて塾長を交代したのだから。

そろそろ目を覚ましなさいって。体によくないですよ。

>>972

塾長こと宮西とかその信者のように、５０を過ぎても

不正や疑惑をもたれるようなことを平気でおこなう
都合が悪くなるとその場限りの言い逃れをおこなう

こんな恥ずかしい人間にはなりたくないものですな〜。

年を重ねると自然に年相応の振る舞いや知恵などが蓄積されるというわけではなく、
努力しないとこんないい加減な人間になるという典型例ですな。

こんな輩があたかも「知恵も分別もある大人」のような面をして
子どもの前に出るという、これほど危険なことはない罠。

しかしだ、信者連中はこのスレの内容が気に入らなければ、
無視しておけば「ネタ切れ」で議論が下火になるのに、

ムキになって書き込んでくれるから、新たな香ばしいネタを投下する形になって
糸島の問題点の宣伝に貢献している形になっているな。

要は、信者が書き込めば書き込むほど、「糸島の問題点」を信者自身が
宣伝している形になるというこった。（爆笑）

「目には目を、歯には歯を」というわけですかね？
林教諭の件に関しても、糸島に関しても、自分が納得がいかないからと言って、よそのHPや、2chに来て中傷を繰り返すのは止めたほうがいい。
訴えがあれば、当局もある程度の対応をしてくれるでしょう。双方に言えることだと思うが。
正規の手段によって、抗議の意志を示しましょう。
でないと、あなたは、
奈良の某引っ越せおばさん
の如く、自分の正当性を信じたまま、不様にお縄を頂戴することになります。

塾長信者は、ぐだぐだ無意味な言い訳をしていないで、さっさと
「これこれこういうわけで１００万円の収入があったけどそれは公務員の
副業には当たらないので問題ない」と書けばよいのではないですか。
それを書かない以上、「痛いところを突かれている」という印象を
免れません。あるいは「法律を適用すれば確かに違法だが、これくらいは
見逃してほしい」と正直に書くもよし。このようがどれだけ潔いか知れない。

>>976
>>正規の手段によって、抗議の意志を示しましょう。
俺たちはお前の子供でも生徒でもないんだから、行動を指示される覚えはない。
>>不様にお縄を頂戴することになります。
説得や泣き落としに失敗した後は脅迫か。もうその手の話には飽きたから、
早く俺たちを捕まえてくれよ。どうせできないだろうけど。

公務員が副業をしても、別に人殺しをしたわけじゃあるまいし、
早めに事実を認めたほうがよくはないですか。そこは認めた上で、
「でも卓球理論は素晴らしい、子供も喜んでいる」というほうが
楽ではないですか。苦しい言い訳のために塾長を交代したりしてとり
繕うから延々ともめているのではないですか。
正直は楽ですよ。いつでも本気で書けばよいのですから。

このスレ…異常じゃない？

東條さんの言う通りだよ。
これじゃあ堂々巡りじゃん。
いい大人なんだろうからそころへんはきっちりけじめつけてほしい。

代わりに私が書いてもいいです。

「ホモJさんが書いたように公共施設で卓球教室をして利益を得ている
人もいます。自然塾を運営してこどもたちに夢を与えるためには
さすがにある程度の利益を見込まないと無理なのです。ですから法律を
適用すれば公務員の副業と言うことになってまずいですが、そこは
大目に見ていただきたいのです。対面を考えて、塾長も公務員ではない
者に替えましたので、これ以上、過去のことはご勘弁願えませんか。」

というのはどうでしょうか。いや、単なる野次馬根性ですけど。

公務員の副業は確かに禁止されています。しかしそれは現代の日本のルールは
そうだというだけであって、殺人や詐欺のような人間としてのモラルを
問われるほどのものではありません。しかしルールはルールだという程度の
ものです。ですから、このルールを破っていることを認めることは
自然塾にとってそれほどのマイナスにはならないのです。脱税や詐欺をしている
わけではないのですから。むしろ「確かにルールは破っています。すみません。」
という姿勢の方がよいのではないですか。そう書かれれば実は批判者は
警察に訴え出るつもりも無く、ただ溜飲を下げて納得するだけなのですよ。
そうは思いませんか。ローカルなルール破りを認めたってどうってことないではありませんか。
ルールを破っている人など数え切れないほどいるんですから。
それを「破っていない」というからどうにもならなくなるのです。

次スレたてました。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1148909425/l50

東條さん。
何故このようなところで、当人が過失でないと思っているものを、謝罪しなければならないのか、理解できません。
どうしても、認めさせたい、謝罪させたいなら、正当な手段によって然るべき措置をとるべきだと主張しています。
既に、市、税務署の知るところとなっているのに、何のお咎めもないのですから、批判派の勝手な思い込みで中傷しているに過ぎません。
名誉毀損について、きちんとお調べ下さい。

>>957
>使途不明金があれば、税務署が指摘するのでは？
使途不明金の有無は、地方公務員法違反の有無と
どのように関係があるのでしょうか？

>少し短絡的ではないですか？
じゃあ、「長」絡的にするとどのように地方公務員法違反に
ならないのでしょうか。

>自分にわからない点があるから、違法と吹いてまわるのは。
私はわからない点があるから疑問を投げかけていただけで、
違法と吹いてまわってはいませんよ。まわってましたか？

糸島が違法にならない措置をとれていたのなら、良いことでは
ありませんか。
糸島の卓球理論だけではなく、地方公務員法の副業禁止条項の
縛りを回避しながら、月謝をとっての卓球コーチを行うことを
可能にした前例、良い例として模範とすれば良いのです。

前のほうで>>950の方が書かれていたように、息子さんが
経営しているという形態をとることによって、地方公務員法
には抵触しないという判断がされてるのでしょう？
違うのですか？

この手法でOKであるならば、地方公務員が副業とみなされそ
うな月謝をとっての活動（学習塾の経営でもなんでもいいが）
を行う場合には、家族を経営者とし、その塾等にボランティア
で講師に行っているという説明をすればよいわけです。


糸島の場合、会員は58名いるようですから、仮に全員が
5000円の会員だとするとそれだけで月に29万円の収入が
あることになります。
例えば安い練習球なら50ダース入りが6箱以上買えます。
年間で50ダース入りが約80箱くらい買えるでしょう。
50×12×80＝48,000個です。
このように、練習の用具・設備等を月謝によって充実
させ、より効果的な練習を行うこと等も可能になるわけです。

糸島の方法で違法にならないのであれば皆で糸島の方法を
見習えばよいのです。

関係者も非は認めればいいのに。
政治家のような帳尻あわせのようなコメントでは
アンチも納得できないだろ。

この調子だとパート２に続きそうだな。

>>985
>どうしても、認めさせたい、謝罪させたいなら、正当な手段によって然るべき措置をとるべきだと主張しています。

別にどうしても認めさせたいわけでもなんでもなくて、
合法なんだったら合法でどのようにすると合法になる
のかの仕組みが知りたくて問いかけていたわけです。

前にも書きましたが、合法になるのなら、他の
地方公務員の人も糸島自然塾の形態を模範として
塾の経営等を行えばよいわけです。
違法なら模範になりません（地方公務員法との整合性の点については）。
合法なら模範となります。
ただそれだけの話です

では私も次スレに移ります。

息子さんで登録しているのだからなんでもないということなのです。
HP運営上の塾長だったと何度も言っていたのですよ。
だから、当局から指摘があって、「誤解されるから、HPのうえから塾長を消せ」といわれたと
何度もかかれているではないですか。だから消したと。
ここで指摘されて後ろめたいからあわてて消したというのはあなたたちの思い込みだと。

問題はまったくありませんということですよ。

でも、信じないでしょう。頑張って中傷しなさいね。
息子さんのいくつのときから経営が変わったかというのは問題にはなりません。
信じないなら、通報をどうぞ。はっきりするはずですよ。

はっきりさせたくないでしょう。
堂々巡りだけど、２チャンネルというところはそういうところなのですね。

なんか、納得しかけてたんだけど、どうもこの
文面を読むとまたいろいろ確認したくなってきたな。
>>989
>息子さんで登録しているのだからなんでもないということなのです。
この「登録」というのはどこへの何の登録ですか？
また「なんでもない」というのは誰の見解ですか？

>HP運営上の塾長だったと何度も言っていたのですよ。
この「言っていた」は塾長（春幸氏）が言っていたという認識
でよいのですよね？

>だから、当局から指摘があって、「誤解されるから、HPのうえから塾長を消せ」といわれたと
>何度もかかれているではないですか。だから消したと。

当局というのは「志摩町」を指すという認識で良いですか？
「何度もかかれている」とは誰がどこに書いていたのですか？

>問題はまったくありませんということですよ。
「問題はまったくありません」というのは誰の見解ですか？
上記の「当局」の見解ですか？

>でも、信じないでしょう。頑張って中傷しなさいね。
いやいや、別に信じないとは限らないですよ。
頑張って疑問は投げかけてるけど、「頑張って中傷」はしてないし。

>息子さんのいくつのときから経営が変わったかというのは問題にはなりません。

これはちょっと考えただけだといかにも問題になりそうなのですが、
なぜ問題にならないのでしょうか。
例えば前述の息子さんの登録（何の登録だか知らないがｗ）が、
2005年からだったとして、それ以前は春幸氏で登録?していた
のであったら、2004以前は地方公務員法違反になるように
思えます。
でもならない、としたらなぜならないのでしょうか。
過去にさかのぼっての罰則規定がないから？？でしょうか？
というかそもそも罰則規定自体がないはずだが、、地方公
務員法の副業禁止には....（違ったかな？？）

>はっきりさせたくないでしょう。
>堂々巡りだけど、２チャンネルというところはそういうところなのですね。

あなたがはっきりした日本語を書かずに堂々巡りに
しているように見えるんだがね。

というわけで、がんばるといいですよ。
何者の見解であるか等がわかるようなまともな日本語で
答えるようにがんばるといいですよ。
がんばって質問・疑問にこたえるのですよ。
がんばれ〜、がんばれ〜

(^^)／▽☆▽＼(^^)

＼(^_^ )( ^_^)／

(￣〜￣)ξ

(^ε^)-☆Chu!!

(*^_^*)

p(^^)q

(◎-◎;)

(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)

銀河鉄道…

…と千尋の神隠し

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