異質反転～ペン守備の集うスレ～

1 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/13(火) 18:44:11 ID:ydUSuT3i

異質反転・・・。
それは厨房に最も強い武器とも言える奴。
そんな異質反転のラケを使ってる香具師集まれ！！！

2 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/13(火) 18:47:10 ID:atACoqOO

2ｹﾞﾄ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

3 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/13(火) 18:56:46 ID:qqmXt+zl

3ｹﾞﾄ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

4 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/13(火) 19:11:50 ID:9+TNQoRW

上に行くと勝てない・・・・・　　この戦型の運命だな。

5 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/13(火) 19:20:38 ID:ydUSuT3i

>>4
言うな・・・ｏｒｚ
人生の中で卓球をゆっくり趣味で楽しむ香具師にはもってこいだな。

6 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/13(火) 19:43:57 ID:qqmXt+zl

俺はペン異質反転だが、弱小県でならベスト8まで勝てる。
限りなく多くドライブを使わないと勝てないが・・・
なんとか異質反転でも勝てる方法考えよう！きっと勝てるはず！

7 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/13(火) 21:14:28 ID:lMJ46kxP

攻撃もどんどんしないと勝てないってことですよね。ツブで相手を惑わして反転して
スマッシュ・・・って感じでやりたいけど難しいなあ。周りによく、『もっとツブ高
に絞って練習したほうがいい』なんて言われるから余計に迷うんです。。。

8 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/13(火) 23:33:31 ID:qqmXt+zl

弱小県のトップ連中ですら、粒高では惑わない。
つーか、多少の変化は強引に押し切って攻撃してくることが多い。
それを考えると、粒高で短くコースを読ませないように（裏と比べて球離れが悪いから、ぎりぎりまでフェイクを入れらる）レシーブして、後は裏でドライブって形が勝ちやすいような･･･
後、以前に有名私立高校のペン異質反転の選手で粒高で表の速攻の選手なみに攻撃してる強い選手を見たことがある。

9 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/14(水) 01:37:45 ID:IIR43ww+

>>8
なるほど。でも、上級者にはすぐ慣れられそうな気がするな・・・
あと粒高で速攻するのってなにかメリットあるんですかね？俺的に攻撃主体なら素直に
表や裏使ったほうが向いてると思うんだが。

10 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/14(水) 06:31:35 ID:4gmxn4CP

>>9
それは、その粒高の選手に聞いてくれｗ
まぁ、攻撃に粒高を使うと攻撃しても、ブロックしにくいってメリットはある。
後、とにかく相手の球の回転の影響を受けにくいから自身の技術が上がれば相当に幅広い球に対して攻撃できる。

11 ：ＦＲＥＥＤＯＭ：2005/09/14(水) 13:40:36 ID:S1FED7zT

初書きです。粒はツッツクよりライジングした方がいいっすよ。レシーブする時が一番威力がありますあと流し打ちやストップを使ったらいいところまで行きますよ。

12 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/14(水) 13:53:05 ID:RTYG9veZ

>>11
でも難しそうですね。そこまで使いこなせるようには相当練習しないとな。

13 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/14(水) 14:15:17 ID:jZsVjLJl

俺の先輩は高校時代反転の粒高で埼玉２位になってたよ

14 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/14(水) 15:26:40 ID:VbDQnbGW

はじめまして
俺中ペンの異質反転です。
使用ラバーは、バンブーカールです。ちなみに皆さん何使ってますか？

15 ：（ﾟдﾟ）☆（ﾟ∀ﾟ）イッキ：2005/09/14(水) 15:40:07 ID:5XYyNES2

僕シェイクだけどカットマンです
板は松下プロのやつでラバーは表が頂点（サミット）で裏がフェイント
Long３でーす
よろしく
みんなは何使ってるの？ｍ（ﾟдﾟ）ｍ

16 ：ジャイアン：2005/09/14(水) 15:50:57 ID:VbDQnbGW

ワシは王皓にＶステージ＆カール使ってるぜ。
ってか松下プロってシェイクジャン

17 ：Ｆｒｅｅｄｏｍ：2005/09/14(水) 16:20:14 ID:S1FED7zT

僕はチャイニーズⅦにサーメットとフェイントｌｏｎｇⅢを使っています。

18 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/14(水) 17:25:28 ID:8ELmrJSk

今日から流行りの裏面打法始めました。ミドルからのイボショートからスムーズに攻撃に
移ることができるのでけっこうよさげです^^

19 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/14(水) 18:28:24 ID:aRdKPCpc

オラ、王晧にP1R-OX.スレイバーEL使ってます！ラケット王晧は弾みすぎないので粒高と相性がいいですし、裏面はラバーで威力だせるから気に入ってるし、つかいやすいです

20 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/14(水) 21:50:14 ID:qyNztz8A

フレクストラとフェイントロングⅡ。
いい加減フレクストラを変えたいな・・・。何がイイと思う？
フェイントロングはⅢに変えたい悪寒。

21 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/14(水) 21:55:04 ID:BGVhWXl2

オレはワンハオにタキファイアＳＰソフトと
フェイントロング２貼って使ってます

22 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/14(水) 22:56:17 ID:BfOYcnmR

>>20
攻撃増やすんならフェイントロングⅢがお勧め。粒が倒れてひっかかりがいいから、かなり自由に打てる。
で、絶対スポンジありがいい。ＯＸはなんか半端な感じだった。
裏ソフトの方は･･･　20さんが何したいかだよねぇ。
ただ、中国製特アツとか貼ったらかなり重いから注意した方がいいかも。

23 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/15(木) 08:06:05 ID:kQMiJ73O

凸age

24 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/15(木) 15:58:00 ID:8CLzWkDj

ショート主戦の場合、角丸ローターと中ペンのどちらがショートしやすいですか？

25 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/15(木) 16:07:03 ID:xmaFDr6g

俺は反転式で、片面にキョウヒョウプロ2で片面にNittakuC7貼ってる
んだが、いい戦法とかありますかぁ???

26 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/15(木) 16:14:10 ID:8CLzWkDj

>>25
ラケット反転させて裏の切れたツッツキと粒のナックル混ぜて相手を翻弄するのはどう？
そして浮いた球は攻撃するとか。

27 ：('-^*)／”：2005/09/15(木) 16:16:53 ID:vueZ+dNE

ぁたしもペンでツブだょ～(^-^)

28 ：25の者：2005/09/15(木) 16:23:33 ID:xmaFDr6g

>>26
その戦法いいっすねぇ、、、参考にさせて頂きます!!!
ホカにはなんかありますか???

29 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/15(木) 16:29:57 ID:8CLzWkDj

う～んどうやろ。そういえば俺の友達にレシーブだけ粒を使って他は全部表で打つ
前陣速攻のやつがいたなあ。その人はめちゃくちゃ攻撃がうまい人でした。
参考程度に。。。

30 ：25の者：2005/09/15(木) 16:41:34 ID:xmaFDr6g

>>29
サンキュー、、、、
粒での攻撃ってなんだ・・・・？
粒はニッタクＣ7です、、、

31 ：('-^*)／”：2005/09/15(木) 16:48:36 ID:vueZ+dNE

ニッタクのツブゎ使いやすいノォ???

32 ：25の者：2005/09/15(木) 17:06:57 ID:xmaFDr6g

>>31
うちの部長はニッタクのＣ７や、モリスとLPは使いやすいと言っていたが

33 ：('-^*)／”：2005/09/15(木) 17:10:02 ID:vueZ+dNE

そぅなんだ!ぁたしフェイントロングなんだけど…どぅなんだろぅ?
先輩が使ってたからさぁ。

34 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/15(木) 17:17:51 ID:spX1ksUr

粒高の集いから使えそうなネタ持ってきた。

→俺の知ってる限りで攻撃しやすいのはGrass OFF。
粒の表面に粘着力があって、引っかかりがよくとにかく打ちやすかった。ただほとんど変化はなし。
後はＣ7。粒が大きくて硬いから粒が倒れにくく、ひっかかりがないが表ソフトみたいに押し出す打ち方をすれば、相当に打ちやすかった。ナックルも出しやすい。
このラバーは攻撃重視で選ぶならスポンジをいつもよりやや厚めに選択する方がいい。攻撃のしやすさが格段に上がる。

変化はカールP1R-OXかなぁ？バンブーと変化が変わらないと思った。俺の技量不足か？ちなみに俺は個人なら弱小県でベスト8が最高成績。
テンション系粒高は反発が良過ぎてあまり変化がでないように感じたな。変化はナックルの度合いとスピードのなさで決まる訳だからね。

チームメイトのラケットとか借りてとにかく調べたらこんな感じだった。

35 ：ミー：2005/09/15(木) 17:32:32 ID:eEH7rmxa

みんなー異質反転って中国式か反転ラケット、どっちを使うのがいいのかなー

36 ：25の者：2005/09/15(木) 17:52:30 ID:xmaFDr6g

反転ラケットの方がいいと思う!!!
ちなみにMEはサナリオンＰ―H

37 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/15(木) 17:52:44 ID:spX1ksUr

好きな方使えばいいのでは？
俺は中国式を使っている。

38 ：('-^*)／”：2005/09/15(木) 17:53:34 ID:vueZ+dNE

ぁたしも中国式だょ。

39 ：25の者：2005/09/15(木) 18:24:32 ID:xmaFDr6g

今思うと俺も中ペンにすればと思う、、、し、、、
でもサナリオンP―ｈはすんごい軽い!!!

40 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/15(木) 18:28:02 ID:2JbYlY9O

中国式ラケットの方がｶｯｺｲｲよ！

41 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/15(木) 18:56:51 ID:xOSuZUoi

反転は、強くなる限度が低いから止めといた方がいいと思う。
中ペンなら上も目指せるからおすすめです。
だが、俺は反転なんだよ。。。選択ミス。

42 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/15(木) 19:04:37 ID:spX1ksUr

反転が強くなる限度ってことはないだろ？
反転でも十分強くなれる。ようは本人次第。

43 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/15(木) 19:17:28 ID:vPYzEx+/

>>35
中国式の方が面が広いから粒高でのショートが安定する。
ローターの方が軽いし反転し易く、ドライブが打ち易い。

守備を重視するなら中国式、
攻撃も織り交ぜたいならローター、

もちろん個人の好みはあると思うが、俺はそう感じた。

44 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/15(木) 20:07:11 ID:Rr1XpgQc

>>43
そうなんだ～　じゃあ俺はあまり反転しないから中ペンがいいな。でも現在は反転ペン・・・
お金ないんだよ・・・・・

45 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/15(木) 20:18:47 ID:spX1ksUr

43さんの話はあくまで好みの話。
俺は中国式だが、ブライスFXを貼って中後陣からガンガンドライブするよ～
反転だってしっかり守れるはず！
確かに切り返しとかは中国式の方が楽かもそれないけど、気持ち次第でなんでもやれる！

46 ：25の者：2005/09/15(木) 22:06:06 ID:xmaFDr6g

中ペンは回しやすいのか???

47 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/15(木) 23:17:24 ID:spX1ksUr

>>46
中ペンを使って伊いるが、別に回し難いと思ったことはない。

48 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/15(木) 23:21:27 ID:ZGC9wIHd

でも裏面打法は中ﾍﾟﾝのほうがやりやすいんですか？？

49 ：25の者：2005/09/16(金) 16:10:37 ID:H0vn7Iv6

>>48
裏面打法は中ペンのほうがやりやすいと思うで━

50 ：（ﾟдﾟ）☆（ﾟ∀ﾟ）イッキ：2005/09/16(金) 16:16:25 ID:k4d/oPnm

みんなは何のラバー使ってるんですか？

51 ：櫁譁菻：2005/09/16(金) 16:19:38 ID:bSqEAR3j

ﾁｭｳﾍﾟﾝのが回しやすいのは確かでしょう。。俺の友達もﾁｭｳﾍﾟﾝでクルクル回していますし。

52 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/16(金) 16:25:21 ID:FONhKcW4

できるだけ軽いラバーがいぃが、スレイバーFX.ELあたりが無難かな、イノーバもいい、硬いラバーはあまりよくないよ

53 ：ＨＧ☆（ﾟ∀ﾟ）イッキ：2005/09/16(金) 16:49:23 ID:k4d/oPnm

　　　∧　∧　
　　（■o■）　フォー！！
　　　づ　づ
　　（　　｜ﾞ　　　　　フォー！！
　　　Ｕ￣Ｕ　　　みなさーん！！　ラバー何使ってますか？　

54 ：櫁譁菻：2005/09/16(金) 16:54:09 ID:bSqEAR3j

俺は反転ぢゃなぃんで参考にはなりません。ｵｰﾙﾗｳﾝﾄﾞプレイヤーなので…とりあえず………ﾌﾞﾗｲｽFXﾊｲﾃﾝｼｮﾝﾗﾊﾞｰです。

55 ：ミー：2005/09/16(金) 17:21:16 ID:SSbBIKTv

ぼくの使用用具
　　ラケット：テクサＡＬＬ中国式（ジュウイック）
　　ラバー　：Ｆ　シェンロン（ジュウイック）
　　　　　　　Ｂ　バンブーカールＯＸ（ＴＳＰ）　　です。
　　皆さんどう思いますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

56 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/16(金) 18:53:32 ID:TMmwYFG8

ジュイックで揃える！
「スーパーブロック」で完璧！・・・高いけど・・・

57 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/16(金) 21:44:16 ID:AzF2kPz4

>>42
ペン守備は上に行くと通用しなくなるんだって・・・。マジ・・・。

58 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/16(金) 22:48:07 ID:NxZs65wF

>>57
俺もよくそう言われるけど工夫次第で上は十分ねらえると思うよ。勝てなくなってきたら
新しい作戦を考えたり、道具を工夫したり、いろいろ思考錯誤するのが卓球の楽しい所だ
と思います。
まぁ、強いに越した事はないですけどねw

59 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/17(土) 14:05:48 ID:H4b5Alc4

　∧　∧　
　　（■o■）　フォー！！
　　　づ　づ
　　（　　｜ﾞ　　　　　フォー！！
　　　Ｕ￣Ｕ　

60 ：名無しＱ（・∀・）ノ゜サァン！！のイッキ：2005/09/17(土) 14:25:00 ID:H4b5Alc4

,.／.- "　／　 ;　 /::::::::ヽl;;::'"　　＼　　 |:l,　　　　　　　　　　　;:::

61 ：名無しＱ（・∀・）ノ゜サァン！！のイッキ：2005/09/17(土) 14:38:41 ID:H4b5Alc4

〃∩ ∧＿∧　　　　　　　　　　　　.
⊂⌒（ ´・ω・）誰かお茶入れて～
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　　　　　　　.
⌒ ⌒

62 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/17(土) 17:55:45 ID:28D6iat1

>>58
ありがとう。新しい希望が見えてきたような気がするよ・・・。

63 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/17(土) 23:54:18 ID:nb79/ane

>>58
激同。
勝てないと思われてるからペン守備の選手は少ない。
だからこそチャンスだと思う。工夫と努力で十分勝てるはず。
上にもあるが、粒高は相手の回転の影響を受けにくいのだから、自身の努力次第でかなり幅広い球に対して攻撃できるはず。
この辺を生かせば勝てるような気がする。

64 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/18(日) 08:42:25 ID:rCvoJRS+

皆さんはツブの裏面はどんなラバー貼ってますか？基本は裏ソフトだけど表の人とか
います？？
俺みたいにw

65 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/18(日) 19:07:54 ID:zCZMyGrk

粒の裏面はブライスFX貼ってます。
かなり裏でもドライブするので。ブライスFXはシートのひっかかりがよくてサーブもよく切れるので気に入っています。

66 ：64：2005/09/18(日) 19:34:45 ID:wF86xBd3

反対側のラバーってその人の個性によってかなり変わるよね。単にサーブだけに使うんなら
安い粘着ラバーで十分だけど。
ちなみに俺はスペクトル21貼ってます。なんてったってスマッシュがやりやすいです。でも
やっぱり回転がねぇ。。。

67 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/19(月) 23:22:39 ID:O9i/83Z3

俺は裏が表ラバーだとやっぱり回転のある展開になりにくいから裏ラバーだな。
粒高は回転のある展開でこそだから…

68 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/21(水) 09:13:27 ID:K6s7PEu1

練習してないと粒高が使えなくなった。
やっぱり粒高は練習してなんぼだな・・・

69 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/22(木) 16:07:05 ID:azyHVeXX

ずっと、スポンジつきの粒高を使っていたけど、はじめてOXを使った。
カールP1RのOXを使ったけど、けっこういい感じだな。
板で直接打ってるような感じがなんともいえずにイイ！角度打ちもしやすい。

70 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/22(木) 21:18:06 ID:+Ulv204t

私はＫＣＫに
表　ピンプルミニ
裏　ＵＱ　　　　を使っています。どうでしょう？

71 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/23(金) 02:49:59 ID:hQLoffCP

>>70
いいんじゃないですか？70さんがよいと思うなら全く問題なし。

72 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/23(金) 08:16:54 ID:DPFj8qf1

age

73 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/23(金) 11:18:41 ID:5ArlzIjq

ﾗｹ KCK
ﾌｫｱｶｰﾙP1ROX
裏面ﾏｰｸV 中厚
ﾌｪｱﾁｬｯｸ
　
よく『中厚って何だよｗ粒なのにﾁｬｯｸ塗ってて３球目打つやつ初めて見たよｗ』って言われます(笑)ちなみに昔は仮貼りもやってますた☆

74 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/24(土) 20:17:31 ID:PiGzhkhZ

>>73
攻撃のうまいツブ使いってうらやましいですよ！
ツブつかってるとどうしてもツブ面にかたよってしまうんですよ。はぁ・・・

75 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/25(日) 01:11:14 ID:FonO6EzQ

粒で攻撃って手段もありますよ！
特にフォア。
相手の回転の影響を受けにくいのだから、しっかり、自分の攻撃角度をつかめば、かなり広域な球に対して攻撃できます。
もちろん、裏で攻撃できるに越したことはないですが。

76 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/25(日) 02:03:03 ID:riOmkgMF

>>73
ですが、基本は下回転のｻｰﾌﾞから３球目をﾌﾟｯｼｭです。ﾌｫｱﾌﾟｯｼｭは特に効きますよ。返された場合、５球目は裏面ｽﾏｯｼｭかﾌｫｱで角度合わせてｶｳﾝﾀｰ。ｶｳﾝﾀｰはｺﾂさえわかればﾌﾞﾛｯｸより簡単☆

77 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/25(日) 15:56:00 ID:aI7wQaX9

ツブ高でフリックってできるもんなんですか？？

78 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/25(日) 23:29:38 ID:5U0ngEwY

粒高でフリックできます。
ようは、角度が合えばなんでもできます。
粒高だから、これはできないという人が多いけど、そんなことはないと思う。
むしろ、粒高は自身の技術次第でなんでもしやすいと思います。

79 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/26(月) 01:30:51 ID:Cqk68IA2

はつかきこです。
中ペンのふぁんとむ0012とタキネスチョップで第一シードを食いました。
相手の納得いかなそうな顔が気持ちイイw

80 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/27(火) 00:49:40 ID:wUZZQB0s

粒高使ってると、時折、強豪相手に勝ったり善戦できたりする♪
ホントに相手の納得いかなそうな顔が気持ちイイｗ
ただ…、最近、全国区で強豪で知られたクラブで練習したのだが、みんなに粒高の球は容赦なく打たれた…
結局、途中からほとんど粒高はワンポイントで使って、裏のドライブで勝負って形になった。
そして、惨敗。やっぱ、強い人は粒高の球を簡単に打ってくる。
練習して出直します。

81 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/27(火) 21:56:00 ID:bIBZG1lI0

俺は粒高一枚でも裏でもドライブをガンガン打つが、最近、社会人のクラブに練習に行ったら、何でもできるんだね！ってビックリされた。
ペン異質の選手はそんなに攻撃しないって思われてるのかな？

82 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/29(木) 10:15:39 ID:KTc72di3

粒高＝守備のみ。
ほとんどの人にこう思われてる。
だからこそ、攻撃うまくなると有利になる！

83 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/29(木) 18:34:26 ID:Te4QxBud

でもまずは守備だよね。俺は攻撃できるまでまだ上手くなって無いから・・・。
ボンミスが多いんだよな。。。

84 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/29(木) 18:49:02 ID:dtglHbby

漏れは愛知県民だが愛知県にはローターばっか（と言うかローターしか見た
ことない）学校があるんだがそこのエースは愛知県でもなかなかのやりてだ
し、なにより愛知県にゃ強化リーグに呼ばれてるローターもいる。
やりようによっちゃローターも十分やれる

85 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/29(木) 23:30:53 ID:ZiOHo0SO

みんなはローターどれぐらい回せる？？ちなみに俺は10秒間で23回でしたw

86 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/30(金) 01:45:42 ID:5dXRozns

>>84
中学か高校だろ？
そりゃ学生レベルなら十分やれるよ。
それが東海で一番レベルが高い愛知でもね。

87 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/30(金) 06:42:53 ID:ZmpbU+dj

愛知の高校で、粒高で勝てれば立派なもんだろ？
愛知とはいえ、中学なら勝てそうだが。
しかしローターばっかの学校か～
変わってるな。
まぁ　何にしてもローターの可能性を知らせてくれて感謝。

88 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/30(金) 13:07:25 ID:9s2TB7rQ

>85
部活やめて8年たったが、３０回できたぞ。
もちろん10秒でだ。

89 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/30(金) 19:43:14 ID:IOpYh6MY

うはｗｗｗ俺２２回ｗｗｗｗｗｗ

90 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/01(土) 00:14:41 ID:5LsqQO/4

中ペン使っているけど何度やっても２２回しか無理＞＜
回すのはサーブ後だけだから実害無いけど
積極的に回して攻守する人だと早く回せないと厳しい部分もあるかもね。

>>88
部活辞めて８年経った今でもこのスレをチェックしてラケットを回してみた
８８は卓球に未練があるのか？

91 ：88：2005/10/01(土) 03:00:49 ID:4e+W/qC5

>90
うん。またやろうかなあ・・・と。

92 ：88：2005/10/01(土) 03:06:55 ID:4e+W/qC5

あ、俺ローターね。中ペン触ったことないけど、
ローターのほうが回しやすいんだろうな。

93 ：90：2005/10/01(土) 09:43:37 ID:5LsqQO/4

>>88
未練があるなら頑張れ！

そういう俺も未練があって、この４月から１３年ぶりに卓球復帰した。
仕事があるから中学の時みたいに練習時間が割けないけど
とても充実している。

94 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/02(日) 08:34:19 ID:1tudVEOP

俺以外に日ﾍﾟﾝをﾛｰﾀｰに改造した方いますか？？
ちなみに俺は蝶のラナップRを反転にしますた

95 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/02(日) 11:32:26 ID:/Uk6se18

攻撃が重要なのはわかっているが、そして練習もしているが
試合になると恐くってなかなか使えなんだな。
体に覚えこますまで練習あるのみか・・・

96 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/02(日) 16:15:42 ID:JrdqRuR1

>>84
俺も愛知県民のﾛｰﾀｰ！
そこって○田？

97 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/04(火) 00:31:55 ID:uAIT5D6q

>>95
練習あるのみ！反射的に攻撃ができるようになるまで練習！
中途半端にこわごわ振ると最悪。

98 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/05(水) 00:21:39 ID:UQoL6HQ9

凸age

99 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/06(木) 20:08:55 ID:1OZocv6B

今日ラバーを変えました！！
ＴＳＰの７３０です。
使ってる人いますか？もしくは使ってた過去ありな人、感想教えて下さい。

100 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/06(木) 20:39:29 ID:23jaVnTN

私は前730の中つかってましたよ。あまり弾まなかったですね。回転はけっこうかかりました。
あまり攻撃向きではないようですが、できないことはないです。スマッシュもわりと入りました。

101 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/06(木) 20:43:07 ID:mn2mSJCX

>>100
中を使ってあんまり弾まないって、そりゃ当然

102 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/06(木) 20:54:02 ID:1OZocv6B

>>100
俺も中です。
店の人に回転がよくかかるのはコレだと勧められたので、
かいました。100の話だと、普通によいラバーっぽいですね。
ありがとうございます。

103 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/07(金) 10:21:58 ID:uOqrM35a

730はなぜか地元では中学生がよく使っている。
けっこういいラバーだと思う。
回転かかるし、使いやすかった記憶がある。

104 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/07(金) 22:00:11 ID:och9vkbW

俺99です。
今日打ってみて、７３０使いやすかったです。
なんか、地味に良いラバーって感じがしますた。。回転量は気に入りました！

105 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/07(金) 22:28:14 ID:K7NQTVZD

ラケット変えようとおもうのですが、反転式でこれはオススメ！！ってのはありますか？

106 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/07(金) 23:31:55 ID:1e62VJZz

>>105
どんなプレースタイルで、どんなラバー使ってるかくらい書け。
話はそれからだ。

107 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/07(金) 23:51:59 ID:TAxCDcTQ

５年ぶりくらいに卓球やろうと思ってバタフライのカタログみたらセルベスがなくなってて寂しかった…

108 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/07(金) 23:55:27 ID:CnhZPeGj

>>107
わかるぞ！俺もシャマダがいつのまにかなくなっていて寂しかった･･･
まぁ　新商品もいっぱいでてるし、前向きに新しいラケット試そう♪

109 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/08(土) 00:08:37 ID:/gFRu9ZU

>>108
とりあえずラプータにする予定♪
セルベスの前に使ってたローターもなくなってたもんなー。
ラプータがふにゃふにゃした打球感であることを祈ろう♪

110 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/08(土) 00:11:38 ID:byEk4hMN

俺は小さな店の倉庫に一本だけあったシャマダを見つけたｗ
これでしばらくがんばる！
・・・しかし、中ペンなのに92ｇもありやがるｗ　前は86ｇだった。

111 ：105：2005/10/08(土) 00:11:39 ID:tpTuBz19

>>106
私はカールP3αR特薄とスペクトル21貼ってます。
基本はツブショートでたまに反転させて攻撃していくっていう戦型です。

112 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/08(土) 01:14:32 ID:wYz2AtLW

>>111
ラバーから言えば守備というより攻撃型のようだね。
それなら反転ラケットを使うより中ペンで回した方がいいと思うんだけど。

113 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/08(土) 14:14:00 ID:4fMLr3g5

反転でも、十分に攻撃できる。
というより、反転の方がブレードが長いのでドライブしやすい。
反転でも中ペンでもどちらでも問題ないと思う。

114 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/08(土) 14:42:55 ID:upiSmhFr

>>107
セルベス使ってるけど、ヒビいったからやめるよ

115 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/08(土) 14:45:14 ID:upiSmhFr

114だが、次のラケットはドライブキラーR。
セルベスとは全く違う意義を持ってるから、使いこなせるかどうか。。
でも平均して62グラム前後だから使いやすいかもね

116 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/08(土) 15:00:04 ID:hycXTg+e

反転は攻撃もしないと負けると聞いたので
反転して攻撃しようと思ったのですが
片手で反転が出来ません。
どうやれば出来ますか？

117 ：ミー：2005/10/08(土) 15:39:06 ID:mOs8ht5x

両手でやればいいんじゃないですか？
ボクはそうしてますよ

118 ：長野：2005/10/08(土) 16:41:52 ID:WZkQSNMX

てか誰かコクタクのパスビー使ってる人いない？

119 ：105：2005/10/08(土) 23:08:32 ID:Ze+5FlrZ

105ですが、nittakuのKVR-Hと、TSPのRF-Sっていうラケットが気になります。この
2つのラケットについて、何か知ってる人は教えてください。。。

120 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/09(日) 14:08:07 ID:Ncr8EZv4

俺パスビー使ってるよ。結構使いやすいよね。

121 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/09(日) 17:40:58 ID:1AZVyySg

パスビーはやたら振動が響くから一枚だとちょっと・・・
スポ入りなら悪くないかと

122 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/09(日) 17:51:29 ID:L/I9frxm

反転の具体的な指の動きって、どんななの？
中ペンみたいに、人差し指の引っかかりのないやつでも普通に反転できるのか？

123 ：122：2005/10/09(日) 18:00:19 ID:L/I9frxm

時計回りにまわすのか、反時計回りなのかもわからん。

124 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/09(日) 18:06:17 ID:AYhtDsPY

回して攻撃、がうまくできません。。。

125 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/09(日) 18:09:46 ID:TnRP08pi

>>121
あの手に響く振動がいいんだよ！あれに慣れると他のラケットがクソに思える。

126 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/09(日) 21:09:49 ID:tIKNEcCv

>>125
俺は手に響かないちょっと重厚な感覚のあるラケットが好きだが・・・

127 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/09(日) 21:31:20 ID:6msuBZMM

ヒノキ単板の裏におまけというか色づけでイボ一枚を貼っている。
使ってみるとこれが今までの合板ラケに貼っていたときよりずっと使いやすい！
回転量はともかくドライブも打てるし、ストップも扱いやすい。

128 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/09(日) 23:07:10 ID:D0JP5wnJ

単板＋粒高一枚は斬新な組み合わせだね！
いいのか～　今度、ダーカーの単板の中国式に一枚を貼ってみるかな？

129 ：長野：2005/10/10(月) 08:43:16 ID:5WGesFgt

だよねぇ★あとあの弾まなさもサイコー（>▽<）
Ｐ１の一枚はってるんだけどすごいとめやすい☆

130 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/10(月) 20:45:35 ID:YJTCveda

粒高は他のラバーと比べて、驚異的に弾まない。
止めやすいのは当然。
問題は止め方の種類増やすことと、しっかりコースを狙うこと。
粒高の選手はただ強打を返球して満足している選手が多すぎる。
返球しているだけでは高校あたりで頭打ちになる。

131 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/11(火) 07:50:47 ID:a2gS/2BB

単板＋一枚か～　なんか引かれるな。
ダーカー以外で単板の中ペン、反転売ってるメーカーあるのかな？

132 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/11(火) 20:36:04 ID:oT65xWAx

粒高でショートする人が単板使うのはちょっとよくわからん。

133 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/11(火) 21:05:14 ID:3LeRo8FO

使いづらくないか？単板だと。

134 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/11(火) 21:31:56 ID:DY5mgU+f

単板に粒高は貼ったことがないが、打球感とかはやっぱ良さそうじゃないか？
弾みはそこそこだし。

135 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/13(木) 21:17:13 ID:P+WhyWSn

この分野では高級板のパラドックスＲ（蝶）使っている人レポきぼんぬ。

136 ：稗田八方栽斎：2005/10/14(金) 18:06:57 ID:NK4DFgII

単板に粒高？ふざけんな!!サーブどうすんだよ？

137 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/14(金) 18:23:43 ID:OoG1rElM

ふつうに、粒でナックルの、スピードサーブがあるやん。知らない人にはかなりきくよ

138 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/14(金) 20:03:08 ID:cY6YYWLT

でもうまい人には、フリックされる…

139 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/14(金) 21:10:25 ID:Jvb+ChBx

僕は、中ペンで表ソフト速攻型だったんですけど、異質反転型になることにしました。
初めての粒高には何がいいですか（厚さも）。
すみません、粒高については無知なもので。

140 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/14(金) 21:42:13 ID:cY6YYWLT

薄かゴク薄が良いと思いますよ

141 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/14(金) 21:44:19 ID:cY6YYWLT

ちなみにラバーはあまり詳しくないので、他の方のを参考にしてください。いちおう僕はカールP3の薄で始めました

142 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/14(金) 21:45:18 ID:LkXxl++7

>>136
中国式か反転の単板なら粒高と裏貼れるだろ？頭使え。
>>139
基本的にカールシリーズ使っておけば問題なし。P3αRが私的にお勧め。
攻撃を重視するなら薄ぐらい、守備重視なら特薄かOXが一般的かな？

143 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/14(金) 22:03:57 ID:kenC8wbp

バタフライのレロップなら、フォアでもそこそこいけますよ。
ちなにみ私は元異質反転です。
今は、表を使った前陣攻守型です。
それ専門のスレも立てました。どうぞ、よろしく。

144 ：１４３：2005/10/14(金) 22:04:46 ID:kenC8wbp

アドレスを書き忘れました。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1129210166/l50#tag4

145 ：139：2005/10/15(土) 14:52:01 ID:LOELNJ87

>>140
>>141
>>142
ありがとうございます。

フェイントロングⅢってペン守備にはどうですかね？
何故かTSPのラバーには抵抗がありまして、カールシリーズはあまり・・・・・。

146 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/15(土) 15:54:52 ID:LLh9FKhy

145 僕は反転式でフェイントロングⅢ使ってますが使いやすいですよ。

147 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/15(土) 18:49:42 ID:HchkHU7C

>>146

Ⅱとどっちがいいですか？

148 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/15(土) 19:03:10 ID:LLh9FKhy

147 ナックル回転を求めるならⅢ。プッシュしたいならⅡの方がいいと思います。まぁ上手になればⅢもⅡもたいして変わらなくなるかもしれませんが

149 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/15(土) 19:19:36 ID:3uN/vVPI

フェイントシリーズは粒が返球のときに粒の影響が出にくい
ただ粒が根本から倒れることによって裏に近い感覚で打てるので攻撃がしやすい
前陣ペン粒でフェイント使いたいなら総合的に見てもⅢよりⅡのがいいな。
ⅢはⅡよりカットマン向きだが前陣粒で使う場合はまだⅡのほうが返球の影響が残るので前陣向きだと聞いた

ちなみにそんな俺はもちろんⅡだ

150 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/15(土) 19:39:20 ID:HchkHU7C

俺147です。

今Ⅱなので、丁度いいみたいです。
頑張ります。

151 ：139：2005/10/16(日) 22:38:22 ID:W3/h3goe

僕もロングⅡにしました。
明日部活で使ってみます。
アドバイスありがとうございました。

152 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/19(水) 23:37:38 ID:y4D1DO5n

ペンイボで打たれたとき後ろに下がるのはありですか？？？

153 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/20(木) 23:06:22 ID:ycKmHR67

ありだけど…下がってとったあとにもう一度打たれること多いからなぁ

154 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/21(金) 13:59:02 ID:IfNK4YWD

ペン粒高で下がってドライブでしのぐケースはある。
粒高でもけっこうドライブできる。回転はかからないけど・・・

155 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/21(金) 15:25:13 ID:2qmA9Mao

俺は下がるんだったら、反転して普通にドライブするけどなぁ

156 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/21(金) 15:34:20 ID:UcZtNF5Q

てか下がるんだったらイボの意味ないし┐(´ー｀)┌

157 ：稗田八栽斎：2005/10/21(金) 17:09:10 ID:wHwJnWJp

前で死守しる

158 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/21(金) 17:52:24 ID:2qmA9Mao

まぁ前で止めることができるのが一番理想的だよ…できるようになるまでが大変だが

159 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/21(金) 18:12:11 ID:UcZtNF5Q

前で止めれないイボはカットができないカットマンといっしょさ┐(´ー｀)┌

160 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/21(金) 22:46:33 ID:jsGVJ0dE

>>159
それ痛いw

161 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/22(土) 11:46:47 ID:i5MA/Dsd

前で止めろ！
そして相手が下がったときに、短くストップしてやれｗ

162 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/23(日) 08:06:02 ID:l674FDXT

でも下がっても反転して裏か表で打てれば問題なくない？

163 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/23(日) 17:48:23 ID:NtNTAzS3

攻撃もできる香具師ならさがってもいけるかもな。

164 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/23(日) 22:53:25 ID:/jmb/oCa

むしろそうしたほうが上のレベルに通用するような気がする。
下がって攻撃も練習しようかな？？

165 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/23(日) 23:40:10 ID:PPEwt/xw

166 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/24(月) 17:57:50 ID:WVQPu6vT

下がってカットは？
シェイク持ちに変えてカットで凌ぐのって結構やるんだけど。
いいカットが出来て相手のラケットが下がったら再び前に出る。

167 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/24(月) 19:55:41 ID:xjtkgzCt

でもそれやると中途半端なプレーになっちゃわん？

168 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/24(月) 21:32:50 ID:gm1xJkKg

>166
>シェイク持ちに変えて
片手で持ち替えられるの？

169 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/25(火) 10:05:35 ID:Yv8YjzG8

>>166
カットばかりしてるのが嫌になって、前で守るペン粒に変えたの
反撃しても決定率が上がらないからラリーが長くなりがちで。
>>168
反転と同じぐらいの早さで普通にいける。
下がりながらやればなんともない。
カットしてるより前に張り付いて粒ブロックか裏面ドライブの方が決まる。

170 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/25(火) 19:45:52 ID:/uTHQSnM

ペンカットには限界があるから止めといた方が・・・。

171 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/25(火) 20:45:52 ID:aXbb7Mwd

でもペンカットやりてえ。
日曜卓球の強豪が、イボでペンカットしてるとあこがれるね。
ちなみに、その人、おまいらなど足元に及ばないぐらいツヨス

172 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/26(水) 12:12:03 ID:2zUQEowm

セルベス使いやすいけど
もう売ってないんだな

173 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/26(水) 17:45:52 ID:V8xIQSBg

>>171
大丈夫。
多分その人と対等に渡り合えるくらい強い人が
クラブにいる。

174 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/26(水) 17:47:13 ID:k3HcExL7

セルベス懐かしいな。
けど、反転は需要自体が少ないからなぁ。
よく蝶ではよく反転が廃盤になっている気がする。気のせいか？

175 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/26(水) 23:04:20 ID:vrqak2Es

ラケ：チャイニーズ・リアル
スーパーブロック＆スレイバーＥＬ
ドライブ→スーパーブロックでブロック→つっつかす
→反転ドライブ＆裏面ドライブ
てなことをやっていますが、どうもラケットが弾みすぎるような・・・
守備が８割、攻撃２割でお勧めのラケットを教えてください。
ガシエキを考えているんですが、ワンハオもあるし悩み中です。

176 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/26(水) 23:05:55 ID:Xf8rqKGI

バスビーがオススメ

177 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/27(木) 00:14:07 ID:MSS05dO9

>>175
スーパーブロックどう？変化やばい？
あと、やっぱ粒はとれやすいんかなぁ？めっちゃ寿命短いって聞いたんだけど。

JUICから出たバンブーショットってラケットが気になる。

178 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/27(木) 07:42:11 ID:x+h3PVGo

>>176
ありがと、考えてみる。

>>175
ドライブを止めるだけでバックスピンが強烈にかかる。
最初はみんな、ぼとぼと落としてくれた。
ラバーが硬いので、すべってそのまま返っていくってことかな。
自分で変化をつけるのは難しいかな・・・自分が下手なだけなんだが。

日に２時間×週４回×２ヶ月使ったが粒はほとんどとれていない。
ただ当初から比べると粒が柔らかくなって、変化がゆるやかになった。
そそそろ換え時だが、高いからね。

179 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/27(木) 07:44:45 ID:x+h3PVGo

ごめん
>>175→>>177

180 ：167：2005/10/27(木) 17:19:44 ID:zTYV+MOK

>>168
そうなんだ、じゃあ俺も使ってみようかな～。粒は打球するところがとれるの？それとも端っこがとれるだけ？

181 ：178：2005/10/27(木) 20:00:35 ID:x+h3PVGo

端っこは取れているが打球するところは取れていない。
攻撃もしやすい、打球点を落とすと滑ってしまうが・・・
勝てなかった相手にも勝てるようになったし、自分とっては非常によいラバーだ。

で、試合も近いので買っちまった、ちゃんとＪＴＴＡのマークもあった。

182 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/29(土) 00:18:24 ID:QYQxC5ca

ダーカーの反転式って使ってる人いますか？
あれは守備とは言わないか・・・

183 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/29(土) 08:11:29 ID:0qqXeAOD

てかスーパーブロックとか高すぎじゃない？１万近くするじゃんf^_^;

184 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/29(土) 14:39:16 ID:A5OX1p7Z

使ってみたいけど厨な俺には手が届かないお（；＾ω＾）

185 ：178：2005/10/29(土) 18:54:46 ID:ss53fOcS

安いところで６８００円かな。
新品を使っても、古いやつとあまり変わらなかったし
まだ古いやつも使えそうで寿命はけっこう長い。
たしかに高いが、自分に合ったラバーで強くなるなら、安いものだと
思うのだが・・・

たしかに厨（工もかも）なら買ってと親に言えない値段だわな。

186 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/29(土) 20:42:17 ID:gHvL97Q/

異質反転に向いてそうなラバーじゃない？
ちょっと試してみたいな。

ttp://www.jasupo.com/report/lp22.htm#keturonn2

187 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/29(土) 21:10:06 ID:0qqXeAOD

でもそれならバンブーもよくない？なんかすんごいナックルでるにo(^-^)o

188 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/29(土) 21:16:44 ID:gHvL97Q/

バンブーは、ナックルでるけど、ナックルがでるだけで、まったく回転がかけられない。
かなり致命的な欠点を持ったラバーだと思う。

189 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/29(土) 21:26:19 ID:0qqXeAOD

でもあれでプッシュとかすると結構嫌らしいよo(^-^)o まぁ正直ちょっと使いづらいけどねf^_^;

190 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/29(土) 21:59:24 ID:gHvL97Q/

プッシュはナックルになって問題ない。
しかし、フォア打ちの時とかに回転をかけられないのは致命的。
ナックルだけだとちょっと強い選手と対戦すると行き詰まるのがわかる。

191 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/30(日) 12:53:56 ID:8TH5RThs

でもカットマンに対しては結構効果あるよf^_^♪

192 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/31(月) 16:38:56 ID:FUXPxE3i

もう段々みんなに通用しなくなってきた。
そしたら次は何をすればいいんだ・・・？
※もう大分粘れるし、プッシュも入る。場所も狙える。
もっとこの練習をするのか・・・？すらんぷ？

193 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/31(月) 18:40:57 ID:WDqGGXD2

そこで、フォアカットだな。

194 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/31(月) 19:37:31 ID:J9W078yJ

あとはナックルと変化をうまく使い分ける練習とかは？

195 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/31(月) 20:53:46 ID:Bb8ncHf5

>>192
裏ソフトでの攻撃覚えろ。
裏と粒高でのコンビネーションが使えないと勝てない。

196 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/31(月) 21:46:50 ID:J9W078yJ

あと粒の特性を生かした何か特殊な事をやって見るのは？例えば馬鹿みたいにナックルが出たカウンタースマッシュするとか

197 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/01(火) 18:06:06 ID:Pg8Jh+Mh

>>192
裏面打法とフォアカットを習得するのはどう？
個人差はあるだろうがフォアサイドへのドライブが粒高ペンの弱点だし、みんなそこを狙ってくると思う。
そこでドライブを打たれたらカットで相手をフォア側に寄せて、裏面ドライブでバックサイドに決める。
裏ラバーが粘着だとやりやすいかな

198 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/02(水) 00:25:27 ID:3o+D5h3y

普通にドライブ練習だと思われ。
あと、対ドライブの裏プッシュ。

199 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/02(水) 16:50:53 ID:0P5WPdjd

裏面に表を貼ってスピードの変化で翻弄するっていうのもあるよo(^-^)o

200 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/02(水) 22:03:15 ID:9vE2hLQV

スピードは裏ソフトの方がでるよ。
表は初速のみ速いから、相手に到達する頃には失速する。

201 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/03(木) 20:13:39 ID:X5PQW33k

>>182
亀レスだが使ってるぞ
粒でとめるには弾みすぎ。
自分から打っていく分にはやりやすいけどね

202 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/03(木) 20:31:08 ID:ytqNR6Z5

フォアカットか、往年の陳子荷も必ず使ってたよね。あと、粒高でもかなりスピードのある
フォアハンドを振っていたのには、驚いた覚えがあるな。

203 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/03(木) 20:43:21 ID:INxMGQZh

粒高前陣攻守型とか強いドライブ打たれれば終わり。
だけど、強いドライブ打てない漏れはいつも負ける・・・

204 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/04(金) 21:52:33 ID:0JxsJoqt

強いドライブ打つ練習汁！

205 ：ＴＡＲＯ：2005/11/04(金) 22:48:02 ID:kwnTrI/7

自分中2です。今バンブ－使ってる。ブロックは簡単だけど・・・。フォアハンドが。

206 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/04(金) 23:09:44 ID:mez3TQr4

バンブー･･･　ペンの選手はやめとけ･･･

207 ：192：2005/11/05(土) 18:31:56 ID:pGzvliUA

みんなたくさんのレスありがとう。
反転してドライブ！ですか。
今裏ソフトはＴＳＰの730です。多分これでも打てますよね・・？
フォアカットって、、カット打ち？（上に上げるやつ
それともガツン！ってきるやつ・・？

208 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/06(日) 12:55:01 ID:eBJD1Gtz

スレイバーFXおすすめだよo(^-^)o

209 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/07(月) 08:48:13 ID:HL3f5Q4H

スレイバーって安いけどなぜかすぐ死ぬ気がするのは、買うところがただのスポーツ用品店だから？

210 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/07(月) 09:12:56 ID:3Ng2Cp9U

>>192
ﾍﾟﾝならまず裏面のｽﾏｯｼｭ･ﾄﾞﾗｲﾌﾞ･ﾂｯﾂｷ。
中でも裏面ﾂｯﾂｷは試合で使いやすい。
粒に慣れられた時にも使える。
それからﾌｫｱのｶｯﾄとｶｳﾝﾀｰ。
ｶｳﾝﾀｰはたまに使うと相手がびびるよ☆

211 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/07(月) 21:49:13 ID:12Qb5SYv

俺は断然カタパルトだな!なんたってあの弾みと使いやすさのバランスが最高o(^-^)o

212 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/07(月) 23:05:29 ID:8EY5klme

>>209
安いと思えるのが凄い

213 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/08(火) 00:18:07 ID:ad3DT/q8

ん？

イボイボのラバーってまだ使っておｋな？

214 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/08(火) 21:07:20 ID:i3/XKQIe

まだ使える！

215 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/09(水) 17:06:24 ID:9KMjPLNG

てか変化系表使ってる人いる？

216 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/12(土) 20:34:49 ID:inexOGNS

age

217 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/13(日) 14:56:58 ID:KsZz9uxQ

38ｍｍ時代からやってなかったんだけど、最近復帰しました。
ボールが40ｍｍになってるけど、やっぱスポンジの厚さとか
変えたほうがいいですか？
今までは、Ｘ’ｓＦ１－Ｖの中とＰ３αの極薄を使ってました。

218 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/13(日) 16:20:46 ID:WvDmpTdi

上手いやつには、粒高での攻撃は死んだボールってことで強打されちゃうんだよね。
地域レベルだと、まだまだ通用したりする。
粒高で守って裏ソフトで強打すると、面食らったりするしね。

219 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/13(日) 22:54:28 ID:2gM5CmXc

ラケット：ニッタクＫＶＰ－Ｈ
フォア：ハモンドＸ（ノングルー対応）
バック：フェイントロング２

まだまだ試行錯誤中・・

220 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/16(水) 18:51:10 ID:ZLOfmjEK

この戦型でタクシーム使ってる人いる？
いい感じ？それとも最悪？

221 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/17(木) 14:19:19 ID:t9yTQxPr

ドライブキラーに粒と裏薄貼ってるけど、ブロックには重い方がいいの？

222 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/19(土) 10:55:30 ID:Fcyb30vU

異質反転攻撃型だけど、
なかなか上手くいかん。

223 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/19(土) 19:20:15 ID:gEI5XOzW

うちの地元にタクシーム使ってる中坊いるけど結構強いにf^_^;f^_^;
でもそいつは粒貼ってるけどブロックしてるとこあんま見ない(-"-;)

224 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/19(土) 21:11:55 ID:+5TTDB2f

ピラニアフォーミュラーってどうよ

225 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/20(日) 08:24:06 ID:temGaVo7

弾みすぎ…まだモリストＬＰのが使える☆

226 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/20(日) 11:30:47 ID:zaAx7Csr

質問ですが、守備するならやはり弾まない粒の方がいいですか？

227 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/20(日) 12:57:26 ID:temGaVo7

そりゃあね☆☆やっぱり止めてなんぼだらo(^-^)o

228 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/20(日) 19:33:00 ID:zaAx7Csr

今フェイントロングⅡを使っているのですが、カールP-3@と比べるとどちらの方が弾まないですかね？

229 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/20(日) 20:01:11 ID:temGaVo7

P3＠Rのが弾まないから止めやすいと思うよ☆☆
全日本の女子の準優勝者もそれだったしo(^-^)o

230 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/20(日) 20:19:07 ID:dFyF90NR

ツブ高って本当に使いこなしている人ってすごいよね。上手い人のブロック見てると
関心してしまいます。
私はツブにしてから10ヶ月たつけど、いまだに安定しない。。。　どないしよ・・・

231 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/20(日) 22:40:03 ID:Q7cMExrK

俺はある程度、弾むラケット、ラバー弾む方がいい。
ある程度は弾まないと、ブロックの弾道が直線的にならずに、狙われやすくなる。
やっぱり、ブロックでも直線的な球で相手にプレッシャーかけないと、粒高で勝つのは厳しい。
ストップは技術でなんとかなる。

232 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/20(日) 22:41:40 ID:ksmlDUXu

231　ブロックだろ？ストップって・・・

233 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/20(日) 23:54:41 ID:p34ZO+1t

ストップだよ。まぁ　ブロックも技術だけど。
きちんと威力を殺せば、粒高なら弾むヤツでも、相当短くストップできるよ。

234 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/21(月) 22:33:25 ID:02cihmC5

でも弾まない方が簡単に止めれない？

235 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/21(月) 22:41:59 ID:cTCiUAPk

弾まない方が簡単に止められるよ。
その代わり威力はでない。
スマッシュの飛距離は用具に頼る面が大きいからね。(メイスＶＳ王皓の試合を見るとわかる)
ブロックも遅いと致命的にやばいし。
だから俺はストップは技術と割り切って、弾む用具を使ってます。
もっとも、粒高自体、裏ソフトなんかと比べれば驚異的に弾まないけどｗ

236 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/21(月) 23:39:38 ID:02cihmC5

でも遅い方がタイミング狂わせられる

237 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/22(火) 08:30:27 ID:hZ3x2aj2

遅くてタイミングが狂うのは、そんなに強くないレベル。
多少強くなると、球が遅いとかなり序盤からタイミングを合わせてくる。
かなり強くなると、球が遅いとその時点で終わる。

238 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/23(水) 08:22:31 ID:JK2UQbdI

なるほど!そういう考え方もあるんだ☆でもラケット弾むって言っても固いと飛んでっちゃうんじゃないの？

239 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/23(水) 13:32:28 ID:bPK0Tqsj

カールシリーズってスポンジ中まであるよね。使ってる人いる？？

240 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/23(水) 14:15:03 ID:0Jdn007M

ペンの粒ってロビングを打たれたらどうやって攻撃するんだ？
俺はカットマンだからわからないけど。

241 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/23(水) 21:24:38 ID:wZjfHnJt

>>240
http://49uper.com:8080/html/img-s/98447.jpg
俺はこんな感じで裏面で打ち込んでる。
急角度な球でフェンス越えるからまず帰ってこない。

242 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/23(水) 21:41:55 ID:K+KordoD

>>240

裏ソフトに反転させるだけ。
粒でもスポンジ付きの場合は、アル程度の威力でスマッシュが打てる。

243 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/23(水) 21:55:01 ID:YrryOJ2l

>>230
10カ月程度で悩むのはまだ早い。
おっちゃん、２５年やってるが、まだ分からん……

244 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/23(水) 22:41:04 ID:k3eSL8a5

>>241
横からツッコミ入れて申し訳ないが、君の周りでは☆☆☆をサンスターと呼んでるのかい
普通はスリースターと・・・　　ひょっとしてわざとそう呼ぶのが流行ってるのか？？？

245 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/24(木) 00:35:30 ID:qt0EkYD1

>>244
どうみてもネタだろｗ

246 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/24(木) 08:41:58 ID:W2W+izSV

昨日の地方大会で、中ペン（フォア面：粒一枚、バック面：裏）の選手がいたよ。
縦のプッシュプッシュで、まるでスマッシュ並の威力があった。
残念ながら準決勝で負けたけど、憧れたよ。
あんな風に振れたら、もうちょい勝てるようになれるんだろうけどさ。

247 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/24(木) 13:41:26 ID:Aeq/TZxJ

>241
俺もそれやる。こっちの方が入りやすい気がする。

248 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/24(木) 17:17:10 ID:FAi64d3z

>>246
プッシュは最重要な武器になるかと。これに粒高でのバックハンドが振れて、
さらに裏面までできたら相手びびるねー。

249 ：２４６：2005/11/24(木) 17:53:39 ID:tWcgx+Qh

>>248

スポンジ付きの方が威力があるんだろうけど、
撥ね過ぎちゃうのかね？

250 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/24(木) 18:26:11 ID:FAi64d3z

>>249
んー、どうなんでしょうね。オレは１枚一筋なもんで。
でも、中国人なコーチ曰く、要はタイミングと角度。ラバーの問題じゃないと
豪語してましたな。何でもかんでもプッシュできるわけじゃないですし。

251 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/24(木) 21:00:31 ID:0oMIvofj

最近、全国出場経験のあるペン表の選手に粒高の球をボコボコに打たれた･･･
もちろん試合は完敗orz
やっぱ、粒高でもガンガン先手取らないとダメかな･･･

252 ：244：2005/11/24(木) 21:40:28 ID:WGLWQqrN

>>245
なにぃネタなのか
あやうく部活の友達に「サンスターっていう呼び方もあるのかい？」と尋ねるところだったよ(汗)

253 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/24(木) 21:44:31 ID:FAi64d3z

>>251
ミス待ちで勝てるのは、中学生まで……だと思うよぉ。
オレ、高校入ってほんと勝てなくなって、レギュラー落ちして。
高校３年間、攻撃の練習ばっかりやったもん。
そんで、大学入ってまた勝てるようになった……つらかったなぁ(つω`)

254 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/24(木) 22:25:40 ID:Aeq/TZxJ

>251
８０近い爺様にポコポコにされたことがあるorz

255 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/24(木) 22:27:12 ID:NAxOwPGJ

>>251

昨日の地方大会で、やはり表の選手にぼこぼこ打たれた。
粒で返すのも、ネット際じゃなくてエッジ側に打った方が良かったと後で考えたよ。
粒での変化が最小の時点で打たれるから、カモだったんだよね。
しかも、組んだ相手が粒高を苦手としていた。
粒で打った球が素直に返ってくると、やはり変化しているからね。
相性が悪かったんだろうな。
負けて、鬱だ。
冷静になれば、勝てた相手だったのにさ・・・

256 ：２５５：2005/11/25(金) 00:52:33 ID:mPkVqos5

ダブルスのこと。

257 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/25(金) 15:40:01 ID:3vl6Drdz

週一で地元の初心者コースに通っているんだが、
いっそのこと利き腕じゃない方を使ってみようかな。
これで少しずつ使えるようになれば、
スイッチできる卓球選手になれるしな。

258 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/25(金) 20:53:54 ID:bO75OGqJ

でも考え方によっては粒って表に対して有利じゃない？俺は表崩し大好きだけどなぁ☆

259 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/25(金) 23:16:45 ID:NZ+ewI1k

>>258
それ、重要。「考え方によっては」っての。
ツブ高って、苦手意識をもった場合、途端に崩れるケースが多い。

だから、表の場合はこうやると有利、カットマンに対してはこう、っていう
自分なりの理論武装しておくのも大切なんではなかろうか？

260 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/25(金) 23:37:47 ID:bO75OGqJ

その通りだし!!これからはドライブマンの時代からブロックマンの時代に政権交代たし☆

261 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/25(金) 23:52:59 ID:3vwErdd7

俺は中学からずっと反転だったけど高校で先生に粒高やめさせられた↓↓
｢粒高は高校では通用しない｣って言われた人は俺だけじゃないはずだ!!
粒のチャンピオンがいないのはただ粒が少ないからだという事を俺の変わりに証明してくれ(Ｔ－Ｔ)

262 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/26(土) 00:13:11 ID:jD96IEjx

↑その反転だった頃の粒ラケットで６、７年ぶりに今の同僚とやってもまだ勝負にはなる感じがした。
ただ高校、大学レベルだとただ入れるだけじゃなく球質とか戦術を意識して操作できないといけないね。
中学レベルならブロック＆プッシュで粘りつつ、打てるボールだけ裏面か粒ドラである程度は勝てたけど、
高校以上になるとそれだけじゃワンパターンなんだろうな。

263 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/26(土) 00:31:33 ID:p2yG4wD6

>>261
定通なら全国まで突破可能。
ひっそりと卓球王国に載ったｗ
それは置いといて、粒高でインター杯まで行った人もいたし高校では通用しないなんてことは無い。
反転が弱い一番大きな理由は、中学で運動神経無いやつを粒高にする顧問が多い事だろうな。
倪夏蓮とか居るし粒高自体が弱いわけじゃない。

>>258
具体的に表崩しどうやってる？
こっちから変化つけれないし、コース突いて攻める以外にある？

264 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/26(土) 07:45:34 ID:fyGxRplQ

てか先生から聞いた話1997・1999・2000のヨーロッパ選手権女子で優勝したのはペン粒だって事を知ってるかい？最初は信じられなくて俺も調べてみたらマジでそうだった☆

265 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/26(土) 08:04:30 ID:fyGxRplQ

追加
表崩しは具体的に言うととにかく相手のナックルを利用することかな☆
それも短く止めるだけじゃなくて低く長めに返したりもしてネットミスを狙ったりとかする(*^_^*)それに大概の表は飛び付きがドライブマンに比べて成れてないからおもいっきりバックに寄せたあとにフォアにナックルで返したりする☆

266 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/26(土) 08:39:27 ID:U0o7bmrp

>>265
＞低く長めに返したりもしてネットミスを狙ったりとかする

そうだよな。
俺もそうすれば良かったのに、ネット際に短く返して痛打された。

267 ：粒やめた人：2005/11/26(土) 09:00:44 ID:jD96IEjx

表はあんまり回り込みは使わせないほうがいいかな。
多少こちらのボールが厳しくても踏み込めるから。
むしろフォアに飛ばしたほうがドライブ多用してくれる。

ただ、強い表はこちらが何球か返せたところで連発して打ってくる↓
打たれないためにはブロックは当てるだけや下切りだけじゃなくて、
低く返すために横に切ったりするのもよし☆
いちばん大事なのは相手に１球や２球打たれてノータッチ食らっても気にしないこと！！

268 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/26(土) 09:50:44 ID:fyGxRplQ

そう②!!あれでナーバスになったらどんどん自滅してくだけだし……てかみんな粒はなに使ってる？

269 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/26(土) 10:44:35 ID:yox2RSnE

どなたかバッドマン、モリストLP、ピラニアを使ってことあるかたいませんか？感想教えてくださいm(__)m

270 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/26(土) 11:15:37 ID:Cmrgv23V

バンブーカールP-1 OX。ラケットも何使ってるか聞きたいな

271 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/26(土) 11:19:58 ID:stGDHViA

俺はテクサALLだよ

272 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/26(土) 12:09:25 ID:U0o7bmrp

粒の場合、一セット目は相手が慣れるまでアル程度の点がとれる。
慣れられると、ボロボロに打ち込まれるけどね。
だから、粒を使って慣れられたと思ったら裏を使い、
暫くして粒で打つってことではどうだろうかね？

273 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/26(土) 12:25:47 ID:stEZQm+K

>>272
そういうミス待ちの受け身で勝てるのは中学生まででしょ。

ツブ高だけで勝負せず、裏（表でもいいけど）ラバーを織り交ぜて
攻撃も加えていく。

例えば、サーブレシーブの際、ツブ高でショートで受けるだけでは
なく、回り込んで叩く、裏で切る、などのバリエーションを加える
べき。そうやって自分で切っていく、仕掛けていく事で、ツブ高の
効果も高まるわけだし。

例えば裏と裏のツッツキで２、３本ラリーが続いたらツブ高に回し
て、持ち上げるようなプッシュ、という組み立ても可能になるよね。

若いツブ高プレイヤーを見ていると、ツブ９：裏１くらいで使って
る子が多いけど、せめて７：３くらいにしてほしい。中学生くらい
からツブ高で覚えた子は、どうしても「受け身だけ」になりがちだ
けど、攻撃も身に付けにゃあかんよ。つらいけど。

274 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/26(土) 12:50:13 ID:U0o7bmrp

>>273

粒ばかりで打っていると、
裏でのドライブが不安定になりがなんだよね。
なかなか難しい・・・

275 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/26(土) 16:34:40 ID:fyGxRplQ

俺はパスビー１号使ってる

276 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/27(日) 00:53:56 ID:5qCG7DTp

レギーの厚をフォアハンドに使ってみたいんですけど、どうでっしゃろ。

277 ：粒やめた人：2005/11/27(日) 01:16:24 ID:VtkBHh4E

厚いラバーは普通に打っても入りやすいけど相手もやりやすいのでオススメできない。
粒で打つなら薄いスポンジでミートを強くすると初速が速くて失速するイヤなボールがでるので、
それで裏のドライブと差別化するのがいいでしょう☆

ちなみに俺は王道、ラプータです(でした？？)。

278 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/27(日) 02:09:29 ID:kNxRnQgw

>>273
いいやおれは男子で高校からツブに転向したけど、サーブとたまに使う裏面打法
以外は徹底してツブだったよ。
サーブはフォアの切る・切らないの短いカット性サーブプラスロングサーブ
バックのロングサーブと横上・横下のアップダウン。
サーブは７割強がロングサーブで、表ソフトと間違われる位カチンカチン叩いていってた。
そんなことできるのかって話だけど、ツブに転向して最初の三ヶ月は試合のことは
何も考慮せずただただツブのフォアロングやってた。マシンでドライブ回転だして
相手コートにバウンドしてから自分のコートにバウンドするようにさせて（要するに
サーブ）、それをロングで返す。やってるうちに、ロングサーブを中打できるようになる。
低いドライブ、低いナックルは無理だけど、ネットよりちょっと高いのなら
打てる。直線的な弾道ですべるような角度で相手コートにバウンドして、
あまり高く弾まないので、返球が浮いてくる。それをぶったたくわけ。
もちろんツブブロックのクセ球も練習してたから、嫌がられた。
俺の場合は薄いラバーでやってた。正確なフォームでちゃんとボールのところに
動いて打つようにしたら、結構いける戦型だと思う。

279 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/27(日) 09:05:44 ID:Kha5dcl+

俺は基本的に下とナックルだな☆どちらにしてもとりあえず自分にとってのチャンスボールを作るo(^-^)o

280 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/27(日) 09:34:19 ID:kKDopq+G

相手も粒だと試合が長引くことがしばしば…
打っても止められるし
こんな時みなさんはどうしてます？

281 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/27(日) 11:08:15 ID:Kha5dcl+

とにかく自分を見失わない事だな☆自分のペースとスタイルでゆっくりと潰してけばいいo(^-^)o

282 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/27(日) 11:57:25 ID:k08ZYxwc

俺も>>278さんみたいなタイプですね。といっても最近まで反転攻撃してたんですけど。
浮いた玉がきてもツブ面だったら即座に叩けなかったんでいっそのことツブに徹底した
らどうだろうと思ってツブの攻撃を覚えました。このタイプでやりこめば割といけると
思います。

283 ：粒やめた人：2005/11/27(日) 13:11:12 ID:VtkBHh4E

相手も粒で試合が長引いた時こそ自分の基本技術の高さが試される時ではなかろうか？？
自分が打っても相手が打ってもお互いキッチリ止めないといけないし、
多少小手先の変化つけても粒同士ならたいして効果はない。

そういう試合で要求されるのは派手な技術じゃなくて一つ一つの技術がしっかりしていること。
お互い打っても自分のほうが確実にブロックできるとか、長短の変化が相手より厳しいとか。

284 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/27(日) 13:22:48 ID:jiDjhu2O

粒てさ
ひたすら押していた方が強いと思う

285 ：粒やめた人：2005/11/27(日) 13:38:55 ID:VtkBHh4E

それって強い人に効くん？？
効く相手にはみんなそうやってると思うケド。。

286 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/27(日) 14:21:07 ID:BD/0uHPE

粒に限らないけど、攻めの姿勢がないといけないってことだな。

287 ：粒やめた人：2005/11/27(日) 15:33:45 ID:VtkBHh4E

そのとおり！！
『粒ブロック(もしくはプッシュ)→チャンス見つけて攻撃』は中学生ももちろん、
対戦相手のランクが上がってきたら今度は…
『連続攻撃→粒で前に引く』っていう逆のパターンも必要だという事をお忘れなく☆

288 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/27(日) 21:38:46 ID:kNxRnQgw

ツブ同士で互いに基本技術が安定しているなら、
フォアで打ててしかもフットワークがいい方が勝つ。
どんな戦型でも同じだよ。
ツブだからオールフォアのフットワークサボっていいなんてことは絶対ない。

>>283
打撃！　打撃！　打撃！　　漏れはツブ主戦だったけど、河野満さんを目標にしてた。

>>284
中学生や、高校の女子あたりまではそう。ただし地方予選限定。
ツブのボールを打ちなれてる者にとっては、スピードも何にもないボールだから、
練習通りにビュンっとドライブかけたらおわり。
高校で勝ちあがっていきたいなら、フォアで叩いていくことを中心に作戦を組み立てて、
そこから逆算して練習メニューを組んでいった方が大成する。

289 ：粒やめた人：2005/11/27(日) 22:20:30 ID:VtkBHh4E

粒で勝とうとしてる人は多分みんなフォアぐらいは打てるんじゃないかな。
問題はその使い方が悪いかそれに頼りすぎてるか、もしくはしあいでビビッて打てない
のどれかなような気がする。

俺は高校の時に｢粒は勝てない｣って粒辞めさせられた事がほんとに納得いってないから
ほんとに粒が｢通用しない相手｣を崩すスタイルを誰か作って欲しい。
粒でひたすら粘る、とか粒でも攻撃するとかそれだけの単純な戦型でほんとに通用し
ないのは当然だと思う。

290 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/27(日) 23:13:14 ID:uHVusUA1

攻めのない粒は、ただの棒球だからね。

291 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/28(月) 02:15:55 ID:fTjQvnlW

>>289
「通用する」ってのはどこまでなのかも、よく分からんけど……。

少なくとも、八十年代の女子中国選手「陳子華」（漢字こうか？）は、世界選手権
シングル三位くらいになってたような……。違ったかな。

男子の場合、スピード＆パワー卓球になってるから、ツブ高は低く見られがちかなぁ。
おっちゃんは、男子の東京２部リーグでレギュラーやって、勝率八割くらいだった
けど、それでも「通用しない」ってことになるのかなー？

加減が分からんね。
世界ちゃんぴょんがいないのは事実だけど。

292 ：粒やめた人：2005/11/28(月) 12:38:31 ID:2alGgD4t

アバウトですみません↓
俺が言う｢通用する｣っていうのは特に県大会レベルとか全国レベルとか定義してません。
ただ、俺みたいに高校に上がって指導者から｢粒は勝てない｣と言われて粒をムリヤリ辞めさせられたり、
見切りをつけられたりしたのは俺だけじゃないはずな訳で。。
そうしたときに何かしら目指すスタイルとか粒が勝つ兆しがあれば示して欲しいと思ったわけで。

293 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/28(月) 14:28:50 ID:mpC8Kl0A

>>289
＞俺は高校の時に｢粒は勝てない｣って粒辞めさせられた事がほんとに納得いってないから

結局、粒での戦い方を極めていなかっただろうね。
アンチならともかく、粒はまだまだ改良の余地があるだろうからね。

294 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/28(月) 22:20:40 ID:s5fYWH0G

>>292
カットマンになれば？
粒使ってたなら粒のカット性ショートはマスターしてるだろう？
それを後ろに下がって大振りでやればすぐにナイスなバックカットができる。
粒高ショートマンは簡単にカットマンになれる。
最初は裏を使うフォアカットが安定しないだろうが要領はバックとあんまり変わらないしすぐ覚える。
カットマン対策が出来てる相手に当たったらペン持ちしてショートマンになれば良い。

295 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/29(火) 00:28:12 ID:b7rhF6Vz

>>294
んー、ちと無理がないかい？

296 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/29(火) 02:03:24 ID:lSsKbvPd

>>295
少なくとも一ヶ月程度の練習で実戦に耐えうるカットが出来るようになったやつが俺も含めてサークル内に3人いる。
今のところ使用頻度はバック７割フォア３割くらいだ。やはりフォアがちょい危うい。
細かいことを言えば、ペンと異なるミドル処理とか手首が使えなくてサーブが切れないとか問題も出てきた。
サーブに関してはフォア面を使ったバックサーブに切り替えてとりあえずは解決した。
シングルの場合はもっと練習をつまないと対応できない面もあった。
ただ、ダブルスでは非常に効果的に使える。
もっとも相手チームのコーチ等からものすごい顔で睨まれたりもするが。

297 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/29(火) 11:59:34 ID:b7rhF6Vz

>>296
ここで語ってるのは、ペンのツブ高をどう扱うかということだと思うけど？
ショートマンは通用しない→カットマンになれ　　だと話が飛びすぎないか
い？　という話。ペンからシェイクになるってことだよね？

298 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/29(火) 16:04:48 ID:lSsKbvPd

>>297
すまん、説明不足だったな。
俺が言いたかったのは理解のない指導者に対する抜け道ってことだ。
ペンのツブ高の扱いについては試行錯誤しながら極めて行くしかないと思う。
293の言うように改良の余地があるだろうしな。

299 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/29(火) 20:21:14 ID:EUXLx44B

296さんサークルってことは大学の人なんですよね？自分高校生で大学とか行っても卓球やりたいと思ってるんですけど実際大学で粒って通用してるんですか？

300 ：296：2005/11/29(火) 20:44:06 ID:lSsKbvPd

>>299
粒は十分通用するから大丈夫。
ただしラリー中に反転できる速さとか、
高校では下げるだけで良かったカット性ショートを引きながらやる必要が出てくる。
要するに相手が1ランク上の攻撃をしてくるからこっちも1ランク上の守備をしていけば良いって事。
粒高は中学（高校）までとか抜かしやがった顧問はｶｴﾚ！だな。

301 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/29(火) 21:22:12 ID:EUXLx44B

マジっすか！？じゃあこのまま続けても大丈夫ですね☆
ホントそんな感じです(-_-#) 自分も高校上がるときに中学の顧問にそれ言われて……
裏裏にしたらとてもやってけなかったんで結局粒に戻したんですけどﾏｼﾞムカつきました(-"-;)

302 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/29(火) 22:29:38 ID:6eKzhhJl

ペン粒でも大学で全然通用しますが何か？
むしろ大学のほうが通用するよ。
周りの強い粒の選手を真似てみるといいさぁ。

303 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/29(火) 22:32:18 ID:4RQR15Eh

まあ、粒に限らないけどレシーブを１００パーセント返さなくちゃって思ってしまうんだよな。
レシーブを失敗するのは、戦型がおかしいからだってね。
だから、入れよう入れようと中途半端なレシーブをしてしまう。
粒の場合、まあ相手も扱いづらいけど自分も扱いづらいんだからそこそこで良いのかもね。
だから、失敗を畏れずになるべく思い切り打つように心がける。
この開き直りが、大事なのかもしれん。

まだまあだ試行錯誤中の俺ですた。
ちなみに、今のところ手首を動かしての台上粒打ちをしている。

304 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/29(火) 23:41:01 ID:WuFkmLNX

関西の大学生で全日本に出る粒高もいるらしいよ。
それも男子で。だから全然通用すると思う。
ただし攻撃がすごいらしい。

305 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/29(火) 23:42:37 ID:kQZGddhF

>>278 >>288と
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1131353019/l50
の９４は自分が書いたんですが、やっぱり鍵はフォアで叩いていけるかだと思います。
最近フォームの悪い選手がいっぱいいるでしょう。道具と小手先の機用さだけで
勝ってるっていう選手が多いし、コーチもそういう選手をちゃんと教えていないんじゃないかと
思うんです。
ツブで攻撃する時の特徴は、カット性のボールを叩くとき以外はちゃんと足をつかって
ボールの所に動いて、ちゃんとしたミート、ちゃんとしたフォームで打たないと
入らないしスピードも大して出ないという点です。
ツブの反転って、変則的なことをして勝とうという邪道の代表みたいな見られ方を
してますが、実は、本当に強いツブの反転はものすごく正統的で、
正統的な選手が少ない今、もっとも正統的な卓球を目指せるんじゃないかと思うのです。
たとえば、ドライブマン相手にドライブを下回転ショートで切って返します。
低く深く切れたのが入ったら、どっこらしょともちあげてくる。
表の速攻型なら叩きますね。ツブの選手はもう一回切って返したりする。
私はここで、表の選手みたいにフォアで叩きにいくべきだと思うんです。
ツブの弱点であるスピードは、カウンター気味に叩くことで克服できます。
基礎ができてる選手ならできます。それに、ボールの緩急がすごいから、
みていてワクワクします。
ですが攻撃型を目指す人はツブの攻撃型なんてものを選択せずに
威力がでやすい表や裏を使ってしまう。
そのせいで、卓球という競技の幅がせまくなっていると思うし、
きれいなフォームで打つ選手が減っていくという事態も招いている。

まあ、わたしの個人的なうっぷんばらしの書きこみみたいになってしまいましたが、
ツブで正統派の攻撃を目指す選手を応援したいですね。

306 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/29(火) 23:52:20 ID:4RQR15Eh

>>305

表や裏の場合、強打を受ける時に跳ね返りが強く出て止めるだけになってしまう。
粒の場合、一度衝撃を吸収するためその後の攻撃が自分の思い通りにできるんじゃないかと思う。
素人に毛が生えた程度の俺だけど、
強打を強打できるのが楽しくなってきた。
裏の場合、角度が少しでもずれると明後日の方向に飛んでいっちゃうからね。

307 ：粒やめた人：2005/11/30(水) 00:52:34 ID:51guIOdD

えーっと…２９２さん、おみそれしました。
俺は粒をやめてからあと高校の途中からカットマンやってます(笑)
…全日学では１回も勝ってませんが↓↓

やっぱりペン粒がよかったなあ。。まぁ言い訳です(笑)

308 ：粒やめた人：2005/11/30(水) 01:40:34 ID:51guIOdD

あと、関西の大学の強い粒の人俺も見ました☆
裏や粒の基本技術だけでなく、ラリー中の反転技術や攻守転換は完成されていて圧巻でした。
そして何よりすごかったのはその判断力で、打ったほうがいいのか、止めたほうがいいのかを一瞬で見極めて
ラリーの主導権を常に握っていました。
…憧れました↑↑

309 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/30(水) 19:42:35 ID:Q6v1BuIz

長野県にも粒と表の選手いた☆すんごい憧れだった♪

310 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/30(水) 22:09:48 ID:KmZdzSTM

ここ見てる人はどんなラケット使ってますか？
俺はパスビーにP３α特薄。スポンジ入ってないとどうも攻撃しづらい。
スポンジ入りだとあまり弾むラケット使えないのでパスビー使ってる。

うちの地区で壁のように止めるのが上手い人いるんだけど、そいつはチャイニーズリアル使ってるらしい。
弾むラケットで止められる人ってすごいと思う。

311 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/30(水) 23:46:45 ID:9UBNZfmN

慣れれば止めれる。
裏の選手は粒高よりはるかに弾むラバーを使って止めてるんだから。

312 ：粒やめた人：2005/12/01(木) 00:38:19 ID:siK/ytor

ブロックってスポンジあったほうが切れるん？

313 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/01(木) 01:00:41 ID:PqyWYsAW

確かないほうがいいんじゃなかったっけ。スポンジあると逆に弾むだろうし…。

314 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/01(木) 22:34:15 ID:s59XUkCT

でも一枚のが止めやすいよo(^-^)o
今スポンジのあるのを試してみてるけどやっぱ一枚が恋しい(-_-#)

315 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/01(木) 22:42:12 ID:XVR5Sw7o

確かに前陣は一枚のほうがいいと思う。
よく止まるし、スポンジというクッションがないから粒がきちんと倒れて変化もよく出る。
ただ、面をしっかり出さないとネットミスやオーバーミスが増えるから一長一短。

316 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/01(木) 22:53:42 ID:6hqvPzUw

P-1Rは変化力が高いから使いずらいが、ﾔｻｶのオールドラウンドエボリューションに張ればコントールしやすいよ☆

317 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/02(金) 18:17:10 ID:z1+yylVT

一口に異質反転型といってもいろんな戦型がありますよね。
①サーブだけ反転させて守って粘り抜くタイプ　
②裏も使ってドライブで押していくタイプ　
③ツブでも速攻みたいに攻めるタイプ　
④表＋ツブの前陣速攻　　などかな・・・？
皆さんはどのタイプに近いですか？やっぱり①と②が多いかな？

318 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/02(金) 18:53:07 ID:glF4rMv2

②

319 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/02(金) 19:30:32 ID:lSjfKJi+

１だな
今がんばって２になろうとしてる

320 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/02(金) 19:37:33 ID:8csXIazO

俺は1.7くらいかな

321 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/02(金) 20:22:37 ID:v2li21as

>>317

レシーブだけ粒で、後は裏かな・・・・

322 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/02(金) 20:29:51 ID:bO/lQnHo

俺は④だよo(^-^)o

323 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/02(金) 20:49:38 ID:NaZcD7Jn

1、1くらい
正直全国行くレベルの選手には…

324 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/02(金) 22:01:03 ID:7vSd5aLP

コクタクのブロッカーXを使ってます。スペクトルウスとハモンド中使ってます。背が低いので、両ハンド裏面打ち有りの変幻自在で翻弄しています。

325 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/03(土) 02:02:01 ID:4DxpSm4D

>>317
こんな事いうのもなんですけど①～④までのなかではどれが一番将来性があるんで
しょうね？　やっぱり②？？

326 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/03(土) 12:22:18 ID:D73CJah3

女子だったら①でも全国いけますよ～。今年のインターハイでみたんで。

327 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/03(土) 13:20:32 ID:Q7Tm3AnF

>>317

前も書いたけど、ラケットを縦に立ててのプッシュで強い選手がいた。
なぜ、あそこまで入るんだ？
まねしようとしたけど、難しいの何のって・・

328 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/03(土) 17:34:42 ID:ipz0Oa+m

>>327
攻撃上手いツブ高ってかっこいいよな。俺も最近フォアの強打練習してんだが難しいな。
スポンジ厚くしたらやりやすくなるかな？

329 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/03(土) 17:36:53 ID:Q7Tm3AnF

>>328

粒高の場合、ナチュラルパワーが必要だからね。
裏とか表だと、跳ね返るだけで飛ぶ。
粒高の場合、強く打つ押しだなさければならん。
ただの弱い返球だと、
まさに棒球になるからね。

330 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/03(土) 17:42:08 ID:ipz0Oa+m

>>329
じゃあ表や裏よりもフォームやインパクトが大事ってことですよね。
ラバー自体に反発力が少ないから『カキーン』って感じで飛んでっちゃうんです。

331 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/03(土) 17:51:59 ID:rS++BXRV

卓球始めた頃から粒で攻撃練習してれば困らないのでは？

332 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/03(土) 19:52:07 ID:z6CdR9AK

粒で打つにはどうやったら入りやすいですか??

333 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/04(日) 12:17:20 ID:XcC2cdRC

>>332

打ち方・戦型によるな。

334 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/05(月) 12:05:27 ID:laKyGdaG

>>326
男子でも知り合いが（>>317でいうところの③のタイプ）インターハイに行った。
まだ38mmの頃だけど、裏ラバーでのドライブや表ソフトでの強打が無くても行けるって事だね。
俺は①のタイプなんだけど、小さな大会なら優勝出来るけど社会人で県トップクラス相手だと歯が立たないな。

>>332
ぶっ倒れるくらい練習

335 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/05(月) 13:28:01 ID:24ACb200

正直ツブでも表とかの強打とタメはれるのなら反転しなくても良いのではないか
と勝手に思ってみる

336 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/05(月) 13:45:32 ID:cyYuJYfh

>>335

サーブはどうするん？

337 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/05(月) 13:50:32 ID:24ACb200

サーブ忘れてたorz
サーブだけ反転で

338 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/06(火) 21:11:58 ID:MtdYD9i6

>>335
ラバーの性能上、粒高では表、裏なみの威力の球は打てない。
地区レベルの強打なら可能だろうが、粒高で吉田みたいなドライブ打つのは無理。
それより、粒高の特徴を生かした打ち方した方がいいと思う。

339 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/06(火) 21:39:02 ID:NIi1p2Rl

>>332
マシンをドライブ回転にセットして、台の高さスレスレの位置からなるべく薄い角度で
台の端スレスレにボールを出すと、結構はやいロングサーブになる。
これを使って多球練習するといい。
はじめは台から１～１・５メートル離れて、なるべく腕や肩を使わず、腰というか、
体の軸の回転だけで打つ。これはミートを覚えるためです。
フォームとしては、ミートする高さでラケットを引いて、前に向かって振りぬきます。
裏や表とほぼ一緒です。
何回でも同じ所に打ち返せるようになったら、少しずつ台に近づいて行きます。
フォームは基本は同じですが、肩や腕の関節も使うようにします。
台に手が届く距離でもロングが打てるようになったら、今度は強打の練習をします。

ツブの打球はホップするのでより正確なフォームとミートで打つことが要求されます。
多球練習でフォームを作ったら、フットワークの練習もしてください。
左右だけでなく、前後やＮ字も大切です。

ツブでは威力がでないって事ですが、フォームとミートと筋力の問題です。
特に、ミートの勘をつかんで
相手の打球の威力を生かして打つ技術を身につければ、
打撃戦で相手をねじ伏せたりもできますよ。
ツブの打球は直線的で高くバウンドしないので、攻撃できるようになると
無茶苦茶強いです。

340 ：粒やめた人：2005/12/07(水) 00:45:46 ID:OezrFE/A

この前試合終わったんで試しにペンに戻して粒やってみました☆
でも目がついていかなかった。。↓

341 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/09(金) 06:24:02 ID:jabkacW2

粒打ちは弾くより面に乗せて運ぶ感じでやると良いいですよ

粒は球離れが遅いので感覚を掴めばまずミスりません

342 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/09(金) 13:08:09 ID:fFVLBZqX

>>341
角度打ちをイメージするといいかもしれませんね。
慣れるとポコポコ入って面白いんだけどなー。

343 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/10(土) 06:30:19 ID:2QhmVz+Z

吉田選手のドライブはともかくとして、スマッシュor角度打ちはかなりスピードが出せますよ

344 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/11(日) 20:38:42 ID:BsM3L0iB

カールの中で止めるだけを考えると何が一番いいと思う？

345 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/11(日) 21:50:29 ID:i2QFk3pr

バンブー

346 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/11(日) 23:07:46 ID:r35q3PWQ

↑に同じ　一枚ならさらに良いです

347 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/12(月) 15:29:13 ID:XmZ7+fLN

P3αｒは変化面ではいいですよ

348 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/12(月) 19:58:34 ID:OKuwrdlF

Ｐ３に対する意見はない？

349 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/12(月) 20:32:40 ID:opmWTfUK

バンブー（1枚）は俺も使ってるけどすごくいいぜ

350 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/12(月) 20:58:40 ID:oDMfM4Th

同感

351 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/15(木) 00:25:30 ID:eBrRa5Y/

p3αでドライブ打ってたらすぐに根元がさけてきたorz
これって寿命どれぐらいなんだろう？やっぱりすぐに替えたほうが良い？？

352 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/15(木) 05:23:39 ID:5+doR1Wk

>>351
イボが取れた事一度もないんだけど、どうやったら取れるん？
ロングⅡなんて劣化して解けるまで大丈夫だったが。
スポンジによって変わるのかな。俺はＯＸ。

353 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/15(木) 15:21:01 ID:hu8LO9g2

>352
フェイントロングの粒って、なんで溶けるんだろ。
7年ぶりにラケット取り出したんだけど、P3は溶けてなかったんだが。

354 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/16(金) 20:16:05 ID:DHJl+aNE

使った中ではＰ３かフェイントの一枚がよかった

355 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/17(土) 11:03:41 ID:msPCAzwg

試合前にラリーやるじゃないですか。それでツブ高でラリーするのってマナー違反
なのかな？　俺はほとんどツブでフォアも振るからツブでアップしたいんだけど。

356 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/17(土) 12:12:45 ID:rR/Kc/f0

>>355

それ考えた。
最近は、粒でラリーするよ。

357 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/17(土) 16:24:26 ID:ZC+y72Xn

サーブするとき…粒でかまえて、
ラケットがボールに当たるときに、
反転してサーブするのって、アリなんですか？？

358 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/17(土) 16:39:05 ID:Q3irLBf4

チャイニーズVIって中ペン買ってきました。早く卓球やりて～

359 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/17(土) 17:45:13 ID:HoOTk1o0

チャイニーズセブンとか固くない？

360 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/17(土) 21:34:04 ID:ihNzX/rR

硬いラケットの方が粒の変化が激しくなるって王国で見たことあるけど
実際どうなんだろ？

361 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/17(土) 21:50:23 ID:O3ACihOc

>>355
自分のウォーミングアップなんだから、遠慮せず粒で打ちましょう

>>357
大丈夫です。問題ありません。

362 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/18(日) 01:53:07 ID:/06F1bVM

>>360
たしかにハードからソフトなラケットに変えたら変化量が少なくなった。
ちなみにラバーはスーパーブロックだけど、まあラバーも品質にバラツキがあるから
ラバーのせいかもしれないが。

363 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/18(日) 18:44:16 ID:1agjNPWx

ラプータだとフォアドライブがやりやすい。裏面ドライブがやりにくい。反転式だとフォアやりにくい、バックドライブがやりやすい。
どっち使えばいいんだろ？

364 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/18(日) 18:50:27 ID:1agjNPWx

起爆しました…

365 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/18(日) 19:39:18 ID:EF3Bj+bq

モリストＬＰ使った事ある人？

366 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/20(火) 05:19:10 ID:2zuMo+m5

>>355
相手に慣れさせないため、ツブ面では打たないってことをよくやりました。

>>361
あれ？　サーブって、制止状態の時に打球面を見せなければならないんでは
ありませんでしたか？　インパクト時にラバーの2/3以上が見えていればOK
というルールが昔ありましたけど、今でもそうでしたっけ？

ルールブックが手元にない(´･ω･`)

367 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/22(木) 00:28:39 ID:HlUgt/jL

>363
ラプータは反転式だろ？

368 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/22(木) 07:17:12 ID:Av2SbSFq

でも反転式ての両面打法もありだら、てか遂にmizunoがラケットとラバー出したな★

369 ：ミー：2005/12/22(木) 12:22:38 ID:g9DIat8B

≫365
俺使ったことあるぜ

370 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/22(木) 15:19:05 ID:taN6dnty

>>367
下読んで

371 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/23(金) 21:26:50 ID:rYuyAfDb

みんなラケットなに使ってる？

372 ：('A`)：2005/12/23(金) 22:10:00 ID:BOEV67MS

>>371
アームストロングの「回転2号」という超マイナーなラケット
あまりにもダサい名前なので、誰かに尋ねられても「マジで知らないんだ」
と答えている

373 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/24(土) 14:10:27 ID:RGxnQXSy

>372
なんでそのラケット選んだんだ？

>371
俺はコクタクのラケット使ってる。名前は本当に不明。
部活でラケット注文した時、戦型だけ選んで店にお任せだったから
ラケットもラバーも選べなかった。
たぶんプレシアスロータリーRだと思うんだけどなあ。

374 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/25(日) 18:44:02 ID:xG4Hd0XM

テクサリウム使った事ある人～？

375 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/26(月) 18:32:00 ID:rM/XjA0m

止めやすいラケットなんかない？あとオールラウンドエボリューションどう思う？

376 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/26(月) 20:30:52 ID:BZGh91i/

フィギュアスケートの影響を受けて、ローターの２回転半に挑戦。
うーん、１回転が限界だな。

>375
スティガスレに簡単なレヴューが出てるよ。

377 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/27(火) 08:00:06 ID:DKseAfOO

>>376 ありがとう☆KVYはどうですか？

378 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/27(火) 09:50:05 ID:LgXZdyPF

日本式で軽くて、そこそこ弾む奴はどれ？
値段は高くてもOK
中国式は試したけど、グリップが安定しないのでNG

379 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/27(火) 13:31:07 ID:KTyK+xXT

>>378
メーカーＨＰ見ろバカ

380 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/30(金) 02:58:19 ID:LaZDZHlB

なんとなく弾みそうな日本式ペン反転ラケット一覧

カーボン
ニッタク　　　エキスパート－H
TSP　　　　　スピンエースカーボン

アリレートカーボン
バタフライ　パラドックスR

ケブラー
ニッタク　　　KVP－H

単板
ダーカー　　J・スピード９０/５０/１５

だいたいこんな感じか。ダーカーのは、重そうだし、板厚8.5mmで反転しずらそう。

381 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/30(金) 04:13:43 ID:iw7vKRm8

バタフライのサフィーラＲってもう手に入らないかな？
日本式の角丸両面で、カーボンだった。
カールＰ－３で速攻やってました。

382 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/30(金) 13:02:21 ID:53/AaosO

誰かアタック８使った事ある人いない？

383 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/30(金) 13:20:18 ID:LaZDZHlB

>380

チタン
JUIC　　　　パチタンII

384 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/31(土) 23:34:58 ID:Mzz+n0bt

俺の悩みを聞いて下さい。
私はペンのイボ高なんですが最近フォアでも打てるほうが良いと思いフォア打ちを
練習しました。しかしフォアで打とうとするとフォアに意識が集中してしまいバッ
ク側の処理がうまくできません。逆にバックに意識が行ってしまうと不意にきたフ
ォアの玉までバックで打ってしまいます。やっぱりコツをつかむまで練習ですかね？　
　あとペンイボの戦手はレシーブの時どの辺で構えるといいでしょうか？
返事お願いします。

385 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/01(日) 01:06:47 ID:DkARn45L

>>384
俺のやり方だから正しいかどうか分からん、参考程度に。
バックでの守備が主体の場合どうしてもフォアとバックの切り替えが普通のペン裏とかに比べてぎこちなくなる。
だからフォアで打とうと考えずにバックで構えて少しフォア寄りに居る、攻撃のチャンスが来た時に飛びついてフォアで打つ。
攻撃の際もなるべく反転して打つ。何のラバー張ってるか知らないがイボよりは攻撃力あるだろ？
反転が間に合わないが打っておきたい球だけイボで打て。

386 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/01(日) 02:54:43 ID:HsBv4VNE

みなさんあけましておめでとうございます。
>>385
早速のレスありがとうございます。とりあえずこれからはあまりフォアに意識せず
バック主体でいこうと思います。打てそうな球だけフォア使う事にします。
ちなみに私はカールＰ３α薄とタキネスチョップ特薄を張っています。
タキネスチョップはサーブとツッツキ用なんであまり威力は出ません。
イボスマッシュの威力を上げたいですね。

387 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/01(日) 06:36:39 ID:DkARn45L

>>386
その構成…１年前の俺か？
タキネスＣ極薄なら攻撃的ツッツキとハッタリドライブがしやすいな。
浮いた球をスマッシュのスイングスピードでツッツイてみろ。角度が難しいが入ればまず返球されない。
ドライブは有り得ないくらい切れたやつと粘着に引っ掛けて返球するだけのハッタリを使い分ければいい感じだ。
極薄は特にこれらがやり安い。
普通に打てばイボの方がスピードが出るのは知っての通りだw小技を使いこなせ。
お約束だが参考程度にな。
あけおめ。それじゃ寝る。おやすみ。

388 ：386：2006/01/01(日) 10:02:54 ID:6t2yx4uw

参考になります。ありがとうございます。

389 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/05(木) 02:29:46 ID:yBTqsj04

だめだめ。
切り返しの練習して、フットワークの練習して、ツブで攻撃。
基本的にはペン表と同じ構え。
ツブ攻撃主戦型は歴史上最強

になるといいな。

390 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/05(木) 02:33:13 ID:/gLxMPiw

>389
その前に、異質反転がもう少し増えるといいな。
体育館見回しても、一人もいないぞ最近orz

391 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/05(木) 14:04:59 ID:CDwtD69Y

>>389
男子は表速攻でも厳しいこの世の中でイボ攻撃型が世界を制することはできるんかな？w
その前にプロでイボ速攻やる人がいないよ・・・

392 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/05(木) 20:10:33 ID:AAFEu2kV

高校生になってから途端に負けまくるようになりますた。

393 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/05(木) 22:47:03 ID:A+UL4m7c

俺は逆に勝てるようになったけど

394 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/05(木) 22:50:36 ID:oj9/alkf

>>391
389ではないが
だれも世界チャンピオンになろうなんて思ってないし、プロになりたいともね。
シェーク裏々ならなれるのかい、あなたどうよ？なれるの？

へたれ裏々をおちょくるだけで満足。

395 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/05(木) 23:43:50 ID:TAiq7e8/

>>394
あいや、そこの若人。そんなケンカ腰なレスせんでも(´･ω･`)ﾏﾀﾘｼﾖｳ

世界ちゃんぴょんは難しい類いのラバーだと思うけどさ、ツブ高って
「卓球」という競技の特異性を最もよく表現してるラバーだと俺は思
うのだよ。球技の中でも、これだけ「回転」を意識する競技はない。
その「回転」を、さらに意識しなければならないのがツブ高であり、
このラバーの存在ってのは卓球という競技にとって最高のスパイスだ
と思うんだ。

スパイスのために試合やってるわけじゃないだろうけどさ、俺ぁこの
ラバー使っていて幸せだわなぁ。大学でも一応はレギュラーとれたし、
今でもボチボチ試合できるし。

396 ：394：2006/01/06(金) 01:00:41 ID:gx7eXeIG

>>395
ごめんなさいでございます。
おっしゃること、感服して候。

明日からまた頑張って粒高を極めたいです。

397 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/06(金) 20:57:44 ID:SHSLNPh9

俺も粒高が好きだ。

せこい、とかやらしいと言われても、いちいち頭で考えながら球を打つこの戦型が大好きだ。

別に他の戦型が頭使ってないと言う訳じゃない。

398 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/08(日) 04:51:30 ID:oD4+JdFU

誰かイボ速攻最強伝説を証明してくれ！

399 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/08(日) 15:46:04 ID:HqQ8i1QN

>>397さん
俺は、中国式ペン・裏ソフト＆粒高で、裏ソフト面主体だから、厳密に言えば異質反転とか
ペン守備には当てはまらないだろうけど、あなたのレス気に入りましたよ(^^)。良いこと言うなあ。

他のスポーツのどの種目以上に、「いちいち頭で考えながら」プレー、それが卓球だと思ってます。
>>395さんのレスも、卓球ならではの醍醐味の一つである回転のことを、的確に表わしていると思いました。
「スパイス」っていうのが、また良いですね。

400 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/10(火) 16:16:07 ID:CKp3mtX3

裏面ドライブは、中ペン・反転式どっちがやりやすいですか？

401 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/10(火) 18:29:13 ID:6ei0Psqo

そこまでの差があるとは思わないけど、反転式の方がやりやすいのかな。

402 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/10(火) 22:27:22 ID:wlHQ+0TV

サナリオンＣ使ってる人いない？

403 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/15(日) 13:10:00 ID:57GBO7DM

アームストロングのツイスターの感想下さい

404 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/15(日) 22:49:04 ID:CYMxgo49

今日の全日本卓球選手権女子。優勝の金沢。
さすが元中国人というべきか、ドライブをいなす技術が凄かったぁ。
使用ラバーはタキファイア･C／レイストーム（表）らしいが、ドライブの
ブロックはどっちでやってたんだろ？

攻撃系の選手だけどツブ高プレイヤーの俺にも参考になった。

405 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/16(月) 19:50:07 ID:3//7hkta

>>404
普通にショートで止めてたと思う

406 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/18(水) 15:15:57 ID:0EJD/qz3

この前モリストLp使ってたんですけどコーチにバンブーにかえろっていわれたんですけど
何が大きく違うんですか。ちなみにラケットはテクサALLです。

407 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/18(水) 17:28:01 ID:c5u989kD

金沢ラケット何あれ？

408 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/18(水) 17:33:58 ID:JgMeee1D

>>４０７
確かコルベルの中ペン版だったような・・

409 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/19(木) 00:32:33 ID:+xuFwl7m

>>406
同じ粒高でも全然違う性質。

簡単に言うとモリストＬＰはテンション効果があり、比較的弾むためフォアハンドで打っていくようなプレーに適している。
どちらかというとミリタルみたいな感じ。

バンブーはアンチのためドライブやツッツキ等、自ら回転ををかけていくようなプレーは難しい。スマッシュも慣れが必要。
その代わり相手の回転をそのまま返す事が出来たり、相手の回転の影響を受けにくいので、強烈なスピンも比較的容易にレシーブ出きる。

410 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/19(木) 21:45:01 ID:OGKwd6vt

確に両方かなり個性的なラバーだけどバンブーにしたら慣れるのがちょっと大変かもよ…

411 ：409：2006/01/19(木) 23:19:05 ID:+xuFwl7m

>>410
だねぇ両極端すぎる。フォアが満足に打てなくなる可能性大。

412 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/20(金) 01:35:08 ID:MXKtZCcN

モリストLPって、薄までしかないんだよねえ。
中があったら使ってみたいんだけどな。
というか、極薄のハイテンションって意味があるのか？

413 ：406：2006/01/20(金) 17:34:41 ID:hXgN7SJt

モリストLPはスマッシュが打ちやすいですね

414 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/20(金) 19:27:10 ID:5XfMd1n9

ペンの粒高なんですけど、フォア側に来た攻撃が取れません・・・。
何度やっても無理なんです。多球練習でやっても、三球目でやっても、うまくいきません。
エロい人教えて！！

415 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/20(金) 23:12:45 ID:MXKtZCcN

>414
攻撃って、ドライブとかでしょ？
こちらもドライブするつもりで打つと、結構入るよ。
５割程度の力でスイングするといい。
フォアのラリーをだんだん速くしていくと、感覚が掴めると思う。

まあ、他にも方法はいろいろあるだろうけど。

416 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/21(土) 23:56:44 ID:5ZuCxgyd

今日練習してて思ったんだけど、みんな中後陣に下がったりする？
男で後ろに下がらない人は珍しいとか言われたんだけど、どうだろ？

417 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/22(日) 20:34:32 ID:hfYaIpr8

よほど浮いた球で返らなければ下がらないかな…粒って台から距離をとればとるほど不利になるしf^_^;
でもカットとか裏のドライブに自信がある人なら大丈夫だよ☆

418 ：416：2006/01/24(火) 00:03:31 ID:dNEVncbd

>417
そうだよねえ。俺もそんな感じ。
ペン反転って、下がるイメージないもんなあ。

419 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/25(水) 01:25:55 ID:VS913nVT

でも、粒だけじゃ通用しないよね

420 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/26(木) 17:56:05 ID:rg74fVaT

通用するといいはる香具師もいるけどね。

421 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/26(木) 19:23:40 ID:tQhF8nPx

なんかその内､物凄い動体視力でﾌﾞﾛｯｸが物凄く上手くて
ﾅｯｸﾙに弱い粒高の弱点克服してﾊﾞﾁﾊﾞﾁ打っちゃうﾛｰﾀｰ人が
世界選手権優勝しそうな予感がないでもない…

422 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/28(土) 08:44:36 ID:IjKoJ3at

ていうか中国とかが国で粒の選手つくったらそうなりそうf^_^;

423 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/08(水) 06:58:50 ID:xrPQlB5z

今ちょっとスランプ気味なんですがスランプの経験のある人どうしたら抜け出せるか教えてください

424 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/09(木) 23:56:50 ID:pDx9fglv

粒高で打つ場合、手首をどうしてる？
俺の場合、手首で流すように打っているんだが・・
ただ、バック側に来た場合に対応しにくいんだよな。

425 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/14(火) 17:32:37 ID:8wuN4uio

ttp://www.jasupo.com/report/boomerang.htm
ブーメランのレポが書き出しだけ出たんだが、
あれ？結局金丸氏になったの？

426 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/14(火) 18:25:13 ID:fIlfFHf+

ラプータ使ってる人いますか。
あれはメジャーな方ですよね？

427 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/14(火) 21:28:08 ID:wl6ze2mR

俺使ってるよ☆柔らかくて安定感があるから粒には最適かな。とりあえずドライブキラーよりもよかった(-^〇^-)

428 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/14(火) 21:44:05 ID:RYUEasHW

俺ＫＣＦを改造した反転ペンを使おうと思うんだけど、裏面に貼る粒高はとりあえず貼りたいだけなんだけど、何がいいと思う？

429 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/15(水) 03:19:18 ID:BP7reqVe

>>428
人と違うのが貼りたければ Hallmark の Superspecial がお薦め。
無難に行くなら定番のカールP3aR。
KCFならScrewかフェイントロングで打ってもよし。

430 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/15(水) 08:51:13 ID:3QdPW2PV

重くなるのがいやならOXかな。

431 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/15(水) 23:51:44 ID:512cHjee

打ちたいんならモリストとかピラニアもあるよ

432 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/20(月) 13:46:10 ID:NLfn0eeU

この中でコクタクのプレシアスロータリー使ってる人いませんか？

433 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｱｧﾝ!!：2006/02/21(火) 02:31:27 ID:7ZnoE9bk

大昔のカット全盛期
日本のドライブ全盛期
それを封じ込めた中国前陣速攻全盛期
そして現代オールラウンダー全盛期
…という事で
次は反転全盛期がやってくるはずだ。

434 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/01(水) 07:31:17 ID:GFtYx8qw

やんぐなキミたちに質問だ！

　おっちゃん、いま中学生のコーチスタッフなんだけどね。
　これから卓球始めるって子に、ツブ高教えていいものだろうか……。
　女の子なんだけどね。二人くらいツブ高にしたいっていう監督要望が
あって、教えることになったんだけど。

　おっちゃんは小学校の頃から表やって、中学からツブ高使いになった
んだよ。

　やっぱり、何かと特殊じゃありませんか。ツブ高は。
　かといって、裏ソフトあたりで慣れちゃうとツブ高難しいし。お金も
かけられないしねー。

　いきなりツブ高で良いと思いますか？

435 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/01(水) 08:30:42 ID:50BiR8fn

最初から粒高ってのは、正直あまりオススメは出来ませんね。

どうしても粒高を育てる必要があるのなら、まずはオーソドックスな表で
基礎を一通り身に着けさせてからの方が良いのではないでしょうか。
その後、本人と十分に相談し、納得してもらった上で粒高に移行して貰うのが筋かと。

自分の適性や趣向も良く分からない初心者の内から特殊な戦型に育てるのは
その子の可能性や楽しみを奪う事にもなりかねませんから…

436 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/01(水) 13:51:50 ID:qxGhsYsN

>自分の適性や趣向も良く分からない初心者の内から特殊な戦型に育てるのは

俺、思えば特殊な戦型だとは考えてなかったんだよなあ。

437 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｱｧﾝ!!：2006/03/01(水) 17:28:01 ID:+vdMKhy4

>>434
そこで一枚ですよ。
それかオリジナル表の極薄とかで粒高じゃない特殊な奴がいいかも。

438 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/01(水) 22:13:47 ID:VWmHqRAC

みなさんの言う通りだと思いますよ。自分も中学のときに中体連の団体が終り引退してから個人的に初心者の後輩の戦型を指導しましたが結局固まった戦型にしたのは三ヶ月半くらいたった時でした。無理矢理粒とかにしてその選手を駄目にしても可哀想ですしね…

439 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/02(木) 00:17:29 ID:NGq291UG

>>438
選手を駄目にしてしまうのは指導の仕方が悪いだけ。
教え方が正しければ、最初から粒を使っても使わなくても強くなる。

440 ：434：2006/03/02(木) 06:51:01 ID:Our+lkOp

皆さんありがとう∩(´Д`)∩

　監督と話し合って、２ヶ月は基礎練習をさせることにしました。
　今の子、つまんないとすぐやめちゃうから、基本だけってわけ
にもいかないのがツライところではありますが。

　一ヶ月は形を作って、その後で表でも貼ってもらうつもり。
　その後、ツブ高にするかどうかは……センスを見てからですなぁ。

　一応、ツブ高でインハイ出場選手を４，５名育てた（っていう
とおこがましいなあ）経験あるんですけど、ゼロからは初めてな
もので。

441 ：名無しQ：2006/03/02(木) 11:31:02 ID:Gk+tY0Lf

皆の周りの粒高の強いひとを語ろう

442 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/04(土) 19:04:23 ID:I6/xCORv

カールだと、どれがおすすめ。
ちなみに、ペン両面です。

443 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/04(土) 20:39:03 ID:Pns9UQDf

>>442
変化重視　P-1R　P-3αR
攻撃重視　P-3

とりあえずOXにしとけ。OXで弾まないのが嫌なら
ラケット自体を弾むものに替える。

444 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/04(土) 21:40:47 ID:I6/xCORv

>>443

今、フェイントロング２ウスなんだよね。
スポンジがないと、ちと不安だ。

445 ：443：2006/03/04(土) 22:15:33 ID:Pns9UQDf

>>444
ＴＳＰの粒高講習会で作馬氏も言ってたんだけどね。

446 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/04(土) 22:18:10 ID:I6/xCORv

>>445

何て？
つまり、スポンジなしが良いってこと？
その方が使いやすいのかな？

447 ：443：2006/03/05(日) 02:05:13 ID:cl9X7QvI

>>446
講習会ネタ書きすぎると行った人に申し訳ないから要約する。

スポンジ無しの方が変化が出るからだよ。
スポンジありの方が変化が出るって言う人も居るけど、
スポンジ無しの方が変化するっていうのが一般論。

使い易さっていうのは個人の主観もあると思う。
ただ、攻撃をする上でスポンジが無ければ弾みが少ないので速度のある攻撃が出来ない。
それを補うためにハードなラケットを使うと言う事。
福岡春菜（作馬氏が教えた）はシェイクだけど、この考え方を元に
相当ハードなラケットにP-3OXを使っている。
フォア側の裏ラバー（トリプルパワー）はラケットの弾みが強すぎるため薄で調節している。
個人的には守備型ならソフトなラケットでブロックを重視するのも良いと思うけど。
特に成人男子クラスになるとハードなラケットでは一発ドライブが止め難い。

それと、作馬氏はカールを激しくすすめてた。カールじゃないと変化が足りないって。
ＴＳＰの講習会だからというのもあるかもしれないけどね。
俺もフェイント・カールは全種類試したけど、フェイントじゃ変化少なすぎだと思う。
ましてやロングⅡのスポンジ付きだとミリタルあたりと大して変わらないでしょ。

448 ：しげお：2006/03/05(日) 02:08:26 ID:33tJ5rMC

へい、カール！

449 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/05(日) 03:22:06 ID:OAij+r8p

>447
末益はp3αr（ox）にオルエボだけど。あれはどうして？
オルエボって硬くはないよな？（使ったこと無いけど）
スピードは別にいいですってことかな。

450 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/05(日) 08:26:27 ID:7TNwxuYW

>>447

つまり、
○スポンジあり：力の調整が難しく、スポンジのおかげで球は弾む
○スポンジなし：力の調整で強弱がつけられる

ってこと？

451 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/05(日) 18:21:26 ID:ReJjEiDY

>>447

ありがとうございました。
とりあえず、P-1R　ＯＸにしてみようと思います。

452 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/05(日) 18:32:50 ID:ReJjEiDY

バンブーカールって、使っている人いるの？

453 ：443=447：2006/03/05(日) 21:46:59 ID:cl9X7QvI

>>449
個人的な考えだけど、末益の場合は福岡や武田のような
速攻型では無くブロックやカットを多用する攻守型で変化重視のため、
P-3αRにオールラウンド型ラケットを使っていると思う。
確かフォア側はオリジナルＴバージョンの厚。
作馬氏の直接指導を受けた福岡春菜と武田明子（バックP-3OX）は、
２人とも現在では廃盤となった中国製のPF4という弾むラケットを使っている。
参考までに武田もラケットの弾みを抑えるためフォア側はエクシズＦ１の中。
ただ反転がそこまでハードな物を使う必要は無いと思う。

>>450
俺が表現している「変化」の意味は「強弱つけられる」という意味ではなくて、
粒高特有のゆれるような球やナックル等の事。

454 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/05(日) 22:24:38 ID:9ba4N5g1

>>453
＞俺が表現している「変化」の意味は「強弱つけられる」という意味ではなくて、
＞粒高特有のゆれるような球やナックル等の事。

俺の言い方が悪かった。
つまり、スポンジ付きの場合、粒が倒れる前にはねてしまうので変化が少ないんじゃないかってこと。
これが、スポンジなしの場合、粒が十分に倒れるから変化が大きいかなってこと。

455 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/05(日) 22:58:12 ID:cl9X7QvI

>>454
申し訳ない。
作馬氏にそこまで掘り下げてまで聞かなかったので判りません。

前に試したら、スポンジが入ると変化が減る傾向にある事は体感出来た。
でもどういった構造で変化が減っているのかまでは判りません。

456 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/05(日) 23:05:50 ID:vxnLNLdl

447の”特に成人男子クラスになるとハードなラケットでは一発ドライブが止め難い”
というのは粒のこと？それとも裏ソフトのこと？

457 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/05(日) 23:44:01 ID:cl9X7QvI

>>456
粒を貼ったハード（硬くて弾む）なラケットでは、
相手の裏ラバーの一発ドライブを止め難いと言いたかった。

俺の文章って相当判り難いみたいだな。申し訳ない。

458 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/06(月) 04:16:54 ID:LCoSmExF

>457
硬いラケットに粒のOXで、ドライブとかブロックしたら
低伸したボールが台の奥にいって、結構嫌な球になると思うけどな。

カーボンに粒OXとか使ってる人いないのかな。

459 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/06(月) 08:28:08 ID:GlAbM2H2

ﾉｼ

460 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/06(月) 23:40:57 ID:iYnID4L9

>457
わざわざ説明ありがとう。
やはり硬いとブロック難しいのね。

461 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/08(水) 12:26:41 ID:T7wwEmfG

バタフライのセルベスってまだあるの？

462 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/10(金) 09:55:59 ID:THzscvV+

チャイニーズⅦってﾂﾌﾞに合いますかね！？

463 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/10(金) 12:37:41 ID:ZX2HGRWG

>>451だけど、Ｐ１ＲＯＸに替えてみたよ。
確かに飛ばなくなったけど、
その分抑えが効くね。

464 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/10(金) 14:56:47 ID:PhCLyJXq

>>462
合うかどうかは自分が目指すスタイルや、どんなラバーを貼るかによると思う。

465 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/10(金) 17:07:45 ID:4WzLHGsx

ﾁﾀﾆｳﾑﾀｰﾎﾞにスーパーブロックはってるやついるよ

466 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/10(金) 18:29:36 ID:THzscvV+

チャイニーズⅦを質問したものです！！自分はﾂﾌﾞで結構守ってフォア側に打てるボールが来たら打ちます！！

467 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/10(金) 18:50:44 ID:Je+zsamm

これって、多彩な技を繰り出せるんだよね。
前で変化、後ろでカット・・
フォア面に来たらフォアで打つしかないけど、
バックに来たらフォア面でも裏面でも打てる。
練習すれば、裏面粒でもブロックできるようになるかもしれん。

だけど、いろいろやりすぎて全てが中途半端ってこともあるんだけどさ・・

468 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/10(金) 23:49:07 ID:C6OrwiSV

バンブーショットにバンブーP1の組み合わせ考えてたんだけど（面白そうだし）。
硬いラケットがいいとなると、真っ先に除外だよな。

469 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/12(日) 22:05:07 ID:phl7oX/o

ﾂﾌﾞでフォアやりたいんですけど……いい練習方法ありますか！？

470 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/12(日) 22:06:37 ID:atHIBWwk

多球練習。

471 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/12(日) 22:12:15 ID:phl7oX/o

どんな感じでやればいいですか！？

472 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/14(火) 23:10:42 ID:SbQSOGHf

そろそろ、異質反転ペンの時代が来るな。

473 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/17(金) 14:43:38 ID:p9OYDkEe

素朴な疑問。フォアで裏面打法する人っている？
ラケットのフォア面が粒で、反転が間に合わない時、
フォア裏面打法ならドライブできるじゃん・・・・と、思いついたんだけど。

474 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/17(金) 15:18:37 ID:sIzU5zqw

神奈川にいたょ

475 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/17(金) 22:30:35 ID:p9OYDkEe

素振りやってみたけど、結構スイングスピード落ちるのな。
でも、先手が取れるんならそれでもいいや。

>474
それなら、フォア裏面も意味があるってことだよな。
さっそく明日練習してみる。

476 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/17(金) 22:41:17 ID:Coyvk/9D

>>473
俺やってる。
ストレートは狙えないから一試合に何回も使えないのが欠点かも。

477 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/19(日) 16:40:55 ID:k7m1379I

ﾂﾌﾞってフォア面・バック面どちらにはればいいとかありますか！？

478 ：473：2006/03/19(日) 17:13:32 ID:tG4kIdXw

やってみたんだけど、ほとんど入らなかったorz
ドライブ打ってもネットになるような低いボールも
打てると思ったんだけどなあ。

479 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/19(日) 20:04:42 ID:8HfndepB

質問！
俺は今日、東京選手権を見に行ったのだが、異質反転のペンは一人もいなかった。
お手本になる選手を見つけに行ったのに・・・。
で、強い選手でペンの異質反転の人っていますか？
もう心の支えがなくてなくて。
返レスお待ちしております。。。

480 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/19(日) 20:20:16 ID:m/SAve6E

両面ペンと片面ペンでは、やっぱ威力が違うの？

481 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/19(日) 20:39:09 ID:+2R3fFhf

>>479
フォーティの準優勝の堀さんがいただろ。

482 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/19(日) 20:47:53 ID:tG4kIdXw

そんな>479が、10年後に日本選手権で優勝。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 20:57:24 ID:7hfIAHWh

まぁスイングスピードも違うからね
でも粒高は軽いからそんな影響ないんじゃない
そう考えるとあんま変わらない？
裏裏はべつだけど

484 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/19(日) 21:25:10 ID:u1yTdG+Q

>>483

あまりブレードを削れないから、
握りも甘くなってスイングも遅くなるのかね？

485 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/19(日) 22:02:39 ID:EvdrbYKk

>>484
本気でそういう風に思ってるの？

486 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/19(日) 22:08:22 ID:u1yTdG+Q

>>485
> >>484
> 本気でそういう風に思ってるの？

両面の場合、両面から削るから浅くなるんだよね。

487 ：485：2006/03/19(日) 23:39:25 ID:EvdrbYKk

>>486
そんな事は誰でも知ってる。
そのせいでスイング速度が遅くなるなんて有り得ないって事だよ。
中ペンで世界で活躍してる選手は山ほど居るだろうに。
そういう選手の速度が片面より遅いようにも思えない。

488 ：479：2006/03/20(月) 15:39:48 ID:1pd8XVLv

片面・両面、で大きな違いはないんじゃないのか？

フォーティ準優勝の堀さん！　　　　　　　　　　　見てなかった・・・。
俺もう自分がもどかしいです。

489 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/21(火) 13:32:35 ID:+iZXi9dy

子供にペンを最初に教える時には、両面を与えてみようかね？
裏面打法を最初から教えれば、将来的にどんな戦型でもできるようになると思うんだけどさ・・・

490 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/21(火) 18:26:19 ID:H7U30sku

自分は試合の時ブロックがうまく出来ないで球が浮きます……どうすればいいでしょうか！？

491 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/21(火) 23:09:49 ID:S8kaUntL

ＦＬ２からＣ・ＯＸに替えて一週間経つけど、
まだまだ安定性がないな。
プッシュが安定すれば、
結構勝てるようになるとは思うんだが・・・・

492 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/21(火) 23:10:46 ID:daqJSCVb

>489
裏面打法スレに、裏面やってて肘壊したとか、肩壊したとか、そんな話がチラホラ。
あんまり小さいうちからやると、体に悪いのかもしれん。

>490
練習だと問題なくできるってこと？

493 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/22(水) 01:33:40 ID:LDhgJYgd

>>490
適切なラケット角度が出ていない。
それとドライブをブロックしてオーバーするなら、押さず角度だけでブロック。

質問書く時はもう少し詳しく書くように。

494 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/22(水) 08:57:29 ID:B8FJ5Svj

493 ありがとうございます！！今度から気を付けます！あと自分は下回転のサーブのレシーブも落ちてしまいます……どうすればいいでしょうか！？

495 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/22(水) 09:07:29 ID:Zaqarmqi

>490
ブロックする面の裏側のラバーの上に親指をあてれば、かなり角度がつく。
それで取れないようなら、もう後ろに下がるしか・・・・
>494
ツッツキしろ。

496 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/22(水) 09:27:42 ID:B8FJ5Svj

ありがとうございます！！あと自分はバックでつないで打てそうなボールが来たら打っていて、使っているラケットは弾みがミッドですが……戦法に合う弾みでしょうか！？

497 ：493：2006/03/22(水) 12:39:38 ID:LDhgJYgd

>>494
粒高やってるなら下回転はチャンスボールだよ。プッシュする方がいい。
ラケットフェイスを台に対し垂直もしくはそれよりやや開き、強く押す。
球を打つ時は、体の正面で打つようにするとミスが出にくい。
強烈なカット以外はこれで返せる。

ミッドで大丈夫だけどラバーにもよるよ。

>>495
それはないだろ・・・

498 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/22(水) 17:31:34 ID:Zvlft+Fl

裏ソフトと違って、切り方が変わると思う。
思いっきり切っちゃうと飛んで逝っちゃうしね。
ふんわりきりのがいいんじゃない？
浮かないように加減しながら練習してみそ。
まー497の言うとおり強い下でなければプッシュが一番だよ。
俺もそうしてるし。

てかフォアのツッツキがうまくいかなくなってしもたよ。
どうやってきってたんだけ・・・・・・・・・・・。

499 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/22(水) 18:14:26 ID:Zvlft+Fl

訂正：「ふんわりきり」⇒「ふんわりきる」

500 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/22(水) 18:40:31 ID:wY3f8+Sz

スカパーで、参考になるような映像ないかね？
社会人とか大学生でも良いからさ・・・
ＳＣじゃ、全くいないしな・・・

501 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/22(水) 19:30:58 ID:B8FJ5Svj

ミッドのラケットを使っている者です！！ラバーはカールP1です

502 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/22(水) 20:14:45 ID:LDhgJYgd

Ｐ－１だと積極的なフォアはやや難しいかな。
でも変化は出し易いからブロックとプッシュでチャンスボールを作ればいいと思う。

503 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/22(水) 22:46:13 ID:B8FJ5Svj

そもそもチャイニーズⅦというラケットを使っていますが、ﾂﾌﾞとの相性はいいんでしょうか！？

504 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/23(木) 17:15:36 ID:wiOsLaA7

相性っていうよりも自分のプレースタイルに合っているかが重要。
ブロック重視なら飛ばないもの。
フォアハンド攻撃重視なら飛ぶもの。

505 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/23(木) 21:58:53 ID:SVi5MBXB

チャイニーズⅦはミッドなんですが……どちらの戦法になるんですか！？

506 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/23(木) 22:56:35 ID:wiOsLaA7

書き込んでいる内容からすると、どちらの戦法云々とかプレースタイル以前に
練習しろ。ブロックも満足に出来ないなんて道具以前だと思う。

507 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/23(木) 23:36:22 ID:T11aHjb1

506に同意。
自分の目指すスタイルがわかれば、用具の質問だってもっと具体的になると思う。
それまではまず練習だよね。
最近特に、相性相性言う奴が多い。

508 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/24(金) 12:45:13 ID:7C0zaAWU

卓球をぜんぶ分析しようとしても難しいよね。
ラバーがあれでラケットがアレで・・・って最近言う人多いし。
一応・・・てか、スポーツだし、まずは練習あるのみだろ！

509 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/25(土) 01:14:10 ID:9jJdwE5a

やっぱ、下がったら駄目なのかね？

510 ：粒井高紀：2006/03/25(土) 16:42:39 ID:NJZyuqlB

卓球ほど精神的にくるスポーツはないとおもいまふ

511 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/25(土) 16:50:09 ID:f/DThLBQ

>>509
下がった瞬間、コーチからゲキが飛ぶぞ。
でもね、下がるとね、とりやすいのよね～。

512 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/25(土) 20:53:46 ID:tWFjnAol

粒高が寿命みたいなんで、仕方ないから裏ラバーだけで練習した。
回転の影響を受けやすいんで、逆にレシーブが嫌らしいとこにいく。
おもしろいようにドライブが決まる。ブロックしたボールがやたら速い。
いつも勝てない人に勝てた・・・・。

(´･ω･`)

513 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/26(日) 00:06:12 ID:juaRsouP

異質反転の場合、相手が粒高に慣れていないとそこそこ勝てる。

514 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/26(日) 07:06:35 ID:9b6t7QDn

そして訪れるミス待ち地獄

515 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/26(日) 08:38:26 ID:+tD/hYR1

実力を５段階とする。

○異質反転：実力３
○粒高に慣れていない実力４

これが、勝てたりする。
要は、１セット目２セット目をとるかどうかだな。
癖がばれたら、カモにされるだけだし・・・

516 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/26(日) 12:11:46 ID:+tD/hYR1

日頃の練習では勝てないけど、
大会に出るとそこそこ勝てる。

517 ：類：2006/03/26(日) 12:31:49 ID:6tWmrh4Z

僕も異質反転です
これからお願いします

518 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/26(日) 23:16:25 ID:9b6t7QDn

シェードラ裏裏に乗り換えた連中の
晴々とした顔を見るにつけ
羨ましくもあり
引き続きセコく勝ってやるぞと板橋区

519 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/27(月) 18:48:52 ID:yj/JaW0Y

慣れない奴だと、粒高に対してふわ～っと上げてくるんだよね。
で、反転させて裏ソフトでスマッシュ！
って、実力差があると通用しないんだけどさ・・

520 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/29(水) 01:47:14 ID:Q1oKiHMR

p3αrの薄を使っている者ですがフォアに来た低い下回転
サーブがうまくレシーブ出来ません。
回りこんでショートするとうまく返せるんですがフォアで
返すにはどのような方法がいいでしょうか?

521 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/29(水) 07:19:34 ID:so1quE9q

>>520
> p3αrの薄を使っている者ですがフォアに来た低い下回転
> サーブがうまくレシーブ出来ません。
> 回りこんでショートするとうまく返せるんですがフォアで
> 返すにはどのような方法がいいでしょうか?

手首を柔らかくして、相手左コート（自分から見たら右）に流すように打つ。

522 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/29(水) 12:38:48 ID:IvtGNtpI

フォアのツッツキって、ラケットの頭がさがるんだよなー。
ペンも大変じゃ。。。
手首先に出そうと意識すると、ボール潰す形でガコッてなるし。

523 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/29(水) 20:41:23 ID:WdjVRE87

シェークでフォア裏バック粒高があるみたいに中ペンフォア裏バック粒高ってのは駄目かなぁ？裏面でブロックして

524 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/30(木) 00:27:32 ID:IHxQohG+

>523
その組み合わせは見たことあるよ。ネットでだけど。別に問題ないでしょ。
ただ、裏面でブロックって何？王皓みたいな裏面打法のブロック？
逆に大変だと思うけど・・・

525 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/30(木) 00:52:28 ID:OH24eSVD

>>524
> >523
> その組み合わせは見たことあるよ。ネットでだけど。別に問題ないでしょ。
> ただ、裏面でブロックって何？王皓みたいな裏面打法のブロック？
> 逆に大変だと思うけど・・・
>

粒の裏面打法だと、守りだけで攻めに転ずることが難しそうだね。

526 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/30(木) 01:55:29 ID:guypJxCM

粒で返して甘い球が帰ってきたらフォアで強打って感じか

527 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/30(木) 02:18:48 ID:IHxQohG+

>526
俺、粒でブロック＝連続攻撃食らうイメージしかないや。
たしかに取りやすいんだけど、一方的に打ち込まれちゃうパターン。

528 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/30(木) 06:31:12 ID:G0pk8K06

北朝鮮の女子選手でいなかったか？
名前は忘れたけど。

529 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/30(木) 06:56:57 ID:aG7G2Zwi

>>527
> >526
> 俺、粒でブロック＝連続攻撃食らうイメージしかないや。
> たしかに取りやすいんだけど、一方的に打ち込まれちゃうパターン。

それが基本じゃないの？
粒でブロックして、チャンスボールが来るのを待つ。
だから、スレタイに繋がっているわけで・・

530 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/30(木) 08:00:13 ID:OQ2GdyFl

裏面って粒高だと攻撃やりにくいかな？

531 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/30(木) 09:11:10 ID:a9z28Z62

>>523
世界選手権in大阪で女子で３位になった北朝鮮の選手がそのプレースタイルだったよう希ガス。

532 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/30(木) 12:14:39 ID:nzx8ZfYX

北朝鮮のキムユンミだな

533 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/30(木) 18:21:01 ID:BLSDWsEY

ラケットのグリップ削りに夢中になりすぎて反転しにくくなった～

534 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/31(金) 07:09:46 ID:oNHIs0Wj

異質反転同士でダブルスを組むと、
攻撃力がいまいちになるんだよね。

535 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/31(金) 13:45:03 ID:gs/Zxv+x

片方はドライブ主戦にすればいいんじゃないか？

536 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/31(金) 15:00:48 ID:5GfeHos5

>>535
> 片方はドライブ主戦にすればいいんじゃないか？

うん。
途中から、俺がそれに変えてみた。
けど、負けた。

537 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/31(金) 15:21:13 ID:gs/Zxv+x

アタック８みたいな変化系表にしてみるのもおもしろいかもね

538 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/31(金) 16:31:42 ID:5GfeHos5

>>537
> アタック８みたいな変化系表にしてみるのもおもしろいかもね

ミリタルは、結構良いらしいね。
変化系だけど、プッシュでの威力もそこそこある。

539 ：鴉：2006/03/31(金) 18:24:34 ID:MbeglXFl

はじめまして。
友達に貰った反ペン使ってるんですが、うまく反転できません。
一応できるんですが、素早く出来ないんです。
どうしたらいいでしょうか。

540 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/31(金) 18:39:43 ID:4pHRexvZ

>>539
> はじめまして。
> 友達に貰った反ペン使ってるんですが、うまく反転できません。
> 一応できるんですが、素早く出来ないんです。
> どうしたらいいでしょうか。

練習以外ないと思うんだが？
あとは、反転をするかどうかのタイミングを的確にするようにするとかさ・・・

541 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/31(金) 18:51:35 ID:DoARQmM+

>539
悩むのは、最初の半年位かな。やってるうちに慣れるよ。
そのうち、1回転とか1回転半もできるようになる。別に意味は無いけど。

542 ：鴉：2006/03/31(金) 19:14:15 ID:MbeglXFl

う～ん半年経ったらもう引退してるんで無理です・・・・
暇な時間は回して回して回しまくるぞ！！

543 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/31(金) 22:20:32 ID:4pHRexvZ

>>542
> う～ん半年経ったらもう引退してるんで無理です・・・・
> 暇な時間は回して回して回しまくるぞ！！

イメトレで動きながらやらないと、
あまり身に付かないんじゃないの？

544 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/31(金) 22:38:31 ID:4pHRexvZ

角ペン反転（カールＰ１ＯＸ・ハモンドＸ）だけど、
ダブルスではレシーブ以外は裏ソフトで打っている。
一緒に組んでいるやつが粒が苦手だったり逆に変化系のラバーだと、
お互いにやりにくくなるんだよね。

545 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/32(土) 05:26:06 ID:snBP9te2

>>544
　ツブ高ダブルスは難しいですよねー。私も何度か相手を変えましたが
カットマンくらいだったかなー。苦手です。ダブルス。

546 ：鴉：2006/03/32(土) 14:06:57 ID:BCgSJ7ij

ダブルスまずいですか・・・
僕ダブルス組まされてるんです。そのときは速攻でいくか。

547 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/32(土) 17:17:41 ID:LSxXQbNc

>>545
>>546

自分が打った球がまんま変化のまま返ってきたら、
粒高苦手のパートナーだと打てなかったりするからね。

548 ：鴉：2006/03/32(土) 18:38:21 ID:BCgSJ7ij

パートナー粒かなり苦手。
かなりというか、異常なほど。

549 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/32(土) 19:56:07 ID:TZNmeAL7

そういうときはペアにツッツキを重視させてチャンスボールだけスマッシュさせるみたいなスタイルがいいかも

550 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/02(日) 00:02:02 ID:/NO5hMAz

>>548
> パートナー粒かなり苦手。
> かなりというか、異常なほど。

こっちは悪くないのに、
なんか恨み言を言われるもんな。

551 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/02(日) 05:15:16 ID:/UpFeeda

ダブルスを組む時は、カットマンとばかりでしたなー。
大学時代（関東４部ですけどね）は、カットマンと組んで随分
勝ったなぁ……。

カットマンが「鬼カット」をする
↓
相手、仕方なくツッツキで返す。
↓
ご存知の通り、ツブ高には「チャンスボール」なんで、鬼プッシュ。
↓
得点♪

でも、相手がカット打ちうまいと、だいたい負けました♪

552 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/02(日) 11:05:03 ID:ycZ5zuBj

スポンジなしのＯＸは、本当に飛ばないね。

553 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/02(日) 18:26:29 ID:0GxvAjQY

サウスポーと組むとやりやすいっすよ!!!

554 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/02(日) 19:07:16 ID:ycZ5zuBj

>>553
> サウスポーと組むとやりやすいっすよ!!!

それは、別に異質反転ペンに限らないと思うが？
今練習に行っているクラブには、左利き同士のダブルスがいる。
やりづらそうだ。

555 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/02(日) 19:54:46 ID:4uFoYNdH

シェードラ同士なら問題ないよ

556 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/03(月) 04:56:35 ID:MqpM7jFn

>>552
ずーっと、Feint OX使ってます。なので、弾むラバーが苦手(´･ω･`)
裏面のために厚なスレイバーくっつけてみたら、制御できないよママン。

557 ：鴉：2006/04/03(月) 18:36:15 ID:1l8zcmpc

>>554
左どうしは相手は最初しか惑わないから後になったらかなりしんどい。
やっぱ右と左。

558 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/03(月) 21:11:15 ID:T7LflSGc

>>557
> >>554
> 左どうしは相手は最初しか惑わないから後になったらかなりしんどい。
> やっぱ右と左。

ダブルスで左同士のペアって、
あんま意味ないんだよね。
珍しいので、結構注目は集めるけどね。

559 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/03(月) 21:56:36 ID:i14vVmZG

レシーブはかなり楽だけどね

560 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/06(木) 09:08:59 ID:c/UxGL7x

いやいや、シェードラだけどドイツのボル・ズースペアは二人とも左利きだから

561 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/06(木) 09:47:10 ID:H+Cf/JZF

ヨーロッパの考えとアジアの考えは違う

562 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/07(金) 21:49:06 ID:lNztMMMp

異質反転が効果的な多球練習ってありますか！？

563 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/07(金) 21:58:09 ID:QGFHYw3X

俺はフォアへのナックルロングサーブ出されるのが苦手なんで、それを下に切ったり横に流したりする練習がしたいヾ( ´ー｀)

564 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/07(金) 22:38:53 ID:lPttdSqQ

>>563
> 俺はフォアへのナックルロングサーブ出されるのが苦手なんで、それを下に切ったり横に流したりする練習がしたいヾ( ´ー｀)

粒高には、そこが弱点だな。
間に合えばそのまま強打で、
間に合わなければ上から下に切って返す。

565 ：類：2006/04/09(日) 08:54:37 ID:R773h9wQ

こんにちは
僕も異質反転ですアドバイスお願いします(中1なので・・・)

566 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/09(日) 10:47:32 ID:QITMxWYO

来月の卓球王国に、粒高についての練習指導が載るらしい。

567 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/09(日) 16:17:13 ID:IloPuc5B

>560
ｽﾞｰｽは右だ、

568 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/09(日) 16:49:43 ID:Z+f7CjmY

>>565
ラケットは中国式か？

569 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/11(火) 10:54:03 ID:UpMT7nGL

台からどのていどの距離を置くべきかね？
前ってことは、５０㎝くらい？
俺は下がりすぎなんだろうか？

570 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/11(火) 13:33:57 ID:HLlEE08C

＞台からどのていどの距離を置くべきかね？

人に物を尋ねる時に上から物を言うのはやめたほうがいいよ。
基本は台からのスペースは５０cmあたりでいいけど、
状況によっては中陣あたりでフォアを振るような事もあると思う。

571 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/11(火) 13:50:57 ID:7KaGzaa6

それ以前にどっからどこまでの距離の話だ。
カットマンのように１Ｍ以上はなれるなら大した問題ではないが前陣にとっては大きな問題だ。

572 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/11(火) 17:34:29 ID:UpMT7nGL

>>570

別に、偉そうな物言いじゃないよ。

>>571
> それ以前にどっからどこまでの距離の話だ。

台から自分の腰までの距離。

573 ：５７１：2006/04/11(火) 18:05:31 ID:CDG2vxX5

↑距離は懐の作り具合に個人差があるため単純に何センチとは言えないよ。
カット性のブロックとナックル性のブロックの比率にもよるし。

574 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/11(火) 19:06:51 ID:UpMT7nGL

今日は、ちょっと前に出てみようと思う。

575 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/12(水) 15:48:48 ID:5+TrllSG

倪夏蓮の動画ないかなぁ…。

576 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/16(日) 22:45:05 ID:X0kBiH+g

モリストＬｐ・バッドマン・ピラニアフォーミュラーの順に使ってきたが、
自分的には、ピラニア－モリスト－バッドマンの順で使いやすかったな。
バッドマンはあまり変化してないように感じた。
今では、ピラニアを使ってる。攻撃を多様していきたいから。
スペアにはＬｐを貼ってる。

577 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/19(水) 12:01:12 ID:gyZqRWZ1

戦型を、また元に戻してみた。
粒はレシーブだけで、他は裏だけでやっている。
これの方が良い。
やっぱ、前での粒守備は難しい。
恥ずかしながら、下がるのもやむを得ないってことで対応している。

578 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/20(木) 17:54:37 ID:Zi+A9yxn

ドライブのブロックって、裏ソフトみたいに下から上？それとも上から下？

579 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/20(木) 19:17:55 ID:oMmTb2lE

>>578
私は上から下か、角度作って動かさないか。
前者だとカット性、後者だとナックル性になる。

580 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/21(金) 08:11:58 ID:vyt570tL

>>579
> >>578
> 私は上から下か、角度作って動かさないか。
> 前者だとカット性、後者だとナックル性になる。

ありがとうございます。
あとプッシュにするかブロックにするかも、
結構判断悩むよね？

581 ：579：2006/04/21(金) 08:17:07 ID:9M5Fscrv

>>580
私はドライブに対してプッシュはしない。
というかできない。
フェイントロング使っていた頃はしていたけど、変化重視でバンブーにしたらできなくなった。
メインにしたい技術によってラバー選ぶと良いよ。

582 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/21(金) 08:25:27 ID:vyt570tL

>>581

俺は、ＦＬ２→カールＰ－１ＯＸにした。
スポンジなしにして変化幅が大きくなったけど、
その代わり飛ばなくなった。
今は、調整中だ。
バンブーかＰ－１で悩んだけど、
無難なＰ－１にしてみた。
最近は、粒を極力使わないで裏でのドライブを心がけている。
俺みたいなへたくそは、
たまに粒を使うことで相手を惑わせるのが関の山だしね。

583 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/21(金) 20:43:25 ID:Cu4C7+8j

今月の卓球王国で、ペンツブ高の練習法が載ってるぞ。
たった4Pだけど、それでも貴重。

ところで、>447あたりの話を参考に、ジャスポの中国式見てたんだが。
マズノフとかクリアフィールドとかよさそうだなあ。重いけど、ツブ1枚なら関係ないだろうし～
とか思ってたら、もう売り切れちゃったorz

584 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/21(金) 23:19:51 ID:vyt570tL

>>582だけど、調子が良い。
今まで勝てなかった人達を撃破中だ。

ペン粒高使いとしては邪道かもしれないけどさ・・・

585 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/22(土) 10:37:27 ID:8z2UWQcw

今さっき大会で負けました。敗因は相手のドライブを止められなかったこと・・・。
それでこの頃かかっているドライブを止められない
んでラケットを変えたいと思っています
おすすめを教えてください
ちなみに今は
ラケット：チャイニーズスリム
ラバー：カールp3αrスレイバーEL
です

586 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/22(土) 11:13:05 ID:dtskJ31b

言っちゃ悪いけどその構成でドライブが止められないのは、
明らかにラケットのせいじゃなくて下手糞なだけだと思う。

587 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/22(土) 11:39:39 ID:emARC+ej

>585
友達に、同じ場所に同じ威力のドライブを連続で打ってもらえ。
まずはしっかりブロックできるように。そのあと、左右に振り分けたり、
カット性のブロックとか、サイドスピンかけて返す練習とかして。
学生だろ？練習時間はあるんだからさ。1時間もやればうまくなる。

588 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/22(土) 15:17:17 ID:/jT89Kea

>>585
カット性とナックル性のブロックの使い分けできる？？
最低２種類はブロック使えんと気持ちよく相手に打たしちまうからね。
ラバーは確実に問題ないからどうしても変えたいならラケットかね。
好き嫌いはあるがバンブーショットは？？
俺はあの表面が嫌いで使っていないけど。
>>586の言う様にとくに変えなきゃいけない理由もないとは思うけどね。

589 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/22(土) 15:33:34 ID:V+k6qJMd

裏ソフトを多用しているから、
粒高で利き腕中指の第一関節左側が痛い。
バンドエイドを貼っているけど、
違和感があって打ちづらいんだよね。
ナイフでタコを削っているけど、
完全に痛みがとれない。
皆、どうしてる？

590 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/22(土) 16:04:01 ID:/jT89Kea

>>589
何の参考にもならん意見で申し訳ないが諦めてる・・・。
最近は骨の形も少し変わってきていると医者に言われた。

591 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/22(土) 16:37:45 ID:V+k6qJMd

>>590

良かった。
俺だけじゃなかったんだ。
クラブにペン異質反転がいないので、
わからなかたんだよね。

592 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/22(土) 16:45:32 ID:Bob7/E36

>>591
あんまり良くはないが・・。
TSPの開発部の人に言われたのはグリップに力が入ってるとのこと。
反転した後に不安定なラケットを支えるために力が入るケースは多いらしいよ。

593 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/22(土) 18:44:18 ID:V+k6qJMd

>>592
> >>591
> あんまり良くはないが・・。
> TSPの開発部の人に言われたのはグリップに力が入ってるとのこと。
> 反転した後に不安定なラケットを支えるために力が入るケースは多いらしいよ。
>

けど、強打の時には力が入るもんな。
それに、微妙に擦れるしさ・・・

594 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/22(土) 18:47:19 ID:ZMZTczJL

>>593
間違いない。
特にカット性ブロックははタイミングと角度だけではできない気がする。

595 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/22(土) 20:45:28 ID:emARC+ej

粒を多用してた時、裏ソフトのスポンジを厚にしたら>589と同じ所の皮が剥けた。
絆創膏だとすぐに外れちゃうし、卓球するたびに皮が剥けるんで困ってたんだが、
バスケ用の突き指防止サポーターをつけてから全く問題なくなった。
スポーツ用品店にナイキとリーボックの奴があったんだが、ナイキの方が生地が薄くて
プレーした時の違和感が少ない（慣れれば大丈夫なレベル）。
俺と>589じゃ症状が違うけど、生地に多少クッション性があるんで（ポリウレタンかなんか）、
いいかもしれない。微妙に高いんだけど、一回試してみたら？

ttp://store.yahoo.co.jp/sportsman/nk-aak0003.html

596 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/22(土) 22:22:18 ID:V+k6qJMd

>>595

ありがとう。
今度探してみる。

597 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/23(日) 10:02:17 ID:O28kWbo1

粒高の特性に頼っていると、勝てなくなるんだよね。
粒高でも、攻めの守備を心がけるべきだね。

598 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/23(日) 19:24:15 ID:O28kWbo1

ラケット：ニッタクＫＶＰ－Ｈ（角）
フォア：ハモンドＸ
バック：カールＰ－１ＯＸ

皆はどんな組み合わせ？

599 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/23(日) 20:13:21 ID:v2hSvPko

初めまして僕中２の反転式ペンです。
タキファイアCとバンﾌﾞｰＣＵＲＬＰ－１（ソフト）
新しいラケット＆ラバーにしようとするんだけど・・・何がいいですか？

600 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/23(日) 20:44:20 ID:O28kWbo1

>>599

どっちがメイン？
粒？裏？

601 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/23(日) 20:47:33 ID:v2hSvPko

俺的には、ドライブ好きなんですけど先輩からブロックしろっていわれちゃってんで
どっちにしようか迷うんです！

602 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/23(日) 20:58:46 ID:O28kWbo1

>>601

邪道だけど、俺の場合レシーブ以外はほとんど裏を使っている。
レシーブを早く返した場合などは、そのまま粒でプッシュプッシュで攻めるけど・・・
あとは、相手が粒を苦手としている場合とか、
自分が下がってしまった場合などに目先を変える時に粒を使うくらいかな。
俺もへたくそな方なんで、あまり参考にはならないとは思うけど。

603 ：６０２：2006/04/24(月) 17:48:51 ID:9+MY7zGR

卓球王国買ったけど、俺の戦型にはあまり参考にはならんかった。
どうせ、おいらは邪道だよ。

604 ：５８９：2006/04/25(火) 05:37:42 ID:lXBykD87

>>595

ナイキのを買ってきたよ。
今日から試してみる。
ルール的には大丈夫なのかな？

605 ：595：2006/04/25(火) 06:18:33 ID:v+ID2bAo

>604
別に問題はないと思うが。どうだろ？
ナイキのマークを指の上側に向けると、刺繍が指と擦れて痛いんで、
右か左にずらすといいと思う。ちなみに、俺は左側にずらしてる。
あと、指に小さいと思ったら、円筒形のもう少し大きいやつに巻き付けとくと
多少だけど穴が広がる。俺はMサイズを買ってスティック糊に嵌めて調整した。

あとは慣れの問題だな。最初、ラケットの角度が上手く出なくて戸惑うと思う。
指に物を巻きつけてるから、以前と同じ感覚でやると角度が浅くなっちゃう。
その違和感たるや、絆創膏どころの話じゃないｗ
ま、これは1日か2日で慣れると思うが。

うまくいくといいねえ。

606 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/25(火) 18:25:05 ID:+bWPTTQs

>>599
今は現役じゃないんでよくわからないけど、
自分は裏＋粒でほぼサーブ時だけ裏というのでやってたよ。
攻撃も（ていうか自分はカウンター狙いの攻撃型だった）粒で。
粒での攻撃は難しいといわれるけど、
練習すればなんとかなるよ。不器用な俺でもできたくらいだし。
ただ、他とは打ち方は全然違うけど。

607 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/25(火) 18:41:06 ID:j8aGSes4

四谷に来い。この塾は最高だぞ！

608 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/25(火) 20:19:46 ID:X2fqZX1G

パスビー
とまり過ぎる…
コツ教えてください

609 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/25(火) 22:20:27 ID:lXBykD87

>>605

今日初めて使ってみたけど、
やっぱ違和感があるね。
まあ、バンドエイドも同じように最初は使いづらかったもんな。
慣れれば、快進撃・・・・・！？

610 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/25(火) 22:28:11 ID:v+ID2bAo

>609
とりあえず、痛くないんなら第一歩かと。

611 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/25(火) 22:30:16 ID:lXBykD87

>>610

洗濯物で出すと無くなりそうなので、自分で洗うしかないな。
やっぱ、一回ごとに洗っているの？

612 ：６０１：2006/04/25(火) 22:44:38 ID:tjwOpWyx

どうも！結局ラケットパラドックスRにしました！
ラバーは、バンブーカールＰ１OXとスレイバーFXです！
ところで皆さんの練習方法教えてください！

613 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/25(火) 22:55:01 ID:v+ID2bAo

>611
毎回はやらない。俺の練習は週一だから、まあ気になり始めたら洗う感じ。
冬は大丈夫だったんだけど、最近暖かくなってきたせいか、ちょっと汗の匂いがするなｗ
別に洗濯機でいいでしょ。洗う人に「こういうの洗うから無くさないでね」って一言言っておけば。

フィンガースリーブは何がいいって、取れたり抜けたりしないからいい。
絆創膏はすぐに取れちゃって、相手を待たせちゃうからね。

>612
>583を立ち読みしよう。

614 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/26(水) 00:16:12 ID:0OODjtaX

粒も良いんだけど、やっぱ裏でのドライブやスマッシュが楽しいんだよね。
使用頻度は、粒２に裏８くらいかな・・・

615 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/26(水) 06:57:04 ID:0OODjtaX

ラケットを立てての粒高プッシュをやる奴いる？
邪道なのかな？

616 ：６０１：2006/04/26(水) 21:22:31 ID:m3aGsPk9

あのさぁ前のレスに今月の卓球王国に粒練習法載ってる
書いてあったけど・・・本当？それと卓球王国ってどこ
に売っていますか？

617 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/26(水) 21:49:07 ID:ht3E2mcP

>>616
書店に売ってる

そういや、顧問にｶｰﾙｼﾘｰｽﾞ（ﾊﾞﾝﾌﾞｰも）が使用禁止になるから変えろ
て言われたんだけど本当？

618 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/26(水) 22:01:18 ID:up/WzpyJ

>617
カールシリーズが使用禁止？
そんな話聞いてないよ。

619 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/26(水) 23:10:24 ID:0OODjtaX

>>617
> >>616
> 書店に売ってる
>
> そういや、顧問にｶｰﾙｼﾘｰｽﾞ（ﾊﾞﾝﾌﾞｰも）が使用禁止になるから変えろ
> て言われたんだけど本当？

その顧問は、アンチＴＳＰなんでは？

620 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/26(水) 23:20:41 ID:up/WzpyJ

>616
書店だと、結構大きいところじゃないとおいてないかも。
ただ、いつも行ってる卓球用品店に行けばあると思うよ。

>619
そんな気さえするｗ

特定のメーカーの粒だけ、それも全部使用禁止なんてありえるか普通？

621 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/27(木) 12:54:54 ID:fg9BUarq

高く上がった場合、どうしてる？
スマッシュ？
それとも、流し打ち？

622 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/27(木) 19:11:57 ID:Q3R4YbtZ

>>618-620
ｻﾝｸｽ
俺の学校の顧問ってそういう輩だったのかorz

うはｗｗｗｗ

623 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/29(土) 00:08:33 ID:Tt6ZvvG7

オーソドックスな粒高主戦（？）の方が勝てるんだけど、
裏ソフトで思い切り打つのが楽しいんだよね。
１～２セットは粒高でとり、
３～４セットは裏で勝負したいな。
負けたら悲しいけどさ・・・
いろいろできるってことは、
何も身に付かないってことなんだよね。

624 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/29(土) 09:09:56 ID:I6CEI+Eq

ニッタクのC7使ってる人いる？

625 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/29(土) 13:00:59 ID:Tt6ZvvG7

ブロックとストップの違いって何？

626 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/29(土) 13:41:40 ID:D+P2+H5A

打たれたときにあてて返すのがブロック。
それが台上に小さく止まると、ストップ。
ストップは、カットやサービスに対して小さく返す場合にも使う。

627 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/29(土) 14:04:10 ID:Tt6ZvvG7

>>626

ありがとう。

628 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/29(土) 19:05:51 ID:l42IEQdJ

福岡の王子サーブなんだけどさ、
ttp://www.world-tt.com/images/cgima/img_rep0604/35-1.jpg
人差し指の位置見て思ったんだけど、
これなら俺たちペン反転でも使えるんじゃない？

常識だったらスマン

629 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/29(土) 22:56:24 ID:Tt6ZvvG7

皆、裏ソフトは何を使っている？

630 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/29(土) 23:02:37 ID:ZNd1+cTy

>>628
4点関係者以外が公式戦でやるのは物凄く勇気が要りそうw

631 ：ヒロ：2006/04/30(日) 22:35:12 ID:PKv83Edo

ヤサカのラケットGXー800の性能教えてください。

632 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/02(火) 11:23:41 ID:4ca3beXn

交通違反で、ラバーを買おうと思っていた金がなくなった。
１．５万も、罰金を取られた。

鬱だ・・・・・・

633 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/03(水) 00:01:09 ID:4ca3beXn

バイオリンを使っているやついる？

634 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/03(水) 00:14:16 ID:5kEvMkO2

>>633
使ってるよ。
角丸。
質問かなんかある？

635 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/03(水) 00:21:14 ID:smpJ5ebJ

>>634
> >>633
> 使ってるよ。
> 角丸。
> 質問かなんかある？

漠然とした質問で申し訳ないが、
使い勝手はどうなの？
カタログに「掴んで弾く・・」って、
どのような感覚なの？
球離れが遅いってこと？

636 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/03(水) 00:30:28 ID:5kEvMkO2

>>635
スイートスポットは広いと思う。
打球感は柔らかい。
玉離れは遅いけど、しなるから球速は遅くはない。
粒主体の選手には弾むかも。
グリップは細いよ。
中ペンも見たことあるけど細くて長い。

だけど正直よほどのトップ選手でなければ値段の価値はわかんないと思う。
俺は初期にモニターとしてくれたから使ってるけど正直15000円自分なら出せない。
ただ今市販されてるやつと微妙に違うらしい。

637 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/03(水) 09:32:51 ID:smpJ5ebJ

>>636

欲しくなってきた。

638 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/03(水) 09:36:28 ID:r2PH+fRf

>>637
金がある＆一定以上のレベルがあればいいかもしんない。
粒主戦には弾むことと価格以外大きな欠点はないとは思う。
一定以上のレベルでなければ利点もないけど。

639 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/03(水) 09:42:34 ID:smpJ5ebJ

>>638

今は廃盤になっているけど、
ＫＶＰ－Ｈを使っている。
ラケットが壊れるまでは、
我慢しよう。
まあ、使い勝手は悪くないしね。
しかし、「掴んで弾く」って感覚は魅力だね。
試してみたいけど、
使っているやつが身近にいないしね。

640 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/05(金) 15:08:42 ID:pVDDL3ZG

バック面を粒高にして、
裏面粒高ストップはどうかな？

641 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/05(金) 19:02:17 ID:SALSLXhr

みんなは試合の前に粒をかえるなら何日前にかえる？

642 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/05(金) 19:17:52 ID:N1qa7qa/

俺はあんまり気にしないな。
新品と中古でも、温度や湿度で打球感、そのラバー自体の硬さなんかでかわるからどうせ区別がつかん。

643 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/06(土) 19:55:47 ID:VYilb0Ee

粒主戦の方が勝てるけど、
楽しくない。
難しいな・・

644 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/06(土) 21:12:28 ID:HK6FoNVb

俺は楽しいぞ。
トップ選手がイライラしてんのを見るのは。

645 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/06(土) 21:39:32 ID:VYilb0Ee

やりようによっては、いろいろとできるんだよな。
緻密に練習すれば、トップクラスまでいけそうなんだけど・・・

646 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/06(土) 21:43:20 ID:HK6FoNVb

真剣に悩んでるとこ申し訳ないが、俺は安定して無くても大物食いできればいいや。
トップ選手が試合後怒ってラケットを叩き割らせると一番楽しい。

647 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/06(土) 21:51:29 ID:VYilb0Ee

>>646
> 真剣に悩んでるとこ申し訳ないが、俺は安定して無くても大物食いできればいいや。
> トップ選手が試合後怒ってラケットを叩き割らせると一番楽しい。
>
>

パワーとかスピードで負けるんならあきらめがつくだろうけど、
この戦型は反射神経とコントロールだからね。
相手も、負けたときに尚のこと悔しく思うだろうね。

648 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/06(土) 21:58:04 ID:HK6FoNVb

トップ層ほど普段から粒高をバカにしてるからな。
ろくに粒打ちできない奴も結構いる。
プライド高い奴ほど打ち抜くことに執着して自滅してる。

ただ安定させたいなら裏でも戦える幅が欲しいんじゃないか？
ただそうすると粒の練習・裏の練習・コンビネーションの練習と単純計算３倍練習しないとな。
俺はその分ブロックの精度をあげたいけどね。

649 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/06(土) 22:03:02 ID:VYilb0Ee

>>648

相手に威力がある方が、粒はやりやすかったりするからね。
フォロースルーが大きすぎて、態勢を戻せなかったりするから・・
中途半端に弱い球を打たれると、結構やりづらかったりする。

と、下手くそな俺が偉そうに言ってすいません。

650 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/06(土) 23:30:22 ID:VYilb0Ee

バック面に粒高を貼っての裏面粒ブロックってやっているやついる？

651 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/07(日) 01:00:43 ID:LmoDsueh

はじめまして、このスレは、感動です。
一時、イボ高打ちのできる練習相手がいなくて、卓球から離れてた時期がある自分としては、
ここに書き込みされている方の、悲喜こもごもに共感しまくりです。
これからも、ちょくちょく、寄らせていただきます。

652 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/07(日) 02:22:37 ID:Zno8gCB1

粒相手にイライラして自滅する選手はトップ層とはいわんと思うが。
フォロースルー大き過ぎなんて論外かと。

653 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/07(日) 07:00:31 ID:PCm2ytA4

>>652
> 粒相手にイライラして自滅する選手はトップ層とはいわんと思うが。
> フォロースルー大き過ぎなんて論外かと。

地方大会レベルだと、そんな物。
強打やドライブに自信を持っている輩ほど、
打ち抜いたと思いこんで粒のブロックに対応できなかったりする。

654 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/07(日) 09:01:24 ID:PCm2ytA4

>>652
> 粒相手にイライラして自滅する選手はトップ層とはいわんと思うが。
> フォロースルー大き過ぎなんて論外かと。

つまり、バック側に来た球を、無理矢理フォア面でダブルスみたいに打とうとする。
ダブルスなら戻る時間があるけど、
シングルスの場合打ち返されたら終わり。

655 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/07(日) 12:03:21 ID:8v3+kOdW

>>652
多分最初にトップ層がどうのこうの言ったのは私だけど、私の定義は何の大会でもいいから全国出れるくらいの選手。
私自身は全中もインハイも全日本も出たことはないがたまに勝てる。
っというか強豪校のインハイ選手に初顔合わせでは結構勝てる。
上記したが奴らは粒を馬鹿にして粒打ちをしたことなく、でもプライドが高いから打ち抜くことにこだわり自滅。

656 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/07(日) 12:30:27 ID:PCm2ytA4

>>655

粒高は合気道みたいなもんで、
相手の力を利用する面が大きいからね。

657 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/07(日) 12:34:02 ID:bMDTamlX

>>655
初顔合わせでは結構勝てるって公式試合か？
確かに結構無理矢理打ち抜こうとする奴いるな･･･
てか>>655の言いたい事はわかるが
やはりトップ層でまとめてしまうのはどうかと
バカにしててもちゃんと粒打ちできるやつはいるからな

ま、俺はインハイ出場にボコボコにされたけどなorz

>>652が羨ましいよ、俺は負けまくり･･

658 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/07(日) 12:39:40 ID:8v3+kOdW

>>657
そりゃなんでも勝てるとは思わんよ。
だけど私が普通のドライブでは絶対に勝てない相手にたまにでも勝てるということです。
それで安定してれば今ごろ実業団でやってるなぁ。
インハイ出場選手に勝てるのと自分自身がインハイに出れるのは全然違うしね。

659 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/07(日) 12:58:10 ID:PCm2ytA4

表相手がやりにくい。

660 ：657：2006/05/07(日) 15:31:04 ID:bMDTamlX

ﾏﾁｶﾞｴﾀﾖ
×　>>652が羨ましいよ、俺は負けまくり･･
○　>>655が望ましいよ、俺は負けまくり･･

661 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/07(日) 21:40:00 ID:PCm2ytA4

裏面と反転、どっちが多いの？

662 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/09(火) 20:58:08 ID:NtV9yQQB

俺は裏面。
反転はラケットが安定しないし、とっさにするのがむずい。

663 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/10(水) 08:10:12 ID:TEmQe8Tg

>>662
> 俺は裏面。
> 反転はラケットが安定しないし、とっさにするのがむずい。

練習では裏面打法ができるんだが、
試合では全然出せない。
意識しないと出せないんだから、
まだまだなんだろうね。

664 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/12(金) 16:32:27 ID:vm5BL0/A

さびしいのでアゲ・・・

665 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/16(火) 22:33:46 ID:MoIvNnwp

最近、調子悪い・・・

666 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/16(火) 22:38:40 ID:Ykp9I6hq

誰かUWFスポーツの特注ラケット使ってる？？
いたら感想お願いします。

667 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/17(水) 18:51:57 ID:CZtZCgrF

最近、下回転サーブをあまり打ってないな。
プッシュで攻めるには、やっぱ下回転サーブが有効なのかな？

668 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/17(水) 23:55:32 ID:ZiD5CWkU

ﾂﾌﾞのフォア打ちってどんな感じでやるんですか！？

669 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/19(金) 10:07:20 ID:JEOzIJJE

>>668
> ﾂﾌﾞのフォア打ちってどんな感じでやるんですか！？

手首を柔らかくして流し打ち。
少しだけ高い玉ならば、強打。
もっと高い玉ならば、反転させて裏ソフトでスマッシュ。

670 ：６０１：2006/05/20(土) 18:47:22 ID:C3Ra8Nqt

みなさんのラケットの持ち方って普通のペンと同じ持ち方ですか？

671 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/22(月) 00:06:43 ID:Cz+DpBPC

ダーカーのラケットっていいですか！？

672 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/22(月) 00:19:59 ID:ADhlUK+b

ダーカーの反転って、厚すぎないか？反転しづらそうなんで俺は敬遠した。

673 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/22(月) 06:48:16 ID:ie/SZvDA

スピード90中国式を反転で使用してたことがあるけど、全く同意見。
打つ感覚はいいんだけど、とっさの時に回しにくいので替えてしまった。

674 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/23(火) 19:07:06 ID:fLYnbsZN

>>670
http://p.pic.to/5001p
俺はこんな風に持ってるけど。学校の教えでね。

携帯からですまんm(_ _)m

675 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/24(水) 20:46:46 ID:Qrm9dSS2

放っとくと軽く落ちるなこのすれ

676 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/24(水) 21:51:56 ID:rQKdBGZQ

俺はダーカーのアクアブレードを使ってて結構使いやすいんだけど・・・他に誰か使ってる人いる！？

677 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/24(水) 21:53:38 ID:0zUTt5rp BE:163503528-

どうも厨２年の卓球部です。
３年の先輩に反転ペン異質型がいます。
Fが粒高、Bが裏でした。（Bはサーブの時がメイン）
いつもベスト１６とかまではいかないけれど、３回戦４回戦ぐらいまでなら
残ってますよ、その先輩。

678 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/24(水) 22:01:07 ID:dDatJrfr

神奈川からインターハイでる。ダブルスだけど勝ち上がれる気がする

679 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/24(水) 22:38:19 ID:LlXRCJBC

>677
それ、市大会？

680 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/24(水) 22:44:34 ID:x3XjjtFL

市のレベルでいいんなら中学のとき３年間で私は２０回は優勝したが・・。

681 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/24(水) 23:47:45 ID:EDHYn0p4

俺の地区は市の方が県よりレベルが高かったからな…。
人口10万の市に県優勝の中学が2つあったせいで、
その中学校のレギュラー全員が出る市大会の方が、
各学校から1人か2人しか出れない県大会より濃い面子だった。

682 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/25(木) 00:00:25 ID:7zJXJ8n+

県トップ高校生がベスト4止まり→翌年、うちの新入生が優勝…

市民大会のレベルって、本当に予測不能だよな。

683 ：名：2006/05/25(木) 01:22:37 ID:0Y9mab4v

678って赤石？

684 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/25(木) 08:38:46 ID:WS+dXyl5

不器用なのに、この戦法・・・・
まだ粒を使いこなせていないからなんだろうが、
粒を得意にしているやつには裏で勝負している。
難しいぞ。

685 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/27(土) 13:03:18 ID:2zM/WqvQ

コーナーを狙いすぎて、アウトばかり・・・・
とりあえず、返すことだけ心がけよう。

686 ：84：2006/05/27(土) 18:39:27 ID:fZqjN5BH

>>96亀レスにもほどがあると自分にツっこんでみる（笑）
当たり！そこ知ってるってことはもしや近いところに住んでるかもな。

ここの住人はみなツブ高の魔術師のようだが、加山のような表の守備はいない
もんか？漏れはそれを目指してるんだが

687 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/28(日) 15:08:45 ID:ZhVUk/nR

バンブーカール使ってるやついる？

688 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/28(日) 16:47:44 ID:xxLA+efI

ハーイ

689 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/28(日) 17:11:40 ID:ZhVUk/nR

>>688
> ハーイ

俺はＰ１ＯＸを使っているんだけど、
バンブーにも興味があるんだよね。

690 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/28(日) 17:18:34 ID:zvGCdMaZ

ダブルスは結構行けるよね。
相手がいらいらしてるが良くわかる、

しかも相方が攻撃を決めてくれるから、
こっちは回転、コースのコントロールに全神経を
集中することもできるし、気楽でいいw

691 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/28(日) 22:23:58 ID:7HOQqSYH

>>686
俺はこのご時勢に、粒高での加山守備型？を目指している。
粒でも鉄壁のブロックで勝てるはずだ！

692 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/29(月) 06:07:32 ID:5WBawaG8

>>689
道具で勝ちたいならバンブー、自分の力で勝ちたいならＰ１。
おれはバンブー使用。

693 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/29(月) 22:20:55 ID:QpXR0uyk

ﾏｼﾞでアクアブレード使ってる人いない！？

694 ：浜田HIRO：2006/05/30(火) 11:50:36 ID:KP6cOfAt

粒高使いが強くなるにはどうすれば良いですか？

695 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/03(土) 20:43:32 ID:42uK/ghK

裏ソフト・アンチの反転はいないのか
俺はシェンロンにスーパーアンチなんだが・・・

696 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/07(水) 21:50:08 ID:Wc3J2Yt7

>>694
練習
>>695
今のルールじゃ（粒ではない）アンチは旨味がない罠。

697 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/11(日) 06:57:55 ID:PSKn7ele

マニアックな粒高の情報求む！

698 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/11(日) 11:23:22 ID:PVMWN1Ac

僕はﾌｪｲﾝﾄﾛﾝｸﾞⅡ(OX)とｷｮｳﾋｮｳPROⅡ(中)です。僕はｲﾎﾞで打つのでﾌｪｲﾝﾄﾛﾝｸﾞⅡ(OX)は程良い弾みです。ｽﾄｯﾌﾟを2ﾊﾞｳﾝﾄﾞさせるのは難しいですが打ったとき結構な速さとﾅｯｸﾙ性のﾎﾞｰﾙが打て、ただ単にﾌﾞﾛｯｸしても落ちてしまいます。

699 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/11(日) 21:41:18 ID:5v1fG1/F BE:245253964-

自分ではなく1ｺ上の先輩でここらの地区での異名が「平成の粒高」とよばれている人がいます。
サーブはキョウヒョウ２（３かも）であとはずっとバンブーカールOXで
勝負していく人がいます。バンブーカールでのスマッシュも決めてくるし、ネット際のサイドに
ボールを落としてくるし。。

700 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/11(日) 22:07:33 ID:uisj5U00

ラケットは何使ってんの！？

701 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/11(日) 23:03:24 ID:wq3Nhgpi

>>694
フォアロング＋フットワークがちゃんとできるかどうか。
ブロックとストップとプッシュがちゃんとできるかどうか。
チャンスにちゃんと叩けるかどうか。

702 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/13(火) 12:34:54 ID:nk4ahSLB

俺はラケットがプレミアムロータリーで片面ラバーがレロップのもう片面がスーパースレイバー貼ってます。

それでスーパースレイバーは裏面ブロック以外に使ってないんですが、サーブ時やカットマンとの試合の時に反転したいんですが、反転のしかたが分かりません…どなたか反転のやり方を教えて下さいm(__)m

703 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/13(火) 12:56:38 ID:XJhj0rdT

>>702

俺は、内側に反転させている。
他の奴だけど、外側に反転させているのを見た。
どっちが良いんだろうか？

704 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/13(火) 13:53:48 ID:xprj++iD

>703
内側？反時計回りってことか？
俺の周りにはいないなあ。

705 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/13(火) 14:49:03 ID:XJhj0rdT

>>704
> >703
> 内側？反時計回りってことか？
> 俺の周りにはいないなあ。

そうなの？
俺が間違っているのか？

706 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/13(火) 15:47:12 ID:Godmoj2Y

>>705
私も内側から反時計回りですよ
右利きで親指で回してるから。

別に間違ってはいないと‥

707 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/13(火) 16:42:21 ID:XJhj0rdT

>>706
> >>705
> 私も内側から反時計回りですよ
> 右利きで親指で回してるから。
>
> 別に間違ってはいないと‥

だよね？
外側に回すと、親指をしまいにくい。
内側に回すと、人差し指を・・・
要は、慣れか・・・・

708 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/13(火) 22:23:22 ID:6z8/3GWT

>>702
スーパースレイバーってすごい昔のラバーじゃないんですか？
新しいのが売り出されたんですか？

709 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/13(火) 22:32:51 ID:nk4ahSLB

いえ、クラブチームの倉庫をあさっていたら見つかったのでもらったんです。俺にはスゴいいいラバーですね。表ソフト感覚なので異質や速攻にむいてるかと…

710 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/14(水) 23:05:14 ID:KditK4bo

聞きたいんだけど…
プレシアスロータリーってピンクい方がＡ面なんですか？

711 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/15(木) 04:43:05 ID:pIAKZbJA

多分そうです。木ベラで打った感触では打球音の違いしか見抜けませんでしたが、ラバー貼ると違いが分かります。
俺はB面はサーブ以外はブロックオンリーなのでスーパースレイバーって弾むラバーを貼ってますがA面に貼ってるレロップの方がスポンジも薄い割に弾みます。そんなに大した差は無いですが、粒と表の組み合わせが本来なら一番合うのではないですかね？

712 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/15(木) 08:49:18 ID:WajZa9Fk

いろんなことができるからな。
基本的には、粒主体の反転裏強打。
（裏面打法あり）
裏主体で、粒で攪乱するのも良い。
下がった時には、裏だけでなく粒でもカットできる。
サーブの時には、粒でまんまナックルが打てる。
俺が今練習しているのは、裏面粒ブロックだ。

異質型って、研究する余地がおおくて楽しいよな。
強いかどうかは、この際おいといてね。

713 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/15(木) 14:21:16 ID:EOUZ3fGo

なんで？

714 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/15(木) 15:31:12 ID:WajZa9Fk

>>713
> なんで？

？

715 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/16(金) 10:26:02 ID:j3EVweii

痩せたのは良いんだけど、パワーがなくなった。

716 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/16(金) 16:51:27 ID:j3EVweii

スポンジ付きの時には、反転させないでも粒でスマッシュを打てていた。
今はＯＸなので、スマッシュが打ちづらい。
変化をとるか、威力をとるか・・・・・・

717 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/17(土) 08:46:21 ID:qhrnz9oY

やっぱイボはＯＸに限る！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

718 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/17(土) 09:58:53 ID:0QILkUsB

全球返すつもりで固くなるより、
２／３くらい返せれば良いって力を抜く方が勝てる。
まあ、粒に限らないんだけどさ・・・

719 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/19(月) 19:33:51 ID:ifztE2Vn

どうやって反時計にまわすんだ・・・
どう頑張っても、まわす時間が時計回りよりも時間がかかるんだけども。
ついでに、時計回りの私は裏面の指三本をフォア側に持ってきて、中指を人差し指の隣において、親指を伸ばして
コルクが親指を転がる？ように中指を押してラケットを回してる。

720 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/19(月) 22:17:41 ID:Zt2TmTaY

>>719
普通そうだと思うんだ、俺も・・・ｗ
謎だな、反時計回りｗ

721 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/20(火) 01:56:40 ID:9WgEbzYq

時計回りができない俺が来ましたよ

親指でラケットを回し、板が来るタイミングで親指以外全部外す。掌の人差し指側の側面と親指の二点で支えながら反転し、握り直す。

わかりづらかったらｽﾏｿ

722 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/20(火) 10:04:08 ID:QuWkazQB

同じ時計回りでも、>719とは違うやり方の俺が来ましたよ。
俺の場合、中指から小指までの3本は、ショートの時みたいに曲げた状態で下げるだけ。
人差し指と中指の間を空け（下げる＝ブレードが指に当たらないように、小指側に3本を寄せて空間をつくる）、
親指の力も緩める。グリップ全体をやわらかく握った状態にして、手首の動きで回転させる。
上手く書けないけど、手首の力でラケットをふわっと上に浮かばせて、親指の根元のあたりで
グリップの平らになってるところを押さえつける感じ。

うーん、動画アップしても分かりにくそうだなｗ
今やってみたら、10秒で35回転できた。

723 ：?G?A?V：2006/06/20(火) 12:55:20 ID:/QRYc8Hf

10秒で35回転！！？？
俺10秒で14回転が限界orz
ちなみに時計方向で回し方は裏3本の指は表にださず、
精密ドライバーを絞める感じ。
人差し指を引きつつ親指でグリップの横をよじる様に押出す。
これってダメ？？？

724 ：ショートマン：2006/06/20(火) 14:52:47 ID:9bzBJT5V

みなさん　こんにちは！　
僕はショートマンなんですけどドライブマンに負けてしまいます・・・
何かいい対策方とかありますか？

725 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/20(火) 16:17:11 ID:5gWflXqz

>>724
> みなさん　こんにちは！　
> 僕はショートマンなんですけどドライブマンに負けてしまいます・・・
> 何かいい対策方とかありますか？
>

とにかく、短く返す。
レシーブと３球目は、特に大事。

726 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/20(火) 16:26:24 ID:hh3hVL64

>>724
ドライブを打たせないような試合運びにもっていく。
ブロックはなるべく浅い位置に返すようにしてドライブを打たせない。
ドライブが打てなくて苛立っている所をスマッシュで叩く。

もしくは男らしくドライブで勝負していくってのもあり。
基本はショートなのに、ドライブの打ち合いになったとたんにドライブマンに変貌。
異質反転なんだからショートは表ソフトor粒高、ドライブは裏ソフトってことも可能なわけだし。

727 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/20(火) 19:57:05 ID:QuWkazQB

>723
回転っていう言い方が悪かったかな。半回転で1回って数えてたから、
正確には、35半回転？だな。

728 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/20(火) 20:20:32 ID:hh3hVL64

つーことは10秒で17.5回転か。
速いな。

729 ：ショートマン：2006/06/20(火) 22:01:36 ID:9bzBJT5V

どうも貴重なご意見ありがとうございました！！
参考にして練習に取り組んでいきます！！　
ちなみに皆さんはどんなラケットＯｒラバーを使っていますか！？
ぼくはバタフライのパラドックスというラケットのグリップをラプータのグリップに改造しました！
ちなみにラバーはフェイントロング２とサミット頂点です！
あとこのなかで栃木の足利のひといますか？

730 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/21(水) 10:07:52 ID:nFGzUqP2

＞ぼくはバタフライのパラドックスというラケットのグリップをラプータのグリップに改造しました！
＞ちなみにラバーはフェイントロング２とサミット頂点です！

学生っぽいｶｷｺだったからもっと安い道具かと思ったら、結構金かかってるな。
ラケットは非常に良い選択肢だと思うが、ラバーがちと微妙な希ガス。
ラバーの性能は非常に良いのだが、はっきり言ってどちらも初心者向けじゃないな。

フェイントロング2はかなりの変化が出るラバーだけど、それゆえコントロールが難しい。
フェイントソフトやフェイントOXの方が変化は少ないが、コントロールはしやすいかと。

サミット頂点は粘着系のため、回転をかけ易いが相手の回転にも影響されやすい。
よって相手の良く切れたサーブをブロックするのが難しい。
TSPだとエクシズF-1・21なんかの方が性能的にバランスが取れている上、
スポンジがやや軟らかめなのでコントロール性が良く、ショート向けかと。

個人的な意見だが、ショートマン（特に初心者）はコントロールが重要。
球速や回転を求める前に返したいところに確実に返す能力がないと×。
コントロールが確実になってから球速や回転を求める方が良いと思われ。

731 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/21(水) 13:54:03 ID:QNXOnK+0

俺は>>730と逆の意見だな～。
初めからフェイントロング２あたりを使って、多球で使い込んで慣れた方が早いと思う。

サミット頂点は・・・　粘着性ラバーを使うと扱いが難しいからかサーブでしか裏を使わなくなる選手が多いように感じる。
高弾性使っていろいろ出来るようになった方が良い気がする。
まぁ人それぞれか。

732 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/21(水) 16:57:27 ID:1KbYL6FE

俺も今のフェイントロングシリーズは初心者が使用しても問題ないと思う。
昔の無印のフェイントロングに比べ粒が硬く、太くなっているから。

733 ：ショートマン：2006/06/21(水) 17:03:40 ID:421zrgRc

そうですか！皆さんはどんな裏がいいと思いますか？

734 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/21(水) 17:07:37 ID:1KbYL6FE

俺は粒主体だからサーブに困らなければ何でも良し。
一般的に言ってラケットは弾まないものが多いから、裏でも打ちたければテンション等弾むもののほうがいいのでは。

735 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/21(水) 18:44:13 ID:+t9tmZmF

俺はペン粒だがガンガンドライブするからテンション使ってる。
んで裏面の時、硬いと食い込む感じがなくて扱いにくいので柔らかめが好き。

736 ：ショートマン：2006/06/21(水) 21:44:13 ID:421zrgRc

そうですか！じゃあスレーバーあたりであさってみますね！！
ありがとうございました！

737 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/22(木) 09:01:34 ID:ApFTd4ih

一度、サーブの時にしか裏を使わないのにブライス貼ってる中学生を見た･･･

738 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/22(木) 12:59:05 ID:DG+GVFIO

>>737
> 一度、サーブの時にしか裏を使わないのにブライス貼ってる中学生を見た･･･

裏を多用するんで、ブライスを考えている。
ノングルーでやって来たけど、
やっぱ力負けするんだよね。

739 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/22(木) 14:25:22 ID:vBRKKD3u

729さん！栃木には一般でもかなり強いショートマンいましたよ！クラブ選手権の時見ました！

740 ：ショートマン：2006/06/22(木) 20:45:57 ID:BQTxv9EC

そうなんですか～～！なんかうれしいっすね～～～ｗ
俺、やばいほどスマッシュがへたくそ・・・

741 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/22(木) 21:40:48 ID:SP/yqk0y

ペン守備で一人ぐらい全日本でランクインしてくれたらうれしいのだが･･･

742 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/22(木) 23:56:12 ID:DG+GVFIO

「負けちゃいけない」って意識が強くなりすぎて、
プッシュで勝負すべきなのについつい短くブロックしようとしてしまう。
気持ちが負けてるから、自ずと球が弱くなり強打されてしまう。
どの戦型も難しいんだが、粒だと神経使うよね・・・

743 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/23(金) 00:42:41 ID:MsViXYmq

ｶﾞｼｴｷ中国式使ってる人に聞きたいんですが、粒高と相性いいすかぁ！？

744 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/23(金) 11:17:11 ID:gEF3cqmA

>>743
幼稚な質問だな・・・

745 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/23(金) 18:41:08 ID:5dROfykB

自分でわからないなら、気にしなくていいんじゃない？
使ってる道具に具体的な不満がないうちはそれでいいんじゃないだろうか。

746 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/24(土) 08:01:45 ID:7zOKO6+H

勝てなくなってきた。
もう一度、基本に戻ろう。

747 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/24(土) 09:09:38 ID:UQwi/twV

バンブーカールＰ－１ソフト

748 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/25(日) 19:58:10 ID:Jk0b0/9s

卓球マシンがあったら、結構便利？

749 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/25(日) 22:03:34 ID:8SHSrirP

反転ラケットつかってるが
厚の粒高ラバーとならどんな裏ソフトがいい？？

750 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/25(日) 22:11:11 ID:Jk0b0/9s

>>749
> 反転ラケットつかってるが
> 厚の粒高ラバーとならどんな裏ソフトがいい？？

どのくらい裏ソフトを使うの？

751 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/25(日) 23:17:24 ID:3GRAnnUs

だれか
スーパーブロック使ったことある人いないかな？

752 ：749：2006/06/27(火) 17:45:35 ID:P55E2OXs

粒高主にしてショートじゃなくファア打ちするです。

753 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/28(水) 00:59:00 ID:oB+frjKU

>>748
自宅用に購入したけど、循環式だと便利。

>>749
それなら粒高よりミリタルⅡあたりを激しく勧める。

>>751
いるだろ。

754 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/28(水) 10:05:01 ID:xoBD5fCh

>>752
ラケットにもよるが中国ラバーで回転かけて粒のボールと差をつけるか、テンションでスピードの差をつけるかのどちらかでは？

755 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/28(水) 10:14:01 ID:+88IY4aQ

禿同
コントロールできる範囲で回転数かスピードに差をつけるのが異質反転の基本

756 ：749：2006/06/28(水) 18:43:04 ID:QpDz+LR8

スピード差のために
表ソフトを張ったらどんなサーブをすればよいんですか・ー・

757 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/28(水) 20:16:38 ID:+88IY4aQ

>>756
はっきり言って表ソフトだとサービスエースは狙えない、というか狙わない方が安全
相手がネットミスをするような高回転するサーブが出来ないから
つーことでレシーブエースされないような守備的なサーブがよろしいかと

具体的にはなるべくネットと同じ高さになるようなコントロール重視の下回転ショートが無難
回転が弱いから相手はネットミスはしないと思うが、ネットとほぼ同じ高さの上にショートとなると強打は打てない

これを基本にしてたまにドライブ回転の高速ロングサーブをエンドラインギリギリに打つのも良い策
裏ソフトほどドライブ回転が掛からないのでノータッチのサービスエースってわけにはなかなか行かないが、
ショートばかり意識している相手だと当てるのがやっと
浮いた球を三球目にスマッシュ

ごく稀に横回転のショート、下回転のロングを出しても良いが、回転が弱いのであまりオススメできない
横回転のショートは絶対に浮かないという自信があるのなら無問題だが、少しでも浮いた場合はフリックであぼーん
下回転のロングも回転が弱いとパワードライブに近いループドライブを打たれる恐れあり
1セットに一回出すか出さないか程度の気持ちで使う感じが無難

758 ：749：2006/06/29(木) 12:14:15 ID:DZi7rig4

ありがとう
じゃあ裏ソフトをはったら、高回転のサーブをだしたほうがいいのですか？

759 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/29(木) 13:19:27 ID:ZLTa8XRG

＞じゃあ裏ソフトをはったら、高回転のサーブをだしたほうがいいのですか？

つーか裏ソフトの最大の利点は回転が掛けやすいこと。
回転が掛けやすいのならコントロールできる範囲で高回転サーブが出来た方が絶対有利。

猛烈に切れている下回転ショートor切れているように見せかけたナックルに近い下回転ショート
で二択を迫るだけでも相当強い。

良く切れた下回転のショートはツッツキで返球せざるを得ない。
しかし、ここでナックルに近い（要するに回転が弱い）下回転を唐突に出すと、
いつもどうりのツッツキで返球しようとすると球が浮きすぎる。
そこをスマッシュするって戦法は非常に効果的な上、簡単に出来るようになる。

これはあくまで強烈な下回転が可能な裏ソフトだからこそ出来る二択。
下回転が弱い表ソフトでは効果が薄い。

760 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/29(木) 13:48:17 ID:IRHJwfhB

>>759

単純に、下回転サーブ→突っつきで返球→３球目を、反転させた粒でプッシュかな。

＞良く切れた下回転のショートはツッツキで返球せざるを得ない。
＞しかし、ここでナックルに近い（要するに回転が弱い）下回転を唐突に出すと、
＞いつもどうりのツッツキで返球しようとすると球が浮きすぎる。
＞そこをスマッシュするって戦法は非常に効果的な上、簡単に出来るようになる。

これって、異質反転型に限らないわけだし・・・

761 ：749：2006/06/29(木) 18:44:08 ID:DZi7rig4

ありがとう
なんか地元には粒高でフォア打ちがいるがそれでうま
く打つコツってあるかなぁ？

762 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/29(木) 18:47:21 ID:7n0Pf/7n

>>761
日本語でおk

763 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/30(金) 11:25:27 ID:H/rIsxXR

>>761
Table Tennis City
http://www3.pf-x.net/~baurr/index.htm

ここの卓球論文の「粒高の知られざる世界」を読むのが一番手っ取り早い粒高攻略になると思う。
初心者は粒高を理解するのが非常に困難だと思うが、よく読んで頭に叩き込め。

あとは自分で粒高を使ってみるってのも良い攻略法。
体で粒高を理解すれば自ずと粒高の弱点が見えてくる。

764 ：749：2006/06/30(金) 11:47:32 ID:vJKdStzZ

>763ほんとありがとう

765 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/01(土) 19:21:28 ID:S1Beqn1T

自分は
ドライブキラーにカールｐ－1と
トリプルスピンです
やっぱり粒打ちがうまくならないと強くなれないですか・・
難しいですよねスグ落ちるし。

766 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/02(日) 00:04:46 ID:Y7Z/veH6

自分はラプータで裏と粒高です。
粒はスーパーブロックです
裏を考え中なんですけど、強烈に回転がかかる裏ってなんすか？
中国ラバーがいいってきいたんですけど、、、。。。・・

767 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/03(月) 12:21:45 ID:Q4qGsj8L

ペンでブロックする時どうしても力が入ってしまうんですがどうしたらいいでしょうか？

768 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/03(月) 16:20:57 ID:s2mxQoMp

>>767
> ペンでブロックする時どうしても力が入ってしまうんですがどうしたらいいでしょうか？

若干、引きながらブロックする。

769 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/03(月) 17:25:09 ID:fqQUsjBH

>>767
気持ちを軽くする。
「別にブロックできなかったら死ぬわけじゃねぇーし。楽しく卓球すれば良いや。」
程度の気持ちで多球練習。

本当は768の言うとおり、若干引くことができればベストだが、これは実は非常に難しい。
引くことを意識するあまり余計に体が硬くなって、ブロックし終わった後にラケットを引いている初心者も多い。
最初は軽く当てるだけの気持ちの方が良いかと。

あとは速い球を恐れないこと。
球速にビビっていると体が硬くなる。
卓球の球はわずか2.7ｇ。
どんなに速い球が顔面に直撃しても鼻血すら出ないこともしばしば。

ボールは友達。これ重要。

770 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/04(火) 00:01:35 ID:t60f9NwY

みなさんﾂﾌﾞでフォア打ちする時どこらへんまでラケットをあげますか！？

771 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/04(火) 12:36:21 ID:Vm+c96uj

768さん769さんどうもありがとうございました。たしかにボールをこわがっているかもしれません…またなんかあったら書かせてもらいます。

772 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/04(火) 23:59:32 ID:jfZPtt+f

レーザーカーボンプレシアスロータリー(kokutaku)使ったことがある、又は見たことある人います？
両面に弾みの差があるらしいですが片側にしかカーボン入っていないんでしょうか？
知ってる方がいらっしゃいましたらお願いします。
　

773 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/05(水) 12:14:04 ID:LnLDv5HG

疲れていてヘロヘロの方が、余計な力が抜けて勝てたりする。
変かな？

774 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/05(水) 20:20:16 ID:435KsEUS

>>773
ってことは試合序盤は力が入りすぎってことだな。
もっと精神状態を管理できる能力を付けた方が良い。

775 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/06(木) 07:11:42 ID:7pM4Vo8Y

>>774
> >>773
> ってことは試合序盤は力が入りすぎってことだな。
> もっと精神状態を管理できる能力を付けた方が良い。

「とにかく変化を付けよう」「とにかく、強くプッシュしよう」ってついつい力んじゃうんだよね。
だから、ネットにひっかけたりオーバーミスしてしまう。

776 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/06(木) 12:09:24 ID:hH3Uqp+0

>>775
ｵﾏｲは773なのかな？
とりあえず卓球ってのは

①強打で点を取る
②相手のミスを誘って点を取る
③相手の凡ミス及び自爆で点を取る

という点の取り方があるわけだが、
どれでとっても一点は一点。
③を自分でやってしまうのが最ももったいない上に精神的ダメージが大きい。

よって③を自分でやらない範囲内で①、②を狙うってのが鉄則。
どんなに強力なドライブや変化球が打てても相手のコートに入らなければただの自滅。
練習の時は強打や変化球を練習すればよいが、試合（特に試合の序盤）ではミスをしない卓球を心がけるべき。
それが出来るような精神状態になってから（大概、試合の後半は体が慣れてくる）①、②を狙えばよい。

これを続けて場数を踏めば、
最終的には試合の序盤から①、②を狙っても自滅しない試合運びが出来るようになるかと。

777 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/07(金) 12:24:38 ID:EhXJckEe

>>776

わかっちゃいるんだけど、実戦になると焦っちゃうんだよね。

778 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/07(金) 13:04:37 ID:EhXJckEe

ブライス使っているやついる？
今度の地区大会が終わったら、ＸＴＥＮＤから代えようと思っているんだけど・・・

779 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/07(金) 13:24:30 ID:XxNuI5/9

>>778
FXの中なら使ってる。

780 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/07(金) 15:20:21 ID:EhXJckEe

>>779
> >>778
> FXの中なら使ってる。
>
どう？
撥ねる？
切れる？
飛ぶ？
使いやすい？
グルー使ってる？

781 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/07(金) 16:51:39 ID:XxNuI5/9

>>780
比較にもよるけど中であることを考えると撥ねるし、飛ぶよ。
バイオリンの角丸に貼っているが台から離れない限りは打ち合いしても特に問題ない。
ＦＸでもかなり硬めだから柔らかいラケットに合わしている。
普通のブライスも使ったことあるけど弾道が直線的過ぎて俺じゃ使いこなせなかった。
使いやすさを考えたらやっぱりあんまり厚くしないでＦＸかな。
中では台から離れるとさすがに厳しいけど。
裏主体で裏の練習時間の多くとるなら厚いものや普通のブライスも良いかもしれんけどね。
俺はグルー使っていないけどそんなに困ってないかな。
粒主体の俺にとってはこれ以上弾んでも意味ないし。

782 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/07(金) 23:53:14 ID:EhXJckEe

>>781

ありがとう。
考えてみるよ。

783 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/10(月) 23:55:49 ID:B9OSDtp7

みなさんはどう思うのかわかりませんが自分は粒高一枚にはカーボンがあるがいいかと思うます。弾み過ぎるという人がいますがある程度弾まないとカウンターやプッシュで威力が出ないし、ブロックも弾むラケットじゃないと、逆にやりにくい気がします。
問題は素材よりラケット自体の厚さです。自分はコファレイトの特注やタクシームその他もいろいろ使いました。結果は分厚いラケットのがイボが扱いにくいです。
タクシームのがコファレイトよりイボの場合はブロックしにくいです（ラケットの固さもありますが)

他にもガシアンエキストラなども試しましたが、カウンターなどはやりやすいのですが、スピードが足りなくて返されやすくなってしまいます。

よって自分は粒高には薄めで弾むラケットをオススメします。

長文失礼m(_ _)m

784 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 07:30:54 ID:gZbzdtpL

ファントム００７・・・スマッシュ・カウンターがやりやすく裏面カットも安定する。ただブロックした時に下回転がかかりにくい。ブロックはボールが揺れたり、伸びが急にとまるので相手はタイミングを崩しやすい。

785 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 07:36:18 ID:gZbzdtpL

カールＰ１ＯＸ・・・プッシュ・払い・などがやりやすく、ブロックは下廻転がかけやすい。ただブロックでスピードが急に変化することは少ない。Ｐ３は攻撃がやりやすく、裏面で振っても安定させやすい。
バンブーカールはペンには向かないと思うが、ブロック、レシーブのみで使い、反転攻撃していけばかなり戦える。

786 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 07:43:12 ID:gZbzdtpL

Ｃ７・・・粒高と言うより普通の一枚ラバーに近い感じ。自分から先攻めしたほうがいい。ただし慣れられたら意味がないので、反転・裏面などでいろんなボールで勝負しないとインハイクラスには勝てないと思う。

787 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 07:44:57 ID:gZbzdtpL

バッドマン・・・テンションがかかっていて逆に攻撃しにくい。ブロックは勝手に下廻転になる感じ。高いしオススメしない。

788 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 07:49:13 ID:gZbzdtpL

フェイントロング２・・・いろんな技術が安定するが粒の嫌らしさがあまりないし、攻撃もスピードがでる訳ではない。ただし裏面カットで変化を着けやすいし、相手の回転を利用しやすい。
フェイントロング３・・・これも安定があり２より安定する。表のようなイメージでフォアは振ると安定するが変化がやはり少ない。

789 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 07:52:30 ID:gZbzdtpL

スクリュー・・・ファントム００７と基本的には同じラバーだと思う。ただ値段から見たらファントムをオススメする。

790 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 07:55:01 ID:gZbzdtpL

モリストＬＰ・・・バッドマンよりも扱いやすいがやりにくさにイマイチ欠ける。カットはやりやすい。

791 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 08:01:24 ID:gZbzdtpL

カーボンの入ってほうがいいと書きましたが、アリレートなどが入ってなくて非常にハードなラケットは、カールくらいじゃないど弾み過ぎるかもしれません。パラドックスなどは柔らかいのでどんなラバーでも大丈夫です。

792 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 08:10:37 ID:gZbzdtpL

あと裏面に貼るラバーはテンション系か粘着系をオススメします。ドライブで回転・スピードがないとカウンターで逆にもっていかれます。また粒だけではインハイクラスでちゃんと練習している人にはほとんど通用しません。
インハイクラスに安定して勝てるようになりたければ裏面・ドライブを普通のペンドラ並に打てなければなりません。

ちなみに自分はブライスの特厚にフェアチャックを塗ってます。

793 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 11:00:02 ID:68ASnfA3

>>792
＞ちなみに自分はブライスの特厚にフェアチャックを塗ってます。

今度、試そうと思っているんだよね。

794 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 12:41:49 ID:TRTAcKCY

>>793
さすがにやり過ぎじゃないか？
だったらツブの必要がないのでは？
>>783
適度に弾むラケット・薄いラケットの方がいいのは賛成だが、カーボンは硬く弾道が直線的にならない？
柔らかいものを選んでもやはり硬い気がする。
個人的にはバイオリンのような純木製でスイートスポットが広く、柔らかく適度に弾むものが良い気がする。

795 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 14:47:09 ID:68ASnfA3

>>794
> >>793
> さすがにやり過ぎじゃないか？
> だったらツブの必要がないのでは？

勝つには粒だけど、楽しいのは裏主体だったりする。
特に、初対戦とか表相手だと粒で実力差を埋めることができる。
しかし、できれば裏で試合を楽しみたいんだよね。

こんな俺は、異質ペン型としては邪道なんだろうね。

796 ：794：2006/07/11(火) 15:16:27 ID:oBgBdD07

>>795
気持ちはわかる！
俺なんか普段の練習では裏もするけど試合になると粒ばっかになったりもする。
>>792
ノイバウアー製の粒についてはレポできない？
試したいんだが高すぎる！

797 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 15:26:27 ID:gZbzdtpL

まあ確かにやり過ぎかと思われても仕方ないです。硬いラケットだと直線的になりやすいですが、柔らかすぎがやりにくいというのもあります。
馬林ソフトカーボンなんかはまだ扱いやすいです。

裏ソフトは自分の経験上インハイクラスで勝つにはある程度弾まないと、裏ソフトで打った所を逆にカウンターでやられるので結局裏で攻めて来るのを相手が待っていて負けるパターンになってしまいます。
またほとんどイボでは相手に簡単に慣れられてしまいます。
弾む裏ソフトにすれば裏面でカウンターブロックすることで効果的にイボを生かせます。
また長文失礼m(_ _)m

798 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 15:32:55 ID:gZbzdtpL

ほとんど粒のみでブロックを多用するなら純木製の５枚合板をオススメします。ただプッシュ、カウンターを多用するならカーボン、カーボンがキツいならアリレートカーボンじゃないとそれなりに技術がある人には通用しなくなるかと思います。

799 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 15:38:00 ID:gZbzdtpL

>>796
自分もノイバウアーは使ったことがないのでわかんないです。

800 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 15:38:35 ID:oBgBdD07

結局裏・粒のバランスの問題かな。
俺なんかカーボンやアリレートじゃ台の中でツーバウンドする粒のブロックができないから純木製だけど。
昔使ったグラファイトが板は良かった。
グリップが太すぎるし、板はでかいしだったので辞めたが。

801 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 15:40:57 ID:oBgBdD07

>>799
ありがとう。
もし使ったらレポよろしく。

802 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 15:42:37 ID:gZbzdtpL

純木製ならガシアンエキストラか王皓がいいと自分は思います。ただ王皓の打球感が嫌いな人も多いと思いますが。
自分はカーボンに慣れすぎて何故かカーボンなしでネット際にブロックすると高く浮いてしまいます。多分下廻転ブロックだからかな？

803 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 15:46:51 ID:oBgBdD07

>>802
俺今日ペンの反転なんだけどなんかオススメある？
今はバイオリン使用。
中ペンの頃に使ったグラファイトみたいなカーボンの打球感ならカーボンでも良いんだけど。

804 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 15:55:12 ID:gZbzdtpL

グラファイトは使ったことがないのでm(_ _)m
自分はイオラス・ライトの特注を使ってました。カーボンなしならバイオリン、あとは弾みを抑えたければラプータなんかがいいです。カーボン入りならパラドックスが使いやすいです。

805 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 15:58:23 ID:oBgBdD07

蝶はグリップ太いからな～。
結局バイオリンが俺にとってはベストかな。
ありがとう。

806 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 16:01:53 ID:gZbzdtpL

ラプータのフラットのほうは削れば細くできますが。まあバイオリンは使いやすいので無理に変えなくてもいいと思います。

807 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 16:11:51 ID:oBgBdD07

>>806
そういえばレーザーカーボンプレシアスロータリー(kokutaku)は試してみたいな。
両面に弾みの差があるらしいですが片側にしかカーボン入ってないのかな？
知ってる？？

808 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 16:41:35 ID:68ASnfA3

初対戦で惜敗したんだけど、
その人が優勝していた。
もうちょい頑張れば、番狂わせさせられたのにな・・・・

809 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 18:42:26 ID:9gm6ahVo

純木製ならチャイニーズ７もオススメ。
粒の特性が出しやすくて裏で攻撃したときもそこそこのスピードが出る。
中国式で迷ったなら試してもいいと思う。ただし硬めだから注意

810 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 22:09:33 ID:gZbzdtpL

>>867
昔持ってたがカーボンが入ってる面も結局弾みが悪く自分がやりにくい感じでオススメ出来ないです。

811 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 22:11:23 ID:gZbzdtpL

↑アンカーミスです。
>>807

812 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 22:18:35 ID:gZbzdtpL

今日裏面イボブロックの練習をしてみた。回転を自分でかけてブロックしようとするのは腕の動きが難しく安定しなかったが、当てるだけや引き気味のブロックは安定した。
しかも普通のブロックと違いナチュラルな？変化なので相手はそれなりにやりにくそうだった。裏面イボショートなどと混ぜると効果的だしフォアに余裕が出来るからこれから練習していくつもり。

813 ：807：2006/07/11(火) 23:02:59 ID:veZYtTHF

>>812
ありがとう。

裏面イボブロックは確かに安定するけどカット性のブロックが難しく感じる。
フリックも簡単にできるけどね。
結局私は常に粒を表面にして裏面フォアを練習中。
しかし何故か私の場合普通のフォアより早い・・。
勝てれば記事になりそう！？

814 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 23:08:45 ID:/qnWzOI0

全然ならん。某高校に存在してる

815 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 23:38:05 ID:08Y70bvw

>>729
ラケット:ダーカー特注反転ペン
赤:ニッタク　ノディアス厚
黒:バタフライ　レロップATTACK（廃盤）極薄

816 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/12(水) 08:08:07 ID:RnhcasY+

>>813
昔裏面フォアも練習したけどヒジ壊しそうだし普通のドライブのがいろんなボール打てるからやめました。
確かに早いんだけど・・・

ちなみに裏面イボはファントムがやりやすいです(自分はカール使ってますが)

817 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/12(水) 08:20:35 ID:+StJZJaM

異質同士での試合って、どのくらいやる？
昨日も高校生とやったんだが、
ストレート勝ちしたよ。
裏面打ちもできるし基本はなっているんだけど、
粒がフェンリントロング２（スポンジ付き）なんで変化が少ないんだよね。
落ち着いて打てば、全然苦にならないし・・・・
高い球を返さない限り、問題ないし・・・
って、自分も言えないんだよな。
粒の場合、とにかくコントロールと力の強弱に神経を使うからね。

818 ：jason：2006/07/12(水) 09:03:31 ID:DggOdMhB

ファントムサイコーーー
（某県o市中学生）（＾－＾）

819 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/12(水) 09:12:26 ID:rnX+RWb0

>>818
某県o市で自分の住んでいる所だと思ってしまった・・・

820 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/12(水) 11:56:03 ID:+StJZJaM

ラリー中のバック側裏面粒ブロックって、結構有効なんだよね。

821 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/12(水) 12:08:53 ID:rtt7oMgT

>>820
粒のブロックはナックルになりやすいし、飛距離が出ないから、
後陣でドライブを放つ香具師には効果的だよな。
前陣に引き戻されると体勢が崩れるし、体力も消耗する。

822 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/12(水) 13:19:57 ID:1A/QmFD/

粒の裏面はカット性のブロックは難しいがハーフボレーはやりやすく感じる。

823 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/12(水) 14:57:06 ID:+StJZJaM

粒だとあまり動かないので、疲れないんだよね。
勝負は別にしてね。

824 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/13(木) 11:53:02 ID:S9u2tWQ6

コーナーを狙いすぎて、アウトになってしまう。
とりあえずは、台上に返してみよう。

825 ：jason：2006/07/13(木) 16:01:05 ID:BikgebjA

中坊の意見ですが、
スポンジがないラバーは、
変化がすごいよ。
長野県岡谷市の中学生です。

826 ：シンジ☆エヴァの人☆：2006/07/13(木) 16:17:54 ID:BikgebjA

>>825
ワロスｗｗｗｗｗｗ

827 ：jason：2006/07/13(木) 16:23:47 ID:BikgebjA

what are you name?

828 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/13(木) 17:54:24 ID:VkOBCnkl

>>827
一人でやってて楽しいかい？

829 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/13(木) 18:04:51 ID:S9u2tWQ6

まあ、ペンで粒を使う場合基本的にＯＸが最適だからね。

830 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/15(土) 00:04:26 ID:Q0ARkU+L

ペンいぼにやっぱり弾むラケットは合わんかなぁ？シェークの女子のプロは弾むラケットでかなりうまく使ってるからペンでも弾むラケットでいけそうだと思うのは俺だけか？

831 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/15(土) 07:53:07 ID:2sexbmiX

>>830
> ペンいぼにやっぱり弾むラケットは合わんかなぁ？シェークの女子のプロは弾むラケットでかなりうまく使ってるからペンでも弾むラケットでいけそうだと思うのは俺だけか？

引き技を体得すれば良いかもね。
まあ、難しいけどさ。

832 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/15(土) 10:14:19 ID:2sexbmiX

コーナーを狙うんだが、アウトが多い。
このままコーナー狙いをすべきか、
それとも台上に返すことを念頭にブロックを磨くべきか・・・
悩むところだ。

833 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/16(日) 08:45:31 ID:SUs0I9El

裏ソフトでラリーしているときに、
バック側に来た球を裏面粒でブロックする。
これって、結構効果あるんだよね。
まあ、難しいけどさ・・・
裏ソフトでの裏面打ちができないんだよね。

834 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/16(日) 09:04:02 ID:knZGDUY1

>>832
間を取ってコーナーを狙いつつ、
以前よりも安全なところを狙えば良いかと。
コーナー狙いでアウトしたら意味ないし、
返球しても相手の打ち易い場所じゃあ狙い撃ちされて意味ないし。

自分ができる範囲で最も効果的なコースに返球する。
コレ重要。

>>833
「粒高は裏面打ちできるけど、裏ソフトは駄目」ってこと？
裏面だろうが表面だろうが粒高の方がコントロールが難しいと思うが…。

835 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 09:14:06 ID:rrIVvgDz

>>834
> >>832
> 間を取ってコーナーを狙いつつ、
> 以前よりも安全なところを狙えば良いかと。
> コーナー狙いでアウトしたら意味ないし、
> 返球しても相手の打ち易い場所じゃあ狙い撃ちされて意味ないし。
>
> 自分ができる範囲で最も効果的なコースに返球する。
> コレ重要。
>

そうしてみる。

> >>833
> 「粒高は裏面打ちできるけど、裏ソフトは駄目」ってこと？
> 裏面だろうが表面だろうが粒高の方がコントロールが難しいと思うが…。

裏面粒ブロックは、上から下へ切るだけで良い。
しかし、裏ソフトでの裏面打ちはラバーにひっかけないといけないからね。
これが、また難しいんだよね。
裏ソフトの場合、特に相手の回転に影響を受けるしさ。

836 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 09:41:50 ID:IMHZOWGK

なまかにはいります。

837 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 12:02:21 ID:B8AcrROX

やはり粒高のみでは、全国レベルの強いやつに勝つのは難しい。
最近、身を持って知った。
しかし、俺は粒高メインでしか戦えない。
対策が必要。
どうしたらよいか、悩む。

838 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 12:30:57 ID:nR6HBemE

>>837
あくまで俺の意見。
書きかたがどうも俺は悪いんだが煽るつもりはないよ。

＞やはり粒高のみでは、全国レベルの強いやつに勝つのは難しい。
疑問
①粒以外なら君が勝てるのか？
②少数でも全国に粒が存在することをどう評価するか？
　(粒人口における全国出場者の割合と裏人口における全国出場者を比較しない限り全国レベルにおける粒人口が小数だからと言って不利とは言えない)

839 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 12:39:28 ID:B8AcrROX

俺の技術が不足しているのは事実。
ただ、粒高前陣ブロック→スピードドライブ→前陣のブロックで頑張ろうとする。
の公式に疑問を持った。
また粒高攻撃(裏に比べれば遅い)→カウンターをくらう→それも前陣でブロック。
この公式にも疑問を持った。
前陣守備でドライブマンの連続スピードドライブを守りきることには限界があるのでは、と思った。
事実、後陣守備のカットマンですらフォアの守備は捨てて攻撃に進みつつあるわけだし。
技術で前陣守備はどこまでいけるんだろ？

840 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 12:51:31 ID:rrIVvgDz

>>839
＞技術で前陣守備はどこまでいけるんだろ？

○針の穴をも通すコントロール
○強打にも反応できる動体視力と運動神経
○相手がミスするまで粘りまくる精神力
○多彩なサーブ
○高い球だけでなく、低い球も裏面でドライブや強打ができるようにする

841 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 12:55:32 ID:VZiue+Hs

前陣で守り切るのはかなり難しい。高校時代に自分は団体インハイベスト１６になったチームでプレイしていたが、レギュラーの上位クラスのボールはなかなか前陣では取れなかった。
昔、中国遠征でツブペンの選手（ほとんどは女子だが）を見てきたが、フォアの前陣ブロックの他に少し下がってカットみたいなブロック（というかほぼカット）をしていた。
あとはイボでカウンターでスピードドライブに対抗していた。
バックは裏面ブロックを混ぜて早いボールはほぼ裏面でブロックしていた。

842 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 12:55:45 ID:rrIVvgDz

ペン両面ほど、いろいろなバリエーションが楽しめる戦型はない。
粒守備も裏ドライブもできる。
サーブも、粒で打つだけでナックルになる。
レシーブが苦手でも、粒でとりあえずは拾える。
後は、どれだけ技術を磨くかだね。
トップにペン粒がいないのは、
戦型の限界と考えずにまだまだ改良の余地があると前向きになった方が良いかもしれん。

と思いたい。

843 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 12:57:07 ID:8Lwb4kU3

○強打にも反応できる動体視力と運動神経

これが難しいね。
前陣でトップ選手の連続高速ドライブに反応し、かつブロックし続けることは物理的、生体学的に可能なのかな？
卓球は相手選手と自分の距離が近いからね。

844 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 12:59:16 ID:rrIVvgDz

>>843

よほどコースを付かれない限り、追いつけはする。
問題は、ブロックの角度の問題だ。
そこは、もう練習しかないからね。

845 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 13:00:09 ID:nR6HBemE

粒高攻撃(裏に比べれば遅い)→カウンターをくらう→それも前陣でブロック。
粒の攻撃は主体的に点を取るためだろうか？
浮いてブロックできないときや選択肢として攻撃もあることを相手に理解させる目的の方が大きいではないだろうか？
逆を言えばカウンターを受けることを前提に攻撃し、自分が守備できる展開に持ち込むものではないかと思う。

＞前陣守備でドライブマンの連続スピードドライブを守りきることには限界があるのでは、と思った。
台から離せば良い。

＞事実、後陣守備のカットマンですらフォアの守備は捨てて攻撃に進みつつあるわけだし。
そもそも世界レベルの心配と国内レベルの心配は別物の気がする・・。

846 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 13:00:56 ID:8Lwb4kU3

>>842
俺もそう思いたい。
研究あるのみ！

847 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 13:01:25 ID:VZiue+Hs

攻撃面は反転したときは普通のペンドラ並のドライブを打っていた。粘着ラバー、高弾性ラバー（テンションかも）両方いたがどちらもフォアでガンガン振っていた。
自分もそれからは裏でガンガン攻めたりするようになったらかなり勝てるようになった。ただ裏ソフトだけで攻めてもあまり意味がないのでプッシュを効果的に混ぜたほうがいいと思います。

848 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 13:06:15 ID:rrIVvgDz

クラブには俺以外にもペン粒がいるんだけど、
ただ返すだけを念頭に漠然と打ってるんだよね。
ブロックだって、あと５㎝あと１㎝短く返そうと努力すべきなのにさ。
強打に対しても、受けるだけじゃなくて引き気味にしかも角度をつけて返せば効果あるのにさ。
ペン粒の場合、確かに自らはあまり動かず手首から先で相手を翻弄する戦型だ。
だからこそ、他の戦型よりも細心の注意を払い一球入魂で臨むべきなんだよね。

って、俺も実践できてないけど・・・・

849 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 13:06:39 ID:VZiue+Hs

先ほどレギュラーの上位のボールが取れないといいましたが自分はカーボンラケットを使っているからかもしれません。

850 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 13:13:13 ID:rrIVvgDz

>>849
> 先ほどレギュラーの上位のボールが取れないといいましたが自分はカーボンラケットを使っているからかもしれません。

微妙な角度調節と引き技を体得すべき。

851 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 13:13:15 ID:8Lwb4kU3

>>844
俺にとってよほどのコースをつかれるので困っている･･･

>>845
＞浮いてブロックできないときや選択肢として攻撃もあることを相手に理解させる目的の方が大きいではないだろうか？
粒高の攻撃(俺は一枚なので特に)など、こちらがどんな意図をもって行おうとも、カウンターの対象にしかならない感があってショックだった。

＞台から離せば良い。
それからどうすればよいのか？ドライブは確かに止められるが･･･
相手が後陣ドライブ→短くブロック→相手ツッツキ→プッシュ→相手カウンターのパターンが多かった。
ブロックが長いと連続ドライブくらって終わるし･･･

＞そもそも世界レベルの心配と国内レベルの心配は別物の気がする・・。
ごもっともｗただ、世界の進み方と自分の方針が違うと不安になるものでｗ

852 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 13:15:00 ID:rrIVvgDz

>>851
＞俺にとってよほどのコースをつかれるので困っている･･･

それって、その前の返球（サーブ含む）が甘いためじゃないの？

853 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 13:18:59 ID:8Lwb4kU3

>>852
その可能性大。

ただ、今まで県レベルぐらいならば通用していたのだが、初めて全国区の学校の選手と対戦して、そのレベルの違いに。。。
新しい返球の開発は必要不可欠だと感じた。

854 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 13:20:48 ID:nR6HBemE

>>851
攻撃した後にカウンターくらって失点するなら
・そもそもプッシュ等の攻撃のバウンド地点が浅い。
　深ければ自然に相手は台から離れてのカウンターになるのでブロックで止めれば良い
・それができないなら攻撃のフォームがでかく戻れない。
　多少威力を落としても戻れるフォームを作る。

855 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 13:21:27 ID:rrIVvgDz

ところで、ダブルスのレシーブはどっち側でやってる？
フォア？バック？

856 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 13:23:47 ID:nR6HBemE

>>855
俺は常にフォアの粒。
まぁ左利きだからバックで処理すると右利きの邪魔になるからなんだが。。

857 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 13:25:18 ID:VZiue+Hs

ダブルスは自分はフォアでレシーブします。バックで構えるとコースが読まれやすい打ち方になるし、自分は反転して裏ソフトでもレシーブするので。

858 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 13:25:20 ID:rrIVvgDz

>>856
> >>855
> 俺は常にフォアの粒。
> まぁ左利きだからバックで処理すると右利きの邪魔になるからなんだが。。

左利きのペン粒・・・・
まだ、見たことがない。
結構有利なんじゃない？

859 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 13:29:29 ID:8Lwb4kU3

>>854
バウンドの地点は相当深い球を多用している。(白線狙い)
プッシュのスピードも戻りも今までは遅いと思ったことはなかったが･･･
その相手から見れば遅かったんだろうな。
プッシュにも工夫がいるなぁ。

>>855
両方。メインはフォア。
フォア粒、裏、バック粒、裏、裏面。なんでもする。

860 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 13:31:34 ID:nR6HBemE

>>858
確かに自分以外は１人しかみたことないね。
カーブドライブが右利きと逆になるからドライブに育てられることが多いから。
有利かどうかはどうだろう・・？
時々インハイに出たような選手でも右粒のフォアを潰す感覚で俺のバックに集めて自滅してるな。
球自体は右と変わらないからコースを考えて打てる選手には特に有利でもないと思うけど・・。

861 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 13:40:43 ID:VZiue+Hs

インハイ出場者の弱くないレベルではプッシュで得点するのは難しいと思います。プッシュはやはり伸びが足りないのでちょっと下がってから逆に攻められやすいですね。プッシュで相手を下げてから自分から攻めるから、前に落として揺さぶるくらいですね。

862 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 13:44:09 ID:8Lwb4kU3

>>861
やはりそうか～
いろいろ得点パターンを開発しないといけないなぁ。

863 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 14:34:10 ID:7rjaMOg4

今日試合をした。
相手が強すぎ（笑）
いくら粒で厳しいコース突いても、全部高速ドライブが・・・。
一発で抜かれるなあ～
粒だけでは限界があるのかな
女子は一発で抜かれないから勝てるんじゃないと考えたけど・・・。
みんなどう思う？

864 ：竜介：2006/07/17(月) 14:37:25 ID:35kAqIVu

卓球のサイト作りました是非どうぞ
http://8hp.jp/?id=sida

865 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 15:40:01 ID:VHutONxg

>863
思い切りラケットを傾け、当たる瞬間に引いてるのに一球も取れなかったことがある。
県大会行くやつは強いな。いっそカーブロングとか狙ってみようかなと思った14の夏。
下切り入れたら多少取れたかなとか思うんだけど・・・。

866 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 16:55:26 ID:rrIVvgDz

>>865

通用しなくても、自分の力を信じてやるしかない。
引いたら、それこそ気持ちでも負けるからね。

867 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 17:51:33 ID:djPFq2vq

>>866
そう思う。自分と粒高を信じて進むのみ。

868 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 18:00:07 ID:DnSavyRk

ラケット引くより、角度だけ出して力抜く裏ソフトと同じようにブロックした方が安定はする気がする。
私だけか？

869 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 18:03:49 ID:/bH8x2Xz

↑球威のあるボールだったら安定するが緩いボールじゃ不安定

870 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 18:08:45 ID:DnSavyRk

>>869
>緩いボールじゃ不安定
その通りだが緩いボールに対してラケット引いたらさらに不安定ではないかい？

871 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 18:13:33 ID:/bH8x2Xz

後ろに「引く」訳かならもっと不安定になるね
横に「引く」だと思ってた。緩い球は横回転ショートにしてる。

872 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 18:16:43 ID:DnSavyRk

>>871
それなら納得っす。

873 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 18:20:12 ID:rrIVvgDz

サーブは何が多い？
反転が下手くそな俺は、下回転で時間を稼いで反転させいる。
突っつきで返って来た球を、３球目プッシュ・・・
その後は、ひたすら守備かな・・・

と言いながら、裏ソフトでの勝負が好きなんでサーブ権のある内は反転させない邪道なことをやってるけど・・・・

874 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 18:27:12 ID:djPFq2vq

高校生まではほぼ粒のみだったが、大学で限界を感じた。
そんな俺は今はレシーブや、ワンポイントの三球目で粒を使うぐらいで、後はすべて裏で攻撃。
サーブは裏で攻撃することを意識してだしてるから、ロングナックル、アップ系も多い。

875 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 18:33:47 ID:rrIVvgDz

高校生のペン粒を見てると、
守りだけの守備って多いように思える。
つまり、返せれば良いって後ろ向きなやり方。
同じ守備でも、攻める守備を心がけるべきじゃないかな？
基本的なことだけど、相手の取りずらそうな場所に返す。
○短くもしくな長く
○同じ場所を狙うもしくはコースを付いて翻弄する
○ナックルで返すもしくは回転をかけて返す
○強くもしくは弱く

いろいろとやらなければどうしようもないんだよね。
ただ返すだけでは、棒球になるだけだからね。

876 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 18:34:45 ID:DnSavyRk

>>873
仲間のペン粒はしゃがみこみサーブで３球目を狙いダメなら反転してツブだった。
インハイは２種目で出たからやつだからそういった戦い方もあるかな。
>>874
俺は逆だったな。
高校時代は裏も使用したが大学では使わなかった。
俺のなんちゃって裏では限界を感じた。
それならとひたすら粒のブロックの練習したっけ・・。

877 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 18:43:55 ID:djPFq2vq

全国レベルの強豪校の選手と対戦すればわかると思うが、ペン粒の守備の球など何をしようと、相手の攻撃対象にしかならない。
致命的に球が遅いから。
と、俺は思ったよ。
だから、ほとんど裏で攻撃。粒高はあくまでワンポイント。

個人的な意見としてだが・・　
バンブーカールやら、スーパーブロックやらを貼っている学生をみると、遅いだけでなく、回転面でもこれ以上単調な卓球してどうする気だ？と思う。
もっとも、俺の知らない使い方があるのかもしれないが。

878 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 18:51:07 ID:djPFq2vq

>>876
なんちゃって裏での限界、わかる・・
俺はひたすらドライブマンのチームメイトに裏の技術を教えてもらったよ。
今でも、俺もなんちゃって感があるから、最悪の事態に備えて粒を貼っているわけだし。。

879 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 18:51:20 ID:VHutONxg

>868
え、裏ソフトのブロックって、普通は力抜くものなの？
粒と同じようにやってたorz

880 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 19:16:16 ID:rrIVvgDz

粒で守りきるのも楽しい。
裏で打ち抜くのも楽しい。
後ろに下がってカットしても楽しい。

ペン両面異質って、楽しいね。

881 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 19:49:46 ID:VZiue+Hs

みんな引くブロックでやってたんだ・・・
自分は速いスピードドライブには下回転かけるブロックでブロックしてます。中国ではそうやって教えてもらいました。ラケットじゃなくラバーで勢いを殺して返さないと速いボールは取れないと言われた。
比較的緩いボールには「引き」や「横」を使います。

882 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 20:04:00 ID:rrIVvgDz

>>881

だから、上から下に落としながら尚かつ引いて勢いを止めるんじゃないの？
調整しないと、強打は相手の深いところに返りチャンスボールになってしまうんだからさ。

883 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 21:55:35 ID:ZbEKL5fr

877　
えっ!?バンブーカールってやめた方がいいの？
私、それ使ってるんだけど877さんは何使ってますか？

884 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 22:04:17 ID:xYwEFvSp

>>883
回転量の少ない球に対してナックルでしか返球できないのは、俺には欠点に思えるんだよ。
だからバンブーカールは個人的にはお勧めしない。あくまで個人的にはね。
もっとも俺が扱い方を知らないだけで、バンブーカールにしかできないテクニックなんかもあるのかもしれないけど。

俺はフェイントlongⅢを使っているよ。
フェイントlongⅢが一番回転量に差がつけやすいから。

885 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 22:50:07 ID:rrIVvgDz

>>884

俺は、Ｐ１ＲーＯＸ

これが一番良いって聞いたから。
以前バンブーのペン粒と試合したけど、
カモにできたし・・・・

886 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 22:56:42 ID:B4JI/AoP

884-885
なるほど！
ちょうどラバー変えようと思ってたし、それにしてみます。
ありがとうございました。

887 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 22:59:15 ID:rrIVvgDz

>>886

どっちにするの？

888 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/18(火) 02:23:32 ID:Hz9y9jR2

>>884
フェイントlongⅢは１枚？

889 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/18(火) 08:05:52 ID:vNKgFrBd

使ってるラバーで粒高ペンはレベルの低いやつはわかるな。

890 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/18(火) 08:19:34 ID:Y60Qgbk1

>>889
> 使ってるラバーで粒高ペンはレベルの低いやつはわかるな。

？

891 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/18(火) 09:27:23 ID:vNKgFrBd

分かりにくかったか・・・orz
ようは○○を使ってる奴は大抵弱いとかラバーを見ればある程度判断出来るって意味です（もちろん例外もいます）

892 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/18(火) 10:50:10 ID:xzmFxYJ5

用具で実力わかるの？
粒高選ぶときは気をつけないとな・・・　ちょっとでも強く見せなきゃｗ
ちなみに、強いやつが使うラバー、弱いやつが使うラバーとは？

893 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/18(火) 13:21:07 ID:xOjXmfbx

正確に言えば粒の使い方がわかるってことではないかな。
バンブーやスパブロは素人でもナックルが出やすく変化はすごい。
しかし逆を言えば自分から変化はつけにくい。
多少回転かけて安定させて攻撃したくても勝手に変化すろから攻撃しにくい。
ということは粒の守備主戦が使う場合道具任せの変化で攻撃はできないってことだな。
もちろん裏主戦で粒の練習時間をさけない場合に練習しなくても変化しやすいこの２枚を使い、攻撃は裏でするなら問題ないけど。

しかし粒主戦の私はバンブー使用・・。

894 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/18(火) 13:27:10 ID:Y60Qgbk1

俺、角両面ペンを使っている。
裏ソフトでのドライブもやりたいからね。
王道は、中ペンか日式丸・角丸なのかな？

895 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/18(火) 18:45:25 ID:fG3xeLmB

新しいこと始めてみました。
裏面で粒うって裏ラバーでドライブとかしたりしてます。
皆さんどう思いますか？
もちろん粒もワンポイントで使いますが・・

896 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/18(火) 18:47:38 ID:xOjXmfbx

>>894
王道は中ペンだろうね。
私は日式丸・角丸だけど。
中ペンも７年ほどやったが適当にスイートスポットが先端に近いほうが台上をやりやすいし、グリップは細いほうがしっくりくる。
個人的には角までいくと粒のブロックがやりにくいなぁ。

897 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/18(火) 18:58:01 ID:Y60Qgbk1

>>895
> 新しいこと始めてみました。
> 裏面で粒うって裏ラバーでドライブとかしたりしてます。
> 皆さんどう思いますか？
> もちろん粒もワンポイントで使いますが・・
>

俺も、最近やり始めたよ。
たまにやると効果あるけど、
読まれたら難しくなる。

898 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/18(火) 19:35:38 ID:zOaIZ+O2

バンブーショットってどんな感じ??

899 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/18(火) 21:01:01 ID:fG3xeLmB

>>897
でもシェークにプロとかいるじゃないですかあ
結構いけるとは思ったりする・・・

900 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/18(火) 21:03:01 ID:bcP99WO5

>>895
北朝鮮にそんな選手居たな。

901 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/18(火) 22:27:39 ID:Y60Qgbk1

>>899

ペン裏面粒打ちって、結構難しいからね。
シェイクの場合、裏みたいに持ち上げる。
ペン粒の場合、基本的にはブロックとかだし・・・

902 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/18(火) 23:27:21 ID:Y60Qgbk1

ニッタクのバイオリンシリーズを使っているやついる？

903 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/19(水) 02:27:07 ID:XwwMfsnD

884の言っている回転量に差をつけた戦法とはどういうこと？
ペン粒だと思うのだが、ツッツキとかやや下がってカットするの？

904 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/19(水) 03:23:39 ID:ZlE/mVdL

884です。遅くなってすみません。ちょっと仕事が・・・

>>888
OXです。
スポンジありの方が切れるけど、やはりOXの変化の大きさと扱い易さ？(慣れ？)なんかが好きなので。

>>903
カットマンがナックルカットとブチギリカットを使って回転量に差をつけてミスを誘うよね？
あれと考え方は同じ。
ペン粒で前陣でブロックでも、カットマンほどではないけど、回転量に差をつけれるよ。
切り下ろしのブロックをいろいろな角度、速さ、当て方で試してみると、わかると思う。
でも、回転量の少ない球に対しては、多少なりにひっかかりがないと、こちらから回転をかけられない。
そういう意味で粒の中で多少ひっかかりのよいフェイントlongⅢが俺は好き。
バンブーカールやスーパーブロックはひっかかりが全くないので、回転をかけないペン表の選手なんかを相手にすると相当辛かった。
世界レベルの実力者が使うとどうなるか知らないけど・・

ひっかかりない系粒高の有効な使い方知ってる人がいたらマジで教えてほしい。
俺の周りの粒高選手(カットマンがほとんどだけど)はみんなバンブーカールに挫折させられたのでｗ
(全員理由は回転量に変化がつきにくすぎる。ナックルはナックルで、ドライブはドライブの回転量に沿った下回転でしか返球しにくい)
スーパーブロックは高すぎて・・ｗ

905 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/19(水) 09:13:15 ID:Fd23mRqY

日ペンから中ペンに変えたらラケット回せない。重い。
練習次第？

906 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/19(水) 09:18:12 ID:Fd23mRqY

ただマリンソフトカーボン最高。
カーボンは粒高はやりにくいと思ってたがコレは別。
一度騙されてみてくれ。

907 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/19(水) 10:23:43 ID:OF1MBJnu

>>902
角丸使っている。
たまにしか２ｃｈは見ていないので返事遅れるかもしれんが聞きたいことを書いておいてくれれば答えるよ。

908 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/19(水) 10:29:03 ID:g5xgzo6p

>>907
> >>902
> 角丸使っている。
> たまにしか２ｃｈは見ていないので返事遅れるかもしれんが聞きたいことを書いておいてくれれば答えるよ。

カーボンと比べてどう？
掴むような感覚って？
ジャンボ宝くじでも当たったら買おうかと思っているんだけど・・・

909 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/19(水) 10:39:20 ID:OF1MBJnu

>>908
カーボンとは全然違う。
そういう打球感が好きならやめたほうが良いよ。
あくまで純木製なので柔らかく、球の描く弾道は直線的ではない。
普通のラケットに比べてスイートスポットはかなり広いと言えると思う。
つまりはコントロールしやすいので掴むような感覚ってことかなぁ？
申し訳ないがこの表現は私にはよくわからん。
日本式のグリップは蝶などに比べかなり細め。
俺は細いほうが好きだけどこれは好みかと。
中ペンも見たことあるがグリップは細く長いよ。

910 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/19(水) 12:22:40 ID:g5xgzo6p

>>909

試したいけど、簡単に買える額じゃないからね。

911 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/19(水) 12:29:58 ID:OF1MBJnu

>>910
まぁね、たしかに高い。
使い手をあまり問わないラケットだがその値段の価値を感じれるのはかなりのレベルだろうな。
俺じゃあ宝の持ち腐れは間違いない・・。
俺も初期にモニターとして貰えたから使ってるが自分じゃ買わなかっただろうな。

912 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/19(水) 15:39:19 ID:g5xgzo6p

ブロックも、５㎝長いか短いかで全然違ってくるからな。
同じように返しているつもりでも、
パワーもスピードもない粒高ボールはちょっとしたコースで打ち込まれるからね。
疲れていて力が抜けている方が、意外に良いブロックができたりする。
気負ってプッシュし過ぎると、オーバーしたりチャンスボールを与えたりするし・・・
難しいな。

913 ：903：2006/07/20(木) 22:29:53 ID:DU7r8Txm

>>904
詳しい説明ありがとう。
回転の少ない球（イボ打ち上手いやつはほとんどこれだし）を切れるというのは使えますね。

フェイントlong系はカットマン用っていうイメージがあるので、粒ペンで使ってる人はあまりいませんね。

914 ：904：2006/07/20(木) 23:46:31 ID:6mrksF6G

いえいえ。
長文、駄文で申し訳なかったです。

個人的にはペン粒にフェイントシリーズもけっこういいと思ってるんだけど。。
学生さんなんかはみんなカールシリーズでちょっと寂しいｗ

915 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/21(金) 17:38:40 ID:tlob9XaK

コルベル特注使ってる人いますか？粒高に向いてますか？

916 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/21(金) 23:18:12 ID:c6l+P6J5

コルベルＣＳ使ったことあります。
私は粒に向いていないラケットはないと考えているので・・・
(弾む、弾まない、硬い、柔らかい、それぞれ特徴があるのでその特徴を活かせばいいと思っています。)
とりあえず、粒を貼っても普通に使えました。
個人的な印象としては、粒が倒れてひっかかるタイプ(極端に言えばドライブできる)粒高と組み合わせるといいかな？と思いました。
あくまで個人的な印象なので参考までに。

917 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/22(土) 00:38:49 ID:YYHueKek

>>916
ありがとうございます。今までガシエキで裏でドライブする時パワー不足で悩んでたんで購入します。てか先走ってもう注文して商品発送しましたとメールまで受け取ってますw

918 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/23(日) 19:40:57 ID:U+Fkef2t

もう遅いけど・・・
ガシアンエキストラ中国式に比べて、コルベルCSはかなりグリップが太いから注意。

919 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/23(日) 22:55:44 ID:gplMAPxq

ドライブだけでなく変化をつけようと思いまして
日ペン片面から反転に変えました。粒初心者に扱いやすい粒高はなんでしょうか？？

920 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/23(日) 22:57:05 ID:H4WLTWns

887
結局フェイントロングにしました。
顧問の先生がこっちを勧めたので。
もうすぐ届くと思います。

921 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/23(日) 23:36:32 ID:HyGFiIFC

>>919
カールP3αR使っとけば大きな間違いはないというのが大方の世間の意見。
カールP3αRは裏ラバーでいえばスレイバーみたいなもんかな？

922 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/24(月) 00:28:16 ID:DRrBqens

>>921
そうね。
粒高の中では使いやすい部類に入るし、
かといって「これじゃ表ソフトに毛が生えた程度」といった変化の弱さではない。
無難な選択肢って感じ。

923 ：sage：2006/07/24(月) 13:15:29 ID:XUeAEgxx

漏れ的にはＰ１より変化大きいんだよ
なんでだろ

924 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/24(月) 13:25:31 ID:nlkl6CAM

>>921 >>922
Ｐ３αですか～ありがとうございます！
スポンジはどの厚さが無難でしょうか？

925 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/24(月) 14:41:38 ID:q0CR3l0U

>>924
ドライブとの差をつけたいのならOXがお勧め。
OXが一番弾まないし、変化も大きいからね。
攻撃できないこともないし。
ただ、粒高でもドンドン攻撃するならスポンジ薄とか特薄の方がしやすい。俺の場合だけどね。

926 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/24(月) 15:07:51 ID:hyhs2C/L

>>924
元ペンドラなら攻撃は裏ですれば良いからＯＸで良いと思うよ。

927 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/24(月) 15:57:58 ID:nlkl6CAM

>>925 >>926
ＯＸですか！じゃあとりあえずそれでいってみます！

928 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/24(月) 17:48:09 ID:MFCQm4gf

◆日本で発生する通り魔による性犯罪のほとんどは在日によるものです

目白通りの連続強姦事件では防犯カメラに映った犯人の姿が大きく報道されました。
しかし、韓国人の「宋治悦」が逮捕された途端、報道量は極端に小さなものとなりました。

「金允植」という人物は韓国で性犯罪を犯して指名手配され、日本に逃げてきました。
しかし、マスコミはこの事実を知っていながら『日韓友好』に配慮し、一切報道しませんでした。
強姦される女性たちを見殺しにしたのです。
　
金允植容疑者が逮捕されたのは、約２年間で２００人以上の日本人女性が強姦された後でした。
しかも、金允植の逮捕を報道したのは『産経新聞のみ』だったのです。

犯人が「在日」や「韓国人」であることが分かると、日本のメディアは事実を隠そうとするのです。

ニュース元　保管庫
ttp://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/

929 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/24(月) 19:17:18 ID:RLC/fJbo

皆さんプッシュはラケットを立ててやりますか？それとも横向きですか？

930 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/24(月) 19:39:28 ID:TPcdVgbX

横向きです。

931 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/25(火) 07:52:33 ID:h8ObUd6v

>>929
> 皆さんプッシュはラケットを立ててやりますか？それとも横向きですか？

立てます。

932 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/25(火) 21:44:50 ID:GmPu6GBN

フォアは立て気味に、バックは横ジャマイカ。

933 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/25(火) 22:18:24 ID:Vf6w5zHe

角型のラケットのﾔｼいる？やっぱり角型は使いにくい？

934 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/25(火) 22:29:45 ID:9S0+BuRv

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1094305821/730
答える人いたらこっちへどうぞ

935 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/26(水) 05:23:19 ID:JQnBtVqZ

>>933
> 角型のラケットのﾔｼいる？やっぱり角型は使いにくい？

俺は角。
使いづらいかどうかは、他のを試したことないからわからん。

936 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/28(金) 18:29:57 ID:xZwJxuMb

日ペンから中ペンに変えたんですがどうもラリー中に反転するとグリップがズレてしまいます。
練習or慣れですか？それとも向いてないのかな？それともグリップがズレるのは当たり前なんですか？

937 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/28(金) 20:55:28 ID:LGQSM2nX

>>936
折れはズレないなぁ。
慣れも向き不向きもどちらもあるとは思うが、
やっぱり最終的には慣れだと思う。

ちなみに中ペンは日ペンと比べると持ち方が鷲掴みっぽくなる。
なぜなら日ペンは親指と人差し指をグリップに引っ掛けやすいが、
中ペンは引っ掛ける部分がほとんどない。
よって鷲掴みのようにして持つほうが安定する。

この点に注意して練習してみれば？
1ヶ月ぐらい頑張ってみて、どうしてもうまくいかないというのであれば、
また日ペンに戻せばよいわけだし。

938 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/28(金) 21:58:39 ID:xZwJxuMb

>>937
来週から合宿なんでそれまでには決めたいです。今練習してて気付いたのは裏ソフト側に反転するとい人差し指がラバーに当たってしまうということです。
この事について何かアドバイスありませんか？

939 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/28(金) 22:16:32 ID:+CNFfCl5

なんか昨日今日中ペンに変えて、なんかやりずらいですって文章に見えるのは気のせいか？
やりにくければ自室でもラケット回しまくればいいじゃない

940 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/28(金) 23:07:38 ID:jYxmdA1u

俺は３年日ペンの反転を使用し７年中ペンの反転を使用したが慣れなかったので日ペンに戻した。
適当に重心が前のほうがブロックもしやすいし、細いほうが回し易い。
よく切り替えや台上は中ペンのほうがやりやすいというが好みな気がしてならない。
というわけで938さんは何で中ペンにかえたか知らんがやりにくいなら日ペンに戻せば良いのに、と個人的には思う。

941 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/28(金) 23:34:17 ID:xZwJxuMb

>>939
まだ一週間程度です。なんかうまくいかないから向いてない、もしくはやり方が違うのではと少し不安になりまして・・・
>>940
反転以外の技術はうまくいくんですよ。スピードは日ペンのがあったのですが中ペンのが回転がかけやすくて台上もやりやすかったんで。

とりあえず一ヵ月ほど試してみます。皆さんアドバイスありがとうございました。

942 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/29(土) 17:05:58 ID:ieCzQQGX

この戦型慣れられたら辛いよね・・・
今日の試合は2セット目から慣れられて結局フルセットで負けた。
変化に幅をつけようにも相手が回転をかけてくれない。
最近ようやくまともになってきた裏ソフトでの攻撃も試合になるとまだ使えんorz

結局勝とうと思うと攻撃へ行くしかないんだろうか？

943 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/29(土) 18:59:30 ID:uKtrvT4o

ダーカーの７枚合板の反転式のラケット使ってる人いませんか？弾み過ぎて使いにくいとかはないですか？

944 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/29(土) 20:29:21 ID:iCRy4dQf

>>942
フルセットまでいったら相手のサーブのときは、裏ソフトの方がいいんじゃ？
自分のサーブの時はまだいいが、回転掛けてこないんだったら、裏ソフトの方が、使いやすいと思う。
何だったら、三球目攻撃とかの練習した方がいいぉ。後フォア前の下回転サーブもお勧め。
最後の最後まで取っとくと、結構ハマるｗ

945 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/29(土) 20:37:47 ID:rahzAQWr

そういや反転させるとき、皆左手使ってる？使ってない？
折れはラバー多少汚れるけど、早いので左手使ってるんですが・・・(先輩方も
やっぱり使わないほうがいいのか・・・？

946 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/29(土) 20:39:27 ID:rbmZxPJa

>>945
俺は左手しか使ってない。

・・左利きだから。

947 ：942：2006/07/29(土) 20:47:53 ID:ieCzQQGX

練習の時から攻撃と打ち合ったりして打てるようになった三球目もそこそこ打って行ったんだけども、
駄目ですたorz
三球目しのがれて打ち合いに持ち込まれたら粒を使うしかない。
こっちが裏だとドライブ、粒だと角度打ちが来る。手詰まりに。
やっぱり守備のバリエーションうｐとペンドラ並の攻撃力を身に付けるしかないのか・・・

#相手のレシーブ技術に苦しんで「フォア前＆バックロング」を最初から使っちゃった罠

948 ：942：2006/07/29(土) 20:49:47 ID:ieCzQQGX

安価抜けてた
>>947は>>944へ

949 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/29(土) 21:48:55 ID:OpK9TOsX

>>944から>>947へ
裏ソフト時のブロックの練習やってみては？
そんなに回転かかんないけど、繋げたいんだったらやるしかないんじゃ？
多分試合で使ったら相手のドライブ旋風が巻き起こる(殴
後は・・・カウンターでしょ・・・

950 ：みなさんは：2006/07/29(土) 22:08:57 ID:8LOIRBds

どんな粒高使ってますか？
今度ラバー換える時に参考にしたいのですが…

951 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/30(日) 21:42:09 ID:REUi09wl

俺はラケットが知りたいな。自分はコファレイトの特注使ってるのだがやっぱり弾み過ぎかな？裏ソフトのが使う割合が多いから弾みがいいラケットがいんだがなかなか見つからない。
バイオリンは細すぎた

952 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/30(日) 22:45:43 ID:5h1/Fr4J

>>951
裏面スマッシュ使うけど、俺の場合コルベルＸ－ＣＳにキョウヒョウⅡの薄。
ラケットもドライブキラーやら色々試したし、ラバーもハモンドプロから
JUIC999守備まで色々試したけど、飛ばない組み合わせでも全然使える。
ただブレードはでかい方がいい。

953 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/30(日) 22:58:51 ID:REUi09wl

>>952
スマッシュだけならいいかもしれんが普通はドライブで攻めるんじゃないのか？
粒高で守ってるだけじゃ弱いやつにしか通用しなくなると思われ

954 ：951：2006/07/30(日) 23:42:10 ID:5h1/Fr4J

>>952
裏面ドライブ使いたければ使えばいいけど、粒高だと粒を使って相手のレシーブの浮いたのを
裏面スマッシュで決めた方が簡単だろ。
スマッシュが打てる球をスマッシュより速度の遅いドライブを使う必要性も感じない。

＞粒高で守ってるだけじゃ弱いやつにしか通用しなくなると思われ
そんな事一言も言ってないけど。

955 ：952：2006/07/30(日) 23:44:47 ID:5h1/Fr4J

>>954の書き込み間違った。

>>952→>>953
951→952

956 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/31(月) 00:04:52 ID:f+HR9EAE

俺はブレードがでかいと切り返ししにくいからダメだな。
弾みはそれほど気にしないが新素材が入ると弾道が直線的になり難しい。
結局好みと言う事かな。

957 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/31(月) 00:07:29 ID:ANaQA5Ct

正直、ツブ高の人って、どこにどんなサーブ出されると嫌ですか??
ドライブ来るなら、やっぱバックの方が止めやすい!?

958 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/31(月) 00:10:45 ID:f+HR9EAE

>>975
フォアかミドルにナックルの長いサーブはうっとおしい。
もちろん反転して裏ソフトで打てる人は別だろうけど。
ドライブはバックに来てくれたほうが処理し易いね。

959 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/31(月) 00:28:48 ID:ANaQA5Ct

ありがと。ナックル系がいいんだ・・・
なかなか反転して裏で打てる人は少ないしね。

960 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/31(月) 01:27:10 ID:EsV8eCeP

フォアの長いサーブは難しいよなぁ。全般的に、長いボールはむずいよね。

961 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/31(月) 02:46:33 ID:o8p7oy0Q

ま、日本一強い反転守備型は阪南大学の篠原だろうな

962 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/31(月) 07:25:39 ID:yM0y9T/b

>>954でも弾まなすぎる道具ではどうしようもないと思うが。回転がかかっているドライブでも遅かったらカウンターされて終わりだし。まあコルベルくらいの弾みならラバーで調整できるかもしれんが。キョウヒョウ薄はきつくないですか？

963 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/31(月) 08:47:04 ID:iRFFHH3c

>>961
誰？
東海学生には愛工大のレギュラーに勝つ粒がいるがその選手も勝てそうかい？

964 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/31(月) 09:45:05 ID:o8p7oy0Q

>>963

去年全日本ｼﾝｸﾞﾙ出場で、阪南大学関西ﾘｰｸﾞ１部昇格の立役者

965 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/31(月) 11:22:06 ID:b+H3cEmT

>>960
長いサーブはうっとおしいよね・・・
てか皆ナックル系はどうやって処理してる？
折れは力弱めてプッシュで何とかなってるけど・・・
いい処理法求む(長いサーブの処理法も)

966 ：ニャハハ：2006/07/31(月) 14:38:00 ID:EsV8eCeP

カットするように包み込む感じ。若干、下回転をかけて返すよ僕は

967 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/31(月) 15:25:10 ID:B2aTnek6

まあイボには限界はあるよね笑

968 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/31(月) 16:06:52 ID:t86GShvR

>>964
その人はどうゆう戦い方するんですか？プッシュとショートやブロック主戦？それともフォアでガンガン攻めてく感じ？
用具は何を使っているのですか？

969 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/31(月) 19:29:40 ID:upbkWcrt

>>964
お～中々強そうだ。
ちなみに東海学生にいるやつもインハイと全日学は出ていたな。
全日本は知らないが。
そいつも自分のチームを東海学生リーグ１部昇格させったっけ。
直接対決させてみたいな。

970 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/31(月) 22:43:04 ID:QmNmqnkS

カールP3α使ってます、粒でドライブ打つコツ教えて下さい

971 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/31(月) 22:46:46 ID:PzNcvG5y

>>970
はっきり言って不可能に近いかと

972 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/31(月) 22:53:43 ID:ANaQA5Ct

イボの人に短い下だしたら、やっぱプッシュするよね・・
長いサーブばかりだしてたら、慣れられたりしないですか??

973 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/01(火) 04:29:32 ID:UKEeiWa1

横の変化つけてサーブ。それで３球目でだいたい終わるっしょ

974 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/01(火) 06:31:45 ID:nLiwufqO

中○学院の○野ってドライブになったのかな？粒つかっててかなりやりづらかったんだけど。

975 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/01(火) 08:11:56 ID:25ibvR+8

>>968

用具はｶｰﾙP1だったと思われ。ｶｳﾝﾀｰを含むｲﾎﾞｽﾏｯｼｭがどんな玉に対してもほぼﾉｰﾐｽ、
あと、ﾊﾞｯｸｽﾄﾚｰﾄのﾌﾟｯｼｭ、ﾌﾞﾛｯｸを効果的に使ってる。攻撃的だわ

976 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/01(火) 20:01:39 ID:XsP6LmMi

>>970
粒ドライブ。不可能ではないがほとんどかからない。

977 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/01(火) 20:54:01 ID:STCSomrb

>>970
今更だが粒高は自分から回転をかけるのが困難だからこそ、
相手の回転がそのままの状態で返球できたり、相手の回転を無回転にすることが可能。

よって相手のドライブを自分から回転をかけるドライブで返球するのは困難。
逆に相手のカットをドライブにするのは回転方向が同じなので可能だが、今度は角度を調整するのが難しい。

まあ粒高でドライブってのは実戦では無理があるわけですよ。

978 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/01(火) 21:15:02 ID:4rUjKU7A

>>974
ほぼドライブ。一応、裏面に粒つけてるけどほとんど使わない。

979 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/02(水) 13:06:29 ID:LPPrIL8Z

スーパーブロック、ブーメラン等を使ったことがある香具師、感想を聞かせてほすぃ

ブーメラン
ttp://www.juic.co.jp/product/rubber/boomerang.html
スーパーブロック
ttp://www.juic.co.jp/product/rubber/superblock.html

980 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/03(木) 08:58:37 ID:jWm0QgZ+

>>979

高いな。
とてもじゃないが買えん。
カールＰ－１ＯＸが精一杯だ。

981 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/03(木) 20:50:59 ID:6ed2IItT

粒は高校になったら通用しないとか、先が知れてるとかよく言われるが、
裏でも伸びなくて通用しないやつはいっぱいいる。
おいらは粒で悔いがないが、裏々だったらもっと強くなったと思っている香具師はいるか？

982 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/03(木) 22:13:06 ID:Pdn1zc+l

JUICのツインカム使ったことある人いますか？
レポお願いします。

983 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/03(木) 22:29:13 ID:jWm0QgZ+

>>981

まあ、自分の努力しないことの言い訳に「この戦型はだめだ」って逃げる奴が多いからね。
粒だって、究めればそこそこいく・・・・と思いたい。

984 ：ニャハハ：2006/08/04(金) 00:37:18 ID:+lE/3WZn

イボ主戦で裏は相手のタイミングずらすために使ってる。
攻撃はループドライブやイボでの角度打ちが多いな。イボでのストレートサーブを速くする練習中

985 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/04(金) 13:50:56 ID:wMRzRYTa

>>983
頑張ればかなりいくでしょ。
例えば王皓とかが粒高を使えば、相当に強いペン粒高選手が誕生すると思われる。
・・・裏裏より強いかどうかはわからないけど・・・

986 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/04(金) 15:26:49 ID:p4rJLwhK

いま、日ペンで裏面打法をしているんですが、フォアが表なので反転して裏ソフトでサービスしたいので反転ペンに変えようと思います。
みなさん、そこそこ弾み（バタフライでいうとミッド）表でも使いやすいラケットを教えてください
メーカーはこだわりません

987 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/04(金) 15:30:17 ID:+kMIuy3P

>>986

バタフライのラプータはちょっと反転しづらいかも

バタフライのパラドックス今使ってるけど

結構いいよ、ｱﾘﾚｰﾄｶｰﾎﾞﾝだから削りにくいけどね

988 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/04(金) 15:37:09 ID:s1l6JFBH

>>986
予算に上限がないならバイオリンは良いよ。
グリップも細いし板も薄いから反転しやすい。
新素材の様な硬いのが良いならダメだが、柔らかく純木製としては結構弾む。
スイートスポットも広いし。
値段が唯一のネックだが・・。

989 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/04(金) 16:52:36 ID:p4rJLwhK

>>987 >>988
ありがとうございます。
両方を候補にいれて検討してみます。
それと、ヤサカのツインフェイス？ダブルフェイス？というラケットについても情報お願いします。

990 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/04(金) 16:57:36 ID:aAvjuuT+

>>989
それマイナー中のマイナーだから使ってる人いないだろ…
ところで次スレどうする？

991 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/04(金) 17:07:21 ID:OJOScswj

>>990
ロータースレが過疎スレであったからあれでよくない？
無理に新しいの作る必要もないかと俺は思うんだが。

992 ：ニャハハ ◆lxd9gSfG6A ：2006/08/04(金) 20:30:03 ID:+lE/3WZn

ここは
ローター＝異質反転
で通じるんですね。

993 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/04(金) 22:36:13 ID:J+MNkSuc

>>992
いや広義の意味でローター＝日ペンの異質反転
狭義の意味でローター＝昔の蝶のラケット名なことは知ってるよ。
ただ日ペンにせよ中ペンにせよ人口少ないんだからスレを乱立させる必要はないかなと思って。
このスレタイだとローターも含み重複とも言えるし。
また986の様に守備でないローターもここに書き込んでるんだしロータースレで中ペンの話するくらい俺は問題ないと思って。

994 ：ニャハハ ◆lxd9gSfG6A ：2006/08/04(金) 23:32:45 ID:+lE/3WZn

なるほど。

ちなみに僕の周りの人、ローターじゃ伝わらないんですよね。イボって言わなきゃ分からないって人が多くて。

995 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/05(土) 19:27:09 ID:24B9b3lx

>>994
ローターはラケットの分類であってラバーが粒かどうかは関係ないんだが・・。
アンチを貼る人もいるし。

996 ：ニャハハ：2006/08/05(土) 19:41:34 ID:B4QDYzXr

俺の友達がそうですね。ローターの表アンチですよ。

997 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/05(土) 20:18:25 ID:/JRPY9dJ

ローターで表+アンチ？
俺の知り合いにもいる。社会人だが同一人物か？このラバーでけっこう強いから恐ろしい・・・

998 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/06(日) 00:01:17 ID:tKu/j726

うんこ