裏面打法スレ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:55:21 ID:j7RNhBxf

これからペンは裏面打法の時代！
技術、用具等の情報を交換するスレです。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:04:58 ID:vostUT2V

裏面やるやつに限って弱い。
まずは普通にショートでブロック、バックハンド振れるように
練習しろ！！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:05:52 ID:YUCX/+iB

結構です。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:07:51 ID:j7RNhBxf

ショートをバックハンドで振る香具師すくないだろ。

5 ：卓球歴十数年：04/10/13 23:10:42 ID:qJiHn++r

クリッパー中国式にカタパルト中

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:13:23 ID:j7RNhBxf

クリッパーは裏面やりやすいのか？

7 ：卓球歴十数年：04/10/13 23:15:28 ID:qJiHn++r

>>6
なぜ裏面のやりやすさでラケットえらばにゃならんのよ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:22:02 ID:j7RNhBxf

5は裏面の事じゃないんですか？

9 ：卓球歴十数年：04/10/13 23:25:37 ID:qJiHn++r

>>8
そーやけど、裏面のやりやすさでは選んではいないね。
ラケットよりやわらかいラバーを使うことの方が裏面のやりやすさに
寄与すると思うよ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:27:03 ID:OBw30QCw

>>1
シェイクにしとけ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:30:55 ID:j7RNhBxf

クリテリオンにマークⅤ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:35:18 ID:j7RNhBxf

>>10
それが出来ればとっくにしてます。
いまさら変えてもモノにできませんよ

13 ：卓球歴十数年：04/10/13 23:39:59 ID:qJiHn++r

>>12
おーすまん。
スレ立てさんだったのね。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:02:38 ID:JGBlGgVy

>>13
いえいえ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:04:06 ID:lgvDchni

>>14
クリテリオンってショートは使わんの、村守みたいに？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:06:08 ID:ZkI7SXQz

裏面にラバー貼って重くするのは、フォアにおけるペンの優位性を台無しにしてると思える。
馬琳や王皓のフォアドライブも、ラケットの重さのせいで振り切れてないように見える。
片面バックでも強打もドライブもできるし、軽いラケットで片面バックを練習したほうがいい
と思われ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:08:03 ID:lgvDchni

>>16
実際にみてからいえや

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:11:36 ID:rwqIDlC6

馬琳や王皓はふりきれてるだろ、さすがに。
フォアドライブよりも台上フリックがやりにくそう
手首の利かせ方とかどうなのかな？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:13:17 ID:11KLovsV

日本式ペンも裏面やりやすいような形に変えられないかな？

ところで、大昔遊び程度で中国式の裏にラバー貼って打ったことあるんだけど
汗で指が滑って滑ってしょうがなかった。
指の届く範囲にラバー貼らないようにするとえらく中途半端な貼り方になるし。
裏面本格的にやっている人って、どうやってるのかなぁ・・・

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:14:14 ID:lgvDchni

>>18
マリンはうまい。ワンハオはそこまで上手さは感じんかった。
あと、ワンハオのフォアはマリン程すごくはなかった。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:17:00 ID:lgvDchni

>>19
オレはべったり貼る。
汗ですべることはないよ（タオルで拭いたりするしね）。
あと、全面にはらんと重心が先にいって重く感じる。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:18:21 ID:xRxkRpKa

>>19
馬さんはわからんけど、
ワンハオさんは裏面の指が当たる部分を
おそらく紙ヤスリでこすってキズつけてます。
実際これで全然滑らなくなりますよ。
多少の汗は全く気になりません。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:23:38 ID:JGBlGgVy

>>15
自分は普通に使いますが？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:23:50 ID:cm+NExhW

シェイクの漏れがいうのもなんだが
裏面ってロッククライミングや野球のＰもそうだけど
指で掴む時に使う筋力鍛えりゃ重さとか克服できるんじゃね？
握力と前腕とか鍛えるのと別に

25 ：卓球歴十数年：04/10/14 00:25:43 ID:lgvDchni

>>23
いやー、ショートしにくそーやなーと思って。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:29:09 ID:JGBlGgVy

>>25
そうでもないです。結構やりやすいですよ

27 ：卓球歴十数年：04/10/14 00:30:32 ID:lgvDchni

>>26
エクストラウイングっちゅー代物ついてるからしにくいと思ってた。
サンクス。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:35:16 ID:JGBlGgVy

あれエクストラウイングなんてたいそうな名前があるのか！
まったく知らずに使っていた。。。
ただ以前使っていたタクシームより裏面はやりやすいです

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:39:56 ID:11KLovsV

＞＞２１．２２
なるほど。
そうそう、前のほうだけに貼るとほんと重く感じるもんね。
やすりか・・・

裏面はなんか職人さんみたいな雰囲気で魅力的に感じる。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:49:31 ID:xRxkRpKa

>>29
>職人さんみたい

てか、
まったくの初心者さんにシェークのラケットを持たせると
なぜかペンの持ち方をして、
バック側に来たボールを
裏面で打ったりするのが普通だったりする。
実は自然な打法なのでは．．．
なーんて、憶測でモノを言ってしまった。氏脳。

31 ：卓球歴十数年：04/10/14 00:53:09 ID:lgvDchni

>>30
いやー、ある意味あってる。
問題はショートと裏面との使い分けなんだけどね。

だから、イキロ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:53:55 ID:11KLovsV

>>29
そういえば、おいらが子供の頃、ウチに卓球のラケットがあったんだけど
それがシェーク。
でも、シェークっていうの知らなくて、
卓球部に入る中学までペンの持ち方で遊んでました。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:55:38 ID:JGBlGgVy

>>30
イ㌔！でも素人の卓球って裏面打法が多いのは
確か！
しかも結構裏面がうまかったりする。

34 ：２９：04/10/14 01:00:14 ID:11KLovsV

アンカー間違えた

３２のは
>>29でなくて>>30ね。

確かに素人さんの裏面打ちは多いねー
そんな日本で裏面打法の開発が遅れたのがな・・・

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:07:32 ID:xRxkRpKa

>>34

「見なれないもの」「邪道」を嫌う文化が根にあるのかな。。。
なんてまた憶測でモノを言ってしまった。妄氏脳。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:08:06 ID:JGBlGgVy

おまいら裏面の指は伸ばしてますか？
それとも丸めてますか？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:10:21 ID:rwqIDlC6

>>36
ここで王と馬のグリップ見れるよ
ttp://www.xici.net/main.asp?doc=35968433

38 ：卓球歴十数年：04/10/14 01:11:35 ID:lgvDchni

>>36
軽く曲げる。
マリンを参考にしとる。
ワンハオは丸めまくりやね。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:14:59 ID:JGBlGgVy

丸めると面が不安定でやりにくそうなんだが・・・

40 ：卓球歴十数年：04/10/14 01:16:52 ID:lgvDchni

>>39
ワンハオさんは両ハンドドライブ型だから手首がつかえるほうが
いいんだろーなー。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:35:26 ID:JGBlGgVy

>>39
なるほど！
指のばすとボールが指に当たる事があるからな～
漏れも丸めてみるかな・・・
ただ写真を見る限りかなり人差し指よりに丸めてるね

42 ：卓球歴十数年：04/10/14 01:40:32 ID:lgvDchni

>>41
自分なりのグリップをみつけることだねー。
あと、裏面で強打するときは中指と薬指はまっすぐ伸ばしますわ
（力がはいりやすいんで）。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 02:55:23 ID:Je2e6/ql

日本式を数年間使ってきて、裏面を使うために中国式にしてみたんだが半年で諦めたorz

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 19:39:14 ID:JGBlGgVy

コツが分かれば簡単に打てるようになる！

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 19:57:37 ID:kN5bqCdC

日本式で裏面使えば問題ない！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 20:14:36 ID:iG7zvVRi

伊藤誠が日本式ペンで裏面を試みてたね。あんまり成功しなかったけど。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 22:41:02 ID:JGBlGgVy

日本式からはツインアタックが移りやすいです

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 23:15:12 ID:YIi63+hk

ちなみに漏れは丸めてる。フォアも手首のしなりが出せてうまくいく。

ここで質問。
裏面ってややバックストレートに打ちにくいと思うけど、その時皆はどう打ってる？
王皓みたいな巻き込み系の打ち方？それとも流し系？
馬琳はやや流し気味かな。
参考にさせて下さい。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 23:34:53 ID:lgvDchni

>>48
「流し系？」かな。
まあ、劉やマリンを参考にしとんのでね。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:12:59 ID:97fC1zks

俺左利きなんだけど、バックストレートに打つときは
重心をやや左に移して打ってる。
お陰でフォアが非常に弱くなったorz

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:09:16 ID:x13K+Gka

僕は巻き込んで打ってます。流すのはむずい

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:21:01 ID:VUBE3P9q

ラケットヘッドが上を向く感じでやると
ストレート打ちやすいですよ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:50:39 ID:tc/GuqMq

もう、かれこれ１５年も昔。裏面なんて言葉も無い頃。
反転ペンホルダーで、ツブ高ショート主戦という、地味なスタイルで
やっていたが（ゴメン、今でもそうだ）、裏側にタキネス-D貼って、
裏面ドライブもどきやってました。

小学校の頃から使っていたので、中学時代には結構満足いく形で。
でも、きちんとした筋力トレーニングしなかったので、高校時代に
右手の肘が壊れましたね。

試合に置いては、ハッタリ半分で使っていたんですが、練習はきっ
ちりやったんで。コーチには疑問視されてたものの、楽しかったな。
慣れてくると、裏面ショートストップという技も使えまして。
ツブ高とは明らかにテンポが一気に変わるので、相手が混乱すると
いう意地悪い効果付き。

でも、最初の方にも言われているとおり、何はなくともショートと
バックハンドの技術をきっちり身に付けないと無意味ですよね。

54 ：ＯＫＡ：04/10/16 13:56:12 ID:VzGHy263

質問！
反転ﾍﾟﾝ（ｽﾋﾟﾝｴｰｽ、ｶｰﾎﾞﾝ入）を使って、裏打ちしています。
通常ﾍﾟﾝだと裏の指は三本軽く曲げて握るのがｾｵﾘｰと言われてるみたいですが、
自分はこの指を三本揃えてピンと伸ばし、ﾗｹｯﾄ面を安定させています。

そこで最近開発した新打法なのですが、
裏面打ちをするときにこの揃えた指にﾎﾞｰﾙを故意に当てて返球するというﾓﾉです。
練習してみたんですが、これが思っていた以上に難しくなかったんです。
失敗してｱｳﾄになる事も、予想よりは少なかったです。
両面裏ｿﾌﾄを貼っている自分にとっては、
強烈なｽﾋﾟﾝﾎﾞｰﾙをﾌﾘｯｸにいくと見せかけて、無回転系ｼｮｰﾄ(?)で返球するのに有効。

ただ問題としてﾙｰﾙ上、手首より上であればどこに当たっても、
相手ｺｰﾄにｲﾝした場合、有効と認められる。というのは知ってるんだけども、
それが、「故意」の場合、どうなんだろうと思って。どうなんですかね？

駄目な場合、ﾃﾞｭｰｽになったとか、ｺｺ一番の時でしか出さない、っていっても
失敗の危険性も高いﾜｹだし…そんなに強力な技でもないし…

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:42:54 ID:83jlyyKU

ルールの問題というより、マナーの問題ちゃう？
故意かどうかなんて厳密には本人しか分からないんだし。

56 ：ＯＫＡ：04/10/16 15:58:32 ID:VzGHy263

マナーの問題には考えが及びませんでした…
ルール上問題なければ、立派に戦術かと。
自分は成功率を高める為にリストバンドを三本指に巻くぐらい、
露骨な事を考えていました。でもやっぱりそう思うのも、当然ですよね？

裏面打ちも今でこそ、認められた立派な打法ですが、ひと昔は（ry
同様にこのﾌｪｲﾝﾄ打法も…

　　　　　　　　　　　　　　　　ってならねーよ！

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:58:50 ID:qwp9BQ4y

冬にその技を繰り出すとむちゃくちゃ痛い

58 ：ＯＫＡ：04/10/16 16:07:21 ID:VzGHy263

そこでリストバンドですよ！

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 17:14:58 ID:B/dlkgsw

まぁそこまで卑劣な技じゃないから良いんじゃない？
毎回ネットに当てて返球するとか、
エッジにいつも当てている選手よりは。
｢こいつまさか故意にやっているんじゃ無いだろうな｣と思われないように、
如何にも偶然に当たっちゃいましたと言う空気を作りましょう。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 17:16:37 ID:jon18yzx

おれはサーブのときにラケットサイドに当てる技を練習していました。
ものすごく早いナックルサーブが打てます。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 17:46:46 ID:Y30EQA5T

59>>
毎回わざとネットとエッジできる人っているの？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 21:06:13 ID:jon18yzx

某漫画に大仏サーブというものが

63 ：59：04/10/16 22:35:02 ID:B/dlkgsw

>>61
エッジは無理だけどネットには狙って当てる事が出来る。
相手がロビングやっている時にやると最高に気持ち良い

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 08:05:32 ID:PnJm7uaT

>>54
　質問とずれちゃうけど、３本指を伸ばしてしまうと、手首の自由度が
低くなっちゃうよね。伊藤、斎藤全盛のスーパードライブ時代はそれ
でもOKだったんだけど、バック側の処理をきちんとしなくちゃいけな
い今の卓球では、指３本伸ばしちゃってやりにくくないかな？
　バック面での角度つけにくいでしょ？　それと、裏面でも手首使って
振りぬくと思うんだけど、この際の手首の動きにも制約がでるし。

　余計なことなんだけど気になったので、逆に質問。

65 ：ＯＫＡ：04/10/17 10:26:53 ID:s0SXp/po

>>64
さすが、目の付け所がちがいますねぇ～
そうなんです、どうしてもバック面打つときには
角度をつける為に指を折らなきゃいけなくなる、だから自分のバック処理は
ほぼ九割方は裏面打ちなんです。裏面なら角度をつけるのは容易だし、
振りぬくときは、ひじを使って振りぬく。
たぶん、シェークと同じ容量じゃないかな？ひょっとしておかしいのかな？

66 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/17 23:37:22 ID:5ra56PX0

練習１ヶ月で肩を痛めたよ
みなさんも気をつけてね

67 ：　：04/10/18 01:34:06 ID:doEB+LKg

>>66
普通いためるのは手首

68 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/18 02:14:54 ID:B2uiWFie

バタフライのバックフェイスとか裏面打ち専用のラケットを使ってる人って
今まで見たことないんだけど、大体裏面打ちしてる人って、
中国式か反転、コルクはがしてニッペンにラバー貼ってる人だけだよね？
だれかそういうの使ってる人いる？やっぱり打ちやすいの？カタログ見た感じだと
重くて使い勝手悪そうにみえるんだけど…

69 ：1：04/10/18 21:09:20 ID:UCxiIMhU

ツインアタックは思ったよりも軽かったです。
裏面打法は中国式より遥かに安定すると思います

70 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/19 03:59:21 ID:o/5Wc8P6

レスサンクス！
使いやすいんだ、もっといっぱい弾くタイプとか出せばいいのにね。
でも形的にちょっと気に入らないんだよな…
小生、形にこだわるタイプで、そういう気分的なモノって大事だよね？

71 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/19 04:03:42 ID:o/5Wc8P6

そういえば裏面使いだけに許された、裏面ならではの技って他にも結構あるよね？
個人的には裏面使ったバックサーブって
同じモーションから、かなりバリエーション打てて、
なにげに最強と思ってるだけど…。

72 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/19 20:24:07 ID:Bipj6Lpc

俺はフォアサーブで裏面使って前進回転の
サーブよく使うけど

73 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/20 23:48:06 ID:QWzcOP2V

みなさんは裏面のラバーに何使ってるですか？
私はブライスＦＸトクアツです。

74 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/20 23:55:15 ID:RllUhIbP

裏面にテンペストを貼ってる人がいた。

75 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/20 23:56:46 ID:EWvmty5C

>>73
とびすぎではないの？
オレはカタパルト中でノングルー。

76 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/21 00:01:04 ID:P6g0+vPo

>>74
テンペストですか？＾＾；
どこで見つけてきたんでしょうね。(笑)

>>75
いや、飛びすぎってことはないですよ。
しなやかで食い込みがよくて使いやすいです。
シートの寿命も長いし。

77 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/21 00:09:09 ID:lP8VeHft

>>76
海外では。

78 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/21 12:35:39 ID:H2rhSdW+

フォアの裏面やってみたけど、結構打てるぞ。
勢い余ると自分の頭をたたき割りそうになるが。

79 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/21 22:31:52 ID:/tLqj9RK

やはり裏はノングルーが多いですよねー
いちいちグルーイングするのはマンドクｓ

80 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/21 22:33:27 ID:WEUxLsHi

>>53
バスケスﾊｹｰﾝ

81 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/21 23:48:09 ID:hwvUSuf6

むかーし、タキネスチョップでやってましたなー。
弾まないほうが、私は裏面やりやすかった。
威力はないけど、変化つけられたので。

82 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/23 22:44:54 ID:ApLoYRGm

確かに裏面は変化系貼ってる人が多いね

83 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/24 00:01:28 ID:KQgt9mVt

てか、アレでしょ。
変化系のラバー貼ってる人って
裏面打法どうのこのうのじゃないような稀ガス

84 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/25 04:55:56 ID:eKfwd4TI

>>83
どういうことかしら？　裏面ドライブになってないって意味？

85 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/25 20:52:42 ID:uM/UaocK

反転ってことじゃね？

86 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/26 01:39:21 ID:p7BSahgF

パチンって弾くだけならなにも裏面打法にこだわる必要はないべ？

87 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/26 02:18:46 ID:5BrwCdMX

ちょっと質問。中ペンで反転して打つことがある人って、バック側もある程度
削りは入れてるのかな？

88 ：ＯＫＡ：04/10/26 14:05:25 ID:usBqpbYO

またまた裏面使いだけに許された究極奥義を編み出してしまいました。

以前に裏面でﾌﾘｯｸにいくと見せて、裏面の指に当ててｼｮｰﾄのﾌｪｲﾝﾄをかける
という反則ｽﾚｽﾚの技を紹介しましたが、今回はもっと強力且つ実戦的です。
基本的に前回とほぼ一緒なんですが、コレをサーブに応用してみました。

まず一本目のサーブに裏面でナックル系の低い弾道の速いロングサーブを
バックサイドからクロスに出します（コレ、かなりミソね）
そして二本目のサーブで一本目と全く同じスイング、同じコース、同じスピードの
つもりで打つんですが、このときに伸ばした裏の三本指に当てます！

「またテメーはモラルのないコスい技を使いやがってよ！」とお思いの方も
少なからずいらっしゃるでしょーが、コレはかなり効果的だと思います。
ラケット面はクロス向き、速い球のはずなのに、球はショートで、
しかもストレート方向に飛んでいきます（説明しづらいんだけど、指の角度的に
そっちにいっちゃうのはわかるかな？）
相手は完全に虚を突かれ、「…！？」って感じで浮き球で返球してくるはず。
ストレート方向に打つためには多少打ち方にコツが要ると思いますが、
レシーブで指に当てるよりも、サーブなので遥かに難易度は低く、強力です。

一応ルールも調べたら、
「サーブも含めてラケットとそれを持つ手首から先までの打球は有効。」との事。

ボクはコレを「オカ式、反転Ｖ３サーブ」と名付け（ヤバイ、歳バレる…）、
密かに練習していますが、さすがにまだ実戦でつかった事はないです…。
だって確実に嫌われそうんなんだもん。。

89 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/26 18:11:06 ID:a45ODOAp

よかったね、究極奥義とやらでこれからもがんばってくれ。
技の名前を考える前にこのスレで一人だけ浮いてる痛い人間の存在に気づくべきだ。

90 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/26 21:36:11 ID:hrHAKIrb

そろそろ88を本格的に叩いてもいい頃じゃないだろうか？

　>>密かに練習していますが、さすがにまだ実戦でつかった事はないです…。
だって確実に嫌われそうんなんだもん。。

心配しなくても確実にきらわｒ

91 ：おっさんドクター：04/10/26 22:20:12 ID:MvZiv5jz

>>88
痛い上におっさんか。
救いがないね。

92 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/26 22:51:08 ID:Wd1db1aX

>>88
普通に対応すればただのナックル性の浮いた玉になると思われ。
浅けりゃフリックでパシン。運良く深くてもスマッシュでパシン。
早くないんじゃ、ただの糞サーブとして対応されるだけだ。

机上の空論も程々にしろよ。

そのうち「最終奥義！」とか言ってトス→打つ→自陣のエッジに当てて変な回転をかけるとか言いそうだな（藁

93 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/27 01:01:44 ID:Vx+fqEO0

>>88は放置の方向で逝きましょう。

94 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/27 10:02:51 ID:bvlpxzO6

まぁどうでもいいんだけど、
ちょっと変わった考え持ってるだけで仲間外れにするとか、
おまえらいつまで小学生でいるんだよ
確かにOKA氏の発想はイマイチだけど、
指導者いないし、卓球教わったこと無い人間が、
卓球やってみようと一生懸命練習しているのだから
放置なんかでなく、方向性を修正するアドバイスをレスしてあげればいいと僕は思いますけど。
>OKAさん
>>92のレスなど、親切なレスなので、参考にするといいっすよ。
あとまだまだ若いっすから。

95 ：ＯＫＡ：04/10/27 11:11:52 ID:1uILTcH8

うわ、なんじゃコリャ～！！！
帰ってきて「お、レスきとる♪」
て思ってたら、全部叩きじゃねぇーか！
まだ100レスにも満たないこのスレで何故に？
そりゃ反応期待して、多少大仰には書いたしね、
少しは叩かれるな、なんて予想はしてたけど、
１００％かよ。。凹むね。ガックシだね…。ｼｭｰﾝ…だよ。
>>92みたいな、ツッコミなら、いいんだけどさ…
試合で一度、二回限定にして使ってみて、
報告でもしてみようと思ってたけど、
にちゃんねらーはやっぱ厳しいぜ…

でもね、まだオッサンじゃないし、チョットくらい浮いてるくらいが、
意外とモテるんだぜ。←コレ真実よ。
別にキミ等がモテないって言ってるワケじゃないけどさ。
卓球やってるからとか、いい大人とか関係ないよ、（誰もそんな事言ってないか…）
こういう遊び心があったり、道具にこだわったり、
無心になれるから卓球が好きなの！痛いのは認める！
ミニ四ファイターみたいな大人になりたいんだよ！
イヤなりたくない…

まぁ、いいや。たまにロムってるよー！

96 ：ＯＫＡ：04/10/27 11:15:30 ID:1uILTcH8

>>94
あ、親切にどーもです。精進しますよ！

97 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/27 14:18:32 ID:9F/igADn

ＯＫＡを名前欄指定で透明あぼーんしますた

98 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/27 16:35:50 ID:28FCizT2

痛いコテハン連中はガキが運営してる掲示板群にでもいってくれ、そういう連中の書き込みを見たくなくて2chにきてるんだから。

99 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/28 01:12:45 ID:6p8UTFoS

一般の卓球掲示板は痛い奴らが多すぎるよな

100 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/28 10:24:32 ID:oa5ks0bJ

OKAの母です（AA文章ともに略

101 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/28 12:30:30 ID:FgH2J7cp

>>98
他の掲示板で相手にされなかったんだろ？
ここからも早く出ていってくれよ。クズは嫌いなんだ。

102 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/28 22:09:05 ID:6p8UTFoS

>>101
こんな時だけ名無しですｋ

103 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/28 22:53:44 ID:4G/VdLnR

最近、知人からオリンピック男子シングルスの決勝戦のビデオを借りた。
んで、ユ・スンミンｖｓワン・ハオの試合を見たんだが、
ワンハオの裏面ってほぼ全部クロスに返してるよね。
たまーに、ストレートに返そうとして失敗してる。

あんなに見え見えのコース取りじゃあどうにもならないと思われ。
ユもそれを知ってて、バックサイド寄りで待つ－フォアで叩く－終わり
って展開が多かったと思う。

そんなに裏面でストレートに返すのって難しいの？
たまにフォア面プッシュでコースを変えようとは考えないものなの？

シェイク使いにはちょと疑問、教えてエロイ人。

104 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/28 23:32:14 ID:Ea0b22rB

>>103
シェークなら手首を曲げれば面はストレートの方向を向くけど
ペンだとやりづらい
ひじを下げてラケットヘッドを上に持ってくればなんとかストレートには打てるけど
ドライブなんかはやりづらい

105 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/30 22:36:51 ID:XgjIItBa

>>104
確かに！でも裏面で打ったらかなりの高確率で
抜ける気がするのは俺だけですか？

106 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/30 22:59:58 ID:0x00czhd

>>105
そのうち裏面も普通の技術になる
そしたらシェークのバックハンドと同じ感覚で慣れられるんじゃないか？

107 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/30 23:40:08 ID:asFeQYpK

>>103
柳承敏を相手に、中途半端に裏面でフォアに振るのは度胸が要るんでないか？
カウンター気味とかならまだしも。
フォアクロスの引き合いでは、分が悪いだけでは？

108 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/31 18:17:17 ID:OnnTca1N

自分裏面張ってるけど、
フォアがスレイバーのＭＡＸで、
裏面が７３０の特厚使ってます。
おかしいですかねぇ？

109 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/31 18:59:31 ID:Tun/FcxW

>>108
裏面は高弾性が普通だわな（安定性や弾みなどの関係上）。
ってゆーか、それ以前に重すぎだろ。
扱えてるとは思えんな。

110 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/31 19:19:27 ID:URqpiwhX

シェークでもそんなんまともに扱える奴は少ない

111 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/31 20:08:57 ID:EbPJ+tNN

中ペンで
Ｆ面ハモンドFA（特厚）
Ｂ面スレイバーFX（中）
使ってます。
裏面打法始めて３ヶ月ですが、どうでしょうかね？

112 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/10/31 21:22:38 ID:Cxm3HqZL

表ソフトで裏面プッシュって難しい。
最近始めたけど角度が全然合わない(´･ω･`)

113 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/01 06:47:50 ID:cR0sCgjS

>>111
それは大丈夫そーだね

114 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/01 20:02:10 ID:5xg2QDPR

俺は裏面カタパルトが一番やりやすいと思う。
おまいらどうですか？

115 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/01 21:13:50 ID:89enCswc

テンション系は高くて手が出せんなぁ
自分の中では裏面は補助攻撃的な域を出ないし

116 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/01 22:51:28 ID:cR0sCgjS

>>114
俺の裏面カタパルト中。
グルーは表しかぬらんのでね。

117 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/02 04:23:21 ID:pPLyORWZ

>>115
自分もそうですね。流れを変えたいときとか、かな。
裏面ストレートが打てるようになると、戦略の巾が広がるんだけど、
できねーですなー。バックに待たれてる時に、表面プッシュよりも
速いストレートを打てるといいんですが。

118 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/02 17:46:10 ID:lWRkvweC

それまでユスンミンはワンハオに負けまくってたからなあ。
今回はワンハオがプレッシャーに負けたと思われ。
次回対決でまたもユスンミンが勝った時は、裏面時代の終焉が近いのかも。

119 ：馬琳ファン：04/11/02 19:23:47 ID:yCn2BnBh

僕は昨日まで裏面を使ってましたが、今日はがしました。
でも裏面の時代は終わらんでしょう。やっぱり馬琳や王皓には憧れます。

120 ：114：04/11/02 22:16:03 ID:lAFOXTVJ

俺もカタパルトの中

121 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/02 22:52:09 ID:GN1ktshc

馬琳はフットワークとフォアドライブが凄いので、
裏面無しでも、そこそこ強いと思う

122 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/02 23:13:25 ID:Fq1Yk2dB

中国ではペン裏面が出来ないとNTに入れないらしい。

123 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/02 23:26:46 ID:krkB6S7m

じゃあ俺、来年からＮＴ入れてもらおっと。

124 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/03 15:22:06 ID:+jFStnra

ワンハオが今後の世界選手権かオリンピックで金とればもっと本格化するでしょう。
（フルタイム裏面ね）。ワンハオはジュニアＮＴに入ったときショート教える必要が
ないほど裏面ができていたのでそのままきたようです。（ショート教える時間
ももったいない）。攻撃と通常は裏面、防御はショートぐらいがバランスいいんじゃ
ないかなぁ。今回のワールドカップで朱との試合で裏面ドライブ（打点早い）で
得点おおかった。

125 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/05 12:34:35 ID:7taD52m8

そういえば小学校の頃裏面にラバー貼ってないラケットで
相手の変化球とかを軽々と高速で何もなかったかのように打ちかえす
奴がいたっけな～

126 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/05 17:30:04 ID:7uf+t5/5

>>125
普通の小学生レベルならもはや何でもありでしょ。俺は木のシャモジで遊んでたよ。

普通の板面ってことは粒高に近い性質だから回転かかってても普通に打てるんじゃなかったっけ？
漏れは板面で遊んだことないからわからん。

127 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/06 23:10:43 ID:jF50r4FW

みんな、裏面の筋力トレーニングはどうしてますか？

128 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/07 00:09:39 ID:Tjx4ELIg

>>127
1キロのダンベルで素振り。

129 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/07 12:55:25 ID:9MS106fL

ゴムチューブで素振り

130 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/07 13:32:30 ID:MJ6iJp7B

>>128
俺は三キロ

131 ：128：04/11/07 16:46:55 ID:Tjx4ELIg

>>130
俺は15キロのダンベルでアームカール、ハンマーカールしてるから、
素振りは1キロ。

132 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/10 12:59:14 ID:A5pBg78J

そろそろラケット変えるか…

133 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/13 20:45:56 ID:ho5iewYL

このスレも終わりk

134 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/17 17:22:32 ID:F61J0w8m

シェークだが期待はしているのでage

135 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/17 21:22:07 ID:1ra1ad9Y

おまいら、ペコさんの登場だ。

136 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/19 01:55:11 ID:ehhHLJvh

傷みに耐えてよくがんばった！
感動した！

てか、あの映画何回見ても泣けてくるんだわ。
いや、卓球どうのこうの抜きで。

137 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/19 17:03:34 ID:2md6MDA0

裏面打法する香具師が増えそうだね

138 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/21 07:02:07 ID:3xzPP9ip

李静とか高礼澤って元中国選手なん？それとも純粋香港人？

139 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/22 20:27:46 ID:eazZARum

中国人だと思ってた。違うのかな？
裏面がよく決まった日はなんだかうれしい。

140 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/23 19:16:37 ID:UxWjjCwj

それはいえる。うれしい

141 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/23 19:19:30 ID:UxWjjCwj

新クレアンガの中国式とか出ないのかな？

142 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/25 18:59:24 ID:zvU8ApSI

裏面決まる萌えるウマー

143 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/26 02:12:57 ID:UVQOhK0d

>141
クレアンガはわからないけど、
中国に行けばプリモラッツカーボンの中国式、
売ってますよ。
なんと日本製だそうです。(笑)

144 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/26 16:32:09 ID:wglZj/bA

>>103
どんな強い人でも、負けている試合だけをみればたいしたことがないように見える。
無敵に近かった全盛時代の王楠でも、負けてる試合だけをみれば、それほど強くみえないだろうからな。
次回ユスンミンと王皓の対決の結果が、今後の裏面の流れを決めると考えられる。

145 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/26 20:32:03 ID:yclm+pkC

裏面を使う奴は糞以下。
裏面技術を磨く時間があるなら、バックを片面でもフォローできる
フットワークを磨けよ・・・
って卓球の名門校に特待蹴って、県立入って落ちこぼれて卓球やめた
俺が言ってみる。

146 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/27 07:10:48 ID:iv/eMgD8

台湾ではｺﾝﾘﾝﾎｲSP中国式、ｼｭﾗｶﾞｰ中国式が売られている
ともに日本製、JTTAA入り
タマスいい加減にしろ

147 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/27 08:59:06 ID:izvGUw4d

>>145
という既成概念にとらわれるから、日本人はブレークスルーしない。
初心者が裏面から練習したっていいんでないか？
北朝鮮の選手なんて、裏面ショート主戦だったな。

148 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/27 09:29:53 ID:gpZAO4Lz

今はＶステージにペキューラ（廃盤）

149 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/27 10:53:42 ID:gsv0Tclv

>>148
公認リストから外れちゃったよ

150 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/27 12:23:08 ID:MDEjyOU7

ボル中国式もあるよ。

151 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/27 23:19:05 ID:gpZAO4Lz

>>149
じゃあ公式戦で使えんの!?

152 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/28 00:55:29 ID:L5pQo0YL

ダメなはずですよ。
表ソフトのレギュレーションが変わっちゃいましたから。

153 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/29 15:21:22 ID:4HSgnZM+

Vステージ使ってみたい

154 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/30 22:20:58 ID:OJKXq4Zd

中国式にラバー貼るときって、グリップからどれくらい離してます?
FもBも1cmとか?

155 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/30 23:07:17 ID:oH8xezlh

ラバーの貼り方は好きずきです。＾＾
それが全て。

156 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/11/30 23:23:10 ID:2pkfp8jM

>>154
Bはべたばり

157 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/01 10:31:17 ID:BE0D6uRW

>>156
同意

158 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/01 12:41:27 ID:sHGFtZW5

裏面のやり過ぎで、肘を痛めてもうた
経験者いたら治し方教えて下さい

159 ：２４３：04/12/01 16:31:36 ID:5l58hJ5G

>>158
俺も裏面とか使った事あるけど、
そんなに裏面が使いたかったら、シェイクとかにすれば？？
あと肘治したいなら今から病院行けば？？
医者に卓球してて痛めた？？そんなあほな。
とか言われるから。
治したいなら、3時間多球練習でもすれば？？
すぐ治るよ。

160 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/01 17:03:24 ID:TD7aApGX

>>159
煽ればいいってもんじゃねえよ厨房　出て行け

161 ：２４３：04/12/01 21:06:51 ID:5l58hJ5G

>>160
釣れた。
というか、マジレすなんだけど。
体を故障する理由は１つ。
練習を長時間する。
練習が中途半端なんだから、故障したとか、言い出すんだよ。
おれも故障かと思ったら、クラブの先生に使ってない関節、筋肉を
使うから、痛くなるだけで、別に故障じゃないからと。
実際練習時間を増やす事によって治った。
別に裏面をやるのは個人の自由だし、否定をするつもりはない。
ただ、勝ちたい、強くなりたい、上にいきたいなら裏面は勧めない。
楽しくやるならいいですよ。
それがわかる次元になるころは、その人はそうとうな選手あるいは
指導者になってると思う。
偉そうな口きいてて、
すいません。

162 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/01 21:25:15 ID:BE0D6uRW

>>243
それは釣れたっていわないよ。
他スレで叩かれて今度はHNも変えずにこのスレですか？
半年ROMってろ度素人

大学卓球総合スレで243の厨房ぶりが漏れなく見れます

163 ：２４３：04/12/01 21:30:36 ID:5l58hJ5G

うっせーよ。
ネクラ。
嘘だと思うなら日大で指導してる、近藤きんじさんにでも
きいてみるがいいさ。
お前はなんなの？？卓球やってる人？？
あおり？？キチガイ？？
ただのおちこぼれだろ？？

164 ：２４３：04/12/01 21:34:53 ID:5l58hJ5G

って釣られちった。
まぁ、大人しく公民館で卓球でもやってなさい。
万年玉拾い君。

165 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/01 21:42:30 ID:DjA1y9Sd

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな243で俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

166 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/01 21:42:36 ID:BE0D6uRW

>>うっせーよ。
ネクラ。
嘘だと思うなら日大で指導してる、近藤きんじさんにでも
きいてみるがいいさ。
お前はなんなの？？卓球やってる人？？
あおり？？キチガイ？？
ただのおちこぼれだろ？？

煽り？基地外？落ちこぼれ？根暗？全部お前だろ
でその近藤なんとかになに聞けって？
お前には読解力のかけらもないのか？

167 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/01 21:49:01 ID:bwJ6Bwhc

>>166
けっ外野と同レベルだな　つまんねーこと知ってても自慢になるか
コミケでもいって教養つけろ粘着

168 ：166：04/12/01 21:53:14 ID:BE0D6uRW

>>167
もちつけ。いみがわからん

169 ：２４３：04/12/01 21:54:03 ID:5l58hJ5G

はいはい。
わかりましたよ。煽りで基地外で落ちこぼれで根暗ですよ。
てかさ肘壊した人がいるから、アドバイスしただけでしょ。
それがなんで
>>大学卓球総合スレで243の厨房ぶりが漏れなく見れます
>>煽ればいいってもんじゃねえよ厨房　出て行け
とかなるんだよ。
お前がどうにかしてるんじゃないの？？
人のカキコにいちいちナンクセつけやがってよ。
お前のその人の意見も理解できない脳みそどうにかしろよ。
どうせ、お前の周りには人もよってこないだろうな。
人が喋るたびにナンクセつけるんだからな。
てか、主旨戻せよ。

170 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/01 21:54:34 ID:9az36+Iw

>>167
ま　じ　か　？

卓球本あったらタノム

171 ：166：04/12/01 21:58:24 ID:BE0D6uRW

>>243
お前はIDってものを知らないのか？
別人だよ。
あれは煽りじゃなくてアドバイスですか、そうですか

172 ：２４３：04/12/01 22:01:40 ID:5l58hJ5G

>>171
IDはPCの電源入れたり、落としたりすると
変えられるんだろ。
アドバイスぐらいしてやってもいいだろ。
だいたい、普通の事を言ったまでだし。

173 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/01 22:05:11 ID:BE0D6uRW

>>172
そんなわけねえだろ。

174 ：２４３：04/12/01 22:11:58 ID:5l58hJ5G

>>172
誰か前にそんなこと言ってたような・・・・
まぁなんか主旨変えちゃったから。
謝罪。すいません。
裏面スレに戻りましょう。

175 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/01 22:12:37 ID:9az36+Iw

なんかおまえら人間性の裏面で競ってないか？

176 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/01 22:15:58 ID:CVaj7axh

いつの間に裏面OKになったんだろう、、、

177 ：平山：04/12/01 22:16:32 ID:MzF9sGan

下手糞どもかかってこいや

178 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/02 19:47:54 ID:+Pz7dOj3

また昨日の香具師か

179 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/02 20:48:06 ID:5KjUG53W

>>173
漏れのPCはIDころころ変わるよ。why

180 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/03 00:29:20 ID:RzjLV4QZ

日付が変わればIDも変わるよ

181 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/03 02:55:03 ID:69HFoTAG

IDは日付とIPで決まる。

182 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/03 05:08:59 ID:YT/x0HzZ

>>158
裏面じゃないけど、肘壊した経験者として。
自分の場合はフォア打ちのフォームが悪いのに、それで長時間練習して
右手間接の内側を壊したんだけどさ。

１．無理なフォームで長時間練習しすぎ
２．筋力アップをしていない
３．筋力アップをやったらやり方が間違っていた

　の３つ。正しいフォームなんて存在しないという理屈もあるんだけど、
限界はあるよね。裏面ドライブについては、まだまだ研究の余地あると
思うんだけど、形を考えないといけないと思う。
　そして何より、筋力の正しいアップは重要。もう二十年も昔のことで、
ようやく日本でも「筋力を正しくアップする」ことが語られ始めた頃。
ウサギ跳びがまかりとおっていたしね。

　裏面に限った事じゃないけれど、「痛み」が出るということは絶対に
理由がある。痛かったら練習を倍にしろ！　ってのも意見としてはあり
だろうけど、まず理屈を考えてほしい。
　自分は、その理論でやって、肘がまっすぐ伸びなくなったし、人さし
指まで伸びる神経がややいかれて、指の反応悪いんだ。
　楽しく卓球やってるのに、ここまで後遺症残しちゃ、ちょっとあれだ
よ。

183 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/05 21:58:53 ID:wxhyWtbJ

全くだ

184 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/07 17:07:58 ID:vWtXVB6i

裏面始めたいんですけど、ラケットはどのようなものがいいですか？
あと裏面に表ソフトはなしですか？

185 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/08 00:18:16 ID:KGAqB1CG

>>184
表はナシじゃないけど、裏面打法はラケットがかぶりやすいのです。
自然とドライブしやすい打法なので、
表だともったいないんですよ。

186 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/08 00:34:23 ID:At0Yb8AE

>>182

筋力どうこうじゃなくて、ただの力みすぎ。
力んだフォームでいっぱいボール打ってたら、
誰でも故障するわな。

187 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/08 01:27:36 ID:fQ0L2iCr

>>184
まあ、裏面ドライブをあんまり使う気がないならいいんじゃないの

188 ：エクシズ＋ブリオ＋ショートマン：04/12/08 02:30:36 ID:8Rs08HYK

>>184

＃実はシェーク使いなので参考程度に・・・。

ラケットは中国ペンがオススメ。
両面に貼った時でも重心が手前（グリップ側）にくるので、
ラケット回しが割とラクにできる。

もちろん日ペンでもできるけど、長丸型の場合だと　重心奥＋ラケットの重さ大
で台上とかフォアとバックの切り替えにけっこう苦労するかもしれない。
とりあえず最初は日ペンでも中ペンでも「丸形」に近いものを選ぶのが○。

で、ウラ面に表やツブ高ってのもアリ。
ま、せっかくだから裏面ドライブを目指してみるのが吉でしょう。
テクニック的にハーフボレーが限度なら表だし、
反転ツブで相手を翻弄してみたかったらローター＋ツブ高ってのも面白い。

189 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/08 03:19:38 ID:ec56B4LH

ヤサカの中ペン。オールランドエボリューション
表レロップアタック
裏タキネスチョップ
中ペンの場合は基礎がバックなのでいきなり裏面やると破滅します。
漏れの場合バックの基礎を磨いて、バックで点を取れるくらいで
裏面に入ったので、バックは２刀流でしたのでシェイクとやりやえました。
ブロックはレロップの粒だか変化で、浮いたボールきたら鮮やかに裏面打法！
決まった時の快感はたまらん！中ペンの裏面（タキネスチョップ！）
漏れの裏面は３種類　裏面スマッシュ　裏面ドライブ　裏面ツッツキ
漏れの学校には中ペンで反転して裏面使う人少なかったので、
なかなか技術の共有が難しかった。中国の劉を尊敬してます。
漏れは中ペンの裏面打法は基礎のバックをしっかりマスターしてから
取り組むのが良いと思います。気持ちはわかりますが、いきなり
裏面打法から取り組むと、すべて裏面で対処しようと体が反応するので
中ペン裏面打法は基礎のバックから取り組むのが良いと思います。
最後に裏面打法が決まった瞬間、最高！特に中ペンで！

190 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/08 11:57:53 ID:nT0zCH2X

すべて裏面で対処しようとするのはナシなんでつか？

191 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/08 12:55:28 ID:ec56B4LH

中ペンしか言えないけど、中ペンの基礎ってバックだから
ブロックする時はバックが安定します。裏面で対処すると不安定
になります。すべて裏面で対処するのは漏れは違います。
漏れの裏面使う時はバックでコーナに突いて相手が浮いたボールが
バック側にきたら裏面で叩く。裏面は決める時に使います。
中ペンの裏面って肘が鞭のようにシナヤカデ柔らかいと、凄い破壊力だね。
中ペンでシェイクに勝つ醍醐味！

192 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/09 01:38:04 ID:dG2wrfAY

>>190
んー、それならシェイクになれば、と思いますなー。
ペンのバックは攻撃力こそ弱いもののしっかりとボールをとらえ、
変化をかけながら相手に返しやすいという点で優れていると思い
ますし。特に表選手の場合、斜め上にドライブ系のレシーブ、
上から下にかけて下回転系のレシーブなんてのができますから。

攻撃至上主義なプレイスタイルだと受け入れられないかもしれ
ませんけど。

193 ：184：04/12/09 10:30:28 ID:ksjSpuBx

アドバイスありがとうございました。
参考にさせていただきます。

194 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/09 11:08:42 ID:KNRGq8dw

裏面打法は中国ですらまだ試行錯誤中のように見える。
日本なんかまだまだだろうね。
色んな可能性を否定することなくやってみるべし。
そうやって理論が確立されるのではないかと。

195 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/10 07:57:09 ID:audnPlUm

>>194
　歴史を紐解くと、裏ソフトについてもはじめは結構否定的だったようですしね。

196 ：194：04/12/10 18:02:49 ID:rvYNOuJP

>>195　そうそう
今はもう裏面打法はバックショート並に卓球の一技術と見るべきではないかと。
バックショートといっても色々あるように、裏面にもいろいろあっていいはず。
裏面を使う使わないの選択もあっていい。
ただし日本は中国のように体系だった技術論を構築する体制になく、例えば
今はまだ肘を故障しない打ち方も正確には誰もわからない。
シェークでなくてペン裏面で打つ必要性も「？」。
ただ中国のペン裏面選手が成功しているという事実から、ペン
裏面打法の優位性はどこかにあるはずだ、ということがいえるだけ。
今はとりあえず全てを否定せずに地道な情報交換が必要、というところでは。

197 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/11 17:31:31 ID:MLhBeFOC

裏面打法に向いてるラバーってさー

ＪＵＩＣ９９９エリート(攻撃用)
フレンドシップ７２９
ドラム

こんなかじゃどれが一番評価高いかね
やっぱ回転かかってスピードが出るやつがいいよね
まあエクステンドとかもあるけど

198 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/12 20:25:10 ID:/aDhxYpc

>>197
粘着なんか貼ったら重くなるので、個人的には使わない。

199 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/12 22:03:20 ID:12A52Iuq

ＪＵＩＣ９９９エリートは
粘着系でも軽いと思う。個人的には打球音が好き。

関係ない話になるけど裏面の音って人にもよるが、い～音。

200 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/17 14:28:44 ID:oB5ZdKiy

>>199
だね～裏面はカウンターの強打が多いからかな？

201 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/17 18:17:21 ID:FdQrl7T8

今バタフライのプレビスプラスＳを使ってるんですが
裏面打法ってシェイクのバックよりかは
安定性はないですけど、威力の方は劣ってはいないと
思うんですが。手首が柔らかいからかな？
ドライブとかも結構回転かかりますし

202 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/17 21:29:35 ID:3KtNepth

>>201

うーん。私の所感では“どっかーん”てなドライブはシェイクにはかなわないような。
打点の早いドライブを“ぴしぴし”打つ方がペン裏面向きな気がします。
ま、でも練習次第だし、個人差もあるでしょうけれど。

203 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/17 23:09:38 ID:oB5ZdKiy

>>202
僕もそうですね。一発を狙うんであれば回りこみでうちますよね。
どちらかと言えばカウンター向きの技術だとおもいます。

204 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/17 23:51:10 ID:FdQrl7T8

>>202　>>203
確かにそうですね
裏面だとパワーで押すということは
難しいかもしれません。
表と裏のブロックやドライブで繋ぐ、
そういう技術にむいているようで

205 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/19 14:09:56 ID:MuaKUYR5

俺はシェークのへっぽこなんだけど。
相手が強烈そうなバックスイングとったとき、
ブロックをバックにヤマ張ってフォアに打たれたら
そのまま手首を返さずにフォアで裏面ブロックやってる
他に同じことやってる方いませんか？

206 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/24 15:17:40 ID:lEGhOXqK

>>205
ここにいますがｗ
卓球始めて８ヶ月ぐらいなんですが
前までそんな感じでした
というかミドルにくるとそのまま切返さなくても
それで十分だと思いますけど
もし明らかにフォア側にきた球もバックで返してるなら
切返しの練習がもう少し必要ですね

207 ：205：04/12/25 07:58:02 ID:Fjf5LeDh

いくらなんでも８ヶ月の奴に指導されるとは

208 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/30 18:03:10 ID:FrShdH9t

裏面始めて１年半。
とっさのフォアミドルに対して、やっとラケットヘッドを上にした裏面で対応できるようになってきました。ふぅ。
ま、本当は表面のショートができるようになればいいんだろうけどな。

209 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/30 19:29:54 ID:WZ02cTUa

冬だなw

210 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：04/12/30 20:17:33 ID:aOncpgjO

>>205
劉国梁は、そこから裏面フォアドライブを打っていたという伝説だが。

211 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/01/04 10:36:43 ID:rR0qyX8v

冬だな。

212 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/01/15 00:07:31 ID:PsKm7zE2

>>205
ここにいるよ。卓球暦はそろそろ５年
バックが粒高だからフォアのボールでもバック面を使った方がブロックしやすいんだよね。
実戦投入は１年程前から。まぁまぁな仕上がり。
最初は普通のラリー中にその打ち方に切り替えることから始めたよ。

ただ、初めにバックに構えておいてフォアに来たからフォアに構え直すのは間に合わないんじゃないかな。
僕の場合は基本姿勢（ラケットはミドルに位置）だからどっちも対応できるようにしてるけど…。

欠点は今のところ相手のフォア側にしか狙えないこと。
利点は粒高使用だから相手の虚を付けることかな。

213 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/01/15 00:14:49 ID:PsKm7zE2

追記
>>206　じゃただの切り替えの下手な人では…。
切り替えが上手く出来ているのが前提だよね？
そうじゃなければ変な打ち方は悪い癖がつくからやめた方がいいと思う。

214 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/01/26 15:20:42 ID:1L/28EFR

今日本式反転ペンで裏面打法やってるんですけど、
ちょっと使いにくいんで中ペンに変えようと思ってます。
オススメないですか？

215 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/01/26 18:22:25 ID:gq9QZz5X

>>214
裏面使う人の定番はガシアンエキストラです。
弾むラケットが良い場合は外れるけど。

216 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/01/26 18:42:45 ID:1L/28EFR

ガシアンエキストラって今調べてみたら
特徴も値段的にもいいですね！
ありがとうございます♪
ちなみに青森の村守選手はどれ使ってるか
知ってる人いませんか？

217 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/01/27 17:38:54 ID:vOvA84cB

ニッタクのケブラーカーボン中国式（ＫＶＣ）
ってどうですか？
誰か知って人いませんか？

218 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/01/28 03:19:27 ID:qdJ1RUw8

クンプール中国式と言ってみるtest

219 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/09 11:30:15 ID:uk4RYKt0

ガシアンエキストラをついに買おうと思ってます。
グリップ形状が
「フレア」「ストレート」「アナトミック」「中国式」
と選べるみたいなんですけど、裏面打法がしやすいのは
どれがいいですか？

220 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/09 11:56:41 ID:3qvOTLho

>>219
アナトミック以外なら許す

221 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/09 12:22:01 ID:2ukHn6B5

>>219
あほですかw

222 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/09 13:34:18 ID:bNSgPY+N

バック面で打ちやすいのは圧倒的に前者3つだな
そういやアナトミックを握ったことがないな、どんな感触なのだろうか

223 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/09 13:39:47 ID:NqWDF7pT

裏面に裏なんて貼って、ラケット重くないの？

224 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/09 16:03:52 ID:X8IN2n9Q

パワー有る奴は感じないんだろう

ボーリングのボールも最大の重さのボール軽くほおりなげる奴もいることだし。

俺はチンコのうらめんに…

225 ：219：05/02/09 20:32:40 ID:uk4RYKt0

レスありがとうございます！
ではストレートにしようと思います。
いい人ばっかで感謝します！

226 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/09 20:48:55 ID:h3bIm6Ub

え‥‥ペンだよね？

227 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/09 22:00:06 ID:2ukHn6B5

いいんじゃねw

228 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/10 15:06:36 ID:7iBmz5Ue

まあ釣りかもしれぬて

229 ：219：05/02/10 16:02:40 ID:HEmC6u8C

え？釣りじゃないんですが・・。
なんかまずかったですか？
もう注文しちゃいましたよー。

230 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/10 16:45:16 ID:fhlMHrrR

いいんじゃないか。
シェークがやってくるだろうけどw

231 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/10 23:08:00 ID:4ho+LtsL

シェイクキター
ザッパーン

232 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/10 23:41:15 ID:pjPb3UBo

シェイクで裏面打法をしようと思いますが
どうでしょうか？

233 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/10 23:43:07 ID:EKJ1HAtT

まぁアナトミック以外なら大丈夫だろ

234 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/11 23:07:48 ID:24RN33F2

ニッタク社ラケットＣＰ５４８に
バタフライ社の両面裏ラバーです。

235 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/12 02:04:01 ID:U2woKYt2

村守は蝶製の特注だよ

二年前（チャレンジャー使ってた時）、会場で見たときはあんま厚いラケットじゃなかった　スーパータクシームかもしれんな

俺はバックはほとんど裏面で打ってるけど、打つ時に意識してドライブを掛ける様にすると安定する。
フォアは粒で普通に角度打ちや攻撃もやる。ショートは昔使ってたけど、最近は使わんね、切り替えが遅くなるからさ

よく皆、裏面を角度で会わせようするけど、ドライブをした方が威力も安定生もあるから、練習すれば違いがよくわかる

236 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/12 16:27:54 ID:Iq8yo46d

そういえばｲｰｾｷが裏面を練習するとか言ってたが、最近はショート(ブロック)だけよのう。

やっぱ歳だの。

237 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/12 19:08:52 ID:zepwnqen

>>236
裏面は足の怪我をカバーするために試したんじゃなかったっけ?

238 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/12 21:47:34 ID:QXyHpkgV

遺跡さん全然裏面使わないから、あれは単なる滑り止め。

239 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/12 21:59:45 ID:LA8b48zh

前は普通に裏に裏貼ってましたから（たしかｱﾙﾃｨﾏ）
それに今の裏の一枚も位置と遺跡さんグリップだと
滑り止めにもなってませんし（弾み抑えか打球調整？）

240 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/12 22:32:43 ID:zepwnqen

偉関　裏面　でぐぐっとけ、と

241 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/12 23:07:06 ID:Iq8yo46d

今の遺跡の裏面って一枚ラバーなの？８８９のNEOの厚か中だと思ったけど。

一枚ラバーだとレギーだし･･･

確かﾀｰｻｷは弾み調整って言ってたが。

242 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/13 01:39:42 ID:zgQKSrBn

少し前ＳＣで裏面使ってたが、一試合に一回使うか使わんかのレベル

243 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/14 19:51:55 ID:3unFOIVo

219よ、頼んだシェイク届いたかい。

244 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/14 19:59:59 ID:JWZYylVF

届きましたよ！
なかなか裏面が打ちやすくでいい感じです。
今日は人差し指のとこ削ってました！

245 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/14 20:22:53 ID:lZ6dOmr2

おお、よかったな。

246 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/14 23:09:13 ID:3unFOIVo

219が、釣りでないことが、卓球の奥の深さを語っている
ワケナイ（ ..)

247 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/14 23:41:46 ID:JWZYylVF

ちょっと意味わかりませんでした（汗）
話変わるんですが、
けっこう裏面の多球練習やってるんですが
今までショートばっかやってたから
実際試合になると消極的なプレーになって
結構浮かない限り裏面が使えてない（泣）
235の言うようにドライブを徹底的に練習するか…。

248 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/14 23:43:51 ID:lZ6dOmr2

>>247
柄の長さはそのままかい？

249 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/15 11:30:41 ID:WzzUeM7/

柄の長さ?
わかりません。。

250 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/15 11:42:12 ID:6RZK7APk

裏面って言ったら青森大の村守さん

251 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/15 19:05:21 ID:h3sprGc2

みんな、２１９＝２４９をもっといじろうぜ。
こんなやつ久しぶりだよ。
打ってるとこみてみたいよ。プゲラーニャなほど下手だと思うが。
まあ、シェイクで打ってて裏面打法って言ってるオチなのか？

よく考えたら、多少重いかもシレンが、　シェイクのラケットでもペンの打ち方できるけどな。

252 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/15 19:57:48 ID:WzzUeM7/

シェイクじゃないすよ？
「ガシアンエキストラ中国式」
です。そんなに下手じゃないですよ？
一応教えてたやつが青森山田にも行ってますし。

253 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/15 20:06:11 ID:N9Yz4pwB

え・・・？

254 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/15 20:08:58 ID:h3sprGc2

いや、俺が求めているのは、シェイクでもって裏面打法っていってる
おもろいやつだ。偽者はうせろ

255 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/15 20:48:18 ID:bMnGuPT8

>>252
お前にはようはない。
うせろ。

256 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/15 20:53:15 ID:WzzUeM7/

偽者じゃないけど・・
まーいいや。もうきませんよ。
雑魚どもが。ﾌﾟ

257 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/15 20:56:32 ID:bMnGuPT8

>>256
偽者であるが本物であろうが「中国式」を使ってる段階で興味なし。
いらんわ。

258 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/15 21:01:05 ID:oV6Q3P0B

>>257
なんか偉そうだなお前、ここはさぁお前の興味を中心に
回ってるわけじゃないんだよ。もう少し大人になってくれないかな。

259 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/15 21:12:17 ID:oV6Q3P0B

>>257
素直に反省したのだろうか
なかなかいい子だ。やればできるぞ

260 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/16 15:19:00 ID:0JVEbjDx

ちょっと聞きたいんだが、
誰かシェイクで裏面打法とか
言ってる？
一通り読んでみたが見当たらない･･･

261 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/16 16:19:24 ID:ZAhOUrKZ

>>219 さんが中国式のペンを買おうとして、アドバイスを求めてきたのに、
ヤサカのガンエキストラ(4種類の内、3種類がシェイクｃ
)のシェイクをすすめた馬鹿がいた。

262 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/16 16:39:59 ID:0JVEbjDx

なるほど！騙された219がストレート→シェイクを
買ったんだ？

263 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/16 17:48:56 ID:e0gjMxn4

で、皆がそう思ってたところで>>252だよ。
ただの釣りか、それとも・・・

264 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/16 17:58:20 ID:0JVEbjDx

なんか252読んだらリアルな感じしてくるな。
しかしそのラケットは中ペン用なんだろ？
なんでそんなシェイクのグリップを選べるようになってんの？
グリップタイプも中国式だけでよくねー？

265 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/16 18:17:45 ID:sgCjcWwq

こいつもマルチポストだ。みんな、たっきゅんを見ろ。

266 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/16 19:04:58 ID:0JVEbjDx

必死だな。どーでもいいじゃん

267 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/16 19:09:15 ID:sgCjcWwq

でも、一応ネチケット違反だから。
まぁ、みんながどーでもいいって言うんなら許されるんだろうけどね。

268 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/16 19:28:30 ID:KUqK8pSl

ネチケットだって。
プゲラ
確実なのは例のシェーク男はヘタレだってこと
もう二度と現れないだろ

269 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/16 20:07:43 ID:0JVEbjDx

騙したやつが悪いんじゃね？
ネチケットはワロタ

270 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/16 21:40:02 ID:ihiIQ3R/

まあ、下らん釣りだったな。

271 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/16 22:12:32 ID:KUqK8pSl

釣りってことで終了。
でも本とにいたとしたら
ガクブルもんだな

272 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/16 22:23:15 ID:JqACFJxK

ネチケットってネットでは常識的な言葉だよね？

273 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/02/16 22:55:36 ID:ihiIQ3R/

ええ。
でも、気にしない香具師にとっては意味なし。

274 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/03/07 01:32:23 ID:0SDzSIqS

ﾉｰﾏﾙｸﾞﾙｰからｽﾋﾟｰﾄﾞｸﾞﾙｰにしただけで裏面が入りまくるようになった
こんな経験、皆さんはないですか？

275 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/03/07 01:59:59 ID:xf6NbFyJ

多分だが、スピグの分ラケットが重くなってそれが自分に一番良い重さだったから調子が良くなっただけと思う

276 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：05/03/10 02:33:27 ID:palxoKbw

重さっつーかやわらかくて弾むのがいいってことなんじゃねぇの？

277 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/03/29(火) 00:17:47 ID:Ao7pfifT

たぶん>>276が正解
俺の後輩もそうだった

278 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：卓球暦122年,2005/04/02(土) 23:35:46 ID:PwVJ3W8+

今日の練習に固いスポンジのラバーから柔いスポンジのラバーに替えて裏面打ったら、ループドライブになった。いつもはそんなことないんだか。やっぱスポンジの固さも関係あんのね。

279 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/04/20(水) 14:19:44 ID:fdxwBGEi

裏面打つときのグリップはどうなるの？
親指が吊りそうです

280 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/04/20(水) 15:23:27 ID:bXxJnQ/i

裏面に一番適している、ラバーは硬いほうがよいのですか？
軟らかい方がよいのですか？

一番適しているラバーは何ですか？

281 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/04/20(水) 16:01:06 ID:P+K4gmS0

なんで厨房って適してる適してるうるさいの？

282 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/04/20(水) 19:22:39 ID:w82jjEk0

一番なんてﾅｲし
慣れた用具が結局一番

283 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/04/25(月) 04:41:08 ID:qBCEAg64

裏面をメンドＭＰからＵＱにしたら入らなくなった。軟杉もならんのう。

284 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/04/25(月) 19:54:20 ID:p5HPBcI7

裏面使いにイイ技を教えてやろう。
高く浮いたボールが来たときにフォアハンドで裏面スマッシュ。
手首のスナップが効いてクソ速い球が打てる上にやや下回転（もしくはナックル？）がかかってバウンドがものすごく高く跳ね上がる。
やられた相手はさぞかしビビるだろうよ。

もともと数少ない裏面使いの中でもこんな打ち方してたのは俺くらいのもんだろうか？

285 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/04/25(月) 20:40:26 ID:fxLWxmDC

なんかこのスレ見てたら卓球またやりたくなってきたよ
ところで、裏面やってると肩痛めやすくない？
高校の２年から卒業まで裏面やってたんだけど、痛くなることが多かった

286 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/04/26(火) 20:18:32 ID:Qcr35NQ3

>>284
中学のときやってた
フォアだけじゃなくて、ミドルのそういう球も真下に叩きつける感じで相手の頭抜いてたよ

287 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/04/26(火) 21:07:13 ID:Mtq6Q9cm

>>285
単純に重量の問題じゃない？
肩部の筋肉をしっかり鍛えてやれば大丈夫だと思うけど。

288 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/04/29(金) 18:35:12 ID:i2fCLSt5

>>281
最近の子供は失敗をしないように育てられているため、失敗を怖がる。
さらに言えば、自分がやることに対して自分で責任を持てない。

289 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/04/29(金) 22:17:52 ID:QQfT5TgV

マークＶ３０とスレイバーＦＸ、どっちがいいですか？
軽さ、使いやすさ、寿命など重視します。

290 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/04/29(金) 22:58:52 ID:KgCWOx6h

>>285
むしろ、手首や肘の方が深刻。
裏面で構えたところにフォアミドルに来たりすると、かなり危険。
子供にはお勧めできない打法だな。

291 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/04/30(土) 20:47:23 ID:HaAlJl7S

>>290
その通りorz

俺表・裏でやってるが、ミドルに来た球まで裏面で処理しちまう事もある。

292 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/05(木) 01:01:21 ID:VU7Q8l/S

今、裏面打法試してる。
ハモンド、マークＶ３０使ってみたんだが、
ハモンド回転全然かからん、なんか飛びすぎって感じ。
マークＶ３０回転はかかると思うけど、柔らかすぎて安定しない、威力に負ける。
両方とも薄で試してみました。
中ペンカーボン5枚です。
こんな私に薄でいいラバーないでしょうか？
回転かかる、威力に負けない、安定する、軽いというのが希望です。

293 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/05(木) 01:29:40 ID:+kvcuN0T

カタパルト、エクステンド、ブライスFXあたりをつかえば。
一番のオススメは中以上を扱えるようにすること。
薄じゃかからん。

294 ：292：2005/05/05(木) 01:47:04 ID:yiMVTkFr

>>293
レスありがとう。
本当は中以上はりたいけど、ラケット重くなるのが嫌だったんで薄にしたんです。
表速攻なんで、ラケット操作が遅れるのがちょっと気になって。
レス、参考にさせていただきます。

295 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/05(木) 11:04:07 ID:u2sqpWAG

>>294
イノーバウルトラライトは軽いですよ。カタパルト、ハモンド、スレイバーＦＸ、
マークＶ３０°など使ってみましたがどれも個人的には悪くないように思いま
した。自分も軽い方がやりやすいので今はイノーバウルトラライトで裏面を
やってます。これも案外使いやすいです。

296 ：２９５：2005/05/05(木) 11:09:46 ID:u2sqpWAG

２９５です。自分の裏の打ち方がフリックぎみなのでみなさんのラバー
の印象とは少しちがうかもしれません。

297 ：たっきい：2005/05/09(月) 22:31:52 ID:IirxXtke

タキファイアspecialを使ってるけど、結構よく入る。

298 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/17(火) 15:51:01 ID:YwBbjhzb

裏面に変化表、イボって選択ありかね？

299 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/17(火) 19:27:41 ID:zgaY5JMa

馬琳みていると、粘着のストップ性のショートがあるから、ブライスによる裏面強打の威力が倍増しているように感じる。
今の馬琳の裏面を見ていると、昔の下手だったころの裏面が想像できないぐらに進化している。

300 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/17(火) 20:04:41 ID:AGtrKq0F

>>298
フツーにローター使ったほうがいいんじゃないか？

301 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/17(火) 21:33:14 ID:6LGc9E9v

>>298
北朝鮮の女子にそんなんいたはず
キムユンミ？
バック側は裏面のイボでブロック、フォア強打につなげるって聞いた

302 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/17(火) 23:00:58 ID:WJuWxRbJ

世間ではワンハオが第一人者てことになってるけど
実は閻森が神。

303 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/17(火) 23:53:55 ID:6LGc9E9v

王皓は、裏面しかできないのが逆につらいような希ガス
裏面の自然にシュートぽくなるドライブってクロスには強いけど
ストレートがどーも威力不足な気がして
現役じゃ馬琳とか元祖劉国梁みたいに、表面バックプッシュがあるほうが
攻撃パターンに幅できて良いと思う

304 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/18(水) 19:54:50 ID:TPgTlfbk

>>302

閻森はシェークでも普通に強いからな。
裏面がうまいのは当たり前。
でも第一人者は王皓だろう。

305 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/18(水) 20:57:31 ID:6Dx8UTrW

サナリオン-Cは裏面がめっちゃやりづらい。

306 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/19(木) 03:10:20 ID:rPFD7984

>>304
シェークで打ってる閻森見たことあるんですか？

307 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/19(木) 10:02:08 ID:k1hq0Lya

304じゃないけどロビング打ちのときとかはシェークに持ち替えてた気がする

308 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/19(木) 17:32:08 ID:F4AHFOoZ

あと高い返球のボールをスマッシュするときもな。

309 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/19(木) 21:11:45 ID:OfOjGMSb

閻森はシェークでも強いらしいよ。

310 ：カットマン苦手：2005/05/21(土) 11:37:20 ID:aR3sSODi

裏面でカット打ちってなかなか難しいよな・・・ｗ

311 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/21(土) 12:32:24 ID:J+Yun3Z4

>>310
面がかぶりやすいからね。
でも裏面でカット打ちしなきゃならん局面て
そんなにないような。

312 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/21(土) 15:45:34 ID:LeJf0Q2w

>>302
王皓は裏面多用してるけど
普通のショートとかの技術ができないわけじゃないから。
試合中でも必要な時はバックハンドスマッシュ打つし。

313 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/23(月) 21:18:06 ID:njon1uSw

>>312
俺は王皓の表面のショートやバックハンドは見たことないんだけど。
ホント？

314 ：67：2005/05/23(月) 22:08:54 ID:AP/+8+IL

>>313
真に受けるなよ・・・。
ウソに決まってんでしょ。
何試合も王皓の試合を見てきたけど、表面のバックなんて一球たりとも使ってない。

315 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/23(月) 22:09:05 ID:I0m7wmSN

>>313
漏れも

316 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/23(月) 23:52:13 ID:xlQe92cK

でもよく考えたら、変な戦型だね。
ペンなんだから、ショートして初めて裏面が生きるような気もするが。
まぁ裏裏だからそれでいいのか。
劉みたいに表裏だったら、ショートと裏面の使いわけが生きるだろうな。

317 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/23(月) 23:55:20 ID:V9zncwrZ

>>316
漏れも両面やんなら表＋裏がベストだと思う

318 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/24(火) 06:35:19 ID:SasHD1B2

いや、馬琳みたいな粘着＋高弾性（テンション）の組み合わせも
ショートと裏面の組み合わせが生きるんじゃないかな？
スピードのない止まるボールのあと、裏面でバチーンと来られると相手が取りにくそう。
馬琳がショートのあとに裏面で打った場合の決定率はかなり高い。

319 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/24(火) 13:29:14 ID:jOHNzVft

>>318
それあんま関係ない。
ていうか馬琳の場合、どの技術も決定力高いし。

320 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/24(火) 19:01:57 ID:SasHD1B2

それはそうなのだが、ラリーで押し切るより裏面一発で決めているのが多い気がする。
王皓はバック対バックのラリー戦で押し切っている感じがする。

321 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/24(火) 19:19:34 ID:jOHNzVft

>>320
いやだからそういうスタイルだから。
馬琳は前陣で一気に攻め切るタイプで王皓は少し離れてラリーするタイプ。
別にラバーは何も関係していない。

322 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/24(火) 21:04:09 ID:4R/9w5yC

>>313
>>314
>>315
本当だ。プロツアーで華麗なバックハンドスマッシュ打ったがな。
2002年のシリーズかな。

それに使えないのと使わないのは違うだろ。

323 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/24(火) 21:58:14 ID:mEHOyG4p

>>322
伊関も裏面使ったことがあるがそれはどうなるんだろうか…？

324 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/24(火) 22:21:44 ID:4R/9w5yC

王皓がある年齢までは普通にバックハンド使ってたと想像できるが。

325 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/24(火) 23:48:29 ID:jOHNzVft

>>312の王皓がバックスマッシュを必要とするときというのがイマイチ理解できないが、
とりあえず必要としないから使わないだけでできないわけではないとオレも思う。

326 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/25(水) 06:45:10 ID:93PYOckF

王皓って確かジュニアの頃から裏面張ってたんじゃなかったっけ。
それまで軽打だけだったのを、あるコーチがドライブの練習をさせてみると、これが強い。
んで現在に至る。

こんな感じの記事をどこかで見た事があるが。

327 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/25(水) 18:52:10 ID:bj687lC/

表面バックハンドが全くできないことはないと思うが、
そのレベルで出来ないのなら、出来ないのと変わりない。
村守も表面は全然使い物にならなかったらしいし。

328 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/25(水) 19:13:46 ID:haypreN2

世界ランク30位以下が相手なら
裏面禁止にしても勝ちそうな気がするが

329 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/25(水) 19:21:36 ID:haypreN2

>それまで軽打だけだったのを、あるコーチがドライブの練習をさせてみると、これが強い。

これって裏面のはなしでしょ？

330 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/25(水) 22:21:11 ID:L6IcKKz8

個人差はあると思いますが、裏面に適した厚さって中と厚ってどっちがいいですか？
薄は飛ばないと思うので駄目と思いますが。

331 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/25(水) 22:38:56 ID:haypreN2

いつも力強く打球できるわけじゃないので
重さの問題がなれば飛ぶほうがいいよ。
漏れは特厚使いたいけど重さを考慮して厚で我慢してる。

332 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/26(木) 08:59:35 ID:ANMDTUjf

>>328

馬琳ならともかく、王皓じゃ裏面禁止では　たとえランキング30以下相手でも勝つのは無理だろ。
試合でショートもバックハンドも使っているのみたことないぐらいだし。
フットワークも良いほうじゃないしな。

333 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/26(木) 09:24:01 ID:bLnC1q1x

なにより下がるしね

334 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/26(木) 17:20:04 ID:viuV0bOV

フォアハンドの強引性のあるドライブボールと、裏面の繊細性のあるドライブボールのコンビネーションが
王皓の武器なんだよね

335 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/26(木) 17:22:23 ID:viuV0bOV

つまりコース取りとかそういうことよりも、とにかく表裏打ちまくっていればいい戦型なんだよね

336 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/05/26(木) 19:21:10 ID:bLnC1q1x

>>334
意味不明。
強引性やら繊細性やら、わけのわからない用語を使わないでくれ。

337 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/03(日) 20:34:44 ID:fg44InHj

裏面にコントロールラバーってどうですか？

338 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/06(水) 05:03:54 ID:zIz8MlMt

いいんじゃないの？
どうせ裏面なんてつなぎぐらいにしかならないし。

339 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/06(水) 12:41:23 ID:uEVD3XgE

かわいそうな人がいますね。

340 ：337：2005/07/06(水) 20:19:03 ID:H6fVFUrI

駄目なんでしょうか?
シェークの友達がバックはコントロールで慣れた方がいいと言ってたんですが

341 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/06(水) 21:41:43 ID:S6d1o1ft

慣れるまで、なら全く問題は無い。
最初のうちはコントロール系の方が感覚を掴みやすいから、むしろ良いと思う。

ただ、いつかは弾むのに変えなきゃいけないからね？
それは肝に銘じておいたほうが良いよ。

342 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/07(木) 03:07:39 ID:lSHPF3da

>>340
いや、かわいそうなのは >>338

343 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/09(土) 21:59:08 ID:IuK+JYAL

中ペン裏裏ですが、メリットが感じられないので
シェークに変えようか迷ってるんですけど、どう思います？
周りには「もったいない」って反対されてますけど。

344 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/09(土) 23:16:23 ID:dcPXPziM

↑なぜメリットが感じられない？

345 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/10(日) 03:34:58 ID:cZULWN/F

馬林はまだガシエキ？

346 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/10(日) 22:43:25 ID:ZJuVU5T1

あげ

347 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/11(月) 23:42:40 ID:r1Xies4f

中ペンのドライブ型の人に質問。
ラケの総重量はどのくらいが目安なんだろ？
おれのはアウォードオフェンシブにマークⅤ厚と薄で151グラム。
裏面は中を貼りたいが、これ以上重いと辛いんだが。

348 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/12(火) 00:21:17 ID:hgcHm5mR

↑鍛えろ

349 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/12(火) 00:41:20 ID:/f8wH2sf

レスありがとう
了解っす

350 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/12(火) 07:27:10 ID:fQArsUjD

>>347
ラケットもうちょっと軽いのにすれば...?
あと裏面をマークV 30°にするとか。

351 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/12(火) 19:03:25 ID:kGidykVR

レス感謝です
外回りの帰りにショップに寄ったら、アウォードの軽いの発見したので購入。
明日練習するために今日は残業ですわ
金がないのでマークⅤ30°は給料でたら試してみます(T_T)

352 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/15(金) 00:45:19 ID:/EBQMZ3k

ツインアタックに興味有るんですが、どうなんでしょう
使ってる人いますか？
プロの人も使ってるんでしょうか

353 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/15(金) 09:35:16 ID:6MjajO9j

ブレード構成はかなり貧弱かと。
持ってみた感じ、裏面は安定しそう。
フォアも親指の押さえが効いて良さそう。
アリレートカーボンとか入れたら売れるかも、というかおれが買いそう。

354 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/16(土) 22:58:25 ID:DgESl/eU

裏面サービスって切りにくそうだけどやっぱ慣れてるとかなりかかるの？教えて裏面使い

355 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/17(日) 01:08:39 ID:F1oMFc1v

そうでもない。手首がいたい。

356 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/20(水) 01:19:26 ID:5oBtXMnr

裏面に裏はると重すぎてかえって弱くなる。

357 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/20(水) 17:32:28 ID:qCuASVBR

重さとか打球感とか、慣れるまで大変だった

358 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/27(水) 19:34:40 ID:Cy0m/yPl

裏面に粒高張って練習したが、裏面ドライブがさっぱり入らん。
裏面レシーブはよかったけど。
粒が倒れてドライブかかるか？と思ったけど・・・
やっぱ剥がそう。

359 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/27(水) 20:37:40 ID:5eTe/Rue

>>358
表面にツブ高貼って、ドライブがかかりますか？

360 ：i218-224-154-84.s02.a003.ap.plala.or.jp：2005/07/27(水) 20:39:15 ID:ojgnsG8l

漏れは裏が粒高だったが、粒でもスマッシュ打てた。
速度は微妙、打球音は気にしないことにした。
アレでフェイントかけたときの相手のミスがなかなかハマる。

361 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/28(木) 00:04:47 ID:8XPF5UYQ

ガシエキ中国式つかってF面999CHN中、B面Fusion中厚で裏面やってるんですが。(約3年)
最近グリップを日本式ペンの握り方から中国式(偉関みたいな鷲掴み系)に変えたら、裏面の感触が変化したんです。でもFに威力と安定持たせるには中国式グリップが良いんですよ…
裏面安定させる方法無いですかね……

>>354氏
かなりイケますよ。右利きですが、日本式で逆横回転かけるよりフォロースルー簡単ですし(個人の感想ですが)。

>>358氏
やはり裏面は高弾性がオススメです。360氏の様に慣れれば粘着･アンチ･表系問わず打てると思いますが、始めるならコントロール系高弾性ですね。
個人的にはFlextraやスレイバーFXなどの柔らかめのを勧めます。

362 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/07/29(金) 21:59:19 ID:hjVVmh8E

角ペンで裏面打法やってるやついる？

363 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/02(火) 00:43:42 ID:0UA/6JFf

馬琳に裏面は要らないと思うのは漏れだけ？

364 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/02(火) 21:02:53 ID:+W4/g9Ck

馬琳はフォア面のバックハンド振れるの？

365 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/02(火) 23:24:54 ID:FXr/bm0U

ショートサーブ出すなら裏面。
ロングの速いの出すならF面。

366 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/02(火) 23:52:50 ID:C28uZbJa

シェークの俺がペン持ちにして遊んでたところ普通に裏面できた。

楽じゃね？裏面打法

367 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/02(火) 23:58:43 ID:fY0XO7Qf

まぁシェークのバックの要領でやればシェークのやつは誰でもできるよ

368 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/09(火) 13:59:32 ID:0WnK2JT5

あげ

369 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/09(火) 15:09:52 ID:XNpqWY1d

あ、やっぱ打てねぇー
と思って裏面ツッツキしたことある香具師は挙手ﾉｼ

370 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/09(火) 17:13:11 ID:VB4KWmDX

>>369
ﾉ

371 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/09(火) 20:28:12 ID:Jdg5iywB

>>364
>>馬琳はフォア面のバックハンド振れるの？

フォア面ショートが出来る一流選手はフォア面バックハンドもやろうと思えば出来る。
これは間違いない。
ただ、裏面に比べて優れているかというと、そうでもないんだな。
裏面はフラット強打もドライブもフォア面よりスムーズでやりやすい。
俺も裏面貼ってからはフォア面バックハンドのやりにくさに気づいた。

372 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/10(水) 00:11:51 ID:faZLe4Ts

>>367が俺の人生を変えた件について。
力が抜けて振りやすくなった。ベリー㌧クス。
ちなみにシェークまたは厨ペン使い。

373 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/10(水) 01:03:48 ID:TkUPwlQy

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374 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/11(木) 21:05:09 ID:2zssBlHr

自分は廃版になった反転用ラケットのクリテリオン使ってます。
ラバーは粒高フェイントロングⅡ、スレイバーです。ショートマンっす。

375 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/16(火) 23:05:01 ID:xhwrU6o+

クリテリオンは反転じゃねえぞwww

376 ：k：2005/08/16(火) 23:16:32 ID:HCVN/7pE

卓球ＨＰつくりました。こちらの掲示板も見てください！
http://2.mbsp.jp/suparou/
ケイタイからも見れます。

377 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/16(火) 23:54:14 ID:XrFMPkeI

すいません間違えました('A`)
バックフェイスよりクリテリオンのが打球感強くていぃっすよね

378 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/17(水) 00:46:14 ID:YGVhrwR9

やっぱフォアに表、バックに裏貼ってる人が多い？
自分は逆。
フォアはドライブ、裏面は強打だからなんだけど、
他にもこーゆー人いるよね？

このスレ読んでたら裏面ドライブも良さそうだったので
いっそ両面裏にしようか迷い中。

379 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/17(水) 00:54:24 ID:Ris3ZH3B

>>378
どっちにしても同じな罠

380 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/17(水) 09:57:50 ID:jDyBCMnc

>>362
角ペンで裏面はありえない！
中国式と違い、ラケットの重心が手からはなれるから
同じ重さのラケットでも持った時に重く感じてしまう。

・・・角ペンのほうがカッコいいけどね・・・

381 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/18(木) 03:13:20 ID:cc+Su83V

>>380
「ラケットの重心が手から離れるから重く感じてしまう」と、なぜ
裏面があり得なくなるの？
バックハンドができるなら、裏面も出来るような気がするんだけど…

382 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/18(木) 11:28:02 ID:vKB8idOl

>>380
かつて伊藤誠が角ペンで裏面打法に挑んだけど、結局ものにならなかったね。('A`)

383 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/18(木) 22:15:02 ID:lOy+JOUJ

>>381

角ペンに両面は、「ラケットの重心が手から離れるから重く感じてしまう」
↓
操作スピード遅くなる（中ペンに両面はまだ許容範囲内なのだろう）
↓
打球に対する反応が遅くなる（致命的）

反応が遅くなるってのは、あらゆるスタイルにとってマイナスだ罠

384 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/18(木) 22:55:00 ID:lOy+JOUJ

補足

角ペンユーザーには単板好きが圧倒的に多いが、単板では上記の重量の問題をクリアできる香具師は稀
あと、打球感の違いから合板にシフトするのに抵抗がある香具師が多い

385 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/18(木) 23:16:59 ID:BvvCbCtU

>>381
表面のバックハンドは手首を固定して打球するのに対して、
裏面は手首を使います。

386 ：381：2005/08/19(金) 01:31:37 ID:xb2RYe+l

>>383-385
重さの問題か、なるほどー納得。
ｻﾝｸｽです。
（ただ、バックハンドも手首は使うと思うんだけど…）

387 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/20(土) 19:18:04 ID:ARblpyc5

今日、ペン使いは裏面必須だと実感した。
いままでバックばかり狙われていたのが、ペン裏にラバー貼って
にわか仕込み（つーか初使用）の裏面で返したら結構入った。
しかも相手が反応できない。
そのうち、あまりバックを狙われなくなった。

今までは強くバックハンド振っても入る確率が低い割に入っても返されてた。
裏面はバックハンドよりコンパクトなモーションで強く返せるし、修練すれば
大きな武器になりそう。楽しみだ。
ちょっとペンを見直した。

388 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/20(土) 22:12:18 ID:nWfy2ZlA

裏面打法自体が、昔は実戦で通用するとは思われていなかったからね。
角ペンでの裏面打法も、まだまだ可能性はあるんじゃないのか？

389 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/21(日) 08:14:54 ID:nm9EA4PO

裏面でドライブすると自然な斜め回転が掛かるから、相手はラケット角度を調整する必要が有ります。
ですのでサービスからの３球目で無理に回り込まずに裏面で繋げて、５球目攻撃などを狙うという戦術が組み立てられます。
これは、初級者、中級者に効果的です。

390 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/21(日) 11:06:08 ID:o48p7zGE

まだまだ裏面打法をマスターしていないけど、
たまに実戦で通用すると快感なんだよな。
相手も、目をパチクリさせているし・・

391 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/21(日) 12:58:31 ID:bCfK9Xfm

ま、そのうち慣れられて対応されるようにはなるとは思うが
有効な技である事は確かだな裏面は
ペンカッコいいよペン

392 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/21(日) 13:24:51 ID:kYd5/0J/

ただ、市民大会レベルの裏面使いだと
裏面振ってもせいぜい５，６割しか入らないから、
バックにボール集めて裏面打たせておくだけで勝ててしまうことがある。

393 ：（⊃д｀）・。・・：2005/08/21(日) 14:31:03 ID:28LQr9V9

>>392
そうだよ…俺も実際使って負けた事ある…orz
sしかし、裏面打法が入るとマジすっきりするぞ・・・うん・・

394 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/21(日) 14:56:35 ID:X8zcLaU2

まあ、社会人になってから裏面打法を練習しているけど、
できれば学生時代にマスターしたかったね。
片面の方が威力は出ると思うけど、
裏面打法も練習させるべきかもしれんね。

395 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/21(日) 15:20:38 ID:bCfK9Xfm

>>392
自分は、裏面（強打）の成功率がたぶん５～６割くらいだと思うのだが、
裏面で返されたのをきちんと捌ける相手には無謀だが、返せない、または
返せても甘いボールになりがちな相手には十分な確率だと思う。

裏面で重要なのは、返せる球とそうでない球の瞬時の判断だよねー
チャンスボールの裏面成功率は７割超えると思うけど、裏面じゃ難しい球にも
つい裏面使っちゃってミスとかするから結局５～６割くらいかな。
ちゃんとショートと使い分けないとなー

396 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/21(日) 20:55:32 ID:twSijC4d

>>395
＞裏面で重要なのは、返せる球とそうでない球の瞬時の判断だよねー

フォアで打つかバックで打つかだけでも瞬時に判断ができないことがあるんだから、
これに裏面が入ればそりゃ難しくなるさ。
やはり、長年の練習で身に付かせるしかないんだよな。

397 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/21(日) 21:41:59 ID:xgwzvoT6

バックハンド結構使うのだが、裏面のほうが相手は返しにくそうだった。
バッククロスに打つとサイドに逃げて行くのが嫌みたい。
球速自体はバックハンド強打のほうが全然速いので、ショックだったよ…

398 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/21(日) 22:00:07 ID:twSijC4d

>>397

フォアのバックハンドの場合、
擦るより叩く（押し出す）ってことになるからね。
裏面打法の場合、これが擦る感じになる。
後は、予備動作が違うから、
相手は戸惑うだろうね。
もちろん、ある程度マスターしてからの話になるんだろうけどさ。
それが難しいから、通常は裏面なら裏面だけバックハンドならバックハンドだけってことになっているんだろうけどさ。

399 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/21(日) 23:09:33 ID:zT2HEqWx

ツブ高は回転を抑えると聞いて異質反転を使っているのですが影響を受けまくってる件

400 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/21(日) 23:27:25 ID:KNNc2mQR

>>399

回転を抑えたいなら、アンチを使えば？

401 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/22(月) 11:05:39 ID:2fivMGYF

シェイクとペンを、手首の自由度効果で比べてみる。

シェイクフォアを５とする。

シェイク：フォア５・バック５
ペン：フォア７・バック２

これに裏面打法が加わると、
裏面４くらいになるんじゃないだろうか？

へたっぴの個人的感想だけど、どうだろうか？

402 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/22(月) 11:25:33 ID:RtqO0Spc

たしかにペンに裏っていいよな
反応遅い漏れでもかっこよく打ち返せた

403 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/22(月) 13:16:06 ID:CNZZqs37

>>401
ミドルを加えてみる。

シェイク：フォア５・バック５・ミドル３
ペン：フォア７・バック２・ミドル４

…適正かどうかは知らん

シェイクはフォア側はフォア面、バック側はバック面でしか打てないが
ペンはバック側をフォア面でもバック面でも打つ事が出来る。
お得！
使い分け出来るかはまた別の話だが…（むしろ迷う？？）

シェイクより両面ペンの方がカッコいいのは確かだ。

404 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/22(月) 16:30:19 ID:kLzINlDx

ペンを教え始めるときには、
両面ペンで裏面には薄い裏ソフトを貼るってはどうだろうか？
「フォア・バック・裏面」と全て教えれば、
将来的にどれを選ぼうともいけると思うんだよね。
正直、太って動きが鈍くなってしまった時にも、
回り込みをやめて裏面での強打が有効になると思う。
それでなければ、単純に片面にしても良いわけだしさ。

405 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/22(月) 16:44:41 ID:kLzINlDx

後輩でペンからシェイクに転向した者がいる。
ペンで裏面打法をマスターしていれば、
シェイクのバックハンドもそう苦に感じなくなるんじゃないのかな？

406 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/22(月) 17:22:11 ID:CNZZqs37

>>405
ペンで裏面マスターしてるのにシェイクに転向するなんて
もったいないような…

407 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/22(月) 17:24:52 ID:kLzINlDx

>>406

まあ、そこは好みということで・・・

408 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/22(月) 19:49:13 ID:dtob1hfu

裏面使うことを前提で初心者にペンを教えるなら、
最初からシェイクにさせたほうがいいと思う。

409 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/22(月) 20:41:50 ID:XwF79OrZ

>>408

いろいろな戦型があった方が良いのでは？

410 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/22(月) 22:42:16 ID:CNZZqs37

>>408
なんで？
裏面使うペンは裏面使わないペンに劣る物なの？？

411 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/22(月) 22:45:25 ID:xia5QcsC

裏面打法練習しまくったけど
どうしてもネットに引っ掛かってやめた俺が来たよ

412 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/22(月) 23:00:38 ID:dtob1hfu

>>410
ペン裏とシェイクとの比較なのだが・・・
０からのスタートで同じ練習量ならシェイクのバックの方が安定するでしょ。

>>409
もちろんいろいろな戦型があった方がいいのだが、
上に書いたとおり同じ練習量ならオーソドックスな戦型の方が強くなりやすいことを
きちっと説明してからにするべき。
変わった戦型、異端児への憧れはみな持ってるからね。でもかっこよさと強さとは別。
変則プレイヤーにさせるなら、それはイバラの道であることをきちっと理解させる必要がある。

413 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/22(月) 23:31:42 ID:CNZZqs37

>>412
まぁ、バックの技術だけを考えると「ペン＜シェイク」かもしれんが…
やっぱりペンにはフォアと台上処理の利点があるからねぇ
その上で、弱点であったバックを補強という意味では、裏面前提にしても
悪くないのでは。
どのみち、早急に安定を求めるならシェイクなんだろうけど…
異端児言うなYO! (´Д⊂

おそらく、裏面打法は今は変則と思われているかもしれんけど、これからは
当たり前の技術になってくるような気がするよ

414 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/22(月) 23:40:29 ID:O3/JTedS

「角ペンは、裏面打法に不向き」みたいなレスがあるけど、
幅的には中ペンとあまり変わらないし重心云々はある程度練習でクリアできるんじゃないのかね？

415 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/23(火) 00:30:01 ID:RDqcS1UL

>>414
自分の使ってる中ペン（裏ソフト中×２）：170g
自分の使ってた日ペン（裏ソフト中＋裏ソフト厚）：135g

もともとのラケットの差かラバーの面積のせいか、日ペんの方が軽い。
重心に関しては、日ペンのグリップに釘でも打ちこめば調整可能。
グリップを30g重くしてもまだ中ペンより軽いし。
ぜひチャレンジしてくれ！

416 ：名無しＰＲOα：2005/08/24(水) 17:20:01 ID:M1bK5Mfb

裏面で多球練習して肩こったorz

417 ：ペンシロウトの疑問ですが：2005/08/25(木) 17:01:02 ID:Sub1wtXU

裏面打法前提だと、本当のところ、理想的な握り方は、
従来打法と比べ、相当に違うんじゃないの？

418 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/25(木) 17:23:25 ID:Fa/OTQ1k

>>417
そのひとつの例が中国式ペンなんだろうね。
これからもだんだん技術や道具が進歩していくような気がする
実に楽しみｼﾞｬﾏｲｶ

でもペンの最大の武器はやはりフォアってのは変わらないだろうから、
多少変わる事はあっても相当変わるってことはないようなｷｶﾞｽ

フォアの利点を潰して裏面打法を追求したらシェイクになりそうだw

419 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/25(木) 17:36:22 ID:uJAlLfhn

たまに、わざわざバックで回り込んで裏面打ってる厨房を見る
そしていつもフォアに連続ドライブ食らってあぼ～ん
少しは学習しなよ…

420 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/26(金) 01:18:30 ID:t8CuvJbf

見た事無いぞそんなヤツw
きっとピンポンのドラゴンのマネだろう＞回り込んでバックハンド

421 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/26(金) 11:26:43 ID:qovBLtwj

>>419
そいつは多分、裏面の意識が強すぎて切り替えができてないのだろう

422 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/26(金) 19:56:22 ID:xTr4bOlb

でもフォアよりバックが得意な人もいますから。でも裏面ドライブは表面のバックより連続攻撃とかバックのとびつきとかできて便利！

423 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/26(金) 23:48:49 ID:gHT2x9iq

今どき、「こうするべき」「普通はそうじゃない」
って考え方は損ですよ。

424 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/27(土) 08:35:00 ID:K/E8exe/

>>423
誰の発言に対して言ってんのか謎だが、
いわゆる一般論を上っつらしか分かってないのはよく分かった。

425 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/30(火) 23:27:50 ID:CQlGyoKx

裏面打法は中国ペンの方がやりやすいと言われる。
スイートスポットの広い丸型ブレードや、重心がグリップに近い等の
理由だが、それはその通りなんだろうと思う。
ただ、グリップはもう少し改善の余地がある気がする。

裏面打法は相手コートのフォア側に打ちにくいという弱点がある。
中国式ペンの場合、グリップは表裏対称で、裏側にも厚みを持たせている。
握ったとき、親指の付け根の内側が接する部分ね。

そのため、裏面打法の際、同じ構えでも中国式の方がより右を向いてしまう
事になる。グリップ裏面の盛り上がりがない方が、ストレートに打つ角度を
作りやすく、コントロールの幅が広がる。

今後きっとそういうラケットが出てくる…ハズ…だと思う…

426 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/31(水) 00:45:48 ID:lqHeGcse

みなさんに質問なんですが、フォア面が裏の厚でバック面が表の中ってダメですかねぇ？

427 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/31(水) 01:12:31 ID:SJs79Iyb

うっ！　俺と一緒だw
改めまして、ダメですかねぇ？

428 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/31(水) 01:25:16 ID:ClUrigtB

>>426
別に全然問題ない。
裏面ナックルハーフボレーで相手を翻弄させてやれ。

429 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/31(水) 09:40:25 ID:lqHeGcse

428
前はどっちも中だったんですけどフォアのスマッシュとかドライブが調子悪くて↓↓

430 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/31(水) 16:49:37 ID:OhEWT/Eo

>>425
プロや上級者のグリップ写真を見ると、自分で削っている人も多いよ。
自分でやってみると、中々綺麗に削れないんだけどね。

431 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/31(水) 16:58:33 ID:5zb3//NT

>>430
先輩はグリップの裏削ってるよ
漏れも裏面に粒高の頃は削ってた
ペンは削り方で全体的にバランス変わるから難しいよなー

432 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/08/31(水) 17:30:34 ID:OhEWT/Eo

そういえば以前ヤフオクで、グリップの裏がすごく綺麗に削ってあるラケットが出品されてたな。
自分の思う通りの形にできる人がｳﾗﾔﾏｼｨ…
日ペンのような「削り方の基本型」がない以上、他人には任せづらいしなぁ。

433 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/01(木) 21:37:01 ID:ELGzTAk4

裏面やってます。
最初、日ペンで面が下向きになり過ぎでボールが落ちるので、中ペンに変更しました。
中ペンで握り方を変更し、さらにグリップの裏を削り、人さし指と親指があたる部分
も削って裏面が下を向かないようにしました。最近はまた、日ペンのグリップにコル
クを接着して中ペンと似た持ち方になるように加工して、使用しています。　そこで、
個人的には裏面をやるグリップの形は、最近発売されたニッタクのテナリーがよさそ
うに思うのでが、どなたか裏面打法で使用された方はいませんか。
どんな感じかしりたいです。

434 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/01(木) 22:18:49 ID:YIUJJw3j

裏面向きの中ペンないかな？
軽量で（７０～７５ｇ）で弾くやつ。
そんな都合いいラケットはないですか？

435 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/01(木) 22:39:36 ID:LXJZ0acT

裏面やるいじょう重くなるのはしょうがないって。削るっていうか俺は4年前から裏面だからわかんないけど、どんなグリップでも裏面できると思うけど、それでストレートに打ってのノータッチが最高！普通のはたいしたことない

436 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/01(木) 23:21:41 ID:LWBfLQj7

>>434
シナジーとかCP548あたりかな。

ただしどっちも「軽くて弾む」を売りにしているが
それほど弾む方ではないとか。

437 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/01(木) 23:32:42 ID:l8jnpDrA

>>435
裏面やる以上重くなるのはしょうがないからこそ、>>434はより軽い
ラケットを探しているわけですよ。

んで>>434、弾いて軽量となると、やはりカーボンになるのでは。
ニッタクのCP548はカーボンで、カタログによると75g。
グリップだけ日本式になってるCP548-JSてのもあって、ちょっと欲しい。

蝶のカタログは重量書いてないんだな、不便だ。

438 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/01(木) 23:33:11 ID:g3gmzpmc

>>434
アームストロング鳳凰チャイナグリップを無責任に薦めてみるテスト

439 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/01(木) 23:42:36 ID:l8jnpDrA

このスレの住人はペンに両面ラバーだろうからぜひ聞きたいのだが、
ラケットの総重量って何gになってる？
両面に好きなの貼ったら平気で180とか行くよね？
俺は軽いラバー（ハモンド中カタパルト中）貼ってやっとこさ170gだが。

440 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/01(木) 23:54:28 ID:g3gmzpmc

TSPリフレックスOFF中国式にハモンド厚、スペクトル中で165g。ちょうどいい感じ。
普段使っているシェーク（複数ある）も180g前後だし、重いラケットをブン回すのが好きなので……。

441 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/02(金) 01:08:19 ID:UEhE3uCF

ガシエキに999chn(特厚)とバリテス（厚）（両面EE使用）で･･･「167g」
あれぇぇっ！？

442 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/02(金) 02:02:38 ID:hnReITJp

あり？　145gだったかも。また国○卓○でコソーリ量ろうかなw

443 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/02(金) 02:03:13 ID:hnReITJp

>>442 = >>440だす

444 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/02(金) 05:10:05 ID:vvlLOw8H

ティバーのシーラオフェンシブ中国式とヨーラのキャットも軽い。
探せば７０ｇを切るのもあるよ。
ちなみにオレはキャットにエクステンド中、エクリプスソフト薄で１３８ｇ。
もうちょい弾みが欲しい気もするが、いろいろやってみたいので軽くしてある。
コルベルのチキータとかクレアンガの横に振るバックドライブとかに裏面で挑戦中だがけっこうおもしろいよ。

445 ：441：2005/09/02(金) 19:17:36 ID:UEhE3uCF

>>442
そっか、なら俺のも特におかしい値じゃないな。
家の秤がバカになってたのかと思って焦ったｗ
そうなると>>439が気になるところだが･･･ラケが重いのかな？

446 ：439：2005/09/02(金) 22:15:27 ID:J8lkPNLk

>>445
ラケットは90g（＋ー5）とカタログにはある。
今思い返せば、あの日は台風が来てたから湿気が多く、多少
ラケットが重くなっていたのかも。

しかし>>440、その組み合わせで145gは無いんじゃない？
確かにハモンドは軽いけど…
>>441の家の秤があやしいと思うのだが…

447 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/02(金) 22:48:15 ID:USS91A45

ラケット全体的に削って小さくして軽くするって手段もありますよ。

448 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/02(金) 23:57:47 ID:UEhE3uCF

>>446
そっか、じゃあ今度ちゃんとした秤で計って見るよ。
今まで、重く感じるのは自分の筋肉が弱すぎるからだと思っていたのだが…

449 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/03(土) 00:55:40 ID:/zxciVuv

>>438
アームストロングの鳳凰は小さいから裏面打法向きじゃないな。
確かに軽いけど。

450 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/03(土) 01:05:23 ID:5H7An7aG

スティガの中ペンて、全体的にブレードデカイの？

451 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/03(土) 01:14:29 ID:zBN+LAg7

オールエボCHNに999CHN厚とエクシズ21中で170～175g

>>450
デカいというか縦に長い

452 ：446：2005/09/03(土) 01:57:55 ID:UFXyq+AK

>>448
実は自分も、家の秤で測ったら載せなおすたびに10gぐらい変わって
役に立たないので卓球屋のデジタル式の秤で測ってきたのさ

あと、そういえば測った時は両面のラバーに粘着保護シート付けてたな…
あれで５gくらいは増えてたのかも

453 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/03(土) 02:32:50 ID:eFCtRup7

＞卓球屋のデジタル式の秤

タニタの「デジタルクッキングスケール」な。
ttp://search.sourcefeed.jp/ASINB0000C98HF
卓球用品に丁度いい大きさだし、店によっては選手のサインが入っていることもあり、
卓球専用のはかりかと思うくらいだが、名前を聞くとなんとなくガカーリする。

454 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/03(土) 23:15:01 ID:mDRJ+jcW

この秤はかなり色んな業種で使われているよ。

クワガタ幼虫の重量管理にも専門家が使っていたりする。

455 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/06(火) 22:01:57 ID:NXMCX3E1

>>453
買っちゃった…ﾃﾍ

456 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/06(火) 23:42:38 ID:9dJdhXzy

今度貸してくれw

457 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/07(水) 19:52:56 ID:meTfE6Xg

裏面ドライブで相手のミドルにくる横回転打とうとすると合わないんだけどどうしよう…フォアで動いて打つ余裕ないし…

458 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/08(木) 02:50:34 ID:/DZL2hpp

>>457
修飾語と被修飾語の関係をはっきりさせてくれｗｗ

459 ：通訳：2005/09/08(木) 04:03:14 ID:LZU61ox5

>>458
【相手が自分のミドルに打った
横回転（方向は謎）の球を
裏面ﾄﾞﾗｲﾌﾞで打とうとすると
合わないんだけどどうしよう…】

に１票。
左横回転だとボールの曲がり方が
裏面のラケット面から逃げていく方向になるから
確かに難しいかと思います。

どうですか>>458氏。

460 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/08(木) 13:50:14 ID:GPB6cx3A

↑そうなんです。しかもそれが少し下回転はいって速いと最悪なんですよ…

461 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/08(木) 14:06:30 ID:p+jsumeP

>>460
そんな無理して裏面使わんでも。
右にスッと移動して裏面、それができないなら、それは裏面で返すべき
球じゃないよきっと。

左回転って、こっちから見て右に曲がるように来る球の事だよね？
裏面使うなら、その逆の回転の方が俺は辛いなぁ（右利きの場合）
むしろ左回転には積極的に裏面使える。
あんま下回転が入ってると無理だけどね…

462 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/08(木) 14:56:20 ID:GPB6cx3A

自分から左に曲がってくる球のことですよ！

463 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/08(木) 16:51:36 ID:p+jsumeP

>>462
あ、そうなんだゴメン
でもそれって右回転って言わない？

ところで、>>458でも言われているが、あなたの日本語はちょっと
判りにくいかもよ
>>462は、普通に読んだら「自分から曲がる」という意味になっちゃう。
「自分から見て左に曲がってくる球」って事だよね？

464 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/08(木) 18:38:12 ID:GPB6cx3A

スイマセン、そのサーブで今まで勝ってた奴に負けて落ち込んでて冷静になれなかったんです

465 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/08(木) 19:21:56 ID:p+jsumeP

>>464
そうか…冷静さを欠くというのは卓球においては致命的だから
とりあえず落ち着こうw

今まで勝ってたって事は、無理して裏面ドライブ狙わなければ
勝てる相手なんじゃない？
トップ選手でも、相手の回転サーブを全部ドライブで返すわけじゃないし。

466 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/08(木) 19:56:16 ID:GPB6cx3A

そう言われるとそうですね！きっと練習試合だったんで、｢これをドライブで打てれば圧勝できる！｣って欲がでてたのかもしれません。でも実際ドライブなどで攻めるとしたらコツってありますか？

467 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/08(木) 22:08:04 ID:p+jsumeP

>>466
ドライブ自体の技術は当然あるとして、それ以外に必要なのは
やっぱり瞬時の見極めでしょう。

どういう回転がどれくらいかかっているかは当然として、
ドライブで返すべき球（返せる球）なのか、回り込んでフォアか、
それとも裏面ドライブか等を瞬時に判断出来るようになれば…
って全然コツじゃないなコレはw

468 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/12(月) 09:48:46 ID:0hm6BpYp

とっさに裏面カットした球って切れてるってみんな思ってるんですかね？

469 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/12(月) 21:02:24 ID:xd8d+9U5

裏面使い始めるのに適しているラバーありますか?
この中から選ぼうと思っているのですが、みなさんのお勧めを教えてください
ミッドシップ
マジックカーボン
ヒュージョン
バリテス
用具ｽﾚにしようかと思いましたがこっちでいいですよね?

470 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/12(月) 22:54:10 ID:IqZiyGFl

フュージョンに一票

471 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/13(火) 22:02:30 ID:+127LOxL

裏面にスレイバーのＦＸとＥＬだったらどっちあってると思う?
やっぱり人によって違いますかね?

472 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/14(水) 00:00:11 ID:IJHF19M0

>>471
人によって違うのは自明として、個人的にはELかなぁ
EL裏に貼ってる人って多いようなｷｶﾞｽ

473 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/17(土) 19:46:26 ID:qYAyZKuT

フュージョンいいね。。

474 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/19(月) 23:02:28 ID:FaRh+W2m

ショートと裏面は使い分けたほうがいいと思いますか？それとも裏面を徹底的に強化したほうがいいと思いますか？

475 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/19(月) 23:38:16 ID:MVCdfEDt

どっちも練習したほうがいいよ！そのほうが戦術の幅ひろがるし

476 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/20(火) 00:16:44 ID:658jL77e

>>474
475に同意。
やっぱショートの方が有効範囲が断然広い。
裏面だけだと厳しい位置とかある。

最近やっと無意識に裏面使えるようになってきた。
正面くらいに来た甘い球とかスパーンとね。
前はショートで返してたような球を攻撃できるようになった。
裏面いいよ裏面！

477 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/20(火) 00:53:57 ID:OCy4yrDj

漏れは、表面スペクトル裏面エクステンド使用
守備的な技術は表面ショート、攻撃的な技術は裏面が良いね

相手の強打を表面のナックルブロックで相手に持ち上げさせて、
裏面で相手のバック側からさらに外に逃げるドライブ強打ってパターンが
気持ち良い

478 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/26(月) 22:31:39 ID:MDRm8H0n

479 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/29(木) 21:49:47 ID:RJWM/OXr

ついに蝶のラインナップから
ツインアタック用ペンこと、バックフェイスが消えた点について

ちょっとだけ、使ってみたかったかな

480 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/29(木) 21:52:18 ID:cB3lpJ18

バックフェイスの他にもう１本なかったか？？
それも廃盤になったの？？

481 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/29(木) 21:56:21 ID:RJWM/OXr

クリテリオンだったかな？バックフェイスよりちょっと跳ねるコトになってるやつ
アレは、去年か一昨年かにカタログ落ち済み

デザインが特殊すぎて、食わず嫌いで終わったのか、
あのなぞの突起？が役に立たないのか、ちょっとだけ試してみたかったけど
流石に自分で買うのはちょっとパスｗ
流石に、周りでもアレは使ってるヤシいなかったな

482 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/29(木) 22:11:59 ID:cB3lpJ18

そうなのか・・・
漏れはバックフェイス使ってる奴みた！
なぞの突起？部分を結構削って使ってて
おまえそんなに削ったらチョッと・・・　って感じだった

483 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/29(木) 22:15:21 ID:RJWM/OXr

なぞの突起削ってたのかw
あの突起なかったらバックフェイスの意味ないじゃんwWw

484 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/29(木) 23:48:48 ID:UXnyh/9k

僕はフォアが裏で裏面が表なんですけど…裏面での表の打ち方みたいなのないですか??

485 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/30(金) 00:00:04 ID:xwgyR3jz

>>484
別にシェークでバック面表の人もいっぱいいるわけだし。
参考になる人はいっぱいいると思いますよ。
ただ個人的には、裏面打法はフェイスが下を向きやすいので
表系は損だと思っています。

486 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/30(金) 11:17:24 ID:4jUizSGj

なるほど…参考になりました!!あと裏面でのショートの打ち方やコツみたいなのがあれば…(笑〃

487 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/30(金) 13:53:53 ID:SkUWcZh7

裏面の練習ってどんなことすれば良いのですか！？

488 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/30(金) 14:35:24 ID:iXlhnwX8

車のフロントガラス拭きとかどうでしょ。腕をねじって平行に動かすってことで。
顧問の車でやれば一石二鳥w

489 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/09/30(金) 14:47:35 ID:4jUizSGj

(笑〃何となく分かった気がします!!ありがとうございます!!

490 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/03(月) 07:30:29 ID:g0yWV2+e

俺の今の仕様↓

Ｒ：STIGA ﾁｭｰﾌﾞｵｰﾙﾗｳﾝﾄﾞWRB中ﾍﾟﾝ（８７ｇ）
Ｆ：ﾊﾞﾀﾌﾗｲﾀｷﾌｧｲｱSP薄（４１ｇ）
Ｂ：STIGA ｲﾉｰﾊﾞｳﾙﾄﾗﾗｲﾄ1.8mm（３４ｇ）

合計で１６２ｇ、中ペン両面ラバーとしてはやむを得ない重さかと。
ラケット７５ｇに両面ｲﾉｰﾊﾞｰなら計１５０ｇ以下も可能。
ただ実際の打ち具合はどうか知らん、やってみたい気もするが。

491 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/04(火) 13:11:22 ID:6fPzBP7h

裏面打法はバックハンドの場合はよく見かけますが
フォアの裏面打ちっていうのは実用的では無いのでしょうか？
私が学生の頃は裏面打ちはまだプロ選手でも使って居る人が少なく
今のように市民権はなかったなぁ。

492 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/04(火) 22:20:42 ID:axPHvKLI

有名選手では劉国梁（元五輪＆世界チャンプ）が引退間際に裏面ファアハンドを取り入れてましたよ。

あとこのスレでも>>284 >>286で使っている人のカキコがありますよ。

493 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/04(火) 22:33:03 ID:gsy/wR0z

ちなみに、中国にはフォア／バックとも裏面打法が使えるように
特化されたデザインのラケットがあるようです。

ttp://www.tabletennis.com.tw/4side.html

494 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/04(火) 22:43:37 ID:17YubxTU

>>493
すげーっ　モーターボート型ラケットだ！！！

495 ：491：2005/10/04(火) 23:42:07 ID:6fPzBP7h

>>492
有名選手でもいたんですねー。映像を探してみます。
ありがとうございました。

496 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/05(水) 09:48:39 ID:PlwGz3Jf

>>495

雑誌で劉国梁が裏面フォアハンドを取り入れているのが紹介されたのが2000年のシドニー五輪で、翌2001年の大阪大会が最後に出場した世界選手権ですからその2大会の映像を重点的に探した方がいいかと思います。
ネットで探せば中国の国内やマイナーな国際試合の彼の映像なども手に入るかもしれませんが
。

497 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/05(水) 23:12:45 ID:LdedKqbi

裏面でスレイバーＥＬからもっと威力ある球打ちたくて
ラバーを変えたいんだが
裏面にあったいいテンションラバーある?
個人的にはバリテスかシェンロンかタンゴチタン3.0
ブライスとクーガとかも気になったが、値段てきに無理orz
ちなみにラケはガシエキです

498 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/06(木) 02:34:00 ID:u6DFKm92

裏面でテンションったらカタパルトがいいと思うが
高いよね

499 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/06(木) 02:42:11 ID:8cixNPUG

>>497
ﾖｰﾗのﾀﾝｺﾞじゃだめ？

500 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/06(木) 07:39:49 ID:cqzoo3PT

ビヨーンは？

501 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/06(木) 07:40:24 ID:mn2mSJCX

トッププロなら硬くても平気だろうけど
素人なら柔らかめのが使いやすいと思う

カタパルト、無印エクステンド、無印タンゴとかそのあたり
マイナーだけど、餡泥のインパルスなんかも結構良かった

502 ：名無しさん：2005/10/06(木) 15:37:14 ID:/gAtst1N

>>501
何無印って？
ヨーラじゃないの？

503 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/06(木) 19:23:05 ID:EXzq3EuS

>>502
タンゴウルトラとかじゃないただのタンゴってことだよ。

504 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/10(月) 03:38:23 ID:WvWqIXSu

あげ

505 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/11(火) 00:15:48 ID:XM5cVfv0

反転粒高をやってます。
ラケットはドライブキラーＲという極端に弾まないラケットです。
サーブ以外を粒で全部攻守をしているのですが、
バック側に下回転が来た場合、プッシュで攻撃がやりやすいのですが
軽い球がバックに来た場合、プッシュでは処理がやや難しいので
裏面スマッシュを習得したいと思っています。

質問ですが、
あくまでもかかって無いような軽い球を、このラケットで
裏面バックスマッシュする場合、ラバーはどのようなものを
使うべきですか？

裏面ツッツキや裏面ドライブ等の技術は使いません。
サーブをきる必要があるので、表ソフトではなく裏ラバーを探しています。

506 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/11(火) 01:00:26 ID:QZgmtBkg

>>505
粒高日記の人かな？
台上ドライブ的に引っ掛けながら振りぬくって感じで
今の９９９でやってみるとかじゃダメか？

507 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/11(火) 13:24:27 ID:VPM4b9Et

裏面つけてる人ラケットの重さはどのぐらいですか？僕は165gぐらいです裏面つけないときは125gなんでかなり重いです

508 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/11(火) 22:11:58 ID:cs9iXsVv

505 スレイバーとかどう？前は粘着系ラバー使ってたんだけど、スレイバーに買えたら入る入る。

509 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/12(水) 06:10:58 ID:8g7Y2TUw

>>505
ペチペチ叩くだけだったらなんでもよし。
サーブで裏ソフト使うだろうから
粘着がいいんでねの？

510 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/16(日) 14:43:24 ID:SVdr1lCt

このまえ粒高で裏面してるやつがいた

511 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/17(月) 00:18:24 ID:JVNYxCyy

裏面にハモプロαってあうと思う?
あうなら次ラバーかえるときやってみたい
ちなみにラケはガシエキ
ここってガシエキやオルエボ多いよね

512 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/17(月) 00:23:32 ID:T/YihSak

ｸﾞﾙｰ無しだとﾌﾟﾛｱﾙﾌｧは大変かと。ﾊﾓﾝﾄﾞとかｶﾀﾊﾟﾙﾄオススメ

513 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/17(月) 00:25:36 ID:fXc9DcZX

>>511
ガシエキ、オルエボは超安全パイつーか、失敗のない選択肢だと思う
ラバーを選ばないのも良い
ハモプロαは人次第なんじゃないか？
最大公約数的にいえば、柔らかめの高弾性、ハイテンションが無難

514 ：511：2005/10/17(月) 00:42:12 ID:JVNYxCyy

やっぱガシエキなどは無難みたいですね
ハイテンション使いたいんだけど
安いからハモプロαにしようかと思ったんだが
柔らかめのハイテンションってことでクーガとかむいてないかな?

515 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/17(月) 02:50:48 ID:WSNAAe6B

>>514
新しいの使いたいだけだね？　w

516 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/17(月) 03:22:53 ID:D4irqQMe

>>514
来年になったら、俺がクーガを実際に貼って試してやるから、それまで待ってろ。ﾉｼ

517 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/17(月) 04:22:14 ID:lPBPqPiB

俺はクリッパーウッド

518 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/17(月) 07:30:14 ID:fXc9DcZX

>>511
安いハイテンションなら、ＪＵＩＣのシェンロンとか
それにハモプロはテンションじゃない
クーガは黒しかないのが欠点だな

519 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/17(月) 09:53:15 ID:yFu75HMY

ニッタクの王晧ラケットもいぃよ

520 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/17(月) 15:20:47 ID:QQesh6tm

裏面にクーガつかってるけどなかなかいいよ
スピードが｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!

521 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/17(月) 23:10:39 ID:uJfvSjfh

最近裏面はじめました
最初の基礎練習ではいい感じに裏面使えるのですが
オールや3球目や練習試合になると
どうしても裏面が使えません
ここの人達はどのようにして裏面をものにしましたか?
又どのような場面で打つなども教えてください

522 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/17(月) 23:37:29 ID:xANYlrBt

>>521
１ヶ月くらいやってたら自然と裏で打つべき球は裏で打つようになった。
慣れれば反射的にできる。

打つ場面はバック～正面に甘い球が来た時。
最初、裏面で正面はきついかと思ってたが慣れればむしろ打ちやすい。

最近はバック～正面の下回転を裏面ドライブで返す練習してるが
これはけっこう難しいね

523 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/19(水) 11:21:47 ID:R9Ut/LFg

俺も１ヶ月で裏面できるようになったな～。部活の友人には迷惑かけたが。反転式だから裏面使えると便利だわぁ

524 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/19(水) 11:45:27 ID:A234oOOD

裏面はフォワ程の威力がでないので、軟らかすぎると球が失速する。ｽﾚｲﾊﾞｰFXはやわらかすぎる。ELの硬さがﾍﾞｽﾄだと思う。硬ければ威力もでるしね

525 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/21(金) 23:28:09 ID:gXny9mvP

ゃっぱ中ペンとぃぇば王皓だけど王皓ってラバー何使ってるか知らない??

526 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/21(金) 23:36:41 ID:WWICTFPE

http://www.fotop.net/rxng/cntt/wonghao01
http://www.fotop.net/rxng/cntt/wonghao02

527 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/21(金) 23:38:09 ID:CPc2Cpgf

王晧はフォワ狂豹3で、裏面ｽﾚｲﾊﾞｰだよ

528 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/22(土) 02:14:12 ID:hcuaE6Nq

フォワでなくフォアね。

529 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/22(土) 15:31:02 ID:Z8Y5i0Um

>>526が最新

530 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/22(土) 15:47:43 ID:4BQUbH9b

>>529
裏面にタキファイアＣを使っていたけど
横浜でやってたジャパンオープンで見てきた人情報でだと
スレイバーに戻したらしい

531 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/22(土) 18:51:34 ID:Z8Y5i0Um

ころころ換えるな～＾＾；

532 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/22(土) 19:20:47 ID:4BQUbH9b

王皓とか中国のトップ選手でも
まだ裏面には道具選択の可能性があるんじゃないかって
考えても不思議じゃない
裏面に粘着は多分、重すぎるんだろうけど
より回転を求めて、高弾性に近いってされるタキファイアＣを試すのは
まぁ、アリかなと思った

533 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/30(日) 22:29:37 ID:qxf9JEgc

王皓の裏面は慣れられてかなり厳しいみたいに卓球レポートに書かれていたけど
これから王皓は勝てなくなると思うか裏面使いの視点から語ってください　当方シェークなので

534 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/10/30(日) 23:27:14 ID:xaD9Reuz

王皓はちょっと特殊すぎる
バックが裏面しか使えないのと
バックショートと、裏面の２種類あるのとで全然条件が違う
裏面のメリットはバッククロスが打ちやすい、外に自然に逃げるドライブになること
デメリットはバックストレートが打ちにくい、威力が出ない
強打のコースが限定されれば、そりゃ待たれる

馬琳のスタイル、ショートと裏面の使い分けは全然大丈夫

535 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/02(水) 16:50:37 ID:vfAS6fAo

age

536 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/12(土) 16:48:14 ID:wVu4Ts8H

age

537 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/12(土) 20:29:19 ID:9FNPlaUA

裏面のドライブって肘に負担大きいじゃないですか。筋肉でカバーしようとしてるんですけど、腕立て伏せ以外にどんな筋トレが有効だと思いますか？

538 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/12(土) 21:18:56 ID:/iwBePj1

やっぱりダンベル(①㌔程度)かチューブが効果的↑↑ペットボトルでの筋トレもいいと卓レポに書いてあったょ～♪

539 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/14(月) 14:32:02 ID:ErKn9afp

おまいらはバックに来た下回転に裏面ドライブ狙う？
俺は下回転には普通にツッツキ、相手のドライブやチャンスボールが
バックに来た時だけ裏面使ってる。
バックドライブは基本なのかな？

540 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/14(月) 18:01:58 ID:loVBiWMx

基本はシェークバックと同じで、臨機応変に。
下手にパターン化すると王皓みたいな事になる。（慣れられると勝てなくなる）

541 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/14(月) 23:13:09 ID:niDvBIvg

>>540
「受け売り」って言葉知ってる？
ﾜﾝﾊｵと対戦したこともないくせにｴﾗそうなこと言うんじゃないの！

542 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/15(火) 00:59:41 ID:cV24VVMw

でもバックショートも使えないとなかなか勝てない。プロを代表する位のバック裏面主戦の王皓でも厳しい(らしい)なら、色々と変化する戦法の方が同じ轍を踏まなくて済むだろうし。……勿論、ガチでの実力は関係なしだぞ。

543 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/15(火) 01:33:14 ID:Tr2i0Yo3

王皓のバックが単調なのは、試合見てれば明らかだけどな。
2003年のボル戦とか、特に印象的だった。
得点は殆どバックドライブで、ボルがどうしても角度を合わせられない感じだったな。

しかしその後の世界代表vs中国代表の試合では…

それはともかく、裏面が強いからって頼り過ぎたために慣れられた、ってのは
NT監督の公式声明の中でも言及されてなかったっけ？
あの、北京五輪がどうのこうのとか言ってたやつ。

なんにせよアマチュアレベルの方が裏面は浸透してるし、力押しが通用し辛いから、
変化をつけられるに越した事は無いね。敢えてそれを殺すことも無いでしょ。

544 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/15(火) 11:31:39 ID:Pzt2WaRA

でか②王皓は→バックの中陣より後ろのラリーにミスが多い！裏面で充分な力が出せてない感じだ。だからこれからの裏面は→中陣からでもラリーが出来るのが理想だと思うのだか……みんなの意見を聞かしてくれm(__)m

545 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/15(火) 18:05:05 ID:XYDyoN0F

難しいが裏面でストレートにも攻撃できる力もないとだめだ。

546 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/15(火) 20:20:45 ID:56hCrWTL

裏面使うと台から下げられた時にどうしても不利になる。だから後陣からでも盛り返していけるだけのボールが必要だと思うよ

547 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/16(水) 01:44:49 ID:cOs1ZcUH

いや、そもそも中国卓球は下がっちゃだめだろ。

548 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/16(水) 21:51:26 ID:TJnpmqa9

まぁ前陣でプレーするのが理想的ですけど、実際試合ではそうはいかないですよ。左右に振られて追いつけなくて下がってしまいます。仮に追いつけるフットワークがあるなら、わざわざ裏面使わずにオールフォアで打てばいいわけですし。

549 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/16(水) 23:05:25 ID:+j+FD0DY

>>548
「左右に振られても下がらない事が可能なら、オールフォアで打てる」
その理屈はおかしい。

左右に振られてオールフォアでは無理だから、裏面やバックを使う。
だから「左右に振られる事」が「下がる理由」にはならない。
あなたがオールフォアで打っていて、左右に振られるから下がってしまう、
というのなら判るが（普通は下がってもオールフォアは無理だと思うが）

打ってるうちについ下がってしまう人はよくいるけど、クセじゃないかな。
下がっちゃダメとは言わないが。

550 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/17(木) 17:01:21 ID:4TxzbZPE

中ペン裏裏の左利きがいるんだけど、
いやあ裏面打法が格好いいんだよね。
バックでのサーブは、ほとんど裏面打法で強打している。
前陣速攻なんで、とにかく強打だもんな。
決まる決まらないは別にしてさ。

551 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/18(金) 00:24:49 ID:dm020Xei

裏面で王子サーブとかやってみたい・・・

552 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/18(金) 21:44:35 ID:vUNU9Qxg

そういやみんな裏面でどんなサーブ使ってる？

553 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/19(土) 00:50:40 ID:Nbh/Lzn2

中ペン裏裏のやつが、バック面でサーブしていた。
粒裏ならわかるけど、意味ないような気がした。

554 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/19(土) 02:16:55 ID:I9RxkWh7

>>553
やべ、俺サーブに裏面使ってないや
バックからサーブを出すときの、裏面の使い方をちょっと教えて欲しい。
やりやすい？

555 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/19(土) 02:17:55 ID:I9RxkWh7

>>553
あ、裏面で打ってるのが意味ないって事か
ｽﾏｿ、はやとちり

556 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/19(土) 07:08:02 ID:+5TTDB2f

閻森ってラケットとラバー何つかってるんだっけ？

557 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/19(土) 09:59:08 ID:usW/l1jr

>>553
やってみたくはなるよな｡
裏面だからできるサーブとかないかな？

558 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/19(土) 11:28:19 ID:6Sq4BF7o

王子サーブのグリップ写真は大江卓球教室のトピックスにあるよ。

559 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/19(土) 11:43:20 ID:kXQDypTT

>>556
ｶﾞｼｴｷにﾌｫｱ狂彪3ﾊﾞｯｸﾊﾓﾝﾄﾞ系　と記憶しています。
普通～のスペックです

560 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/21(月) 06:39:34 ID:6KYTE7dG

>>557
短い逆上回転とか、よく曲がって面白いよ。
まぁビックリサーブの域は出ないし、下手すると一見で見切られる可能性もあるけどな。

561 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/21(月) 22:40:30 ID:UTyuoIlB

逆上回転=下回転？

562 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/21(月) 23:41:08 ID:ZuYq1Egl

>>561
鋭い突っ込みだが聞かなかったことにしてやれ。
俺のまわりには「上下サーブ」とか平気で言うバカもたくさんいるw

563 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/22(火) 12:11:39 ID:4oAK1ddK

>>562
ネットに当てて回転を変えるんだな

564 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/22(火) 16:33:44 ID:4oAK1ddK

>>563
そりゃネットだ

565 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/22(火) 23:09:03 ID:7cxYTrDt

>>564
正解w

566 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/25(金) 02:20:49 ID:EI9YDaXX

皆に聞きた～い(>_<)
裏面でドライブを打つ時にバックスイングで手首を内側に曲げて打つと回転をかけやすく安定するんだが…皆は→どうしてる？？

567 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/25(金) 18:14:00 ID:vsCgJCWC

手首使い過ぎたら安定しないから、膝とか前腕ふるようにしてる。手首も多少は使うけど

568 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/25(金) 21:58:40 ID:iSWfca6m

中国式単板と両面テンション系(特厚)なんですけど、
裏面を使うに当たって、単板と合板のメリット・デメリットってありますか？

569 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/26(土) 03:46:58 ID:G5ytPsA2

中ペンの単板かぁ～！
俺は、今馬林使ってるけど単板より合板の方が軽くて裏面には敵してると思う♪皆も大体ラケットは、合板使ってない！？

570 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/26(土) 06:40:53 ID:U7R2g3Fp

俺のは７枚合板！かなり今のラケットは気に入ってる！

571 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/26(土) 23:26:42 ID:uw/pGJ83

裏面使うときは、特にフリーハンドが重要！！

572 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/27(日) 00:32:13 ID:9SB49Ph/

スレ違いかもしれんが･･･

軽い中ペンてなんだろうな？シナジーか？

573 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/11/27(日) 01:03:42 ID:ABlWJmWE

>>572
CATだな。
肉球もついてるぞ！

574 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/01(木) 16:05:54 ID:B5KFumEl

>>572
バーサルのグリップをいい感じにブッた切ればおｋ

575 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/01(木) 18:51:27 ID:qkHxAnDe

バーサルの中ペン発売希望

576 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/01(木) 21:28:50 ID:Ncuz8B6h

>>572
TIBHARのカタログによると、シーラオフェンシブ中国式は68gだそうですよ

577 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/06(火) 16:46:35 ID:BsZM4Pbp

>>576
あのﾊﾞﾙｻﾗｹｯﾄですか。
確かに軽いです。軽さだけで選ぶなら問題ないと思います。
飛びも悪くないです。
ただ、その飛びを確保するための表面の木材の特性か、
不思議な、硬い打球感があります。
あと、厚いです。

結局使う人の好みなんですがね。

578 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/06(火) 16:55:10 ID:dI4Zn3Je

>>572
JOOLAのロッシーファイアとか軽いようだ。

579 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/06(火) 22:24:02 ID:53/5uWRB

>>578
ロッシージュニアとロスコフファイアを混同しているようですね。
ロッシージュニアはシェイクのみで中ペンは無かったと思います。
ロスコフファイアは中ペンもありますが、それほど軽いラケットではなかったはず。

580 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/06(火) 23:17:30 ID:dI4Zn3Je

>>579
うは。ホントだ。誤爆ｽﾏｿorz

581 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/06(火) 23:22:50 ID:/qAcKzMe

ロスコフファイヤーは打球感が良いですよ！あまり手に響かないし

582 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/06(火) 23:47:17 ID:He5mGrql

ちょっと待って。
手に響かないのがいい打球感なの？

って、個人差か。

583 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/07(水) 06:47:07 ID:qCWJaCPY

今ラケットを変ぇょぅかと思ってるんだけど…実際何のラケットが①番弾むですか??(中国式で)

584 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/07(水) 12:29:22 ID:SH7eW0pg

>>583
ｼｭﾗｶﾞｰCS

585 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/07(水) 18:28:12 ID:pt0jDnlk

裏面でマンボ使ってみた人いる？

586 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/07(水) 22:29:44 ID:qCWJaCPY

シュラガーCSって何ですか??特注ですか??素人なもんですぃません…↓↓

587 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/07(水) 23:12:55 ID:NM1drWzO

素人とか、初心者って言えばなんでも許されると思ってんなら間違い
半年ＲＯＭれ、過去ログ嫁、馬鹿

588 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/07(水) 23:13:57 ID:PvXJ05BW

586特注ですよ！ヤフオクに出品されてたりします

589 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/08(木) 15:29:06 ID:RZoNTri/

特注以外で普通の一般ラケットでは何が①番弾みますか??

590 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/08(木) 20:52:55 ID:N1knOqYm

ドライブキラー

591 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/08(木) 21:13:52 ID:urRkGgnE

7P-2A.CARBON だね

592 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/08(木) 21:56:04 ID:RZoNTri/

メーカーは何なんですか??

593 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/08(木) 21:56:27 ID:Jpk+y1Qp

カーボンなら馬琳☆合板ならスティガクリッパー☆

594 ：３：2005/12/10(土) 06:41:02 ID:2QhmVz+Z

蝶製のシュラガー系だと思いますが、グルーを使ってると攻撃用ならどのラケットも大差ないかとＷ
ある程度弾んで自分好みの打球感を持つラケットの方が上達も速いのではないでしょうか・・・

595 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/11(日) 12:22:34 ID:p3xbAeb3

ここに来てる裏面使いは、裏にどんなラバー貼ってますか？
俺はヨーラのエアー！１.８㍉です

596 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/11(日) 15:29:48 ID:48PWxuBF

おれはスレイバー特厚！

597 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/11(日) 19:14:35 ID:x9fdHdnS

おれは、マークVの中か、タキネスDの中、特厚だとおもすぎ

598 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/11(日) 20:30:46 ID:9lNXf4yh

ハモンドの特厚

599 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/11(日) 21:18:10 ID:p3xbAeb3

>>597
高弾性と粘着ラバーでは、裏面の打ち方かわりますか？

600 ：３：2005/12/11(日) 23:22:45 ID:r35q3PWQ

>>599
変わります　

粘着は若干面を被せ気味にし意識して擦りあげる様にしています。
そうすれば相手の回転に負けづらく、自然なループドライブが打てるので安定します。

高弾性は面を被せすぎない方が良いでしょう。
どちらかと言うとブロック、スピードドライブ、弾く打ちをする人に向いています。

601 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/15(木) 01:18:57 ID:aC+SLfq7

裏面スレイバーはどう？安定するかな？

602 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/15(木) 02:09:07 ID:3Ydm6w3a

>>601
あなたの打ち方や戦型に合うなら。

603 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/15(木) 23:27:03 ID:aC+SLfq7

ワンハオ、スレイバーだよねぇ…？

604 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/15(木) 23:38:49 ID:2a39LwEZ

>>603
無印だったりELだったり。
最近はスポンジが白いのも使ってたり。

605 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/16(金) 00:04:08 ID:aC+SLfq7

ブライスかな？マリンはブライスらしいが……

606 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/16(金) 00:36:50 ID:MDHMchFd

たとえそうだとしても
ワンハオがブライス使っているからと言って
裏面打法にブライスが合うとは言えませんよ。
>>605さんの打ち方次第で最適なラバーは違ってきます。

607 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/16(金) 00:54:03 ID:Bv0wwAp2

目指せワンハオなんです！今はＥＬ使ってますが、ラケット変えて、ラケットは以前より弾まなくなったのでスレイバーがいぃかな…と

608 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/16(金) 01:13:13 ID:MDHMchFd

>>607
お気持ちはわかりますが
同じ用具を使ったからといって同じプレーができるわけではないんですよ。
ワンハオを目指すならなおさら彼と自分との違いを自覚すべきだと思います。

一般論ですが、ドライブを中心とする裏面であれば
柔らかくてよく弾むラバーが適しています。
ヤサカのエクステンドかヨーラのタンゴあたりはどうでしょう。
これでダメなら逆にどのラバーを使ってもうまくいかないと思います。

609 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/16(金) 02:20:57 ID:Bv0wwAp2

そんなこと知ってるってw ただグルーがなくなるから今テンションとかつかいたくないんですよ！あ、ちなみに裏面は払ったり、スピードドライブ、強打がメインです

610 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/16(金) 02:40:31 ID:MDHMchFd

>>609
そこまで見越しているのなら
今のうちからグルーなしのテンションラバーに慣れておくのが得策なのでは？
とにかく、あなたを見たこともない人に
どのラバーがいいか尋ねるのは愚の骨頂です。
自分で試行錯誤して決めていくしかありません。
がんばってくださいね。

611 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/17(土) 00:33:39 ID:GqxdC+/4

ｽﾚｲﾊﾞｰ硬いから裏面にむかないんじゃない？

612 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/17(土) 00:34:57 ID:+S3Y6f60

ラケット軽くしたら裏面が絶好調です
本当にありがとうございました

613 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/18(日) 14:34:00 ID:/LBHnzxl

ちょっと質問なんだけど、真正面に来たボールって、裏面打法できる？

614 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/18(日) 20:56:00 ID:EQjktUgM

できるんちゃうん

615 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/19(月) 00:18:22 ID:hTTWhZMa

スペシャリスト村守がいるでわないかッ！w

616 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/19(月) 00:42:02 ID:6z8yi7gO

>>611
漏れの場合は硬いほうがやりやすい

617 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/19(月) 07:29:33 ID:uiTYu20o

もう森田のほうが強くない？

618 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/19(月) 13:53:28 ID:m/fcbMKo

>>617

森田って裏面使いだっけ？
全日本で見た時は片面で両ハンドスマッシュしてたような印象があるが?

619 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/19(月) 17:34:13 ID:xTmv3xu+

森田は裏面使わずに普通にバックハンドでスマッシュする！

620 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/19(月) 17:36:38 ID:xTmv3xu+

けど村守の裏面はマジスゴイよ！よく裏面であんな速いドライブ打てるなぁって思った！今でも鮮明に覚えてる

621 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/19(月) 19:50:33 ID:v1ZW5Tqo

裏面ドライブって、コートにバウンドしたあと伸びるから返しづらい

622 ：球魂：2005/12/19(月) 21:13:26 ID:iCfJpAWx

裏面サーブって今使えるの？フォーム隠して出す奴。中学時代これで勝ってたようなもんだから；
普通のバックハンドサービスとその裏面に当てて逆回転させるサーブの組み合わせでね。
あと、ヤングジェネレーションサービスとか…

623 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/20(火) 04:10:04 ID:J3rfBagI

バックサイドを、裏面ドライブ、表面バックハンド、表面プッシュを駆使できれば、すごいなあ

624 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/20(火) 23:51:15 ID:EyUfg7gs

みんな基本的に裏面は高弾性つかってるの？おすすめは？

625 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/21(水) 11:10:19 ID:9k5xceM4

>623
たしかに。ただ、ペンのバックハンドは振り方すらわからん。
体育館で知り合った人に聞いたんだが、
「まず片足で立って・・・」って言われた。なんだそりゃ？

626 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/21(水) 17:02:52 ID:agKn1dgW

王皓の用具詳細キボンヌ☆

627 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/24(土) 21:00:34 ID:kQecR3SC

バックハンドは裏面やってたらできるようになったよ！クロスへのスマッシュだけだけど…きっと片足で立ってそれを軸に回転するんでしょ。

628 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/27(火) 17:03:13 ID:CA6UMelN

>>623
確かに
理想的だよね
俺　ストレートに打つ時表面バックハンド、クロスに打つ時裏面、悩んだら表面プッシュ
ちなみに　日ペン角形単板厚さ9.5.mm　フォア面ハモンドＸ特厚　バック面センレイ薄
重いけど最近馴れてきて良い感じです

629 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/28(水) 11:02:01 ID:Rifk5frX

裏面でスマッシュ決まったときは気持ちいいね
俺裏面はドライブさせると早くないので、ミートさせる感じで打ってるよ

630 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/28(水) 21:55:27 ID:tj/hCI2m

久しぶりに韓陽さんを見たんだが、極楽とんぼの山本かと思った
茶髪はもうやめたのか

631 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/28(水) 22:17:47 ID:4w2wdG9z

裏面ゎカタパルトかスレイバーＦＸがぃぃょ！

632 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/28(水) 23:05:32 ID:ayohlQM0

>>630
ﾜﾗﾀ

633 ：ＣＳ小僧：2005/12/30(金) 20:53:26 ID:otIYz3LY

僕は、バイオリンＣにブライスＦＸのトクアツとスレイバーＥＬのトクアツで
大会などに挑んでいます。（練習時はグルー２．３回、試合は４．５回ぐらい）
裏面は去年の８月から初めて今は余裕で使いこなしています。レベルは、中部
日本８ぐらいです。中坊です。裏面は角度さえあえばどんなボールでも入りま
すよ。ドライブはとても簡単ですね。

634 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/30(金) 21:12:57 ID:c2nL3a0L

僕はクリッパーオーバーサイズ中国式にパワーテープ一周はってフォア狂豹プロ２MAX、裏面ドラムMAX２２０グラムあるけど普通にぶんまわせるよ!片手腕立て５０回出来るからね!

635 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2005/12/30(金) 21:15:02 ID:EOoFSFqv

(´ー｀)へぇー

636 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/03(火) 08:26:04 ID:YmYWySUq

>>634
俺より凄い

637 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/03(火) 21:13:11 ID:lPKC1wXH

片手腕立て50回って…高校生とかならすごいですけど何才ですか？

638 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/03(火) 22:49:11 ID:sE12d8qq

裏に粘着ってアリ？
かなりやりずらいと思う…

639 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/03(火) 23:03:03 ID:p1dWHO4y

バックフェイス使ってみました。
出っ張ってる部分を親指で押さえると裏面に適したラケット角度を作りやすいです。
ただし表面でのショートする際、面が上を向いてしまう大きな弱点があります。
ミドルががら空きになってしまいます。
いつの間にか廃盤になったのも納得できます。
買う時はちょっと注意した方が良いでしょう。

640 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/05(木) 13:01:31 ID:hZtvguCb

スレイバーじゃ硬くて裏面はできない？

641 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/05(木) 16:19:51 ID:8G4nB8iK

まあ、安定しなくて無理だろう。

642 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/05(木) 19:49:34 ID:rTjpuZ45

硬いからどうとかじゃなくて、使い人しだい
馬琳はブライスを裏面に使ってたし
王皓は、以前スレイバー、一時期タキファイアＣ、今はまたスレイバーて噂
リコーの柳田はハモンドらしいし、村守はカタパルトだった

柔らかめのテンション使うほうが、無難な希ガス

643 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/05(木) 20:16:57 ID:8G4nB8iK

>>642
グルーぬりまくりゃ柔らかくなるわなw

644 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/05(木) 23:08:07 ID:hZtvguCb

今日ｽﾚｲﾊﾞｰELからｽﾚｲﾊﾞｰにしたら球が遅くなった気がしました・・新しいﾗﾊﾞｰって最初は跳ねないんだっけ？

645 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/05(木) 23:24:36 ID:FILnDFuU

>>630
同意。似ている！！

646 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/06(金) 01:25:16 ID:KIF7tzPt

馬琳使用ﾗﾊﾞｰがヤサカから発売するらしーけど何系ﾗﾊﾞｰなんかね？ﾃﾝｼｮﾝ？高弾性？粘着？

647 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/08(日) 23:01:55 ID:vbzQWwNz

角ペンの友達がバック側の処理に困って裏面始めようと考えてんだけど、裏か表か…meは面の作りかた覚えてほしいからしっかり打たないと飛ばない表使わしたいけどみんなの意見頼む

648 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/08(日) 23:04:03 ID:GCdOoOC4

ショートなどができるよう再度練習。
それでダメならシェーク。
バックの処理に困るから裏面ってのは将来の見込みがないわ。

649 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/08(日) 23:11:37 ID:vbzQWwNz

言葉が足りんかった。バック前の処理に困ってるんだ。

650 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/08(日) 23:14:01 ID:CyyCRyJu

馬琳のラケット欲しぃんですけどまだ売ってなくてみんなはどうゃって入手したんですか??ぁと馬琳のラケットは軽ぃですか??

651 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/08(日) 23:14:13 ID:GCdOoOC4

はあ、連休だな・・・

飛ばないから表がいいとかはない。やわらかめのラバー（スレイバーFXなど）の
薄からはじめれ。

652 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/08(日) 23:18:11 ID:vbzQWwNz

君は文章を読んだ？
もっと掘り下げて話す必要があるみたいだな。
裏だとてきとうに打ってもはいる。
表はてきとうに打ってもはいらないという意味で言ったの

653 ：卓球歴十数年：2006/01/08(日) 23:20:59 ID:GCdOoOC4

表でうまくなったら裏がうまくなると思ってるのかw
将来的に裏をつかうならはじめから裏でいい。
わかったかい？

654 ：卓球歴十数年：2006/01/08(日) 23:22:47 ID:GCdOoOC4

あとさ、おまえさんなりに結論でてるなら聞くなよ。
表すすめな。

655 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/08(日) 23:39:39 ID:vbzQWwNz

表すすめるわ。

卓球櫟10数年ってことは少なくとも10数年生きてるんだよな？そのわりに知性が感じられんのは何故？

656 ：卓球歴十数年：2006/01/08(日) 23:44:54 ID:GCdOoOC4

卓球礫ってなに？
　
知性を感じる？感じる感じないはひとによるだろう。
学生同士でしか解決できないとはいい指導者がいないんだな。

657 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/08(日) 23:49:11 ID:vbzQWwNz

卓球櫟ってなに？とか言ってるwここが2ちゃんねるということがわかっていないようだな。
裏面の話は友達のことであり指導者は関係ないだろ？指導者指導者と言うやつは自分の脳味噌使えてないんだろな。ごめんね頭弱いもんね君は

658 ：卓球歴十数年：2006/01/08(日) 23:50:34 ID:GCdOoOC4

まあ、判断はほかのひとに任せるわ。じゃあな。

659 ：卓球歴十数年：2006/01/08(日) 23:51:55 ID:GCdOoOC4

あ、あといちいちあげんなよ。

660 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/09(月) 01:34:37 ID:54kHTZZS

将来的に裏ソフトにしよってんなら表ソフトはやめたほうがいいな
変に表ソフトに慣れて裏ソフトに変えたときかえって順応が遅くなるのは明らか
まぁずっと表ソフトつかうっつならいいが

661 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/09(月) 08:18:24 ID:Fk0Vl7FL

裏面でのドライブサーブ有効ですか
下回転サーブと見せかけて　上回転サーブみたいな！

662 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/09(月) 13:02:23 ID:FCG+ifN4

↑最近フォアやりだしたら効きまくりですよ！でも一緒に練習してる人たちにはあんまり…あとレシーブから回り込む人にはかなり効くけど両ハンドの人には狙われます。それだして下回転ブチ切るとかなり有効です。

663 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/09(月) 13:04:31 ID:FCG+ifN4

↑訂正、相手のフォア側にという意味です。

664 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/09(月) 15:42:46 ID:cpZjAPVH

裏面初心者なのに表からスタートかよwwwwww

665 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/09(月) 17:53:02 ID:54kHTZZS

>>664
俺もそう思う
だいたい裏面に表貼る人なんかは重さ調整としてか打球感調整としてだけだと思うが。
裏面の表って利点がわからん
回りこめなかったりしたときに裏面でドライブかけれるのが裏面の良いところだからな

666 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/09(月) 17:56:55 ID:cpZjAPVH

>>665
まあ、ちょいと同級生より卓球が上手いぐらいで知ったような顔で表を
すすめるんだろうなID:vbzQWwNz君は。合掌。

667 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/09(月) 19:57:55 ID:jRXquJ7/

俺　裏面に表ラバーのセンレイを貼ってます
回転のかかりは良くドライブかけられるし　表ラバーらしく玉離れが良くスピード有ります
俺の場合　裏面バックスマッシュが威力あるから　あえて表のセンレイにしてみました
表ラバーでも良いのありますよ
ドライブで攻めるなら　普通は裏ラバーの方が良いのかもね？　

668 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/09(月) 20:03:47 ID:W6wPbGlZ

〉バック前の処理に困ってるんだ。

表ソフトの裏面でのバック前処理ってもの凄く難しそうに思えるのだが・・・。
表面でバック前処理する以上に練習が必要な気がする。
バック前処理が理由で裏面使いはじめる人って俺初めて聞いたわ。

669 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/11(水) 23:50:14 ID:jSIX4sIp

軽くて弾みのょぃ中ペンはなぃですか??

670 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/12(木) 04:02:57 ID:RjghOLW0

わからない五大理由
１　読まない
２　調べない
３　試さない
４　理解力が足りない
５　人を利用することしか頭にない

671 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/12(木) 04:35:57 ID:ZojOKm3/

>>670
そっとしておいてあげなさい。

672 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/12(木) 11:15:25 ID:nfqdtMFW

>>670
それでも大学までは卒業できてしまうのが、この国の恐ろしいところ。
そしてニー（ry

673 ：　：2006/01/12(木) 19:10:49 ID:cx2J66xt

大学なんてピンキリだろーが。

674 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/13(金) 17:45:15 ID:l/GXaFJn

今現在馬琳の裏面は？

675 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/13(金) 18:24:47 ID:xRDsA/We

>>674
下手だよw

676 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/13(金) 18:28:46 ID:l/GXaFJn

いや、裏面のラバーは？

677 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/13(金) 22:50:26 ID:vU+EnhmB

>>676
貼ってるよw

678 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/14(土) 02:05:04 ID:1WIYJCr/

裏面に貼ってるラバーは？w

679 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/14(土) 02:22:36 ID:uzRP/eun

>>678
ITTF公認のラバーだよｗ

680 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/14(土) 02:53:37 ID:cYOxt3HY

くだらん

MARKV-XS 2.0mm

681 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/14(土) 03:33:41 ID:O0H5RPhy

なるほどヤサカの契約選手だからね。
そういうことになってるのか。

682 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/14(土) 03:58:59 ID:uzRP/eun

確かその前はJOワルドナー、ブライスだったね

683 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/14(土) 07:26:35 ID:NOlDS70H

王皓と陳のダブルスに勝ったのは驚きましたw(ﾟoﾟ)w気になるのですが、王の使用道具は何ですか？
忙しいときにすみませんm(__)m
こじじ (2006/01/14 12:01 AM)

684 ：　　　　　：2006/01/14(土) 08:14:51 ID:dcawHvIb

坂本に聞くことではないわな。

685 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/14(土) 16:54:29 ID:fDCsKweZ

裏面打法は、どんな練習あるか
教えて

686 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/17(火) 17:10:36 ID:78Bu05AT

天性の才能がなきゃ無理！！

687 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/17(火) 17:59:01 ID:MRHWwXJV

>>686
それダウト

688 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/17(火) 18:03:21 ID:hC31Or3u

689 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/17(火) 20:01:14 ID:tSTon/3c

685
シェークのバックハンドにラケットの動かしかた似てる気がするから遊びでシェーク振ってるとこの感覚か！ってくるときがあるかもよ。
ちなみに我はシェークだけどペンの裏面打法を遊びで振ってたらバックが入るようになった

690 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/18(水) 00:06:34 ID:n5FeQIAd

それはいえてる！裏面とシェークのハーフボレーの面の出し方は似てるしね～。あとはたくさん打って感覚掴むしかないと思う

691 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/18(水) 01:04:42 ID:MrmTWbFo

裏面で相手をぶち抜くと快感☆

692 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/18(水) 01:27:03 ID:a3s+IVt5

球威より意外性の要因が大きいことを自覚しましょう。
慣れればｵﾊﾞｻﾝだって返球できるよ。

693 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/18(水) 03:53:36 ID:1UqhTb4M

たしかにね

694 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/18(水) 11:54:47 ID:MrmTWbFo

ってか、慣れれば誰でもとれますよｗ

695 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/18(水) 12:06:56 ID:1UqhTb4M

じゃあ、あなたのいうようにぶち抜けませんなw

696 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/18(水) 12:20:20 ID:MrmTWbFo

そんな全てぶち抜く事できたら苦労しませんよwwぶち抜ける時がたまにあるから、その時が快感なんじゃないか？

697 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/18(水) 12:21:37 ID:1UqhTb4M

弱い相手にぶち抜いても快感にはなんないね。

698 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/18(水) 12:25:48 ID:MrmTWbFo

？弱い相手になんて言ってないよ？自分より強い人だって取れない時もあるし…弱いからぶち抜ける、強いからぶちぬけないて決まってるの？

699 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/18(水) 12:26:30 ID:1UqhTb4M

はいはい

700 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/18(水) 12:29:30 ID:MrmTWbFo

言い返せない？まぁ君もよく考えて書き込みたまえW

701 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/18(水) 22:24:55 ID:IgG99URS

>>698
あなたの打球が凄いから抜けたわけじゃない、と理解してください。

702 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/18(水) 23:55:40 ID:MrmTWbFo

凄くなくても点が取れればいいじゃん

703 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/19(木) 00:16:40 ID:F7dAaXlF

>>691に「ぶち抜く」と表現されています。

704 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/19(木) 00:39:04 ID:DUPA2VIn

ラケット変えたら、全然入らなくなっちゃった。
また一からやり直し。トホホ・・・

705 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/19(木) 07:05:29 ID:6O3a/+iq

>凄くなくても点が取れればいいじゃん

挙げ句の果てにはこのセリフw　典型的厨だな。

706 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/19(木) 07:16:14 ID:U3bhsiaL

このスレ初参加…
僕も裏面を使っていますが何かオススメのラバーありますか？僕はハモンドプロアルファです

707 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/19(木) 07:57:41 ID:6O3a/+iq

スレイバーFX、マークVAD、カタパルトとか。
扱えるならかためでもいいだろうが。

708 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/20(金) 23:17:01 ID:+e+c2vbS

私の場合、裏面はドライブより角度打ちが中心なのだが、
皆はそんなに両面にラバー貼って重たくなったラケットを
ぶんぶん振り回せるのか？　私の場合、筋力はともかく、
肘への負担がすさまじくて諦めたのだが・・・。今は角度打
ちで、しかもラバーは表面：ウス、裏面：ゴクウスにまでな
ってしまった。まぁそれでも地方なら楽しくやれるがな。

709 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/20(金) 23:26:21 ID:oQ9YtBLS

>>708
もう少し飛ぶラケット、引っ掛かるラバーに頼ってもいいのでは？

710 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/21(土) 01:09:02 ID:H5VKKwmc

ふむ、今はパチタンⅡに表面シェンロン、裏面マジックカーボン使ってるが、
粘着系ラバーは試したことないなぁ（引っ掛かるラバーってそういうことだよ
な？）。よし今度試してみよう。
飛ぶ（弾む？）んで、且つ、軽いラケットでいまのより有望なのって何なのだ
ろうか。こればっかりは単なる重量だけではなくて、ブレードとグリップの形
状なんかでかなり変わってくるのだが。パチタンⅡを選んだのは、74g（ジャス
ポ測定値だが）でけっこう軽いし、ブレードも154×141mと中国式よりかは小さ
い。んで、グリップより少し離してラバー貼るのを推奨してかコルクが貼って
あるので、これまたラバー面積が狭くなって良いという期待で購入したのだよ。
結果的には、ラバーをグリップから離して貼るとヘッドが重くなって逆に振りに
くいことが判明。裏面のほうのコルクを剥がして、手元まで全体的に貼ったほう
がバランス的にはよかった。今はこれでけっこういい感じだ。両面使いたいけど
ラケットは軽くなきゃイヤッ！な漏れと似たような考えのひともっと発言してくれー。

711 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/21(土) 01:11:21 ID:H5VKKwmc

ぐはっ　>>709への返答　と記入漏れ　スマソ

712 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/21(土) 01:41:20 ID:5ZuCxgyd

>710
軽くしたいんだろ？
とりあえず、
グリップにドリルで穴開けるってどうよ？
ヤサカの３Ｄグリップみたいに。たぶん合法。
あとは、ブレードの角を面取りしてみるとか。
［を＜こんな感じで。これはたぶん違法。

なんか、だんだんミニ四駆みたいになりそうだけど。

713 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/21(土) 04:00:59 ID:86Cp0ryu

>>708
角度打ちばかりするなら一枚の表ラバーにすれば？
イボにしても面白いかもしれん。
どっちにしろ相当軽くなる。

714 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/21(土) 09:23:53 ID:S+hl3ra9

>>708
貧弱すぎw　女子以下だね。

715 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/21(土) 15:39:37 ID:xraAN+26

>>710
この範囲でがんがれ。
「日本卓球ルールブック（平成16年度版）13頁　競技ルール2.2.1.7.2：
ラケット本体の大きさ，形状あるいはグリップの部分を加工することは
差支えないが，ラケットの本体の平坦性および厚さの均一性が損なわれ
ないようにしなければならない．指定業者名の略称とJ.T.T.A.A.の連続
刻印またはJ.T.T.A.A.の刻印および商標を確認できるようにしておかな
ければならない．」

716 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/21(土) 16:03:19 ID:xraAN+26

>>708
両面貼ると片面より弾むようになるから、片面のみのトクアツより両面で
ウス貼ったほうが弾む感じがした気がする。飛びは気にしなくてもいいかもな。
今の仕様で問題があるようだったら、一枚の表ラバーで変化狙うほうが
老後にも繋がるんじゃないか？

717 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/21(土) 16:28:02 ID:ysFRtEta

裏面てフェイスが下向きになりやすいですよね。
表系のラバーは向かないと思う。てか、もったいなくないですか。
逆にフォア面をツブとかにして
バックは裏面ブンブン丸って面白いかも。

718 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/21(土) 16:33:55 ID:xzuT/w7R

>>708
貧弱過ぎ

719 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/21(土) 23:22:11 ID:Q2COpydh

女性や高年齢者が裏面打法を楽しめる方法が検討されてもいいと思う。
実際に私の地方ではそういう傾向にもあるしな。

720 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/21(土) 23:24:34 ID:S+hl3ra9

誰に要望してんのよ？
高齢者相手の指導者に？

721 ：sage：2006/01/21(土) 23:47:22 ID:F1iGWu7n

>>720
誰かを特定する必要もないんじゃないか？
ついでに高齢者相手の指導者に要望したらどうなるのか答えてみれ。

722 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/22(日) 00:18:59 ID:IFNj0Gr4

じじばばに裏面は無理。
せいぜい裏面スマッシュに使うぐらいだろ。

723 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/22(日) 01:45:27 ID:7YsTUMSo

回り込むフットワークのない高齢者が裏面スマッシュ打てるだけでもヨシとしてくれ。
情報ナシですまんが、婦女子は裏面普及率低いのか？

724 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/22(日) 12:26:55 ID:IFNj0Gr4

低い。

725 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/23(月) 21:19:39 ID:vRWHynz2

高齢者で裏面使う人はほとんどいない。
逆に高齢者に裏面打法でぶちかましてやる方が楽しい。
去年の市民大会で、つぶやきｼﾞｼﾞｲに一発決めてやったら、
「なんじゃいまのは！」
と、うれしい反応が返ってきた。

726 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/24(火) 16:49:29 ID:WsUqEbQi

>>725
ほう！

727 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/24(火) 19:47:09 ID:dNEVncbd

高齢者の方は、裏面のことを邪道って言うんだよねえ。

728 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/24(火) 20:24:01 ID:kwselrty

高齢者は腕ふっ飛んでショック死が常識

729 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/25(水) 16:52:10 ID:YKvIqwib

高齢者のフットワークが出来ない人は、小細工が上手いからな。
やろうと思えば、すぐ出来るんでないの？

730 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/25(水) 21:57:27 ID:7l+FvUg0

http://tt.mainstreet.net/ttoutpost/Peter_Chen_The_Crippler_Part2.wmv
この奥のおっちゃんに裏面打法を覚えさせたい。

731 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/25(水) 22:14:01 ID:GSA6srte

今度オルエボ買おうと思うんだけど、裏面打法ってやりやすいですか？他にＹＡＳＡＫＡのラケットで裏面打法やりやすいのがあれば教えて下さい。

732 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/25(水) 22:19:58 ID:SFiTRn53

>>730
wwwww
どこで見つけたのこんなのw
そのおっちゃんはフォア面ツブだね。
裏面おぼえたら無敵だw

にしても手前のおっちゃんのｷﾚ方ってw

733 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/25(水) 22:27:49 ID:tuZQtSPw

>>732
ノイバウワーのスーパーブロックつかってるって親父の試合のビデオ

734 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/25(水) 22:30:43 ID:SFiTRn53

>>733
うは。
アレはいやだよねーw

ところでさっきは途中まで見てレスしたんだけど、
手前のおっちゃん、足つっちゃったんだねw

735 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/28(土) 03:19:42 ID:kRsFMySH

馬琳ってヤサカと契約してラケットとラバーを開発したじゃん？ラケットは発売したけど、ラバーは…？何系ラバーかな？いつ発売？

736 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/28(土) 04:08:42 ID:3+0pcFgY

>735
ノディアスでしょ？ジャスポで予約受付てるよ。

737 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/28(土) 05:56:25 ID:+L6RRb9I

ノディアスはニッタクの新製品

738 ：736：2006/01/28(土) 09:06:02 ID:3+0pcFgY

>737
すまん。そうだった。

739 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/28(土) 13:40:00 ID:+ytsaCn0

馬琳は高弾性ラバー使った事あるんかな？
なけりゃラバーは粘着系になるんでない？

740 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/30(月) 19:31:48 ID:myGHs8bR

シェーク８年やってて高校から中国式ペンに変えようと思うんですがペンは初めてなのでとても不安です！！ほんとにかえてもいいのかとかおもってます！皆さんの意見を聞かせてください！

741 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/30(月) 20:52:21 ID:FNHvmIkH

まじめに８年、シェークでやってたんならペンにする必要なんて無くね？
８年やってただけで、全然中身が無いってんなら、もっと意味無いし
折角の８年間が無駄になるのは勿体ない
趣味でやっていくんなら人に聞く話じゃないし、自分で決めればいいじゃん

742 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/30(月) 21:40:18 ID:myGHs8bR

プロを目指してるんですがいろいろあってシェークの自分に限界を感じて…

743 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/30(月) 21:53:49 ID:u3EGN2ri

プロ目指すとかなら身の回りにいい指導者がいるんじゃないの？その人の意見のほうが信用できるんじゃない？それにラケット変えて限界を超えられるほど世の中甘くないでしょ

744 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/30(月) 21:55:13 ID:myGHs8bR

なるほど…指導者はいないですが参考になりました。ありがとうございました☆★☆★

745 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/30(月) 21:56:00 ID:rOEw3a1E

>>742
プロを目指すのはやめたほうがいい。
シェーク八年で限界感じるぐらいなら。

746 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/30(月) 22:12:04 ID:FNHvmIkH

>>744
高校入ったら卓球やめたほうがいいよ
８年まじめにシェークやってたんなら、プロはともかくとして
ペンに変えたら強くなれるなんて考え、出てくるはずないし

卓球やめて帰宅部にでもなるか、ｱﾆｵﾀにでもなってりゃいいじゃん

747 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/30(月) 22:15:56 ID:myGHs8bR

色々考えて変えることにしました！！一応やる以上はプロを目指したいです☆★☆シェークでやってても最近楽しくないのでペンに変えて楽しみたいと思います！！
ラケットをかうにおいておすすめのラケットとかあったら教えてほしいです！右の前陣速攻で裏面打法とかで打ち込みたいです！！

748 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/30(月) 22:21:06 ID:/3Rbq7t4

つタクシーム

749 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/30(月) 22:23:29 ID:myGHs8bR

調べたらタクシームはExpensiveですねぇ(泣)

750 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/30(月) 22:44:43 ID:6kITtOxz

ペンの苦しみを何にもわかってないからそんな事言えんだよ
プロ目指してるならなおさらペン表なんて通用しねぇよ

751 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/30(月) 22:55:58 ID:UNdo4uuU

>>747
今からプロ目指すなら全中ぐらい出てるんだろうな？

752 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/31(火) 01:30:52 ID:MC4BkZ2/

そのうちに747がハンドソウ試すようになりそう。

753 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/31(火) 01:42:26 ID:0L+aP9wb

8年もやって「楽しくない」を理由にペンに変えるとは、見上げた大馬鹿だな。
しかも指導者なしでプロを目指すとか、夢みたいな事を15歳にもなって本気で言ってるし。

けどまぁ、夢を見ること自体は悪いことじゃないな。
それに、そういう無謀なバカが案外成功したりするもんだしな。

まぁ和製劉国梁を目指して頑張ってみるのもいいだろうよ。
けど、傾倒しすぎて親を泣かすような事はするなよ。

754 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/31(火) 07:27:41 ID:E2EbTL1M

ありがとうございましす！！

755 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/31(火) 07:40:05 ID:R0PohVRz

>>747です。すいません、自己解決しますた。

756 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/31(火) 13:57:35 ID:n5ba1VF1

>>740
頑張れよ

757 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/31(火) 15:32:46 ID:E2EbTL1M

>>755
勝手に解決させんな！偽物が！

758 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/01/31(火) 20:32:01 ID:mqZncK0L

また偽者か。大杉。

759 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/01(水) 00:46:00 ID:prt2q2b2

馬琳の使用ラバーがヤサカで開発されて、名前はニューなんとか？（ニュー以下の名前が思い出せないすんまそ）ってらしい粘着だって(-.-;)

760 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/01(水) 01:47:44 ID:nMw3LRcA

どうしても裏面でドライブするとカーブドライブになってしまうんですが、矯正する方法はありませんか？

761 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/03(金) 22:56:30 ID:FuIiDCzR

>>760
努力(いいこといった

762 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/03(金) 23:06:27 ID:aoRdFrhu

カーブドライブができるなら別に修正しなくてもよくない？俺出来ないからうらやましい

763 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/04(土) 03:25:18 ID:eue3A3qC

>>760
左利き？

764 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/04(土) 07:09:03 ID:YFy6enai

そうだよね。
右利きが打つと普通はシュートだと思う。
おれもカーブは打てない。

765 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/04(土) 08:08:22 ID:I/xtOl3+

君たちはカーブドライブって自分から見て左にまがるものと
おもってんの？w

766 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/04(土) 13:09:18 ID:O23B/Ejv

>>765
まぁ、放っといてあげなさいなw

767 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/04(土) 18:50:53 ID:ryQOC/rs

>>765
>>763が何故そんな事を訊くのか分からなかったが、そういうことかｗ

768 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/04(土) 19:05:02 ID:ryQOC/rs

あ、それと>>760に答えておこうか。
カーブしてしまうのは、打球面がきちんと正面を向いていない場合が殆ど。
（スイングが原因となっている場合も稀にあるが）
そして、正面を向かない原因は主に二つ。

1：打球点が体から遠すぎる。（シェークバックの丸々コピーになっていないか？）
2：握り方が普通の日ペンと同じ。（親指が浅く、人差し指が深くなっていないか？）

とりあえずこの二点に注意してみるべし。これで駄目なら…知らんがな(´･ω･`)
あとは慣れでなんとか。

769 ：760：2006/02/05(日) 06:02:00 ID:uNPIxtpq

>>763
左利きです。
>>768
②にあてはまってます。
親指と人差し指の位置に気をつけて打ってみます
ありがとうございました

770 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/07(火) 12:17:37 ID:8icXaOMT

裏面狙われるときついよね……

771 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/07(火) 21:49:24 ID:t9IJyFWE

>>770
シェークのバックドラみたいに
“ゴツーン！”てのは出ないからね。

772 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/11(土) 18:38:54 ID:kPizAW0T

裏面ドライブでストレートの角狙うときどうしてますか？自分は右足前に出すしか知らないんでラリーになるとミドルかクロスにしか打てなくて…

773 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/11(土) 18:53:56 ID:JFG3SedR

ケースバイケース。平行足・左足前でも打てるよう練習するんだね。

774 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/11(土) 23:15:15 ID:kPizAW0T

左足前でやるときは無理して手首で面つくるしかないんですかね？

775 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/11(土) 23:22:10 ID:JFG3SedR

>>774
そうだね。そして引っ張るときより遅れ気味に打球。
親指をおしつけてしっかり面をつくるのがコツ。

776 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/12(日) 18:56:01 ID:6sc60VgO

ものすごいの言ってる奴から、正しそうなこと言ってるやつまでいろいろいるな。
ここのスレの住人たちの戦績が知りたい。

777 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/12(日) 20:17:01 ID:hLpAwKnp

華麗に２げっと

778 ：大学時代はずっとエース：2006/02/13(月) 01:08:23 ID:DQMsJSOT

>>776
めんどくさいねー

779 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/15(水) 01:06:38 ID:Z0YlUb3X

馬琳のラバーは「ニューイアラ」って言う粘着ラバーだって

780 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/26(日) 10:22:17 ID:Ka3rQglb

>>779
まだヤサカのＨＰではうｐされてない？

781 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/27(月) 02:38:09 ID:xr5PP564

皆裏面用のラバー何にしてる？

782 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/27(月) 09:58:09 ID:KQZv/MGf

マークⅤ30゜

裏面はったらフォアのスピードが落ちる気がする

783 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/27(月) 10:52:51 ID:nCKH3DHv

自分はマークＶＡＤ！軟らかいラバーが無難だよ

784 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/27(月) 22:21:11 ID:KQBUPibI

俺はヨーラのエアー！

785 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/28(火) 08:43:32 ID:JOVfqu47

STIGAｲﾉｰﾊﾞｳﾙﾄﾗﾗｲﾄ1.8mm

786 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/02/28(火) 09:14:25 ID:edIwLEty

fusion

787 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/01(水) 01:15:43 ID:fW102buG

両面フュージョン

788 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/08(水) 00:04:42 ID:/Q4DLBvW

馬林は両面「ニューイアラ」って言うラバーなの？

789 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/08(水) 00:08:05 ID:VNbb30Fx

788さん、裏面はブライスですよ！

790 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/08(水) 03:08:20 ID:LOtzLgzy

CP548って、今の40MM卓球でも通用するかな？
軽いので裏面には向いてると思いますが。
あとそのラケットに合ったラバーないですか？
厚さも含めてお願いします。厚は必要と思いますが。

791 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/08(水) 06:57:04 ID:5vQNDUb0

CP548は廃盤決定だよ
借りて打ったことしかないけど
弾まない、軽い合板構成をカーボンで無理やり飛ばすみたいな感じの
ラケットみたいに思った

792 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/08(水) 10:42:15 ID:CElyWZpX

僕だけでしょうか？
裏面にラバーを貼るなら、ジュウイックのエアシリーズがいいと思うのは、僕だけでしょうか？
たまにシェークをペン持ちするんだけど、シェークの時よりドライブが入るのは僕だけでしょうか？
たまにシェークをペン持ちするんだけど、裏面ドライブが入るのは僕だけでしょうか？

793 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/08(水) 19:23:10 ID:NRtIA8on

>>792
2chに馴染めない厨房

794 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/09(木) 18:09:43 ID:e+y5Li00

そしてオナニー

795 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/11(土) 00:28:36 ID:Ait+jjDj

ヤハリ裏面は威力出ないですね(:_;)でも相手にブロックさせて次を回り込んでフォワで打つというのが理想ですよね？

796 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/13(月) 12:20:47 ID:XEo23TwA

>>795
裏面でも威力でるでしょ！
逆に裏面バックの方が威力凄いけどな・・・
俺だけでしょうか？

797 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/14(火) 19:34:55 ID:ADxEQzAC

裏面打法って日ペンの方がやりやすいのは僕だけでしょうか？

798 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/14(火) 21:11:55 ID:dvZFR1RO

>>797
俺もそう思うよ

799 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/18(土) 01:03:47 ID:YBGWtlC9

ELっていいよね

800 ：のぶ：2006/03/18(土) 09:26:17 ID:0KBEJWeh

僕は今王皓のラケットを使っているんですが、馬琳のラケットに替えようと思っているんですけどどうでしょうか裏面打法とフォアドライブは重視したいので。馬琳のは少しおもいので心配なんですが。親切な方助言をお願いします。

801 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/18(土) 09:53:43 ID:NIUXv9B/

>800
両方使ったこと無いけど、なんで王皓やめようと思うのか、
なんで馬琳にしようと思ったのか、そこをしっかり書かないと
誰もアドバイスできないよ。

802 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/18(土) 10:25:31 ID:a+IDgQ0/

雑魚はモリム中国式でも使ってろ

803 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/18(土) 11:08:25 ID:0KBEJWeh

馬琳のプレーに憧れてです。

804 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/18(土) 11:23:57 ID:5eGYkahu

,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; ラケットを馬琳すれば馬琳みたいなプレーができる
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　`Z;i　　　〈.,_..,.　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

ガシエキ使えば馬琳でも王皓でも閻森でも、どれでも真似できるんじゃね

805 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/18(土) 12:06:31 ID:NIUXv9B/

王皓の立場って一体・・・・

>804
でも、王皓捨てて新しくガシエキ買うのもなんかなあ。

806 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/18(土) 13:15:26 ID:YBGWtlC9

クリッパーウッド使ってたけど中国式より日ペンのほうがあうと気付いてペリグリンⅡに変えたよ
しかしまぁ、一万三千円あったらユニフォーム買えてたな…orz

807 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/18(土) 19:49:15 ID:IKLudsEV

あげ

808 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/18(土) 20:59:27 ID:NIUXv9B/

>806
クリッパーウッドを日ペンに改造ってのはどうだろうｗ
ルール上は問題ないんだし、使わないんならダメ元で。

809 ：伸：2006/03/18(土) 21:34:22 ID:0KBEJWeh

重さは替えたら気になりますかね？

810 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/18(土) 21:54:03 ID:YBGWtlC9

>>808
グリップのところのJTTAAが消えちまう

811 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/21(火) 00:39:51 ID:mrCEea+4

裏面で威力出したいならどんなラバーがいいですかねぇ…？

812 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/21(火) 00:45:51 ID:5qNYuBQH

「威力」って、スピード・スピン・パワーのどれ？

813 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/21(火) 00:49:21 ID:mrCEea+4

うーん…自分的にスピードと球の重さなんですが…速くてある程度重いﾎﾞｰﾙがいいんですが…

814 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/21(火) 01:50:43 ID:b+AlLYUs

スレイバーEL、ブライスあたりはいいんでないか？EL貼ってるけど球速いって言われるから自分自身の筋力つければ問題ないぜ

815 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/21(火) 09:44:19 ID:5qNYuBQH

マークⅤシリーズ　スレイバーシリーズ　トリプルシリーズのどれか

816 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/21(火) 22:33:49 ID:lQ8oh28W

スピードとスピン以外に要素は無いだろ？
パワーとか重さとか解説を希望ス

817 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/22(水) 01:28:29 ID:3t/cFpYl

>>816
ｶﾜｲｿｳだから放っといてあげなさいw

818 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/22(水) 18:19:35 ID:x/A9Nfjl

威力はスピード＋スピン(パワーは私にも意味がわかりません)。威力が大きければ大きいほど球は重くなり返しにくくなります。

819 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/23(木) 14:35:36 ID:G01dGdWr

王皓の使用ラバーは何？

820 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/23(木) 16:22:46 ID:+ARyiwdZ

>>819
アグネスＣ

821 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/23(木) 17:27:59 ID:f+R8/aBL

ビビアンＳだろ？

822 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/23(木) 20:43:06 ID:Gzjr9Mnq

ｲﾝﾘﾝ.O.J

823 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/24(金) 00:49:36 ID:nb8crP3g

ﾚｲｻﾞｰﾗﾓﾝ.H.G

824 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/26(日) 17:40:34 ID:FpZ5rJSQ

>> ﾚｲｻﾞｰﾗﾓﾝ.H.G
たしかに卓球のラバーっぽい名前だなw

825 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/28(火) 22:49:33 ID:OxN/NMkn

おまいらアフォか？ｗ真剣に答えてやれよ。それが筋ちゃうんけ？

826 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/29(水) 00:09:38 ID:0Ld0nXy8

ウラスジ

827 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/29(水) 07:29:50 ID:wffD2Kpv

>>825
下手な関西弁ｷﾓｽ。

828 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/29(水) 14:16:35 ID:6+1kpP8s

>>G666王皓

829 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/29(水) 15:40:45 ID:FegYGKNZ

YMCA

830 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/03/31(金) 12:44:17 ID:gs/Zxv+x

みちこ

831 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/07(金) 10:50:03 ID:J9idDAyl

スレイバーだょ

832 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/07(金) 20:08:08 ID:oF7GfKNN

実はマイクロ

833 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/19(水) 22:29:05 ID:KmkwYB3F

王皓はよくｽﾚｲﾊﾞｰで裏面安定するなぁ…硬いのに…

834 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/19(水) 22:48:09 ID:vR7Aix2N

>>833
スレイバーだってグルー塗ったくればぐにゃぐにゃ
ひっかかりはいいから台上裏面ドライブには最適

835 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/20(木) 01:34:00 ID:+QRyNtKZ

スレイバー裏面に使ってるけど、そんなに悪くはないよ～!!

836 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/20(木) 01:44:54 ID:Zi+A9yxn

>>796
> >>790
> いるいる。接客しててもレシートの渡し方一つできれたり、
> おつりの札がきたないだけで怒ったり、
> 器の小さい人って本当にいっぱいいてびっくりする。

俺、１００円の品を１０００円で打たれたよ。
で、言ったら「少々お待ちいただけますか？」の一言もなく、
別な客のレジ打ちを続行。
しかも、「申し訳ありません」の言葉もなし。
それに、並んでいる客に対して、
「少し時間がかかりますので、別なレジに回っていただけますか」との気遣いもなし。
怒鳴ろうとかと思ったけど、
無駄なんでやめた。

最後に、ようやく謝ったけど、
その日一日気分が悪かった。

ところで、俺は不動産会社で近隣交渉をやっていたけど、
「誠意を見せろ」ってのは１００㌫「金をくれ」だったな。
誠意ってのは、羽賀研二しか使っちゃいかん。

837 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/20(木) 04:45:54 ID:PZVaKVR3

>>836
誤爆乙

838 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/20(木) 21:09:05 ID:UK7zZe2F

ちょっとスレチかもしれんが、俺はペン速攻で、ラケットを変えて
パチタンIIに、フォア表ソフト(XTEND PO厚)、バック裏ソフト(XTEND中)で裏面打法やろうと思うのだが、
パチタンIIはどっちの面に表ソフトを貼るべきだろうか?

俺はサーブの時だけ裏ソフトを使おうと思っていて、今日本式ラケットを使っているので
最初は、慣れている日本式の方に表ソフトを貼ろうと思ったが、
パチタンIIの説明では、台の近くでは中国式、台からはなれたら日本式と使い分けられるとかいてあったので、
どうやら台上は中国式の方が使いやすいそうだ。
だからどちらに表ソフトを貼るか迷っている。
スレチな気もするがアドバイスくれるとありがたい

839 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/21(金) 06:32:36 ID:Sl+p3LVK

自分の戦型による、パワー重視なら日本式、切り替え早くしたいなら中国式。あとアドバイスになってないかもしれないですけど、両方やってみてやりやすいほう選んでみたら？

840 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/21(金) 16:26:29 ID:eWnepcoO

>>839
丁寧なアドバイス有難うございます。たしかに両方試してみたらいいですよねｗ
裏面打法やる時に、日本式グリップが裏面にあると指がコルクに引っかかってうちにくいなんてことはないですよね？

841 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/21(金) 19:13:37 ID:Sl+p3LVK

俺の場合は昔から裏面やりやすいグリップでやってるから邪魔にはならないです。でも今回初めて裏面やるなら違和感あるかも知れません。

842 ：どっち？：2006/04/22(土) 22:28:35 ID:V+k6qJMd

裏面

りめん？うらめん？

843 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/23(日) 00:10:09 ID:Yq594w3Y

裏面＝うらおもて

844 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/23(日) 02:57:14 ID:BIkqb72W

りめん!!

845 ：(-"-;)：2006/04/23(日) 19:52:44 ID:T3mBGUH/

裏面しようと思うけど、何がいいか全然分からん。裏面は、柔かいラバーの方がいいん？ラケットは、軽くて跳ねるのがいいん？誰かおしえて！

846 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/23(日) 20:12:40 ID:O28kWbo1

>>845

粘着の方が良いんでは？

847 ：(-"-;)：2006/04/23(日) 20:25:34 ID:T3mBGUH/

裏面は、強打する人とドライブする人がいるけど、プロはどっちが多いん？

848 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/23(日) 20:44:30 ID:IEGMZkXh

>>845
本スレ、一通り嫁。
>>846
わからんならレスすんな。

849 ：(-"-;)：2006/04/23(日) 21:45:32 ID:T3mBGUH/

ラバーは、レフォーマ良くね？

850 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/24(月) 10:29:58 ID:gtI91Caq

>>847
プロはドライブばっかだねぇ
裏に表ラバー貼ってる人もいないし。
柔らかい裏ソフト貼るのが正解なんだろね

ところで「裏面」だけど、湯桶読みになるけど「うらめん」って呼んだ方が
始めて聞く人にも意味が通じるからよくね？
「りめん」と言うと初心者やお年寄りに通じない。

851 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/24(月) 10:58:38 ID:goAteNSu

>>850
リメンを“ニメン”と勘違いしてるおぢさんを知ってますw
訂正してあげるべきか放っておいてあげるべきか
考えてるんだけど・・・

852 ：(-"-;)：2006/04/25(火) 00:40:42 ID:1dPXDrkw

俺もニメンと思ってた時期があった。やっぱりペンも、バックで攻める時代だなぁ！

853 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/27(木) 22:23:16 ID:eO4aRRPc

ひょっとして
フォア面＝１面
バック面＝２面（にめん）
ってか？

854 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/04/27(木) 22:29:14 ID:ZauPYE9z

>>853
あるいは二つの面を使う打法と思っているのかもしれません。

855 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/01(月) 22:17:18 ID:5HfWFqDU

裏面打法、二面打法、両面打法、もうちょっと一般的に広く普及すれば
これっていう呼び方に集約されてくるんだろうけど、まだ先の話か。

856 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/06(土) 04:42:48 ID:5iFDCCQ/

世界選手権団体の中国の試合は、マリン,ワンハオの出番多くて（と言っても準決と決勝だけ見た）、裏面
使いには参考になったと思うのは俺だけか？

857 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/06(土) 22:41:17 ID:C6r1xU64

残念ながら俺だけだ

858 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/06(土) 22:58:36 ID:nQpoQ2ne

そうか、残念だ

859 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/09(火) 22:48:32 ID:qkQ9JfeY

age

860 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/10(水) 01:21:14 ID:jNKXotZF

ﾌﾞﾚｰﾒﾝの団体決勝見たけど王皓の裏面はスゴイよ～！中陣でのラリーでも全然打ち負けてないし！

861 ：　：2006/05/10(水) 09:45:45 ID:hhPgp5gO

あれはペンとはいわん。
シェークと同じよ。

862 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/10(水) 10:03:05 ID:tG5sRgl5

シェークと同じ感覚で両ハンド打てるのはスゴい。
あれでペンならではのバックショートもできればもっといいのに、残念。

863 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/11(木) 00:56:35 ID:4OGYRSS9

>>862
裏面とバックショートを両立しようとすると、構えが中途半端になったり、どっちにしようか
悩んだ挙げ句に空振りしたりするんじゃないかな。

例えば俺orz

864 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/11(木) 01:02:22 ID:D0NIniVX

それは確かにそうだな。
なまじ両方できると、中途半端な高さのﾎﾞｰﾙに迷う。
低ければﾊﾞｯｸｼｮｰﾄ、浮いてくれば裏面、って判別がつけば良いんだが。

865 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/11(木) 01:06:05 ID:4OGYRSS9

>>864
そこで低くても裏面フリックとかできもしないものを考えてしまう俺がいる。

　　　　　　||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ　ｴ(ryｽﾏｿ…
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
　　　　　　　：
　　　　 -====-

　　　　　　 ||
　　　　　∧／⌒ヽ.　
　　　　（ /　ヽ　ﾉﾉ　ﾉﾉ
　　　　　| |-〈〈〈
　　　　　∪　∪∪

　　　　 -====-

　　　　　　 ||　　, ;''つ'つ
　　　　　　 || .／.／／ﾉﾉ
　　　　　∧／　.／
　　　　（ /　　ｒ" 　　ﾈﾝｼｮｰｹｰ♪
　　　　　| |-、 | 　　　　　ﾈﾝｼｮｰｹｰ♪
　　　　　∪　∪

866 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/11(木) 22:20:30 ID:q7TcV1wc

裏面イィな

867 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/15(月) 00:30:15 ID:+Mz1s8eS

裏面にチャイナラバーって難しいかな？

868 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/15(月) 00:42:19 ID:Xn45QUgr

裏面に粒高ってありかな？

869 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/15(月) 17:56:29 ID:H0mdmQ91

いんじゃね？人それぞれだし。

870 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/15(月) 22:04:15 ID:ymfTM6N8

俺裏面に粒高・表、半年くらいやったけど攻撃型だから結局裏に辿り着いた…裏面で粒で止めるとか角度調整ムズいですよね…

871 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/15(月) 23:37:59 ID:Xn45QUgr

やっぱりそうですよね。シェークのバック面の粒高でも慣れるのに時間かかるし、
ペン裏面ならなおさらですよね……。
アタックエイトみたいな変化系表にしてみます。

872 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/15(月) 23:52:32 ID:DRMJHBNj

>>870
裏面粒って意味があるんっすか！？
そんなんするんだったらショートした方がいいと思うんですけど

873 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/16(火) 00:46:10 ID:GVTBg/q4

>>872
世界選手権大阪大会で活躍した女子選手が裏面粒

874 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/16(火) 01:25:57 ID:12U+FHcM

一発屋さんだな

875 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/17(水) 05:18:58 ID:CfEJ0ZQf

>>867
俺は一時期、フォアスペクトル、裏999エリート使ってたが、慣れりゃどうって事ない。
ただ重いけどね。

876 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/17(水) 16:46:17 ID:P+ET64Ao

ペンの裏面に粒高ラバーを貼っている人は意外に多いものです。
でも、実際には粒高を使いこなしていないケースが多いのです。
裏面を素早く前に向けてラケットを構えることが出来れば、
粒高を裏面に貼って下回転サーブを簡単にレシーブできます。

下回転サーブに対しては、ひじを前に突き出して構えれば
裏面は確実に体の前に向きます。
そこから軽く利き腕の足を踏み込みながらラケット先端から
プッシュ気味にツッツキすれば、初心者クラスのツッツキが苦手な人も
ボールをコントロールすることができます。
ラケット先端をしゃくり上げないようにすることです。
粒高裏面レシーブは、裏面の角度を変えないことがコツです。
やや上から斜め下に素直に踏み込んでプッシュすることで、
下回転サーブをうまく入れることが可能です。
下回転系であれば横回転サーブもわけなくレシーブできます。
しかも、下回転の切れがいいほどレシーブにも威力がでます。
というのも、しっかりラケットは上向きでツイていますが、
上回転に近い返球になっていますから、三球目攻撃でオーバーミスする人も
少なくありません。
ツキ出すプッシュ加減によってはボールも変化して、ベテランでも判断を迷うものなのです。

そのため、ダブルス戦でのレシーブがお勧めなのです。
ダブルスでは必ずフォア側にサーブが出されます。
しかも、ダブルス戦では、レシーブ攻撃をさけるために短い下回転サーブが最も多いですから、
粒高裏面レシーブにもチャレンジしておくといいと思います。

877 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/17(水) 23:46:49 ID:YwwaDfyM

>>876
目からウロコです。ありがとうございます。
粒高というと、なんかブラシみたいなんで、歯磨きみたいにブラッシングする感覚かと
思ってました。ヒジを前に……軽く「アイーン」する感じでしょうか？

878 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/21(日) 02:13:56 ID:+Hif7s0b

これまで議論されていないように思うのだが、裏面で打つとき、ワンハオの
ように肘を前に突き出す感じでみんなも打っているのですか？漏れ的には
いつもそうすることは、帰って打ちにくさを高めるように思うのだけど。
そもそも何でわざわざ肘を前に出すのかな？どういう合理性があるんでしょうか？

879 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/21(日) 04:59:42 ID:m2IlfkyR

シェークのバックハンドドライブの場合もひじを突き出すのと同じ理屈。

880 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/21(日) 12:59:24 ID:wGMZN1Di

>>878さんは村守みたい感じですか？肘を出さないってことは。
でもそれはﾄﾞﾗｲﾌﾞできる打ち方じゃないですよね。

881 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/21(日) 13:37:29 ID:+Hif7s0b

村守さんの打ち方は見てなくて分からないんですが，肘を出すときはチキータのような
カーブドライブには有効でも，カウンター的に打ったり，スマッシュをするときは，
かえってパワーが出にくかったり，ミドルの死角が増えるように思ったのです。
また，肘ごと後ろにひいて肩から振るほうが，パワーが出る場合もあると
思ったわけです。ただ，チキータをするためには，肘を出すのはとても
有効で，肘をひいたままの時に比べ，一動作で横回転と前への押し出しができると
おもいます。

882 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/21(日) 17:27:44 ID:fRoe7NSl

↑つまりスマッシュのときは肩中心、それ以外は肘を前に出して打った方がいい。多用されるほうが基本、どっちが多用されるか分かりますよね。

883 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/21(日) 20:55:21 ID:+Hif7s0b

そうですね。あとは好みなのかなぁ。わたしはあまりループ系のドライブは
使わないから，肘を出さない方が基本です。レス有り難うございました。

884 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/22(月) 20:07:08 ID:74Yhhgvn

レスくれた人たちには感謝してるのだけど、もう少し議論がでると
嬉しいです。なんで肘出さなきゃいけないのかな、肘出さない方が良いのに、
という疑問を持った人って、いないのでしょうかね。

885 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/22(月) 21:24:40 ID:Rsi7h1xl

>>884
意見に納得出来ないなら、自分の好きなようにすればいいのでは。

886 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/22(月) 21:59:56 ID:Iww5cFOs

議論してほしいならきちんと整理して問題提起すべき
しかも他人がレスしやすいようにわかりやすく

887 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/22(月) 22:49:40 ID:74Yhhgvn

気にさわったらスマソ。文章力がなくてうまく伝えられるか分かりませんが，
もう一度整理してみますね。
①ワンハオは裏面打法の第一人者的な人であり，そのうちかたをまねする
　人も多いと思う。
②で，ワンハオの打ち方は，普通のシェークの打ち方のように，肘が単に
　身体の前のほうに出ている（ちょい出し）というより，身体から垂直に，
　地面と平行なくらい出している（超出し）。
③漏れはワンハオのような打ち方をすると，かえって肘や肩に負担をかけ
　る気がするし，自然に打とうとすると，肘はちょい出しにはなっても
　超出しにはならず，「なんでワンハオはああいう打ち方をするんだろう」
　と常々疑問に思っていた。
④で，シェークでもコルベルや郭炎がチキータをするときは，肘が超出し
　になっているのにきづいた。
⑤自分でも，裏面打法で肘をちょい出しのままでチキータしようとすると
　空振りが多く，超出しにして肘の下あたりで打つと，横回転と押す力と
　同時に球に加わるから効率がよいことに気づいた。
⑥それでここからが疑問なのですが，裏面打法の練習をしている人は，
　Q1.チキータをしないときでも肘を超出しにしている人が多いのか？
　Q2.肘を超出しにして打つ利点は，チキータがしやすい以外に何かあるのか？

ということです。長くなってすいません。よろしくお願いします。　

888 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/22(月) 22:54:32 ID:icW+GUpY

肘を出すのはチキータをするためじゃないよ。
肘を出した方がストライクゾーンが格段にひろくなり回転もかけやすくなる。

ま、肘をださないで不自由してないならそのままでいいんでないですかねー。

889 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/22(月) 23:01:58 ID:74Yhhgvn

なるほど，そうですか。有り難うございます。

890 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/22(月) 23:16:32 ID:74Yhhgvn

＞888さん
　一個だけ質問させて下さい。ストライクゾーンが格段に広くなるのは，
とくにどのあたりが広がりますか？ミドル寄りとか？

891 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/22(月) 23:19:21 ID:rXwU6dkO

>>890

>>888さんも同じこと言うだろうけど、
前後左右全部ですよ。

892 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/22(月) 23:21:17 ID:icW+GUpY

そう、フォアミドルあたりまで裏面で処理可能になるんだよ。
肘を体に近いところに設定してたら、バック側のボールしか打てなくなるんで。

893 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/22(月) 23:25:08 ID:icW+GUpY

>>891
あ、そうだね。浅いボールに対しての裏面フリックもできるね。

894 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/22(月) 23:28:57 ID:rXwU6dkO

>>893
それもあるし、
差し込まれた時も対応可能。
肘が身体についてたらスイングに奥行きがなくなるから
タイミング的にも位置的にも
ストライクからはずれたらもうペケ。

895 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/22(月) 23:31:55 ID:icW+GUpY

>>894
ふふ、やるな　おぬしw

896 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/22(月) 23:35:49 ID:rXwU6dkO

>>895
まぁねw

なんつって激弱だけどｻ w

897 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/22(月) 23:57:04 ID:74Yhhgvn

ふふ，みなさん貴重なご意見を，本当にありがとうございます！
おかげで楽しくなってきました。

898 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/23(火) 00:01:08 ID:rXwU6dkO

>>897
当たり前のこと書いただけだから気にしないでね～

899 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/23(火) 03:45:23 ID:iWCKbV+6

アザーす！
ミドル処理がしやすくなったり，懐が深くなるのはわかりました。
こんど，自分でもいただいた意見を参考にしながら練習でチェックして
みたいと思います！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただ，
納得ばっかりしていると議論が進まないから，少しだけ質問させて下さい。
打ち方は人それぞれ違ってよいわけですし，自分にあったやりかた
があれば，他人がとやかく言うことはありませんので，あくまでちょい出し
をおもに使う私の素朴な疑問に過ぎません。「そんなこと聞くな！」とか，
「うざい！」とか感じる方は，スルーしちゃって下さい。「答える意義がある
かな」と思われる方は，どうぞよろしくお願いします。

①肘が前にセットされていると，バック奥はかえって腕を伸ばしきる
ときよりもカバーできる範囲は狭くなりませんか？バック深くに来た球の
処理は，腕を伸ばしているんですよね？
②肘が前にセットされていると，そのぶん打点も前になると思うのですが，
　前陣にいるときに，かえって詰まることはないんでしょうか。個人的には
　肘を出さない方が，かえって速い球に差し込まれたとき，懐が深くなる
　ように感じています。
③いつも肘を出していると，肘や肩への負担が大きくなりませんか？
　私は200gのラケットですが，肘館は痛くなることはないです。身体が
　まだ比較的柔らかい中高生が，肘館に痛みを感じるという書き込みが
　多いですが，いつも肘を出していることも一因の可能性は？
④かりに，ワンハオが肘を前に超出しする打ち方をしていなかったとしても，
　「やはり自分は肘を超出しにする」と自信を持って言えると思われますか？　

　　

900 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/23(火) 04:09:47 ID:kpnUlbPP

ペンで200ｇか・・・　その点でふつうでないと思うよ。
質問に対する答えは遠慮させてもらう。自分で試したらわかるんでないかな。

901 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/23(火) 04:22:17 ID:iWCKbV+6

>>900さん
>>自分で試したらわかるんでないかな。

そうですね。あとは自分で試すべきことかも知れません。
早速のレス、有り難うございました。
　

902 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/23(火) 10:22:58 ID:pHlbEcis

>>899
?@その、腰から下に生えてる２本の棒はダテですか？
裏面をストライクで打てるところまで体を運べばいいじゃないですか。
おっしゃる通り、バック奥は通常の裏面は振れません。肩振りになるから仮面ライダーの変身ポーズになってしまいます。
間に合わなくて腕を伸ばすはめになった時は私は表面の普通のバックハンドで返球します。

?Aありません。
位置取りの問題もあると思います。
>>899さんは台にへばりついて卓球しているんですか？
逆に肘を出さずにどうやってバックスイングするんでしょうか。
前腕を前に倒すような（　/→／　）羽子板打ち（シェークおばちゃんに多い）しか想像できないのですが。刻々と面が変化する打ち方では安定しないし、威力のあるボールは打てません。

?B肘を出すから傷めるのではないと思います。
>>899さんが200gのラケットを使ってどこも痛くならないのは、筋力があるか、打ち方が温いためでしょう。

?Cはい。

903 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/23(火) 21:32:12 ID:iWCKbV+6

>>902さん

丁寧なお返事有り難うございました！
けっこう知りたかったことが分かりました。
これから、また新しい目で裏面について考えられそうです。

904 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/23(火) 22:12:43 ID:iWCKbV+6

>>902さん

　すみません、お礼が先行して、聞かれていたことに答えたりして
いませんでした。
①「間に合わなくて腕を伸ばすはめになった時は私は表面の普通のバックハンドで返球します。
」そう、バック奥がペンの泣きどころかと思うんです。表側で打とうとすると、
一定以上の所は面が上を向いてしまい、チャンスボールがかえりやすく
なってしまって困っていたのですが、表面でぎりぎりまで伸ばしたとき
よりも、裏面のほうが実は私の場合は奥まで届きますし、面も上を向かないので
かえってカウンターがエースボールになることもあります。また、深い球を
バックカットして、相手のバックサイドを切ると、チャンスボールがかえってくる
こともあります。ですから、バック奥の処理に強みを発揮するのが、肘を出さない
裏面打法の強みの一つではないかと思っているのです。私が裏面打法をはじめた
最大の理由は、表面よりバック奥の処理にポテンシャルがあること、
カウンター攻撃などがやりやすそうなこと、だったからです。こんなことは
書くつもりではなかったのですが、仲間内だとなかなかこういう話も出しにくいので、
感謝しています。

②「台にへばりついて卓球しているんですか？」そういうことも蟻鱒。
③「逆に肘を出さずにどうやってバックスイングするんでしょうか」
　これは、近年山中教子さんが発表した、ARP理論も参考になるかと
　おもいます。ARP理論でいうと、身体の左側か右側に回転軸をずらし、
　サイドアクシス（側方の回転軸）を作るとともに、両足首、両膝、両股関節
　の合計６関節をゆるめ、ゆるめた反動で打つのですが、それでばっちり
　うまく行くように感じています。打球タイミングもぴったり合います。
　

905 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/23(火) 23:35:23 ID:CdxxOKIQ

↑902じゃないですけど深くきても前後のフットワークで動けばいいでしょ？あと肘を前に出してうつと長所にフォアへの切り替えが速い、軸をずらすと短所でフォアへの切り替えが遅くなる。状況に合わせて臨機応変に

906 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/24(水) 00:47:44 ID:2jEHhY6g

フォアへの切り替えが早くなる，というのは気がつきませんでした。
なかなか面白いですね。

907 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/24(水) 01:50:31 ID:mc/Ri4HN

>>904
あのさー...まぁいいや。

908 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/24(水) 01:55:19 ID:i6RRS85n

>>907
お前みたいのが一番うざい
>>904みたいな書き込みはスレが活気づいていいじゃねーか

909 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/24(水) 05:28:22 ID:iZpVC5Bk

活気づくわりには書き込み少ねえな

910 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/24(水) 05:43:42 ID:EkpwNZMl

活気づいてないだろ。
頭で考えるのが好きな200グラムの香具師がはしゃいでるだけ。
どうせ、つかわんだろ　裏面。

911 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/25(木) 00:20:47 ID:mKgOYSJu

>>910
同意。
200グラムの人、質問してるように見えて
実は持論を展開してるだけだもんねw

200「これは、左かなあ？」
誰か「右じゃないか？普通。」
200「そうですか。でも私は左にしてます。」

これじゃ話にならんわなw

912 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/05/25(木) 20:30:37 ID:s014SGd/

自分的には、いろいろ教えていただいて、大変有り難いと思っていますよ。まあ、自分には自分にあったやり方が、わりとはっきりしてるから、かなり納得できないと、すぐには取り入れられないのですが、練習のなかでは、取り入
れられるか試行錯誤をしていますよ。それから、自分的には思っていた以上に知りたいこともしれたので、今まで答えていただいたことをまとめて、いったん終わらせてもらいたいと思います。
＜肘を超出しにするメリットとしてあがったこと＞
・回転がかけやすい、・フォアへの切りかえがしやすい、・台上フリックがしやすい、
・懐が深くなる、・ミドルの処理範囲が広がる、・チキータがしやすい
＜肘を超出しにするデメリット＞
・バック深くの球への対応が難しい

913 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/04(日) 20:02:24 ID:45VGXYcp

ペンのショートはなくてもいけるのだろうか？
あとつっつき、ストップなどはペンでやったほうが楽だけどそうすると払いとストップどっちがくるか相手にバレてしまうと思うのだが…

914 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/04(日) 20:17:55 ID:2WtMLr27

ペンショートも必要かと。（異質なら特に）打球に幅が出来るし、
なにより裏面で守備的な打球をするのは難し過ぎる。

後者の問題に関して、選択肢は三つ。
→ペンバックのストップのモーションから、打球直前で面を作る。
→バレても問題ない時以外はペンバックで払う。
→バ　レ　て　も　気　に　し　な　い

915 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/04(日) 21:02:34 ID:45VGXYcp

>>914 ありがとう
やはりオレもブロックはペンショートのほうがやりやすいと思う。
シェークから中ペンに変えたのでショートはブロックだけにしたいですがそれでも大丈夫でしょうか？
でもまだ攻める時とブロックするときのショートと裏面の切替えが大変です

916 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/04(日) 22:11:40 ID:TesOwocc

金沢見て思ってんだが…前陣なら裏面打法よりｻｲﾄﾞｽﾋﾟﾝｼｮｰﾄの方が効率的だな。

917 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/05(月) 12:36:43 ID:OCxhQPwe

↑確かに…でもあれは横回転なんで裏面のほうが伸びはあると思いますよ。

918 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/05(月) 14:46:51 ID:W/xoVnWZ

>>916
でも実際には男子の回転量の多い球に対しては不可能だ。
金沢さんも林菱のドライブに対しては全く抑えが効かなかった。

919 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/05(月) 15:19:35 ID:bHBOajNZ

ジャスポにバタフライ中国式Ｘシリーズがあるけど、あのカット用みたいな大きさのブレードの利点てなんですかね？

920 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/05(月) 15:27:41 ID:E7aqlrMi

>>919
ショートが止まりやすい
スイートスポットが広い

921 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/05(月) 16:30:21 ID:bHBOajNZ

じゃあなかなか良さそうですね、軽いものもあるようなので買ってみます。
ありがとうございました

922 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/06(火) 02:22:42 ID:T9O9S/ed

>>915
裏面ブロックも，慣れるとできるようになってリーチが長くなるので便利。
あと，ショートはナックルが出しやすいので，裏面との回転差が付けられて
相手のミスを誘いやすくなる。裏面ドライブのあと，ナックルショートなどのコンビネーションが有効かと。

923 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/06(火) 02:24:27 ID:T9O9S/ed

>>915
それから，相手が裏面でクロスに来るのを予測しているような場合に，バックストレートに表面でプッシュするのも有効だと思う。

924 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/06(火) 19:19:26 ID:OppKPL5A

>>923
それじゃバレバレだろーが。

925 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/07(水) 00:33:01 ID:TwcvnEUv

>>924
え、なんで？特にレシーブの場合、バックに来たサーブを裏面でバッククロスに何本か返して、相手がバッククロスのレシーブを予測しているときに、自分のバックから相手のフォアにプッシュするのは有効だと思います。

926 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/07(水) 00:48:56 ID:ejytjKy2

回り込んで打ち抜くほーがえーんじゃねぇ？

927 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/07(水) 00:55:08 ID:TwcvnEUv

>>926
あ、回り込めればそっちのほうがいいね。裏面レシーブの快感にはまると、レシーブの立ち位置がミドル寄りになってしまうことがあって、そういう場合に当てはまるかと。

928 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/07(水) 06:33:21 ID:H3eWWP6v

裏面レシーブの快感にはまってる香具師で強い者はなし。
決定打はフォアアンドよ、結局。

929 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/07(水) 06:59:59 ID:5eqA4HS4

３０過ぎで裏面をマスターしようとしても、
どうしても試合ではなかなか出せない。
やっぱ多球練習が一番良いんだろうけど、
学生みたいにおいそれとはできないしね。
結局、試合で練習するしかない。
まだまだ時間がかかりそうだ。

930 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/07(水) 10:14:32 ID:Lggez8V4

>>929
試合で勝とうとするから出せないんじゃね？
試合も自分の実力を上げるための練習の一環だと思っておけば、
別に裏面でも打てるかと。

人生80年ある中の30年。ﾏﾀｰﾘ練習しませう。

931 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/07(水) 20:11:56 ID:LMl8Juqn

今だに指をたてるか丸めるかがどっちがいいか分からない。プロも丸めてるし丸めたほうがいいんだろうけど指たてたほうが面が作りやすいのだが…

932 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/07(水) 20:31:31 ID:ejytjKy2

ヤンセンやカンヨウはたててないか？

933 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/11(日) 23:05:31 ID:5EAsCZxW

>>929
　４１才の小生も４０才で裏面を思い立って始めたが、今は試合で普通にスマッシュ、フリック、カット、チキータ、ドライブやスマッシュのカウンタースマッシュができています。
手首は最初は２リットルのペットボトルに水を入れて振っていましたが、今は物足りなくて５キロに増やしています。絶対できると思ってがんばって下さい。

934 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/11(日) 23:36:06 ID:0XEmDT+4

自分はシェークなので直接は関係ないのですが友人が裏面使うのに苦労していました。
シェークのバックに比べると角度を出すのが難しく感じました。特に下回転の長いツッツキをストレートに裏面ドライブするのが難しく感じます。
みなさんは多球練習で習得したんですか？

935 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/12(月) 14:10:35 ID:MSymJvuU

>>931
私は丸める派です。金沢や偉関がまるめているので台上の処理など総合的に考えると…

936 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/12(月) 23:25:48 ID:MUlxv6hj

丸めると角度が出しにくく強打しにくいのですがみなさんはそうでもないのですか？

937 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/12(月) 23:55:32 ID:hDRhUZPS

>>936
うん。　←ｷｯﾊﾟﾘ

個人差の領域じゃないかな。
自分のやりやすいようにやったらいいよ。

938 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/13(火) 00:25:16 ID:1xy6VAqi

指は丸めた方が絶対裏面はやりやすいよ!!手首が利きやすくなるし!!

939 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/13(火) 00:31:24 ID:vPQ2I3nP

丸めると力が入らんし安定しないんだなこれが

940 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/13(火) 00:47:18 ID:cpbpqqE2

自分も習慣で丸めてるけど，人差し指と中指でラケットを挟む部分が頼りないかんじなので，丸めた指の中に入るハンドルを自分で付けたら，安定しました。

941 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/13(火) 08:32:19 ID:kSetfykS

>>940
＞人差し指と中指でラケットを挟む部分が頼りないかんじなので

そこは頼りなくても良くね？
折れの場合、人差し指は添えるだけのつもりで力は入れてない。
中指と親指でラケットを持つほうが良い希ガス。

942 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/13(火) 20:58:15 ID:fm6lYIAv

>>941
そうだよな。
ま、握力の無い香具師はひっかかりがいるんだろう。

943 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/15(木) 01:48:14 ID:WdYHQ1R8

今までアバロックス中国式使ってたんだけど、ヒビが入ってしまった。
買おうと思ったら廃盤になったみたいだ。
似てるラケットってある？

944 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/15(木) 04:08:52 ID:wRacVtPN

ランロックスっていうのがあるよ？

945 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/15(木) 22:13:37 ID:UA5t2aTH

>>943
アバロックスは４種類あるけどどれ？（７７７、５５５、７００、５００）
型番分からなければ、グリップの色と合板の枚数で分かるけど。
俺は廃盤になった直後に５００の中ペン（グリップ着色なし、５枚合板）買った。

946 ：943：2006/06/15(木) 23:00:41 ID:2m4q52hm

７枚のアバロックス。
廃盤になったのは残念だ。

947 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/16(金) 00:20:54 ID:XaWdIGRN

>>946
グリップは紫？　それとも茶色？
茶色の方はこれに近いかも。
値段は高いけど……
他社のはわからん。

ttp://www.nittaku.com/racket/03/ne6662.html

948 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/17(土) 16:27:16 ID:afWAN8kB

自分で好きな方で決めた方がいいとは思うのですがティモスピには無印スペクトルとスペクトル21のどっちのほうが合うのでしょうか？

949 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/17(土) 17:46:11 ID:Bg/wjQAW

>>948
どっちが合うってことはないんじゃないかな。打球感や弾み具合で自分が扱いやすい方を選べばいいよ

950 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/17(土) 17:54:11 ID:afWAN8kB

949
ありがとうございます

951 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/18(日) 01:06:19 ID:dJb91a3b

今の王皓のラケットは、特注？見たことないラケットだよね…

952 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/18(日) 02:44:30 ID:d1nfwxme

ニッタクのプロモデルじゃないの？

953 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/18(日) 03:13:15 ID:tDUgYKZ+

今ワンハオが使ってるラケットは、キョウヒョウ王のブレードに、
DHSのディッパーってラケットのグリップをつけたやつらしいけど。
その前は基本的にガシアンエキストラ。
ニッタクのプロモデルも一時期使ってたことはあるらしい。
てかバロンさんのホームページを見るようにした方がいいと思う。

954 ：浜田HIQO：2006/06/18(日) 22:59:43 ID:UjYezl2g

ラケットGX800にフォアP3バックタキファイアDスペシャルソフト使ってます。裏面がどうも入らないんですが何かコツありますかね？

955 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/18(日) 23:14:26 ID:e9JTw7x7

ボールの、内側をこする用に打つ

956 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/18(日) 23:26:09 ID:dJb91a3b

バロンさんのホームページってドコにありますか？

957 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/19(月) 00:04:38 ID:YLxlMeC2

見て欲しいのは、バロンさんのホームページの中で不動点さんが管理してくれている、
卓球情報掲示版ってとこなんだけど、かなりマニアックな情報もたくさん載ってるから、
過去ログ全部読めば、ヘンな言い方だけどくだらない厨な質問をすることはなくなると思う。
昔はyahooの卓球のとこに普通にリンクあったんだけど・・・。
http://www.ftmr.info/cgi/patio/patio.cgiで出るはず。

958 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/19(月) 00:22:57 ID:9mwNgeYR

ログインできません…(>_<)

959 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/19(月) 00:35:09 ID:YLxlMeC2

リンク開いて、書いてある通りにすれば普通にログインできるはずだけど。
なんか違うやり方してない？idとパスワードのとこに同じくguestって入れるだけだよ。

960 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/19(月) 00:53:33 ID:9mwNgeYR

ログインできたんすけど…サイト内の投稿が読めないです！

961 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/19(月) 01:03:01 ID:YLxlMeC2

ん～なんでだろ？俺にはよくわからないけど、クッキーがどうとか？違う？
誰か分かる人教えてあげて。

962 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/21(水) 16:04:59 ID:fYWb6lTU

自分で考えさせる事も大切
なんでも人に聞いて済まそうって方が間違ってる

963 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/22(木) 20:03:57 ID:OVVBtW14

今の卓球板は厨房が増えてるから、丁寧に教えてやらないと分からないでしょ。
ここで厨な質問を繰り返してるやつが過去ログを全部読んでくれれば、
卓球板の厨房も少しは減るかと思ったんだけど。
まぁ不動点さんが迷惑するかもしれないけど・・・。

964 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/28(水) 01:00:18 ID:lCY1TUI7

このスレも，そろそろ１０００件になるけど，なったら新しいスレが立つんかなぁ。
立ったらうれしいなぁ。

965 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/28(水) 08:10:36 ID:+88IY4aQ

ｵﾏｲが立てれ。
他人に頼り杉。

966 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/28(水) 15:18:11 ID:o6vGZnZk

まったり進行中だから、970過ぎたらでいいべ？

967 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/29(木) 15:04:30 ID:eMY7Uq5t

ヒノキ単板のドライブ用ペンで裏面打法やってます。
通常、日本式ドライブ用ペンは裏面打法は適さないとされていますが、
ラケットが軽量なのと裏面全面にはラバーを張ってないこともあって総重量は１５０グラム程度。
案外打ちやすいです。ただ、グリップを深く削っていて、やや打球面がバックストレート方向に自然に向くのが難点です。

968 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/29(木) 20:00:55 ID:cT9QDD6C

ダーカーのスピード９０中国式で裏面打法してるけど、そろそろラケット変える。かなり削ったけどブレード厚すぎだしグリップも厚すぎだった。
たしか韓楊のオプティマスシンク感想は好評だったかな。
スティガ系買うつもり

969 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/29(木) 21:06:36 ID:SxGhKo78

振り方細かく教えて☆★

970 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/30(金) 09:50:49 ID:H/rIsxXR

>>969
ここで聞くより「裏面打法」でぐぐる方が分かりやすい。
動画も落とせるし。

971 ：やまも ◆dU2qI4oQ7A ：2006/07/01(土) 15:04:43 ID:WrqP+uBX

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1151733813/
早いけど立てとおきました。

972 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/02(日) 00:16:17 ID:2l78W3Y4

乙です。
んでは、こっちはマターリと埋めますか

973 ：ピンポン：2006/07/02(日) 11:24:51 ID:vYoSU7wh

僕は　KCK　のラケットを使っていますが、どんなラバーにすればいいのでしょうか。

974 ：やまも ◆dU2qI4oQ7A ：2006/07/02(日) 11:29:40 ID:iLx01dD9

>>973
前にKCK使ってました。
そのときは、F　キョウヒョウプロ2
B　クーガ（orブライスFX）でした。

975 ：両ハンド中ペン：2006/07/02(日) 18:25:26 ID:6CJrenJM

俺は、王皓つかってるんだけど、ガシアンエキストラとどっちが使いやすい系？

976 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/02(日) 23:32:19 ID:ha4WU6wB

>>975
使ってる人が使いやすいと思った方。

977 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/03(月) 00:30:43 ID:fqQUsjBH

>>976
禿同。

使いやすいの定義は人によって違う。
カットマンにカット用ラケットは使いやすいが、ドライブマンにカット用ラケットでは力不足で使いにくい。

また、同じカットマンであっても弾みすぎてオーバーを連発するのであれば、
さらに柔らかいカット用ラケットの方が使いやすいことになるが、
攻撃時に球速が足りないと感じているカットマンにはやや硬いカット用ラケットの方が使いやすいことになる。

少なくとも>>975は今使っている王皓にどんな不満があるのかをｶｷｺしなければ絶対に返答できない。
まあ最近は975に限らず、情報不足杉で返答不可能な書き込みが異常に多い気がするけど。

978 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/03(月) 10:34:53 ID:qAa6aJNI

どっちが弾むかで言ったら、王皓の方が弾むらしい。
ただ、なぜか王皓本人はガシエキ使っているとも。

979 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/03(月) 23:59:39 ID:6jp0sRXO

>>978
ワンハオはガシエキじゃねーだろ

980 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/04(火) 01:48:09 ID:CDZjV/ax

>>979
ガシエキじゃないソース　キボンヌ

981 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/04(火) 02:01:20 ID:TKBWzad3

>>980
そんなに前じゃないんだから、少しは過去ログ読めば？
中国のサイトに今のワンハオの用具の写真が載ってるよ。
もうガシエキから変えてからかなり時間たってるんだけど、
まだガシエキ使ってるって思ってる人がいるんだね。
中国サイトのアドレス・・・ゴメン、忘れた。

982 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/04(火) 02:27:04 ID:TKBWzad3

中国サイトのアドレス
ttp://www.fotop.net/rxng/cntt
ガシエキも載ってるじゃんなんてヤボなツッコミは無しの方向でヨロ。

983 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/04(火) 11:08:17 ID:wwMaXplx

うーん、載ってるねえガシエキ。「王皓」使ってる写真見たことないなあ。

984 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/04(火) 16:52:59 ID:l6MDVs9Z

長い事ガシエキだったよ。
中国の選手は結構頻繁に用具を変えますね。

985 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/05(水) 01:13:04 ID:Wdsa1F20

ガシエキだろ、基本。

986 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/05(水) 03:45:15 ID:5WpdI0yr

>>983
使ってる写真は見たこと無いけど、実際に本人が使ってたワンハオラケットを、
マニア？の人が直接買ったりしてたって文章を読んだことがある。
>>984 >>985
ガシエキから変えてもう１年ぐらいたつんじゃなかったかな？

987 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/05(水) 04:38:27 ID:Wdsa1F20

いつも人のいないときにageるんだなw

988 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/05(水) 06:14:01 ID:5WpdI0yr

>>987
人のいない時にageるとなんか問題でもあんのか？
つ～かお前の言ってんのは昨日と今日のことだけだろ。
いつもとか決めつけんなよ。
俺のカキコをそんだけチェックしてるってことは、
お前はブライスハードスレの>>31と同一人物だろ？
どんだけ根に持ってんだよ。
俺も人のことは言えないが、お前ちょっとおかしいぞ。

989 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/05(水) 16:36:14 ID:Wdsa1F20

だれと勘違いしてるのよ？

990 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/05(水) 19:34:21 ID:DfiwtU9F

どっちも死ね

991 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/06(木) 00:50:28 ID:Rq0rEbNy

>>989
お前つくづく頭悪いな。
>>987の発言は俺のカキコをチェックしまっくってるからいえる発言だろ。
わざわざいろんなスレをチェックして俺に文句言いに来るのはお前しかいないだろ。
そうじゃなかったとしても、人の書き込みチェックしまくって、
しかも俺の書き込む時間帯を待ってるとかやってることがキモ過ぎるぞ。

992 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/06(木) 00:56:26 ID:+On9eppB

>991
専用ブラウザ使ってる？