ステージピアノ総合 3

あ

前スレでモニターでFOSTEXにしたいとかの話題がでてたけどこの用途にはどうなん？
設置はどうするの知りたいなーと。

前スレでNuma Neroが話題になってたが
最上位機種のNuma Concert発売するぞー

YAMAHA　CP40　ってどうなの？

>>1
乙。前スレ落ちたの気づかなかった

B&WとかPMCでもなし
音が出るだけのスピーカーの設置なんか適当でいいんじゃね？

CP4来ました。鍵盤が木製と言うのがなんとなく気持ちよいです。
もちろん象牙ではありませんが。少しだけ生ピな気分です。

ROLANDやKAWAIの勘違い鍵盤よりかは生ピに似てるわな

CP4、CP40の位置づけがよく分からん
5や50もまだ廃番じゃないんだよね？

皆、ステージピアノ買ってなにしてるん？
小型のピアノ的な？

毎週持ち出してライブしてる方もいれば、midi鍵盤としてdtm楽しんでる方も気の向くまま演奏を楽しんでる方も、
いろいろいらっしゃるかと思いますよ。

MP、VPC、Numa Neroは基本的に電子ピアノの代替用途でしょ
まともにステージで使うってなるとやっぱりCPかRDになっちゃうよ

rdはピアノ音源が最悪なんだよ
鍵盤も木製のが断然いい
まぁメリットは操作性とエレピかな

だからNU1にしとけ

スレタイ1000回復唱どうぞ

アバンはポータブルだったんか
さすがプロの鍵盤弾きは身体のつくりが違うわ
vpcなんか指一本で持てそうだな

え、マジレス⁈
しかもアバンw

>>7
黒鍵はどう？木製じゃないけど。

>>9
もうすぐ廃番だよ、在庫限り。

てか木ってそんなにいいんか？
4と40で迷ってる

CP4とCP5の重さの差はどっから生まれたのやら
８kg軽くなってるのか

ステージピアノって防水機能必須だと思わん？
路上ライブや野外ステージもあるわけで。
でも、防水機能ないよな。
あと重量２０ｋｇ以下で、脚４本ねじ込めば即演奏可能なヤツが欲しい。

上記に該当するのはコルグＳＰ２８０のみ。
あの値段なら雨中で弾いても問題ないし。即買い替え可能だから。

ジャパニーズはサラリマンだけでなくミュージシャンもブラック労働ナノネ。
雨天決行のライブって誰が幸せ？ガラパゴス国家ヨクワカラナーイ

>>21
もしかして防水スプレー使ってないの？

CP5→4、CP50→40で何が変わったの？
モデルチェンジの必然性がどうも分からん

軽くなった、モジュレーションホイールがついた、新しいピアノが追加された

【CP4 STAGE】CP4 STAGEとCP5の違いは何ですか？
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5330/kw/CP4

【CP40 STAGE】CP40 STAGEとCP50の違いは何ですか？
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5331/kw/CP40

CP4、鍵盤堂でさわってきた。音はしょぼいスピーカーだったので、アコピのレンジ感とか、いまいち分かりづらいが、とにかく弾きやすい
今まで触れたステージピアノの中でダントツに弾きやすい
あれさわっちゃうとCP40が、今までの普通の88鍵鍵盤を買う気が薄れる

ノーマルGH3はもう古臭くなってきてるかもね

>>22
雨くらいのつまらない理由で自らの演奏機会を放棄したら「次」はないよ。
それに、雨や台風の中、聴きに来てくれるのが本当のファン。
絶対に裏切れない。

>>23
走行中の電車の窓から突き出すだけで音が出るような単純な楽器なら
防水スプレーでも十分なだろうけど、デジタル機器はそうはいかないｗ

numaの上位鍵盤と比べてcp4どですか

台風の時は客のこと考えてライブやらないのが本当の芸人

＞１８　黒鍵は木じゃなかったのか（笑）　木付かなかった（笑）　
　　　　白鍵の側面みたいに木が表面に出てないのでわからなかった。
　　　　こんなところでコストダウンしてるのかぁ。Y社も世知辛い。う〜む。
＞４０　良いよ、やっぱり、気分だけかもしれないが。
　　　　あと、ペダル踏んだまま鍵盤をホールドした時の他弦の共鳴がすごく気持良い。
　　　　これはCP4に限ったことじゃないのか。
＞２５　ホイールは上じゃなくて鍵盤横につけて欲しかった。
　　　　鍵盤の上に板を載せてモニター置いてるので使えないんだよねー。

ひとつ気に入らないのは、中央Cから１octと３鍵上のEbのサンプル。
周囲のキーと比べて同じベロシティでも金属音がすごく気になる。凄く使うところだから残念。惜しいなぁ。
まぁ細かく聞けば気になるキーはところどころあるけど。
でも、まぁ、Ｏさん、お疲れさまです。愛用させて頂きますよ〜。

KROG のSV1持ってる人はいませんか？
近くにないのでどんな感じか知りたいです。

vpc1（ヨドバシ159,000の10％ポイント）が届いたので感想
クラシックは勉強していないバンドキーボード弾きです。プラグインはpianoteq4.5

タッチ
押し込む時の弾き応えのある重さ。離鍵時のレスポンスはもうちょっと欲しい
グランドピアノは滅多に弾かないのでよく分かりませんが、弱音演奏のレスポンスはいいと思います

ベロシティカーブ
弱音の表現力が今までと段違い
今までの設定が雑すぎたようですが、ppで弾くと40くらいだったベロシティが20を切ってたり
聞いたことのないpianoteqの音色でした
mac環境なのでエディタは使えません

その他
側面が平らで面積があるので、直立が一応可能。30キロの割りには運搬が楽です。（普段は持ち運びたくない）

天板にスロープと電源スイッチ
pcとの連携が前提である以上、天板にノートとオーディオインターフェイス、更に多くの人がサブシンセを置くと思います
何故フルフラットにしないか疑問だし、ノート起動時に電源ボタンを押すのが必須かつ天板にあるのは謎仕様
起動時に毎回サブシンセをどかさないと駄目です
譜面立てもアタッチメントで調整が利けば好きな機材がおけるのに残念


総じて、楽器の作りは良いけれど細かいところが残念なKAWAIらしい製品
豪華な外装より滑り止めが付いてる天板で安くあげる方がキーボード弾き、DTMには訴求するのに
まあでも、これから長く使っていける、いいピアノだと思います

レビュー乙
VPC1いったん忘れかけたけど、また気になってきた…ｗ

clp240のgh3鍵盤でとてつもなくいい演奏する人いるんですが
cp4のnwghのが鍵盤として格上ですか？
nwghのが軽いのかな？

鍵盤の質はさておき
他人の演奏が良かったというのは鍵盤選びには何の役にも立たないかと。

>>26
良さげだね。オレも弾きに行ってみるよ。
しかし鍵盤堂、品揃えは良いが置き方とかいろいろショボいよね。
あの雑居ビル界隈も雰囲気がよくなくて頻繁に行く気がしない…。

残念な雰囲気だから入りやすいんじゃんw

自分の常用イヤフォンもって再度弾きに行ったが、アコピの音は正直ぐっとこなかった＞CP4
ギガクラスのサンプリングピアノVSTiが基準だけど、値段を考えると踏みとどまる感じ
ローズはいいね。鍵盤とマッチしてすごく弾きやすい、というかいろいろ弾きたくなる
とにかく鍵盤は抜群なのは間違いない

鍵盤抜群なら最高じゃん
しっかし値段が安いのと重量軽いのが逆に不安
CP1と差ありすぎ

nw鍵盤イコールnwgh鍵盤だよね
何で名前が変わったんだろ
後cp4の音源の容量が仕様にないが公表しないのだろうか

モデリングだから容量とか書いてもね

モデリングじゃない部分が気になるんでしょう。
CP1と違ってDX7音とかPCMだし。これはCP5でもそうだけど。

nwghはピアノ用に調整された鍵盤ってどっかにあったはず
nwはエレピ向け

これじゃ余計にCP1売れなくなるじゃん。
ロゴが光るのと3ペダル位しか取り柄が無いじゃんよ。

16〜17kgて今まででいうと短鍵盤機種の重量帯だもんね
重量が軽すぎてさわってみない事にはなんとも信じられん
木製鍵盤とGH3機構を踏襲してこんなに軽くなるものなの？

>>45
もう4年前の製品だし、仕方ない。
しかし唯一FM音源がモデリング。

10キロ以下にして欲しい

それは今の鍵盤機構を完全否定するくらいの破壊的な技術革新がないと無理

技術の話、別のところでやって下さい。
何かと無理とか言うだけなんで、聞き飽きた

ﾜﾛﾀ

>>33-34
VPC-1の見た目のスッキリさに魅かれて気になってる。
DTMは全く素人で普通にデジタルピアノ買おうとおもってたけど、
でもこれだけだと音が出ないんだよねw　でもDTMは設定が大変そう。
自分としては演奏とその録音ができれば十分だけど。
VPC-1の他に最低必要なのは、pianoteq、ノートパソコン、ヘッドホン、かな。
オーディオインターフェイスも必要ですかね。

>>50
時間以外に解決法が無い場合も世の中には沢山あるんだぜ坊や？

ＶＰＣ−１って、レイテンシはどうなのかな？
ＵＳＢなんかでＰＣと繋いで、電子ピアノと同じノリで音は出るわけ？
ＶＰＣ−１を欲しがってる人って、そこらへんちゃんと調べてんのかな？

オレ的にはどう考えてもステージピアノの範疇じゃないと思う。
スレ違いどころか板違いなんじゃ？
ＤＴＭ板の方がお似合いだと思うんだが。

http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/topics/2079660/Kawai%20VPC1.html

>>55
おぉ、興味深いリンクをありがとう。
翻訳モードで読む分には最新型のマックブックプロ・・・６４ビットデュアルｏｒクアッドＣＰＵ、
ＯＳはＨＤＤではなくフラッシュドライブにインストールされているパソコンが必要ってことだね。

まぁ世界最高峰のＭＩＤＩキーボードなんだから、それにふさわしいＰＣ環境が求められるってことだね。
それにピアノ音源も複数所有していて、とっかえひっかえ色々楽しめる人向きみたいだ。
本体１５万＋ＰＣ２０万＋ピアノ音源３０万＝６５万円コース。
最低でもここらへんの予算を自分の趣味に使えるＤＴＭ嗜好の人向きかもしれない。

・・・・・・・・・・・・・これ、絶対にステージピアノじゃない。第一重いしデカい。

CP300とかMP10等だと思えばステージピアノとしての重さ大きさはさほど違和感は無いかと。

音源に関してはピアノテックに未来を感じる。ただまだ現行のバージョンは人に聴かせるには渋い。

Numa Concert弾いてきました
まずタッチが変に軽い
分かりやすく言うとRD700NXのタッチ設定をスーパーライトにした
まさにそんな感じ
抜けはいいがキンキンして数日で飽きそう
CP4買ったけどivory2使ってみたらいい感じ

>>56
重さとかデカさは関係ないだろｗ
つか騒ぐほどデカくも重くもない
P-250と変わらない重量/大きさだし

それよりMW/PBがないとこにツッコミたいわ＞VPC

>>59
いつも楽器の搬入はボーヤにやってもらってるの？
それとも自力で搬入？
会場の搬出口まではクルマで行けるけど、ステージまでは台車借りてるわけ？

>>56
デジピのノリで使うなら、こんなに予算はいらないだろ。
最低65万ってどんだけ…。

演奏だけならPianoteq 4 Stageでいいと思う。
PCもデュアルコア以上のプロセッサなら充分だろうし。
なんだかんだで最低25万〜でいけるだろ。

VPC1の重さがそんなに不思議か？
本体20キロ切るようなピアノ鍵盤なんて極々最近出てきた物と思ってたが…
俺の愛用してるS90ESもフライトケースと合わせたら40kg位になるぞ…

予算関係なく>>52や>>54みたいな人には無理でしょ＞VPC
ブチブチいわせるばっかで終了

下手な奴に限って金ばっかかけるよね
何が悪いか分からないから

ステージプレイヤーがステージ上でＶＰＣ−１を演奏してる姿が
どうしてもイメージできない。

家庭用だからね。

頭のいい人は、自分の理解できるものにしか興味がないんだねー

頭のいい話なんか、どこで出た? 見逃したぞw

バカは自分の興味あるものすら理解できないって遠まわしに言わなくても。。。

皆わかっとるわ！ｗ

空気読まずにマジレスするけど、ステージで実際にVPC1みたいな機種とソフト音源使うスタイルは
一般化するとまではいかなくてもそろそろ実用的に可能な段階まできてるよね。

たださすがにステージでソフト側がハングしたり音数増えてレイテンシ無視できなくなるリスク考えるとまだ難しい。
SSD積んだソフト音源専用のハイスペMBP用意するぐらいしたらまあ安心だけど
マニアじゃなければそこまでするぐらいなら普通のステージピアノ使うのが普通の判断。

でも実質的には現行の最下位のMBAとかでも十分ステージでいけるだろうから
ソフト音源をライブで使うスタイルは徐々に普及していくだろうね。

音色やクオリティにこだわりのある層はソフト音源を選び、
一般層あるいは可搬性、セッティングの簡便性、ステージ上での操作の確実性を優先する層はステージピアノを選ぶ
みたいな感じに変化していくと思う。

ちなみにステージでソフト音源使うスタイルは海外の方はどんどん一般化するけど日本では普及しない気がする。
なんとなく。

昨日CP5シリーズ、CP4シリーズ触って来たけどCP33,CP300より鍵盤軽くなってるよね、鍵盤の深さも浅くなってる様に感じた。

そういや昔、ＹＡＭＡＨＡのプレイヤーズ天国っていう音源アップロードサイトが
あって、ＭＩＤＩで打ち込んだにもかかわらず、いかにも自分が生演奏してＬＩＶＥ録音しましたって
偽装してアップロードする雑魚が多かったのを思い出したｗ

打ち込みのアップロードなんて、指のない障害者（要するにカタワ）でも可能だもんな。
オレらステージプレイヤーとは間逆の存在。

安物の糞エビを大正エビって詐称してた糞連中と同等のザコ。

頭のいい人の書く文章は簡潔で分かり易いなあ

VPC1、挑戦したくなってきたw

VPC1某楽器店に弾きに行ってきたよ。
PCにはAlicia's Keysしか入ってなかったけどじっくり数十分弾かせてもらった。
感想としては、ほんと予想以上に感触が良かったね。

自分はもともとソフト音源はGalaxyとかを別のデジピで鳴らしてたユーザーだから
ある程度は予想できてたつもりだけど、予想を超えてリアリティがあった。
今まで色んなデジピやステージピアノ触ってきたけど、正直明らかにすば抜けてタッチがグランドピアノに近い。
これはハード面だけじゃなくて、音源の方の完成度とかそれに合わせたVPC1のタッチカーブのチューニング精度も大いに関係してると思った。

同じカワイの据え置きデジピで、VPC1と同じRM3II鍵盤のCA15と最上位のGFA鍵盤のCA95も弾かせてもらえたんで、比較できた。
こちらはどっちも内蔵音源で鳴らした。
で…個人的にはよりグランドピアノに近いといわれる最上位のCA95よりVPCの方がむしろグランドピアノに近いと感じた。

というかCA95が微妙というか…。あれ？みたいな。
好みの問題ではあるかもしれないけど、鍵盤が軽過ぎる上に内蔵音源が微妙で、生ピアノ感が無いというか、
いかにも普通のデジピって感じの感触。最上位機種でもこんなもん？って印象。
内蔵音源と内蔵出力使わずにVPC1と同じ条件で鳴らしたらまた印象変わるだろうけど……。

まあそれで逆に自分の中でVPCの価値が高まったよ。
なんか絶賛みたいになるけど、これは本当に良い。
今までデジピは所詮デジピと思ってたタイプの人間なのでちょっと自分の中で軽く革命が起きた感じ。
これなら生ピアノ弾けない環境でも妥協せずに自分の音出せるかもしれない。

ちなみに自分はライブやサポートでジャズ、ブルース、カントリー、オリジナルソロ、歌伴など、
プライベートでクラシック弾いてるピアニストです。
ステージピアノも基本ピアノの音色以外使いません。
参考になればと思います。

まあ内蔵音源にはもう殆ど伸び代無いからな
VPC的な空の鍵盤+ソフト音源という方向に未来は開けているのだと思う。

>>76
同意。
ただ接続経路が増加・複雑化することで、ステージではソフト音源とPCだと信頼性低下の方が怖いなぁ。
外部音源使うにせよ自分なら昔の音源ユニットを使いたい。
ステージじゃあ環境にもよるけどソフト音源と昔のユニットの質の差も出にくいでしょ。

頭のいい人は求めるものが少ない

頭が良けりゃ打ち込み屋の分際でステージピアノスレには来ないだろ？

>>75
乙です。
上位鍵盤のCA95よりVPC1の方がグランドに近く感じるというのは興味深い。
音源の影響もあるんだろうけど、実感として鍵盤で大きな差はない感じか。
とすると>>76の方向で行くのがいいな。
>>77
今のところステージだとそっちの方がいいかもね。

CP4買ったけど指はよく回る
だけどバッキングした時RDみたいな小気味いい音がしない
腕の問題かも

【国際】 “ショパンも愛用” ピアノメーカーのプレイエル、生産撤退…フランス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384455228/

ヤマハはベロシティが出にくいって昔からの伝統があるから

ベロシティw
頭良さそう

だからお前にVPCは無理だから
あきらめろ

ギター弾き語りからピアノ弾き語りに転向したい鍵盤初心者なんだけど
エントリークラスだとどれがオヌヌメ？

打ち込み屋にLIVEステージ演奏は無理
あきらめろ

VPC1来た。重っw。梱包状態は約40ｋだから1人で運べないのはもちろんだが、
本体の約30ｋも相当重い。２階の部屋に運ぶのも一苦労だ。
自分は部屋で使用だけど、ステージだと２人で運搬しないと無理ですね。

あかん、やっぱ非力な自分ひとりじゃ無理だw 持ち上がらない

YAMAHAのN1〜N3弾いたが、N2とN3買う奴いるのか？
めっちゃ弾きにくいわ、N1は最高だった
CP4の上位って感じ、CP4も好きだが

CP4、ほしい。l

CP4安いね、家賃3ヶ月滞納すれば買える

ＹＡＭＡＨＡのＣＰシリーズって操作性最悪じゃないか？
マニュアルだって４冊に分かれてるし、何書いてあるのかさっぱりわからん。
嫌い。

実際にステージに上がる人はあの位読めないと全く仕事にならんわけですが。

あーーなるほど、マニュアルの理解力は豊富なわりに音楽性が皆無なステージプレーヤーが多い理由が判ったよ（笑）

おんがくをべんきょうするのはもっともっとむずかしいですよ？
そんなんじゃがくてんもりかいできるようになりませんよ？

RD700NXとCP4で迷ってたけど、700が例の箱ボロでCP4より安くなってたから買ったった
CP4よりライブに持ち出す機会は減るだろうけど、タッチも機能面も700推しだったから後悔はしないはず！

あーあ、やっちゃったな
俺も700NX買ったからよく分かる
そんなタッチでまともにピアノ音使ってソロ出来ると思うなよ
CP4を買い直す君の未来が見える

買えない貧乏人の書き込みって
説得力ゼロ

頭良さそう

Numa Concertでるね。CP4 STAGEとどっちがいいかな。

いやもうでてるんだた。若干CP4の方が軽いのか。

適当な事言うな
Numaのが比べるのもおこがましい程軽いだろ
音もキンキンしててうるさい、それに高い

まず鍵盤そのものがウンコだろ
それともファタールだったら何でもええんか

CP4で間違いないって

ファタールは短鍵盤しかないだろ
ローズ代用なら良いがクラシック的な事もやるならやめとけ

自分が貧乏で買えないもんだから、他人に薦めまくる精神異常貧乏人www

RD-800キタコレ

Roland　RD-800　　　　VS　　　YAMAHA　CP4

独学厨にはカシオがお似合い

最近の

オカシは

美味しいよ！

電子ピアノしか持ってないんだけどステージピアノも電子ピアノみたいに鍵盤ボコボコうるさいの？

鍵盤ボコボコってどの製品だよ

永眠：アナドレン氏

>>114
電子ピアノもステージピアノも、各メーカーごとに鍵盤の構造はほとんど
いっしょだから、音は同じようにうるさいよ。

>>114
DX７の鍵盤のことか？ｗ

cp4使っている方、cp4のUSBをパソコンと接続して、
そのパソコンと接続されているオーディオインターフェースに
cp4のoutputを接続した時、cp4のoutputにノイズは乗ります？

自分のcp33で上の接続をするとものすごいノイズが乗るので
この症状が起きなかったら買い替えようかと検討してます。

グランドループかな？
本体の設計がそう簡単に改まるとはおもえない
本体買い換えるくらいならこれ試してみたら
Usb絶縁アダプタ

http://www.dacs-giken.co.jp/dausbiso.html

ローランドはやめといたほうがいいよ。
誰が弾いてもパコパコいうらしいぜ。
ロラパコ現象っていって有名なんだって。

>>120
アドバイスありがとうございます。
line側じゃなくてusb側を絶縁するのは
試していなかったので、試してみようと思います。

じつはパソコンからのノイズがUSBケーブル経由でラインに回り込んでたりして？

>>121
確かにローランドのピアノタッチの鍵盤は、他メーカーに比べて打鍵音が少し大きい
ような気はする。PHA-4になって改善されてるかはわからんけど、構造的に同じなんで
あんまり変わらんだろうと思う。

ただ、PHA IIIやPHA-4は、俺的には一番グランドピアノのタッチに近いんだよな。
YAMAHAのタッチは少し弾きやすさに振った味付けになってる。

YAMAHAのタッチのが全然似てると思う
ROLANDはグランドピアノに似せるっていう概念がない気がする
バッキング鍵盤　って感じ
にしてもRD800今日発売か

人によってなぜこうも評価が変わるのか。
それぞれ比べてるグランドピアノのタッチ自体が違うってことか。

家はKAWAIのグランド、学校やレッスンではYAMAHAのグランドを弾いてるけど、
タッチはメーカーによってずいぶん違うよ。ただ鍵盤の弾き心地だけで言えば
Rolandの方がRDにしろ電子ピアノにしろグランドっぽい。

でも、ステージピアノに本物のグランドっぽいものを求める理由って何だ？ってことを
考えたときあまり優先順位の上位の理由ではないと思うんだよね。
グランドっぽくない方がいいシーンのほうが多いんじゃないかな。
この前、新しいYAMAHA CPを弾く機会があったけど、もし自分が買うとしたら
「弾きやすさ」とか、なんとなく気「持ちよく弾ける」っていう意味で、RDより
CPを選ぶと思う。ステージピアノ用としてはね。
クラシックの夜間練習用だったらRDを選ぶかな。

あと、最初は違和感バリバリでも、20分も弾けばKAWAIのグランドでもYAMAHAの
グランドでも、困ることはほとんどない。さすがにテスト前に何日も家のピアノだけで
練習しまくって、本番で違うメーカーのピアノだったときは、うまく弾けなかったけど。
なので、最近テスト前は、いろんなピアノ(アップライトも含め)で練習するようにしている。

ただ、人間の感覚っていい加減なもんだし、適応能力ってもんがあるので、
ステージピアノでも電子ピアノでもYAMAHAやRolandの鍵盤なら、問題ないよ。

ＲＤはエスケープメントの機能が伝わるのが早すぎ

ＣＰ４ってメトロノームついてねーじゃん
使えねーーーー

>>129
リズムパターンとかないの？
CP5は必要ないのにチャカポコリズム取ってくれるボイスあるけど。

>>129
さてはCP4に触れたことすらねーだろお前

129じゃないけど

ヤマハ銀座地下売場でCP1、CP4、CP40の３つ並んで弾き比べ出来るよ
弾いてみた感想、木製鍵盤の軽量化にはあまり未来は無いように感じた
当然のことながらCP1無双、しかしあの値段なんとかならんのか

>>129 店員がCP4の軽量化は鍵盤でしてないって言ってたぞ。
　　むしろCP1より良くなってるらしい。　

どこの店員ですか？

来月ピアノ教室の発表会で、初めてスタインウェイのコンサートピアノを弾きます
今まで先生宅のヤマハしか弾いたことがなく、タッチが重めで苦戦しています
個体差あると思いますが、スタインウェイはどうでしょうか

弾くのは「悲愴」です(第一楽章)

>>134　銀座ヤマハと島村楽器新宿pepe店に試弾しに行ったとき銀座ヤマハの店員が言ってたぞ

ヤマハ銀座の店員が言うなら間違いないですね。

>>135
ちょっとスレチだけど・・・

本番まで、そのスタインウェイに触れないのであれば、もう気にしないことです。
確かにメーカーや個体により、タッチは違いますが、まったく異なる楽器では
ありませんので、気楽にその場で適応しましょう。

いろんなタッチのピアノに、すばやく適応するのも大事なテクニックの一つだと
思います。発表会を、適応するための訓練のできる素晴らしい場だと思って、
楽しみましょう♪

発表会が終われば、またひとつ成長しているはずです。

もしくは

発表会が終われば、またひとつトラウマが増えているはずです。

ロックオンでVPC特売やってるな
売れてないんかあれ

>140
音源積んでないMIDIコンだからな。
レコーディング用途なら、編集ありきだからあんなゴツい鍵盤は必要ない。
一方、タッチはいいけどライブでソフトシンセ弾く気になるツワモノは少ないだろ。
一見、需要がありそうでない製品だから売れなくて当然

CP4ホスイ

>>141
バカだな。
音源はPCに任せる人が多い今、ハイグレード鍵盤の純粋なMIDIコントローラーは潜在的に高い需要がある。
これからもVPCのようなカテゴリーのキーボードはたくさん出てくるよ。

ソフト音源のリアルタイムコントロールはまだまだ少数派だぞ
これからようやく増えようとしてるとこ

まあオールインワンシンセや音源入りステージピアノに未来は無くて、ソフト音源+MIDIコンにシフトしていくのは間違いないけど

おいおい。。。そういうのは本当はどっちとも言えないんだよ。

有名なマーケティング論の話だが
「あるところに靴をはかない人たちが住んでいる孤島がありました。
　そこに靴を売り込もうかと調査して来いと調査員２名を派遣しました。

調査員Ａの報告は
「みな靴を履いていません。靴を売ったら、爆発的に売れるかもしれません。」

調査員Ｂの報告は
「ダメです。靴を履く文化も履こうとする意思もありません、絶対売れません。」

これはマーケット論からすると、どちらも正しい。
だから、これをスタートラインにして、どのような販売戦略を立てるかを
考えるということが重要に成る。

VPC1はピアノ音源ベンダーとタッグを組んでいるし、
FB上でも広報活動しているよね。頑張って欲しいものだ。

VPC1ってグランドフィールアクションじゃないから売れない。

大した鍵盤でもないのにそんな特化型の奴買っても意味ないじゃん
N1〜N3クラスの鍵盤がMIDIコンとして降りてきてやっと興味が沸くレベル

マジで？
普段どんなのステージで使ってんのん？
お家専用ならそりゃ要らんだろうけど

>>144
未来とかどうでもいいよ。いま現在最高に使いやすいものがいいのだ！
そしてその名はCP4

ま、家電はそんなもんよ
欲しい時が買い時
CP4だって10年後はガラクタ

VPC1買って満足してんだからあんまりｄｉｓんないでください(´・ω・`)

結局、タッチがモノホンに近いのはなんなのさ？

>>152
CP1 いかにもヤマハらしい嫌なタッチまで再現されてる

電子ピアノスレで誘導されたのでこっちで質問します。

電子ピアノ（シンセ？）買いたいんですが、どれが良いか教えてください。
主な目的は、持ち運んで、何処でも演奏できる。

ほしいスペックは、

・88鍵
・電源なしで演奏できる（バッテリー付き？）。
・良いピアノの音。
・スタインウェイの音源で鳴らせる（DTMとかソフトに全然詳しくないが、
ヤマハなどの電子でも何らか方法でスタインウェイの音が鳴らせるならOK）
・主にクラシックのピアノ演奏なので、多彩な機能は必要なし。
・（できれば）グランドピアノのタッチ。
・（できれば）アンプ通さなくても割れないで大音量が出る。

ちょっと調べたら、ローランドのA88が良さそうだと思ったけど
YouTubeで聞いたら音がだいぶ安っぽい気がしたがどうですか。

要求スペックが20年後の未来って感じなので
色々妥協して頂かないとご案内出来ません。

アンプ無しでも鳴らすならスピーカー付きのヤマハCP300一択でしょう。
ただし外部電源が必要で、大きな音量も望めません。
またタッチも現行電子ピアノのベーシックグレード程度まで落ちます。
スタインウェイの音も出ません。

スタインウェイの音ってんなら
ローランドもカシオも良い音なのかどうかは別にしてスタインウェイだよ
カシオのプリヴィアに電池で動くのあるよ
スピーカーは無いけど

スタインウェイで且つ良い音ならPCソフトでIvoryってのがいいかな。
ただそれなりのスペックのPCとオーディオインターフェイスと電源とスピーカーは必須。勿論何らかの鍵盤も。

ちなみにA88には音源入ってませんよ

>>154
そんな機種ないので、何かを妥協して別で用意するしかないな。
使用目的は？屋外か屋内どちら？

>>154
NORD＋UPS

但しスピーカーは別だぞ

>>154
みんなも書いてる通り、要求スペックがあまりに現実的じゃないのでいくつか妥協していかないといけないです。
とりあえず>>159の質問に答えてくれたら具体的な案を提示しやすいかと。

何らかの方法で電源を引っ張ってきてくれればそれだけでかなり可能性は広がる。
電源確保は最低限の妥協ライン。
数十メートルケーブルを敷いてでもどこかから電源を引っ張ってきてください。
話はそこから。

電源がない場所で、しかも大音量を出すなら、
ポータブル電源とパワードスピーカーは必要だね。

ちなみに、クラシックを弾く場合、スタインウェイとかの音色どうこうより、
ベロシティーレイヤーの数とかハーフペダルとか微細なところでの音源のスペックが重要になってきます。

演奏するのは具体的にはどんな曲？
コンサートではどの程度のクオリティを求めたい？
音楽そのもののクオリティはどのへんまで妥協できる？
使用するのはどんなコンサート？場所、客層、おおよその客数なども。

あと予算も。

やったことないから知らないけどポータブル電源は現実的じゃないのでは？
バッテリー式はパワーや容量を考えたらライブ使用は無茶だと思う。
ガソリン発電機はもちろん騒音がデカすぎてクラシック等には無理。
どっちにしても余計に金がかかるよ。

電源確保は電工ドラムが良いと思う。30mぐらいなら余裕。
ホームセンターとか工具屋さんで売ってる。

>>154
最後のA88でズッコ〜ンｗなんだけど
他の人も指摘しているように
これはスピーカーどころか、音も入ってないよ。
他の音源を鳴らすためのMIDIコントローラー。

いっその事スタイン買ってトラック積載でドサ回りでもするほうが手っ取り早いだろ
振動ですぐ調律狂うのが難点だけど

詳しくないようだし
PC音源なんて言っても使い辛いと思うから
私も>>160と同じでNORDのNord Piano 2
NORDの専用サイトに音源が大量にあり
スタインやベーゼンも揃っている。
（日本メーカーは実際はどうであれ建前上は
スタインをサンプリングしたとは言っていない。）
ただし電源はドラム式延長コードでも使って引っ張ってくるのと
スピーカーは別に用意する事

電池式のスピーカーだとせいぜい目の前の人に聞かすくらい
コンセントから電源とっても本体内蔵の場合教室くらいの広さでもきつい。
本来キーボードの本体内蔵スピーカーは「演奏者が自分の出している音を聞く事が
主目的で内臓されている。大勢の人に聞かせる為ではない。

そーだね、>>167がFAかな。
PC音源は確かにハードル高くて無理そう。

そもそもクラシック用途でステージピアノを使うって時点で盛大に妥協してるんだから
それこそクオリティ求めるなら運搬してでも本物のピアノ使ってくださいって話だしね。

スピーカーはべリンガーのパワードモニターがいいと思う。
デカいけど、コスパ、パワー、扱いの簡単さという点でちょうどいいかと。

余談だけど個人的には、クラシックを生で人に聴かせるならどんな高性能なステージピアノよりも
ボロボロの安物アップライトの方が遥かにマシという考え方。
もし小型アップライトでも使うのが可能な環境ならステージピアノより絶対そっちの方が良いと思う。
もちろん調律前提だけど。

>>169
その意見に賛成
しかし、まあそう考えるとコンサートグランドって
途轍もない楽器だよね、人力だけであの音量と質

アコピ系のひとはそれでいいとしても
ローズ系とか使う人はやっぱステージピアノ一択なんだよな？

こういうアンプ入りのスピーカーあるよ。iLoud

http://info.shimamura.co.jp/digital/newitem/2013/10/13062

充電式で 40W出る。

クラッシックは結構ダイナミックレンジ広く使うから
演奏場所にもよるけど40W一個じゃ足り無そうな気がするなぁ
小学校の教室程度の会場でローランドKC-550２台借りてなんとかなったけど
それでも低音は少し寂しかった

>>172
それでいけるのは客10人程度のホームコンサートぐらいまでだろうね。

ていうか電源取れなくて大音量が必要な環境って屋外しか想像できないんだけど。
みんな異口同音だけどなんとかして電源は引っ張ってくるしか無いでしょ。

たくさんレスついててびっくりしたｗ過疎板だと思ってたのにここは人がかなりいるんですねｗ

電源やアンプは必須ですね。
鍵盤単体では、最も妥協して屋内で目の前にいる人らに聞こえればいいけど、
ホームパーティみたいなガヤガヤした室内では内蔵では厳しいですか？

88鍵でピアノの音（やはりスタインウェイが良い）でリバーブかかればいいかな。
（ペダルや音の強弱のレンジも広い方が望ましい。）
Nord Piano 2、高額ですね。どんな機種でもああいう同じような音が出るなら、もっと低価格なものでいいような気もする。
Ivoryは良さそう。どうせ買うならそういうソフトも使える機種がいいかも。

http://www.youtube.com/watch?v=DMfz1G7Btyo
こんな感じの曲を弾きたいと思ってます。

＞内蔵では厳しい〜
そりゃあラジカセと大きなオーディオスピーカー比べても判るように
内蔵スピーカーの限界なんてかなり低いですよ
でも１０人前後ぐらいのホームパーティでBGM演奏として
お客さん同士の会話を妨げない程度でしたら内蔵でも大丈夫だと思いますし
ホームパーティならその家のステレオに繋がせてもらうって手もあります

小さいホームパーティーなら内臓でもいけそうだね。ただ広い会場の場合は、
やはり電源とアンプ内臓スピーカーはいるね。あとはタッチにそれほどこだわらなければ、
A88に、Ivory、ノートPC、オーディオインターフェイス、でいいんじゃないかな。

あー、でもやっぱり音源が内臓されてるほうが楽な気がするな。
でもNord Piano 2 が高くてダメなら、ヤマハのCP4って手もある。
タッチはA88よりも全然グランドタッチに近いし。
どうしてもスタインウェイじゃなきゃ嫌だってんなら仕方ないが。

ＣＰ４ってメトロノームもスピーカーもついてねーじゃん
欠陥商品

あれはあくまでステージ使用が主たる目的なんで
メトロノームとか内蔵スピーカーとか、おうち専用機能は省かれてるんですよ
おうち演奏専門の人にとってはバランスアウトとか謎端子だと思う

欠陥商品わろた
お前は軽自動車買いにいって2tトラックにクレームつけるんだろうな

【CP4 STAGE】メトロノームはありますか？

はい。

http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5306

はい。

ワロタ

はい？

このQ&Aは役に立ちましたか？

はい いいえ

はい。

吾輩のイエス・ノー枕にいいえの文字はない。　

＞その家のステレオに繋がせてもらうって手も


へーーー、お邪魔したお宅の家財を台無しにしちゃうんだｗｗｗ

無知って怖いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここってステージピアノのスレだよね？
ここってステージプレイヤーのためのスレだよね？


貧乏人だからなるべく低価格で木製鍵盤の機種を買って、
あとは音源だのアンプだのスピーカーだのは別途どうにかすりゃいい
とか考えてるバカとヘタクソのスレじゃないよね？

CP40ってEDITモードに入ってみたんだがリバーブのSEND量変えられないから
面白くないのな。

VPC1が13万前後まで落ちてるが12万なら買うとかいってた人はかわんのかね

ありゃ決算セールだろ

>>192
（セールじゃ）アカンの？
どっちみちビッカメとかで13万8千でポイント10%とかだから実質12万台が普通になってるぞ

そうなん？
本格的に値崩れしてんのか
まあ現状かなりニッチなツールだろうしねえ…

CA15が価格comで13.5万でVPC1と同額だから今で打倒な値段じゃない？
個人的にはCA15より安いほうが買いやすいが・・・
まぁVPC1にはKAWAI音源のかわりに専用ツールが搭載されてると思えば打倒だと思う
まだ発売されて1年だしね。

ステージピアノで生き残るのはNordとRD-800だけだね。
RD-800はNordに勝てない。
理由は赤くないからｗ

Nordは、三倍速く弾ける！

日本だとKAWAIの存在感はすごく薄いよな
ヨーロッパではKAWAIのステージピアノ人気のようですけどねぇ

矢野顕子もKawai使ってた気が

kawaii

YAMAHAのS90XSでめちゃくちゃうまい演奏の人がいるんだが
その人に気づくのが遅くてCP4買ってしまったんだ
CP4でも同じような演奏出来るかな？

SはBH鍵盤だしピアノとしてはCP4の方がずっと良いよ
あっちはあくまでハンマー鍵盤の付いたシンセ

ありがとう、そのレスでかなり救われました……
実際使う音色はピアノだけのつもりなんだ

もしシンセシンセしたくなったらMIDIキーボードとして使えばよろしいですよ

何でS70XSこんな値下がりしたんだろ
S90XSと鍵盤数が変わるってだけで同性能でしょ、新品で13万円台なんだけど
ちょっと前まで20万だったよね、何があった

生産完了

自分がS70XS買ったときは14万円台だった。サウンドハウスのHPで14万台と20万台を
時期によって推移していたよ。でも今確かに13万円台だね。

RD800がクソダサいんだけど
この筐体でずっとマイナーチェンジするのかと思うとゾッとする

ファントム系を切ったあたりでもう純利益しか追ってないんだと思った
ローランドはもうユーザーが本当にほしい商品は出さないんだろうな

このPVにRoland　RD７００NXが映ってるけど、MIDIマスターキーボードとして使ってるのかな？それともプリセット音源かな？

「恋はペガサス　君はプラリス」　MISIA

まさかPVって音も同時に録ってると思ってる？

RD-800はカッコイイと思うけどなぁ。
Nordの赤も魅力的だけど。

RDシリーズのシンプルな見た目が俺は好きだな
ファントムなんて作るやめて正解だわ
シーケンサーなんてキーボードに必要ない
一家に一台パソコンあるだろ
そっちで作れよ

ローランドがもし赤字じゃなかったらPHA4でMIDIキーボードくらいつくってくれそうなもんだ。
というか作ってくれ

RDは左右対称にしてほしい
Nord piano２は黒を出すかパネル部分も赤にしてほしい。

YAMAHA　CP40とCP4で迷っています。やっぱりこの２つならCP4一択でしょうか？
CP40は廉価版的な位置づけでいいんでしょうか？

>>216

池袋のKEYとかでじっくり座って弾いてみたら？

YAMAHAのピアノ音が欲しい！ってだけならCP4でいいけど今はRD-800一択じゃないの？
エレピの音は雲泥の差だし、ピアノ弾くにしても高精細ベロシティ検出は想像以上に弾いていて気持ちいい。

RD800のエレピはそんなにイイのか？
今迄ローランドのエレピが良いなんて感じたことも無いしそんな評判も聞いたことが無いが

RD-800でエレピは刷新したみたいですよ。
NAMMでの反応を見ても、プレスリリースの反応見ても、エレピの評価はものすごく高いです。
実際、弾いてきましたが素晴らしいと思いましたよ。

ステージでの操作性やバンドのアンサンブルを考えるならRD800の勝ち
家で一人で１つの音源で弾くだけならCP4の勝ち

CP4みたいなステージピアノって、アンサンブルのためのもんだろ？

家で一人で１つの音源で弾く用途って。。。。
そういうのはクラビノーバのほうが得意な気が・・・

そこをあえてCP4にするなら、理由を教えてくれ

CP4購入で迷っていた者です。
皆様のレスをみて新製品のRD800に興味がわいてきました...一択までとは。
うーん、CP４の強みは、軽さでしょうかねえ？
40と4を弾き比べてはいないのですが、CP4を弾いた感じすごく弾き易かったので。
例えばオルガン系の速弾きフレーズだと、重い鍵盤だと弾きにくいと感じてしまうので...RDはなんか少しもったりしてる印象があったので（たまたま自分の弾いた機種がそうだっただけかも？）

RD800は弾いた事はまだありません。
弾き易さ、タッチは従来と比べて如何でしょうか。（連打性など）

用途は、家でももちろん使いますがライブ、ツアーです
ローディとかはいないのでw　軽い方がいいかなと。
でも音、弾き心地が優先なのは勿論です。

私も鍵盤がもったり感は比較チェックしてRD-800の鍵盤は優れていると評価しました。
とはいえ先代のRD-700NXでもYAMAHAよりもったりしない印象だったので…弾かれたのがRD-300NXだったのでは？と思いますがいかがでしょう？
RD-800は重量も軽くなったんじゃなかったですかね。

重量について、CP40が一番軽かったです。

RD-800 21.6kg
CP4 17.5kg
CP40 16.3kg

>>224
弾いたのはRD-300NX辺りだったかもしれません。数年前、結構、古い機種なのでその印象でRGは除外してました
yamahaに比べてもガツンとくる音色は、かっこいいと思っていましたが。
20kg近くだったら、RD800も健闘はしていますよね。
重いのはハードケースに入れるとひとりで持ち上げるのはもう修行すぎて...
ローディがいるレベルの人はまだしも。
個人的にCP4の弾き心地がいいなと思っていたのですが
CP4を買うかどうかは、RD800を試してからにします。
YAMAHAの木製鍵盤にも、引けをとらない感じだといいな
ありがとうございました！

ライブハウスのバイトしてるんですが演奏や作曲だけで食べていきたいです
このままPAで一生終わるのかな...一応音大出たのにいつのまにかライブハウスの店長になってたって人いますか

誤爆しましたw
スルーでお願いします

タッチは好みだから触れとしかいえないよな
ただ音源に関していえばローランドが強いのは確か

運送屋の仕分けバイトでもPAバイトより給料ええで？
お金の計算出来ん子に演奏活動は無理やて

RD800買う人ご愁傷様
ま、新しい製品だしすぐ売ればCP4買う資金の一部にはなるね

そういう煽りはいらないんで。
俺も個人的にはローランドの鍵盤はあまり好きじゃないけど、
PHA4でベロシティ情報を拡張して鍵盤の解像度上げてきたのは興味深い。
もし有力なソフト音源がこれに対応したらVPC1の立ち位置は
ますます微妙になっちゃうよね･･･。

MP11出るの？

CP4今日楽器屋でさわったけどS6以外のアコピの音あっていいね
S70XS売っちゃおうかな、、

突然RD-800叩いたり、わけのわからない角度からVPC1叩いたり何が起こってるんだ？
アフィでもきてるのか？

S70XSめっちゃいいじゃん
俺のCP4と交換しろよ……

CP+MOTIFの組み合わせがネ申

>>236
俺はS90XS持ってるんだけど、
CP4ってピアノ演奏に限っては、Sより良いんじゃないの？

ちょっと質問。

オレ３５歳からピアノをはじめて、現在４１歳。
二代目の電子ピアノを買おうと思っていて、
クラビノーバCLP-440かCP4 STAGEのどちらかにしようと思ってるんだが、
腕前のレベルが低くて、バイエル８０番代程度。

このレベルではクラビノーバの方が無難かな？
軽量・コンパクトってことでCP4 STAGEが候補に挙がってるんだが。。。

あとP-255はこのまえ弾いてきて、いままで使ってきたP-140と同じテイスト
だったので、却下な感じがした。ちょっとコメントください。

>>238
俺はBH鍵盤の良さに後々気づいたからな〜
好みかもしれないね、その辺は、CPも勿論嫌いじゃないけど
>>239
俺はCP4でいいと思うよ
CFX、CF3、S6の音源あるし設置も手軽だし音色もステピならではで豊富だし
CLPにするとしたら、スピーカー内蔵をそれ程欲しいのかって話になるかも？

今、アンジェラ・アキ　Roland　RDｰ500　弾いてる

MBS「Music　EDGE」

愛機なのかな？

>>234
総音色数がめちゃ減る。もし、きみがDTM派ならピアノ音は他からチョイス
することも出来るから音色のバリエーションは持っていたほうがいいと思う。

>>235
最近不自然に書き込み増えてるし物凄いアフィ臭いよな

こんな過疎スレにアフィとかただアフィ言いたいだけちゃうんかと

ヤマハもローランドも最新鍵盤は知らんがPHA3とGH3ならPHA3の方が連打性は高かったし
これはもう重さやストロークっていうメーカーの色だから代がかわっても同じじゃねえのかい？
ローランドが好きならヤマハが連打性を殺してまであんなゴロゴロさせてる意味が分からんだろうし
逆にヤマハが好きならローランドが連打性のためにあんなスカスカさせてる意味が分からんだろうよ

連打性w

cp4ポチったった

もうすぐ増税だし、10万以上余裕でかかるステージピアノは買い時なのかもな
てか、KAWAIさんも今年度中には新作ステージピアノ出してほしかったなぁ・・・
嘘でもいいからグランドフィールアクションをステピ用に改造しました！って感じで
RM3も持ち運び考えたら十分な域だけどさ

>>222-223
やっぱ軽さだね。家でも外でも自分ひとりで設置や移動がしたい場合、
CP4とNord piano2がギリギリの重さ。RD800はちょっと厳しいし、VPC1は重すぎw

>>249
VPC1でも十分に重いのにグランドフィールにしたら…w

いやいや、でもV-pianoの重さが38kgで40kg近くあるわけだから
VPC1のRM3グランド�Uに少し色付けしてグランドフィール改みたいな鍵盤つけてちょっと重くなっても許容範囲だと思うんだ

>>252
いや既に従来型のRM3にグランフィールの要素を加えたのが
VPC1のRM3�Uになっている。
グランフィールにするにはボディーサイズがさらにデカくなって重くなってしまう。

VPC1のRM3�U触ってみて鍵盤部の重量バランス変えて少しタッチ軽くしただけのような気がした
ほんの少しオモチャっぽくなって、削っちゃいけないとこ削っちゃったって感じが・・・
あ、単に個人的感想ですので

V-piano 奥行530mm
CA95　　奥行475mm
奥行だけなら許容範囲に収まると思うんだが

V-pianoと比較する方がおかしい。そもそもジャンルが違う。
V-pianoは１台で完結しているまさにステージピアノだが
VPC1はステージ・キーボード

機能の話じゃなくて大きさを比較しての話だと思うよ

いやだから
完結しているステージピアノなら少々デカくて重くても
アコースティックピアノよりは可搬性が比較にならないくらい優れているので
問題なく通るが
重要ではあっても全体のほんの一部に過ぎないキーボードがデカすぎたら
スタジオに据え置きで使う人以外のユーザーが激減するだろう。

ステージピアノにグランドフィールアクションを搭載しても大きさや重さが許容範囲に収まるかどうかの話をしてるんだが

戦車で通勤みたいなもん。普通の方なら許容範囲外。

グランドフィールアクション搭載のMP11なら海外では既に発表されている。
http://www.kawaimp.com/mp11/
http://www.kawaius.com/main_links/digital/MP11/mp11.html
近々日本でも発表があるんじゃないかな。

重さ32.5kg、奥行き45.3cmとあるからMP10とそんなに変わらないようだ。

>>261
まじだった
VPC1に搭載できないとはなんだったのか

>VPC1はステージ・キーボード

勘違いしすぎw

一週間ばかり楽器屋さんに通って弾いてきた鍵盤の感想

RD-800　象牙っぽさの演出はうまいｗ　でもヤマハやカワイみたいに木製鍵盤がいい人には△

CP4　この値段・重量で木製鍵盤はGJ　たっちの軽さが気になる人には△

MP10　ピアノっぽいのを求める人には◎　でもMP11を待てｗ

で結局、値段と音と感触とでcp4買いました、純正ケースと四足スタンドはサービスしてもらったったｗ

カワイはそろそろ新しいのだしそう

結局生でも１台１台違うから、デジピのタッチをあんまり追求しても
CP4は軽いだけじゃなく返り方もすごく弾きやすくて、単純に鍵盤として好き

勢いのあるバッキングならRDがいい音出てる気がする、音も抜けるし
だけどソロで弾こうと思うとなんかあの鍵盤じゃ役不足なんだよな
CP4は自然なんだよな、何でも出来るって気がしてくる

MP11のスペックみて超よさそうだったけど金ないしVPC1エディターほしいしでVPC1買ってしまった私に一言

いいんじゃないの。欲しいときが買い時でしょ。MP11はいつになるか分からないし。
VPC1は、自分的には重いのでやめたけど、スッキリしたデザインは結構いい。

MP11　日本語の取説がダウンロード出来る。
http://www.kawaimp.com/mp11/media/downloads/
国内販売は案外早いかも？

ＭＰ１１ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

VPC1セット終わった。
CA15とCA65でそれぞれのタッチの確認しかしてなくて若干不安だったけどすごくよかった
タッチカーブだけで引き心地がすごくよくなるんだな。
これでグランドフィールだったら最高だったのになぁ

>>272
書かれている製品全て、ステージピアノではありませんが、
なぜこのスレに…

↑それは流石に狭量過ぎる

>>273
VPC1はこのスレでもたびたび話題になってるし他に妥当なスレも無いからここでいいんじゃね？
CA15とかは同一メーカーで仕様が違う鍵盤のタッチを検証するつもりで弾いたってことでしょ

VPC1 にグランドフィールアクションが搭載されたら最強

>>276
大体3年ごとに次バージョンって感じだから3年後くらいにはVPC2でGFでそうだよな

KAWAIのRM3�UもGFもピアノっぽさならかなりいい線いってるよね
RM3�Uはアップライト、GFはちっさいグランドピアノくらいの支点なんだっけ？
VPC1の出来もよかったし、とりあえず次はMP11楽しみだ

ヤマハ、ローランド、クラヴィアは鍵盤の軽量化を推進してるけど、
カワイだけは興味ないようだな。だからといって
他の軽いモノと比べても劇的に良いとは感じない。
このままだとステージピアノ界で遅れを取らないかな？

自宅の近くのionモール内のSM楽器にて、CP4 STAGE買っちゃた。
イ●ンカードで支払うと、10%OFFになるので、
約18万円で購入した事になる。
もし、この価格でCP4が欲しい近くの人が居たら急げ。
このOFFキャンペーンは本日までらしい。

新型CLPと天秤に載せて一晩悩んだのだけど
近いうちに家賃相場の高いエリアに転勤しそうだから、
CP4にしといた。CP4なら、手持ちのシンセ(MOTIF XF7)と2段重ねにして、
設置できるから、場所を食わない。これが最大の決断理由。

新型CLPを買いますと言っておいた、
ヤマハ正規ディーラーの皆さんごめんなさい。
やっぱり、ヤマハ正規ディーラーさんから、
ものをポンポン買えるほど、僕はハイソな人じゃないよ。>_<

餅なんて売っぱらってコンパクトなMIDIコンにしなさい

>>279
MOTIF XF7と比べてCP4のピアノ音（特にアコピ）はやっぱり違いますか？

どもです。>>279です。

>>281さんへ
今日は商談というか、事務手続きだけで、納品はしばらく先のようです。
どうも売れ筋なので、在庫切れなんだとか。

納品されたら、CP4をレポします。けど、MOITF XF7のCP1の音と
比較したり出来るほどのスキルと環境は持ってないので、
純粋にCP4を弾いた感想にとどめさせてください。
よろしくお願いします。

>>282じゃないけど私的なCP4感想

RDは鍵盤をタッチしてからタッチし終わるまでの間に底打ち感がある
FantomG8は底打ち感が凄いあるけどRDはそれ程ではない
中間辺りで引っかかる仕様になってるみたいだが恩恵は少ない様に思える
CP4はタッチしてからタッチし終わるまでの間が自然
常に軽めの抵抗を感じるのが弾いてて気持ちいい、これはKAWAIのCAの鍵盤に通ずる物がある
しかしCA程、抵抗感は少ない、それが丁度良い、あそこまで抵抗感あると逆に邪魔くさい
この辺は好みだ

音源に関してはどっちもどっちでピアノ音はあまり良くない
若干RDのアコピの音のが若干良い様に思える
しかしソフトの王道なピアノ音源と比べると、ドングリの背比べである

見た目はRDのが好きだ、CP4はデザイン性が好みではない

結論だが、俺はCP4を押す、特にCP4と大容量ピアノ音源の組み合わせは最終的な結論さえも感じ取れる

先日発表されたクラビノーバCLPシリーズ全てに
エスケープメント付けてきたから、
CP4の次の機種からはタッチ感けっこう変わるだろうね。
それにしてもYAMAHAは鍵盤種類多すぎ。
今回増えたのはNWX、GH3X。

http://jp.yamaha.com/news_release/2014/14030602.html

エスケープメントって、どんな機能ですか？　

ROLANDの説明文より

>Q.エスケープメント機構とはどのようなものですか。
>A.グランドピアノには、鍵盤をゆっくり押えると途中で重さが増してすっと軽くなる特有のクリック感があります。
この鍵盤タッチを再現したのがエスケープメント機構です。
エスケープメント機構により、繊細なピアニシモの表現など自然な弾き心地で演奏をお楽しみいただけます。

KAWAIの説明文より (KAWAIはレットオフフィールと呼んでいる)

>"レットオフ"とは鍵盤を弱く、最後まで押さえ切った時に指先に感じるほのかなクリック感。
コントロール性が向上し、より質の高い練習を行うことが可能なグランドピアノ特有の
この繊細なレットオフの感触まで再現しています。

>>286
>>287
ありがとうございます！

|-`).｡oO(　そーいえば、最新シンセ　Roland　FA-08にも、「エスケープメント」あるらしいけど、何種類かグレードあったりするのかなー

N1〜N3クラスの鍵盤がステージピアノまで降りてきてくれたらいいのに
重量重くなってもいいからステージピアノの体裁だけ整えて出してくれ
個人的にN1の鍵盤が一番好き、しかし高い……

いくらなんでも安くするのは無理だし小型化も難しい。
アバンの鍵盤がずば抜けているのは
基本的にＧＰのアクションそのものだからであり
部品の数は多く複雑で普通の電子ピアノにくらべサイズも遥かに大きくなっている。
これを簡素化小型化すればそれはもうアバンの鍵盤ではなく別物だし
その方向なら現在電子ピアノで各社が必死になって改良を加えている。
（しかし成功しているとは言い難いが・・・）

フジテレビ「ドレミファドン！」　おもしろすぎて、しばらくスレ離脱。

エスケープメントにグレードはないが、鍵盤にグレードがあるから結局差はそりゃあるだろう。
ってか、ローランドをおまけみたいにいってるがエスケープメントはローランドが初めて電子ピアノに実装したんだぞ

N1 本当良いよ
良い買い物した

N1は鍵盤が帰ってこなくてイライラした。
単音の連打ができない。
kAWAIのGFが一番。水準以上でコスパまで考えるとRoland。
YAMAHAの新鍵盤は改良してるのかな？

N1 124kg
N2 142kg
N3 199kg

こんなのはこべないよう

RD-800 vs CP4
http://www.youtube.com/watch?v=OU-jFzCMYhs

個人的には音色の安心感では
ローランドがヤマハに勝てるわけが無いとおもってる

>>297
ソロピアノでもRD-800が上は意外。
エレピは雲泥の差でRD-800。

エレピ様変わりしたな
ローランドがここで本気出してくるとは
ただ雲泥の差はさすがに言い過ぎ

生はCP4だな、収まりがいい。298のいう安心感か

生ピ、CPの高音鍵の存在感の無さ、わざとらしい残響、スイッチ押して鳴ってる感。

Rhodes本物を演奏した動画の音は、CP4の方が近いな

>>301
収まりがいいのはS6系、CF系どっちですか？

>>302
締りがいいのはS6系、CF系どっちですか？

全然進歩してないのがRD800に見える

親父殿
ここは社員の死闘会場でござるか？

鍵盤やメインのピアノ音源の質はCP4
音色の調整など操作性ではRD800
って事じゃないの？

>>308が真理

>>297聴くかぎりメインのピアノ音源の質はどっこいどっこいじゃねぇの？
少なくとも俺はCP4のピアノ、好みじゃない。

>>310
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

音源のピアノがいくら良くても、適当なサンプリング、しょぼいアンプ、最後は紙のスピーカーだからな

RD−800のFMタイプの奴って、FM音源そのものをモデリングしているわけではないよね？

鍵盤は文句なしなので、あとはRD-800にFM音源そのものを搭載してくれたら理想の
デジピになるんだけどなぁ。

ただ、デザインはRD−800はコストダウンがわかるデザインなので従来の700シリーズの方が
いいかな。

デジタルピアノに FM音源?! MIDIでソフトウェアの使えばいいじゃん。

おうち専門プレイヤーにはリスクコントロールは不要かもしれんが
実際にステージに立つにはソフトはまだまだリスキーだよ
使える音源積んだハードが一台あるだけでどれほど安心できるか

それに昔のFM音源搭載機　全部とは言えないが
独自の魅力があり曲によってはスパイスとして無くてはならない存在なので
今でも現役で使っているプレーヤーが大勢いる。
この場合本物があるのにソフトの疑似的音ですます必要はないと思う。

YAMAHA CPシリーズもFM音源をモデリングしているのはCP1だけ

MSP3とスピーカースタンドは到着して、セッティング済み。
あとはCP4本体の納品待ちだ！乞うご期待！

やだこのスレステマ臭い
メーカーかアフィか知らないけど煽りで伸びすぎ

デジピ系のスレはどこもそうみたいよ

>>315,316
それなら DX7持ってって MIDIでつないどきゃいいだろ。FM音源のラックマウントの
やつもあると思うが。
なんでデジピにそんな余計な回路搭載せにゃならんのだ。

>>321
微妙な遅延が問題なんだよ。MIDI接続で遅延を感じないならかまわんけど。実際はそうはいかない。
今の機材ではためしたことないけどね。

ヨコだけど、ステージではスイッチポンですべてokが好い
出来ればスイッチもない方がもっと好い

ステマのレスに騙されてRD-800買ってる奴いるんだろうな
買ってる奴いたとしたらどんまい

ステマはヤマハの専売特許ってこった。

ステマ連呼中こそステマ工作員だって、ママがいってたお。

俺氏SV-1、高みの見物

rolandは昔からハードは糞だからな
ああ、ソフトもか

>>328
IDからしてヤマハ関係者臭

前スレでSV-1叩かれまくりすぎワロタ
ピアノは糞だけどオルガンはいい音でなるのに

RH3鍵盤　不具合　で検索すると叩かれている理由が分かる

次の週末にCP4納品になった。よかった、増税前までに納品決まって。
CP4届いたらレポするね。

よろしくね

着払いかよ

おいRD-800のSN音源のDXピアノの音、これはFM音源なのか、それともあくまでPCM
音源なのか？それともPCMだけどしっかりとFM聞かせているのか、だれかしらない？

ローランドはハードだけじゃないの？
音源はソフト化してくれてねーじゃん
integra-7つくってないでソフトウェア化して安く売って欲しい
まぁ、つぶれる寸前までしてくれないんだろうが・・・

カンカンカラカラの触感鍵盤にジャキジャキのピアノ、これがローランドの醍醐味じゃねぇか
他社鍵盤でローランド音源とか誰得だよ

>>332
CF、CFX系のアコピのレポたのみます。S70XS使っているがS6系は硬い感じがするもんで。
CFやCFXは生ピアノの印象に近いのかなかな？

>>334

>>332だが、着払いでなく、店頭で普通にカード払い。
その場合でも、最終的には納品日の決済として清算するらしく、
もし納品日が4/1以降になった場合は、
消費税差額として+3%徴収しますと言われた。

これには多少オレも驚いたのだが、それがルールみたい。

SV-1たまに二度なるが、大音量でリバーブかければそんな気にならんよ
ピアノ音は糞だけど

>>339
CP4を、１階から２階まで階段を１人で運べるのかが気になるなぁ。
そこんとこもよろしく。

>>341
梱包重量23kg

普通の男性なら50kgぐらいまでなら一人で搬入可能
階段昇降は60kg近いエレピが限界だった（ただし一段ごとに休憩）
組み立てはイスや台など使えば問題ない
なお養生に古毛布または薄手の古マットレスは必須

>>343
無理じゃね
人間やタンスじゃないんだから

>>344
いや〜現場着いたら手伝いが居るけど
毎回、自宅２階からのエレピ搬入搬出は一人でやってたんだよ
今は金出して人頼んでるけど

RD-800とCP4見てきました。

RDは生ピもエレピもびっくりするぐらい良かったです。
タッチもピアノの先生のところのグランドピアノに似てて、
良い意味でステージピアノっぽくなくて気に入りました。
CPは、重量を軽くするためか、タッチが良くなかったので残念。

あとRDにはJDピアノが入っててJDに憧れてた学生時代を思い出しました。
今でも曲によっては使いたい音色だと認識しました。
CPには、CPでなきゃ鳴らない音がなくて、一般的な音ばかりでそれもマイナスでした。

デザインもRDの方がCP4より好みでした。

実は家庭用ピアノのCLPシリーズを買おうと思っていたんですが、
ゆくゆくはバンド組んでライブしたいのでステージピアノが気になってきています。

スペック見てCP4狙ってたんですが、RDの良さに正直悩んでます。値段も高いですし。

CP4はオルガン奏法にも対応できそうなタッチの軽さで
マスターキーボードとしても使えると思うが
ピアノ練習用にはちょっと疑問、本番用は必要になってから買い足すのが吉

音も鍵盤もRDがすきで値段だけが迷いの種というなら
もはや何も迷うものはないな！

はい、次はCP4のターンです

RD-800、グランドピアノにタッチが近かったですか。
N1とかと比べてもタッチ感良いのかな？
こないだN1試弾したけど、なんか鍵盤の戻りが遅いような感じがして若干の違和感を感じた。
RD-800のタッチ感が良ければ、N1より全然安いし、自宅練習用としても良いかもなー

N1って実質、DGPシリーズのアバングランド版のこと？

おそらくだけどN1のメリットはもうあまりないんじゃないかって思うよ。
あるとすればスピーカー内蔵型っていうくらいで。音源もRD-800の方が
いいし。

ヤマハもエスケープメント付を強化していくと思うからこれから魅力的な
デジピがふえることを期待するけど、鍵盤だけでなくFM音源も搭載したら
結構客とれると思う。

>>346
RD-800はすばらしいけど、FP-80もスピーカー内蔵型でなかなかいいよ。
FP-80のPH4鍵盤搭載モデルがでれば、個人的にはこっちの方がすきかもしれない。

ちなみに、RD-700NXユーザーだけどFP-80も購入検討中だった。

話かわるけど新品を価値のあるうちにすぐ売っちゃう人もいるけど
以外と自分のモニター環境を見直してみるのも手だったりする。

>>342
微妙な重さだな。箱だけで５kか。箱から出せば何とかなりそう。
>>345
信じがたい力持ちだな。普通の奴には絶対に不可能。

N1と比べるならN1のほうがタッチはいいと思うが・・・
何故N1と比べるのかは疑問だな。

ローランドのステピは他社のに比べると内蔵音源の分コスパは良く感じるね
ただRDの対抗馬はNordだと思うんだよなぁ・・・
YAMAHAのCPと比べるならKAWAIのMPシリーズと比べたほうがいいのでは。
MP11も発表されたことですし、KAWAIの鍵盤や音源にも注目してみては？

Nord相手だと音質でRD-800が圧倒してしまう。
Nordの良い所はツマミいっぱい、それから赤いｗ

CP4
クラシックピアノの練習にこれ単品は確かにかなり厳しいかもしれんね。個人的には鍵盤は良いのに音色が良くない。
特にS6なんか期待ハズレ、Pianoteqのがマシなくらいで使い物にならん。
SCMのモデリング技術はまだまだ始まったばかりという感じがする。

Ｎｏｒｄは音だしてみるとなぜか面白いんだよ
ツマミいっぱいで赤いからか
コンバーターとプリアンプがよいのかわからんが
ＹとかＲはなぜがつまんないのだよ

>>353
キーボードとドラムは肉体労働系ってバンド多かったんだよ
セッティング時やヨッパライとのトラブルには戦闘力の高さが重要だからね
Vo、Gtは煽るだけ煽って逃げるようなのが結構いたし、、、

>>351
>>354
自宅練習用として、古いデジタルピアノを使ってて、
本当は家にグランドピアノを置ければベストなんだけど、それはなかなか難しい。
なので、なるべくタッチがグランドピアノに近いデジタルピアノを買おうかなと思って、
調べたらヤマハのアヴァングランドのシリーズが良さそうだったので、N1を試弾してみた。
でも、期待してたほどタッチが良いとは思わなかった。
家で練習するのはほとんどヘッドホンを使うから、スピーカーは無くてもいいし、
そう考えるとステージピアノの中から探してもいいのかなと思って。
ステージピアノの中で最もグランドピアノにタッチが近いモデルは何なのかな?
N1でもタッチに満足できないのであれば、どれ弾いてもダメかな？

>>358
それ楽器持って逃げられるかどうかじゃねえの

RDのタッチはアクション機構をそのまま再現してるN1よりいいよ
だから>>359はさっさとRD800を買って練習でもしてなさい

CP4の素晴らしさを語ったインタビューは公式で読めるけど、
RD-800のインタビュー記事ってどこかにある？

スタンウェイ好きならローランドでいいんじゃね？

>>362
キーボードマガジン４月号

>>361
>>363
ありがとう
スタインウェイは好きだ
とりあえず試弾してくる

クラシックピアノの練習兼バンドの練習で使いたいんですけどCP4 STAGEってそんなに良くないんですか？
もっと上の方ではCP4最高みたいなこと書かれていてCP4を購入しようと思っていたのですが・・・
少し予算上乗せしてでもRD-800の方がいいでしょうか？

あと東京でステージピアノの品揃えが良い店もよろしければ教えて下さい。

よろしくお願いします。

>>366
池袋のKEYの2Fだったら客少ないからCP4もRDもじっくり座って弾けるよ
客少なかったのは平日の話ね

>>359
ああ、それは5年前の俺と同じだw
当時は、アバングランドがでる前で、DGP DUPシリーズが実際のピアノ鍵盤を移植していた
唯一のデジピだった。個人的にDUPの方がグランドピアノに近いんじゃないのか？って思った
けどw

アバングランドの最初の2種類は、アバングランドという他のデジピやステージピアノとは
違うレベルの鍵盤でこれは生グランドに一番近いと思う。しかしN1はカタログをみるかぎり
DGPシリーズそのまま（要するに値段若干アップの名称かえ）なので、N2 N3とは別ものと
思った方がいい。

で、アヴァングランドのあとでRolandがエスケープメント付のPH3鍵盤をRD-700GXから
リリースして20万円からかなりグランドピアノに近いタッチがあじわえるようになり、
俺は購入した。

現在はPH4鍵盤で分解のが120以上だったか、最高のデジピ鍵盤だと思うよ。値段からすると
N1の価値は見いだせるか非常に疑問なので、実際に店頭で両方くらべてみるといい。
そして純粋にN1がRD-800よりよければN1を買う意味はある。N1もN3も銀座ヤマハにはあるはず。

ちなみに、個人的に置き場所がゆるせば安い消音ユニット付の生グランドを買うというのも
いいのだけど、残念ながら場所がゆるさなかった。

>>366
そこはお前さん以外誰も決められない。
プロでも意見割れるんだから。

評価するレビューなんて金貰ってる人が至る所で書いてくれてるはずだから、
こういう所では批判の意見に目を向けるべきと思う。

>>359
ステージピアノでタッチだけを求めるなら
KAWAIのMP-10　こんどMP-11が出る（欧州では既に出ている）が
さらに鍵盤は進化している。

KAWAIの鍵盤はRMグランド(MP10)やRMグランド�U(VPC1)はアップライトピアノ風
グランドフィールアクション(MP11)はグランドピアノ風でいいよね
YAMAHAやローランドとはタッチが一線を画してるから好みが別れそうだが私も大好きだ

欧米では人気だがこっちではいまいちで販売時期も遅れてて残念だよな。
もっと人気でないかなぁ・・・
最近のステージピアノとかシンセとかみているとやはり重いのが最大のネックなのかね
ただ、実売価格が海外より国内のほうが安めのなのは嬉しい

>>368
N2 N3 とN1は、鍵盤も別物と思った方がいいんですね。

N2 N3だと100万超えになって、N1でも70万近くかかることを考えると、
RD-800が、30万以下でグランドピアノにかなり近いタッチというのは魅力的ですね。
自宅でのピアノ練習用として使いつつ、それ以外にも色々使えそうなのも良さそう。

>>370
KAWAIのMP10(11)も、RDと同じように予算30万ほどで色々良さそうですね。

色々情報ありがとうございますm(_ _)m

ステージピアノなんだから、タッチの善し悪しより、音と操作性と取り回しの良さが大事だろ
お稽古用のデジピと勘違いしてねーか
両立できるほど完成度の高い製品なんかまだ無理

このスレでステージでの操作性とか真面目に考えてる人のが少なそう
電子ピアノみたいな使い方してる人多そう

ステージで使おうとおもったら20kg以下じゃないときついもんね

だからさぁ、人間その気になれば50kgぐらいまでは何とかなるんだって
最近の機材なら2段鍵盤までは一人で十分いける
Kｂは足さえとっぱらっちゃえば運び易いほうだよ

買い物に行ってる間に、ＣＰ４の配送が着たみたいで、
不在連絡票が入っていた。いま連絡して６時以降で再配達お願いした。wktk

多くのキーボディストは細身だから20キロあたりが限界だな
中には>>376のようなマッチョもいるようだが

>>377
インプレ
はよ、はよ！

>>376
老害さんの根性論は聞き飽きた(　´Α｀)ｳｾﾞｰ
だいたい、>373でエラソーに語ってるくせに、可搬性を無視してるってバカだろ。

>>377です。

いまCP4が届いて、セッティングして、１曲クラシック系弾いてみました。その感想。

１）いままでP-140Sを使っていたのですが、P-140Sは鍵打感が、
　　「ねとっ」「もさっ」という感じで、へばり付いた摩擦感を感じましたが、
　　CP4は、本当に素直に「ストン」と落ちる感じです。
　　グランドには程遠いものの、割と弾き易いです。

２）音色について
　　音色はデフォがCFXの音色になっています。これでクラシックを弾くと
　　「ちょっと激しくて、アクが強いかな？と感じます。
　　そんなときには、A.PIANO2を選択してCF�Vの音に切り替えてみてください。
　　クラシックに優しい音が聞こえてきます。
　　正直に言うとCFXはバンドマン向けの音色じゃないかと思いました。

３．重さについて
　　納品箱に入っているのを自力で持ち上げると、結構重い。
　　納品箱に入っている状態で未開封なら、１階分程度なら、
　　階段１段づつ、持ち上げては、おろして休憩を繰り返して
　　持ち上げられると思います。でもせいぜいで１階上ぐらいが
　　限界じゃないかな？専用ケースとかもでてるので、
　　そういうのに入れてみると違うかも。

（まとめ）
とりあず、ファーストインプレッションはこんな感じ。
はっきりいって、CP4はステージピアノです。
自宅でクラシックを練習するデジピではありません。
その点はあしからず。

>>377です。

番外編）
ちなみに気のせいかもしれませんが、P-140Sは弾きかたが音に
反映されにくかったのですが、CP4は音がダイナミックに変化します。
ここはとても面白いところですが、グランドとちょっと違う振る舞いな
気がします。でもここの部分は、自分は評価しきれるほどの実力の
持ち主ではないので、「普通のデジピよりはシビアに反応する」ぐらいに
思っていてください。

>>378
ロック系のキーボードはデブが多いんじゃね、腕力があるかどうかは知らんけど

>>381
CP4到着おめ ＆ 素早いインプレありがと
で、時間の有る時のついででいいんですけど
オルガン奏法対応のレポも頂けると助かります

RD-800試弾してきました。
タッチの感覚がすごく良かった。
正直、N1よりもRDの方がタッチの感覚は好きですね。
これなら自宅練習用として使っても、
他のクラビノーバやデジタルピアノ等と比較しても全然悪くないと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=kjL4e8R39xA
名前本町楽器屋 ：2013/12/02(月) 15:23:29.51 ID:EyUUsMWO0大音のくそ一時間２万円教授
日本ドイツリート協会クソッタレ会長
と同胞スポーツ女の連弾を無料公開中


　　　　　　　　　　　　　　くそたれの２０何歳の娘と息子より

家で弾くだけならＲＤよりＣＰよりＣＬＰ―４３０の方がいいだろう。

RD8００ってセンサーが強化されただけでタッチはRD700NXとかわらないんだっけ？

>>381
ありがとう、参考になったよ

>>384もインプレ乙

RD-700NXユーザーで生ピアノ弾いたことなかったんだけど
最近学校の古い生ピアノ弾いたら音も鍵盤もおもちゃみたいだった

最近のデジピってすごいんだな
下手な生ピアノより遥かに良い

調律の狂ったポンコツと比べても無意味

366です。
皆さんの意見参考になります。
今週末KEY楽器でCP4とRD-800じっくり弾き比べてみたいと思います。

pha4ってpha3と比べてどの程度騒音抑えられているのかね

不思議なことにRD-800は購入者のレビューが無いんだ。
静かな部屋じゃないと、どの程度打鍵音が改良されたかは分からないね。

RD-800の打鍵音がどうのこうのいう人ってアコピをしらないかRD−800のネガティブ工作員なんかな。

RD-800に限らず今のデジピの打鍵音うんぬんいう人は楽器を弾いたことすらないと思われ。

シンセ板でもFS鍵盤の話になると打鍵音がとか言ってきて議論をそらすんだよなぁ。
もうあほかと。

アコースティック楽器の経験の有無と打鍵による騒音て何か繋がりあるのかしら。

>>381
どうも、乙です。
とくに重さについて詳しくありがとう。音やタッチは試せるけど、
箱状態の重さは買ってみないと分からないので、参考になったよ。

>>381-382です。

今日は朝起きて、ちょっと２〜３曲クラシック弾いてみた。

ちょっと調子に乗って、音量を上げて弾いたんだが、
そうすると、CFXのよさがわかったぞ！

あれは最初は「激しい音」としか思わなかったけど、
音量を上げて弾くと、「とてもきらびやかで華やいだ綺麗な音」に聴こえる。
これに慣れると、とてもイイ！

なんかCFXの音はとても奥が深そうです。

ちなみにモニタスピーカーにはMSP3を2台使っています。

あと、オルガン奏法についてのお願いがありましたが、
ごめんなさい、オルガン奏法しらないです・・・。
お役に立てなくてすいません。。。

もっと大きな口径のスピーカー使いなはれ

高級スピーカーじゃなくていいから6〜7インチ位の

>>394
あんた頭大丈夫か？

>>398
そうだよな、でも８８鍵なら出来たら10〜12"欲しいな
個人的には、100W程度のでもこの中間のサイズあたりに次元の壁みたいなの感じる

昨日RD-800を注文してきました。

もう一度、今回はMP10もあるお店に行って店員さんに相談して決めました。
RD-800はCP1やMP10に対抗する製品で、CP4はそこからだいぶ格が落ちているという説明が決めてになりました。
さらに上にはV-PIANOもあるそうですが、流石にここまでくると自分にはもったいないと思ってやめました。

あとMP10はタッチは良いと思いましたが、重すぎるのと、置き場所や置き方を気をつけないと、
すぐに鍵盤がダメになってしまうそうです。カワイは音源技術が低いらしく音もパッとしなかったです。

結局、一番バランスが良いのがRD-800だと思ったので決めました。
発送は早ければ水曜日位になるそうなので、届いたらレポートします。

わかった。カワイがPianoteq買収すればええんや。
俺天才

RD-800を発売直後に買ったけど、素晴らしいと思ってるよ。
アコピは芯があって存在感のある音。
エレピは自分が知らなかった魅力を教えてくれる。
画面がカラーでレイヤーエディットが解りやすくて、音作りも楽しい。

打鍵音が気になる？ひそひそ話ができないような場所なら気になるかも。
RD-700GXと比べると静か。

打鍵音なんか客に聞こえなきゃ問題ないだろ

RD-80GXあたりで拡張音源ボードを復活させてほしいね。
FMとかバーチャルアナログとか搭載できればもう不満はなくなるんじゃかな。

ついでにそれの76鍵盤のシンセ鍵盤＋エスケープメント付をだせば、オールドシンセユーザーの
買い替え需要も世界中でがっつり奪えるはず。

で2段重ねのセットアップで使うと。あぁ、便利そう。

昨日、RD-800の試弾して、CP4も一緒に試弾したけど、
RDよりCPの方がタッチは軽い感じがしました。
自分は鍵盤の重さをしっかり感じられる方が好きなので、RDの方が気に入りましたが、
人によって好みは分かれるところかもしれません。

オルガンの音色で、オルガン奏法で弾く場合は、
RDよりCPの方が若干使いやすいように思います。

ツイッターでの個人レビューを幾つか紹介します。

>そういえば、RD-800試奏しました。
>鍵盤の天秤の長さが長くなってる分黒鍵近くでの演奏はしやすくなってますが、
>元々デカイ重いMP10ほどではないかなと。あと鍵盤のハンマー軽すぎ。
>ピアノのタッチを再現とはとても言いがたいタッチ。

>待ち合わせまでの空き時間で山野楽器に行って、
>ウワサのRD-800に触ってみた。音といいタッチ感といい凄すぎる！

>でも、ローランドのRD-800はかなり良かった。
>ローランドのピアノに関してはマイナスのイメージしかなかったけど、
>いやこれは見直したわ。同価格帯のヤマハ、ノードのステージピアノよりイカしてた。

>>381-382、>>397です。

自分は最終的にはCP4買ったけど、やっぱりRD-800と比べて迷ったな。

ものはなんでもそうなんだけど、最終的に選ぶときは
自分のハートにピピッと来たものを買うべき。じゃないと後悔した時に立ち直れない。

自分が思うRD-800のいいなと思う点
・やっぱピアノは３本ペダル！
・鍵盤が重くてイイ！（CP4はちょっと軽いです）
・操作端子なんかが結構よく作ってあって使いやすそうに思った
　Rolandの操作端子に慣れている人なら、一発でしょう

こんな感じかな？
音的には、無音状態の中でききわけるほどきいてないので、
音の比較はなしにさせてね。

じゃぁ、それでもなんでCP4を買ったかの理由だけど、
・オレはヤマハのレッスンに通っていて、C2弾いてるんだけど
　その音に慣れているので、ヤマハの音がなんとなく好きになってしまった
・あとヤマハの教室に頻繁に行くので、ヤマハ製品以外は所持が辛い

という、めちゃめちゃ個人的な理由です。
この前提がなかったら、オレもRD-800買ってたかもしれないね。

あとね、ローランドの鍵盤の鍵打音が気になるっていう人居るけど、
あんまり相手にしないほうがいいよ。
「ロラバコ現象」とか勝手に命名して、ネガキャンしているけど、
オレからしたら、それがどーした。と思う。

そんな楽器の発生する音が気になるぐらいなら、
ぜったいグランドピアノとか弾けないから。

これは同列には語れないんだけど、
最近のデジピって、鍵盤を話したときの「カタッ」っていう音を
あえて、組み込んでいるぐらいだからね。

「ロラバコ現象」って言葉は絶対に無意味なステマだとオレは勝手に思ってる。

鍵盤の重さってよくでるけどちゃんと分銅もってて47gとか48gとか計ってるんだろうか
そうじゃないなら発音タイミングや音量のセッティングの問題なんだけど

自分はpha鍵盤のfp-5からfp-7fに乗り換えたら家で弾いていると家族にうるさいと言われるようになったのであって
ローランド=五月蝿いとはどこにも書いていないんだが…
pha4で多少マシになるなら買い換えようかなと思っているだけ

>>410
そういう問題を含めた上で体感としての「重さ」だろ？
誰も何グラムで沈むかって話をしようとは思ってないと思うが。
そういうのって一々説明されないと分からんもんかな。

だって個人の軽い重いの体感なんてきいてもしょうがないもん
客観的に何グラムっていうデータがあるなら
各社がどのピアノを目標に作られてるのかの比較もできるし
自分ちにピアノがあればそれに近いバランスも目指せるじゃん

＞客観的に何グラム
それ言い出すと、打鍵最初期何ｇ、中間何ｇ、ハンマーリリース時何ｇ
底付き直前何ｇ、離鍵時押上げ何ｇ、とかややこしいことになるだけ
オレは最初期重くて、あとが軽いのが好みだが
各社とも本番用としてならどれも許容範囲内だと感じてる、練習用なら話は別

KAWAIの音源が糞だって？！
そんなあなたにVPC1だ！

ねえ、君達って、ピアノ弾けるの？

弾ける人はデジピ使わない

常日頃アコピ弾ける環境で
ライブもピアノある店に出るだけで食っていけるならそりゃこのスレに用は無い
当たり前だろ

アコピを生産していないローランドに対する遠回しの嫌味か

弾けないとコスパ悪いステージピアノとか選択肢に入りにくいんじゃ？
あまり弾けないにしても打ち込み屋さんがVPC1あたりで迷い込むくらいかと

>>420

コスパは悪いけど、取り回しの良いこの大きさに惹かれて、結局CP4買ったけどね。
これならMOTIFと同じ二段スタンドにおけるから。

>>416
弾けるに決まってんだろ
ここにいる奴ら全員コードとリズムの理解が深い奴らばっかで即興性のスペシャリストよ

でもポリフォニー（左手と右手が別々に動くやつね）はてんでダメなんだ

難しいよね、バッハとか。
>>408
自分もヤマハの音に慣れてるからなぁ。
ローランドの音が硬質に感じる。

>>422
そんなことない。
ハノンもツェルニーもさらわずに、シーケンサーでおたまじゃくしを
デタラメに並べただけで、それが作曲だと勘違いしてるバカが多いと思う。

なぜそんな人がこのスレに来るの？

メーカーさんの音楽教室出身なんです

俺もヤマハ党だが、CP4のS6の音色、これだけはどう考えてもおかしいだろ。
どう料理しても使える音にはならん。
特に真ん中ド辺りの音は何だオモチャか？ウーリッツァーのエレピか？
こんなんS90ESやXSのが千倍マシな音だぞ。いや、使いようが無くてある意味JDピアノにも負けてる。
CFXやCFの音が良くできてるだけに非常に残念。

RD-800秋葉でチェックできるところってありますかね。

楽器館がなくなったのは残念だったな。

IKEBE に置いてない？
スタジオならSoundStudio NOAH に常設って。

>>430
ああ、IKEBEか、多分おいてあると思いますね。今度いってみようと思います。
ありがとうございました。

あぁ、バブル頃の楽器館とか、もう一度、みてみたいなぁ。あの時代にタイムスリップしてえ。

>>429
RD-800を試奏するなら池袋のKEYか渋谷のRock on は穴場だよ！

ツイッターでの個人レビューを幾つか紹介します。

>そういえば、ステージ・キーボード探してたんだけど、
>しっくりきた鍵盤のは、StudioLogicの numa concertだった。
>次にROLAND RD-800。 まあ、妥協すれば、ROLAND RD-300NXか。。。

>楽器屋さんで触った感触だとRD-700NXよりRD-800の方が鍵盤が若干やわらかい。
>けどへにゃへにゃではなく自然な感じ！っていう印象を受けたかなぁ。

もう終わり？

SV-1はつまみをがちゃがちゃするのが楽しい
ダイヤルだから設定できることは少ないけど、その分簡単にいい音をだせるよ！
ピアノ音は本当に糞だけど

もしかしてSV-1使っているの俺だけ？

鍵盤なんてうまい人が使えばいい音が出るもんや
ほら安物のSP-250だぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14471473
時代遅れもいい所のCLP-240だぞ、それもこれは音源も内蔵音源だぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3579526

>>436
上しかみてないけど、sp250はKRONOSと全く同じRH3鍵盤
あとこの人は内臓音源使ってない
MIDI鍵盤として使ってソフト音源鳴らしてる

>>437
436はそんなのわかった上での発言ぽいよ？
RH3は特別良い鍵盤ではなく、
安価な製品群のなかでは頭一つ出てるだけの製品で、
要は演奏技術が全てってことでしょ。

>>438
分かってるなら安物なんて表現使わんだろｗ
ソフト音源とRH3鍵盤の時点で最早別の楽器
物理的に鍵盤として微妙な完成度ならフラッグシップのクロノスなんかに載せないよ

RH3鍵盤についてはチャタリングで困ってる人の記事が参考になるよ

個体差だろ
俺のSV-1はほとんどチャタリングしないし、しても気にならない
ピアノ音源の質の悪さのほうが気になる

もしかして、RH3鍵盤の高評価ってクロノスも採用してるからって理由なのかｗ？
10万以下の製品でRH3鍵盤だと、コスパが良いって評価だと思ってたんだけど。

ヤマハに換算するならGH鍵盤以上
ローランドに換算するならPHA2以上なのは間違いないでしょ
SPシリーズも差別化するために現行モデルはRH3使ってないよ
SV1使ってるけど、しっとりした曲弾くにはかなり向いてる鍵盤だと思う

>>436のレスで明らかにSP250は内蔵音源じゃないって言ってる様なもんだが

RH3鍵盤はタッチ感だけはそこそこ良いけど
所詮は安物で強弱も大してつけられない１センサー鍵盤だろ
コルグユーザーはそれを認めたくないのかもしれないんだろうけど
フラッグシップであろうがシンセの鍵盤なんてそもそもしれてるじゃん

どうでもいいけど>>436ちゃんはステージピアノスレでなんでこんな複数IDつかつむて暴れとるんや。
スレチだしほどほどにせえよ。文体一緒だからバレバレやで

弾きやすさはSV-1≧P-155
ピアノ音のよさはSV-1＜＜＜＜＜＜＜P-155

ＳＶー１っサウンドパッケージ？追加すると良いピアノ音源はいってたりするの？

>>446
エスパー乙！

「つかつむて」について詳しく

ステージピアノの話しようぜ
436の自演もそれに被せて煽るやつもそろそろ消えろよ
平和に行こう

CP5の型落ちもっと安くならんかな
ピアノのメイン音源と鍵盤ほとんど変わらないから、CP4買うメリットあんまないんだよね

いまある手持ちのデジピがすぐにでも買い替えたいなら話は別だけど、
そうでないなら、欲しいモデルが欲しい値段になったときに買えばいいだけのことだよな。

ところで、俺はRD-700GXつかっているけど、本体内蔵スピーカーのほうがなにかと
便利なんで、FP-80とかに買い替えたいと思っている。PH4搭載したモデルがでたら
買い増しするかなと。RD-800はFM音源部分SN音源でモデリングされているなら、
ちょっと買い替えたいと思うけども。

この板でもDTM板でもFM音源の話は荒れる。

なんであれるんだろうなw 特段むずらしいものでもないし今やコスト的にも1000円も
しないだろうしチップはw

なんというかデジピは近年かなりいい感じに成長したと思うけど、次はもっと
シンセ的な音色も導入すれば、シンセ方面にも興味をもってもらえるんじゃないかって
思うんだけどなぁ。

ステージピアノはピアノとエレピとオルガンさえあれば十分だろ
FMだのVAだののせるんならはじめからシンセサイザーつかうわ

楽器に限らずオールインワン指向の製品は何かと使いにくい。全ての機能が中途半端。

シンセはオルガン鍵盤に限る、ハンマーアクション付いてるとかえって弾きにくい
ピアノ・エレピ、オルガン・シンセとの２段鍵盤は必須だろ
で、左横にシンセベース用のアナログシンセ

まったくもって同感。

>シンセはオルガン鍵盤に限る
私も同感！

私も同感！(オルガン鍵盤ってなんだ？)

>>461
すごく浅い位置で発音する鍵盤のことだろ
しかし、昔の高級足踏みオルガンみたいな木製鍵盤は出ねえなあ

オルガン音色のみ、鍵盤浅めなポイントで発音する
ノードシリーズがステージで重宝されるよね

今は、公立小学校の教室に置かれているオルガンも電子式でMIDIも付いてるよ。

今？
電子式じゃない物なんて少なくとも30年以上前じゃなかろか…

仲間だ。

重さ均一、ハンマーなし、レットオフィールありの鍵盤がほしい

ここにいる連中って実際のオルガンの鍵盤と発音ってわかってない人ばかりだね。
わかっていたら一連のコメントがでてこないしw

はい

>>468
そりゃまあトーンホイールも触ったこと無いような世代なんで
若くてゴメンね(はあと)

>>468
マイクラトリッジとかジョンロードがピアノ鍵盤でオルガンソロ弾いてる絵なんて
まったく想像できません。
バンヘレンのジャンプは、ピアノ鍵盤でいいんですか? よー知らんけどww

ツイッターでの個人レビューを幾つか紹介します。

>RD-700も素晴らしいステージキーボードですが、800になると、
>残響がまるで異なり別世界です。

>rd800で、鍵盤を振り回すようなパフォーマンスはできないだろうなぁ
>24kgは むりだよ。持ち運ぶのだって 命がけなのに

>RD-800もCP4もめっっちゃ弾きやすい(°_°)

>RD800よりCP4stageの方が鍵盤軽いとか本気ですかと！
>プロ中のプロはそう感じるのかもしれんけど、わしはcp4の方が重く感じるわい。

この定期的に湧くツイッタラーは何なの？

>>472
>>ツイッターでの個人レビューを幾つか紹介します。←ＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？？？？？ ？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろステージピアノにも本体内蔵のスピーカーほしいところ。

>>475
電池駆動なら欲しい。

電池駆動はいいね。それほど消費電力があるわけじゃないので、十分いけるはず。
実際、入門むけキーボードは電池駆動だし。俺も使っていて非常に便利。
エネループですむんだもの。

まじで、スピーカーと電池駆動にしてほしい。RD-800なんか次この２点を
追加したバージョンだしてほしい。

ショボイ電池駆動スピーカーじゃ意味無いだろ
ドラムやギターの爆音に負けないモニター積んだら重量大幅アップは避けられないぞ

内蔵は自宅用でいいんだよ。バンド練習とかステージではパワードスピーカーつかえばいいし。

あとバッテリー駆動は、音質をつきつめると有利だったはず。

>>479
自宅練習でも本番用使うのか？　普通アコピ使うだろ

自宅ではPCにつないでる
わざわざ低出力のスピーカーで重くされてもって思ってしまうな俺は

自宅ではケースに入れっぱ
毎回セットアップなんてメンドクサ杉　spｲﾗﾈ

ステージピアノ用にスピーカー付きキーボードスタンドとかローランド辺りから出ないかな
自宅練習で便利だと思うけどなあ

ノードの赤って何であんなに高いの？
すべてにおいて国産の方が上じゃね？
見た目だけだろあれ

楽器は見た目だろw

国産のはつまんねーんだ

>>483
ちょっと前に同じ話でいろいろ出ただろ。iLoudとか。

キーボードスタンドにノートパソコンやスピーカー置けるような台が付いてるのって無いよね
何でもっとそういうところに工夫をきかせた製品が出ないんだろ
需要があるの俺だけ？

そういうスタンドは欲しいと思うけど、でないよね。

まぁ、俺はステージキーボードの本体内蔵でスピーカーは欲しいけど。
というのもやはり本体から音がでているっていうのは練習の際でも非常に差がでてくるものだし。

いまのところステージキーボードっぽいフォルムのデジピだとPF−80(roland)なんかあるけど、
素直にRD-800にスピーカーつけてほしいなぁっていつも思う。

そうゆうスタンドが客からどう見えるか考えてんのか？
オレには貧乏臭いとしか思えんが

ライブとかで使うわけじゃないでしょ。ライブはPAとおしのモニターか、
直のパワードモニターかじゃないとw

内蔵スピーカーてCP300みたいなアレだろ？
自宅練習ならあんなショボイ物よりそれなりの口径のモニスピとかキーボードアンプ使えば幸せだと思うんだが。

パワードスピーカーとか家でもつかっていたことあるけど、そこまで強力なものは
いらないんだよね。しんみり練習するには内蔵で十分。もちろんスピーカーの音質は
一定レベルで必要だけど、そこはないがしろにはしないだろうし。

ところでCP300って、もうかなり時間が立つんだよなぁ。

ライブで使わないんならステージピアノより家庭用デジピのほうが
圧倒的にコスパ高いし耐久性もあるじゃん

本番用楽器を毎日の練習に使うのってどうなの？
そこそこ耐久性はあるけど所詮消耗品だからなぁ

Rhodesの足（スタンド）にはアンプとスピーカー入ったやつがあるでしょ。

そりゃ、弾きなれた、操作しなれた機材が一番だからね。
まぁ、同じ機材でもライブ用と家用で複数所持しているけど。

そういや、RHODES Mk7は結局もううってないんだよね。
残念だな。値段が高すぎだったよね。

Mk7を少しだけいじってみたけど、さすがに100万は無理ゲーすぎた。
税込み、スピーカー台込みで46万がだせる気になる限界だったな。

エレピなぁ・・・・
エレキと違って市民権得ることは出来ないだろうな

重さと値段どうにかしないとな・・・音色は申し分ないんだが

その音色もスーパーナチュラルでかなり迫真にせまっているしねぇ。
でも、機械的なノイズといか鍵盤のメカニック部分が出すノイズはまた別だしなぁ。
それも込みでの音としてだせるモードをそなえたら、本物の電気ピアノはお役御免になるかもね。

>>497
そんなに高かったのか。歳がバレるが、ン十年前にMk2スーツケース新品で買ったけどちょうど50万くらいだったぞ

>>500
日本の代理店価格で台とセットで100万。88鍵盤モデルで。
Mk7は鍵盤数がたしか2種類に本体の種類（MIDIなど）で3種類の合計6種類の
モデルがあった。素の本体で一番安いやつだと80万程度で買えた記憶があるけど、
単体じゃ買わない楽器だし、実質100万のプライスだったよ。

本国の値段がわからんので、アメリカではいくらだったんだろう。本家サイトに
値段すら当初から掲載されていなかったと記憶している。

いずれにせよ、代理店価格でセットで50万くらいじゃないとそう売れるものでは
ないよね。案の定、ビジネスとしては終わってしまったのが残念だが。

ラムゼイルイスをきどったり、横倉裕をきどったり、本物のrhodesでしてみたいと
思ったけど、値段であきらめたw

電子ピアノでなく、ステージピアノでなんで本物のピアノに拘るのかねぇ
他の音が良かったら別にいいでしょ？
SV-1は真空管がビンテージサウンドを醸し出していい音だせるよ
ピアノ音は本当にウンコだけど

そりゃ生ピアノのある店だけでライブやるだけでやっていけるなら要らんわ
あんたはそれで済むのかもしれんがね

生ピもね〜
クラシックの演奏家もくるようなホールで生ピ借りる場合
調律師と調律する時間もいるのがかなり問題
クラシックの場合ピッチがかなりばらばらで
経験したのだと直前の演奏会でピッチを４４５Hzくらで調律していて
それを戻すのにえらく時間がかかり危うくリハが無くなりかけた事がある。

にしても3月の書き込み数考えるとステマ合戦だったんだなw

いや、春厨だろ

SV-1を一人でステマし続けたが、誰も相手にしてくれなかった
オルガンとエレピは本当にいい音をだすいい子なのに・・・
ピアノ音は本当にクオリティ低いけど

オルガンとピアノは他社でも相当レベルがあがっている。それでも完璧ではないけども。

ピアノについては、各社で音色の傾向の差があるので、ハード自体の出来の差もあるが
音色でも差があって、なかなかどんぴしゃにならないんだよね。俺の場合。

コルグのピアノ鍵盤はもうかなり長期間同じものを採用しつづけているから、
コルグユーザーではなじみがあるものだけど、やはり、ヤマハにしても、
コルグにしてもRolandを見習うべきだと思うね。カワイは独自でがんばっているけど。

最近のは、タッチの違いなんか慣れでなんとかなる程度にまで良く出来てるよ
どこのメーカーのでも木製鍵盤さえ選んどけば間違い無い

いや、コルグの88鍵盤もわるくはないんだけどね。
Rolandはエスケープメント装備して一歩ぬきでちゃってるから。

カーツウェルは？
弾けるとこ無くて分からないです。スレチだったらごめんなさい。

>>506
マジレスすると、増税前の駆け込み需要と年度変わりでだろ。

>>511
禿同　木星以外は全部クソ

カーツウェルとか懐かしいな
出音はTRITON以上だが、価格が高すぎ

当時60万位だっけ？
でも今聴いたら10万でも高い位の品質だと思う。

>>514
マジレスすると、駆け込み需要の書き込みならこのスレいまでもいろいろと話題が
つづいているはず。

それでマジレスってｗ

宮地楽器 Wurly'sのブログを読む限り、
エレピはCP4圧勝のようだな。
実機に近いという点では。

販売店のブログを鵜呑みにする奴って・・・
エレピぐらい単純な楽器ならそんな変わらないだろ
変わるとすればメーカーの個性程度

オレからすれば、CP4もRD-800も両方ともいいぞ。
最終的には、好きなメーカーの方を選べばいいだけ。

ＣＰ８０の音はヤマハが上であってほしい

宮地楽器はYAMAHAとつながり強すぎる。
NAMMレポートでもRolandシカトだよ。

KAWAI MP5とKORG SV-1で購入を迷ってます
ピアノとエレピがリアルなのがいいのですが、yotubeのデモを見てもイマイチ分かりません
どっちがいいですかね？ご意見をお願いします

ＳＶ−１にしとけ

MP5使ってるけど、少なくともエレピはSV-1の方がはるかにいいんじゃないかなぁ。
買うときSV-1もちょっと考えたんだけど、自分はホイール必須なので結局MP5を買ってしまったが

>>526-527
MP5のエレピって余り良くないですか
自分はエレピ重視したいので、そうなるとSV-1ですかね

エレピ重視ならRD-800一択だろ。次点でCP-1で妥協してCP−4あたり。
コルグのは鍵盤も音源も古いと思う。

ＫＡＷＡＩのエレピ音はＥＳ７で劇的に進化しているので
それを応用するであろうＭＰの新型にかなり期待している。

エレピならSV-1もいいよ
真空管サウンドが絶妙
ピアノ音はうんこレベルだけどな

SV1は決して悪くないが
あの飾りの真空管に期待するのは間違ってると思うw
そういう効果が欲しいならベースアンプで鳴らした方がずっと幸せになれる

RD-800は音はいいけどステージピアノの中では特にタッチが重いというのも楽器屋でたしかめてな

皆さんご意見ありがとうございます
予算が10万以内なのでRDとかCPは無理です
カシオのPX-5SWってどうなんですかね？
人気なさそうですが、、、

>>525くらいの知識なら普通にエレピ音があるコンパクトな電子ピアノかった方がいいと思う
普通のステージピアノに比べたら柔軟性に欠けるけど音自体は使えないことはないからね・・・

ついでに言うとMP5は電子ピアノ
PX-5SWはPCMシンセに近い電子ピアノ

現状RD-800一択です。
ヤマハから一世代、カワイから二世代先を行ってます。

SV-1楽器屋でふと目に留まって触ったらエレピの音に感動して、赤のルックスもいいし欲しい！！ってなったけど買うまで踏み切れず、原因を考えたらピアノタッチ鍵盤なのにピアノ音がショボいからだと感じた。あれならシンセ鍵盤で良かったのでは。。
けどそこからKORGが気になりだして、結果的にKROME61買いました。デジピはCP5を使ってるのでサブでシンセ鍵盤にしようと。
しかしKROMEはピアノめちゃくちゃ良いけど鍵盤軽いからこれはこれで違和感ひどいです。

コルグはFS鍵盤モデルがおわってから買うものがなくなった。

それはそうと、個人的理想は、CP1にRD-800の鍵盤を採用した製品なんだけどなぁ。
ヤマハがはやくエスケープメント搭載したモデルだせばいいんだけど、ヤマハだしなぁ。
あんま期待できねえ感じがする。

ヤマハはステージピアノにはエスケープメント入れてこないだろなぁ。

>>537
それでいいんじゃない？
俺はアマチュアのヤマハ信者だが、プロでない限りグランドピアノとPHA-4鍵盤の違いなんて分かんないし、
ローランドの音は気持ちよく鳴らすことが出来るし、何よりスペックも強いと思うよ

質問なんですが
うん十万クラスのピアノを店で買った方は何回位、試奏しに行きましたか？

俺は５回だが自分が納得するまでいったほうがいいよ

>>542
俺は買うまでに1年以上は先だったけど、なにかのついでに楽器屋がちかかったときは
少しずつチェックはしていって各社各モデルの傾向はつかんでいった。

その過程で自分のゆるせる範囲のタッチと音のモデルをしぼりこんでいった。
と同時にどの店で買うかってのも漠然と決めていった。

でお金がたまってから、お目当てのものを各店値段を聞いていろいろな意味で
熱心なお店でかった。結構、お店というか店員のカラーがでてくるものだった。

あと値段交渉で重要なのは値引き幅よりも、自分もお店も気持ちのいい商談が
できる値段で買うことであるとあとあと重要って思った。強気で値引きをせまって
その価格が実現しても、その楽器で練習するたびに罪悪感を感じるとマイナスだからw

俺はこれで失敗したから、次の買い替えの時はそのお店で言い値で買うつもりで
いるけど、良い楽器を買ったのでなかなか買い替えする新製品がでねえw

次はこちらの言い値で買うんですね? じゃ、よろしくおねがいしまーす￥（店員）

CP4 STAGEがMusikmesse International Press Award（MIPA）を受賞しました！
MIPAとはドイツで行われるMusikmesseで、世界各国 100以上の専門誌が
投票で決める賞で38カテゴリーにおいて優れた商品に送られます。
CP4 STAGEは「Stage Keyboards」で受賞！

URL忘れ
http://jp.yamaha.com/sp/blog/synth/19521/

国際的な投票でRD-800を負かしたのは嬉しいですね

モンドセレクション金賞取ったって不味いモンは不味いんや
結局使う人の好みや

Musikmesse International Press Award（MIPA）
Stage Keyboards 部門

2014 受賞 Yamaha CP4 落選 Roland RD800 Kurzweil Artis
2013 受賞 ???? ???? ????
2012 受賞 Clavia Nord Piano 2 落選 Roland FP-7F Kawai MP-10
2011 受賞 Clavia Nord Stage 2 落選 Roland RD-700 NX StudioLogic NumaPiano
2010 受賞 Yamaha CP1 落選 Roland V.Piano Korg SV-1
2009 受賞 Roland V-Piano 落選 Kurzweil PC3 Nord Stage EX
2008 受賞 Clavia Nord Stage 落選 Roland RD700SX Kawai MP8 MkII
2007 受賞 Clavia Nord Stage 落選 Kawai MP8 Rhodes Piano (the new)
2006 受賞 Clavia Nord Stage 落選 Roland RD700SX Kawai MP8
2005 受賞 Roland RD-700 落選 Yamaha P250 M-Audio ProKeys 88
2004 受賞 Yamaha P-250 落選 Roland RD-170 Generalmusic Promega3
2003 受賞 Clavia Nord Electro 2 落選 Kawai MP 9500 Gem Promega 3
2002 受賞 Yamaha P-80 落選 Roland RD-700 Clavia Nord Electro

Korg SV-1の赤、再生産してくれないかな。

Nord 3 がまだ出てなかったのか

4年おきに出てるみたいだから、もうそろそろ発売されて、
2015年は Nord Stage 3 が受賞かも知れません。
ご覧のとおり、Clavia は強いです。

Nordってどこがいいんだ？ｗ
音も鍵盤もヤマハローランドコルグの圧勝じゃねーかｗ
値段だけ一丁前

楽しいんだよ

>553
確かにNordのおかげで日本ブランドシンセの牙城が崩された感もあって、
ハモンドクローンのオルガンなんかはコルグ、ローランド共に廃盤になっちゃったからね。

そういった意味では憎き敵国のイメージだけど、実際nodeはよく出来てると思うよ。

Nordはデザインが受けてる面が多分にあると思う

CP-4使ってるけどそろそろ売ろうと思ってる
もうここまできたらAVANGRAND買うわ

一番軽いのでも124kgか…世の中には力もちがいる

ライトバンとローディーがいないとな

AVANGRANDがステージピアノじゃないことに早く気づいて

↑まぁまぁ　理由ぐらい聞いて野郎じゃないか

RD-800 198k yenになってたの予算オーバーだけど買いました。
純正スタンド以外で何かおすすめのはありませんか。
室内でPCとつないで使用する事を考えて探してます。

純正スタンドがNGなのか・・・
オレはCP4をRD-800の純正スタンドに載せているんだが、、、
RD-800の純正スタンドは場所を食うが、安定性は抜群だよ。一応コメントまで。

RD-800の純正スタンド（シルバーか黒）つかっているけど、値段に十分みあう非情にすばらしいスタンドだよ。

これを知ってしまうと他のスタンドがべらぼうに高くみえる。1万の安いスタンドなんてゴミにしかみえない。

Zarenbourg欲しい

ああいう月給くらいで買えるものは迷わず買おう

>>565
>Zarenbourg

あれって中に何が入ってるの？
スペアタイヤ？

>>566

その月収とやらは、額面？手取り？

額面で30万円のオレにはCP4が精一杯。

RD-800に付属しているダンパーペダルってどんなものですか？
DP-10やDP-2は別売品のところに載っているので別のものなのかな？

またRD-800のケースってあるんでしょうか？

>>569
DP-10はついてますよ

手取り440,229円は難しいでしょ

手取り44マンは厳しいよねｗ

オレ的には、手取り27万円になって欲しい。。。

これって贅沢？？？

ちなみに当方東京都在住。賃貸に住んでいるが
住宅補助手当てが出ないので、自費で家賃8.2万を毎月払っています。
結構厳しい。。。。

随分いい家に住んでるんだな
23区か

>>564
あれってデザインも安定性も重量も大変優れてると思うけど、最低高でセッティングしてもおいらには高すぎるな。
あれって立奏前提なのかな？

低年収用のピアノだからな

>>563だが

>あれってデザインも安定性も重量も大変優れてると思うけど、最低高でセッティングしてもおいらには高すぎるな。

これは激しく同意。

なので、自分は、ダンパーペダルが踏める程度に椅子の高さを高くして弾いてる。

本当はもうちょい低ければ言う事ないんだけどね。
実際XP-80やら、MOTIFやらを載せてきていて、
そういう薄っぺらい筐体のキーボードにはちょうどいい高さになるようになってる。
ステージキーボードはハンマーアクションの分だけ厚みがあるでしょう。
その分が考慮されてないと思うよ。

>>574 576
まぁ、人の体型とか性格にもよるからね。俺はこのスタンドが文句なしでいいし、
特に高さなどの不満もなかったけども。

ヤマハのLG100
コルグのRD800のスタンドにそっくりなスタンド
アルティメイトの一本足

等つかってきたけども、実用に足るのはLG100だった。一本足はやはり揺れる。
コルグのはシンセの裏をスタンドの板でけずるけずる、最低なスタンドだった。
結局、引っ越しの際に粗大ゴミですてた唯一のアクセサリーだったw

コルグのがトラウマだったのでRolandのスタンドが実際に届くまで心配だったけど、
とにかく部品構成から部品の精度、質、すべてがすばらしいので、予想外でおどろいた。
RD本体よりもびっくりしたw

>>577
床から鍵盤までの高さは何センチですか？
参考までにヤマハのグランドは74cmくらいのようですが。

>>576だが、

RD-800純正スタンド（シルバー）＋CP4
の組み合わせで、最低設定の場合で、
床から白鍵盤の高さは、75.5cm±0.5cm程度。
メジャーでえいやって測ったので、誤差は0.5cmあると思ってください。

ヤマハのグランドの高さは74cmっていうけど、
それともちょっと感覚が違うんだよね。
（レッスンでC2弾いてるけど、ちょっと違うように感じる）

まぁ。でも。一応参考まで。

SV-1+純正スタンド(黒) (買ったときのまんま(最低))
71.5±0.5cm (72cmに近いかも)

スタンド載せて初めて触った時の第一印象：低っ。

高さなんて初めて計ったけど、数cmの差がデカいんだな。

77センチくらいです

>>576だが、調べてみると、LG100ｌの後継のKST-1Bの現行バージョンは
結構低い設定が可能みたい。

（以下メーカーWEBより引用)
>寸法・重量： 564〜807mm（H）*
>* 高さ調節 ： 9段階
>※2010年8月に 高さの仕様を変更しました。旧仕様：高さ 680〜800mm（H）

これポチッたので、届いたらCP4を乗っけた感想をレポします。

ローランド RD-800 挿入に関する重要なお知らせ
「基板類の故障だけでなく感電する可能性もあります」
http://www.roland.co.jp/support/article/?q=information&id=63082312

無茶したやつがいたもんだな

大昔の電源用のXLRを差し込んだのか、
四角い電源コネクタ無理矢理突っ込んだのか。(入るのか？）

付属の、とあるのでトンカチかなんかで無理矢理差し込んで破壊したんだろ
わざわざこんな事例をご紹介頂けるということは、差し込んだ奴相当イチャモンつけてきたんだろねw
基地外にはフールプルーフも役に立たんか

相当なバカもいたもんだな
よくそんなバカがRD800買ったな

アホはSV-1がいいよ
適当につまみがちゃがちゃやっているだけでいい音が出ることもある
生ピアノの音は絶望的だけどな

オルガンはどの機種がいいんですかね（疑問）

おまいらも赤いXLRを挿せば３倍速くなれるぞ。

ローランドも何でこんなモンスターカスタマーにへこへこお詫びしてんだろね
出るとこ出られたって余裕綽々で相手敗訴に持ち込めるでしょうに。

ヘコヘコしたかどうかはわからんじゃろ
そんなアホがいると思ってなくてあわててお知らせ出したのかもしれんし

ただたんに、注意をうながしているだけだろ。
それにしても音のコネクターと電源コネクターを間違えるって、さすがにどんな人が
どんな思いをしてそういう行動をしたのか、知りたい。

単なる馬鹿というか本当にレベルが低い人間なんかな。そんな奴が鍵盤楽器ってw

構造的に挿せるもんなん？

音楽お馬鹿さん的な高ギャラ取りかもよ。尊敬に値する。

：nanasissimo：2014/04/17(木) 13:08:00.96 ID:v7qKF+/b0k林門下の同門同胞スポーツ女とスポーツをやってる
大阪音楽大学のくそたれ一時間２万円教授
日本ドイツリート協会クソッタレ会長 、
レッスン代をかえせ

>>570
ありがとうございます。では買い足さなくてもいいですね。

RD-800のハードケースの有無がわからなかったので、メーカーに問い合わせしました。
RD-800のハードケースはなく、ソフトケース(CB-88RL)のみだそうです。

RD-700用のは確かあったような気がしたのですが、もう作ってないようですね。

まぁ、ハードケースも8万円とかだっけ、あっても。
本体の値段の半額まではいかないけども、かなり大きな数字だよね。

それでもバブルの頃は88鍵盤クラスでも4万円程度だった。
その上はフライトケースってのがあってそれが6万程度だったかなぁ。

右手でメロディー、左手単音弾いてるようなカスに
ＳＶ−１もＣＰ４もＡＶＡＮＧＲＡＮＤも必要ないと思う。

え？↓スレの誤爆？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1388304502/

キャスター付きのスタンドがいいんだけど、ないよな。

ワイヤーシェルフでいんじゃね
ストリートをゴロゴロ転がりながら弾き語りですか？
新しいね

>>601
LG100タイプなら合うネジ見つけて自作(というほどでもない)できるんじゃない？
リハスタで見たことあるよ

S70XSでピアノ弾きながらパフォーマンスモードでストリングスをレイヤーで重ねて鳴らしてるんだけど、
レイヤーするとピアノの発音が微妙に遅れる（レイテンシーが発生する）のは仕様？？

ハードケース特注すると高いよね

液晶モニターくらいまでならPP板と発泡PEで作った箱をみたことがある
わりと丈夫なので自分で輸送するなら自作ケースでもいけるかもしれない

RD-800 + FRPハードケース = 40キロオーバーだね
プロレスラー体型じゃないと持ち運び不可能

>>604
メインの音色がアコピでパフォーマンスクリエーターのレイヤーを押すと
ストリングスの音色が重なるように出来てるみたいだが
明らかにストリングスの音よりアコピのアタック音がはやく聞こえるんだが・・・

誰もそんな話はしておらんだろうに。
そのうち、明らかに鍵盤叩く前にピアノのアタック音が聞こえるんだが。
とか言い始めそうだな。

友達をアンインストールしてから出直して来て
キアヌネタ、もういいから
あとハイローラー 、人に強制しないで

今度はどこの誤爆だ？

KRONOSの後継機かNORDSTAGE3が出るのはいつになる事やら
買う為の準備はもうあるのに、早い事頼むわ
予想だと後２〜３年って所だと思うけどさ

練習しろよ？
つーか、買うのが目的の人?

RDにFM音源搭載してくれたら俺的にはもう文句ないんだけどなぁ。
その後は、RDを適度に買い替えていくだけになるのにw

Kawai MP11/7　発売開始
http://www.kawai.co.jp/press/2014/0508.asp

前のとほとんど同じみたいだけど

>>612
練習もしてるって

>>607

音色によって立ち上がり(=attack time)が違うのは当然と思うが、そういう話じゃない？

おそレススマソ

>>613
プレステでスーパーマリオを望むのと同じこと

シンセならまだしも
FMエレピの為だけにFM音源搭載は無いだろうなあ…
音源搭載機の未来も真っ暗だし

CP1だけがFM搭載ステージピアノなんだよなぁ、現状。

ヤマハがエスケープメント付鍵盤採用したCP1だしてくれたらなぁw

RolandがFM搭載するかどっちが速いかだな。速い方のモデルを買うw

ぼくのかんがえた さいきょうの すてーじぴあの

強力マジックテープで FM音源のシンセにピアノ鍵盤とピアノ音源くっつければ
いいんじゃね?

強力マジックテープでグランドピアノにFM音源のシンセくっつければいいじゃん

サンプラーで適当なFM音源の音を録音すれば

それは既存のステージピアノとなんか違うのか

お前ら、弾かないのに
無用な心配はやめろ

久しぶりにヤマハのサンプラー引っ張り出してきてピアノのライブラリーを
読み込ませて弾いてみた。
↓
やっぱり現行のキーボードのほうがいい。

ハードサンプラーの時代は終わったと言える。中古で売っても数千円
トラック制作してる人ならわざと昔っぽい荒々しい音が必要な人には使えるかな

ソフト音源専門で出してる様なメーカがライブ演奏とか
即興的な楽曲制作用にわざわざハード出してるよね。

カシオのPX-5SWE使ってる人いる？
車が無くて電車で持ち運びしなきゃいけないんだけど
88鍵で11kgなら持ち運びが楽そうだなと思うんだけど

88鍵なんて死んでも持ち運びたくない

電車移動で11kgって相当なしんどいと思う

11kgなら十分でしょ
満員電車はムリだけど、それは軽くても同じだし

ヤマハのP-155(18.6kg)とキーボードスタンドを
キャリーカートにくくりつけて
たまに電車で運んでるんだけど
キャリーカートでも重過ぎていい加減疲れたw
カシオの11kgなら余裕だと思う
音色やタッチがまあまあ良ければ買おうかな
まぁ別に88鍵じゃなきゃいけないってわけでもないんだけどw

ID変わったけど633は629です
こないだP-155運んでたら
「棺桶で死体運んでるみたいだな」
って言われたw

>>633
PX-5とほぼ同重量（仕様表で11.6kg）のPX-350使ってるけど、やっぱ持ち運びは面倒
ほかと比べて楽なのは確かだが、電車で持ってく気はしないな〜
ほぼ家に置きっぱなしだが、購入前に調べたとおりこの価格帯としては満足な仕様で気に入ってる

P-155すでにあるなら、88鍵じゃないの買って外用にしたら？

ピアノにシンセ、エフェクター類、シールド予備を含めて数種類、ミキサー、ヘッドホン、場合によってはアンプも・・・
電車移動の選択肢は存在しない

ＮｏｒｄＳｔａｇｅ＋Ｓｔａｎｄ＋譜面たてをケース入れると車でも一人じゃきびしい
なかなか持ち上がんないよ、ガラガラひくにはなんとかいける
ケースも赤いから棺おけみたくはないよ、山岳レスキューみたいでカッコイイ

打ち上げでお酒飲みたいけど、車だと飲めない
かといって電車も帰りがめんどう

>>638
酔って車中泊、真冬にやって死にかけた

>>634
全部込み25kg〜30kgとしてもとんでもない重さだよな。
60kgなんて運んでるのはまともな人間じゃないよな。

>>639
ケース抱えて毎日走りこめばあるいは…

あれ、、レスは無視してくださ

S90ES&フライトケースで40kg以上あるよ
車だけどリハと本番以外は持っていかない

偉そうな意見が多いけどローディー使ってる人は居ないみたいね

みなさんシールドとかこだわってますか？

どこが偉そうなんだかわからんが、シールドはマイクだけでよいぞ

シールドにはこだわってるから、
音屋の1000円のシールド使ってるぜ。

1000円て普通な気が・・・
そんなことない？

XLR-TRSの5mだからちょっと高いんだ。
TRS-TRSの5mは600円の使ってるよ。

車買えよw

車なんて一人一台あれば十分だろ。
そんな何台も買ったって同時に1台しか乗れないよ。

新品のステピが買えるんだったら車買う経済力ありそうなもんだけどなぁ

20万と200万…

>>652
一人暮らしで家が割と都心に近くて
でも免許は無いからさ
免許取って車買うところまではできたとしても駐車場高杉
駐車場が安い郊外に引っ越すという手もあるかもだけど
普段の移動は便利だし普段は車の必要性感じないし
なかなか今の家から離れるのも捨て難いw
で、生ピアノがある現場の方が多くて自分の楽器を持ち込まなきゃいけない機会はたま〜にしかないんだ
場合によっては車持ってるメンバーに
ドラム等を運ぶついでに運んでもらえる時もあるし
ただ、たまに自分で運ばなきゃならない時が異様に疲れるから
なら軽いカシオあたり買っちゃおうかなとオモタ

>>653
楽器運搬がメインの車なら
200万もかけなくていいだろw

都心は月極料金が郊外の家賃並みだからなw

なんか言い訳が多い奴らだな、お前ら

近所のタワマンのミニバン向け機械式が月4万弱w ちょうど1台分空いてるので借りてよっていわれたけど
「ちょうど一台分」空いているってのは常套句だわな。

それはそうと、エスティマハイブリッド（7シーター）にデジピをつめば車内で練習できるぞw
2列目のロングスライドで圧倒的に広い空間確保できるので余裕でデジピは設置可能。
電源も1500wまでの100Vコンセント装備で問題なし。
これでエアコン完備の移動式個室練習場所がゲットできるぞ、

俺は、乾電池で動作するピアジェーロの61鍵盤を車内におきっぱなしにしている。
膝の上においてカーステながしながらそれにあわせて伴奏やったり適当に遊んだりしてる。
充電もHVだと自宅と同じようにできるしエネループがきれても車内でチャージ。

結構気軽にこういうことができるので、いっそ4万くらいのデジピでもまじでつむかなって
考えなくもないw いい景色の駐車に問題ない場所みつけて作曲とかに役立てるとかできそう。
20年前は海の見えるホテルにシンセ持ち込んで作曲なんて夢みていたけど、今ではより
進んで車で好きなところ好きな時間でってことが可能になったんだよなぁ。

女性でも持ち運び可能なステージピアノは教えていただけませんか？

男に運ばせろよ、チョロイもんだろ

と、冗談はさておき、何kgまでなら運べそうかは、人にもよるんじゃね
知り合いの女性ミュージシャンは、１つ１つは軽くても合計すると100kg越しそうな
機材抱えて渡り歩いてるよ
まあ、見つかると有無を言わさず手伝わされるけど

>>658
軽量の機種で大体11kgくらい
まあ、女性でもなんとか運べるかな？

Nord Piano 2 HP (73鍵) -> 11kg
Casio PX-5SWE -> 11.1kg
Yamaha P-105 -> 11.7kg

何にせよ体力無い奴はライブミュージシャンになったらいかん。鍛えろ。

>>659
男同士でも重い荷物持ってる知り合いに見つかれば手伝うもんだろ

>>660
＋スタンド（５ｋｇ〜）＋ペダル（１ｋｇ）＋ハードケース（１２ｋｇ〜）＋その他

>>658
ピアノの練習ついでに筋トレして、このボディを目指そうよ
CP4くらい片手で運べるようになる
http://i.imgur.com/LMFdr.jpg

昔のキーボーディストはフェンダーローズのスーツケース(上下それぞれ50kg位)を渋谷のエピキュラスの階段を1人で搬入したもんだ。

まあ機材は軽けりゃ軽いほど良いのは間違いないけど
実際には車から台車への積み下ろしなんかは短時間だから
ケース込みで３０ｋｇぐらいまでならそれほど負担にならないし
ケースから出してセッティングする時の本体重量も２０ｋｇ程度までなら大丈夫だろ
>665じゃないが、最悪の状況での限界値知っとくのも意味は有るだろ

でも、パネルがやけに大きいとイヤ
RD-300位のサイズ重量で800やMP-8の音源積んだ機種あれば即買いな、未だ20Kg切る古いカーツPC88使い

CP4購入予定で、まだ実機はチェックしてないんだけど、
CP4の底部から白鍵盤までの高さって何cmあります？
写真を見た感じでは12cmぐらいありそうなんだけど。
グランドピアノ(73〜75cm）の高さで弾きたい場合、
61〜63cmに調節できるスタンドを探せばよいのかな。

ライブで立奏も有るから高さ調節できるスタンドは必須

>>668
12もない。11あるか無いか位。

CP300持ってるけどマンションじゃスピーカーなんて意味ないし
やっぱり木製鍵盤が良いからCP5に買い替えようと思ってたらディスコンになってた。。

CP4はピッチベンドの位置が気に食わないし
ディスコンになったから安くなってるかと思ったら
なんか前より若干高くなってるし在庫もあんまりないし
CP5のディスコンに気づくの遅すぎた。。

MP11買おうか三味線買おうか悩んでる

ステージ三味線は高いからMP11にしておきんしゃい

三絃ってエレキの？津軽？
どっちにしてもピアノはいつでも買えるからレア度高い方でいこうぜ

VPC-1、年度末は13万前後まで下がってたのに16万に戻っちゃってるんだな
在庫処理完了ってか

また間違ってステージピアノスレに来ちゃったの？

>>273か？ VPC-1は幾度も話題出てるし、別にスレ違いというほどでもなかろう

>>669-670
そっか。どうも。

ステージピアノなんてカテゴライズ自体が割と最近のものだしな

このやり取り前もみたな

CP4にあってRD-800にないものとは？
RD-800にあってCP4ないものとは？

>>681

>CP4にあってRD-800にないものとは？
ヤマハブランド、CFXの音色


>RD-800にあってCP4ないものとは？
鍵盤の適度な重さ、エスケープメント、3本ペダル

カシオにあって他のメーカーにないものは？

CP4ユーザーだがS6音色がウンコ過ぎて泣ける。
ちゃんと聴いたこと無いが多分カシオにも負けてると思う。
つか欠陥レベル。
CFXはなかなか良いがキラキラ感過剰なとこある。
CFが一番使いやすいな。

>>683
穴取れん

>>683
計算機

答え一発

684はS6本物知らんのだろうなw

>>688
単に俺が糞耳なんだろーか？
スマンが実際生のS6の音知らないんだ。
前はS90ESユーザーだったんだけど、S6音色に限ってはどう聴いても明らかに負けてるように感じるわ。
つーか元のピアノの音云々のレベルじゃない気がする。

まさか本当に欠陥じゃあるまいな？
特定の音色だけ不具合とかそんなの無いよな…

なんかMIDIアゲてくれたら晒すよ。

アップしなくても大丈夫
↓に素晴らしい演奏動画があるので
http://jp.yamaha.com/products/music-production/artists/kento_ohgiya/

ああ、それそれ。間違い無くその音だ。
プロが弾いてもやっぱウンコだ。
C3〜C4辺りの音はこれホントにピアノかよな感じ。
うーん好みの問題なんかなあ？
個人的に全く使いようが無いわ。
まあCFX/CFは充分使えるから良いんだけど。

みんなはどんなスピーカー使ってる？
ピンキリだろうけどステージピアノに最適なスピーカーってどんなやつだ

>>692
本番はPAだろ　バンド練習用？　自宅練習用？　

Horn Massive 使ってるよ。
結構大きいから狭い部屋だと使いにくいかもね。

PCに繋がってるからPC用のMSP3からも音は出せるけど家じゃ基本的にヘッドホンだな
家でピアノらしい音量出せるなら実家のアップライト持ってきてそっち弾くわ

自分は自宅内限定なのでMSP3だよ。

自宅で小音量の時、ウーファーが小さいと低音域ショボすぎない？

自分は教室でC2弾いてるけど、CP4+MSP3でぜんぜん違和感ないよ。

けど、ステージで弾く人でPAに慣れてる人にとっては、ちょっと違うかもね。

>>693
自宅で個人的に弾いて楽しむ用です
アップライトピアノは持っています
YAMAHAのCP4を買おうと思っているので(KAWAI MP11も良いかも)
スピーカーはYAMAHAなら HS7とか MSP7とMSP5ならどっちが良いとか全然分からないので聞いてみました
例えばYAMAHAならウーファーNS-SW500もあったほうが良いのかなぁとか
全然分からないので皆さんのご鞭撻をたまわりたい所存です
スピーカーのメーカーもいっぱいあるから一体どこのどの製品が良いのかまったく分かりません

700

YAMAHA STAGEPAS 400i

いまさらながらだけど、オレが昔あこがれていて、欲しかったけど買えなかった
Roland A-90を入手した。前のオーナーの手によって音源カードが抜き取られていたので、
MIDIキーボード扱いになるんだけど、なんか嬉しいぞｗ

打ち込みようのマスターキーボードとしてつかっていく予定。

微妙にスレチだけど、許してね。＾＾；

>>701
教えてくれてありがとう 400iよりも600iのほうが良さそうですね

StagepasはPAシステムだから路上ライブとかするんじゃなきゃ違うっしょ
NS-SW500もホームシアターとかに使うやつだし色々とチグハグだな
MSPならSW10っていうマッチング取れたセットのサブウーファーがあるよ
てかMSP7ならステージピアノに必要な低音は本体だけで出し切れるって
鬼低音のヒップホップ流しながら合わせて弾きたいとかいうんでもなきゃね

STAGEPAS 400i は試聴できなくても、ほぼ同等品のMRS100とMSP7やHS7を比較して試聴できる店ならあるでしょ
当然MSP7のほうが音はフラットなんだけど、小音量のときの低音域（特に下から１オクターブ半ぐらい）は
400iのほうが存在感が段違い、イコライザーでどうにかなる範囲を超えてるよ
あと極小規模ライブにも使えるし、シンセなんかを追加したとき必要になる簡易ミキサーもついてて便利

このサイトにあるスピーカーだと、どんなのがイイのかな
http://rittor-music.jp/sound/productreview/monitor

>>703
600iは試聴したこと無いけど、一般的な８インチと１０インチならたいして変わらない気がする
８インチで不満なら、１２インチ以上じゃないとランクアップした感じしないんじゃないの？

その後をよく読め。教えて下さいとしか書いてないだろ。周りにも配慮を求めすぎだ。
対処方法を知りたいんだったら、何てお願いすべきかなあ。

PAシステムとニアフィールドモニターを並べてほぼ同等て……ワット数の事いってんのかな？
馬力だけ見て軽トラとバイクを同等と言ったりスポーツカーとバスを同等と言ったりするようなもんだろ
それ用途が全然違うやんっていう。自宅で楽しむ用なら普通はニアフィールドモニターだわな。
実際MSP3が2人いるじゃん。アップライトもならせる環境で金もあるならMSP7でいいかと。

>>709
STAGEPAS 400iとMRS100のスピーカー部だけ見ればほぼ同等って事
どっちも８インチの小型ＰＡだよ

アップライトとデジピ両方置いてる部屋ならそれなりの広さあるだろうから
小型モニターじゃどうかなぁ
ちなみにウチも似たような環境で２０畳の部屋に両方置いてKC-60使ってるけど
音質が・・・個人的にはヤマハの方が良い気がする

とりあえずPAとニアフィールドは分けて考えようよ
用途が違い過ぎて優劣の付けようがない
家で弾いて楽しむと言っても一人でクラシック弾くのにPA買ったら泣きを見るし
バンド仲間が家に来るのにニアフィールドじゃ音が埋もれちゃうし

>>711
ここはステージピアノのスレだろ？
お家で一人クラシック弾くだけなら、ご家庭用の電子ピアノ買って
本体から音出しゃいいだけじゃん

レコスタ仕様でないフツーの20畳にゃニアフィールド以外要らんだろ
大きくてもテンモニ程度のサイズのモノで充分過ぎる
あえてPAセットを選ぶメリットは皆無と思う

いや、地下に防音設備の整った20畳のリハスタがあるってんなら話は別ですよ

>>712

本場で弾く時と自宅で弾く時とでわざわざ違う鍵盤にするのは違うくね？
で、外でPA使うから家でもPAってのもやっぱり違うと思うよ？

四畳半同士、仲良くしろ

まあ、使い方は人それぞれだからな、本人が試聴して決めるのが一番
ただし、試聴の時は録音した音源じゃなく、必ずピアノ繋いで弾き比べること
演奏中に聞こえて欲しい音と、録音チェックで聞こえて欲しい音は少し違うと思うよ

>>714
PAっても本格派と違ってSTAGEPAS 400i程度ならサイズも小さいし、邪魔にはならんだろ

新品vpc1 録音で11万で売ってるよ

STAGEPAS 400iのスピーカーと普通のモニタースピーカー音の解像度や音質はどっちが良いんだろ
STAGEPASシリーズは結構音質も良いみたいだが

>>718
解像度が低けりゃモニターになんないだろうし
解像度が高すぎてリスニングポイントが限定されたんじゃＰＡには使えない
あと、用途が違うんだから、音質つーか音の作り自体がモニターとＰＡじゃ全然違うよ

・作編曲は一切やらないか、やっても自宅では一切DAWいじらないMIXしない、演奏時はとりあえず聴こえればおk

・DTM用のモニタはあるが、演奏時はステージモニタのような音じゃなきゃ気分が乗らない

以上のような特殊用途に限られると思う>自宅でSTAGEPAS

「DAWいじらないMIXしない人」は十分に普通だろｗ
アマでライブ中心にやっててDTMまで手出す時間があるほうが特殊

>>701は>>699の清々しいまでの無知さをみてからかっただけな気がする
家でステージピアノ鳴らすのに8インプット200Wx2てｗｗｗ普通に考えたら冗談だよ

>>722
たしかにそこまで必要ないよな
しかし手頃なキーボードアンプってあんま無いんだよなぁ

>>721
DTM特殊なんかなあ？
721氏は作曲する時もデモ作らない？
メンバー集まって一からスタジオで構築してくタイプですかね？

じゃあ、PAじゃなくてモニタースピーカー(パワードスピーカー)とか買えばいい訳だね
でも、じゃあ例えば良いアンプ通してオーディオ用スピーカーで鳴らしたら音色や音質は良くなるのかな？

氏家さんの素晴らしいCP4デモ来たよ
http://www.youtube.com/user/musictrackjp

高級アンプでテンモニ鳴らしとけってDTMerならいうだろうね

sv-1にintegra-7つないだらﾋﾟｱﾉの音がレベルアップした

>>724
721だが、スタジオで構築してくタイプだよ
趣味のオッサンたちでやってる、基本はコピーバンド
オリジナルはギターが作ってるけど、オレはアレンジのメモ代わりに
PCで楽譜作るだけ、そっちの作業はPC部屋で安物モニター使ってやってる

SV-1はレトロサウンドにはすごく使えるよ！
相変わらずピアノ音はすっごい糞だけど

>>726
日本語でここまで詳しいレビューはありがたいな。
CFX、CFはもちろん、S6も結構いい音じゃんw 素朴でナチュラルで。
自分はCFが一番の好みかな。

EQ使えるのはステージのメリット、CPは80、70Mの頃からトレードマーク。
家具みたいなデジピはそれすらできん、ブリリアンスのみじゃ

そんなんステージにパソコン持ってくだけでOKですがな
EQこだわるような人が本体のEQなんて使うの？

え？w

カチカチクルクル階層潜っていかなくてもスライダー一発でできるってことを言いたいんでないの
そのためだけにソフトエフェクター持ち込むのはどうなのよ

あとEQ拘るなら本体の使わないって、PAやレコーディングのエンジニアが弄るEQと同列で語られても困るぞ
目的が違うだろ

氏家さんのCP4動画がうｐされたがEQ使ってる所あるね
根本的に用途が違うってのは見りゃわかるよ
そもそもパソコン持ち込みアリならステージピアノである必要ない
VPC1でソフト音源でも鳴らせばいいお話でスレ違いだわ

そういえばRDは800になって700NXで好評だったサウンドフォーカスが無くなったね
あれこそまさに本体付属EQに求められてる事をよく分かった機能だったんだが
パッチによってEQの帯域を考えて同じ効果が出るようにしたんだろうか？

少し見やすくしたよ、参考にどうぞ

Musikmesse International Press Award（MIPA）
Stage Keyboards 部門

2014　受賞 Yamaha CP4　　　　　　　落選 Roland RD800　　　　　Kurzweil Artis
2013　受賞 ----　　　　　　　　　　　　---- 　　　　　　　　　　　　　　----
2012　受賞 Clavia Nord Piano 2 　　落選 Roland FP-7F　　　　　　Kawai MP-10
2011　受賞 Clavia Nord Stage 2 　　落選 Roland RD-700 NX　　StudioLogic NumaPiano
2010　受賞 Yamaha CP1　　　　　　　落選 Roland V.Piano　　　　　Korg SV-1
2009　受賞 Roland V-Piano　　　　　落選 Kurzweil PC3　　　　　　Nord Stage EX
2008　受賞 Clavia Nord Stage 　　　落選 Roland RD700SX　　　 Kawai MP8 MkII
2007　受賞 Clavia Nord Stage 　　　落選 Kawai MP8 　　　　　　　Rhodes Piano (the new)
2006　受賞 Clavia Nord Stage 　　　落選 Roland RD700SX　　　　Kawai MP8
2005　受賞 Roland RD-700 　　　　　落選 Yamaha P250　　　　 　M-Audio ProKeys 88
2004　受賞 Yamaha P-250　　　　　 落選 Roland RD-170 　　　　Generalmusic Promega3
2003　受賞 Clavia Nord Electro 2 　落選 Kawai MP 9500 　　　　Gem Promega 3
2002　受賞 Yamaha P-80 　　　　　　落選 Roland RD-700 　　　　Clavia Nord Electro

Nord（笑）
値段とデザインだけ一丁前ｗ

2014は　Nord Piano 3　と　Nord Stage 3 が出てないからヤマハさんてことですね

Roland 北朝鮮で大活躍！
http://www.youtube.com/watch?v=rWeMNWv2MNM

おまえら、ステージピアノには蓋がないですけど、カバーはどうしてます？
やっぱタオルで代用かな。

アコピ用の赤いフェルト地の布みたいなカバー？をのせてる

毎日触るんで特になし
触る前にOAブラシかけるだけ

たまにパネル鍵盤共ポリメイトしてる位、プラ鍵盤はメンテ楽だわ

rd800とcp1で迷ってます。cp1を買う気満々でいたのにrd800が出てきて心揺らいでます。

どちらを買ってもアッチが良かったかなと
思うことになるので、どちらかを買ってみよう。

ついでにCP4のCFXの音も聴いた方がよいかと。

ヤマハのピアノの音が好きならCP

逆にヤマハの音が嫌いならRD
もういっそ両方(ry

ステージピアノ用ヘッドホンはどんなのがイイんだ？

好きなの使えばいいと思います
モニター用なんかは疲れるのでリスニング用でお好みのものを

自宅で使うのなら好きなようにとしか言えないが
ステージ上で使うのなら音よりも先に
少々動いてもフィットしてずれない事（しかしきつくてもつらいし・・・）
大きなオーディオショップにでも行って
片端からつけ心地を試す事をお勧めする。
あともし女性の場合は当然ファッション性もあるだろうし髪型とのからみもある。
頭の形は人により違うので無条件でお勧めは残念ながら存在しない。
けっこう無神経な人が多いがアドリブでソロとっている時に
ずれたヘッドホン直すためにベースラインが消えたなんてのは不味いと思う。

フロアモニターじゃだめなのか？

それもお好みやと思う
ポリシー持ってたり宗教上の理由があったりもするんや

そうかぁ、フロアモニターなら転がしとくだけで
たいしたセッティングもいらないし、家で使うにも便利だと思うんだが
宗教上の理由じゃしかたないな

んだ
色んな人がおるんや
ソフトシンセ触るとアナフィラキシーショック受けたりする人もおる
5拍子演奏したらダメな戒律があったりする宗教もあるんやで

>>752
モニター用のSONY MDR-CD900STを買おうと思ってたんだけどリスニング用でイイんだ
リスニング用なら重低音が出るヘッドホンとかがイイのかな？

>>757
アナフィラキシーショックってことは過去に使ったことがあるわけだ……なるほど……

>>756
そりゃ真面目に一生懸命頑張ってる人の足まで引っ張ったりはしないよ
そういう人にそんな隙は無い
しかし頑張りが足りない、足元がおろそかな奴がいたならば
容赦なく引っ張ってやるのが礼儀ってもんだろ社会の

首っつりの足ひっぱるってやつか

社会人的には死亡フラグだけどな

>>758 まだ900ST売ってるかね。スペック確かめて後継機探してみても。
新品残ってれば買って損はしないと思う。

俺は密閉型らしいデッドなモニター音が好きで愛用してる。音場作ってないのは間違いない、オーディオファンよりプレイヤー、ミキサー好み。

後、オーディオ以外で使うHPはスパイクで飛ばない様1000mw以上あるといいよ。楽器やミキサーは結構直流漏れてたり接点弱ってたり。
大昔、音は評判のビクターD666を何度サービスに持ち込んだか。

900STは普通に売ってるよ
サウンドハウスにも在庫あるね

>>763
MDR-CD900STは未だに人気上位のモニターヘッドホンです
下手に弾けば、はっきりと下手な音を拾ってくれる音の誤魔化しが利かないヘッドホンらしいし、
音源の再現性も高いだろうし、何十万円もするヘッドホンではないし
ヘッドホンは複数あったほうが良いと思うのでMDR-CD900STはとりあえず買うことに決めました

確かにデファクトスタンダード的なヘッドホンだけど、性能は値段なりだよ
まあ持ってて損はない、評価は用途や好みによる

耳が大きい人だと、2時間くらいで耳が千切れるくらい痛くなる。

あーそうそうイヤパッドはわりと小さめかな
でも交換すりゃいい
ただし音漏れ対策は純正品が最高だから、交換すると多少落ちるだろうね
レコーディング用途なら純正が吉

900STイヤーパッド純正品、アキバのeイヤホンで売ってた、価格忘れたが両耳で千円チョイ位かな。東京の人は世田谷のサービスに注文するより早いよ。

YAMAHAって微細なヴィブラートがかかってるから我慢ができない。
嫌い。
そんなオレはKAWAI一択。
世界一受けたい授業で青島先生もKAWAI使ってた。
さすが良くわかってらっしゃる。

青島広志さんのことなら、
ヤマハの店で公開講座してたりするけど？