【一流】バタフライ総合スレッド【高価格】

用具、選手、何でも語ってください。

高木和健一、契約違反。

何やらかしたの？

柳承敏の鞍替えにはﾜﾗﾀ

>>2ニッタクの用具を大会で使用したことが原因。

ようやく立ったか･･･
あとはTSPだけだなw

>>6
ﾈﾀｽﾚになりそう。

日本で発売してほしいもの
テンペスト
マズノフ

開発してほしいもの
水溶性グルー

本来なら検索しやすいように、
【バタフライ】タマス総合スレッド【蝶・田桝】
とかがよさげだけど、とりあえず、>>1乙！

できれば、
【TSP】ヤマト卓球総合スレッド【ﾏｼﾝｶﾞﾝ愛】
もよろw
俺は規制で無理ぽ。

>>9
漏れもホスト規制でだめぽ。

>>8
マズノフこの前買った

>>8
再販して欲しい物
SS
セルビド
コメット

アドレッセン

>>9
TSP立ててみた

伝統的にスポンジ高反発だな。
嫌う人に言わせれば、蝶で打つと、はるかかなたに飛んでってしまうってことだな。

>>12
SSはスーパースレイバーですよね。
コメットはシートが薄くて異常にスポンジが厚い表ソフトでしたね。
スピード系がお好きですか？

ダイオード再販ｷﾎﾞﾝ

>>13
乙！

朱世赫が活躍してやたらとダイオードダイオード言う香具師が沸いてきたな。

発光？

コルベルマジックハンド発売してほしい。

>>2
健一って蝶の契約選手？卓はそうだけど・・

>>20
コルベルマジックハンドはやたらと重いらしいですよ。

>21

契約選手だったけど、試合でキョウヒョウを使ったのがバレて契約を切られた。
（卓球講習会で、某ＮＴ関係者の話）

>>20
漏れも。
>>22
センゾーシステム採用で。ニッタク！ニッタク！

ムーンビーム

道場で練習してみたい

どうじょ。高いけどw

いくら？

健一君は、蝶と契約してるときに中国に行きワンリチンの影響受けて、
紅双喜と契約しようか迷ってたみたいだけど、ちゃんとしてなかったのかな？

健一あいつは馬鹿だから。それに超生意気だしね。俺は好きにはなれないな。
今、ドイツに行っているみたいだな。どうせ勝てないっしょ。まああいつが強くなっても
みんな応援はしないけどね。本当に生意気だから気をつけろ！まああいつだけでは
ないけどドイツ組みや青森、仙台は人間的にもいいやつはあまりいない。だから
俺は少なくてもあいつらを応援する気にはなれない。

卓球ってとどのつまり意地悪の上手いヤツが勝つスポーツだからなぁ。

>>30
またお前か。その内、実名晒されるぞ

晒してくれ

蝶は日ペンが多いからその手の人に人気が出る。もっとも、単板はゴミだが

>>23
バタフライの契約選手で他にも他社ラバー使ってる人いるけど、
それとは違うの？

>>35
契約の違いじゃない？片面ブライスで中国ラバー使ってる選手もいるし

福原はカタログに堂々と出てラケットも出ているのにラバーは中国製でしょ？
福原だけはイメージ上超特別扱いなんだねＴＳＰとかミズノのカタログにも出てるし・・暗黙の了解なんだ・・

「無断で」使ったからじゃない？＞ケンちゃん

>>37
福原はラケットだけの契約だろ。
健ちゃんはラバーも含めた契約だから違反になったんだよ。

まあちゃんとルールは守れって事だな。契約違反はしたらだめ。そんな事、中学生でも分かるだろ。

今時の中学生って平気で万引きとかするからな。契約違反はしたらだめなんてとてもわからないだろうな

契約といっても、シューズ、ラケット、ラバー（フォアだけ、バックだけ）だけというのもあるみたいね。

スーパーサーキットでも、蝶の契約選手が水野シューズ履いていたし。

愛ちゃん以外で靴やユニの単品で契約できる選手なんていないだろ。

たしかに契約はめんどうだな。まあ結局は自分が一番いい用具を使用すれば
いいじゃない。だから用具をころころ変えるようなやつは契約したらだめって
いうこと。あっそれからSCに出ている選手はシューズはちゃんとタマスの
了解とってるよ。だから心配なし。

シューズだけは別契約の選手は多いね
足の形に合わないシューズは故障の元だしな

にしても皆そろってミズノ。
そんなにミズノのシューズは良くできているんでしょうか

個々の選手の足型を立体的に、そして正確に計測して、線用品を製造する
そんなノウハウはミズノのお得意なんだろうね
藤沼なんかは、特注でハイカットでミズノに作らせてたはず

ハイカット！？
きもい・・・

新しいカタログにラジアルTBがないのは何故？

>>49
廃盤だから
蝶のサイトにはもうだいぶ前から消えてる
ジャパンオープンでボルが単複優勝したことだし復活するかもなｗ

レイヤー・スピード−Ｓっていいラケだよな。軽くて弾むが安いと三拍子
そろってる。

>>51
蝶のサイトではまだセーフ
２００５−２００６カタログからは落ちた

>>52　げ！ってことは１１月２０日から取り寄せとかもできなくなるってこと
か・・・

ついでに２００５−２００６カタログで落ちたヤツ

シェイク＝タムロッパ、コンパラ、パニック、渋谷プロモデル！レグー　以上５品
ペ　　ン＝レイヤースピード、柳承敏、コンビンサー、閃光−６、バックフェイス　以上５品

カタログのアイソタイプ表、並べて見比べただけだから
漏れてたらスマソ

個人的には渋谷プロモデル、レグー、バックフェイスがちょっと悲しい

バックフェイスは、思ったよりは・・・・だったな。
発想は面白かったけど。

ユスンミンも？！

>>56
ユスンミンは韓国メーカーと新たに契約したとどこかでいってたような。

ユスンミンなくなったらどーすんの？単板の最高モデルは？

無難にまたキムテクスに戻すんじゃない？？

意表をついて川嶋モデルで

２００５−２００６カタログの、ペンのトップにゃ
蒋澎龍がでっかく出てる
蒋澎龍もかなり今更だな

国際卓球でアドレッセン買ったんだけど、重さがイマイチわからんのね。
見て気がついたんだけどレンズじゃなくて木なのね。
おまけに汗かきな漏れにはグリップにニス塗ってあって滑ってしょうがないのね

>>62
お手軽に→グリップテープ
拘るなら→紙やすり

>>60
ニッタクの選手じゃん！ニッタクなら考えられるが・・
蒋澎龍って少し縦長なんでしょ？サイプレス系の１０ミリモデルはもう廃止の方向なのかな？

>>64
もし10�_単版出しても、また2万とかするんだろうな…

少し寝かしといて、ゲルゲリーみたく、
キムテクス２１と予想。

それにしてもブライス、どうしてこんなに人気が？
プロからド素人まで。大会で見ないことはない。

Butterflyのラケットってヤタラと誤差のあるラケット多くない！？
SK7なんか68〜118�cも誤差があるらしい！！
…まあ普通はshop側が送り返すけど、ネットshopは在庫にとっておくらしい

>>68
まぁﾊﾞﾀﾌﾗｲがｶﾀﾛｸﾞで重量を表記してない理由は
それでしょうね。

そう言いえば蝶のカタログにラバーの硬度が
表示されたそうだな。
誰か教えてくれないかなぁ・・・タキシリーズの硬度…

>>70
ジャスポで公開されてますよ。
ttp://www.jasupo.com/rubber/rubber_butterfly.htm

�dクス

今度出るとしたら呉尚垠モデルが出そうだな。

蝶で禁止になる表ソフトってあるっけ？

インポｹﾞﾌﾝ
インパーシャル（廃番）が禁止になる。

チャレンジャー系は大丈夫なん？

>>76
チャレンジャーもＣＨＯＰがアウト、カタログからも公式サイトからも落ちた

つまりアタックは大丈夫なんだな？

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>78

ｱﾀｯｸは大丈夫

サンクス

　　　　　 　＿
　　　　ミ∠＿）
　　∧＿∧/　＼＼
　 （　・∀/）　　　|　| ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ　
　 （　　つつ　 　 |　|
　　 Ｙ　 /ノ　　　 人
　　　　/　）　 　 < 　>_∧∩
　　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　 （＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>80
どういたしまして

>>80
おまえいい加減うざい

バイサイド-STが、欲しいのですが、どこかまだ売っている所はないでしょうか？

福原愛ペン・・・野球で言えば、イチローモデルのキャッチャーミット
あくどい商売してるな

サイプレスαって何？

コンビンサーって結構よさそうじゃないか？使ってる香具師は感想求ム。
裏がコルク無しのようなので漏れはフェイント−ＯＸでも貼って重心を先
端寄りにしようと思ってるんだが・・・

スレタイのサブタイトルが間違ってる。
正しくは【二流】バタフライ総合スレッド【高価格】
それと亀レスだけど、>>9さん
ここの板は厨房しかいないから検索のやり方なんて誰も知らないよ。

メイスってどうよ？
グリップ太くていい感じなんだが。

>>88
部活の先輩が使ってる。時々借りて打ってるんだけど、
結構弾むし、軽くて振りやすいのでかなりいい。

メイスより、ティモボル・スピリットのほうが振りやすいし使いやすくないかな

高木和のラケットって特注になってるけどグリップがアナトミックなだけでしょ．

しかもﾒｲｽは両面ﾌﾞﾗｲｽじやなくなったしな〜黒面がELかﾀｷﾌｧｲｱCだな

age

シューズではラジアルＴＢが廃盤になったな

ユスンミンやチャンポンロン、サイプレスを買うならダーカーの単板を買う方が高品質で安いってことを知ってる人はこのスレにいる？

>>95
常識じゃね？

>>95
知らない香具師は居ないだろ？

うむ。誰でも知ってるな。

ダーカー営業部の皆さん夜遅くまでお仕事ご苦労様です。

ところが厨房どもは蝶が最強とか思ってるんだよなぁ・・・。
ホントに惜しいよなぁ、ダーカー・・・。

>>99
房は失せろ

だけどダーカーは値上げ確実だな！？
いい木使ってるし、従業員少ないし、手造りだし…

まあ、こうしてネット時代になって、ダーカーとかＪＵＩＣとかの情報もそこそこ出るようになったわけで……
それでも蝶が売れてるってことは、やはり用具は性能よりイメージなのかと……

イメージばっかで性能を見抜けないヤツはダメだなｗ
例えば俺とか。

俺も昔は斉藤清に憧れて
サイプレス使ったもんさ

10年くらい前までは蝶の単板も結構良かったんだけどねぇ…
最近じゃ斜目の板を高級単板として売ってるし。

ユスンミンとかチャンポンロンはもちろんメチャメチャいい木なんだろうな…

>>107
もちろんダーカーには及ばないけどね。

メチャメチャイイ木はみんなプロに回っちまうから一般市場のはそれほどでもないだろ

>>107
ttp://www.champion.co.kr/product/list_product.aspx?c_prd_code=tt52001&page=1
ttp://www.champion.co.kr/product/list_product.aspx?c_prd_code=tt52002&page=1
ラケットケース付き、(・∀・)ｶｺｲｲ!!
日本では三英が権利持ってる。
日本でも売ってほしいな（無理か
ttp://www.jtta.or.jp/handbook/gyosya.html

SK7やプリモラッツを使ってきたが結構よかったけどね。
ペンは使わないからよくわからない。
とくにペンドラは単板の感触にこだわってるみたいだからな。

さすがに良く研究された合板が多いけど、材質ケチってるのは否めないね。
だからペンドラには嫌われるかも。
コルベルなんてあの価格で良いできだけど。

というかそれ以下。

カタログが210円(イルイル)。
メールすればくれる他社とは大違いですね。

それともイルイル限定とか。だったらイルイルがダメですね

まぁ、カタログの裏の右下にちゃんと\210
ってあるけどね。売れるは売れる。

有料カタログって言っても、HPの情報と変わらないんじゃないの？

閃光−１０って性能どんなもんなんだ？カタログの性能表はアテにならん。
やはり消費者の生の声を聞きたくて。
今度それにフレクストラとエコロエクスパンダー�Uを使ってみようと思う。

バタフライのサイトが逝っちゃってる

リニューアルしてるんじゃない？

>>116
お前も少しは学習しろよ
蝶のペンは糞って散々既出だろが

蝶は弾む特殊素材が好き
日ペンはあんまり好きじゃない
中ペンはやる気なし

さらに付け加えると
〜プロモデルみたいな感じでそんなでもないラケットを高額で売りつける
で、客からの質問に対する返信がない。

>>119いやね、少数派の意見を聞きたかったんでね。
そんな糞糞言ってたって使ってみんとわからんやろが。
決め付けはよくないぜ？人によって感覚は様々。周りに流されてるようじゃ
自分の個性ってのは保てねぇよ

実際ダーカーラケットの方が良いと思われ。柳承敏を使ってるんだが、スレイバー張ると重いぞ。

>>122
メーカーごとにやっぱり得意っていうか強いジャンルがあって
蝶は、特殊素材使用や、プロモデルなんかの合板シェイクが得意で
檜単板は苦手にしている
柳承敏とか金擇洙でも、正直、２万とか他メーカーと比べても明らかに割高な
値段を設定していながら、柾目でなかったりとか
悲しくなるようなモノがいくつもあったんだ

コクタク、ダーカーの檜単板は逆にメーカーが得意としている分野

>>124
コクタクも、檜単板を得意としてるの？てっきりダーカーだけかと…

>>122
自分の個性保ちたいなら自分で打ってためせよ。人に聞いてどうするんだよ
ばかじゃね？

コクタクの尾州シリーズはなかなかの逸品
実際に店で見てみ
サイプレスとか、蒋澎龍とか、値段ってなんだろうって思うよ

>>127
尾州シリーズはそこまですごいのかぁ…確かに、蝶の値段は？な所もあるよな…レスサンクスでした。

>>126必死だなｗｯﾌﾟ

と、論破された馬鹿が申しております。

俺はプリモラッツカーボン中国式を使ってる。中国ではティモ・ボル中国式とかいろんなシェークの中国式が売ってるみたい。

>>126
と、必死にかまってくる>>129が言っております
>>130援護サンクス

>>130と、悔しがってる>>126が申しております
>>132と、悔しがってる>>126が追い討ちをかけております

見苦しいｗ

プリモラッツカーボン中国式ほしいです

蝶社に頼めば、作ってもらえるんじゃない？ラバーも頼めば、シートとスポンジそれぞれ違う種類のを、合わせて売ってくれると聞いたんだが…(例:シート→ﾀｷﾈｽD、スポンジ:ｽﾚｲﾊﾞｰFXなど)真相はいかに…

海外のバタフライのサイトでプリモラッツカーボン中国式が売ってたんですが日本のバタフライに頼むと特注扱いになって2万円ぐらいかかっちゃうんですかねぇ？？

>>119少し亀レスなんだが、糞っていうかそれは斜目ってことだろ？
斜目は打球感が柔らかくなり、弾みが悪い。でもそれが好きな人もいるわけ
だ。人それぞれだと思うよ。
と、蝶の単板好きが言ってみる。

柳 承敏〈〈〈〈〈〈〈〈〈スピード15
これホントだと思う人

>>138
蝶のラケットとダーカーのラケット

蝶社員の宣伝が目立つスレはここですね？

>>138
いやいや比較になりませんよ。

>>141
と言うと？やはりダーカーかと

何で蝶は閃光-Ｚとかユニークを廃盤にしたんだろ。
ファストバックグリップを今のシェークみたいに
材質を変えてデザイン増やせば、厨房とかに受けそうだけどな。

CN7出るってほんと？

>>144
たぶん前より弾むCN7が吉田モデルででると思う！
弾みも打球感もSK7くらいがいいなぁ〜















俺、シェークだけど

ＣＮ7って確かあんまり弾まないラケットだったろ？弾みはミッドだっけ？
ＳＫ7まで弾んだら全く違うラケットだぞｗ
たぶんＣＮ7→吉田モデルはグリップ変更ぐらいだろう。と予想。

ティモボルスピリットと孔令輝スペシャル使ったことある人、
感想を教えてください。打球感はだいたい同じような感じですか？

>>147
マルチウザ

リニューアルしてたぞ。
バックナンバーの2001年12月号でマイケル・メイスって書いてあったｗ

シェークラケットで、とにかく一番弾む〔メーカーは問わず〕ラケットは何でしょうか。今買い換えるラケットの候補としてはシュラガーとチタンビート（ニッタク）　KVC（ニッタク）を考えています。この中で、もしくはそれ以外で一番スピードが出るラケットを教えてください

メイスってどう思う？ちと高いが・・・・

スレイバーＧ２・FXってどう思う???

メイスは蝶のくせによいラケットだぞ。
ビスカリアとメイス、これだけは良いラケットだと思った。

>>150
スピードが出るラケットとか個人で違うと思う。
まぁ、しっかり早く振れるラケットがベストだな。
カタログの数値とか気にするのは厨房だ・・・

>>150
うるせーなマルチ野郎

>>150
スピードが出そうな気がするラケットということで以下の2本をお勧めします。

スティガ　カーボWRB　　　　カーボン6枚＋木材7枚　　　　　　　　　　　　　　　＝13枚合板
ヤサカ　ダイナミックス17　　カーボン2枚＋グラスファイバー4枚＋木材11枚＝17枚合板

友達に見せたら、「すげー」と言われて人気者になれるぞ！！

CN7とか・・・本当に出んのか？今の段階じゃ出ないって言う書き込み見たけどね。

>>157
どこで？

>>150
有名なメーカーだと、ここらへんかと思う。

バタフライ　シュラガー
ニッタク　　チタンビート
ＴＳＰ　　　スイングロボ
ヤサカ　　　ダイナミックス17

この中でって言ったらスイングロボかダイナミックス17じゃないかな？

age

サーメット使ってる香具師いる？
カタパルト、ブライスと比較して寿命、打球音、弾み等教えてけれ

売り文句ではカタパルトとブライスの中間みたいなこと言ってるけど、
全くその通り。
中途半端な性能になってる。
使いにくくもなく使いやすくもない。

寿命はバタフライのテンションラバーと同じくらい。
打球音はそこそこいい音だけど、ブライスには及ばず。
弾み･回転はやっぱり中間。

>>162,163　レス　サンクス

ということはカタパルト使ってる漏れにしてみれば、
多少は全ての性能がＵＰすることが期待できるのかな。
もちろん、代金もＵＰするが。一度、使ってみまつ

スレイバーG2FX買うﾔｼいる？前評判どう？

俺使ったがやはり好きにはなれなかった

スレイバーG2FX買った。
ブライスFXからの変更。
ブライスFXはあまりに弾道が直線的でちょっと扱い難かったから、スレイバーG2FXを買ってみた。
スレイバーG2FXはすごく扱いやすい。
特徴はないが普通に良ラバー。
ブライスFXと比べるとシートもスポンジも柔らかいので、非常に柔らかく感じる。

iruiru掲示板でアドレッセン再販されるって噂だけど本当なの？
ジャスポで出るのって限定じゃないの？

バタフライ裏側日記
ttp://www.butterfly.co.jp/blog/
コメントもトラックバックも0ばかり・・・そうか裏側日記だったな

>169
ブログやってるとは知らなかった

ブライスは寿命が長いとうたっていますが
他のテンションラバーはどうなんでしょう・・・？

バタフライのテンション以外は寿命は短め。
トルピードは２週間で白みがかった

昔、ブライスの売り文句は、スレイバーを超える高性能と長寿命だった。
長寿命だから、当時としては破格の価格5000円での販売だった。
確かに、ブライスは寿命がかなり長い。

ﾂｧﾝ ｲｰﾆﾝのプロモデルって本人使ってないですよね。卓球王国のサーブ特集の写真みたら違いました。プロってカタログとかに書いてある用具と違うやつ使ってること結構ありますよね！？

すいません聞き方が悪かったです。
ブライスは寿命が長いですが
他の（バタフライの）テンション系ラバーはどうなんですかね？
ブライスほど寿命は長くないですかね？
それでもスレイバーよりは長め・・・？

スレイバーと同等もしくは長持ち。
長持ちといっても何週間も長いわけではなく数日

>>174
張怡寧モデルを使っていることもあるよ。どっちにしてもブレードは一緒だから気にすんな。

ティモボルスピリットとメイス、どちらがドライブ主戦に向いてますか？

どっちも

柳承敏は、消えたのか？
また契約トラブルか？

ティモボルスピリットとメイスはグリップだけ違うだけで同じだよ

柳承敏は単に一年契約なだけであって、契約トラブルとかではないと…

>>181
おまいよっぽどセンスないんだな。もう１００円のラケットでもいいと思うよ。

タマスへ就職の就職活動開始！
バタフライの社員って飲み会の２次会とかで卓球やってそう
混ぜてもらいたいのう

スピーディーＰ．Ｏっていいですか？今日買って今度初めてつかってみます！

>>185
駄目っていったら買ったばかりでも捨てるのか？
あるなら実際打って打球感やプレースタイルに合うか確かめればいいｼﾞｬﾏｲｶ

husianasan
・・・、テスト

ミスった
カタパルトとEL比べたらELのほうがグルー効果高いような気がするのオレだけかな?
最近のジャスポのレポート見てもあれだし、軟スポンジ＝高いグルー効果　ってのは間違いなのかな?

自分で感じるグルー効果ってのは、スピードよりも打球感の違いだと思うのだが、
その点、カタパルトは元々シートが柔らかいからあまり違いを感じないのでは。
対照的に、スレイバーシリーズはかなり硬いので比較するとさらに。

会社の同好会に入ったら、会社の先輩からネクスターってラケをもらったんだけど、
バタのサイトにも出てないし、どんなモノか知ってる人いますか？

ttp://www.butterfly.co.jp/e_shop/item/345-16.html
エクスターじゃない？

>>189
そうか、的確な意見どうもです。

あと、２ちゃん初心者でスイマセン、fusianasan入れるのは一回でいいんだよね？

>>192
フシアナサンを入力する必要はありません。かわいそうに悪い人にだまされたのですね。
でもそれほど気にしなくていいですよ。貴方がご利用のプロバイダ名が分かる程度ですから。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　） 死ねよカス
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽキモイな 　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　誰か警察呼べよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>191
エクスターでした。有難うございます。

>>194
ちょwwwwwwお前wwwwwwwwwww

蝶の日ペンは糞などと言う香具師がいるが、正直合板の中になかなかよさげな
ものがあったりするんだろう？ヒノキ・ペン・ニュートリノなんて結構評判い
いぞ。どうなんだそのへん

単板はクソだが合板は少しだけいいのがある。

まぁ、メールすら返信しない会社の製品はあまり使う気にならないけど･･･

>>198
それだとＪＵＩＣはうわなんだおまえやめr

200

うはｗだまされたわー。ま、えーか

カタパルトのグルー効果をちょっと押さえたようなラバーないかな?
グルー塗るとシートが切れるの何のって。

>>198もまえの推薦キボンヌ

>>202
タクシームとかヒノキ･ペンシリーズ、ラプータ
少ししかない。
単板はやっぱりダーカーかコクタクでしょ

>>203サンクス。タクシームは使ってる香具師多いよな。
ヒノキ・ペン・ニュートリノは友達がちゃっかりプロも使ってるといっていた
が本当だろうか。まあ、プロなんて用具使ってる振りして使ってないとかある
しわからんもんだよな

ニュートリノは協和発酵の田勢が使っているな。

ペン表速攻向きで、扱いやすいラケット教えてください！

コーピアスにスピピ系を貼るとやりやすい

>>206　 ID:HEXvbbHt
　　　　　↑マルチ、ｳｾﾞｪよ。

田勢がプロってwww

野平が開発に加わったラケットなのに何故『野平プロモデル』って名前にならなかったのだろう…

そりゃ…　ネームバリューが…　がんばれ！野平選手！

レグーって廃盤になったの？

うん

タマスでアドレッセンが出るって本当ですか？

>>207
コーピアスってどこのメーカーのラバー？

ラバーじゃない。ラケットだ。
検索でもしてからレスしろ。

>>214
http://www.kokusaitakkyu.com/

野平君、引退してラーメン屋さん開業しましたよ！

<<217
ありがとうございました。
あと、タキファイアーＣって使いやすいですかね？皆さん

>>219
少なくとも藻前には使いこなせないから安心汁w

エクリプスっていいラバーだと思うんだが、おまいら的にはどう？

222ｹﾞｯﾄ

>>190　>>195　に書いたとおりですが、
異動先の主任に誘われ、支店の「同好会」ってのに入りました。
練習を見に行ったら、その主任がエクスターというラケットをくれました。
自分はラケット握るのも初めての超初心者です。ラバーは何が良いのでしょうか。
主任に聞いたところ「最初は何でもいいんじゃない？」と曖昧なお答え。
エクスターというラケットに合う、初心者に適しているラバーって何が良いですか？

マイクロかＵＱの中で充分。個人的には初心者は回転系の表ソフトから始める方が
良いと思っているがね。どうせ最初はドライブもツッツキも切ることができないし、
それにノンケアの場合表の方が寿命長いだろ。

>>218
詳しく

スレイバー系の中でも貼ればいいじゃん

バタフライといえばエクリプス、エクリプスだ。スピンのかかりやすさ、打球のスピード、コントロールのバランスが秀逸だ。３年間愛用したが、その間、対戦した相手が貼っていたことが一度たりともない…
人気ない？

エクリプス打球感すごくよかった
シートが良いよね

今は粘着ラバーユーザーだが、その前はエクリプス使ってた
エクリプスはいいよな
シートが軟らかいから回転かけやすかった

なんでコファレイトにＳＴがないの？
いいラケットなのにＳＴユーザーの漏れは特注しなければ・・・onz

>>228 229
お〜同志！！ムラサキ色のスポンジも何気に気に入ってた。
当時はＴＳＰのハイパーカーボンに、Ｆエクリプス、Ｂスペクトルで攻撃的な守備をやろうとしてた。懐かしい

エクリプス使いって俺だけじゃなかったんだ…嬉しい

俺もエクリプス現在使用中だけど結構回転かかる。
だけど漏れの町で使用している人は漏れのみです・・・・・・。

なんか実力が伴ってないのにあの選手が使ってるからブライスとか使うってどうかとおもう
安いからスレイバーやエクリプスはダメだみたいな奴が多いよな

>>234
一昔前はエクリプスも「値段の高いﾗﾊﾞｰ」の部類だったんだけどねぇ…
メーカーの策略だな

単板とかも値段あがったりしてるしね

単板高杉。ぼった栗

ちょっと前までチャンポンロンって１００００円じゃなかった？

確かにエクリプス高かったな、ブライスとか出るまでは。
アリレートカーボンもそうだけど新製品、おおむね高価。
そしてヤ〇カのカタログ見ると「やすっ！信用できるのか？」
とか思ってしまう…

高い=高品質って思う馬鹿が多いから
メーカーはぼったくるんだよ
蝶製品が高いのは高品質だからじゃなくて、
いろんなコストを一般ユーザーに払わせているだけ

>>240
どんな業種のどんなメーカーでもコストの分が原価に上乗せされるのはあたりまえだろ･･･

ま、それはそうなんだけどさ。
じゃないと利益でないしな(＾＾;)
でも、他メーカーと較べて高いのは、色んな有名選手のスポンサーしてて、その広告料が上乗せされてる稀ｶﾞｽ

>ALL
いろいろアドバイス有難うございます。

>>224
マイクロ、ＵＱって何ですか？教えてください。

>>226
スレイバーでも何か色々あるようですが、普通のスレイバーがスタンダードモデルですか？

>>227
エクリプス。調べたらスペルは違うようですが、前はECLIPSEに乗ってました。
ユーザーが少ないラバーですか？
あれから同好会の人に聞いたのですが、タキネスＤ、スレイバー、カタパルト、
あたりが良いのでは？と言われましたが、エクリプスって言った人はいませんでした。

あと、ラバーの寿命って一般的に何年くらいですか？

>244
普通、一年も使わないぞ。俺は半年で変えてるけど、それでも結構長く使ってるほうだと思う。
ただ、「試合にでるわけじゃないから」って言って、同じラバーを何年も使う人もいるね。

>>243
マイクロ
http://www.nittaku.com/rubber/01/nr8520.html
UQ
http://www.tsp-yamato.com/lineup_2005/rubbers/rubbers_urasoft.html
(下から２番目)

スレイバーはELが良いかと。

それと寿命はだいたい80時間くらいだそう(どこかのカタログに載っていた)

>>245
タキネスを使ってる先輩が、中学の頃から使いつづけていると言ってました。
１５年だそうです。

>>247
もうさすがにアンチラバー化しとるだろｗ

大会で勝ちたいとかじゃないなら
別に無理して頻繁に買い換える必要は
ないとおもうよ
ただ、新品ラバは
やっぱいいもんだよ

>>246
マイクロもＵＱも安くていいですね。
スレイバーシリーズは、EL、FX、G2とあるようですが、どう違うのですか？
昼休み30分と仕事ハケてから１時間半練習しているのですが、
月の出勤日数が22日とすると、ラバーの寿命＝80時間では、２ヶ月持たない！
みなさんは、どのくらいの頻度で替えてます？

>>248
自分が初心者だからですけど、15年モノのラバーでもやられてしまいます。
あと、ラバーで厚〜薄ってのは厚さが変わると何が違うのですか？

>>250
厚さが変わるとボールの威力が変わったり、コントロールも変わるし、何より重さが変わる
初心者は中から始めるといいと思う
ラバーはスレイバーELかスレイバーFXかマーク�Xが扱いやすいと思う
スレイバーシリーズはスポンジのかたさやシートの違いから名称が変わります

>>250

(強)スレイバーG2　―――――(強)スレイバーG2FX
硬い　　↑(進化)　　　　　　　　　　　　　　　　　　柔らかい
　スレイバー　――　EL　―――　FX

スレイバーG2シリーズは「テンション」がかかったラバーです。
たぶんこれしか書かないと質問されるだろうのでカタログから引用しておきます。

>ハイテンション・ラバーとは？
>「テンション」とは英語で「緊張・伸張」という意味だ。だが
>ハイテンション・ラバーといっても、ラバーを引っ張った後
>にそのまま誰かが持っているわけではない。それでは、ラバ
>ーの「緊張」とはどういうことなのだろう・・・・・・。
>ここで、風船をイメージしてほしい。風船は、普通に膨らま
>せたときよりも、「パンパン」に膨らませたときの方が良く
>弾む。これは、風船が膨張するときゴムの分子が「緊張状
>態」になるからだ。「緊張状態」が反発力を生む。
>(以下略)
つまり、よく弾むラバーということ。
そう聞くとむやみに使いたくなるかもしれませんが、
初心者には向かないと言われ、価格も高価です。
ですから>>251が薦めているような物を使っておけば良いかと

あと、だいたいこういうのは少し調べたら出てくる物なので…

蝶ラケでゲルゲリー２１とプリモラッツカーボンどちらがオススメですかね？
弾みと使いやすさで比べてほしいです。使ったことある人お願いします。

というかフルスイングのスマッシュやドライブが使えて、
ＵＱやマイクロで力不足の意味が良く分かってからでいいんじゃねーの、
ラバーのことは。。。それより裏でしばらくやって、
表や粒などカテゴリーの違うラバーを試すのが先。

>>253

軽さ　　　　　　　　　　ゲルゲリー＞プリモラッツ
ドライブの安定性　　プリモラッツ＞＞ゲルゲリー
弾み　　　　　　　　　　プリモラッツ≒ゲルゲリー（板自体は同じもの、重量の差で）
コントロール全般　　プリモラッツ＞ゲルゲリー（面の広さがプリモラッツのほうが大きいので）

プリモラッツカーボンはドライブ向き、ゲルゲリー２１は速攻向き
あとグリップがプリモラッツカーボンは角ばっている、ゲルゲリー２１はオーソドックスな形
プリモラッツカーボンは結構重いので（９５グラム前後）注意。
ゲルゲリー２１は８８〜９０グラム

訂正

弾み　　　　　　　　　　プリモラッツ≧ゲルゲリー（板自体は同じもの、重量の差で）

>>251
質問ばかりですみません。厚いと威力が出るということですか？
具体的に威力というのは反発力のことですか？
あと「使いやすい」という表現を聞きますが、使いやすいというのは、
何をもってして「使いやすい」と言うのですか？

>>252
よく弾むということは、よく飛びすぎるということですね。
良く飛ぶ→コントロールに自信がないと飛びすぎて狙い通りに打てない
→初心者不向き。 …ということで良いのですよね？

>>254
初心者レベルのラバーからやってみようと思ってますので、
明日、ＵＱとかマイクロを先輩に聞いてみようと思います。
あと、表ソフトと裏ソフトの形の違い（ツルツルorイボイボ）は分かったのですが、
実用面での使い分けが、メーカサイトを読んでも理解できません。
先輩に聞いたら、「ひねくれ者か、よっぽどの正直者が使うのが表ソフト、
一般人が使うのが裏ソフト」と全然訳の分からない解説をしてくれましたが、
さっぱり意味が分かりません。

>ひねくれ者か、よっぽどの正直者が使うのが表ソフト、一般人が使うのが裏ソフト

まさにその通り

>257
つ粒高

>>224だが、ＵＱとマイクロを片面ずつ貼ったらどうだ。昼休みにやる程度なら
手入れをきちんとすればオリンピックからオリンピックまで使える。きちんと
やればの定義だが、昼休みが終わるとすぐにクリーナーでクリーニングし、粘着シートで
ラバーを密封（空気に触れさせることが一番ラバーを劣化させる要因となる）
半年から１年経った頃からスピンマックスを使用して表面を研磨。ここまでやれば
１枚のラバーもかなりもつ。
>ひねくれ者か、よっぽどの正直者が使うのが表ソフト、一般人が使うのが裏ソフト
なんて頓珍漢なこと言っている輩がいるようだが、そいつは常識に囚われて中途半端に
物を知っている奴だな。基本的に裏ソフトは回転は掛けやすいが、回転に影響されやすい
ラバーだ。回転を制御することが困難な初心者には弾みが穏やかな回転系表ソフトは
本来使いやすいラバーだと思う。それにケアが楽だ、ブラシ一つあればこと足りる。
今はわからんが、かつて中国では一般の日本人が裏ソフトしか知らないように
一般の中国市民の張り上げラケットは表ソフトだった。当時の中国人に言わせれば
>ひねくれ者か、よっぽどの正直者が使うのが裏ソフト、一般人が使うのが表ソフト
ということになる。当時の中国は今と同様強かったぞ。

>>260
勉強になったぜ、このヤロー！！
俺は表ソフト使いだが粒がきれだしたら変えてる

>>260
どこ縦読み？

>>260
昨日「ＵＱってラバーを聞いたんですけど、どうですか？」って聞いたら、
「初心者なのにスタンダードかつマイナーなモノ良く知ってんなぁ！」
と驚かれました。評判は？…誰も使ったことが無かったようです。
「ニッタクのマイクロは？」「あぁ、よく小学生が使ってるやつね。」とのこと。
「ウチはイボ使いが誰もいないからＵＱは面白いかも知れないけど、
多分マイクロはラバーの寿命より飽きが先にくるだろうね。」と言ってました。

今は、会に置いてあるWAKABAというのを借りてます。
球をグロスで買ったら、店がオマケでくれたらしいです。

>>263
それはラバー貼りラケット、技能の向上には向かない

プリモラッツカーボン重いですね、自分は一度握ったらラリー中にグリップを持ち買えないのですがフレアがいいですかね？

軽いカーボンなら福原愛スペシャルがある。
個人個人好みがあるので打ちやすい方で構わないと思う。

>>263
マイクロ使っているよフレクストラぐらいに柔らかいし、
本気で打っても吹っ飛ばない。これはこれで使い道あるよ。
UQは少し粘着物質が入っていてマイクロより少し硬めかな。

初心者にタキネスドライブってどうですか？

タキネスドライブの中をタダで頂きました。
先輩が通販でカタパルトを頼んだら、店のミスでタキネスドライブが送られて来て、
販売元に電話したら、謝りもせず事務的に「着払いで送り返して」とのこと。
言い方に腹が立って「謝りもしねぇで、それでその言い草はなんだよ！」となり、
「運送屋を呼ぶ電話代も請求していいんか？電話器の損料や基本料金も割り返して
請求していいんか？運送屋と応対する時間の時間休業補償もしてくれっか？」と言って、
いろいろとクダ巻いてゴネたようです。

交渉の結果、カタパルトの代金は返金。代金と一緒に払った送料は返ってこない。
その代わり、誤配されたタキネスは返さなくて良い。となったようで、
そのタキネスドライブが「ラバー無いならこれ使う？」と回って来ました。
片面タダで頂きました。

>>268
タキネスＤは初心者向きのラバー、タダなら迷わず使うべし。片面はマイクロか
ＵＱで充分。

レグーのストレートどこかうってないの？

レグーのストレート以前に使ってたけど
木目はすぐに剥がれるし打球感最悪（手にビンビン響く）
割に合わない買い物したわ。
ﾃｨﾓﾎﾞﾙｽﾋﾟﾘｯﾂに変えた時神に出会った気分だった。

>>271
一流会社のはずのB社のエントリーモデルは
ビンビン響くな〜〜。
最初からそうだと思っていたら平気だが

迷ったらELってのは良く聞くけど、皆は迷ったら何にするのが良いと思う？

あ、漏れは初心者ではないでつよ

>>273
１にマーク�X、２にスレイバーだろ。同じラバーでもスポンジを替えるだけで
フィットする場合もある。

>>274
どーもっす。
やっぱりスレイバーはスタンダードでつね。

エクリプスなんかは例外ですか？

連レスですまんが、至る所でアドレッセンが入荷しているようだが、コルベルトと
同じ板なんだろ。そんなに騒ぐラケットか？15〜6年前に使ったが、グリップは滑るし、
ラバー貼りかえるときに上板が丸ごと剥がれるし、良いとこなかったがな。

結局は平野＆福原の影響だろうなぁ。
愛ちゃんは自分の名前の付いたモデルに戻してるけど。

サイトのカタログからコファレイトが消えたな。争奪戦の予感がするが。

>>278
つttp://www.butterfly.co.jp/e_shop/item/357-2.html

>>279
おう、すまん。だけど新素材シェークのページから消えているぞ。ミスか？

>>276
コルベルトとは違うよ。材質は似てるだろうけど。
重すぎずそこそこ弾むってことでバランス良いラケットなんだろうね。

うはおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
興味本意でクンプールっての買ったけどこの弾まなさは一体・・
カーボン使ってる意味あるのだろうか。

>>281
かつてアドレッセンがカタログに載っていたころ、特注ラケットの材質欄には
アドレッセンとコルベルは同一欄に載っていたぞ。

>>283
大分前にバタフライに聞いたら表面の木材の厚さが違うと教えてもらった気がするのだが（うろ覚えだけど）
たしか福原モデルがアドレッセンと同じだから
コルベルと福原モデルが特注で同じ材質欄に載ってるかで真偽が確定するかも。
（コルベルがマイナーチェンジしたってことは無いんだよね？）

張怡寧もアドレッセンからの派生ラケットだよね？

そうらしいですね。コルベルとアドレッセンどっちのほうが打球感がかたいんですか？

コルベルのが柔らかくて威力が出ると思うなぁ(*^_^*)

漏れはコルベルの平たいｸﾞﾘｯﾌﾟが嫌だったので、
丸っこいアドレッセンにしました。
まぁアドレッセンじゃなくても良かったんだけどね。

アドレッセン再販決定age

一昔前の蝶のｸﾞﾘｯﾌﾟﾚﾝｽﾞは良かったな。出っ張りが全然無くて。
表面に細かい溝（?）があったのも良かった。
今のは「とりあえずﾌﾟﾗｽﾁｯｸの部品をはめ込みましたーw」って感じがするからなぁ…

フォア側スレイバーＥＬ中からカタパルト厚に変えたら…どうですか？ちなみにラケットはコルベルで、バック側のラバーは回転系表の中です。

アドレッセンじゃない？

タクシームの打球感や弾み、重さなど教えてガリレオ

ｱﾄﾞﾚｯｾﾝ持ってるけどﾚﾝｽﾞじゃなくね？あれは木だよ

>>269
お久しぶりです。伺ってばかりですみません。
タキネスチョップってどうですか？
年末に倉庫掃除をしてたら、定年で退社した人の未使用ラバーを発掘しました。
タキネスチョップのアツでした。かなり回転系のようですがどうでしょう？
あと、タキネスＤと両面の組み合わせって使えますか？

>>294
再販のﾔｼはレンズっぽい

>>295
269だけど、全く問題ないよ。タキネスＣはカット用ラバーということになっているが
タキネスＤよりも、より初心者向きだと思う。本来、カット用の用具は初心者向きなんだ。
ただ、ラケットについてはブレードが大きくて、重いのが一般に多いので注意が必要だ。
ttp://www.iruiru.com/bz/とかJOORAのトニーホルトなんかはブレードが小さくて軽いので
お勧めだけどね。

>>297
有難うございます。
ラケットは入った時に、バタ社のエクスターをもらいました。
これで頂きモノばっかりで最低のものは揃ってしまいました。

ボルガードの打球感を教えてください

>>299
適度な粘りがあってかなりソフト。
手にはあまり響かずコントロールしやすい。
ﾃﾝｼｮﾝ系ラバーのMAXと併用すると割と威力＆安定性が確保できると感じた。
安定したループドライブを主に使う選手向けじゃないかな。
速攻強打には適さない。

http://cn.sports.yahoo.com/051229/346/283if.html
ぱっと見孔令輝が引退かな？
興味がある人ラケットは買っておいた方が良いかも

>>300
前陣速攻用のラケットじゃないの？

ボルガードは前陣ドライブ用だと思ってる。
下がると威力出ないけど、強打（弾打）もイマイチって感じ。

日本語変だった・・
下がると威力出ないし、前陣での速攻強打もイマイチ。
前陣について安定したドライブ攻撃に適してるんじゃないの？
速攻ならﾋﾉｷ単板のもっと弾むラケットにした方が吉。

>>304
愛用してたレイヤースピードが廃盤になってしまって新しいラケットを探しているんだよ
青森山田の森田がアリレートのラケットを使っているとの情報を入手してボルガードのことを聞いてみたんだが、いまいちなのか…
なにかいいラケットはないかな？

ペンはチャンポンロンでいくのか？(>_<) １０ミリのラケット出してよ(>_<)

>>306
あんなくずラケットに２万も出して平気なのかよ。他社でもっとまともな１０ミリを
発売しているだろうに。一度眼科を受診することを勧めるよ。

>>306
うん、あれだ。
ダーカーっていうメーカーについて
調べるといいことあるよ。

>>308
お前、なんで言うんだよ。物の価値わからん奴に限りあるダーカーの貴重な檜を
使われるんだぜ。こんな奴もいないとチャンペンルンはじめ、契約プロが困るだろ。

ダーカーのラケットも昔ほどよくはないね。
まあ、自分で木目みて確かめることだ。

まぁモノの価値が分かっても腕がないとダメだけどな

>>301
題名のところだけ訳してみますた。

11年の卓球界栄枯盛衰の孔令輝は06年に退役しようと決定した。

日本語メチャクチャだｗまあだいたい意味はわかるが。
それにしても孔令輝が引退するとは...ちょっと寂しいな。

コンリンホイも年なんだろう
コンリンホイって名前がつくラケットはみんな廃盤か…次はチンキ、マロンモデルでもだすのかな？

309
人の好みにケチつけない方がいい。
下手な奴はダーカー使っても同じ。

コルベルにフォア面スレイバーＥＬ、バック面スピーディーＰ．Ｏ・・・たくさん試したけど結局すべてバタフライになった。

バタフライのダイオード持っている方がいましたら、売っていただけないでしょうか？

腰の低い帝王ﾜﾗﾀ

カタパルトとサーメットを使っている方っています？
両方を試し打ちしてみて、それほどの違いを感じませんでした。
自分が鈍いってのもあるんやけど、あまり分からんかったんですよ。
両方を使ってみたって方います？
感覚の違いというかフィーリングで良いので、ちょっと教えてください。

サーメットよりはカタパルトがいい

もしグルーぬるんだったらカタパルトはやめといたほうがいいよ
やわらかくなりすぎてドライブスピードでないしまったくいい音しない
むしろサーメット買うにしてもブライス買ったほうがいいよ

市販のブライスはダメ

>>319
バタ社で
>ブライスよりも使いやすく、カタパルトよりも破壊力がある
ってうたい文句なんやけど、どんなもんですかね？

>>320
グルーを使用しなければ、カタパルトって使えるウチに入ります？

あまり、カタパルトやサーメットって使ってる人を見ないんやけど、周りにいます？

サーメットのうたい文句って裏を返せば
「ブライスよりも破壊力はなく、カタパルトよりも使いにくい」ってことだよな？
最悪なラバーじゃんｗ

サーメットは少ないけど、カタパルトはその辺にいる。ブライスは慣れたら最高。

>>323
裏返しちゃダメだってｗｗ

ttp://www.storesonline.com/site/1259413/product/MK-7285

海外にはビスカリアのラバー貼りとかあるんだな。
ビスカリアなのに孔令輝ってあたりちょっとワロスｗ

ttp://www.completegamester.com/pages/ttmkaccess/MKRACK.HTM
もう少し見ているとけっこう凝ったラバー貼りがたくさんありますた
下のほうのやつにはハイテンションが貼ってあるｗ

>>326
しかも両面ブライスが貼ってあるっぽいですね。
$1.00≒\116
と考えると、
定価：$229.00（？）≒\26564
ｾｰﾙ価格：$179.00≒\20764
か…
日本国内の店で2割引とかで買った方が微妙に安いね。
まぁ海外だと日本製ﾗﾊﾞｰが妙に高いらしいから、当然なのかも。

いつも思うのだが、ラバー貼りのラケットってどんな道具を使ってラバーをカットしてるの？
手作業とは思えない見事な仕上がりだよね。

ランディード買ってみた。結構高いのぉ。

＞３２２
はやい話
カタパルトせめてグルーぬらんとダメ
サーメット意味わからん

バタフライは海外モデルの中国式とか日本でも販売して欲しいよね

タクシームX、ファイアーハンド、プリモラッツ2000とか…
国内のシェアを制圧できるのに

偉関が使ってた改良したタクシームは持ってた

>>329
あの形で型から作ってたりしてｗ

>>332
確かに、現行品の中国式版は国内販売してほしい･････

>>332
ヤフオク見るとメイスパッションとかいうやつとかクレアンガエアロスなんて
のもあるね。値段もそんなに高くないし、かってみてもいいかも

>>335
クレアンガエロスに見えたのは、俺だけではないはずw

>>336
お前は俺か？

>>336
そんなラケットが出たら速攻で買うぞｗ


ちなみにラバー貼りラケットのラバーは機械がカットしてる

ラバー貼りで思い出したが、蝶の貼り上がりはラバーが剥げやすく、ニッタクのは剥げにくかった気がする。
少々スレちがいｽﾏｿ

>>301
一応孔令輝スペシャルの基本性能と使用感想を書いておく。
メーカー希望小売価格：10500円（税込み）
タイプ：攻撃用シェークラケット
合板構成：３枚合板＋２枚アリレートカーボン
グリップ：アナトミック　フレア　ストレート
スピード：ファースト
打球感：ソフト
ブレード：レギュラー
ブレードサイズ：157×150mm
ブレード厚：6.5mm
グリップサイズ：AN／102×23mm　FL／100×24mm　ST／100×23mm
使用ラバー：Ｆ面スレイバーＥＬ　Ｂ面スレイバーＦＸ　両面アツ
スピードグルーは未使用。

カタログ通り打球感はかなりソフト。フォアハンド、バックハンド
ツッツキ、ドライブ、ブロックなど全ての技術がやりやすい。
重量も軽く、連続ドライブをしてもつかれない。
値段は高価だが、今使っているラケットに少し弾みをつけてコントロール
性を落としたくないという人にはぜひおすすめ。

追加
重量は平均８４g

そういや、孔令輝スペシャルって発売当初は孔令輝プレミアムだったんだよな。
何でだっけ？

>>342
何か商標権に問題があったはずだけど、詳細は分からん。

同じカーボンでも、ランディードとレピアであれほど反発力に差があるとは思わなかった。

クンプールってカーボン入ってるくせに
弾みがミッドってカーボン入ってる意味ないですよね

>>345
ｶｰﾎﾞﾝ独特の打球感が好きだけど、
そんなに弾んで欲しくない。
って人向けかね？

カーボン入ってると、スイートポットが広がるから、
弾みを抑えるとさらに安定する。
あとは軽量化。

ずっとカーボン使ってて、ラケット破損して単板使ったときの違和感にはびびった。

バタフライのサポセンにラバーについて技術的な質問をしてものらりくらりと適当な返事しか返ってこないのは仕様？
卓球できる奴じゃないのは確かだが日本語も不自由なサポセンって…

>>349
蝶にｻﾎﾟｾﾝなんかあったっけ？
国内には本社、北海道連絡所、物流センターしか無いのでは？

>>350
http://www.butterfly.co.jp/contact/index.php

ヤフオクで、Ｃ．ＬＥＧＯＵＴってのが出てるんですけど、
どんなラケットだか知ってたら教えてください。

孔令輝はしばらく選手兼コーチらしいですがやっぱラケットは廃盤なんですかね？廃盤になるっぽいですがどうなんでしょ？分かる人いたらお願いしますm(__)m

>>353
分かったからって、何をどうしようと言うんだ？

>>347
！なるほど( ﾟДﾟ)
買ってみよっかな

閃光95スーパーだか使ってる人いる？どう？

>>356
形が細長くて嫌いかな

>>357そうですか。使いにくいですか？
ドライブの威力はありそうなカンジするんですけど。。

ランディードで打ってみた。
めっさ打球感がソフトだね。
あれなら反発力の強いラバーと組み合わせてもいける。

コファレイド使ったことのある人いますか？

高い（値引きなし定価売り）から、いつもクリくらいしか買わない近所の店で、
なぜか箱無しでコファレイドが7,000円で売ってたんですよ。
それを見て買おうかどうか迷ってます。使った感じってどんなもんです？
現在は、H,S,スピーディに両面スレーバーを使用です。

>>357
弾みはまぁまぁ。ただ形が気に入らなかったから買う気にならなかったから知人のを借りて打っただけだよ

>>361たしかに気にいって愛着がわかないと練習意欲がわかないですよね。
実際見てみますね！ありがとうございました！

よく思うんですが、バタフライのラケットを買う香具師って馬鹿と厨房しかいないんじゃないか？

海外では殆どのラケットは現行にXシリーズも加わり自由に選べるのですよ？エクスターまでｗ
一度オークションでも見てみてほしい。
日本で作られて、日本では一本も売られないラケットを。

もし欲しければ方法はある、それはバタフライの製品を買わないことと、メールを送ること。
売れなければわざわざ現行品を売る必要はなくなり素直に移行してくれるはずです。

以下の中国サイトでは数多くの改良版を見ることができます。
ttp://www.sytq168.com/default.asp
サイプレススペシャル(特注？)
サイプレス中国式
クレアンガエアロス
メイスX
孔令輝スペシャルX
シュラガーX
カザンカーボンX
タクシームX
トップスピンX
グレイX
エクスターX
クンプールX
チャイニーズリアルX
(ペン・シェーク混合)

さすが本場中国で売られてるラケットは値段も品揃えも凄いな。
ところで中国で日ペンって需要あるんだろうか？

あげ

ちょっと前に二万円くらいでウ゛ィンテージの単板ラケットってなかった？

>>366
４万円じゃなかったっけ？

>>366-367
税込 42,000円 俺持っているよ。ＴＴＳタカハシのオリジナルで正式名称は
ペンホルダー・ヴィンテージ２００１、限定２００セットで桐箱入。
しばらく飾っていたが去年削ってラバー貼ったが、打球感は3,500円の時のサイプレスを
思い出した。普通のペンホルダーと比べてグリップが1ｃｍ程長くて、より長方形という
感じかな。今の蝶の単板とは比べ物にならんぐらい良いよ。昔はサイプレス、閃光１は
みんなこんな感じだったなあと、しみじみ思ったよ。

なぜユスンミンがバタフライとの契約やめた？

自国に会社ができたから。
そうなれば、わざわざ日本の会社と契約を続ける義理はないって事だろ。

所詮自国マンセーの韓国人ってことだよ。
将来のこともあるしな。

ラバーの厚さって、どう違うのですか？飛びとか回転に差が出るのですか？

キムキョンアって蝶からニッタクに乗り換えたの？

>>372
全部使ってみろ。話はそれからだ。

ってかコルベルＸとか普通のコルベルと何が違うのよ

>>375
軽くてコントロールしやすい…という事だったと思います。

少なくとも、２種類から選べて困ることはないですよね。

>>376
サンクス。
そりゃ選べたほうがいい罠。

>>373
ニッタクに契約を変えてはいるが、実際には今もダイオードを使っている罠。

スピーディーＰ．Ｏいいですよ！！

>>379
で？

>>363
ヤフオクの人たぶんここで仕入れてたんだね
よい情報サンクス

吉田海偉、サイプレスMAX-S、呉尚垠（FL/ST）が 4月21日発売らしい。
いずれも価格未定。

呉尚根…ほすぃ

サイプレスＭＡＸ

あれか。１０ミリのサイプレスってことか。

オサーンモデルは、おそらくコルベルをベースにしたものだよね。

>>384
キムテクス、ユスンミンの名前はずしても万札２枚よこせというのかね、大儲けだわ。

バタフライの製品を買うと>>363のような良いモデルが永遠に発売されず鴨扱いされるぞｗ

オサーンモデル、昔はプリモラッツカーボン使用だったからコルベル系とは限らんぜよ。

>>364
これ台湾の店だからでしょ。台湾は日ペンが主流。

日産の中でも吉田などの蝶選手は個人として出る試合で
蝶の日産ユニ着てることがありますよね？
あれ売ってくれないかな・・・かっこいい

MISSANとかにロゴいじって着るのかい？

Xシリーズって何？普通のと何が違うの？Xの方が弾みがよかったりするわけ？

>>392
ブレード面積が広め、板厚が厚め
要はスティガのオーバーサイズと同じ

>>393
ふむー、そうなら仮に発売してもそんなにはやらなさそうだな。

>>388
最近はコルベルだったと思います。
しかしアドレッセン系はとうに飽和状態な希ガス。。

何でも良いから中ペンアドレッセン出してくれ>>蝶

Xシリーズはやめたほうがいい。
弾みはほとんど変わらないのに面が広くなって重くなっただけ。

アドレッセンＳＴをだしてくれ

テンパーってラケットを入手したんだけど、これっていつごろのラケット？

http://takkyu.in/
バタフライの商品検索ならここだな、まだ未完成みたいだけど

>>400
もっとましな宣伝しろよ

>>399
それ、ペンだろ確か。なつかしの松下雄二使用ラケだ、大事にしな。
もし専門店行く機会があったら「プレビスプラス」とどう違うか調べて欲しい。合板構成が同じという噂がある。

テンパー？？すげぇ名前だな

カツラってラケットもあった気がする

予想通り吉田モデル登場、ＣＮ７復刻すれば済むことなのに。朱世赫モデルの時も
ダイオードを復刻すれば \5,000 前後で済むものを \7,200 に値を吊り上げたが
今度はどれくらい値上げするか。

カツラ・・・マジか？？(笑)

まぁ桂なんだろうけどなｗ

吉田モデルがSK７から＋500円までなら買おうかと思っている。

吉田モデルは7000円から8000円かな？
ただの合板なのに8000円したらプリカボやゲルゲリーがかわいそう

>>402
ラバーまだはってないけど、ボールつきした感じはかなり弾む感じがして、重量は重めな感じがするよ。

カツラ懐かすぃ...。

檜単板よりも飛ぶと思うけど、いわゆる単板の打球感より硬い(はずだ)から、
合板技術の発展で駆逐されたのではないかと予想。

>>400
卓球でアフィリエイトは難しいかも、とマジレス。

バタフライは、もう使いたくないな。。。実際は○○選手は使ってないのに○○プロモデルって言って、6000円以上のものを買わそうとするし、STグリップはあんまりないし。。。

今日の夢で…
吉田プロモデル￥7800　９枚合板89g
「商品説明」
ラバー一枚だけ貼る人専用のラケット

って出てきた。
何故か９枚合板…

中ペンをどれ買おうかまよってるんですが、
コルベルＣＳって球持ちいいですかね？

>>412
ﾜﾛﾀｗ
裏面はコルク（吉田仕様）ありでｗ

>>413
　コルベルCOなら持ってるが、まぁまぁいいぞ

>>415
ありがとうございます。
俺は表なんですが、硬いラケットがあまり好きじゃないんで柔らかいラケットを探してるところなんです

>>416
　コルベルは、軟らかすぎるよ。今、スペアとして持っているが、打っている感じがしない。

>>413
コルベルは弾み良い割に、球持ちが良いラケットだと思う。
ミート系の打ち方にも合うし。
スレ違いなのでアレだけれど、オルエボやアバロックスBT555辺りも打球感が柔らかく、安定性志向の
表ソフト使用者には定番。

>>417
「柔らかさ」といっても、手へ響き方と球持ちは、また別のことでは？
それから、コルベルはあまり手に響かない方ではあるけれど、「打っている感じがしない」というのは、
あまりに極端。
比較対象が明確でないから、一概には言えないけれどね。
コルベルそのものというよりは柔らかいラバーを使っている影響か、もしくは、インパクトの強さが
不足しているのかも。

417はインパクトが弱いんだろーよ。
アリレート系のほうがよっぽど打ってる感じがせんよ。

ま、手に響く感じが嫌いだから個人的にはいいんだが。

バタフライから春の新製品の情報だ!!
　　　　　　その名も…

〜モリムカーボン!!〜　驚きプライス￥7500!!(税込み)
性能は最速のファースト!!　
そしてモリムを再現したハード!!重量も再現だ!!75g(約)
[商品説明]
あのネタにしか使われなかった伝説の名ラケットが帰ってきた!!
クレアンガカーボンに使用されているカーボンと同じものを使い、
あのモリムの軽さを失わずにスピードアップする事を実現した。
グリップはNEWVerと元祖モリム柄の２種類!!
｢開発者から｣
いやぁ､あの某巨大掲示板でネタにしか使われなかったモリムをパワーアップさせて
世に送り出したい!という野望の元に僕は入社したんですね。
願いがやっと叶いましたよ…(涙)しかもグリップが元祖と選べるんでラケット交換の時
｢だっせ〜!こいつモリムだぜ?今回は楽勝かな?｣
なーんて、発売後が楽しみです(笑)、今年はモリムブームが来ますよ。
ここだけの話…あの福原選手も使っているんですよね。

バタフライのサイトからのコピペ

[商品説明]
まで読んだ
つまんなかった

修行してくる…

いや、アイデアは悪くは無かった。もう少し練れば・・・

>>420
こっちで頑張れ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1120378406/

バタフライ裏側日記

部長、済みません。発注ミスでSK7の板仕入れすぎました。
うーん・・・そうだ！吉田モデルを・・・(略)

粒高反転前陣攻守用―モリム中国式

とりあえず、オレはスペアとしてコルベルに両面マーク�Xを貼っている。打ってる感じがしないというのは、確かに極端すぎたゎ。「孔令輝SPと比べて、どこに当たっているか分からない」と言った方がわかりやすかったかな？

台湾のソーチェンの

バタフライが出してる台湾のソーチェンのラケットはいいですか？？？

ソーチェン・・・？あぁ荘智淵（中国読みチュアン・チーユアン）ね
こいつのラケットのタイプ、ドニックのと全然違うよね

廃番になったセルビドって、なんで特厚なかったんですかね？あってまだ廃番じゃなかったら絶対使うのにな。

>>431
廃番のスレにあったが、シートが厚いから特厚になると4mmを越えるらしい。

確かにセルビドのｼｰﾄは厚かった。
というか、粒がｽﾚｲﾊﾞｰとかに比べて高めだった。

セルビド復活希望
３年間卓球やってなくて
復帰したらセルビド消えてた

>>432
そうだったんですか。ありがとうございます。結構硬めなラバーだった気がするんですけど、違いましたっけ？

セルビドは確か厨房の頃の坂本が愛用していた

孔令輝スペシャルってどうなんですか？　
おしえてください

>>437
自分で買って確かめればいい
そして、使ってみた感想をここに書く
そうすれば、次に同じ質問してきた人のためになる
自分が肥やしになる覚悟も必要

セルビドはここで買えると思います
ttp://ta-q.jp/Page_Top_JAPANESE/MAIL_ORDER/Limitation_Goods/selvid.html

セルビドって厨房時代の坂本が愛用してたよね

スレイバーELとスレイバーFXはどっちが柔らかいですか？

>>441
そんなキミは名前欄に　#GHｾ(sqs6　と書いて書き込みしなさい

こうですか＞＜

あ

>>437
質問をする前にこのスレ全体を見てみろ。

>>443
馬鹿ﾊｹｰﾝw

台湾の唐橋卓球のホームページを見ると、「新金澤洙SPECIAL」というラケットが
あるんですが、日本でも売ってるんですか？

質はともかく何か良いな
ttp://www.tabletennis.com.tw/index_1.htm

が、顧客をゴミのように扱うバタフライに期待するなんて(ｒｙ

吉田モデルのグリップは絶対青だと思ってたのに・・・
バタフライさん。俺あんな色嫌いです。青にしてください！

>>449
しかも意味も無く「★」がたくさん並んでますね…

>>449
基本的に契約選手モデルのデザインはその選手の意見を取り入れるから、
吉田が希望した色なんだろう。

そ　　れ　　が　　中　　国　　人　　ク　　オ　　リ　　テ　　ィ

てか吉田モデル思ったよりお手頃な価格だなｗ

高けりゃいいってもんじゃないし
吉田モデルが良いってわけでもないけどな

吉田海偉のネームバリュー…400円

全日本連覇への憧れ…Priceless

吉田海偉モデルってどんな色してるんですか？自分中ペンなんで買いたいと思ってたんですけど・・・

つttp://www.jasupo.com/racket/racket_butterflyp7.htm#21760

>>456
今日の教訓
〜ググろう〜

>>456
おまけ
〜マルチポストやめれ〜

ELってさぁ、好きなんだけど妙にラバーが丸まるよね
無印やFXはそんなことないのに。あれが気になる

SK7って誰か有名選手使っている？

>>461
αなら藤沼が使ってる。
無印は県のトップクラスとかなら見るんだけど、有名選手となると・・・

>>461
バデスクが使ってる

>>461
確か以前は倉嶋（協和発酵）が使ってた。
今は知らん。

SK7の中ペンのやつを吉田海偉が使ってるじゃん。バタフライのカタログ…金沢が全日本優勝したら急に取り上げ方が大きくなってる

オサンウンのラケットを見てみたが、どうやらコルベルからの派生系と見られる。

弾みは落としてあるけどね

呉尚垠モデルが出るって判った時点で、コルベル派生モデル
つーか、アドレッセンの子孫なのはわかってたことだな

モデルごとに弾みが調整されてるってなってるけど
モデルごとより、製品単体の重量差とかで、逆転してるのもしょっちゅうある話
（８０ｇを切るようなｺﾙﾍﾞﾙは９０ｇ後半の張怡寧より弾まないとかね）

岸川のＤＶＤってのが早すぎる気もするけどｗ

バタフライに頼んだら、スレイバーのシートにブライスのスポンジの特注みたいなの作れるのかな〜？

>>469
確か出来るはず（うろ覚えでｽﾏｿ）。
何枚かまとめてじゃないと出来なかったと思うけど。

>>470
そうですか〜どうも〜！何枚か買わなきゃいけないのか。たしかに一枚じゃ無理だろな。

値段も３〜４割増しになったような希ガス

>>465
まだバタのカタログ見ていないが、全日本優勝決定の頃にはもう印刷完了していないか。
くだらない話で申し訳ないが。

>>472
３、４割増になるとして、スレイバーにブライスのスポンジだと値段はどうなるんだろ？

>>461
亀レスだが、関東１,２部校で使ってる男子、結構いるよ。
昔使ってたとかも含めりゃ相当数でしょ。
俺は少し借りて打った程度だが、いいラケだと思う。飛ぶ。

ここからは過去スレにも書き込んだ内容。
昔あったクリアフィールド（陳静使用）を薄くしたのがＳＫ。
αはＳＫを厚くしたもの。
藤沼は昔クリアフィールド廃盤になっても使ってたからαに移行したのでは。

>>475
じゃ、α＝クリアってこと？？

藤沼は今、アバロックスBT777みたいだね。王国によると。
しかし、これも廃番らしいね。

>>474
よくわからないが多分蝶のことだからブライスの方の値段で考えると思われる

大半の一般人はブレードの大きさと形気にしてない希ガス

>>479
　俺は、そこそこ気にする。

>>478
ではメーカーに問い合わせてみる

>>241死ぬ

バタフライいいラバーないなー

最新のバタフライのソックスって、デザイン悪いよなぁ。。。スペラートとかリップクレトス(だったかな)を再販してほしいし

>>484
リップ･クレストだと思われ

ソックスなんて、いちいち誰も見てないよ

>>486
確かに誰も見ないけど、ダサいソックスって、履く気がしない。。。逆に聞くが、お前はパステルカラー・ソックス(ピンク)を履いて試合に臨んだことがあるのか？？

バタのソックスは厚くていやだ

>>488
　俺は、厚い方がいいｗTSPのは、足首を締めすぎるから、嫌^^;

>>481
で、どうだった？

チャイニーズスリム使ってる人いる？

バタフライの中ペン、いまいちパッとしない印象がある。
吉田モデルってのはとりあえず別として。

吉田モデルも、十分パッとしないような。。。

正直あれならＣＮ７再販してくれたほうがよかった。
ダサスギ

吉田モデル青の方がよかった希ガス･･･(しかも意味不明に星が多いし､張怡寧とかぶってる

吉田モデル最高☆

最近のバタフライのラケットのグリップやソックスのデザインって悪くない？？
メイスのグリップは松下プロスペに似てるし、鬼頭プロモ・SK7・シェークスピーディなんかは、色が合ってないし。。。
ソックスに至っては、売れそうでないパステルカラーソックスが残ってて、売れそうなスペラートソックスが廃盤。。。。これどうよ。

>>497
昔からあんまり良くない・・・ニッタクよりはマシだけどｗ
グリップのデザインならスティガだなー　かっこよすぎ

デザインが一番だめなのは濃く卓だな（シェークと中ペン）。板はいいのにデザインで損している。
タマスは可もなく不可もなくって感じだな。スティガは確かにかっこいいのが多い。
ダーカーもシンプルで味わいがある感じだな。（仕上げはいまいちだが）

ダサいと言えば、TSPのレンズだなｗ

脱線してきたので>>501よ話しを戻しておくれ

あなたの野太いチンポを・・・・・

ブライスって使いにくい？

>>502
　一回使った事がある。孔令輝SPの両面ブライス(特厚)にスーパーロングチャックで。
かなり弾みました。えぇ、オーバーしまくりましたよｗおかげで、その後に使った、スレイバーG2が異様に使いやすく感じたよ。

今使ってるけどチャック塗っても飛ばないような気がするんだが膜がたまると飛ぶのか？硬すぎて弾まないように感じる俺は変なのか？意見求。

硬くて飛ばないってインパクトが弱いだけじゃん

そうなのか!？インパクトを強くすればいいんだね。ありがとう。

チャック塗っても飛ばないのは、腰を使ってないから。腰さえ使えば、マーク�Xでもスレイバーでも十分飛ばせる

>>507
いまの学生はスレイバーやマーク∨が弾まないと申すか…

今、日本の卓球が衰退していく理由が分かった。。。

スレイバーだのブライスだの、中国ラバー使用の俺には到底理解し得ない話だなヽ(´▽`)ノ

ブライスは以前打った事があるが、球出しするにも弾みすぎて困った覚えがあるぞｗ
それともあれはラケットがシュラガーだったからだろうか。

>>510
　両方だろ。。。まぁ、ブライスの厚さにもよるが

今コルベル使ってるんですがそれより球が早くて球に重みがでるラケットないですが？

あるわけ無いだろう、無茶言うな。

あほか。充分だろ。
そんなおまいにはシュラガーを薦める。
どんな用具を使っても今のままではお主には重いボールがだせんことが分かるであろう。

用具を変えれば強くなれると思い込んでるﾔｼ多すぎw
ﾗﾊﾞｰとか無駄に買いに行く時間があるなら、
1秒でも多く練習しろよ。
用具なんて使い方でどんな風にも化ける。
裏ｿﾌﾄでもﾅｯｸﾙは出せるし、、1枚ﾗﾊﾞｰでもしっかりｽﾋﾟﾝはかけられる。
何度も言うが、用具に振り回されてる暇があったら練習しろよ。

>>515ｷﾓｯ!同じレスを複数のスレに貼りまわってるよ!

>>515
きっと今いいこと言ったと思って他のとこで同じこと書いて喜びに浸ってんのかねwwww

515
てめぇが練習しろ

コピペでは?

そう書けば自分はカス扱いされないと思ってるんだよ、叩かずそっとしといてやれ。

バタフライの単版はどんな感じ？

>>521
　ばらつきが多く、ダーカーより劣る

ブライスを使いたいなら、ラケットは何にする？
俺はティモボル・スピリット。

>>523
ショアレ

>>523
　シュラガー

ジャスポから、Ｘシリーズが出るそうだ
http://www.jasupo.com/choice/soff_choice2.htm#mazex

>>523
モリム

>>526
ついにキタかｗ
ティモスピCSが出たから、いつかは来ると思っていたが。

グレーＸ-ＣＳより、レグーＸ-ＣＳのほうが明らかにいいような希ガス。。。ってか、ジュウイックみたいに全商品を中国式にして欲しい。グリップを短くするだけでいいから、作って欲しい

タクシームX…欲しいがやはり高いよな。

バタフライって全体的に高いなと改めて思った。

蝶はアリレート系（アリレートカーボンも）以外でまとも（値段と性能がつりあってるやつ）なのがない!!どうしても値段が↑↑!

ラケットは、1割ぐらい安くても良い希ガス。。。ラバーは、全体的に500円ほど安くても良い。ただ、フレクストラはきついから、300円ほど安くしてｗ

>>531
俺はSK7はかなり気に入ってるラケットで、値段も特に高すぎるとは思わんが。

>>533
確かに合板系は安いな、とも感じるのですが、特殊素材使用では…

注ラケットが一番高いメーカーはどこですか？
単板がもっとも高いメーカーはどこですか？
本当に選手が使っているのか不透明なラケットばかり販売しているメーカーはどこですか？
自社の中国製３星を最高だと宣伝し販売しているメーカーはどこですか？
(N社$5.29>蝶$3.44>T社$2.64) m9（^Д^） プギャー
ttp://komann.com.hk/catalog/index.php?cPath=23
カタログを"販売"しているメーカーはどこですか？

>>534
気は済んだか？さっさと寝ようね。

Ｘシリーズはおすすめできない
ブレードがでかくなって重くなっただけ
自分は打球感が気持ち悪く感じた

533へ 昔使ってたけどラケット変えたときに89ｇの使ってたけど110ｇになって重かった。蝶の木材系は重さが均一じゃないし板の色悪いの平気で使うからオススメできないだけ。かろうじてアリレート系だけがまし!!

>>537
＞蝶の木材系は重さが均一じゃないし板の色悪いの平気で使うからオススメできないだけ。
木材は自然の素材なんだから、ばらつきがあるのはごく普通のことで、当たり前。
蝶だけに限ったことではなく、ラケットについての常識だぞ・・・。

蝶は板による差が異常にあるんだよ。

ラケットが均一じゃないのは仕方ないから、店に行ってラケットの在庫あるだけ見せてもらって決める。これしかないよ通販は信用出来ないし、特に海外版はそぅだね。

>>534
中国人ぽい

とりあえず、ニッタクよりユニフォームが安いから良しとしようよ。しかも、ニッタクよりはセンスはいい方だし

>>534は朝鮮人か満州人だよ。中国人にしつれい。

>>540は当然のこといってる。
蝶は木材のラケットはいいのあるよ。
コルベル系とか

スピナートは良かった。

コルベル　グリップが細い(COは)からヤダ。どこに当たったかも分からないし。

>>545
＞コルベル　グリップが細い(COは)からヤダ。
ちゃんと確認をせずに買った君が悪いよ。
太めなFLを買えば良い。
＞どこに当たったかも分からないし。
インパクトの力不足が原因であって、ラケットが悪いわけではないと思うが。

10ｍｍ単板ペンは新たにサイプレスMAXとかいうやつがでるらしい。
今回のは前モデルより2000円安い。

誰でも知ってる。どんだけ遅い情報だ

>>544
具体的にどうぞ

本当にぽこんぽこん音がするんだよ、
スピードグルー塗った音よりあの音の方が良かったな。
今は板が水吸っちゃって重苦しいのよ。

>>550
某ショップでまだ買えるぞい。

>>551
ショップ名はかかんといてくれ
なんも知らんこのｽﾚみただけの厨が買ってまう

>>552
そのつもりで、「某」にしといたんよｗ
getできることを祈ってる

見つけた!!ここに隠れてやがったのか…
俺の現在96gなのに軽いな(嬉
俺の懐があったかくなったら頂くよ。

ジャ○ポから、ブライス・カタパルトのハードバージョンがでるそうだ
http://www.jasupo.com/

そう！漏れもかなり気になってる！しかしハードってまさかスポンジがハードになったわけじゃないだろうな？

>>556
おまいのティンポが普通の時と元気になった時くらいの硬さの差はあるよ

●日ラバー「バタフライさん、どうしても時々規定より柔らかめのスポンジが焼き上がっちゃうんですが。」
バタ「ああ、廃棄せずに保管しておいてください。流通させるのに困らない程度数がそろったところで商品にしますから。」

ブライスFX誕生


●日ラバー「バタフライさん、どうしても時々規定より硬めのスポンジが焼き上がっちゃうんですが。」
バタ「ああ、廃棄せずに保管しておいてください。流通させるのに困らない程度数がそろったところで商品にしますから。」

ブライスハード誕生


ラバ−屋もバタフライもユーザーも満足のシステムです。

>>558
　もし、それがホントならかなりウケルｗ

>>559
だいたいそんなもんだと思うよ。
毎回必ず同じ硬さのスポンジが焼き上がるはずがないのはわかりますね？
あと、焼き上がったスポンジのどこをスライスするかでも硬さは変わってくる。
そこで道はふたつ。
スポンジ焼きの精度を上げるか
違う硬度に焼き上がってしまったスポンジを別の商品とするか。

ブライスが３種類になるのかー。
もういっそのこと全部同じパッケージにして
シールか何かで硬度を明示する方がいいんじゃないかなw
「ラバー何使ってんの？」
「ん？俺？ブライスの42°」
「えー。37°の方が良くね？」
「39°試してみたんだけどいまいち柔らかすぎてさ。」
みたいなのがいいw

>>560
アホか

>560
用具厨まっしぐらとか言われそうｗ

>>558-562
ﾜﾛｽｗ

>>563
ｷﾓｽ

バタフライじゃないが、問い合わせて聞いてみた。

Ｑ:ラバーのスポンジを焼くと、どうしてもばらつきがでますよね？かなり柔らかく、もしくはかなり硬くなったラバーのスポンジはどうしているのですか？

Ａ:スポンジは、食パンのような感じで焼きあがります。
外側の耳の部分は、皮付きスポンジとして使用される場合もありますが、一般的には廃棄されるのではないでしょうか（あくまで推測ですが）
耳の部分をとったあとは、残りの部分はすべてスライスして使用されると思います。場所によって硬さが違いますので、これが製品になったときに、硬さ、重さのばらつきになります。


とのことだ。ただ、バタフライに問い合わせて聞いたわけじゃないからな。

>>558
朝だ朝だ〜よ〜朝日が昇る〜w

>>566
ただの鼻歌だな。うん。そうとしか考えられないw

>>558
　もしそうなら、サーメットハード　サーメットFX　スレイバーG2ハード　とか出てきそうだなｗｗｗ

下手するとカタパルトFXがでｋ（ｒｙ

カタパルトFXかぁ。。。スポンジ硬度は、スーパーアンチ並みだろうなｗｗｗ

>>567
ジャスダックだったのね

>>571
音楽の著作権と何か関係あるのか？



という不必要なボケ。

>>571
JASRACだから｢ジャスラック｣だぞ。

漏れ571だが>>572と>>573は何の話をしてるんですか？

蝶のラバーって●日ラバーが作ってたの？
漏れちょっと家から近いわな
スレ違いだけど
ニッタとニッタクって関係あるの？

>>575
全部じゃないよ。

>>574

>>572は株式店頭市場（ジャスダック）と日本音楽著作権協会（ジャスラック）
をかけてシャレを言ってみたのだが、>>573が真に受けたというか、勘違いしたというか……

ＴＢ復活するらしいよ

つーか誤爆してたなｗ
>>577
勘違いｽﾏｿ。そーゆー雰囲気が無かったもんで。

また誤爆ｗｗ

気になったんだが、ブライスハードとカタパハードの実際の硬度はどうなんだろう

40フィートくらいじゃないですか？

>>581
ﾂﾏﾝﾈ

きにすな

しかしあんまり硬くなかったらブライスとカタパルト
それぞれの中から固めのもの選べばいい罠

ブライスハード＝38
カタパルトハード＝36

>>585
�dクス
カタパはG2と同じって本当だったのか････

レジューム使っているんだが、安価の割にはいいと思う…

エクリプスソフトがやわらかすぎるって人にノディアスをおすすめしたい。
それにしてもカタパハード発売ってことはサーメット廃盤の方向でいいのか。

>>588
考えが深いね。多分そうだろ。

話題の二つは、いつ発売？

確か夏かな

蝶の速攻用ラケットといえばなんですか？

ｺﾞｷﾌﾞﾘ以下の在日朝鮮人君（笑）
なぜｺﾞｷﾌﾞﾘ以下かって？
密入国者の分際で、税金もろくに払わないくせに
生活保護を受けてる、まるで寄生虫のような生き物だからさ！
(^-^)
ｵﾏｹに幼女強姦、麻薬密輸、サラ金、ｲﾝﾁｷ宗教等など犯罪に走るﾔﾂばかり（笑）本当にろくでも無いﾔﾂだよな（笑）
在日朝鮮人なんて皆殺しにしちゃったほうがいいよ
だって在日朝鮮人がいなくなれば犯罪も減るし税金も吸い取られなくて済むし、まさに良いことだらけ♪

>>592
シェーク？ペン？どっち？？
>>593
　つり？？

>>594
すいません書き忘れてました；
ペンです

ヒトラー

>>595
　中ペンだったら、タクシーム　チャイニーズ�Z　日ペン(角丸)だったら、イオラス　レピア

>>592
日ペンならペリグリン�U、ニュートリノ、コーピアスがおすすめです。

裏・表ラバー関係なしですか？

>>599
おまえが>>592で「速攻用ラケット」って言ってるから

春ですね

グリップのデザインなんてどうでもいいと言う奴がいるが、カトラスなんてホント素っ気ないよな
無印良品でラケット売るなら、こういう感じになるのかな

昔はｶﾄﾗｽみたいな感じのラケットが多かった希ガス

ゲルゲリーとかね

いや、ゲルゲリーはデザイン悪くはないのでは？

>>605
おまえセンスないな

前買ったスレイバーFX黒厚はグルー１度塗りで金属音が凄かったのに
最近買った赤厚はしないんですけど・・・
赤黒でこんなにかわるんですか？それともラバーにムラがあるってことですか？

>>606
605はこっちの事を言ってるのかも
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d58158534

>>607
ﾋﾝﾄ:その時の気温湿度と今
というか普通は一度塗りで鳴らなくね？

つhttp://cclemon.ath.cx/nijiura/src/1140954956987.gif

>>608
俺のダチは、プリモカーボンにスレイバーFXをフェアチャックで1度塗りで貼っているが、音は鳴るぞ。

SA-1のグリップが、どう見てもプリモパワーフィーリングのグリップに見えるのは、俺だけか？？

グリップの配色が1番いいのは、SK7αだと思うｗ

【速報】「歯の痛み止めを飲んでいた・・」ボブデービットソン
ドーピング検査で球界追放【八百長判定の名人 】

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1142731497/l50

アイオライトが１番かわいい

モリムが一番かｗ(ry

>>608　晩秋と春なので湿度気温は変わりません
ちなみに３度塗りでもならない
これってはずれラバー？

>>613
ワッフルワッフル

age

ディフェンス�Uにブライス中とレイストーム薄はってみたよ
今日の練習試合での結果をレポするね

釣りみたいな組み合わせ･･･。

でも結構いけるんだよねｗ

松下ｽﾍﾟｼｬﾙつかって県優勝した部長思い出したよ

>>619
カットマン?オレも今度ディフェンス�Uにブライスのっけるよてい…

結果から書くと…
五勝一敗だった
ツッツキよりフリックを多用するといい感じだった
キョウヒョウと違って下がってもカットがキレて深くはいるみたい
スレイバーELより台上は安定しないが攻撃のさいはブライスのほうが中陣からでも抜けたよ
レイストームは意外とキレるし変化もつけやすかったよ
国体選手クラスには負けたけど…

【海外】ｽｳｪｰﾃﾞﾝ.ﾃﾚｻﾏﾀﾞ州知事選で英雄的卓球選手ワルドナー氏圧勝
http://c-au.2ch.net/test/-/kouri/1143620004/i

この前、117gのSK7αを見つけたのを思いだした。
そんなに重いもの誰が使うんだろ？ｗ

ブライスの成分解析結果 :

ブライスの63%はカルシウムで出来ています。
ブライスの12%は波動で出来ています。
ブライスの11%は見栄で出来ています。
ブライスの9%は優雅さで出来ています。
ブライスの4%は着色料で出来ています。
ブライスの1%は玉露で出来ています。

あれ？優しさは？

それはブライスFXの担当です。4%ですが

(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

>>627
バファリンで成分解析しても1％も優しさで出来てないという罠ｗ

今更あえて言うことでもないが
蝶は一般人に対しては優しさのかけらもないな

吉田海偉、世界ランク49位。（４月発表）

( ´ー｀)シラネーヨ
だから？ってかんじ。

知らないとか恥だし。
卓球界では常識

>>634
　俺　卓球しているが、知らなかったよ。てか、世界ランクはあんまり気にしていないし。大会に出れば出るほど、ランクが上がっていくシステムなんだから、コルベルみたいに世界ランク20〜30台でも強い選手はいる。

とりあえず男子で日本人選手が50位以内に入ったぜおめでとう、ってことじゃね？

>>631
創業者が社長の頃…８０〜９０年代アタマの頃はまだ特注の対応もよかったし…
あの頃はよかった…

金は人の人格をも変える
と言う事だ
世も末だな( ´ー｀)

>>636ﾋﾝﾄ：帰化

最近のフェアチャック…、すごくドロドロしてない？？
前はもっとサラサラだったのに…。品質悪くなってきてる気がする。

その最近のフェアチャックをティッシュの中に少量たらして友達のかばんの中に
精子に見せかけて入れといたことがあるｗ

めっ！

やっぱり接着剤が精子って誰でも思うんだな

>>640
寒いから

コンドームの中に「あわっち？」入れて
寮の便所に放置プレイしたら大騒ぎになったぁぁぁぁ
�@人で爆笑

>>645
寂しい学校生活だな。

新・金澤洙　発売？
ttp://www.tabletennis.com.tw/newgood.html

ところで何で台湾に唐橋卓球が・・( ´ー｀)

>>647
サイプレスＭＡＸと同じだと思うよ、韓国ではこの名称で売るんだろ。
日本でも韓国でも選手の名前を付けたら売れるんだとさ。

>>647
それを言うなら、
「なぜ台湾に松江が！？」
とか……

ブライスって長持ちしますか？

>>650
そんなことを聞く程度ならまだ手は出さない方がいいと思うよ。

ちなみに長持ちする。練習量にもよるが頑張れば半年。

近頃は初心者も安易にテンション系使うからなぁ…。
1年くらいは黙って普通のラバーで練習して、
しっかりしたフォームを身に付けろと言いたい。

確かに。
弱いやつ程高価なﾗｹｯﾄやﾗﾊﾞｰ使ってたりするからね。

廃盤になったペルジールってどんなラケット？
硬さ，弾みについて教えてちょうだいませ

タキファイアSPSOFTが一ヶ月ほどで駄目になってしまったんだが…
端のほうから切れてきて、粘着もない。
毎日練習してるけどこんなもんか？

607
今更あえて言うことでもないが
スレイバー兄弟の赤と黒って別々の工場で作られているのだが。

>>647
新金澤洙ｶｯｺﾖｽｗｗｗ欲しいｗｗｗｗ
サイプレスMAXだせぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ

age

バタフライのカタログから、キムテクスが消えている。
なんで？

>659

契約がきれたから

キムテクスとの契約は切れてないです

>>659
うろ覚えだが、バダフライ版が廃盤、韓国メーカー版が出てるんじゃなかったっけ？
補足求む。

柳承敏がアテネオリンピックで金メダルを取ったので金擇洙を廃盤にして同じものを
柳承敏のネームをつけて発売したが柳承敏が蝶との契約を打ち切って韓国メーカーと契約
したため、やむなく一旦廃盤にして今回サイプレスＭＡＸとして￥2,000 値下げして再発売した。
要するに￥2,000 は金擇洙と柳承敏のお小遣いとして使用者がお布施していたということ。

>>663
> 柳承敏がアテネオリンピックで金メダルを取ったので金擇洙を廃盤にして同じものを
> 柳承敏のネームをつけて発売したが柳承敏が蝶との契約を打ち切って韓国メーカーと契約
> したため、やむなく一旦廃盤にして今回サイプレスＭＡＸとして￥2,000 値下げして再発売した。
> 要するに￥2,000 は金擇洙と柳承敏のお小遣いとして使用者がお布施していたということ。

１８，９００円だけど、キムテクスモデルは２０，９００円もしてたっけ？
１５，０００円くらいじゃなかったっけ？

最初は13000だったけど材料が少ないだかで檜の値段がたかくなって値上げした気がする。

俺はペンドラなんだがﾗﾝﾃﾞｨｰﾄﾞって使えるのかな??
詳細ｷﾎﾞﾝ

>>664
2004年の11月21日付のカタログから金擇洙が13,000円から20,000円に値上げされ、
金擇洙がアテネオリンピックで金メダルを取ったので12月21日に金擇洙から柳承敏に
ネーム変更された。

>>667
>金擇洙がアテネオリンピックで金メダルを取ったので
金擇洙のところは柳承敏の誤りね。

ｱｹﾞ

でも柳承敏ラケットは１シーズンのみの販売・・・。













なんだかな。

スレイバーの特厚をラケットからはがしてみたら、普通カタカナで「トクアツ」とスポンジに印刷されているのになぜかローマ字で「TOKUATU」と書かれていた。
これはあたり！？

ラケットの吉田海偉って裏面どうなってんのかな。カタログに「白木」とか
「裏面コルクなし」とは書いてないけど、どんなんかはさっぱりわからん。
知ってる香具師教えてクリ

>>672
> ラケットの吉田海偉って裏面どうなってんのかな。カタログに「白木」とか
> 「裏面コルクなし」とは書いてないけど、どんなんかはさっぱりわからん。
> 知ってる香具師教えてクリ

普通の中ペンと同じ。

>>673つまり白木の裏面コルクなしラケットってことか

>>674
> >>673つまり白木の裏面コルクなしラケットってことか

表裏一緒ってこと。
実物見たけど、なんかちゃっちい。
吉田も、良くあんな威力のある球が打てるもんだよ。

>>675
名前は同じでも本人のは別物だと思うよ。
バタフライでは良くある話。
ちなみに孔令輝が使ってるラケットはアリレートカーボンが片側にしか入ってないとか聞いた。

uhcustan/guest

uhcustan/guest

>>677,678 ﾌﾟｷﾞｬｰ

http://www.fotop.net/rxng/cntt/200511511755146_G
http://www.fotop.net/rxng/cntt/KLH04
これな

>680
ブレードの板から特注ってことだよな？
素人が頼んでも相手にしてくれないだろうなｗ

どこかの掲示板で見たけど、実際に>>680と同じのを作って欲しいと問い合わせたら断られたらしいね

選手配布用以外パートが作ってるらしいしな。
ラバーも製造方法から違うらしいし。
結構ふざけたメーカーだ。

まあ，仮におまえがそのラケット・ラバー使っても上手くなれないのだから諦めろ

>683
ラケットをパートのおばちゃんが作ると、お前に何の不都合があるのか聞きたいｗ

ラバーの話はどうなんだろうな。基本は同じだけど、プロ用に耐久性をほとんど
考慮してないラバーとか作ってるんだろうか。ブライスだけ、スレイバーだけなら
分かるけど、カタパルト、G2、タキファイア、エクリプス、レイストーム、フェイントロング
・・・とまあ色々あるわけで、本当に全部プロ用があるなら作る方も大変だなと。

>>685
いかにプロ選手が頻繁にラバーを張り替えるとはいえ、プロは何度もグルー塗ったり、
速いスイングでミートしたりするんだから、耐久性がなきゃだめだろｗ
ただ契約選手用に、その選手の希望したシートやスポンジの硬さ・厚さのラバーは
つくってるだろう（これはどこのメーカーでも同じ）。
基本的に契約選手から希望があればどのラバーでも作ってるんでないの。

>>686
Y社のラバーに関しては卓球王国とかに書かれている通りらしい。
ただラバーの作成というのはでかいやつを作って裁断するらしく、中心の歪が小さいものはトップ選手配布用らしい。

>>685
昔俺はバタフライからラケットもらってた。
だけどチームメイトの同じモデルとあまりにも違っていて驚いた。
蝶社は職人の写真を使い、さも職人が作っているかのようにして広告している。
また〜プロ使用モデルとして別物を販売している。
それらを理解したうえで高い金を出したい奴を止める気はもちろんないが、消費者が誤解するような販売方法はやめるべき。
俺は金払っていなかったので文句言える立場ではないけどね。

ブライスハードについての情報ないか？

ブライスハードよりも、カタパルトハードを期待する
のは漏れだけ？とりあえずカタパルトハードの情報知ってる方、情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>689
ジャスポにて予約受付中。

>>688
ブライスよりかたい

そりゃそうだろ。

サイプレスって木の名前だったんだね

俺は巨人サイクロプスが元ネタだと思っていｔ(ｒｙ

>>688>>689
ブライスハード、カタパルトハード、
試したやつの話しでは、もちろん飛ぶが、特にカタパルトハード、感触いいらしい。
ブライスハードはやはり硬くてさらにいっそう球が直線的になる、好みもあるが、
易しいラバーではないようだ。

だそうだ。
他のスレにあった。

ブライスハードもカタパルトハードも、どうせ蝶のことだから
発売と同時に「実は今まで〜選手もこのラバー使用してました」
とか言ってくれそう。

さあ、この〜の部分を予想しよう！！

ブライスハード：ブライスより高性能なため、クレアンガ・シュラガー・吉田・メイス・荘智淵etcのトップ選手をも満足させる。ブライスに不満を持つあなた、このラバーが解決してくれます。

>>696
つ【ttp://www.jasupo.com/rubber/rubber_butterfly.htm】

>>697
ブライスに不満を持つって、使いこなせてないだｋ(ry

>>699
　グルー塗りまくるから、ブライスのスポンジじゃ柔らかすぎるって人が居ると思うから書いただけ。

ブライスハードっていくらで、いつ発売ですか？

>>701
自分で調べろよタコ。




ttp://www.jasupo.com/rubber/rubber_butterfly.htm#05350

久しぶりにスレイバー買ったんだけど、バタのマークが昔のままなのが気になった。
新しいマークに変わってると思ってたんだけど、昔からあるラバーはそのままなの？
それとも、俺凄い古いやつ買っちゃったのかな(´･ω･`)？

>>703
それでデフォ

>>703
タキネス以外はそのまんま。タキネスは極僅かに仕様が変わったのでマークが変わってる。

>>703
別に古くないよ。テンション系のG2は違うけど、スレイバーシリーズは金型変わってないはず

>>703
個人的には、昔のマークの方が格好良いと思う

みんなサンクス。最近また卓球やり始めたんでわかんなかった。
G2を先に見てたんで、ちょっと嫌な予感がしたんだ。

>703
金型起こすのに莫大な金が掛かるからしないだけだよ。
どのメーカーでも同じ

20〜30年(?)間変わってないんだ。スペクトル、マークV、光なんかもそうなのかな？

フレクストラはマーク変わってたぞ

スレイバーも１０年以上前に一度金型を変えている。昔のスレイバーはスペクトルと同様
余分なベロが付いていた。

ジャスポがアドレッセンについて価格変動性(なにそれ)を導入しますた。
83〜85g 販売価格5,250円
86〜89g 販売価格4,200円
90〜92g 販売価格3,890円

多少だが重量によって質が違う。
重量で値段が違う方が自然な気がする。
もっとも俺は90ｇぐらいのラケットが好きだから安くてラッキーｗ

>>702
何気なくジャスポを紹介してあげる優しいあなたに乾杯。

>>703
昔のマークのままｷﾎﾞﾝ
マークが変わると値段も高価格になる希ｶﾞｽ。

別所キミエって誰や〜またいらんやつと契約しよった〜

パラリンピックの日本代表だね。
確かに強いのかは知らんな。

>>716
来年「スレイバーＮＧ（NonGlue）」が\3,500で発売されます。
接着剤禁止時代のスレイバー！
やはり接着剤が無くてもスレイバー！
マークも名前も一新で値段も上げました！
でも心配しないでください。中身はスレイバーと全く同じです！
・・・・・・・・・・グボッ！

>>719違う意味のNGだな

中身はまったく同じって……
そんなんでノングルー時代を生き残ることができるのかね!?

キョウヒョウ3＞タキファイアC

キョウヒョウはランクによっても違うし、中国ラバーは当たり外れがないか？

そうなんだよ。
今日ヒョウやドラムの品質が一定ならそっち使うんだけどなあ。
あとダンピングなしで300円くらいで買えるとか。

いや、普通ダンピングしてくれた方がうれしいと思うけど。

だぶるはぴねす＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【絶対越えられない壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バタフライ

オラ、蝶のモノもマーケティングも社長も好きじゃね。

しかし、蝶の商品が断トツで売れている事実。

ニッタク契約選手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【絶対越えられない壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タマス契約選手

キョウヒョウシリーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【絶対越えられない壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スレイバーシリーズ

タマス＝トヨタ
ニッタク＝日産
タマス契約選手＝かっこいい
ニッタク契約選手＝強い

チンコの長さ　王励勤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【絶対越えられない壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉田海偉

中国製の用具＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【絶対越えられない壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タマスの用具

１０ミリのサイプレスＭＡＸどうよ？
威力ありますか？
閃光スーパー95よりいいですか？

どうでもいい質問なんですが、昔はアドレッセンのＳＴもあったんでしょうか？

http://m-pe.tv/u/page.php?uid=jmjmj0t&id=1

今更と思われますが　重複とおもわれますが
ティモスピとメイスどっちが使い安いでしょうか？
両方使用された方いましたら　
どっちにするかマジ悩みで　打ち比べられる環境でもなく
意見で納得しちゃいたいんです　私は今福原愛STでもう少しドライブに
威力を出したくて用具に頼ろうとしています　
バタフライがイメージ的に好きで他社は考えていないです
宜しくお願い致します

カーボンは筋力ない人がつかうと棒球になるからやめときなよ
オフェンシブやコルベルにしときな

>>737
どちらも使いやすい。
メイスのほうが打球感がやわらかめ。
あとはお好みで。両方とも女子でも威力の出るいいラケットよ。

>>グリップの太さがメイスが四角ばって太い。ティモスピは普通の太さ。
平均重量はティモスピが重い場合が多いので、87g以下を店にお願いしたり探して
買うのがおすすめ。
自分の感覚だがメイスはスマッシュに近いスピードドライブ向きでティモスピ
はループドライブが掛けやすい。
ドライブに威力を出すならティモスピがよいと思われ。
どちらも自分はストレートグリップの感想ですが。ＳＴをおすすめします。

スレイバーＥＬからスレイバーＧ２に変えても
違和感なさす???

>>741スピードドライブが早くなります。フォアだと大丈夫ではないかと。
特厚以上は難しい気がする。

バタフライの荘智淵プロモデル??とタキファイアＣについてなにか情報いただけませんか??

>>743
よく見ると、こんなﾏｰｸ→( ´∀｀）が沢山付いてるよ（ｸﾞﾘｯﾌﾟﾚﾝｽﾞとかｽﾎﾟﾝｼﾞとｼｰﾄの間とか）

最近のバタフライのスポンジってスカスカしてません？
サーメットもスレイバーＥＬも球が軽くなったような気がして
お店に相談したら「ここのところずっとスカスカだよ」って
言われてしまいました……。
周知の事実なの？

>>745
最近の原油高で製造コストＵＰ
　　　　　　↓
原料コスト下げて定価据え置き

ってな感じかねぇ？

>>745
俺はELを使ってるけど別にそんな感じはしないな。

745

俺もだ。

気のせいだろ、気のせい(ﾟωﾟ)

スレイバーもだよ。なんか柔らかくてカスカスくなってるしね。 スレイバーは硬さが命なのに〜！

そういわれたら、「スレイバーは進化しています」とか言うんだろうな・・

一時期、他のメーカーがスレイバーに対抗して新製品を出して、「あのラバーを超えた」「あなたは20年近くも前に開発されたラバーで満足していますか？」なんて挑発的なコピーをやられたときがあったしね。

ミッドシップか

ハイテンションラバーキャンペーン当たるといいなぁ。

ミッドシップｲﾗﾈ('A｀)

サイプレスMAX買いました！

↑
自慢ですか？

値段が高いだけで批判を受けるつもりでした。

サイプレスαＲとハモンドｘって相性いいですか？あと、僕はドライブ主戦です。

>>757
君はマルチポストだね…？
普通はみんな無視しちゃうけど優しい僕が答えてあげよう。
サイプレスαとハモンドｘは相性悪いって僕のクラブチームの人が言ってたよ！
だけどサイプレスMAXとは相性が良いみたいよ。
特別に良い木を10mmも使ってるからね！

わたしサイプレスMAX買った者ですが
スレイバーMAXで破壊力ハンパないっすよ。

↑
また一人犠牲者が
値段のせいで錯覚起こすということも無きにしもあらずってか

錯覚だとしても思い込みが大事だよ！

タキファイアＳＰとタキファイアＤを比べると、ドライブの回転はどっちがよくかかるんですか？
カタログにはＳＰの方がスピンの数値が高くなっていますが、Ｄの方が良く売れてて人気があるみたいなので、
ＤはＳＰよりも何かいいところはあるんですか？

>>762
あつかいやすいんだよ、SPに比べて。
SPはスポンジかたいよ。

サイプレス無印とサイプレスαってカタログ上では数値が同じですけど、
サイプレスαのほうが安く作れるのはどうしてですか？

>>764
今までがボッてただけだよ。
まだ安くなると見た。

>>764
カタログの数値なんか信用してんの？？？？
あんなのメーカーが売りやすいように適当につけてんだよ。
本当はアルファの方が全然ダメラケットだけど、同じの方が
売れるだろうってことでそうなってんの。

素材の質がちがうんだよ。

しばらく(1年くらい)カタパルトを使っていて、気分転換に違うラバーに変えようと思ってます。
そこでブライスFXかスレイバーG2FXで迷っています。
これらのラバーについて感想ください。

スレイバーが安定感あるから使いやすいよ

俺もカタパルトを金無いからを三年間使い続けていたけど、その二つなら借りてみて打った感じではG2-FXのほうがカタパルトのフィーリングを活かしてプレーが出来ると思う。俺はけっきょくサーメットに落ち着いて役一年使用中。ノングルーの成せる技かな(笑)

タキファイア・C softとフレアストームが出るそうだが･･･
これってガイシュツ？
個人的には、フレアストームが気になる。
タキCsoftの硬度も気になるが･･･

ｉｔｔｆの公認ラバーリストが新しくなった時に
太文字で書いてあるのが新たに登録されたラバー。
数ヶ月後にメーカーから販売情報が出たりする。
数ヶ月前にフレアストームが登録されてたのは覚えてる。

オールラウンドラケットの裏面にｽﾚｲﾊﾞｰＥＬを張り、ｸﾞﾙｰを使ってるのだが、ノングルーになったら、カタパルト、サーメット、ブライスFXのどれにしたらあまり感覚変わらなくて裏面できるかな？因みに今はグルー1回しか塗らない…

>>773
硬度から言ってサーメット。
ブライスFX、カタパルトだと今より柔らかく感じると思うよ。

蝶のテンション系ラバーってシートがしっとりしてる感じでサーブ等のシートで擦る感じでも回転かけやすくて良くない？
前試しにハモンドに変えたら、あれはひっかかり悪くていまいちだった。

>>775
いえてる！
あとは長持ちしてくれれば言うこと無しだね！

７７７　ラッキー　パチ屋いくべ

昔から使ってるっていうこともあるが蝶以外のラバーはあまり使う気にならない


>>777ここで運を使い果たしたな

>>775
でもスポンジやわらかすぎのラバーはかかりにくいな、さすがに。

>>775
スポンジ柔らかすぎのとはカタパルトやブライスFX、スレイバーG2FXあたりを言ってる？
おれ長いことカタパルト愛用してきたがかからないとは感じないぞ。
ドライブ打つときはスポンジに食い込んでかかるって感じだから硬いスポンジでドライブ打つ感触とは違うね。

↑ｱﾝｶｰﾐｽすまそ。
>>780は>>779に対して

タキファイヤC softとタキネスchopどっちが柔らかいんだろ？

>>782
予測の域だけどタキネスchopの方が柔らかいだろね〜
俺の場合、タキネスchopぐらい柔らかいと逆にぐにゃぐにゃして扱い難い。

>>780
サーブ　がよ。

>>784
そうか？これを言ってしまえばもともこもないが感覚の違いだと思う。
シート自体はひっかかりがいいからね。

「福原愛」って中・後陣からのドライブに使えますか？

>>786
技術次第。
でも確か軽いラケットだったからな〜
前陣の方が向いてるのは向いてるかもね。

バタフライはテンション系ラバーたくさんでてきてわけわからん('A`)
スレイバーG2はカタログによれば放物線や打球間はスレイバーのままと言っているが、テンション系ってボールが直線的に飛んでいくと思うんだが、どうかねぇ？
カタパルト、スレイバーG2FX、ブライスFXってほとんど紙一重の差しかないんではないかと思ってしまう。

使えばちがいはわかる。
G2のシートの感じはなんか心地よくないわ。

知り合いにG2使ってるヤツがいて、スレイバーから変えたんだが、球筋は変わらないぞ。
初速が速くてドライブに伸びが出た感じ。

>>789はどのラバーのシートが好み？

>>790
ｻﾝｸｽ(･∀･)

そうか。
最近ブライスが軟らかくなったような気がしてたのは
そういうことだったのか・・・

>>791
ブライス

ラージ・ペンスピードって元はなんのラケットかな？なんかあれに買い換えようか迷ってる。

レイヤースピードって合板の厚ラケ

>>795
厚さが違うだろ。
8.1mmとあるし、ヒノキ･ペン･ニュートリノ辺りがベースじゃないか？

G2使ってるけど、ドライブが軽い感じがする。無印より軽く振れる。
けど、相手にとってはG2のほうがかかってるらしい。スレイバーみたいに回転の強弱はつけれんけど、掛けやすいし、好印象だったよ。

・・・いまさらかな

ジャスポにフレアストームの画像キタ

フレアストームのパッケージﾃﾗｶｯｺﾖｽｗｗｗ
タキCsoftのパッケージﾃﾗﾀﾞｻｽｗｗｗｗ

ところで
結局タキネスcよりは硬いみたいだな。

>799
タキＣsoft34度か。このくらいなら使いやすそう。買ってみようかなあ。

コファレイト、メイス、ﾃｨﾓﾎﾞﾙｽﾋﾟﾘｯﾄ
総合的にどれが一番いいと思う？？

ﾃｨﾓﾎﾞﾙｽﾋﾟﾘｯﾄ

ﾌﾚｱｽﾄｰﾑとﾀｷﾌｧｲｱCsoftのパッケージ画像を誰かUPして下さい(>_<｡)

自分でジャスポ見ればいいじゃん。
簡単に見れるのになんでわざわざUPしろとかいうのさ？
また厨房かよ。

>>804
恐怖の　あ　う　使　い　ではなかろうかw

今更ながらスレイバーG2について。
シートはスレイバーにかなり似た感触だわ。スレイバーより弾むと感じるのはスポンジのせいだろうか

>>806
スレイバーより弾むのは当然ジャマイカ？
ハイテンションはわけだし。

さっき蝶のHP見たらタキCsoftとフレアストームの情報が出てた。
大き目の画像見たが、やっぱタキCsoftだせぇｗｗ

カタパルトってホントに使いやすいな。
テンションの威力でこの使いやすさ。さすがバタフライ。

今月の戦型別レッスン、ペンドラはバックハンド強打なんだけど、
生まれてはじめて振り方がわかったｗ　昨日練習したら入ったしｗ
俺の今までの振り方は全然違ったみたいで、今度はしっかり威力も出る。
スゲーうれしい。バタフライありがとう！吉田海偉ありがとう！

フレアストーム気になる。
また、有名選手が使うんだろうな〜
徐々にバタフライが表界を征服していく･･･

表ソフトって何気に女子選手のほうが多く使ってるんだな。
両面表とかいるのはびびった。

>>808
カタパルトいいよね。五年間ずっと使ってて飽きてスレイバーG2FXに変えたけど、シートはG2FXの方が固めだ。
やっぱカタパルトに戻そう('A`)

愛工大の安本くんあたりがフレアストーム使いそう。

レイストーム:チャレンジャーアタックのテンション版
フレアストーム:スピーディーP.O.のテンション版
ファイストーム:レロップアタックの （ry

スレイバーＧ２とスレイバーのスポンジとシートは、やはり違うんですか？

>>815
使った感じではシートは同じ物に感じたよ。スポンジはおそらく別物だろうけど

ありがとうございます(^-^)
じゃあ、まだまだスレイバーでいこうっと☆

>>815
シートが明らかに違うだろうが。はりぐあいとか。

>>818
劣化速度や引っ掛かりなんかも全然違うしな。

使ったことないから(^-^)

>>820
意見はちゃんとみきわめてとりいれろってことよ。

821
ありがとう☆

どういたしまして。

フレアストーム楽しみだわ！(笑)

ttp://q.pic.to/3tthh

カタパルト、ドライブ打つとシート切れるじゃん

カタパルト･ハードって使いやすいんですか？

バタフライの中で最高のラバーと思われる。ただ、前に使ってたラバーにもよるんじゃない？ブライスハードはいまいちだけどカタパルトハードはサーメットの謳い文句をそのまま使えるラバーだな。

>>825
　ケータイから見たんだが、URLのキモイオッサンは何？

>>828
カタパルトハードはシートは柔らかいのか？

シートはノーマルカタパルトと同じだよ。だから柔らかい。ただ、スポンジが俺の直感ではスレイバーELくらいの硬度だからバランスがとれてると思う。
テンションのかかり具合はカタパルトが23%のエネルギーロスだからカタパルトユーザー等にしてみたら、跳び過ぎると感じるかもしれない。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=134509&lindID=4
アシックスとタマスがシューズとウエアを業務提携するようです。

>>832
おおー、両者が手を組んだか。ミズノに対抗するためなんだろうな。
個人的にアシックスのシューズは好きだし（蝶はちょいと滑りやすい、ミズノは底の減りが早杉）、
ウェアは両方ともいいもの出してるから大歓迎だな。

アシックスのニュースペーパーウェア好きやわ

ﾓﾚ的にラケットはニッタク、ラバーは蝶にしている。

アシックスとタマスの提携シューズ、、、。
値段も高そうだな、、、。

質問なんですが、ペキューラってまだ使えますか？？
自分持ってるんですが重さ調整に使おうと思っているんですが

>>837
残念ながら今は使えません。

>>838
そうですか使えないんですか…ありがとうございます！

>>832

アシックスは自社ブランドで卓球用品の発売はしないのかな・・・？

レロップ生産終了か・・・

アシックスの卓球シューズ最高！！！

ハイテンションキャンペーン落ちちゃったのかなあoｒｚ

>>841
よって>>814が勝手に作った3行目のラバーは＼　｜￣｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ノ　Ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　_Ｘ＿　　　って事で。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ずれてたらスマソ。

>>844
かなりずれたよ･･･

乳首がずれてる844

G2FXとG2のシートって同じなの？
友人のG2のシートにG2FXと書いてあった。スポンジはおれのG2FXより明らかに硬いからスポンジのみ違いなのか？

YES

よりによってこんな時期にミサイル発射したあの国の選手をホームページで紹介かよ、、、

グルーの使用やめてブライスでも使おうかな。今後のために

フレアストーム待ち遠しい！！！
絶対にスピーディーから替える！！！

http://www.butterfly.co.jp/blog/

バタフライ・ホームページでは年内を目途に、
久しぶりの「チャリティー・オークション」を企画中！　
ジャパンオープンで来日するバタフライ選手から
出品物をゲットする予定なので「こんなのほしい」
という声をお寄せください！

吉田海偉（ラケット）って裏面用シートとかついてくんの？
どうやら裏はフツーの中ペンと同じようだが…

>>853
吉田海いは普通の中ペンです

カタパルト・ハードとサーメットて似てるのかな？

イオラス・ライトって特注ラケットが置いてあったんですがどなたか弾み具合がわかる人いますか？

>>854つーこたぁ裏面用シートもない、と…orz

>>857
ヒント:「ペンキ、ラッカー」

>>858あれってうまくできんの？コツとか教えていただければ幸いだが…

>>856
シュラガーライトをペンにした感じなのかな？

いまプレビス ファースト使ってて、ぼろくなってきたから買い換えようと思うんだがもう売って無いのね、
そこで聞きたいんだが、プレビス プラスって両面用らしいけどプレビスファーストと比べて打球感なんかがどれくらい変わってくる？
やっぱりレピアの方がいいの？

だれかH.Sクライザー使っている椰子
いるかな？
他の使用者の感想が聞きたいのだが…

お伺いします。
カタログモデルのシェイクのグリップで、
�@断面が楕円ではないもの(角張っているもの)
�Aフレアの広がり具合が大きいもの
の2点を満たすものは何でしょうか？

>>863
ヒノキ・シェーク・クライザー

厨房みたいな異見だが・・・
スピード10、スピン10、硬度34の高弾性ラバーとか無理なのかな？

>>865
数値なんて飾りです。厨達にはそれがわからんのですよ。

いや、スレイバーは実際それだろ

しかし、どのメーカーのカタログ数値も簡単に10超えてるよな〜
バタフライだけはなかなか10を超えなかったのだが。

>>868
たしかに。

スレイバー、FX、ELの数値がすべて一緒とは全く思えない。

海外のカタログでは、ちゃんと数値に差があるのだがよ！

>>870
海外だとそれぞれの差はどれくらいなんですか？

>>871
スレイバー＝１０と８
イーエル＝９．７５と８．２５
フレックス＝９．５と８．５
バタフライのHPから海外サイトへのリンクがあるんだから、そこを見れば詳しく載っている。

>>872
ありがとうございます

特注ラケットの価格高すぎ。

�@図面指定・市販ラケをベースにして特注⇒ブレードに使うラケットの価格の50%増し
�A重量指定⇒合板\10,000、ｱﾘﾚｰﾄ\12,000、ｶｰﾎﾞﾝ･ｱﾘﾚｰﾄｶｰﾎﾞﾝ\15,000、単板\23,000

これくらいの価格にしてくれたら特注する人増えると思うが。

>874
あんまり増えすぎても困るってことじゃない？

タキファイアDのゴクウスは売ってないはずだが
小さいスポーツ店にゴクウスが売ってました

876さんまじですか？

いや、釣りじゃないマジ

スレイバーとスレイバーG2買った。
G2のほうのシートがつるつるしてるんだが、これって仕様?

なんかなぁ…蝶のペンは糞とか散々言われてるが、おれてきにそういうのを安
易に言うのはどうかと思うぞ。なぜ糞かってーと目のつまりが悪くて飛ばない
からだろ？でも漏れはそういう柔らかいやつのほうが回転もかけやすくて好き
だし、実際渡辺のような回転をかけやすくするためにわざと目の詰まってない
ものを選ぶ香具師もいるわけだ。人によって感じ方は違うんだから全否定は良
くないと思うゾ

>880
渡辺って、シチズンの渡辺将人？

>>880
頭に「価格の割には」というのがつくんじゃないのかな。閃光ＦＴなんかは良心的な
値段だが、サイプレス、チャンポンロン、サイプレスＭＡＸの値段なら他のメーカーで
でもっと安くて良いものがあるだろ？要するに価格と性能のバランスが糞という意味なんだろうな。
個人的には合板ペンには良品がそろっていると思うが。

しかし最近では単純に値段だけ比較すれば蝶が特別高いわけでもないな。
コクタクの単板で２万円超えるのあるし１万円を超える単板なんか多分単板を扱っている全メーカーにあるんじゃないか？
まぁ品質を無視した意見と言われればそれまでだが・・。

１００００円越える単板は多いが、１５０００円越える単板は少ない。あっても、１メーカーあたり１種ぐらいだ。だが、butterflyは、２種(３種かも)も１５０００円越えてる。それに、選手名だけで２０００円 ぼったくってる。

>>884
よくそう言われるけどぼったくってるとは違うと思う。
金や柳に対する契約金だってただではないでしょ。
企業である以上１円でも多くの利益追求は当然。
客観的に言って広告は一番うまいと思うよ。

>>885
見解の違いだと思うが選手の名前をつけて2,000円高く売ることが、どうも引っかかるんだよな。
金擇洙は最初13,000円だったがサイプレスと同じ品質で1�_板厚増やしただけで5,000円高く売りつけたんだよな。
確かにナイキやアディダスも同じことをやっていると言えばその通りなんだが、今の蝶を
なんの疑いもなく受け入れている中高生はわからんと思うが昔の蝶を知っているオッサンとしては
どうしても違和感をおぼえるんだよな。

あの質で利益を追求するのは、無謀なんじゃない？

機械製品だけど、例えば すぐにバグる(使い物にならないほどのバグじゃない)値段の高い大企業のケータイと、全然バグらない値段の安い中小企業のケータイ >>885 あなたが使うなら、どっちを使いたい？(これはあくまで『例えば』の話しだから。)

文句があるなら買わなければいーじゃんｗ

>>886
俺も学生ではないし結構いい歳だが・・。
なんてんだろ、評価しない・買わないって話とぼったくってるっていう話はわけて考えるべきだと思う。
俺も蝶製品はサイドテープくらいしか使ってないし、教え子のを選ぶにしても蝶のペン単板は確かに使わせない。
でもぼったくってるとは思わない。
確かにあまり質の高くない商品を広告だけで売ってるかもしれないが、それを見抜く力を消費者がつけるかつけないかは消費者の責任だと思う。
>>887
それを正等に評価できる力を身に付けるのは消費者の責任だと思う。
ブランドや〜使用モデルというセリフで売る蝶が悪いのではなく中身を考えずに買う消費者の責任かと。

>>888
買ってないが。買うとしても、クリーンチャックかコントロール系ラバーしか買わない。

>>888
お前はahoか？買わないのを前提に、なぜ買わないのかを議論してるんだろうが。
蝶は安泰だな、品質を判断できずに宣伝の出来と契約選手の数の多さだけで稼げるんだから。

>>891
＞＞品質を判断できずに

品質を判断できないアフォな厨房のお陰

好みの問題だな。

カタログでラケットの弾みはペンとシェークで基準は一緒なんでしょうか？
自分の考えなんですが、例えばペンのミッドスロー＝シェークのミッドスローではないと思うのですが。

>>894
そりゃ当然基準は違う。日本式ペンの場合、片面にしかラバーを貼らないから、
その分ラケットで飛距離を稼ぐために板は弾むようにしている。
だから板だけを比べると基本的に同じ基準でもシェークよりペンのほうが弾むと思ふ。

>>881そうそう

どうでもいい小ネタで恐縮ですが、「涼宮ハルヒの憂鬱」第6話より。

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1154435990.jpg

Butterflyっぽいロゴで「I can fly」。芸が細かいｗ

またハルヒか

バタフライに限ったことではないと思うが･･･。
「財布の紐がユルイ客から、効率のイイ方法で、キッチリ搾り取る」
メーカーはカスミを食って生きている訳ではないので、こういうやり方を否定しない。

問題は、消費レベルの情報に踊らされてしまう消費者の側にある。
イメージを優先している客がいる限り、メーカーはイメージで売り続けることができるって訳だ。

プロの用具を真似する前に、フォームやフットワークを真似して欲しい。

899さん、言い事いいますね。同意です。

>>899
同意。
でも、用具を真似たくなる気持ちもわかる。
これだけ用具が多用なスポーツはそれほどないと思う。
真似でもなんでもこだわった用具を使える点は卓球の楽しいところだと思う。

>>889>>901
その通り。
しかし１つだけ補足。
蝶の場合○○モデルと言いながらその選手が使っていなのは詐欺。
プロ使用はどうせ使いこなせないとの意見もあるがそれは金を払う消費者が決めること。

コマーシャルはどんどんやればいい。

×使用
○仕様

イメージ先行でも別にいいんじゃないの？って思う。
自分は孔令輝を使ってるけど、技術で悩んだり向上したい時に
その選手のプレースタイルを真似するきっかけになるし、
別にラケットなんてそうそう買い替えないから、
まぁマイナースポーツで頑張ってるんだし寄付してやるよ、って思ってしまう。
個人的には、ラケットは高していいから、ラバー等消耗品を安くして欲しい。
もう部活動の歳では無いけど、なるべく多く練習をするようにしていると、
一月前後でもう劣化を感じてきてしまう。

と、ニッタクは同じような裏ソフトの種類が多すぎて訳が分からず、
TSPやその他メーカーはどうも手を出す気がしないので、
かれこれずっとバタフライを使ってる自分が言ってみる。
ノングルー両面ブライスFX厚いいよいいよー。

酔っ払った勢いで書かせてください。

自分がイメージした「勝つためのプレースタイルの実現」が目的なら
「用具選び」は手段の一つであって全てではありません。
現在タマス製品を使ってる皆さんには、タマスのヤリ方に批判的な意見が多く寄せられるなか、
めげずにタマス製品を使って、いや、使いこなして欲しいと思います。
（せっかく高い金払ってるんだから･･･）

そういうオレは、
ラケット→TSP アウォードディフェンシブ
ラバー→F：コクタク(？) フレンドシップ729スーパーチョップ、B：タマス フェイントソフト
と、ちゃっかりタマス製品バタフライブランドを使ってます。

しかし、902さんの、
>○○モデルと言いながらその選手が使っていなのは詐欺
本当にそうならば、法（詐欺罪や準詐欺罪）に抵触するかどうかは解かりませんが、
企業としてのモラルに欠けていると言われても仕方ないのではないでしょうか？

> 企業としてのモラルに欠けている

おっしゃる通り．優良企業として経済誌に紹介される会社のすることかと．
確かにイメージ戦略として宣伝に実在の選手を使うのは「あり」だろう．
でも，「○○選手使用(仕様でもほぼ同意)」は，嘘だからね．嘘はまずいよな．
過大広告と同様に処罰されるべきだと思うのは間違いか？

誇大広告

次のスレタイは
【二流】バタフライ総合スレッド【高価格】ってなるのか？

>908
それはさすがになあｗ

【ボッタ】バタフライ総合スレ　PART 2【クリ】

【単板は】バタフライ総合スレPART 2【やめとけ】

【単板ボツ】バタフライ総合スレPART 2【ボッタクリ】

素朴な疑問ですが・・・
俺の知っている限りでは契約選手のメーカー用具使用率が一番高いのはタマスだと思うのですが？
世界選手権を見た限りでも、どちらかというとニッタクとかの契約選手の用具の方が違っていたと思いますが。。。

馬琳がブライス、王晧がスレイバー使ってるって……なぜにだろうか？ﾔｻｶにだってテンションラバー、ﾆｯﾀｸにも高弾性ラバーあるのにな？使う気にならないのか？すでにもうこのラバーに慣れてしまったのか？

【職人は】バタフライ総合スレ　PART 2【パートのおばちゃん】

>>913
蝶契約選手の場合確かに蝶製品を使っている。
しかしプロモデルとして市販されてるものとは違う特注を使用している場合がある。
有名なのは孔令輝。
以前孔令輝SPにタキファイヤーSPとカタログに載っていたが実は片面しかアリレートカーボンが入っていない特注ラケットに特注の中国製に近いラバーだったとか。
そうであればカタログに特注使用と書けばいいし、孔令輝SPについてもアドバイザーとしてのスタンスを取るべきだった思う。

ちなみに新田区のとかの契約選手の用具の方が違っていたという話は地域の問題ではないかと思う。
悪ドナーの契約の場合アジアでは新田区、ヨーロッパでは度ニックがスポンサーだったハズ。

>916
馬琳や王晧も地域の問題なの？

>>913
蝶は選手が強くなってから契約することも多いからねぇ．
最近の例だと，孔，朱，荘あたりかな？
日本選手の場合は国内のシェアが圧倒的だから例外．

>>914
蝶の営業力なんだろうねぇ．
契約してくれなくても使って下さいよ，ってな感じで．
ある程度の広告効果はあると見込んでるんでしょう．

余談：
Chang Yining蝶と公式に契約してる中国選手の一人だけど，
お国柄か，日本に魂を売った非国民，なんて非難されてるらしい．
Nittaku の場合は，DHSを通じての契約だからいいのかね．

>>917
馬琳や王晧については詳しく知らないが多分そう。
ジャスポがスカイラインの販売を始めたときに馬琳や王晧が使っているというような売り文句だったと記憶しているが今は書かれていない。
馬琳は日本では八坂の契約だから八坂からクレームが来たんではないかと個人的には思う。
予測だけどね。

>>916
悪ドナーｗｗｗｗ

>919
そんなもんかねえ。

>916
孔令輝って、もともと両面で反発差があるラケット使ってたの？

>>916
わざわざ漢字変換すんなよ

【一流】バタフライG2 総合スレッド【高価格】

>>921
＞孔令輝って、もともと両面で反発差があるラケット使ってたの？
使ってた。
今は知らないけど。

ぶっちゃけ、あくまでプロ“モデル”だから気にしなくて良いんじゃない？
愛ちゃんの名前使ってるのなんて酷いでしょｗｗ

商品化する前に契約選手にアドバイス貰って、名前入れとけば売れるんだし。
限りなく黒に近い表現でもギリギリ白なら許されるし、そういう世の中になってるんだから。
一般人からしたら嫌な気になるのは分かるけど。

っていうか、蝶ってだんだんヨタみたいになってない？ｗ
誇大な宣伝、高額な商品、金で有名選手と契約とか。
十年も経ったら一枚一万円のプロが使用してるラバーとか出してたりしてｗ

海外で販売している、スレイバーＬとブライスのパワースポンジって何だろうね？

メールで聞くがヨロシ

>>925
１万はわからんけどブライスより高いラバーは出すだろうね。

つーか蝶に限らず、ハイエンドモデルはみんな値段吊り上げてるよな。
卓球不人気が続くと商品の値段を上げてひとつあたりの利益を上げざるを得ない。

スピードグルーの禁止に伴い
新製品開発研究経費増大
グルーそのものによる売り上げ減を見越しての価格吊り上げ（？）
なんてな〜（笑）

>>930
2007年の禁止を見越して(一年延びたけど・・)新しいタイプのテンションラバー
をいち早く発売したアンドロでは税込5,460円の値を付けた。
日本の代理店が思いっきりボッてるのかと思いきや、ドイツのサイトでは39ユーロ
今日のレートが147円=約5,700円での販売。アメリカではと調べてみると46.95＄
今日のレートが115円=約5,400円。日本の定価税込み5,460円。ショップでの実売は
約4,400円したがって日本で買うのが一番安いって事だ。
今後どんどんグルーを売れないマイナス分がラバーの値段に反映されることは
間違いのない事実であろうと思う。
>なんてな〜（笑）って笑ってる場合ではないのだ！

長文スマソ

>>926
どうやらグルー効果入りのスポンジみたいだよ。
パッケージは真空パックされてるみたいだよね。
ただし、さすがは一流メーカー、ボッタフライ。
「パワースポンジの効果は時間と共に弱くなります」

グルー使用で今や当たり前となった「ラバーは頻繁に交換するもの」
という、おいしい流れを手放したくないのが見え見えだ。
下手にハイテンション系ラバーのシート寿命を延ばしちゃった
もんだから必死だなｗ

>932
>パワースポンジの効果は時間と共に弱くなります

そりゃ普通そうだろと思うが。

>>933
プラズマは、書いてないと思うが

そもそもブライスが売り出されたときの売り文句であった（テンション）はグルー効果内蔵という意味で売られてなかったか？
どう違うんだが・・。

>934
プラズマはずっと使ってても跳ね方変わらないの？
パワースポンジって見たことないからわかんないけど
普通のスポンジでも跳ね方変わるっていうしさ。

時間ってのは、どのくらいの事言ってるんだろ。
シートが逝く前にスポンジが逝くってことか？

>>936
俺は実際には使ってないが、「段々効果が薄れてきます」とか聞かない。

PowerSpongeは、ブライス、ブライスＦＸ、スレイバー、スレイバーＦＸがあるみたいね。
寿命は「既存のグルー使用ラバーと同等で3〜4ヶ月」って書いてあるね。
気密包装してるようだから、空気に触れると変質するようなスポンジなんだろうね。
プラズマとかのTENSO系とは本質的に違う製法なんだろう。
でも，「これまでのグルー使用ラバーとの識別は難しい」らしいから、ちょっと楽しみね。


PowerSponge (PS) is the revolutionary new rubber from BUTTERFLY.
The rubber is produced using technology that meets the requirements of the solvent
glue ban proposed by the ITTF and scheduled to take effect from 1st September 2008. Extensive work by the Research & Development Department of Tamasu Butterfly has
culminated in rubber being developed that produces the high level of spin and speed required in modern day table tennis, whilst virtually requiring no changes to present
day techniques.It is modern day table tennis without the need to use speed glue!

What is PowerSponge?
The first generation of these rubbers is produced following a specific and researched
procedure. The achieved effect lasts similar to the average life of freshly glued rubber,
about three to four months. In terms of acoustic feedback, spin and speed, PowerSponge
rubbers are difficult to distinguish from fresh glued rubbers. Now, the player can forget
about the laborious procedure of fresh gluing and thus more time can be spent playing, without losing any effect that speed glue once provided.

How are the rubbers glued onto the blade?
Exactly the same as before, your table tennis dealer will glue the rubbers onto the blade
and cut accordingly; of course you are welcome to do it by yourself. Please take care to
use a basic glue; we recommend BUTTERFLY BASIC CHACK until the end of August
2008, which guarantees a long lasting adhesion to your blade. Our development
department is working on the completion of a water-based glue, which will enable
rubbers to be removed from the racket blade on a regular basis.

>>936
スポンジの寿命が3〜4ヶ月ってことは、スレイバーならシートが先に逝く、
ブライスならスポンジが先に逝く、って感じなのかもね。

【ティモボル】バタフライ総合スレッド【中ペン】

まぁニッタクにも言える事だが…

どうやら同じサイトを覗いているようだね！

いままでシュラガーを使っていたんですが軽量バージョンのシュラガーライトもいいかなと思い購入を検討してます
もし使用してる方いましたら使用感などお教えくださいませんでしょうか？
またラケットに詳しい方もご意見いただけたら嬉しいです

>>942
シュラガーとシュラガーライトは別物と考えた方が良いかと。

シュラガーは現在日本で販売されている中でトップクラスの高弾性。
非常に弾む。とにかく弾む。超高弾性。最速のドライブを目指すのであれば非常に良いラケット。
ただし重量もトップクラス。その上、異常なまでの高弾性。よってコントロール性は悪い。
シュラガーにブライス特厚で自由自在に打てるようであれば一流。
よって玄人向けのラケットであると言える。

対してシュラガーライトはかなりマイルドな特性。
高弾性だが超高弾性ではない。そして重さも抑えられているので使いやすい。
万人向けなドライブ主戦用ラケット。
また、シュラガーと比べると軽量なので、
筋力がない人にはむしろシュラガーライトのほうが威力のある強打が打てることも。

よって今使っているシュラガーで
「オーバーミスが多い」「コントロールがイマイチ」「フルスイングで振り遅れている気がする」
などの症状を感じるのであればシュラガーライトを購入するのは良い選択肢。

【値段・性能設定】バタフライＧ２【有り得ない】 は？

>>943
回答有難うございます
オーバーミスはあまりないのですが台上技術が雑になってしまう事があるんです
シュラガーより弾みが抑えてあり軽くてコントロールしやすそうなのでライトにしようと思います

【サイプレスｗｗ】バタフライ総合スレ　PART 2【モリムｗｗ】

【オールラウンドを】バタフライ総合スレ　PART 2【なめとる】
モリムとかエクスターとかってオールラウンド用らしいねｗｗｗ

用具はこれ以上は高くならないでほしいｗ
ブライスは交換の頻度が少なくて済むと思うから買ってるけど。

>>947
蝶はそもそも、攻撃用＆カットマン用の用具が得意なんじゃないの？
ＴＳＰは表ソフト(だけ？ペンのラケットも？)
ニッタクは中国選手愛用モノとか輸入系。
ヤサカはマークＶとスティガ・ドニックの輸入モノ。
っていうイメージなんですが。

>>948
確かに、スレイバー・ブライスなどスピードを重視しているように思える。
　ニッタクは、バックに向くラバー系。ヤサカは高弾性でも回転系が得意そう。
ラバーだけを見た場合だがｗ

>>941
そうらしいね。
日本ではいつ発売になるかな？ ＜パワースポンジ

【それいけ】バタフライ総合スレッド　PART 2【モリム】

>>948
＞用具はこれ以上は高くならないでほしいｗ

それなら卓球人口を増やす為の努力するしかないだろうな。

最も卓球人口が多い年齢は定年を迎えた高齢者。
もっと若い世代の人口を増加させなければ人間に寿命がある限り当然需要は減少する。
需要が減っていけば値段が増加するのは必至。

卓球人口の増加率と減少率が現状を維持し続けた場合、
あと10年もすればラバーのハイエンドモデルが一枚一万円なんて時代が来る可能性は十分に有り得る。

>>952
卓球人口が減る→用具が高くなる→買いにくくなりさらに卓球人口が減る　以後ループ・・・
最悪の結果だな

>>953
うむ。危険な無限ループだな

しかし、卓球業界もそこまでｱﾌｫではないので、
入門用の道具の値段は上げず、入門しやすい状態を確保しつつ、
ハイエンドモデルの値段を値上げをする。
そして最も売れ行きの高い商品（ラバーだとスレイバーあたりの価格帯）の値段を徐々に吊り上げる。
こうすることで仮にスレイバーの値段が今の1.5倍の値段になったとしても、
「ハイエンドは1万円もするんだから安いもんだよな」と消費者は錯覚する。

ブームが去ってしまった趣味やスポーツの世界ってのは大体こんな感じ。

フレアストームって使える？回転ってかかる？誰か詳しく説明してください！お願いします！！

自分はシュラガーが最高にいいです。
ラバーはブライスとカタパルト
フォアはカウンタードライブ
バックはカウンターブロック
これで全日本一般の部に抜けました。
そのかわり、イボやカットなど相手にはかなり苦戦しました。
最大の問題は台上処理がマジでムズイ！！！

>>955
ハイテンションで表ソフトということなんで、回転はほとんど期待できない。
つーか表ソフトという点で回転を期待するのは筋違いかと。

しかし、スマッシュのスピードは半端じゃない。
表の球離れのよさとハイテンションの弾みの相乗効果でスマッシュスピードはトップクラス。
台上プレーの難しさを克服できれば前陣速攻ではかなり期待できるかと。

>>956
完璧なまでに攻撃重視の組み合わせだな。
やはり最大の欠点は台上。
なるべく台上プレーに持ち込まれないような試合運びをするのがポイントですな。

そうなんですよ。
ストップされたら全部払うぐらいじゃないと！
なるべく、アップ系サービスからのパターンにしてます！
案外、守備もできますよ。
ラケット自体が重いのでブロックは案外容易です。
ラケットがとにかく弾むんで回転が掛からずに
裏なのにナックルが出ることも。
これが、抜群にきくんですよ。（笑）
問題は細かい技術だけでそれ極めればさいきょうです！！！

>>953
むしろ、卓球人口が増えると思う。高齢者が増える一方、高齢者が楽しめるスポーツは限られてる。その1つに卓球がある。
高齢者は、ラケットは中々変えない。ラバーも、若い人に比べ中々変えない(3〜4ヶ月で変えると思うが)。
年金などで限られた財産の中で、ラケットやラバーが高くなっていけば、高齢者さえも手が出しにくくなる。だから、値段を上げようにもあげれない。

高齢者の人口が今更増えてもなぁ。
高齢者は寿命という制限時間付きの卓球人口だから消費者としての継続性に欠ける。

遅かれ早かれ、
「卓球人口が減る→一人あたりから収集する利益を上げざるを得ない→用具が高くなる」
の時代は来てしまうだろうな。
まあ値段が上がることによって卓球人口が減るかどうかはその時代の景気にもよると思うが。

やはり世界に通用するような若手が出てこないと卓球業界事態は衰退するだろうな。

>>960
　若者(特に学生)も、「いつ、卓球部をやめるか」と言う制限はついている。
「家庭の事情で辞める奴」もいれば、「思ったよりもハードで辞める奴」もいる。「他の部活に興味を持ったからと言って辞める奴」さえもいる。
一時的なものであれば、「受験で忙しいから、一旦卓球から離れる」と言うのもいる(これは俺だが)。また、「学生の時やってて、社会人になってもやろうとしたが、時間がなからムリ」や「給料が安いからできない」と言った人もいる。
それにくらべ、高齢者は「辞める」ことがない。「死ぬ」ことはあっても。

世界卓球の男子も放映してくれれば幾らかイメージアップ計れそうなんだがなぁ

【タマス】バタフライ総合スレ　PART 2【蝶】

検索用に入れとかないと。

【一般人には】バタフライＧ２【容赦ない】 でいくない？

【厨房を】バタフライ総合スレ PART2【躍らせろ！】

別のスポーツ店にいったら同じようにゴクウスがおいてありました
スポンジも見てきたけど本物だった

【とりあえず】バタフライＧ２【ﾉ　スレイバー】

>>967
いいかも。

バタフライのＨＰのインターハイの速報。
今年は糞だな。不満だ。

【タキファイアD】バタフライ総合スレ　PART 2【ゴクウス】

【スレイバーに】バタフライ総合スレ PART 2【すれーばー？】

>>971
ﾂﾏﾝﾈ

【高額道を】バタフライ総合スレ PART 2【突き進め】

>>908
もしかしたら>>1もこういうのを狙ってたのかもね

>>1…なんて奴なんだ。

そろそろ決めなきゃ。
>>980 になった奴がスレタイ決めて次スレ立てるのでよい？

age

age

age

【タマス】バタフライ総合スレ　PART 2【蝶】 がいいんでないかい

>>980
なんと無難な…('A`)

携帯からage

>>980改
【タマス】バタフライ総合スレ　PART 2【毒蛾】

【タマス】バタフライ総合スレ PART 2【蝶】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1155125558/l50
次スレたてた

乙

ペンの単板のことは知らないが、ここ数十年単板には力を入れてない
ようにみえる。

ただ値段は高いがそれなりにちゃんとしたものが多いと思う。
特別にコストパフォーマンスが高いということではないが。
スレイバーとか、コルベルとか、ニュークイックとか、スブリィとか。

スブリィって売れてるのかね？
使ってる人見たこと無いが。