【ニューモデル】岸川聖也【世界で頑張れ】

２１世紀に成ってようやく中国・韓国・ユーロッパに追いついた？
日本ではニューモデルの岸川聖也選手を応援するスレです。
賛否両論覚悟！！

オレは大矢のがフォアドライブだけだったら強いと思う

実況でジミーちゃんって呼ばれてた

日本は高校をでると一気に環境が悪くなって伸びない、
逆にヨーロッパは学生よりも社会人の方が環境がいい。
これが優秀なＵー２１の日本人選手が数年経っても伸びない理由てどっかで読んだ。
岸川には期待したい。卓球王国では岸川を両ハンドを自在に同じように振れる稀な選手と評価。
水谷はブロッキングゲームができる天才との評価、最近の活躍が物語ってる

>>2
そんなの見りゃ、誰でも分かる。
でもバックや台上技術の面で差がついてる。
>>4
最近よくマリオのマネをして、ブロックキングゲームとかいう言葉を使ってる人が多いけど
要するにバカみたいにブロックとカウンターが上手いということだろ？

雰囲気ってゆうか見た感じは旧型っぽいよな・・・
なんか、背高くないし。
岸川にくらべて今の青森山田中の子達は
背高いから筋肉とかグッとついてきたら岸川よりも全然強くなりそうだな・・・

5 ウゼェ

>>7
何がだよｗ
わけのわからんレスをするなよｗ

イキレとるとこがウゼェのよバ〜カ(笑 ｗとか使うなよ いいかげんキモイから!!死ねよ!!

聖戦斗聖也

大矢のフォア
岸川のバック
水谷の台上処理
を融合すれば良いのだな

ああなんだ初心者の釣り師かｗ
あまりの痛さにガチで言ってんのかと思ったよｗ
ｗはネット上なら誰でも使う至って常識的な文字だから、
そんなとこ指摘しても自分がバカだってことを晒すだけだよ。
釣り師を始めたいのならネットのことをもっと勉強しないとダメだよ。
>>6
岸川は背が伸びる前から筋肉をつけ過ぎたんじゃないかな？
特に気になるのが足の筋肉。
その点、青森山田の方がキッチリ管理されてるような気がする。
大矢や水谷あたりはあまり余計な筋肉がついてないし、
別スレにあったとおり激しい練習の中で鍛えられてる感じ。
高木和なんかはかなり鍛えてる感じだけど上半身を中心にやってる感じがする。

トリップ付け忘れた。
>>12の上の文章は>>9へのレスな。

あ〜オレが悪かったわごめん お前キモイけどいい奴だな(笑 いろいろ勉強になったわ

>>1　岸川がニューモデルって言い方されているかどうかがまず疑問
>>10　聖戦士聖矢（也）って言いたいのか？
>>12　ほざいてないで練習しろ

集まってるのはDQNばかりだし、糞スレ決定だな　

>>15
だから後半部分、岸川の話してんじゃん。
そういうところにクソスレから脱却に活路を見出そうとしないでスルーですかそうですか。
仕事で失敗したのかなんなのか知らないけどあまり八つ当たりすんなよｗ
まあ適当に一杯やってとっとと寝たら？

>>16　いいか　きけ　オレの言っているのは後半部分だ
お前の見切り発射な見解を見せられるのはうんざりなんだ
分かったらこのスレ　いや　板から消えろ

それから>>5でブロッ「ク」キングゲームとかぬかしてる香具師もいたな
応援スレなのに賛否両論とかも意味不明だが

とりあえず17はいらねぇ!!ってかもう消えたのか??あのビビりは

間違えた 17じゃなくて16な

わけも分からず八つ当たりして来たバカのせいでまた振り出しだよ。
この板から消えるべきなのはお前だろ？八つ当たりすんなら厨房板に行けよ。
ちがうのなら、お前がスレを正しい方向に向けさせるようなレスをしてくれよ。
なんか>>18で人の揚げ足とったくらいで偉そうなことを言ってるけど
この流れをなんとかしようとか思わないのか？
少なくとも岸川に関して興味を持ってるからこのスレに来たんだろ？
なら言いたいことだけ言ってスルーなんてマネは辞めてくれよ。
それに見切り発射な見解とか言ってるけど、じゃあお前が正しい理論に基づいた結論を出せよな。
少なくとも筋肉をつけすぎると骨の成長を邪魔をしてしまうから
背が伸びづらくなるというのは事実。
俺としたって全く根拠がない中で見解を述べたわけではない。

>>21 身長のことは言ってねぇ
体の内部にある筋肉のことを専門家でもない人間がどうして見た感じで分かる？
すべて「感じ」なんてあいまいな締めで言い切っていない。
青森山田の管理状態だってオレらが知るわけないだろ。

流れを何とかしようと思ったからレスした。
つまり行くべき線はそういう話じゃないと言っている。
まぁ新スレの始まりは大体こんなもんだろう。
オレも揚げ足取りに来た訳ではないが結果そうなってしまった。
また機会があったら来るかもね　今吐きそうなんだやべぇ　じゃあ、また

どうでもいいが、自分的には味方ができたからのさばってる>>19のがウザイ。

ここで言う「ニューモデル」の定義だが、荻村氏が卓球に於ける戦術の傾向を「型」として定義しました。
例えば「前陣速攻型」、「ドライブ主戦型」など
現代の卓球やスポーツ全般に言えることだが進化している。ゆえに型の定義ではあまりにも抽象的であり今の理論や実践に追いつかない。
そこでモデル(Model)の概念が便利なのかなと思った。
そしてこのスレッドでの「ニューモデル」という表現は、日本選手として戦術の傾向、理論、実践が「新しい」ということだろう？

ただ、世界から見たら岸川＝ニューモデルでは無いと思う。スタンダードだ。
だからやっと世界に日本が追いついたと考えられるのかな？

確かに岸川・水谷らの海外組みは才能はある。日本は高校までの環境は文句なしだ。世界でもいいポジション。
実はジュニア世代はいつの年代でも日本はトップクラス。ただジュニア・カデットからシニアに移る際に大幅に遅れをとっている傾向がほとんどだ。
だからもっと日本は才能のある選手を海外へ送ったほうがいい。まだ中国に並ぶチャンスは十分すぎる。

例えばアンダー２１にでない、日本人より強いアンダー２１の中国選手なんてたくさんいるぞ。

中国が対スウェーデンで低迷していた頃、孔令輝をヨーロッパに卓球留学させて今の中国シェークドライブスタイルを築き上げた。
日本もやっとドイツへの卓球留学の成果が出てきている。そしてこれからが正念場だ！世界で勝てるスタイルを構築しないといけない。
今までの失敗は成功への材料として貴重な経験だ。
日本選手が海外の選手から恐れられる存在に成って欲しいです。
岸川選手・水谷選手にエールを送る。

いまだに筋肉ついたら身長伸びないと思ってるやつが
いるのか？そりゃビルダー並みにつけたらの話だろ。
まあいろいろ説はあるが、筋トレの本みりゃ大体が
筋肉つけたら身長伸びないってのは迷信って書いてある。
むしろ、若い世代にはもっと筋力をつけてほしいぞ。

岸川兄を見ればわかるが、太くなりやすい体質なんだろ。
やっぱ兄弟って似るのな。

岸川の足の筋肉は、孔令輝のように立派だ。あの筋肉のおかげで上体がぶれない。
安定した打球が可能だ。努力の賜物だ。

スーパーサーキットで岸川の試合を見ていたらラリーがかなり続いた後、不敵な笑みを見た。
彼には快感なのだろうな。なんか凄いです。

日本の黄金時代を築いた人たちが癌。
もっと卓球を科学的に研究し世界で勝てるスタイルを考えなくてはいけない。
日本は、もう失敗が許されないところに来ている。
岸川、水谷が今後それを打破できるのだろうか、楽しみだ。

全日本選手権が楽しみだ

全日本では、早くに水谷と戦ったのはもったいなかったな。

岸川君はつおいな

ｲﾝﾀｰﾊｲのときﾗﾘｰが結構続くのかと思ってたら大体4、5球しか続いてなかった(岸川が強くて)

バタフライからビデオ「岸川聖也の強化書」が出るよ

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.butterfly.co.jp/news/n200603/20060319.html

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これならはげても心配ないねw

age

＞＞１１
それが、
マツケン！！

>>42
アホか

岸川は、高校を卒業してプロと成った。真剣に卓球に打ち込めるだろう。
彼の気構えに乾杯！！

岸川の卓球スタイルは非常に自然体。ワルドナーと同様力みの無い非常にリラックスした状態から両ハンドを自然に振ってる。
特に両ハンドでのドライブ切り替えをすばやく行うには無駄な力は致命傷だ。
打球に関してはとにかく振って当てる。時間が無いときは手首から指先の力を使ってでもスイングする。
年上の私も彼のスタイルは非常に参考にしている。
とにかくリラックスするのが肝だ。

岸川くん今低迷してない？

全日本では水谷にあたっちゃったからしかたないわさ。
水谷以外なら他の日本人には勝てそうなんだけどね。
がんばれ岸川〜。

まだまだ若いから負けも勉強！

岸川の卓球スタイルの特徴として手首を柔軟に使っていること。
ラッケトグリップも手首が利くように若干浅めに握っている。
またグリップが柔らかく握れるようにフレアグリップである。
フレアグリップは端が広がっているためグリップがスリップするのを防ぐ。
台上処理や素早いラリーでの対応には手首や指先の力を利用するのが有効と思われる。
岸川は身長は大きい方では無いがラケットハンドの可駆動範囲をこうやって広げている。
また、フォアハンドとバックハンドのスイングをほぼ同じ比率で駆使するのは上記の理由である。
今後は台上処理で優位に立ち出来るだけ前陣で回転の利いたカウンタードライブを炸裂させるかだと思う。
ただ彼の場合は唯早いというだけではなく時間のコントロールも自由に行えるのでそう言った変化ももっと磨かれてくれば
世界で優位に立てるのではないだろうか。

岸川選手、卓球での頭脳も鍛錬だ！
脳が体の筋肉全てをコントロールしている。

>>49
岸川のラケットはストレートグリップだが

知ったか ﾜﾛｽ

こないだの全日本での水谷対岸川戦をビデオで見た。
ほぼ差は無いのだが岸川が水谷の緩急ある変化ボールに切れた。
最後のセットは岸川戦意喪失。残念。
同じ仲間だとあまり燃えないのかな岸川君
水谷はのらりくらりとボールを返しているようだがスピードと回転の変化が激しいのだろう素晴らしい。
岸川選手の課題はよりスピードの有る戦術かと思う。

岸川くんはフォアハンドドライブがｼｮﾎﾞｲです

去年のインターハイで岸川を見たが、彼のバックドライブに驚かされた!!
相手のレシーブがわずかに浮いたら、
すかさず台上でバックハンドを振ってストレート突いていた…
それがなかなか相手選手はコースが読めてなかったようで、ノータッチで抜けていたう。
台から離されても岸川の両ハンドはミスがほとんどなかった。
やはり高校生はああいうスタイルを目指すべきなのだと思った。

両ハンドが自在に振れるのは岸川くんだからです
岸川くんは天才です

次元が違うかもしれないが、テニスやバドミントンでは両ハンドが当たり前。
卓球の更なる進化形は両ハンドなくして語れないのでは。
特に体格の華奢な日本人には。

岸川選手は両ハンド振れるし、バックの威力もそこそこあるからいいとこ行くだろうが、
残念なことにフォアが弱い気がする。あんま球威で押せてない感じ

>>58
岸川は、フォアが弱い。それが原因で全日本の時水谷に負けたと分析する。
フォアハンドのスイングフォームが若干開き気味。
両ハンドを振るためにそうなったのだろうが改善の余地あり。
若いのでまだまだ伸びるだろう。
弾む接着剤が全面禁止に成ったときどうなるだろうか？
少し心配ではある。

岸川選手が世界で優位に立つには

１、出来るだけ前で打球する。
２、フォアとバックのカウンタードライブの精度を上げる。
３、スイングのスピードを上げる。
４、打球の変化（回転・スピード）を激しくする。
５、サーブの変化を激しくする。

上記の注意点は
※ハイリスク・ハイリターンになり好調と不調で多少不安定になるかもしれない

ただし世界で頂点を目指すなら何らかの特徴をはっきりすることだと思う。

[509]K-SMG y=ー((*＾〜＾*)) 06/04/19 17:49 NFBXk2eYRV
岸川不細工じゃね？

この前表紙に載ってたとき吐き気した。

このスレ岸川の課題挙げてる人多いけどあなた達はそんな立場にあるのですか？
もしかして全日本のコーチですか！？
だったらすいません。

↑スルーな

みんな偉そうに岸川はこういう特徴だ・世界で勝つにはこうするように
などと言ってるがそんなお前らは岸川より弱いくせに何言ってんだ。
そんな色々分かるなら自分が強くなる方法だってわかんだろ。
もしくは自分で教え子を強くしたりしろよ。

>>64
(*´Д｀*)　口は動くが体が動かないんだぉ

>>64
ヒットとばす歌手とかに歌下手とかいってるのと同じだよな

正直、極論

ここは飲み屋のだべりと同じなんだからいいじゃねえか何言ったって

>>64
頭悪いな

岸川くんって彼女いるの？

岸川くんは童貞ですか？

いやぁ〜、岸川選手のプレースタイルや態度まで全部カッコイイと思います☆特に台上での回転量の多いツッツキと台上ドライブがスゴいと思います☆

馬龍＞＞＞【絶対越えられない壁】＞＞＞＞＞＞岸川くん

>>72
理由もちゃんと書け。
２ちゃんねるとは言え根拠のない中傷は失礼だ。

これからの日本を担う若者だから暖かく見守ろうぜ！

岸川選手は忍者をイメージ出来る！

岸川くんｶｺｲｲ☆

>>75
君の類稀な想像力に乾杯！

兄貴同様、ホビット体型だな

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

考えて見れば……ヨーロッパ選手に勝てないよね岸川
あのバックで岩崎のようなフォアドライブとフットワークあれば話は別だけど

丁松なんかには勝ったけど岩崎はサムソノフ一桁で負けてなかったか
対ヨーロッパで日本人がＢ対Ｂで有利になる選手は岸川が最初じゃないか？

>>83
しかしFやフットワークでは吉田門下生にも負ける。
難しいとこだね。

だって昔の吉田門下生ってFやフットワークだけだからね。

馬龍＞＞＞＞＞林晨＞李虎＞趙彦来＞オフチャロフ＞岸川くん

岸川選手のフットワークは決して悪い訳では無い。
上体を常に安定させる為出来るだけ足を交差させないフットワークを採用している。
あまり動いていないようで早く確実に動作している。
卓球の考え方は非常に合理的だ。（ドタバタしない＝ワルドナーみたい）
まだ１０代の若さだ。パワーと頭脳はまだまだ伸びるだろう。

ホビット体型age

あのバックが凄い？・・・・・・・・・・・・・・・どこが凄いのかワカラン

フォアドライブの威力 馬龍＞岸川くん バックドライブの安定性 馬龍＞岸川くん 台上技術の巧さ　馬龍＞岸川くん

まあ、そんなところだな。

ホビット体型age

岸川の印象は 劉国正ぽいと思うしかし劉みたいにﾊﾞﾈ ﾊﾟﾜｰ 守備力で劣る
体格が近いトップ選手という事で参考にしているんだろうなｰ それと贅肉つき過ぎ
絞れてくるとあんなに不細工ではないと思う｡
ﾄﾖﾀｶｯﾌﾟでは孔に勝てるとは思はなかったし ブレーメンでもそこそこ勝っていたし頑張っている
とおもうよ

ﾄﾖﾀｶｯﾌﾟの孔はやる気なし　最近はほとんどだけど

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

>>89
日本人では一番バックハンドが上手いんじゃないの
日本人で他にいる？

坂本

坂本は強引過ぎる気がする。
バックハンドに限らずなんでも力ずくで安定感も今一つ。
個人的には岸川＞坂本だと思う。

岸川くんって今なにしてるの？ドイツはシーズンオフでしょ

>>100
普通に岸川＞坂本だね

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

age

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

岸川くんは世界ランクがあまり変わってない 伸び悩んでるのか？

体型も変わってない　痩せ悩んでいるのか？

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット粘着が住み着いてるなw
これだから卓球は暗いダサイと言われるんだ...

ホビット体型age

ぼびっと

>>118
通報しました

岸川イケメンage

伸び悩みage

岸川バンビの時から知ってるけど、あのオーキャクとうとう治らなかったね。
背も頭が大仏みたいで高かったのに、、、、
やっぱり筋肉つけすぎたかな？
足も悪いけど短いし、、、強いけどスターじゃないなあ。。。
でも、私は応援してあげるよ。せいや、私誰だと思う？

↑ｵﾏｴを知りたくない！！

まぁ岸川君本人がここを見ている可能性は否定できないしね。
このスレについてどう思ってるんだろう？

ホビット体型age

>>123
アナタは誰？？
岸川君の知り合い？？

ホビット体型age

二人生き埋めた小林容疑者に似てない…？

ホビット体系age

http://tabletennis.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/02_32.jpg
岸川イケメン

岸川ってやつすごいツラだよね。
しかもセイヤってw
ペガサス流星拳かよっw

>>131
(*´д`*)'`ｧ'`ｧ

岸川池面

ホビット体型age

ホビット体型age

岸川頑張れ！！

吉田、岸川、水谷。やっと世界で戦えるメンバーに成ってきた。
まだまだ若いので取りこぼしも多いが年々強くなるだろう。
期待している。頑張れ。

もうシニアなのだからもっと結果を出さないと。

吉田以外はまだ１０代。
吉田にはもっと頑張って欲しいと思う。

去年は停滞しすぎ、中国韓国にドンドン先越されてる。

ホビット体型age

今月の世界ランクは一歩後退の114位。
後ろから高木和健一(131位)の足音が聞こえてきた。

まあ　ブンデスで一部になった事ですし今シーズンが勝負ですな。

岸川くん卓球界で一番池面 格好良い

岸川くん卓球界で一番池沼面

ホビット体型age

岸川は、日本の希望。日本式両ハンドを実現できるのではないだろうか。
スタイルは違うが、バーミンガム大会優勝の河野から継承した精神。
日本卓球協会もバックアップするのは理解できる。
暖かく見守りたい。

なんだバーミンガム大会優勝の河野から継承した精神って
日本人で両ハンドを使えるって話だけじゃないのか
高橋浩や藤井則和の精神と同じだったりして

岸川の体格からして現在の両ハンドスタイルは問題無いだろう。
後は本人も言っているがフォアハンドの強化。
戦術の多様化。
緩急付けた攻撃とパワー攻撃。スピードの高速化。
安定した打球。
台上処理。
意外性のある打球の創造性。
かな？

フォアドライブの空振りをどうにかして貰いたいよ。
バックハンドの振りが大きすぎフォアハンドが小さ過ぎないか？
でプレー領域をもう少し前にすればなんとかなるような気がする。

>>151は浅いボールに対してね
バックドライブでは完璧に振り切るのに対して
フォアドライブの空振り多すぎる。

難しいことはわからんがやせてくれ。

>>153
激しく同意！

パワー不足だからなんだろうけど、
下回転の長いボールに対して「よっこらしょ」って感じで持ち上げる
フォアハンドが気になる。

フォアがもうちょっと強くなれば世界ランク50位くらいまではすぐに行きそう。

岸川ｶｺｲｲ 池面

岸川は太っているように見えるだけで太ってない。筋肉だよ。
プレイ領域はもう少し前という意見には、同意。

強化書みせてもらいました岸川選手ｶｯｺｲｲですｯｯ

顔が伊良部に見えてしまう…（笑）

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長州小力とワニを足して２で割った感じ

>>157
そうは見えんが・・。
もしそうならボクシングの選手のように細く軽い、マッチョになってくれんかな。

動きを早くしたらもっと強くなる

↑サムソノフに言えよ

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岸川くん頑張れ〜

大森に又負けた中二から進歩してないぞ。
ドイツ組ではない中学生に追い越されるとは情けない。
水谷に4連敗中？

少しは期待している。

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↑ホビットくん　遅いじゃないか、もう来ないとかと心配したよ。

いつまで続くか興味がある
面白い　
がんばれ
ホビットくん

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>>173こりゃスゲ〜

陳衛星に勝ったんだね

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夏厨か･･･

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ttp://yann35.free.fr/gal18/muscle3-140.JPG

岸川選手のダブルスについてなんですが・・・
自分的には、坂本選手より水谷選手との方が強いと思うのですが・・・
皆さんどのように思いますか？？

常識でしょ

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岸皮はハチマキ巻いてお好み屋か焼肉屋やった方がｲｲ!

聖也ちゃん可愛い(*´д`*)'`ｧ'`ｧ

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http://www.butterfly.co.jp/players/wallpaper/img/0608-kishikawa1.jpg
(*´д`*)'`ｧ'`ｧ

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インターハイ終わってからまったく話題にならないけど今なにしてるの…

どこで何してるかまったくわかんないよな↓↓
やっぱ大学に行った方がよかったんだよ。

ドイツで一部に上がったから、結果を出すのが大変なんだよ！

ttp://www.butterfly.co.jp/grip/img/lpic05_2.jpg

ttp://www.butterfly.co.jp/grip/img/lpic05_3.jpg

ttp://www.butterfly.co.jp/grip/img/lpic05_4.jpg

>>217
お前、かなり自分勝手で頭悪いだろ

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今の岸川と張一博が試合したらどっち勝ちそう？

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217の人、大学みたいなマイナーリーグで岸川がやるわけない
誰も勝てるわけないしレベル低いし
今やってるスーパーサーキットみてみ、どんどん強くなってるから
216の人、「話題にならない」それはあなたが知らないだけ

SCの陳衛星戦見たが、前よりフォアドライブ速くなったな

陳衛星には松下も勝ったが腰痛らいいからね。

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岸川がちゃくちゃくと強くなってる・・・
ファンとしては、うれしいかぎりだな

陳衛星戦もよかったし

岸川ってO脚なのか？
なら早く直さないと骨盤の歪みからくる腰痛になって、選手寿命が短くなる。

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身長いくつ？

168センチ

ども。ホビットいうからもっと低いかとおもた。

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岸川って東アジアホープスグランプリに出たことあるんだっけ？

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来年の全日本で、韓陽・吉田を倒すのが楽しみだ

水谷に勝てるようにならないとな
ブンデス1部になったし頑張って欲しい

http://www.jtta.or.jp/kyoka/kyouka.jpg
聖也ちゃん可愛い(*´д`*)'`ｧ'`ｧ

>>260
あはは。２万年無理ﾀﾞw

↑いや、時間の問題だろ。再来年あたりは吉田は超えれると思うよ。

超えるというか吉田韓陽クラスなら
もう、勝ち越さなくても、１回くらい勝たなきゃだめだ。

てかすでに互角でしょ

対戦成績知ってんの？五分五分か〜

来年以降なら吉田・韓陽には確実に勝てるようになるだろうな。

↑じゃあまだ互角ではないわけね。

ホビット体型age

吉田・韓陽の方が少し上ですね、
まあ岸川ならスグにやってくれるよ

岸川はもう少し身長伸びると思ったのになぁー
岸川兄の消息はいかに

>>271　希望的観測はいいから。坂本みたいに失速しない根拠は何？

ホビット体型age

ホビット体型age

>>273
坂本とは立場が明らかに違うだろ

日の丸を背負っている世界選手権団体戦メンバーだって事か？
去年の低迷を考えるとどーなんだろな。松健に変わられるかもよ。

ホビット体型age

ホビット体型age

>>277
坂本よりもいろいろな待遇も上だし、真に卓球で食っていくことにしたんだから、
大きな違いだろ。
それに、別に低迷はしてないだろ。
確かに大きな結果は残してないけどな。

一昨年に比べてかなりの低迷
一昨年、国内では吉田、韓陽、松下以外には負け無し
昨年水谷に3連敗　海外でも世界選手権以外ではぱっとしていない
ＳＣでチャンポンロンやジョニーファンに勝った以外なんかあるか。

だから、成績が上がってはいないけど下がってもいないだろ。
水谷は強いから３連敗は当然。
シニアなったばかりなんだから、ジュニアの時より成績が出ないのは仕方がない。
もともと岸川はジュニア以外の海外の試合で勝ってないやん。
ジュニアの試合が無くなったとたん低迷って言うのはおかしい。

いや世界ランクが若干下がったのではなかったか
低迷とはいわないのか
では進歩無し

>>283
進歩無しが適切ですな。
まぁブンデスが一部にあがったくらいか。
世界ランクはほとんど変わらないからやっぱり進歩無し。

プレーを見て判断しろ、シロートども

↑プレーが変わっても結果が変わらなければそのプレーは意味がない→進歩無し
わかったかい！？ド素人さん♪

まぁ本人の技術レベルは確実に上がっているだろうがな。
俺は最近のプレー見てないからわからんです。

停滞期ってのがあるし、これを乗り越える事で強くやるんだよ

今日「岸川聖也の強化書」を注文しますた

>>288
選手本人だってそんな生温かく見守られてもうれしくないだろうな

今回のジャパンオープンで、ベスト8に入った韓国のYOON Jae Youngって
2004年ジャパンオープンで、岸川と水谷に負けてるのに凄い成長だな
日本のジュニア選手がシニアが近づくにつれて、あまり伸びなくなるのに
他の国のジュニア選手は順調に成長してるな

岸川はそろそろダイエットが必要だと思うんだが。。。
日本選手は筋肉が足らん気がしてならん。
韓国の選手なんかすごいことになってる。

>>291
そのひとつの出来事だけでは判断できないだろ。
たまたまその選手がその大会でいい成績を残しただけだとも考えられる。
>>292
岸川は筋肉あると思うが？
贅肉に隠されて分かりにくいけどな。

たまたまでも何でも早くプロツアーでベスト8程度はいらんとな

>>293
世界で無名に近い選手が、トップ選手に勝つ事あっても大体その次で負けるだろ
ジャパンオープンでの尹在栄は、格上を次々に破ってる
さすがにこれはまぐれじゃない
尹在栄は他の国際大会でも、岸川や水谷よりも良い成績残してるぞ
それはやはり日本の若手が、あまり伸びてないって事だろ

話が変わるけど中国の周斌は岸川に分が悪く、岸川が中学生の時から負けている
世界ジュニア（神戸）の団体でも負けた
でも周斌は現在、シンガポールオープンで呉尚垠や柳承敏に勝ってる
いくら周斌が岸川に分が悪いとはいえ、今試合したら岸川に負けるとは思えない
一昨年の岸川は凄かったけど、その辺りからあまり伸びてないんだよな
やはり日本のジュニア選手は、シニアが近づくにつれて伸び悩み、他国の選手のように成長してないんだろ
水谷も最近世界ランク変わってないし、伸び悩んでるのかも
台北OPで柳承敏に勝ったけど、それは柳承敏（韓国勢）が本調子じゃなかったからだろ

しかし　フォアは改善されているのだろうか？
マロンはライバルって言ってくれたのに　片や16位だもんな　100位以上違う

岸川くんWR2桁に中々ならないね
頑張って欲しいな

>>295
＞世界で無名に近い選手が、トップ選手に勝つ事あっても大体その次で負けるだろ
ジャパンオープンでの尹在栄は、格上を次々に破ってる
さすがにこれはまぐれじゃない

そのくらいのまぐれはあるだろ。
珍しいけどな。

＞一昨年の岸川は凄かったけど、その辺りからあまり伸びてないんだよな

岸川の成績は前と変わりない。
目立った活躍はしてないけど、成績が落ちてるわけではない。

＞柳承敏（韓国勢）が本調子じゃなかったからだろ

なんでそんなことが言えんの？
理由は？
本当に調子がいい時の水谷がどんな強さか分かって言ってんのか？

↑同じ事の繰り返しで数字も選手名も出てこんじゃないか

>>299
？
何？どういう意味？
あんた携帯？２ちゃん初心者？

よっ　２ちゃん大ベテラン　

>>301
ああ

>>298
>なんでそんなことが言えんの？

柳承敏（韓国勢）は、韓国OP→超級→台北OPだから移動の疲れ
坂本も呉尚垠にセットオールまで行ったけど、呉尚垠も本調子じゃ無かっただけだろ

>本当に調子がいい時の水谷がどんな強さか分かって言ってんのか？

台北OPで水谷が調子良かったなら、もっと勝ち進むだろ

>>303
ともかくあんたは水谷の大物食いを含めた日本選手の実力を否定したいわけね。
水谷がトップ選手を一人倒した後は・・・・のパターンはいつものことだろ。
調子が良い時ってのは必ずしも一日中続くわけじゃないからな。意気込みや集中力の問題もあるが。
まぁ実際に試合を見ないことには何も分からんが。

個人的な意見かもしれんが過密日程だろうが調子が悪かろうか、怪我だろうが勝ちは勝ち、負けは負け。
内容なんてたいした問題ではない。
そんな評価基準のはっきりしないものなんて人の好き嫌いの問題。

>>305
＞過密日程だろうが調子が悪かろうか、怪我だろうが勝ちは勝ち、負けは負け。

そりゃそうだが、勝ったか負けたかよりもトップ選手との差がどのくらいあるのか、
日本選手の実力がどんなもんかの話だろ。

＞内容なんてたいした問題ではない。
そんな評価基準のはっきりしないものなんて人の好き嫌いの問題。

内容が一番重要であり、一番評価に関係するだろ。
内容を見なければなぜそういう結果になったかなんて判断できない。
好き嫌いとかアホか。

中国や韓国の若手は順調に成長しているのに
伸び盛りの昨年が進歩無しじゃ困りますな。

>>306
＞内容が一番重要であり、一番評価に関係するだろ。
＞内容を見なければなぜそういう結果になったかなんて判断できない。
＞好き嫌いとかアホか。

内容なんて不確実なものは人によって評価がかわる。
個人的にどう思うかって話でしかない。

本人や指導者の連中はもちろん(個人的に感じる)内容を気にするだろうし、それによって(個人的な思いから)対策をたてる。
しかしそれは(万人に共通である)結果を出すためのプロセスでしかない。

長い目で見ろだの、結果はまだ出ていなくても内容が良かっただの客観性にかける根拠のない話ばかりの育成だからおかしくなる。
中学のときに全日本ジュニアをとってから今回全日本でベスト４に入るまで大した成績を残していない某選手にいつまでも金をかける。
下の世代が出てくるまではトップだったとの意見も出そうだが、同級生のTの方が現段階でも世界ランクは上だし、いつだかのジャパントップ１２でも勝っている。

内容なんて答のないものを言い出すから色んな政治的な意図が働いてしまう。

>>308
＞内容なんて不確実なものは人によって評価がかわる。
個人的にどう思うかって話でしかない。

わっけわかんね。
内容のどこが不確実なんだか。
それに個人的にどう思うかとか人によってとかはどうでもいい話だろ。
強い選手に対していい勝負をする、もしくは勝つってのは、
選手の実力だけでなく相手の調子を含めたいろんな条件が関係する。
つまり、内容を含めたさまざまな条件をよく知らないで、コイツは強い、弱いとは判断できない。
一番分かってんのは本人とコーチ。
何も知らない俺らがえらそうに言っても意味は無い。

＞しかしそれは(万人に共通である)結果を出すためのプロセスでしかない。

ならどうしろっての？
なんであんたにその成果がどのくらい出るかなんて判断できんの？

＞長い目で見ろだの、結果はまだ出ていなくても内容が良かっただの客観性にかける根拠のない話ばかりの育成だからおかしくなる。

なら誰が結果出してんの？ｗ
日本選手は実力は今の段階では確実に劣ってる。
それでも将来結果出しそうな奴をちゃんと選んでるだろ。
ちゃんと実績がある奴でも勝てなくなったら村守みたいになるだけ。
それに客観性もどうでもいいことだろ。ここでカキコしてるあんたは何も知らないんだから、
あんたからしてどう思うかは問題じゃない。知らない他の一般人も同じ、もちろん俺も。

＞中学のときに全日本ジュニアをとってから今回全日本でベスト４に入るまで大した成績を残していない某選手にいつまでも金をかける。

あのころのジュニアのレベルは今よりも低かった。
今みたいにジュニア優勝した後、必ずしも一般でいきなり勝てるわけではない。
ドイツで長い間やってる若手選手として、彼が今後どうなるかはそれより下の世代をドイツに行かせる時にいろいろと参考になる。

＞下の世代が出てくるまではトップだったとの意見も出そうだが、同級生のTの方が現段階でも世界ランクは上だし、いつだかのジャパントップ１２でも勝っている。

高木和はちゃんとドイツ行かされてるし、世界ランクなんてのはたまたまでも上位の選手に一回勝てばそれなりに上がる。
ジャパントップで一回勝っただけでどっちが上かなんて判断できない。
それにそのころは確実に坂本の方が上。
高木和が確実に上回った場合は坂本が村守化するだけの話。
今の段階ではまだ判断できない。

＞内容なんて答のないものを言い出すから色んな政治的な意図が働いてしまう。

政治的な意図ｗ
脳みそ腐ってんじゃないの？ｗ
政治的な意図で選手選考されてるわけがないｗ
実力が無くても、たまたま一回強い選手に勝ったことのある選手を試しに大会に出したりはしてるだろ。
それであまりにも結果が出なければ村守。
実際に勝ってなくても複数の試合の内容を含めて選手選考をするのは当然の話。
勝ったか負けたかは結果でしかない。もちろん実力がある場合は別だがな。

>>304
＞ともかくあんたは水谷の大物食いを含めた日本選手の実力を否定したいわけね。

何でそうなるんだか
俺は事実を言ってるだけ

>>309
>つまり、内容を含めたさまざまな条件をよく知らないで、コイツは強い、弱いとは判断できない。
>一番分かってんのは本人とコーチ。
>何も知らない俺らがえらそうに言っても意味は無い。
まさしくその通り。
だから外野は客観的な評価をするさいに結果を最優先すべきなんだよ。
内容なんて具体性のないものは選手や指導者が結果を出すために分析に使うことはできても、それ自体は評価の対象ではない。

＞ならどうしろっての？
＞なんであんたにその成果がどのくらい出るかなんて判断できんの？
どうするかは上記の通り。
評価するさいに成果はどのくらい出るかではなくて出たかでやるべきなんだよ。

＞なら誰が結果出してんの？ｗ
＞日本選手は実力は今の段階では確実に劣ってる。
＞それでも将来結果出しそうな奴をちゃんと選んでるだろ
その通りだと思う。
今回世界選手権に限って言えばメンバー選考がおかしいという気も、違うメンバーならもっと勝てたという気もない。
日本人としては成績残してるメンバーだと思う。
（まぁオーダーはもう少し考えようはあったと思うが。）

＞あのころのジュニアのレベルは今よりも低かった。
＞今みたいにジュニア優勝した後、必ずしも一般でいきなり勝てるわけではない。
＞ドイツで長い間やってる若手選手として、彼が今後どうなるかはそれより下の世代をドイツに行かせる時にいろいろと参考になる。
その通りだと思う。
確かに近年ジュニアのレベルが上がってる、もしくはシニアのレベルが下がってる。
ジュニアが勝つことは以前より簡単だと思う。
しかしここで本来なら問題になっていなければおかしいのは勝てなくても援助され続けていたこと。
それならMのように日本に戻すべき。

＞世界ランクなんてのはたまたまでも上位の選手に一回勝てばそれなりに上がる。
＞ジャパントップで一回勝っただけでどっちが上かなんて判断できない。
ここは意見が異なるな。
たまたまって何だ、たまたまって。
勝ちは勝ち、負けは負け。
それ以上でも以下でもない。
国際舞台にそれなりに参加している２人で世界ランクなら上のほうが上。
ジャパントップ１２が記憶に残っていたので書いたわけだがそれ以外でもその後国内で同世代の大会でも勝っていない。
選手の責任はともかく育成は失敗だろ。

＞政治的な意図で選手選考されてるわけがないｗ
むしろ選ばれてないわけないと思うんだが。
今回の世界選手権男子団体に限った話ではなく今までの流れとしてな。
上記のSなんか今回ようやく代表外れたが結果も出せないでいたのにどんだけ代表にいたか。
過去覚えているとこで言えば前回のオリンピック選考会に学生チャンピオンが呼ばれなかったこともあったな。
女子の小山が坂田に全日本決勝で負けたときも代表外されたし。
(さすがに反発が強かったようで直後の大阪オープンだかなんかの結果を受けて代表に追加したが。)

＞実際に勝ってなくても複数の試合の内容を含めて選手選考をするのは当然の話。
では良い内容というのは誰が決める？
セットをとれば良いのか、点をとればいいのか、ラリー引き合えば良いのか、足が動いてればいいのか・・・・。
内容が良いとか、潜在能力が高いとか、長い目で見ろとか聞こえの良い言葉で押し切り、失敗しても誰も責任をとらないからおかしくなる。

＞

スレ違いになってきたんで話を戻す。
岸川が停滞気味というのは間違いないと思う。
実際結果は伸びてないからな。
しかし停滞していても若手の中では水谷に抜かれたぐらいだろう。
それくらいの結果は出している。
将来的に日本を背負うことを期待するならそろそろ世界ランクで５０位くらいのはなって欲しいところなんだがな。

昨日「岸川聖也の強化書」が届きますた
聖也ちゃん、しゃべり方が可愛い(*´д`*)'`ｧ'`ｧ

286 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2006/10/06(金) 23:26:18 ID:3yShpj/j
松下の後継者は塩野

ID:3yShpj/jこれじゃいくら長文書いても説得力無し

↑お前やっぱりバカだな

>>298=>>300=>>302=>>304=>>314=ID:k8H6bHVo

育英スレより
310 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/05(木) 19:03:39 ID:k8H6bHVo
>>306
そうだな。
まぁBくらいだと思うが。
川畑の試合はいつも観客席から身を乗り出すようにしてジロジロと見てる俺が言うんだから間違いない。
>>308
あれは微妙だろ。実物は断然かわいい。


>>314=ID:k8H6bHVo

まぁBくらいだと思うが。
川畑の試合はいつも観客席から身を乗り出すようにしてジロジロと見てる俺が言うんだから間違いない。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

↑大ハズレ

>>317
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>310
＞俺は事実を言ってるだけ

なんであんたに事実かどうかが判断できるんだ？

>>311
＞だから外野は客観的な評価をするさいに結果を最優先すべきなんだよ。
内容なんて具体性のないものは選手や指導者が結果を出すために分析に使うことはできても、それ自体は評価の対象ではない。

試合を見てない俺らが客観的な意見をいっくら述べても無駄。
勝ち負けを優先するのもあんたの個人的な意見。もちろん内容を重視するのも俺の個人的な意見だが。

坂本は今の段階では様子見。高木和がにもチャンスが与えられてる。
国内で結果を出せば(まぁ全日本とか)坂本と入れ替わる可能性はある。

＞評価するさいに成果はどのくらい出るかではなくて出たかでやるべきなんだよ。

まぁまだ成果が出たかどうかはっきりとは分からない状態だ。

＞しかしここで本来なら問題になっていなければおかしいのは勝てなくても援助され続けていたこと。
それならMのように日本に戻すべき。

村守と坂本は実績には確実に差があるし、落ち具合にも大きな差がある。
それに坂本が世界代表になっていたのは、ちゃんと代表選考会で優勝したりしてるから。
これから勝てなくなったら日本に戻される可能性は高いと思う。
松下が王国のインタビューで語っているが、海外選手がブンデスで武者修行して強くなって例では、
６、７年かかっている場合が多いから、坂本はもう少し待ってやらなければならないそうだ。
もうそろそろ６、７年経っている気がするがな・・・

＞ 勝ちは勝ち、負けは負け。

今現在高木和がどれだけ伸びてきているかはわからんが、大学生選手が国際大会に出て
世界ランクそこそこ上位の選手を倒すのは、調子が良かったとか運が良かったとかの可能性が高い。
実力的には差があるはず。
その後は国内で結果が出せなくなって、国際大会にも出られなくなり、世界ランクから消えて行くパターンがほとんど。
まぁそろそろ坂本が高木和に実力的に抜かれた可能性は否定できないが、
今までは坂本の方が確実に強かった。

＞むしろ選ばれてないわけないと思うんだが。

上に書いたが、坂本は実力で代表の座を勝ち取ってる。
これからどうなるかは知らんが。
学生チャンピオンについてはよく知らないが、
その当時(今も)大学生が全日本でランクにすら入らなかった(記憶では羽賀が一回だけ入った)ことを考えれば、
レベルに差があると考えたのではないか？
そして小山はそろそろ終わりにしたかったのと、試合態度が・・・
まぁそういう意味では好き嫌いはあるのかもしれんが。

＞では良い内容というのは誰が決める？

判断に関しては、コーチや協会。選手本人が一番わかっているはずだが、勘違いする場合もあるだろう。
具体的にはどんなプレーができるようになっているか、それが強い選手に効いているかが判断材料になるはず。
まぁ俺が個人的にそう思っているだけかもしれないが。
失敗の責任は選手本人が取るだけの話。
日本が勝てないのは協会ががんばったからって突然どうにかなる問題ではないと思う。

>>312
まぁ確かに特別伸びてはいないだろうな。
岸川が輝かしい成績が残せていたように思えるのはジュニアの大会での話。
今までも一般ではそれほどいい成績を残していない。
つまり、一般でバンバン勝てるようになるのはもう少し先だと思う。
水谷に抜かれたのは仕方ないと思うし、坂本と違ってまだこれからの選手だろう。

>>316
まぁ大はずれでもないが、半分はずれだな。
ID:k8H6bHVoは俺だし。
>>314はただの横レス。

まぁ必死でコピペごくろうさんだったな。
その川畑についてのレスを恥ずかしいと思うならはじめからかかねーよｗ
２ちゃんなんだからなｗ
これだから初心者は困るｗｗｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）フーン　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
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||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　で？　　 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 言いたいのはそれだけ？
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>321
お前毎回それ使うよな、育英系のスレで何度も見たことあるぞｗ
ワンパターンで全然進歩しねぇんだなｗｗｗ
岸川の方がまだ進歩してるぞｗｗｗ

>>322 wの使いすぎ お前の方がバカ

聖也さんの二年前の全日本はまぐれなのかな？偉関さんにも勝ったし、吉田さんにも引けを取らない試合をしたはず…

↑それはジャパンＴＯＰ12

>>324
まぐれじゃないだろ
その時は岸川も凄かった時期なんだから
その辺りから低迷してるんだよな

みんなそう思っているが
ここで低迷って使うと>>280>>282に怒られるぞ

個人的には低迷と表現してもいい気がする。
しかし低迷しても日本代表くらいの力はあると思う。
なんだかんだで前回の全日本でもランクに入ってるし、世界選手権の団体でも世界ランクを考えればそこそこの成績だし。
しかし282と違うのは水谷あたりには勝って欲しい。
もちろん水谷も強いが岸川が諦めなくてはならないほどの差はない。
そこまでの差があるのなら岸川外してマツケン弟入れろって話になる。

>>323
猿真似かよｗｗｗｗ
やっぱりアホだなｗｗｗ
>>280も>>282も俺だけどなｗ
初心者どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほらな　初心者でよかった。

>>329
何言ってんだお前
これでも見とけ
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/futaba.htm

>>327
岸川は低迷としか言いようが無い
例えば岸川と同じ年齢の李鎮権(KOR)は、2005ジャパンオープンの時に世界ランキング139位（岸川は122位）
2006ジャパンオープンの時は、李鎮権83位（岸川は113位）
明らかに伸び方が違う
他国のジュニア選手も順調に伸びている
岸川は2年前からあまり変わっていない
どう考えても「低迷」だろ

>>307

ホビット体型age

低迷ではなく頂点に達していると思うｗ･･････････

>>59の言う通りなら、全日本選手権でフォアがもっと強かったら
水谷に勝ってたかもしれないってこと？
試合観てないから分からん
誰か教えてくれ

俺、試合みてたけど岸川はコースを完璧に読まれていたうえにスピード、コース取り、粘り、全てにおいて水谷が上だった。結果は１―４だけど内容的には誰がみても岸川の完敗だった。フォアの問題は２割程度しかないのでは？

何度か言われているところだが太り過ぎだと思う。
その結果フットワークが使えなくなり、バックハンドに頼り過ぎた展開になりやすい。
回り込むという選択肢がないため自分から攻める展開の幅が少ない。
水谷のほうがそのあたりに勝っている。

いや、最近の国際大会で岸川は
世界ランクが30位前後の選手と当たりすぎ
この前のジャパンオープンでも世界ランク13位の荘智淵と対戦した
運が悪いっちゃねー？

ランキングが低いのだから早い段階で上位のランクと当然あたる。
テンション今回は割かしマトモなれすだ。

ホビット体型age

＞何度か言われているところだが太り過ぎだと思う。

禿同。
「体格が良くなった分、バックハンドが異常に強くなった」みたいな利点があれば良いけど、
正直、ただ太っただけって感じだもんな。

結局フォアが強くなっても水谷には勝てないって事なのか？

>>342
フォアが強くなる「だけ」では駄目だろうね。
相手の読みを上回るフットワーク、厳しいコースでも的確に返球、反撃できるミドルやバックの強化などなど。
課題は沢山あるかと。

岸川のスネ毛薄い

ホビット体型age

ホビット体型age

>>330
悔しかったのかチキンよ
アンカーぐらいつけろ
>>331
見てないけどグロイな。

低迷ってそういう意味だったのか。
勘違いしてた。


岸川はそこそこ筋肉あるように見える。贅肉ももちろんあるが。
プレースタイル的には世界トップにはなかなかなれなそう。
今のトップ選手に岸川みたいなタイプはいない。
回り込んで一発ドライブが打てるとか、ボルみたいにカウンターしやすいスイングじゃないとね。
岸川のスイングやグリップでは両方とも難しい。
サムソノフのような予測能力や身長があるわけでもないから、ブロックで点数を稼ぐのも難しい。
ジュアンジーユァンのようなプレーが目標だそうだが、あのプレーをするにはすべての動きの速さが足りないか。
今のトップ選手を見ると特殊なプレースタイルをしている選手以外では、岸川のような浅いグリップの選手はいない。
そう考えると、あのグリップには致命的な欠陥があるようにも思える。
グリップに関して誰か意見くれ。

ホビット体型age

>岸川はそこそこ筋肉あるように見える。贅肉ももちろんあるが。
じゃあ、贅肉を減らそう。
マリオの言う所のブロッキングプレーヤー(ワルドナー・サムソノフ)であっても回り込む展開をきちんと持っている。
それが欲しい。

グリップは・・・・、どうなんだろ？

グリップは浅すぎるな。トッププロで浅い人はまずいないよ。
結局バック打ちやすくしてるだけ。つまりバックが下手だからああなったの。
バックは世界トップレベルと言われてるが犠牲にしてるものが多すぎる。

先は見えたなw・・・・・・・・

エロアかシーラのどっちかとパーソンは結構浅かった気が・・・。
俺のカン違いかな。

シーラのグリップは、かなり浅いな

パーソンもかなーり浅いよ

岸川イケメンage

>>350
素朴な疑問だがグリップの浅い深いはフォアとかバックどうこうより安定性と球威の問題じゃないか？
浅ければフォアもバックも安定しないが球威は高まると思うんだが・・。

メイスも浅い

岸川くんはリーチ無いんだから遠心力生かせるように、浅めのグリップで良いと思うよ

エロアもそんなにリーチは無いけど、荘智淵みたいに動きの速さで勝負してるよね。
それに球威もある。

やっぱ身長やリーチがないとプレースタイルは似てくるのかな？
岸川もちょっと動きが遅い気がする・・・

ホビット体型age

結論グリップが浅いこと自体は問題なし。

>>347の考える低迷の意味とは何なんだたんだ？普通>>331だろ

>>361
年齢を考えたとき現状維持を低迷と表現すべきかどうかじゃないか？
347はそれを低迷と表現しない。
331はまだ若い岸川は年々より上位の成績をとれるようにならなければ低迷と表現する。
正直２人の違いは日本語の使い方じゃないか？

あとは『低迷』を期待の裏返しととるか悪口ととるかかな。

>>349
岸川ではブロックメインで得点していくのは難しい(世界では)と思う。
>>355
球威の問題は深い浅いだけで一概には言えないだろう。
>>357
それが世界で通用するだろうか？
>>358
エロワは普通に深いフォアハンドグリップ。
身長も低いし、リーチ無い。
動きの速さや打球コースの分かりにくさなどが武器の、変則プレー。
>>360
そんな簡単に結論だすな。

グリップの浅い順で言えば、岸川、メイス、パーソン、シーラの順。
岸川以外の３人は、他のトップ選手に比べてロビングやフィッシュを多用する独特のプレースタイル。
今はまだそのプレーが通用していると思うが、数年後には完全に攻略されるかもしれないし、
逆にノングルー時代は下がってしのぐプレーが今以上に有効になるかもしれない。
岸川は浅いグリップでも他の３人のように下がってしのいだりはしないし、身長を考えれば不利になる可能性が高い。
身長が高く、しかも浅いグリップの３人は、リーチが圧倒的に長いためにラリー戦に強い。
岸川の場合そのプレーをするのが難しいから、前陣で速いプレーをする必要があるのは明らか。
浅いグリップは面がぶれやすくて、前陣ですばやく正確なラケット角度を出しにくくなる。
ほとんど前陣でプレーするトップ選手は、深めのグリップと小さめのスイングを基本にして、カウンターを多用している。
岸川はフォアバックともにあまりコンパクトなスイングではないし、グリップも浅いとなれば、前陣プレーが難しくなるように思う。
岸川の目標とするジュアンジーユァンは、深くも浅くもないグリップで、大きすぎないスイング、
中陣に下がってもしのがずに攻め続ける選手。
岸川との違いはグリップ、スイングの大きさ、バックハンド、フットワーク(特に回り込み)などだが、
全体のプレーを見れば似ていると言えるはず。
まぁ結局俺にはわからんね、あのグリップでジュアンジーユァンみたいなれるかは。

>>361
落ち着け
>>362
まぁそんな感じ。
俺は実力が下がっていない(むしろ上がっている)のであれば、低迷ではないと思っていた。
実際は成績が上がり続けていなければ低迷したってことになるらしい。
岸川の成績は今までより下がってはいないが、特に上がってもいないだろう。
低迷の意味は　悪い状態を抜け出せずに迷うこと　だから、どうなんだろうな。
一般的には成績が上がらなければ悪い状態を抜け出せてないことになるか。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）もう少し短文にしてくれ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　なげーよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　とりあえずもちつけ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

まあそれより岸川のスネ毛が、何であんなに薄いのか討論しよう

＞岸川ではブロックメインで得点していくのは難しい(世界では)と思う。
いや、岸川にブロッキングプレーヤーになれではないよ。
ブロッキングプレーヤーでも積極的に回り込むパターンを持っている。
ブロッキングプレーヤーではない岸川にとってはさらにその重要性が高いのではないか、という話。

>>364
グリップが浅いこと（自体）は、だよ。
したいプレー、しなくてはならないプレーなどから適切なグリップを考える必要はもちろんあるけど。

連投スマンな。
＞球威の問題は(グリップの)深い浅いだけで一概には言えないだろう。

その通りだが一般的に言ってグリップの浅い深いの違いはそこじゃないか？
もちろんそれが全てではないが構成要素の１つかと。

浅いと色んなグリップに変更し易い。勿論時間はかかるので後陣のプレーヤが多い

あのグリップで世界に通用しないなら、とっくにグリップ変えてるから

>>365
必死だなｗ
惨めな奴ｗｗｗ
　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i)))
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ）　　　そんなレスに俺様は釣られないクマー
　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´
　　　　　|　　　　　　　　/
>>366
どうぞご自由に
>>367
なるほど、そうやね。
それにしてもサムソノフは相手の逆をつくコースどりが上手いと思う。
回り込みも含めたものすごくスムーズなラリーはやっぱり予測能力の違いか。
>>368
確かに本人の目標がジュアンジーユァンだから、あのグリップでも近いプレーはできそう。
つーかすでに近いプレーをしている。
しかし、ジュアンジーユァンと言えばボールを強くたたくような打法ができず(極端な例だとワンリキンのフォアドライブのような)、カット打ちもしづらいスイング。
相手に中陣でしのがれると、何本打っても打ち抜けないことがよくあるし、カットマンにはボロボロ。
岸川もこの傾向がある。
>>369
確かにリーチが長くなるとか、遠心力の問題で球威が上がるだろうけど、
あのグリップでは前述したようなボールを強くたたく強打をするのが難しい。
これは自分でやってみても分かると思う。
極端な話だけど、岸川対水谷戦とかを見ると、水谷のロビングに対して岸川はスマッシュが打てないorミスする場面が多かった。
浅いグリップはスマッシュに近いドライブ、つまり水平なスイングのドライブが打ちづらい。
それができなければ絶対にダメってわけではないだろうけど、岸川がフォアが弱いと言われることの原因のひとつではあると思う。
>>370
つまり前陣プレーヤーの岸川は・・・
でも、後陣プレーを多くするトッププレイヤーに比べたら、岸川のグリップは浅くないと思う。
水谷のようにかなり深いフォアハンド気味のグリップでも中、後陣プレーが上手いのは、
予測能力、バランス感覚、空間把握能力が高いからか。パワーで押すことはできないけど、引き合いも上手いしな。
>>371
そんな簡単な話でもないと思うがね。
渋谷の例とかもあるし。まぁあれは強くなったのかどうか分からんが。

お前等は、岸川は「こういう特徴だ」「世界で勝つにはこうすれば良い」などと言ってるが、
岸川より弱い癖に、何偉そうに言ってんだ。
そんな色々分かるなら、自分が強くなる方法だってわかんだろ。
もしくは自分で教え子を強くしたりしろよ。
こんな2chみたいな陰でコソコソしやがって、マジでバカじゃねーの。
岸川からすれば、お前等はゴミ以下なんだよ。雑魚同然だ。
雑魚は雑魚らしく大人しくしてろよ。
雑魚の癖に、日本代表選手に偉そうに指摘するんじゃねーよ。
一々出しゃばるなカスが

>>373
お前もなｗ

374 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>373　
俺らは卓球は岸川ほどには当然及ばないけど
こっちは見てる側として言ってるだけだよ
ここは岸川のスレだからそういう事書くのがあって当然でしょ
カスはあんた以外の何者でもないわ。

まぁ、373の言ってる事は単なる屁理屈だからな。確かに１セットも取れなかったが試合後にアドバイス受けた後に「良かったら僕の悪かったところも教えて下さい」なんて言ってきてビックリしたくらいだったからな。大半の選手は何かしら指摘してもらいたいものなんだよ。

テンションが一番カスだな！

>>374>>376>>377
相手にしちゃいけません。

>>64
>>373

とにかくスピリットを感じないんだよ。闘争心というか。ティモボルスピリット使ってるくそにさ・・・・

全然勝てるわけねーじゃんぉ

>>381　
そう断定できる意味が分からん

>>373
２ちゃんの影響力って・・・ｗ
>>375
ID変えて自演ですか？
>>377
謙虚な姿勢って大事だな
>>381
まぁスポーツ選手がみんな熱血野郎ではないだろう
>>382
テンションはトリップ付けろ。
付けなくても誰もお前の偽者なんかやらないけどな。

つーか流れ変わっちまったな。
議論するのが楽しいんだが・・・まぁ俺らにはわからないことばかりだから、
行き詰まるのも当然か。

で、高木和卓と岸川って差が縮まってたりする？
最近の二人のプレーとか試合見た人いたら教えてくれ。
俺はインハイ決勝以来見てない。

全日本は順当なら慣用か水谷か・・・？
岸川もベスト４くらいは狙いたいところか。

ホビット体型age

>>383
水谷はきつくないか？
水谷は何だかんだで最後までいく前に集中力が切れそう。
なんだかんだで優勝候補は吉田・韓陽が強そう。
あとは吉田が韓陽や水谷に負けたら松下もありえるな。
岸川は上記の４人以外なら勝負になりそうだが・・・。

高木和卓の岸川は同じくらいじゃない？
ジャパンオープンの選考会で
卓が岸川に　11-7　11-9　11-9　で勝ってた。
まぁ、これだけじゃどっちが強いかわかんないけど。

>>385
どうだろうねぇ、去年の戦いぶりを見る限りで、優勝できそうな感じがするけどね。
所詮、国内の試合だし。
吉田は怪我とかで明らかに不調だし、本人いわくスランプだそうから、今年はかなーりきつそう。
あのプレースタイルで現時点でも怪我が多いんじゃ、３０過ぎたらもう終わりだと思う。
それと松下を倒しそうなのは高木和卓あたりかな。
で、もちろん本命は肝要。

・・・いや、やっぱり岸川がオールストレート勝ちで完全優勝に１００万かけるわ。
>>386
う〜ん、まだ岸川の方が上だと思うけど、やっぱり高木和は伸びてきているみたいだな。
公式試合では高木和に負けたことないよな？

そういえば、昨年シーズンのインハイ終わったあとの
ドイツブンデスリーグ2部リーグで卓が岸川に勝ってた。

↑やれば出来るじゃないか

プロになったんだし、岸川くん全日本で優勝して欲しい

ホビット体型age

松下がプロ宣言した年に、全日本初優勝したように、
岸川もプロになった今年の全日本で、優勝して欲しいな。

素朴な疑問だがブンデスリーグに参戦している時点でプロじゃねえの？

いや、『英才プロジェクト』でドイツに送り込んで
最高の環境で練習するためじゃないかね？
平日は午前午後それぞれ2時間の練習で、週末はリーグ戦だったはず。
そいえば今、岸川と水谷が1部リーグで活躍してるらしいね。
特に水谷は4番でワルドナーに15-13　11-5　12-10　で勝ってた。
岸川もクリシャンとかに勝ってたような・・・。

よし、これからテンションはドイツ組の成績を書き込む係ね。　頼んだぞ。

ブンデスリーガ1部リー部　
　　　　　岸川VSブラスチック
　　　11-8　11-9　7-11　8-11　9-11　で岸川敗退
　　　　　水谷VSカイナット
　　　　11-2　11-5　11-3　で水谷圧勝

水谷は対戦相手の相性よって差がありすぎ

テンション　ワルドナー戦の報告もね

水谷　３　15-13　11-5　12-10　０　ワルドナー　
です

　　　　　　　　　〜ブンデスリーガ1部リーグ〜
岸川所属のユーリッヒ　VS　スベンソン
岸川　８　９　−４　−５　−９　ブラシュチック
岸川　−５　−８　−８　世界ランク23位の中国香港の張？
岸川/フレイタス　−６　６　−６　９　８　ブラシュチック/張？
VS　オクセンハオゼン
岸川　９　−１４　−７　１０　−６　クリシャン
岸川　１０　８　−１２　−８　４　マズノフ
岸川/フレイタス　−６　４　９　−９　１０　マズノフ/モンテイロ　

水谷隼所属のデュッセルドルフ　VS　ブルツブルク
水谷　５　２　３　カイナット
水谷/コルベル　７　４　８　カイナット/セレダ
VSフルダ
水谷　６　７　７　シュリッター
水谷/コルベル　１３　５　１０　馬哲/ワルドナー
　　　　　　　　　〜ブンデスリーガ2部リーグ〜
高木和卓所属のハーゲン　VS　ベルリン
高木和　９　８　９　ターボク
高木和　６　５　−９　１３　ボーチャード
高木和/フェイヤーコナート　３　−５　５　２　フェツナー/セイボ
高木和/フェイヤーコナート　８　３　１０　ターボック/ボーチャード

岸川対ワルドナーは？

あったらとっくに書いてる。

岸川ワルドナーに勝ち☆３−１!!!

>>400
日付けも　段々過去にさかのぼって

あと、横山も知りたいな〜

(^ω^)　松健の方が全然将来性あるだ

来年の世界選手権ザグレブ大会個人戦に
松平健太を選出してほしいっちゃけど。
みんなどう思う？

>>407
選考会、全日本の結果次第
今までの代表の奴らがその大会で結果悪ければ、優先してマツケンが推薦されると思う

俺もそう思う　テンション＞405＞404を忘れんでくれ

ゴメン、横山の試合結果はわかんない・・・・。

　　　　　　　〜ドイツブンデスリーガ1部リーグ〜
岸川所属ユーリッヒ　vs　フリッケンハオゼン
岸川　-3　-5　-9　馬文革
岸川/フレイタス　-0　-10　-6　シュテガー/トキッチ
チームは０−６で敗退
ｖｓテュンデルン
岸川　3　7　-9　7　モンテイロ
岸川　-8　6　-5　4　9　オフチャロフ
岸川/フレイタス　8　7　-9　-9　9　Ｐistey/デュラン
チームは６−３で勝利
水谷所属デュッセルドルフ　vs　ゲナン
水谷　10　5　-9　12　グルイッチ
水谷　7　7　7　カブラス
水谷/コルベル　8　-11　-10　-7　ボル/グルイッチ
チームは６−４で勝利
vs　プリューダーハオゼン
水谷　8　-10　-2　-7　ケーン
水谷/コルベル　-7　-6　6　8　6　カラカセビッチ/バイ・シー
　　　　　　　〜ドイツブンデスリーガ2部リーグ〜
チームは６−１で勝利
高木和卓所属ハーゲン　vs　ブレーメン
高木和　5　-9　6　5　ベンツェン
高木和　-10　4　-14　8　8　チオティ
高木和/フェイヤーコナート　-8　-9　4　-8　ベンツェン/タマス
チームは３−９で敗退
vs　ハンブルガーＳＶ
高木和　-8　4　5　8　Ｆ.ルンクイスト
高木和　2　2　7　アルケ
高木和/フェイヤーコナート　-9　7　7　2　Ｆ.ルンクイスト/Lohse
チームは６−９で敗退

ほう、ブンデスリーガにオレの知らん日本人選手がそんなおるんか・・・
高原の件で日本人は馬鹿にされとったからなあ。
オシムはこいつらを召集せんのかね？
何卓球？卓球ごときにブンデスリーガなんて名前使うなや！紛らわしい。

>>411
日付も

ブンデスリーガに中国選手も参加してくれればいいのにね、昔みたいに。

中国選手は国内リーグで忙しい

>>412
ここのスレに来る時点で卓球て分かるやろ？理解できた？
へ〜こういう人もいるんだ〜。

でも実際のとこブンデスリーガって聞いて100人中100人がフットボールを思い浮かべると思うお。
卓球が浮かぶのは10000分の1くらい。

テンションもう高校卒業すんだろ　いい加減にしろ　それより>>413

9月〜10月

テンション＝ザビビの卓ファン

テンション高校卒業してるけど典型的な厨房だ…

だ〜か〜ら〜そんなのはミンナ知ってるよ　何自慢気に書き込んでんだ

>>419
何月何日まで詳しくな

>>419
何でこの人、コテなのに鳥つけないの？
偉そうな書き込みからすると2ch初心者には見えんのだけど…。

　　　　〜中国VSワールドオールスターズ〜
　陳キ　　9　-2　−５　7　8　ボル
　王励勤　5　8　-12　-11　7　オサウン
　王励勤/馬琳　5　9　10　ボル/サムソノフ
　陳キ　7　-9　-6　-7　サムソノフ
　馬琳　-7　6　12　-7　8　オサウン

ヒリチ/ペテション(ROU/SWE) 石川佳純/岡崎恵 2-3 惜しかったな

>>423-424
スレ違い
岸川スレなんだから、ここに書き込むな

岸川君プロツアーのダブルス、水谷と組むようになったけど、
全日本は坂本と組むのか？

今年の全日本からダブルス変更しそうだよね。
岸川・水谷　坂本・松健　高木和兄・高木和弟　吉田・韓陽
てな具合に

去年と変わんないと思うよ。
国際大会だからこのようなペアじゃないのかなぁ
それに吉田・韓陽はないでしょ
所属が違うやん　日産と東京アートでしょ
その中の選手と組むんじゃない？　

ドイツの卓球サイトで彼の年収を見て驚いた・・・凄い金額、稼いでるのね・・

公表されてるのか。
卓球王国なんかもそういったの特集組んでくんないかな。
あと具体的な選手に年間どの程度協会が支援しているかとか。

ドイツオープン。岸川はズースに勝ったど。坂本も････いや坂本は負け。
高木和がフェイヤーコナートに勝った。

次は岸川は松下と対戦するらすい。おめ

果たして岸川はカットを攻略できるか！？

正直厳しいと思うけど、
岸川も陳衛星に勝ったりしてるから接戦になるかもね

岸川はニューモデブだから大丈夫さ

ドイツオープン男子シングルス2回戦　　　　　
　　　　　wr124岸川聖也　VS　wr40松下浩二　
　　　　　　　　　　１１−８
　　　　　　　　　　　７−１１
　　　　　　　　　　　９−１１
　　　　　　　　１　　４−１１　　４
　　　　　　　　　　　５−１１
　　　　

あらら。

>>430
王国もだがJTTAのHPで公表せんとな

岸川、水谷には、ワルドナーと同様、自然体の美しさを感じる。
まさしく日本選手のニューモデルだな。

確かに、リラックスしていって無理打ちしないしね。

前世代までの極度の前傾姿勢、無理な低い姿勢、無駄な力の使い方、力み、興奮、無駄なラケットに球が当たるまで見る行為、無理なかかと上げ、フォームの固定化（フレキシブルでない型）、それらが無い。合理的だと思う。
リラックスした打法というのは大事だね。

両ハンド使えるので
＞前世代までの極度の前傾姿勢、無理な低い姿勢、無駄な力の使い方、力み、興奮、無駄なラケットに球が当たるまで見る行為、
＞無理なかかと上げ
ここらは解消されてるが

＞フォームの固定化（フレキシブルでない型）
岸川は（マイナス要因なんだけど）ファアハンドは小さく固定化してると思う

>>441
確かに岸川は強力なバック技術を身に付けているがフォアハンド技術がもう少しだな
課題のフォア技術が向上すればいいな
って昨年度の全日本以来彼の試合を見ていないので最近の動向はよくわからない。

水谷・岸川・高木和卓は今ドイツで活躍してチームの勝利に貢献してるよ。
特に水谷はコルベルとダブルス組んでボルのペアに勝った。
岸川もクリシャンとかぶブラシュチックに勝ちかけた。
卓もシングルスとダブルスでかなり勝ってる。
成長してる！！！

今のところ、岸川・水谷共に一部リーグで勝ち越してる。
かなり強くなってるんだろうな。

あと、岸川の参戦記↓
ttp://www.teammatsushita.com/07kishikawa/kishikawa-1.html

ITTFプロツアーポーランドオープン
　　　〜男子シングルス1回戦〜
　　wr162　高木和卓　vs　wr42　シュテガー

　　wr96　水谷隼　vs　wr11　シュラガー

ITTFプロツアーポーランドオープン
　　　　　　　　　　〜男子シングルス1回戦結果〜
wr162　高木和卓　�C　　　4　-9　2　6　5　　 �@　wr42　シュテガー

wr96　水谷隼　�A　　 7　-9　-8　-12　12　-6　 �C　wr11　シュラガー

　　　　　　　　　　男子シングルス2回戦結果
wr162 高木和卓　�C　 9 8 -7 9 -9 -7 8 　�B　wr72マズノフ

　　　　　　　　　男子シングルス3回戦組み合わせ
　　　　　　wr162　高木和卓　vs wr23 スミルノフ

>>446
シュテガーとマズノフに勝つとはすごいねぇ。
スミルノフのバックハンドに対抗できるか見もの。

ニューモデル岸川選手。なかなか成長してるのね。
益々楽しみです。皆様情報ありがとうです。

岸川に勝った、中国の奴が気になるな・・・

プロツアーポーランドオープン
　　　　　〜男子シングルス3回戦〜
wr162 高木和卓　�C　　4　10　6　6　　０　wr23　スミルノフ

　　　　　〜男子シングルス準々決勝〜
wr162　高木和卓　�@　　−6　−7　11　−9　−10　　�C　wr11　シュラガー

卓！！スミルノフに圧勝！！！！才能爆発！！
シュラガーにも接戦！！　勝つチャンスは十分あったはず！！

>>449
郭瑾浩は20代後半で、上海のクラブでプレーしてる選手。
国際大会に出ていないので世界ランキングは無いが力のある選手。

ITTFプロツアーポーランドオープン
　　　　　　　　　〜男子バブルス準々決勝結果〜
水谷隼/岸川聖也 �C 　　7 −9 −5 9 8 6 　 �A 　ボル/ズース
　　　　　　　　　〜男子ダブルス準決勝〜
水谷隼/岸川聖也　�@　6　−5　−9　−11　−6　�C　ブラスチック/ワン・ツォンイー

でもその頑張りに拍手を送りたい。

アジア競技大会の団体で５位入賞！！

吉田がだらしなくなかったら３位にいけたのに・・・

岸川をもっと使え！！



http://www.jtta.or.jp/result/2006/ag/t.html

水谷を2点に使えば勝てたんじゃない？

吉田は肩が壊れているのでは
戦力にならないな

てか、こういう試合で水谷岸川とか使わないとだめでしょ。

>>456
そうだな

水谷はシングルス3回戦で王皓と対戦するよ。
勝てばTV出るんじゃない？

12月世界ランク！！
高木和卓　162→88位！！　　水谷隼　96→102位

岸川聖也　124→106位　　松平健太　207→196位

卓の世界ランク　かなり上がったな。逆に、水谷は落ちたな。。。。

しかし、若手の躍進が著しいな。
全員代表にして未来を見据えてやればえらいことに

>>460　
でも水谷もかなり成長してるよ
1部リーグの9月からの個人成績が10勝2敗！！
もう今年プロツアーはないけど
今度の大会で一気に上がると予想してる
岸川もそうなってほしい

アジア競技大会
混合で１回戦突破！！

日本時間の18時15分　男子ダブルス1回戦に水谷岸川組が登場
23時15分　男子シングルス2回戦に水谷隼が登場
勝てば次は優勝候補筆頭の王皓！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テンション
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀*） ｷｬｯ ｷｬｯ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ノ

　　　　　　　　　∩＿∧∩　彡
　　　　　　　　 /丿・∀・）　<< ﾀｶｲ、ﾀｶｲ､ 他界ぃ〜
　　　　　.　　 /　　　　 /
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

岸川・水谷組が馬龍・王ハオ組に３−２で勝ったみたいだよ。

>>466
嘘はやめようや。
21時45分から試合開始やから。

「今」試合中じゃ！！

1セット目３−１１で取られた！！

2セット目１１−９で取った！！

3セット目６−１１で取られた！！

勝てばメダルだ

今回のアジア大会の男子団体は、岸川、高木和、水谷で行けば良かったのに！！

ホビット体型age

ホビット体型age

全日本で岸川君のベンチコーチやる人、誰か分かる？

ホビット体型age

ダブルスは水谷と出るのかな？？

組み合わせのベスト4シードに高木和・水谷組がないから、
岸川は水谷と組むんだろうね
卓は兄と組むらしい
シングルスは大森とすぐ当たる
中2の時の全日本で負けてるし、アジア大会、ジャパンOPの選考会でも負けてるから厳しいかも・・・
そこ勝てばベスト4まで行けると思うから、頑張って欲しいな

大森か・・・でも実力的には岸川の方が上だから、７０％くらいの確立で勝てるだろう

大森も強打があるが台上がそこまで上手くないから、対クレアンガみたいに台上で先手とれば・・・いける

中2の時の全日本はマッチポイントとってから逆転されたんだよな
それから進歩ないのか

どこぞでダウソした動画で初めて日本の期待＝岸川を見たんだよね。
2006世界団体戦での vs エロイおっさん。
で、感想なんだけどさぁ、あんなものなの？
レシーブ単調だし、サーブ読まれすぎだし、
フットワークないのに構える位置がバック寄りすぎじゃない？
バックハンド得意なのに回り込んでへろへろフォアドライブ？
ずるずる下がってラリー志向かと思えば、フォアドライブ弱すぎで
しかもコース甘いからカウンター食らいまくってるし。
もっと強いのかと思った。ガッカリシマシタ。

↑は相当強いんやろねｗ

日本トップクラスの岸川で、エロワ相手にあんなプレーになるんだから、
>>482だと有り得ないほど、酷いプレーになるんだろうなw

482は、かなりできるんじゃないｗ

俺も>>482とほぼ同じ感想です。酷すぎます。あんなレベルじゃ勝てるわけない。
あれが日本代表？　ケケケケケケケケケ　

何回もエロワ戦での不甲斐なさだけを語られてもな〜　

確かに岸川はフォアがかなり弱い。

488 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>488
でもお前よりは強い。
そして俺よりもｗ

そんなことはどうでもいい。俺たちと比較すること自体ナンセンス。
お前らプロ野球選手について同じようなこと言わないか。
屁理屈にしか聞こえない。

ヨ・わ・イ　　　ったらよぉ〜わぁ〜いぃ〜！

↑の勝ち！！

>そんなことはどうでもいい。俺たちと比較すること自体ナンセンス。

そりゃそうだがじゃあお前さんたちは誰と比較してるのだ？
現行の日本の若手の中では最高レベルの１人なのは間違いないだろ。
弱いか強いかは当然比較の問題なんだから。

筋肉がしっかり着いた成人になった時の岸川は凄いと思うぜ！！w

弱いことはない！まだ若いんやから、焦らず応援するべきよな！日本人が世界で活躍したらやっぱり嬉しいわ！

>>491

731 ：よろしく ：2006/08/27(日) 22:01:39 ID:FKA7elce
おまえらみたいなインキャラは２ｃｈで悪口しかいえないびびりだ！まじうぜぇー！絶対こんな大人にはならないもん！

まあ岸川はあの体型をどうにかして欲しいよな
あんなデブった体だから動きが鈍い
だからフォア対フォアの打ち合いにも弱い
水谷も少しずつ筋力アップしているのに
岸川は体型が全然変わってない
痩せる努力してんのか

>>497
間違いねえ。
兄ちゃんも近い体型だから遺伝かもしれんが・・・。

>>497
確かに水谷は筋肉ついたな。去年と比べると明らかに違うのが分かるしフォアハンドの威力が上がった。
それに比べ岸川はバックの上手さはさすがだけどフォアハンドがあまり変わってない気がする。
フォアハンドが強くないとこれから先は厳しいからな

岸川くんが足踏みしてる間にジュニア時代のライバル馬龍くんはずーっと先に行ってる。
他の選手も成長してるんだから。ワルドナーだって常にプレースタイルを変えている。
成人したら、なんて言い訳だよねぇ。

ちなみに「お前より強いから文句言うな」は、厨房の常套句なのでスルー。
理屈は分かってても体が動くかどうかの差だけ、かもしれないだろ？
マリオはサムソノフより強かったのか？

岸川はデブじゃない。筋肉だ。
体形がズングリしているからデブに見えるだけだ。
筋トレとか努力していると思う。

ホビット体型age

まぁ、進歩してるなら大森あたりは軽く倒さないとね
負けたら未来は暗いね

あれが筋肉だとしてらフォアドライブの球威の無さはなんかならんのか〜
当時大森が遊んだにしろ中2から進歩なしになっちゃうもんね。

岸川くんに限らないけど、日本選手はとにかく、
台上技術と守備力を強くしないと、勝負にならない。
それがあって初めてパワー云々の話をすべきだと思う。
結局30年進歩してないのはその部分だろ。

時間を操れるところまで来ている。
ただし気分的にムラがある。切れやすい。
前回の全日本の時は対水谷に対して後半完全に切れていた
大人しく見えるのだが

とりあえず、顔の脂肪落として欲しい

代表選考会、岸川予選3位でトーナメント準決勝進出逃す。
1位は大矢、2位韓陽　　大矢岸川に４−２で勝ってた。
大矢、最近かなり強くなってる感じする。
〜準決勝〜　　大矢vs坂本　　水谷vs韓陽

>>508
＞大矢岸川に４−２で勝ってた。
4-2じゃなくて4-1

選考会で下山が大森に圧勝してるから、全日本で大森が下山に負けるかも
大森より下山の方が勝ちやすいだろ
でも坂本が大矢に負けたら、準々で岸川は大矢に負けるかも
大矢好調だな

でも大矢は代表になる器じゃないけどね

>>510
何で？
世界ジュニアでも優勝候補の江宏傑に勝って
インハイでも水谷に勝って、今回の選考会でも
岸川、坂本に勝ったり韓陽にも接戦やったやん。
最近急成長してるような感じ。
器じゃないと断言できるってあなたすごいですね。

だから、大矢は対外成績悪い　もっと大物を食ってもラワンと
あと、大矢のフォームが合理的ではないとの指摘多し

大矢は、肩痛めるよ

江宏傑に勝ったのは評価してる？
これから世界で勝っていくと信じようや。
合理的ではないか・・・・。
でも今までそのスタイルを奔放的に伸ばしてきた。
そして最近結果残してきた。今からスタイル変えるの無理でしょ。
もう、応援するしかないと思う。

テンションに応援されてもな〜　本人迷惑だったりして
中学で全日本ジュニアを取ったのやら　最近の卓レベルの活躍しても
世界選手権の枠にアピールできない　

対外的に最近の卓レベルの活躍しないと　ね

大矢は対外成績悪いって言ってるけどあんまり海外の試合に出てないでしょｗ
卓もドイツオープン、ポーランドオープンはいい成績だったけど、いい成績はそれだけｗ
大矢は今のびてる時だからグーンと強くなるよｗ

世界選手権スレでも書いたが、ドイツ組みとプロツアーに選ばれない実績だからしょうがない

ホビット体型age

ホビット体型age

岸川はジャパンオープンの国内選考会に続いて韓陽に勝ってる。
それなりに成長していると思う。
来年は世界ランク50位くらいを目標にしてほしい。せめて70位。

岸川体脂肪率何％？

200

>>520
その通り

高木和がかなり伸びてきてるから触発されて同世代も伸びてきそう

個人的に仙台育英の軽部にのびてほしいけど高校入ってからのびてないね…

ん〜大矢、卓と同レベルだったのに、山田と比べて育英ってだめなのか

http://editorial.oushu.net/kishikawa01.jpg

山田と育英そこまで大差はないハズ

軽部（埼玉の裏切り者）のセンスの問題じゃないか？？

大差ないって言っても岸川はドイツ組みだから参考にならんし
明らかに男子につて差はあるでしょう

間違いなく軽部は大矢、卓と同レベルだった。。
青森山田に行っとけばのびてたと思う今日この頃

山田と育英は思いっきり差があるだろ…
育英は軽部と明しかいないし
山田は中学生から大学生まで強い選手がいっぱいいるし環境も素晴らしい

>>529
軽部は東京だし
結局本当に強くなりたかったら山田に行くべきだね

中学は少し埼玉
もう一校や2校山田に対抗できるチームが欲しいな
実践や明徳も中高一環なんだが
今枝時代の名電のように大学も入らんとだめか
吉田監督じゃないが若手の指導者がんばれ

軽部は中学は埼玉の立教新座だよ。んで、関東優勝してた

関東どころか全中も

>>535
中１の頃に全中優勝してたね。
決勝で現在青森大学にいる坪○選手に勝って。
つーか立教新座ってめちゃ頭いいじゃん

岸川選手優勝してください。

>>531
いろんな所から引き抜いてるからなぁ

軽○が埼玉にいたのは１年未満だから埼玉の裏切り物っていうのはあまりにひどすぎると思う。

>>537
４決まではいけると思う。大矢or坂本に勝てるかってところ。
あとは吉田の調子と松下が韓に負ければいけるかも。
岸川は韓には勝率高いしね

＞岸川は韓には勝率高いしね
今回の選考会以外で勝ってたっけ

>>540
7月にあったアジア大会代表選考会で勝った。

ホントだサンクス　松健が勝ったのは衝撃的で覚えてたのだが
岸川対韓2勝0敗ってことで
大森or下山は結構厳しいのではないかな

岸川は下山には勝てると思う。大森は下山に負けるだろうから大丈夫じゃない？

まあジュニアの最大の壁は同世代でも韓でもなく
間違いなく松下だと思うけどな

>>542
スーパーサーキットでは、韓が岸川に勝ってる。
まあほぼ互角だろうな。

水谷とマツケンの対戦も必見ですね。
公式戦で水谷はマツケンに負けたことないような・・・。
どっちが勝っても次の松下は厳しいか。

水谷が勝つだろうな
松健が勝っても、フィルスに苦戦するようじゃ、松下には歯が立たない

岸川くん、この時期に昨年までは育英で練習してたけど、今全日本に向けて何処で練習してるの？青森山田？

俺は木方が松下に勝ってくれると思う

木方はカットマン得意だからな

木方が松下に勝ったら・・・

そのまえに坪口が松下に勝つんじゃない？

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

ぞろ目で５５５ＧＥＴ

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

全日本が近くなってきましたね

ホビット体型age

全日本ガンガレ

岸川！男を見せろ！！

岸川君何日から登場？

>>567
あさってダブルス４回戦

>>568 　そうなんだ。ありがとう。

>>569
1月19日　11時15分に、岸川/水谷組が登場ですよ！！

愛ちゃんばかりで他の選手の情報が中々ないよ〜渋谷さんもお陰でたまにここで情報仕入れるらしい

岸川/水谷組・・・優勝だ！！

岸川！ダブルス優勝で男が上がったぞ！！
その勢いで優勝だ！！！

明日のランク決定戦！！
　吉田海偉 vs 上田仁　　森田翔樹 vs 加山兵伍 高木和卓 vs 偉関晴光

田勢邦史 vs 渡辺将人 大森隆弘 vs 下山隆敬 真田浩二 vs 岸川聖也

大矢英俊 vs 谷口祐二 竹谷康一 vs 坂本竜介 倉嶋洋介 vs 足立卓也

並木佑介 vs 横山友一 田崎俊雄 vs 韓陽 高木和健一 vs 三原孝博

水谷隼 vs 中野佑介 遊澤亮 vs 松平健太 高志亮 vs 木方慎之介

坪口道和 vs 松下浩二

ちょ〜順当すぎ

なぜかペン同士の組み合わせが多いな、おい

松平健が古豪実践の高岡に負けたのは
びっくりしたな
高岡とやったことあるから
強いのは知ってたけど

松下と韓が〜〜〜！！！

3年前は0-4で負けた真田に4-0でリベンジ。
今のところ安定した試合ぶり。

　倉嶋・田勢組（協和発酵）　vs　岸川・水谷組（スヴェンソン・青森山田高）
　　　木方・真田組（協和発酵）　vs　渡辺・並木組（シチズン時計）

岸川がんばれ！！優勝目指してがんばれ！！！！

はい消えた

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

こいつと坂本が区別付かないんだが
おまえらも？

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

ついに！！
ランキング二桁！！
８８位！！

水谷こえた！！

ザコ高木和はランク、下がらないな

もう少し「聖也」の名に見合う顔になってほしいわよね

韓陽に勝ち越してるし、ブンデスリーガの結果を見れば、
近いうちに世界ランク50位前後に行けそう。

ちばれ〜！！

ホビット体型age

実力から言えば、４０位くらいはありますよね

ホビット体型age

600ゲト

ホビット体型age

ホビット体型sage

>>595
絶対に行かない。そもそもフォアがくそすぎ。伸びしろすでになし。
協会はこれ以上、岸川に投資するな。ムダ金。
日本中の卓球愛好者から強奪した金で派遣してくるくせによ。

>>603
ムダ金、強奪は言い過ぎ！
岸川も青春を返上して卓球に捧げているんだ。
俺達が知らない努力もしていると思うよ。
応援しろとまでは言わないが、そっと見守ってやれ。
なんか嫉妬するほど辛いことあったのか？

>>603
何処に投資すればよいのかを書かないとまともな批判とはいえないね。
>>604
まともな批判なら本人もありがたいのでは

岸川くんは童貞ですか？

岸川くんは童貞ですか？

岸川くんは処女ですよ

ホビット体型age

ホビット体型age

　　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　( ,人)
　　ｼｺ　　(　 ) ﾟ　 ﾟ|　　|　　聖也ちゃん可愛いぞ
　　　　　　＼ ＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

顔が太ってるよね

ホビット体型age

ブザイグ

坂本とキャラがかぶる（ジュニア時代強いが見た目ごうわく肥満児）

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

坂本と区別が付かん

昔の肥満児ジュニア時代からよく取り違えて認識してたが
大きくなってもキャラがかぶる

利き腕、年齢、体格、体型、顔立ち　出身学校、全然違うじゃねーかヨww
共通してるのは、混合ダブルスの相方が福原だということくらいでは？

ホビット体型age

>>625
美しさを感じるIDでつね。

>>627
最近もの忘れがひどくてね。
用心のため備えているのだ。

ホビット体型age

ホビット体型age

「ホビット体型age」のカキコミが多いなｗ

坂本と区別がつかん

俺が知って幼少時肥満児だった有名選手
坂本
岸川
村守
下山

岸川は今も肥満児だと思うが

坂本と岸川はバックが強く、フォアが弱い

ホビット体型age

ホビット体型age

坂本とキャラがかぶる

坂本とキャラがかぶるでどっちか削除しれ

ホビット体型age

ホビット体型age

坂本とかぶるからどっちか消えれ

坂本は愛知でいじめられて青森に転校

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

坂本と区別が付かん

ホビット体型age

坂本と区別が付かん
どっちか削除しれ

ホビット体型age

ホビット体型age

坂本特別がつかん

ホビット体型age

板本と区別がつかん

ホビット体型age

ホビット体型age

全日本で岸川のアドバイザーをしていた人は誰？

阪本と区別がつかん

657 仙台育英の監督さんだと思ったんだけど

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

坂元と区別が付かん

ホビット体型age

テレ東サイトより
> 将来、日本の中軸を担うのは確実といわれる「未知なる大器」。
> 世代交代が進む日本卓球界の、ニューウェーブの一角。
> ０５全日本で５２年ぶりに高校生のベスト４入り。
> ２００５年でドイツブンデスリーガでプレーして３年目になる。
> 巧みなネットプレーとバックハンドドライブ。自在に打球を操るセンスは超高校生級。
> 正確な台上技術と安定感抜群の両ハンドが武器。
> ０５年８月のインターハイ男子シングルスで優勝し、吉田に続く３連覇達成。

・・・・・これでいいのか？岸川。

ホビット体型age

ホビ体age

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

坂木と区別がつかん

ホビット体型age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホビット体型age

叛本と区別がつかん

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

岸川聖也VS陳衛星
http://www.youtube.com/watch?v=RsfZV_AOGSA
岸川聖也VS柳承敏
http://www.youtube.com/watch?v=gdSaalTJjcE
岸川聖也VSコルベル
http://www.youtube.com/watch?v=ymkZrV5oaKI
岸川聖也ベストプレー
http://www.youtube.com/watch?v=iDd4KfYwANg

ホビット体型age

ホビット体型age

ホビット体型age

>>682
課題のフォアは打点の早いカウンターはかなりいい。
下回転のボールに対して打球点が落ち気味で非力な感じがする。

バックはさすがにうまい。ブロックにもう少し変化をつけられると、
柳にめった打ちされるのも減ると思う。

あと、攻め込まれて台から下がると入れるだけになって、
なかなか前にでてこれない。

今年1年で世界ランク50位くらいまでいってほしい。

まぁいいところの抜粋だから
自分から先手を取ってからのパターンはいいね
＞ブロックにもう少し変化をつけられると
後の先の戦術が水谷は当然としても松健にも劣る
プレースタイルはカッコいい

ホビット体型age

youtubeにアップした方に感謝！！

もっと周りのレベル低いほかの日本選手が出てるプロツアーに出れば、徐々に上がっていくのに・・・
韓陽が優勝した大会とか・・・

ホビット体型age

スレ主です。

>>690
もういいかげんに止めろ粘着が！削除依頼版にも通報した。
上げるな。
個人への誹謗中傷行為、及び板の混乱を目的とした書き込みとして通報
これ以上の書き込みに対しては警察に介入していもらう。

同じくyoutubeにアップしてくれた人に感謝
１０年前の日本卓球の惨劇とくらべて世界で戦える姿がうれしい。
岸川はまだまだ１０代なのでこれから少しずつ成長してもらいたい。

感謝！！感謝！！
徐々にランキングも上がってほしいですね。

そしてダブルスでもいいから世界の表彰台へ

岸川聖也VS陳衛星
http://www.youtube.com/watch?v=RsfZV_AOGSA
岸川聖也VS柳承敏
http://www.youtube.com/watch?v=gdSaalTJjcE
岸川聖也VSコルベル
http://www.youtube.com/watch?v=ymkZrV5oaKI
岸川聖也ベストプレー
http://www.youtube.com/watch?v=iDd4KfYwANg

開幕

趙彦来に勝ってくれ

出来るだけ前で両ハンドカウンター勝負！

Wの趙彦来は無理うち盆ミスが減って強くなってるよ〜

趙彦来はフォアは強いけど、バックは岸川の方が上だから、
バック対バックで勝負すればチャンスあるはず。

頑張れ岸川！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　私が700ゲトいたしました！！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

趙彦来に勝利おめ！！

価値のある一勝だ！！

岸川が勝った瞬間、テンションがやべかったはず・・・・。

台上とバックを制して趙彦来に勝利！
２０歳おめでとう。次も頑張って！！

バタフライ超速報より
　岸川・福原は、ジュニアで実績を持つオフチャロフ・バーテル（ドイツ）と
　激しい打撃戦を展開。ボールの威力に勝る日本ペアが４−２で競り勝った。

次はハオ帥
岸川ｵﾜﾀ＼(^o^)／

シングル男子ダブルスはノルマを果たした　あとは混合

愛は男がいないとだめなの

ハオ帥からは、1セット取れれば上出来。

以前の男子の惨劇から言えば充分戦えるのが解った。
まだ若いので益々精進して欲しい。
頑張れ！

シングルではハオ帥に負けたがダブルスではリベンジ
ちゃんと結果を残す若者、立派だ。
最後はベスト８だったが充分だな。
次回はもっと上を目指して欲しい。

王励勤・王皓　に４−２は十分すぎるよね。
よく頑張ったと思う。2年後の横浜が楽しみになってきた！！

王励勤・王皓　に４−２は十分すぎるよね。
よく頑張ったと思う。2年後の横浜が楽しみになってきた！！
マツケンも世界22位のコルベルに勝ったのもすごい！！
「卓球ニッポン復活」はもう、すぐそこまで来ている！？

２年後の横浜でグルー禁止初の世界選手権になるけどそれでも今の若手は勝てそうかな？

マンチェスター大会以来のメダルが楽しみ！！

ttp://www.world-tt.com/images/cgima/img_rep0705/47-1.jpg

＞＞714
それが、若手だけに影響するわけじゃないから
勝てるんでしょ！！

＞＞714
それが、若手だけに影響するわけじゃないから
勝てるんでしょ！！

>>714
メーカーが水溶性グルーとラバーを開発、改良
するまでの数年間は暗黒時代になりそう・・・

パワーのない若手の活躍はグルー効果による所が大きい
ノングルーではこのような活躍は出来ない

岸川、水谷は、従来の日本選手よりパワーもスピードもある。
たくましい筋肉見れば解る。結果もちゃんと出している。
ノングルーに成っても条件は皆同じだから問題無いでしょう。

>>721
日本じゃ筋肉あるほうでも、世界に出たら
メタボリックとガリガリ君。もっと世界の選手を
見た方がいい。

>>721はペンションだからしつこいぞ〜
マイナスの書込みがあるとスグにしょーも無い反応する

>>723
ペンションって誰？w

>>716
これ岸川クン何してるの？

ブラ直し

>>724
ほらな、言ってる傍からこれだもん　岸川と水谷可愛そ

面白がってマイナス書き込みしやがって性格悪い。
一生懸命に頑張っている人間に誹謗中傷は卑怯だぞ！！

by スレ主

スレ主ってｗｗｗｗｗ

>>729
面白がって書くな！

大会会場行って太ってて上手なやつは全部岸川に見えるよな

いや、太って短足じゃないとだめ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　） 何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽキモイな 　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　誰か警察呼べよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

ランキング７０位台に↑
しかし水谷に抜かれますた

西川のバックハンドにはあっぱれだ。
上手すぎる。

　　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　( ,人)
　　ｼｺ　　(　 ) ﾟ　 ﾟ|　　|　　聖也ﾀﾝ可愛いぞ
　　　　　　＼ ＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼サ〜っ　サ〜っ　サ〜っ　サ〜っ

水谷とガニ・オンの対戦の時
実況で松下が「既に世界ランク３０〜２０位の実力はある」って！
９０位台にいるのが不思議なくらいだって言ってた！！

↑
最近客観的な岸川情報が少ないぞ　

岸川さんってバック凄すぎじゃない？前に見た感じでは吉田のフォアドライブとタメ線はれるのではって思ったくらいだったけど今回の世界大会でも凄さを実感した。

カラカセビッチ

岸川は、バックハンドの安定性と威力がかなり増した！！
フォアも前よりかなりスピードと威力が増した印象。
特に、フォアのコース取りがかなり厳しい！！

なんとなく岸川と福原は将来結婚するような感じがする。

なんとなく藤井と千代大海は将来結婚するような感じがする。

>>739
スピードグルーの恩恵を最大限利用しているな。
スピードグルー以前の卓球を見ている自分としては、あの体勢、あのスイングで
あの威力が出るのはおかしいと思う。

まあ各種バックハンドが日本男子で史上最高というのは間違いないだろうが。

力んでないので見た目より早いと思うが...
まぁ条件は皆同じなのでなんとか対応するだろう。
中陣後陣の後ろからの卓球でもないし。

前陣というより中陣の卓球だね

体格が小さいので台からあまり下がると不利
その点を改善すれば良くなると思う。

岸川ってシーズンオフの期間何してるの？

２００７世界選手権：ザグレブ大会
王励勤 王皓 VS 水谷隼 岸川聖也
１セット
http://www.youtube.com/watch?v=pQgTrgl77wc
２セット
http://www.youtube.com/watch?v=dJYljcPwFQI&mode=related&search=
３セット
http://www.youtube.com/watch?v=UEipQiYJ6Ng&mode=related&search=
４セット１／２
http://www.youtube.com/watch?v=2ly4PonKH1M&mode=related&search=
４セット２／２
http://www.youtube.com/watch?v=34pDWsiINcs&mode=related&search=
５セット
http://www.youtube.com/watch?v=kpRtBGpSBPI&mode=related&search=
６セット
http://www.youtube.com/watch?v=ECqFd3_gXh0

>>749
感謝感謝！！
こちらローカルはテレビ東京視聴できないので助かります。
日本の若手はがんばっていますね。
勇気を与えられました！！

発見
第５ゲーム水谷フォアハンドチキータ？でレシーブ
ポイントゲット！

水谷、やっぱりとんでもない天才やわぁ！！

>>738

でも、水谷ミスが多かったよね・・・それがなければもっとイイ試合になったね


あのペアは全日本の時とスタイルを分けてるな
全日本の時は岸川が球を作って、チャンスボールにして水谷が打つ
はたから見てると水谷が活躍しているようだが、岸川の上手さがわかる

世界だと二人で球作って、二人で攻撃

やはり強い

単純に今回は岸川の調子が良かった
普通はあそこまで入らない

じゃ成長したという評価してないって事？

>>723>>727

● 岸川聖也 wr81 　 ３−４　趙志燻(KOR) wr143
　　　　2-11, 11-6, 9-11, 11-9, 16-14, 6-11, 5-11

すぐマイナス書き込みする奴！
ぶっ殺すぞ！！さっさとＲＯＭしろ
何が楽しんだが、性格悪いと地獄落ちるぞ！！

マイナス書きは　失礼だよね

あふぉ見たいなコテハンのプラス書込みより
>>719>>720の方が面白いし為になる

>>761
お前がアホだろが！！地獄落ちろ！！！

岸川は　日本のエリートだよ

スレ主が暴言ばかり吐いていると岸川が悲しむぞ　

解った。暴言は慎む。反省している。

解った→分かった

>>723>>727

ステレオせんでも
解ったも分かったも同意語

コテ信者の罵り合いと揚げ足取りばかりだからアフォだって言われるの
　韓国OPで格下に負けたってのに　岸川の話してくれよ

JOPケーン（NED）wr35　じゃ無理か

>>770
世界選手権の団体戦で勝ったことがある。

ベストなら余裕

おっそうなのかケーンも
一時期ブンデスリーガの成績がトップだったことがあるから
年かな

ケーンに４−１で快勝！！　次はコルベル！！
マツケンとの対戦が見たかった・・・・。

マツケンが相手ならフリーパス

>>759
賛否両論覚悟
とか言いながらその言い方はないだろうが

２回戦 コルベル(CZE)wr24 岸川聖也 wr81 11-5 11-13 4-11 11-9 11-5 6-11 17-15 4-3

>>776同意

コルベル対マツケン、岸川両方みたけど
本当にケーンには分がいい用だBHが凄く決まる
コルベル戦のジュースはFHがの球威の差

マツケン戦ではコルベルはマツケンの柔らかいブロックに手を焼いたが
岸川コルベルともにやり易そう　カウンターのブロックも決まったし
中国勢みたいなジュースになったら取っておく戦術が欲しい　

あと、岸川のベンチコーチはコルベルのコーチ経験のあるアミジッチ
これは良かったのもしれん　

ﾏﾛﾝとの試合観たかったな

今までマロンと対戦したのは
2003年アジアジュニア選手権シングルス準決勝（０−４）
2004年世界ジュニア神戸大会団体準決勝（１−３）
2006年スーパーサーキット沖縄大会（０−３）
只今3連敗中。

2004年世界ジュニア神戸大会団体準決勝（１−３）
の時は試合的には勝っていたのに
途中アクシデントのせいだよ、両者認めてるのに
頑固な審判のせい

いやﾏﾛﾝはラケットでサイドとアピールしてるし 岸川がいつまでもエッジと固執してただけやん

だってほんとにエッジやったもん。
あれはどう見ても台の上から打ってるからエッジ。

>>782>>784
たまにはGJ　情報を頼む。
だから　この前の世界選手権のW8決定マロン組みのエッジの主張を認め無いわけだ。
あれは入っていたもんね。

確執があったんだ。

GJ?

>>727

>>784 馬龍のフォアドライブを岸川がバックストレートにフルスイングでフォアドライブした場面だろ あの時岸川は台外で打ってるし

台上で打ってる。

よし白黒付けるため
動画をアップしてみてくれ皆で検証しよう

どうでも良い。
終わったことだ。

〜中国オープン　男子シングルス2回戦〜　
　王励勤 wr1 VS 水谷隼 wr69

王皓 wr3 VS 高木和卓 wr89

荘智淵 wr16　 VS 横山友一 wr257

チャンポンロン wr29 VS 岸川聖也 wr81

蒋澎龍なら向こうの出来がよくないかぎり、勝てるでしょ！！

>>793
おまえみたいな誤った期待してるやつに限って負けたときにボロクソに言ったりするんだよなぁ
たしかにスーパーサーキットで良い勝負はしてたけど、
世界ランクでこれだけ離れてるんだからそういう期待のしかたは間違えていると思うよ

まぁテンションだからねしょーがない

今の水谷が王励勤にどれほど通用するかも気になるな。

553 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2007/06/29(金) 20:47:37 ID:vpwxi2At

男子シングルス２回戦・日本関係

● 水谷　隼 wr69　２−４　王励勤（CHN）wr1
　　　　6-11, 14-12, 7-11, 9-11, 12-10, 2-11

>>794
俺の言いたかったことを…

水谷はちゃんとした試合になっているじゃん

800get

>>794
岸川はまだ若い
世界ランクはあてにならないんだよ！！
チャンポンロンみたいな上位選手に勝って
世界ランクが上がっていくんだから。

俺も静かに応援しているが盲目的に応援されても迷惑
19二十歳なら世界を見れば若い若いという年齢でもないし
よい環境にもいる。

575 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2007/06/29(金) 23:09:32 ID:vpwxi2At
男子シングルス２回戦
● 岸川聖也 wr81　０−４　蒋澎龍（TPE）wr29
　　　　11-7, 18-16, 11-5, 11-5

あははははは

793
名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2007/06/29(金) 21:32:44 ID:3urI+maa
蒋澎龍なら向こうの出来がよくないかぎり、勝てるでしょ！！

794
名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! sage 2007/06/29(金) 21:44:18 ID:c3ZV81Gb
>>793
おまえみたいな誤った期待してるやつに限って負けたときにボロクソに言ったりするんだよなぁ
たしかにスーパーサーキットで良い勝負はしてたけど、
世界ランクでこれだけ離れてるんだからそういう期待のしかたは間違えていると思うよ

>蒋澎龍なら向こうの出来がよくないかぎり、勝てるでしょ！！

･無根拠
･>>794の言う勝った時だけ都合の良い奴とも取れる節

男子ダブルス2回戦

　水谷/岸川 VS 王皓/陳キ

水谷/岸川 �B　　-1 -10 9 -13 7 11 -8　　�C　王皓/陳キ

岸川って米良 美一に似てね？突然もののけ姫とか歌いそうで歌いそうで。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　） 何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽキモイな 　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　誰か警察呼べよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>807
誹謗中傷・名誉毀損で訴えられるだろう。
首洗って待っとけ。
匿名で自由発言もほどがある。

（´Д｀）

>>809
神経質になりすぎ
>>807みたいなのはウザいけど、そこまでひどいことは言っていない

「人は本当の事を言われると怒る」

つまんないくせに同じ事ばかりだから怒てってんじゃなの

怒ってる　ね

岸川アジア選手権選考会優勝しろよ！

途中結果が知りたい・・・

ニューモデブってどこにいるんですか？

岸川ってどうやってあんなバックドライブ打てんだろな。フォアもすごいし

>>816
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1172187794/751

調子よくないな・・・酷い

岸川負けんじゃねーぞ(＃ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

岸川勝てよ(＃ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>264
また　吉田に負けたじゃん

選考会では調子悪いな・・・いつも

テンションは選考会の成績書かないと

岸川　−８　−８　６　−７　　　高木和卓
　　　１１　−８　−８　３　４　坪口
　　　−４　−１１　−２　　　　高木和健一
　　　　５　４　１０　　　　　　横山
　　　　６　１０　−７　３　　　下山
　　　　９　０　４　　　　　　　吉田（青森山田中1年）
予選は4勝2敗で2位通過、1位は高木和健一　
準決勝　岸川　−５　−１１　７　−９　吉田
決勝　　吉田　９　−８　−１０　７　６　大矢　

>>826
夜更かし乙

>>826
情報乙

語尾のやつ何？

　　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　( ,人)
　　ｼｺ　　(　 ) ﾟ　 ﾟ|　　|　　聖也ﾀﾝ可愛いぞ
　　　　　　＼ ＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼

2006 ブレーメン　岸川聖也ＶＳジョベール
http://jp.youtube.com/watch?v=0xWPrkT5b74

2006 ブレーメン　岸川聖也ＶＳエロワ
http://jp.youtube.com/watch?v=MEWub8FvXhw&mode=related&search=

　　　　　 ∧＿∧　　　 .・,'∧>>1∧;，.　　　　　∧＿∧
　　　　　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　　　　　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　　　　　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

卓球に人生を捧げている選手たちを尊敬する。
僕は心から選手たちに応援する。

選手たちに応援する。

ゆとり...

金のゆとりはいくらでもあるさw

>>831
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岸
　　　　　　　　　　　　　　　　　川
　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　ょ
　　　　　　　　　べ
　　　　　　　 ぇ
　　　　　　　ぇ
　　　　　　　ぇ
　　　　　　　 ぇ
　　　　　　　　 ぇ
　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ

アジア選手権、４種目すべてにエントリー。
男子ダブルスの相方は水谷、混合の相方は平野に。

　　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　( ,人)
　　ｼｺ　　(　 ) ﾟ　 ﾟ|　　|　　聖也ちゃん可愛いよ
　　　　　　＼ ＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼

>>839
何書いても良いってもんじゃないだよ！
お前訴えられても仕方無い人間だよ。

確かに>>839のような事は書いてはいけませんね。

笑うとこなのか？

>>840
お前もな、ジョークのつもりか？（怒！）

訂正
>>838
何書いても良いってもんじゃないだよ！
お前訴えられても仕方無い

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　.・,'∧＿∧;，.　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
調子乗ってんじゃねぇぞ(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　⊂＝⊂≡　⊂) 　スレ主の分際でうぜーんだよ糞が
　　　　　　　　　　　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレ主(>>1)

ＡＡいらね

>>844
お前も糞、調子乗るな

↑アフォの相手は程々にして
スレ主なら岸川情報をモット書き込んでくれよ

しかし面白いな、人間匿名なら好き放題書ける心理だな
リアル社会でここまで好き放題出来るか？
出来ないからネットに書いてストレス発散しているんだろう...

岸川スレで卓球に関係無い話題書いてすまん。
これ以上俺が書くと荒れるのでROMするよ。

すごいバックドライブ安定してますよね。バック対バックのラリーからバックスマッシュうてるし。

バックドライブは確かにすごいが
フォアハンドの威力が足りないのと
それより世界で戦うにはフットワークが悪すぎると思う。

それは、体型から見て勝手に想像しているに過ぎないな。
見た目で判断しすぎ。

実際、弱いって言われてるフォアも、今は全然世界で通用してるだろうよ。

ただ、高校の時は弱かったらしい。
高校の時、監督にもフォアをつかなきゃラブゲーム喰らうぞ、なんてキレられたっけな。
ただ、俺としてはフォア、バック、ミドルついてもミサイルみたいな球で返されて何にもする事がなかったくらいだったorz
でも、奇跡的に七点も取ったぜ(笑)

実際に対戦した感じは
サーブ、レシーブってどんな特徴なのかな？

>>852
妄想乙。
匿名掲示板だからって全国出てないのに出たとか、
全国区の選手と試合して無いのに試合したとか言う奴多杉。
　　 ∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　 ノ　ヽ、 ヽ　　
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　 　　　( _●_)　ミ　　プッ
　彡､　　/⌒)(⌒ヽ/　　　　　　　
　 ./　　/　 /　＼　 ヽ
　 l　　　 ノ　　　 `ｰ‐'

フットワークはユスンミンやマリン、ワンリキン辺りと比べたら
相当劣るぞ。

普通そこと比べる？

確かにフットワークは世界のトップに劣るが、台の近くにいる時の球さばきは同レベルかそれ以上だと思う

>>855の言ってる選手はフォアを多く使うタイプの選手だから劣るだろうよ
荘智淵みたいな体格とプレーが似ている選手と比べればいいんでないの

荘智淵と比べたら動きは遅いね

荘智淵よりは食べてると思うが・・・・・・・・

岸川選手の場合、フォアが弱点っていいますけど、どうやったら強化できるんですかね。
見た感じボールの上をこすりすぎてるから、腰を回して前に押し出したらいいんじゃないかと思います。
当たり前に素人考えですけど。

坂本と同じ匂いがする

高2の全日本3位になった時点で坂本を抜いたと感じたが
最低、この前の世界選手権の調子をキープできないと厳しいね。

>>862
坂本とは違うよ。お互いバックハンド得意だが
坂本は極端なバックハンドグリップなのでフォアハンドの角度を体をのけぞらして作っている
まるでロスコフのコピーだ
岸川はフォアハンドもフォアハンドグリップに切り替えてしている浅く握っているので柔軟に処理している
そして大きな違いはメンタル・試合の指向性。岸川の場合はあくまでも冷静に相手をみている
坂本の場合、強引に打球してしまう。特にラリーに入ったとき。

岸川は、丈が無いので出来るだけ前でカウンタードライブ主体に試合が出来たらいいと思う。
それとマロンのようなコンパクトで早いスイングと力強いパワースイングを使い分けれたらいいな。

台湾ＯＰ
岸川聖也 wr75 韓智敏(KOR)wr288 　6-11 9-11 8-11 9-11 　 0-4

岸川〜
タマに出るプロツアーで活躍せんとランキングが上がらんぞ〜

人の３倍練習しろ

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　oﾟ(（●）)　 (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l： 岸川ショボイお
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　　
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　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

＞坂本は極端なバックハンドグリップなのでフォアハンドの角度を体をのけぞらして作っている
まるでロスコフのコピーだ

グルッバや孔もバックハンドグリップだが
仰け反って打つ印象がない、何故なのだろうか？

坂本が精神面が弱いってのはわかる。
中学生の頃から劣勢になるとすぐ投げやりになる癖があるからな
切れやすいし落ち着きがない
中学時代から器用貧乏な卓球してたからあまり伸びなかったんだろうな

岸川は人の３倍は食ってると思う

見てて伸びしろを感じないね

岸川は水谷とのダブルスがあるからアジア大陸予選の代表に選出されると思ってたけど
次のパナソニックオープンで勝たないと代表になるのが難しいだろうな
何はともあれ岸川ガンガレ

オリンピックの３人を選ぶとすると
シングル韓陽、水谷あと水谷岸川のダブルスが一番安定している。

見てて伸びしろを感じないのは同感。木方と同じ道をたどりそう。

>>875
なんか、立場が２、３年前の坂本のようになりつつあるような気が。
坂本が岸川のダブルスパートナーとして認められていたように。
まだ若いのだから、２段階ぐらいは飛躍して欲しい。

PANASONIC 中国オープン（2007.08.29-09.02、深せん）
男子ダブルス予選3回戦
３回戦 ルベッソン/マテネ(FRA) 岸川聖也/ヤカブ(/HUN) 11-9 11-7 11-8 - - 3-0

201 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2007/08/31(金) 15:49:52 ID:igNOM5e7
男子シングルス１回戦 (Rd of 64)・1/4
○ 岸川聖也 wr75　４−１　カンテロ (ESP) wr421
　　　　　11-9, 11-9, 11-5, 9-11, 11-5

岸川、ライブスコアに登場
ttp://www.ittf.com/protour_new/live_scoring.asp

岸川−江天一 (HKG) wr53

1セット目
8−11
2セット目
6−11

ワンサイドになりそう

3セット目
6オールから
9−6
9−7
10−7

11−7

4セット目
5オールから
8−5
8−6
8−7
8−8
8−9
8−10

8−11

んなアフォな

5セット目
8−7
8−8
8−9
8−10
9−11
9−11

1−4で敗退

後半が弱い

221 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2007/08/31(金) 22:10:28 ID:igNOM5e7

男子シングルス２回戦 (Rd of 32)

● 岸川聖也 wr75　１−４　江天一 (HKG) wr53
　　　　　8-11, 6-11, 11-7, 8-11, 9-11

最近プロツアーで成績残してないから、大陸予選代表の座を松県に奪われそう
北京五輪までには、松県が岸川を超えそうだ
馬龍にライバル視されてるのに、最近良いトコなし

今月発表の世界ランク、水谷、卓、松健はかなり上がったのに、岸川下がってる。
このままじゃ近いうちに松健にランク抜かれるぞ。

307 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2007/09/11(火) 00:32:11 ID:FPiYHG5m
岸川より高木和のほうがランキング高いのは不思議だ

308 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2007/09/11(火) 00:52:43 ID:vAPVEXjp
>>307
岸川は、先月韓国のwr200台の選手に負けたのが痛かったな。

309 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2007/09/11(火) 01:05:28 ID:xgXBNzNF
>>307
高木和は、今年のプロツアーでは、おそらくまだ取りこぼしてない。
かつ、昨年のポーランドOPの貯金があるし、最近のプロツアーでちょこっと格上に勝った。
一方、岸川は結構取りこぼしているし、格上に対しても、去年と比べて、
成績が別段良くなったわけでもない。
おそらく、岸川が成長していないのが深刻な問題。
このままじゃ、本当にダブルス職人で終わるかも。
松平が成長したら、ダブルスまで解消されるかもしれないね。

311 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2007/09/11(火) 07:32:02 ID:odb+yk7n
男子の北京五輪は、水谷、韓陽、岸川でほぼ決まりだろうな。
岸川はもっとシングルレベルアップしないと・・・

312 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2007/09/11(火) 10:14:28 ID:AavFHkwA
岸川は、個人戦は爆発力に欠けるのが問題。ただ、団体戦となると安定感があるし、
世界ランク以上に岸川の存在は大きいと思う。あとは、世界ランクを上げて首脳陣の信頼を得れれば。。

卓球において最適打撃する為の効率の良い練習法とは。
球をラケットが打撃するときの角度を良く見ろと言うのは間違い。
あくまでもラケットの角度を認識するのは、副次的情報（無いよりは有るほうが良い）である。
重要なのは、玉が飛んでくる放物線を３次元（３Ｄ）で認識し最適打撃領域を予測する能力を高めるのが良い。
そのためには、如何に多くのパターンの玉を打つかであり、その情報を効率よく脳に記録しなくてはならない。
情報が多くなればなるほど、既存情報以外のパターンに試合中に遭遇してもある程度予測が可能となる。
パターンは、系統立てる（記号化・構造化・モデリング）と判り易いだろう。
筋肉をコントロールするのは脳であるから脳を使って鍛えるということを意識することが大切である。
必ず体調（脳）の良い日に限定して効率よく行うこと。
体調の悪い日は筋力トレーニングに切り替える。脳の調子が悪いとパターン練習が無駄に成る。
食事も脳に良い物を摂取する。

先鋭的過ぎてトンデモかどうか分からん。

＞卓球において最適打撃する為の効率の良い練習法とは。
球をラケットが打撃するときの角度を良く見ろと言うのは間違い。

これは経験的にホント賛成

もう一言
岸川も
球をラケットが打撃するときの角度は見ていない

岸川は小学生時代はエクリプス使用。岸川が笑っていいともに出た時確認した。

エクリプス俺も昔使ってた。スレイバーより食い込みが良かった希ガス
岸川笑っていいとも出たことあるの？

あるよ。小学生なんとかコーナーでコーチとの高速フォア打ちしたり台に置いたピンポン玉当てたりしてた。関根勤から「カットマンなの」と聞かれ「いえ攻撃型です」と答えたりタモリにフォア打ちの時「これどっちが上手いのかわからん」と突っ込まれてた。

タモリか、卓球を根暗イメージにしたあのハゲ

>>893
そうなんだ。小さい時から天才だったんだね。
兄貴たちの練習を物心付いたときには当たり前のように見てきたからピン球の物理動作は無意識に脳に組み込まれているんだろうな。
本で読んだけどワルドナーもそうだ。

>>894
俺もタモリ嫌い。もともとあの人、イジメッ子気質だ。社会現象的にいじめの要因にも成ってんじゃない？

でも後ほど、本人反省して卓球のコーナーとか積極的に放映してくれていたと思うよ。
悪気は無かったんだろう。

岸川って兄貴いたんだー！つよいのかな？

東山→早稲田だよ

>>897
岸川一星　でぐぐって、いろんな記録を確認してみよう！！

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　私が900ゲトいたしました！！
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パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
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岸川の兄は彼が高校生の時インターハイで見たことがある。
岸川弟と違ってパワー攻撃型だったような。背も兄の方が高かったかな。
当時は高校生の中ではトップクラスだったよ。

やっぱ兄弟そろって強いな！
今はどこに所属してるんだろ〜

哲学的な物の見方をすると人間は、コンピューターに近い汎用的な動物だ。
コンピューターはソフトウェア（プログラム・アルゴリズム・システム）やハードウェアを与えることにより能力を発揮する。
人間も同じく脳に情報（ソフトウェア・考え方・論理・概念・ハードウェア・道具の使い方..）を記録し道具を使って能力を発揮する。
卓球というゲームに秀でるにはそのゲームの情報を取り入れやすい環境が必要だというのが理解できる。
幼いときから脳を卓球ゲーム用に形成できればそれに越したことは無いだろう。
指向性の高い脳は「センス」という言葉でも表れる。

岸川アジア選手権ガンガレ

同じくガンバレ！

次スレ
【スマッシュの】岸川聖也応援スレ�U【宝石箱】

う〜ん

天才・無意識の例
小脳は、卓球に必要な動作をモデル化して蓄積している。
動作する前にそのモデルに基づいてシミュレーションすることで正確な予測ができる。

アジア卓球選手権
準々決勝
日本 ３ − ０ 大韓民国
吉田海偉 wr54 ３ (14-12, 6-11, 3-11, 12-10, 11-7) ２ 朱世赫 wr15
水谷　隼 wr58 ３ (11-4, 11-7, 4-11, 11-6) １ 呉尚垠 wr７
岸川聖也 wr81 ３ (11-9, 11-9, 6-11, 13-11) １ 李政三 wr88

アジア卓球選手権
準決勝
チャイニーズタイペイ １ − ３ 日本
蒋澎龍 wr30 １ (7-11, 6-11, 11-8, 11-13) ３ 水谷　隼 wr58
荘智淵 wr13 １ (10-12, 2-11, 13-11, 10-12) ３ 吉田海偉 wr54
呉志祺 wr82 ３ (9-11, 11-9, 11-6, 7-11, 11-5) ２ 岸川聖也 wr81
荘智淵 wr13 １ (6-11, 12-10, 8-11, 10-12) ３ 水谷　隼 wr58

アジア卓球選手権
決勝
中華人民共和国 ３ − ０ 日本
王皓 wr2 ３ (11-9, 9-11, 12-10, 6-11, 11-6) ２ 吉田海偉 wr54
馬龍 wr6 ３(11-9, 14-12, 11-6)０ 水谷　隼 wr58
陳き wr8 ３(11-7, 11-3, 11-9)０ 松平健太 wr101

男子頑張ったな！

もうちょっと岸川に活躍してほしかった；；

李政三 wr88に勝ち呉志祺wr82負け
喜んでいいのか悲しんでいいのか分からん

李政三に勝ったのは評価出来るけど、不調の呉志祺に負けるのは駄目ジャン

そんなに大きな調子の波はないが、勝てるのがランキング３０〜４０位ぐらいまで
で、20位以上は勝てそうな気がしない。あと半年で５０位以内に入って欲しい。
水谷だったら、１０位ぐらいまでなら調子次第で十分勝つ力はあるんだが。

本当にもうちょっとなんだけどね。
個人戦、岸川がんばれ！

五輪もしかしたら岸川代表からはずれちゃうかな？

ダブルスがあるから大陸予選代表に選出されそうだけど、
シングルスで得点できそうにないから危ないね。
シングルスでもすぐ負けそうだし

水谷韓陽でＷ
2点シングル吉田の可能性も

> ダブルスがあるから
岸川が不参加の１０月のロシアＯＰで、
水谷/吉田組が試される模様。

安定感はあると言えばあるが、爆発力に欠けるのが難点だな。
でもこれは一生変わらないだろうから、一つ一つの技術の精度を
上げていくしかないんだろうな。

>>922
そうだね。爆発力が無いのは同意。
もっと前で戦って欲しい。パワーを技でカバーかな。
経験をうまく積み重ねて、年齢が上がれば上がるほど強くなって欲しい。
例えば元中国代表の王涛みたいにね。

９月発表の世界ランクでいくと、
アジア予選（１１枠）に出てくる有力協会の選手数は、

日本 ２、中国 １、韓国 １、香港 １、
台湾 ２、シンガポール ２、北朝鮮 ３

他の国ではインドのカマルが要注意。

というわけで、当初予想と比べて、思いのほか楽観できない
状況になってきている。
wrでの直接選出を含め、２名がシングルスに出場できないと
団体戦にでることができなくなるので、
予選突破に不安を感じられるようだと辛いところ。
（２名だけの場合、団体戦専従選手を１名補充）

さらに世界最終予選もあるが、欧州予選であぶれた選手が
集まってくる可能性が高いので、アジア予選より厳しいかもしれない。

岸川・水谷ダブルスだと世界のトップ８には入る力はあるはず
意外と重要なダブルスで稼ぐなら外さないだろう

負けたりするが以前の日本代表と比べて互角に戦えている。
益々精進して欲しい。モチベーションをいつも高めるのは、とても大変だろうが。
今を生きているからね。

準々決勝 水谷隼/岸川聖也 10-12 9-11 13-11 11-5 11-9呉尚垠/柳承敏(KOR)

( ；ﾟДﾟ)

準々決勝
王皓/陳き(CHN) ４ 11-6 11-8 11-7 12-10 ０ 水谷隼/岸川聖也

岸川選手はムードメーカーだね。ナイスガイだよ！
男子は世界で戦えるように成ったね。
勇気もらった。

「ゆらぎ」の意識
卓球の高速ラリー中は、小脳が支配する「無意識」の状態と「ゆらぎ」の状態を併せ持った状態が良い。
「ゆらぎ」から創造性、意外性が生まれる。
ワルドナーの試合中の精神状態がまさにこれだ。一見やる気が無いように脱力している体は、「ゆらぎ」を生み出す。
僧侶が禅に入るとき（悟り）の精神状態も同じだと思う。

ニューエイジ入ってる？

ニューエイジ？
霊的なものとかスピリチュアルとは違うよ
徒然の視点は、哲学とか科学なんだけど

哲学とか科学というと仏教の認識論みたいな奴みたい

仏教の唯識論だね。
五官に意識を加えて六識（眼・耳・鼻・舌・身・意）とした。
仏教はアジアの哲学ですね。
卓球もあるところまで出来るように成ったて行き着く先は、脳のコントロールだと思います。

ワルドナーは、ミスターベーッシック(Mr Basic)
そこから派生した
岸川：機械的、卓球ロボット、少し硬い感じがする。
水谷：全体的に柔らかい。「ゆらぎ」の量は、ワルドナーより多い。つかみ所が無い。

ダブルスの愛称は、良いだろう。
岸川は、「陰」。水谷は、「陽」。

岸川選手：精密機械

>>937
精密機械と言うにはちょっとミスが多い。
936が言う通り硬い。
体型からだけでなく重い感じがする。

>>938
ここ大事ってとこでミスが目立つかな。
手首の使い方は非常に柔軟で精度が上がれば台上を制して優位に立つのも夢ではない。

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★スロ板住民のﾈﾄﾗｼﾞ★2938 次スレ隔離 [スロットサロン]

age

彼の名前見ると、二年前のインターハイで
「星川さん、サイン下さい」
とデカイ声で言ってた中学生くらいの奴を思い出さずにはいられない…
俺みたいな県初戦負けが最高戦績の人間からしたら、当時の唐戦なんか思い出すと、彼のフォアのどこに弱点があるのかさっぱり分からなかったな。

岸川のフォアは、俺らみたいな雑魚からすれば、手のつけられない威力だからな。
でも世界基準で見れば弱い。

岸川は背が小さいので対ヨーロッパの背の高い選手に不利。
そこで打撃する時に非力になるのを体重でカバーしなくてはならない。
質量が高ければ攻撃に有利だからまだ大きくなってもよい。
若い時は反射神経を生かした技を中心に卓球をしていただろうがこれからは
パワーも身について来る。
とにかくネクストジェネレーションの代表格だからら色々研究しているだろう。
これからの日本男子の若手はうまくやれば百花繚乱！

>>945
体型はあれだし、顔もあれだし、素質も水谷の方がありそうだが、
日本の柱になってほしいと思うのはなぜだろう。

岸川は団体戦の時なんか一緒に戦っているっていう感じムードメーカーでもある。
最近ドイツではどうだろう？

どうだろう？って何が？

ブンデスリーグでの成績じゃ？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　私が950ゲトいたしました！！
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いきなりリピンw
岸川ｵﾜﾀ＼(^o^)／

岸川は卓球のためというよりも食いたいから喰ってるという感じがする

>>946
柱は太くてなんぼ

>>935
レスどうも　仏教は難しくて
宇井伯壽を読もうと頑張ったけど3ｐで挫折　今度は中村元に挑戦します

>>954
オーストリアオープン
シングルス　李平に負けベスト32に入れず。
ダブルス　　 に負け４に入れず
中国の一線級が出てないだけにポイントを稼ぎたかったが。

ドイツ留学組は、現在のところ上手に成長しているのではないか。
卓球王国での情報でしか解らないのがローカルの痛いところだが。
今まで日本が苦手としてきたラリーを中心としたメイクゲームを欧州の連中と交わることにより
うまく吸収しているだろう。
多くのパターンを経験すれば経験するほど実践で役立っているようだ。
あとは意外性。相手の予測をいかに破るか。肉を切らせて骨を絶つアグレッシブなパターンも必用だろう。
肉体の鍛錬も必用だし脳を鍛えることも大事だ。
脳科学の側面から探求することは、最終的に体のコントロールに結びつくから。
解っていて卓球をするのと、がむしゃらに暗中模索するのでは効率が大きく違う。
また、精神的に早く成熟することも必用である。
岸川は早熟の類だろうから精神的に男子チームのリーダーとして牽引して欲しい。

フランスオープン
とりあえず予選リーグ突破

がんばっているね情報乙

ブレーメン大会でのエロワ対岸川の戦いを分析した。
１、まず岸川はレシーブの際ほとんどつっつきかストップ
　　もっと積極的に台上のボールをフリックや逆モーションして払っていかないと
　　試合主導権が握れない。下からよっこらしょドライブは手打なので打たないほうがいいほうだ。
　　もっと前から撃ち路に飛ばす打法窮屈な

２、ミドルの球を回り込んでフォアドライブ
　　どうしても両ハンド主戦方なので打点がおくれるのだろう
手と肩中心としたスピードの無いドライブ（このすれにも同じ意見Ｇがあった）
　　
　　また、エロワの回転がわかりづらいサーブに対して突っつきかカットが浮いて餌食にされていた。

また
課題
　今後は時間をコトンロルすしエロワのようなフェイントプレーも参考になるだう。
　日本特有の両ハンドドライブ型を追求して欲しい。

いきなり陳杞とは岸川ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

>>959
義務教育受けたか？

早朝寝ぼけて書いた。あー恥ずかしい誤字脱字（とほほ）
大学の教授です。

958:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! :2007/11/02(金) 01:27:41 ID:VGa90HiH [sage]

959:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! :2007/11/02(金) 05:18:46 ID:VGa90HiH [sage]

睡眠時間はある程度確保しましょう

理系なんでね研究実験で徹夜毎度のことなのよ
今みるとまじボケボケだな
いかんいかん　忠告ありがとう

中国の両ハンドドライブ型は弧線理論と遠心力を使って柔軟な打点を得ている。
尚且つドライブ主体なのでミスが出にくい。
強打もカウンターも後陣からの引き合いも基本的に同じ打法。
違いといえば腕の伸ばしかた。
台から近いほど肘は９０度の角度になり遠くに行くほど角度が伸びるひラケットの円周も長くなる。

ブレーメンでの戦いより
岸川は台上の処理で攻撃的なフリックを主体に
先手を取れるようになったらかなり強くなるのよ。
それとブロックや軽打の時にあせってミスが出ることがあるようだが。
いまは改善しているのかな。

ドイツオープン
シングルス予選敗退は痛いな。

フランスオープン岸川聖也が陳杞を３−１と追い込むが、惜しくも逆転負け。
うーむもうちょっとなんだけどね。期待する！

ニュージェネレーション岸川・水谷・松平・etc
今は経験を積んで後々の資産になるだろう。
現在ドライブ型の選手が中心に多種多様なタイプで競い合っている。
中国・ヨーロッパの技術を吸収しつつ新たな要素を構成しようとしている。
いつか中国・ヨーロッパが日本に驚嘆するときが来るような感じだ。

スウェーデンオープンで格上に勝たなかったら、大陸予選に出ない方が良いな

>>970
とりあえず予選リーグは突破した模様。

オフチャロフに勝てなかったら逝け

↑なかなか厳しいご意見
理由及び根拠は？

>>973↓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1194695769/86

オレは“逝け”とまでは思わないが、
このあたりで一発花火を上げたいところだな。

>>974
オフチャロフ、エロアに勝ってほしい。 王励勤に勝てとまでは
言わない。

２−２

4-2で勝ったんだよね？
スコアの勝者が出てないけど

次は実質中国選手だな。手強いな。勝っても獲得ポイントが少ないし。

なんとか勝って王励勤と対戦したい。

次は王励勤
プロツアーで対戦したことはあるかな？

>>980
2003年のジャパンOPでボコボコにしてやったよ
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　 ー￣＿￣）',
　　　　　　　 (　･ω･)　　　　　　--＿- ― ＝￣　￣`:,
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　　　　　　/"" 　| 励 |:　|
　　　　　　ﾚ　　 :|:勤　|　ﾘ
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>>981
覚醒した岸川なら

>>981
聖闘士に同じ技は二度と通じないぜ！！

>>981
お前、愛国心無いだろ

1-4で負けた
やはり世界チャンピオンにはまだ勝てないか

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　「まだ」だって･･････････････････

ランキングどこまで上がるかな

岸川は王励勤を見習って、もっとまともな体にしろよ
あんな体型で勝てるわけ無いのに、プロツアーに派遣しなくていいよ
金の無駄
体脂肪率５％以下になるまで国際大会に出るな
自分に甘いからあんな体型になるんだよ
そんな甘ったれに国際大会で戦うチャンス与えなくて良い
脂肪落とせデブ

（ ´,_ゝ`）岸川の目標は王濤なんだよ

腹で打つ。

>>988
かなり厳しいご意見
筋肉もかなり有ると思うが...
実際どうなのか？不摂生か故意か？
体型が太って見えるのも有ると思うが