【敢えて】バッハのピアノ編曲もの【ピアノで】

クラシック音楽の世界には原曲主義者は多いです。
しなしながらバッハの曲には優れたピアノ用編曲が沢山あります。
というわけで、バッハの音楽のピアノ用編曲について語りましょう。
関連人物
リスト、ブゾーニ、ジロティ、ケンプ、ヘス、ペトリ等

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　（　 ,_ﾉ`） ワイセンベルクが２ゲット

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Bach: Piano Transcriptions
http://www.hyperion-records.co.uk/s.asp?s=S_16

失礼だが人の編曲は真面目に弾く気にはなれんわ。

元が勝手に編曲したものだから楽譜通りに練習する気が湧いてこない。

俺は純正のクラヴィーア曲弾くか、自分で編曲するかだな。

そんなわけで

編曲ものはバッハ純正のクラヴィア曲とは
別スレのほうが良いでしょう。

なぜか５６３の編曲あまりみない

ここにオルガン曲の編曲者のリストがあるけど
たしかにBWV563は無いね。
http://www.bach-cantatas.com/NVD/PT-BWV-3.htm

グノーのアヴェマリアもここでいいの？

こりゃまた返答に困る変化球だな。

ピアノピースにある「主よ人の望み・・・」はいまいちな気がする。
いくら練習しても、いまいち映えない。
（お前が下手なだけというツッコミが聞こえそうだが、
youtubeでAlon Goldsteinさんの聞いても、いまいち）
ヘス編曲だっけ？
やっぱ、ピアノ向きじゃないのだろうか？

フーガ ト短調（小フーガ） BWV.578は、
ちょっと練習しただけで、すごくカッコイイ。
重厚なオルガン曲というイメージが強かったが、
ピアノで弾くと非常に情緒豊か、かつ華やかになる。
高橋さんの編曲がいいのか？

全音の「祈りのバッハ 名曲17選」はピアノピース高いなあ、と思う人にはいいかも。

ブゾーニ編曲で何か良い曲ありますか、BWV532・BWV552・BWV564・BWV565・シャコンヌ以外で

ブゾーニにそもそもいいのがない

ブゾーニは
Ich ruf' zu dir, Herr Jesu Christ,（われ汝に呼ばわる、主イエス・キリストよ） BWV 639
Nun komm der Heiden Heiland,（いざ来たれ、異教徒の救い主よ） BWV 659
が結構良曲

その他の編曲はほとんどが音を増やしすぎてアホ作品になっとる。

BWM564の原曲からはなんともいい難い腐臭を感じるわ
まだピアノ編曲の方がその点では聴きやすいな

ブゾーニよりもジロティ（シロティ）の編曲のほうがセンスいいな

専ら手鍵盤用の作品、をピアノで弾くのは
編曲に当たると思う？そう言うやつがいるんだが。

クラヴィア原理主義

どや顔でシロティ編のBWV.855aをようつべにアップしているアマチュアはたいていアホ

うるへー

IMSLP見てたら、マタイ受難曲のピアノ編曲なんてものもあるのね。
http://imslp.org/wiki/Matth%C3%A4uspassion,_BWV_244_%28Bach,_Johann_Sebastian%29

ココ見るとものすごい種類があるよ。
http://www.bach-cantatas.com/NVD/PT-BWV-2.htm

>>19
二段鍵盤のハープシコード用に書かれた作品（イギリス組曲とか）は、
ピアノだと音色の変化を出すのが無理ってのはある。
ピアノだと、この曲って単調なくせに長過ぎと感じるところ、結構あるでしょ？

ペトリの草を食みなんかは最高だと思うけど

これか。
Was mir behagt, ist nur die muntre Jagd!, BWV 208, "Hunt Cantata": Aria
: Schafe konnen sicher weiden (Sheep May Safely Graze) (arr. E. Petri)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B005HUIR7G/

イギリス組曲って実際退屈だよね
フランス組曲にくらべて

>>26-27
https://www.youtube.com/watch?v=DUoUcj3c_Xo

>>28
クラヴィーア曲の組曲スレもある。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1248188979/

サーント編曲のオルガン幻想曲とフーガ ト短調 BWV.542
なんか狂ったような編曲だな。
https://www.youtube.com/watch?v=u6paUtk2QRs

>>28
イギリスのプレリュード長すぎ。

イギリス組曲は固いイメージがある
立派な作品だろうけど、弾きたいとも思わないな
大学の長い講義を聞いてるみたいな感じがする
平均律はプレとフーガあわせて、長くても５分くらいだから良いわ

イギリスのイメージで書いたんだろうね
関係ないけどパルティータは「イタリア組曲」みたいな解釈でいいんだろうか？

ドイツ組曲とも言われてたような>パルティータ

>>33
イギリス組曲というタイトルはバッハのつけたものでさえないし、
曲自体はどこもイギリス的なものは見出せないと思う。
フランス風管弦楽組曲のスタイルを下地にしつつ、ドイツの模倣対位法を融合させたと見るのが自然。
プレリュード自体は、イタリア風協奏曲の影響もあるし。

組曲ってのがそもそも様々な国の舞曲を集めたものだね。
アルマンドはドイツ、クーラントはフランス、
サラバンドはスペイン、ジーグはイギリス。

バッハの生前はイギリス組曲が「大組曲」、
フランス組曲が「小組曲」、と呼ばれていたそうな。

続きは組曲スレでどうぞ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1248188979/

編曲ネタだと、ハイフェッツがバイオリン＋ピアノに編曲したものを聴いて
今まで気にもとめなかったイギリス組曲３番のサラバンドが好きになった。

オルガンの前奏曲とフーガの編曲でいい演奏ありますか？
　
今聞いてるのはレスリー・ハワード（リスト編）と、
ポリーナ･レスチェンコ（同）。

ブゾーニ編曲とかは結局はハイぺリオンのシリーズものを聴くのが
一番手っ取り早いんだよな。
http://www.hyperion-records.co.uk/s.asp?s=S_16

リスト編曲のは>>40が聴いている
ハワードのリスト全集のほうに含まれているから
シリーズから除外されているらしい。
http://www.hyperion-records.co.uk/al.asp?al=CDA66438

ちなみにBWV543は
ワイセンベルクのバッハ集にも含まれている。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3872796
https://www.youtube.com/watch?v=2MfHUYPQOms

ヨウラ・ギュラーがBWV542とBWV543のリスト編を弾いているけど
技術的な衰えがひどい。

オレ用備忘録

J.S. バッハ：偉大なピアニストたちによるバッハ・ピアノ編曲集 1 （1925 - 1947） - 8.110658 - NML ナクソス・ミュージック・ライブラリー
http://ml.naxos.jp/album/8.110658

J.S. バッハ：偉大なピアニストたちによるバッハ・ピアノ編曲集 2 （1925 - 1950） - 8.111119 - NML ナクソス・ミュージック・ライブラリー
http://ml.naxos.jp/album/8.111119

>>43
ああ、2巻出てたんだね。
　
アンジェラ･ヒューイットが弾いてる編曲集は結構聞いてる。
　
後はヘスの「主よ…」ね。
この曲だけは編曲者本人の演奏が一番いいと思うなぁ。

なんかワロタ

http://www.youtube.cm/watch?v=6EG7IMIaQn0

スマン間違ってた

http://www.youtube.com/watch?v=6EG7IMIaQn0

このサイト知ってる人いる？
かなり参考にしてるんだが今つながらない…
http://www.prox.jpn.org/~piano/bach/index.shtml

ここのことかな？

URLが変わったらしい

ttp://expiano.org/piano/bach/index.shtml

おお、ありがとう

ツィメルマン編の「パッサカリアとフーガ」　本人演奏
https://www.youtube.com/watch?v=NuAYn9wfWuo

ペトロフのバッハリサイタル
http://www.amazon.co.jp/dp/B00AB7J9T0

保守

ハリエット・コーエン編、演奏
「イエス十二弟子を召寄せて」BWV22 より「慈しみもてわれらを死なせ」
http://www.youtube.com/watch?v=kSKMO3F7cWs

保守

バッハの編曲ものが好きな人にとってはナクソス・ミュージック・ライブラリーは本当に便利だな。
編曲ものってマイナーレーベルの得意分野だから廃盤になっているものも多いからナクソスは凄い便利

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　（　 ,_ﾉ`） ワイセンベルクが保守

渋いな

フーガの技法ピアノで弾いたら編曲になるのかな？

>12
その高橋さんの楽譜が手に入らんのです…T_T

いつの間にかピアノピースの編曲者が変わってたね。
古い在庫のある店に残ってる事もあるんじゃないかね？
某大手古本チェーン店でもピアノピース自体は扱ってるし。
まあ気長に探すでしょ。

>>58
もう鍵盤作品ってことで決着付いてるから
アレンジしてなければ編曲にならん

>>59
　
�@国会図書館
�A有名音大附属図書館
�Bその他図書館(蔵書を確認)
　
などで閲覧ないし借りることができます。
近くの図書館になければちょっと大変かもしれませんが、
複写依頼をできるところもありますので確認してみては。　

>>59
　
ためしに検索してみましたが、
国会図書館は高橋版をストックしているか要確認です。
（検索すると後藤版がひっかかります）
東京藝大と国立音大には高橋版があります。

>>62
ああぁ親切にありがとうございますぅ＞＜
図書館で探すなんて思い付きもしなかったです。

>>41
あら？
リスト編の543の楽譜が手に入らないので全音ピアノピースの小林秀雄編曲を買って比較したけど一部の左手をオクターブ重ねてド派手にするだけでリスト編になるわ。
ようつべ貼ってくれてありがとう。

しっかしこの曲、オルガン原曲はしっとり地味だけどピアノの魔編曲で倍音増やして表情つけて弾くと弾き映え聴き映えするわー。
リストのお眼鏡にかなったのも分かるわー。

>>30
やだwアホっぽいw
バッハで演奏効果だけ狙うとこうなりますの悪い見本？
このピアニストさん臨時記号あちこち間違えすぎ。オルガン原曲あんまり聴いてないのがバレバレ。

>>50
これは素敵な編曲と演奏を貼ってくれてありがとう。
楽譜出版されてないのかしら。

ブゾーニ校訂の平均律にバリエーションが山ほどついてるのは編曲?

ブゾーニの編曲だね。
表紙に「ブゾーニによる現代ピアノ演奏技術への提案」
って書いてある。
　
ブゾーニのエチュードのほうを弾いてる録音ってあるのかな?
失礼、平均律のスレに行ってみるわ。

練習課題的なものなんじゃないか?

コルトー版のショパンの練習曲にも
コルトーによる練習課題があるだろ。

「ナポリの女ホロヴィッツ」ことマリア・ティーポによる
バッハ＝ブゾーニ編曲集の演奏
https://www.youtube.com/watch?v=-5J6xFVHPMQ

>>64
その後どう？ゲットできた？
自分も高橋版欲しいんだよ〜

全音ピアノピース近刊　10月15日発売

J.S.バッハ：シチリアーノ(BWV1031)／ラルゴ(BWV1056)　難易度D
http://shop.zen-on.co.jp/p/911527

J.S.バッハ：目覚めよと呼ぶ声が聞こえ(BWV645)　難易度E
http://shop.zen-on.co.jp/p/911528

両方とも後藤 丹：編曲

近所のヤマハ系の店にまだあったよ高橋版
地方の昔からある店なら出てくるかもよ
　
ちなみに小竹版の小フーガのほうが入手困難かも
出版の翌々年くらいに後藤版に代わったから

ヤマハで見つけた！やったーー













直後にうｐされてるサイトもみつけた
oh

PDF販売みたいな形ででも再販してくれたらいいのにね

>>74
どこどこどこどこどこですかっ＞＜

　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → 素直にあきらめるか、やりなおせ。
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

>>72
後藤たんってダメだよね。
パッヘルベルのカノンで分かった。

やっぱり高橋さんは大物だから
楽譜の売上代の中に占める編曲料金が高かったのだろうか？

>>26
その曲はグレインジャーの前には、他のすべてが霞む
http://www.youtube.com/watch?v=oMlwoOQ6lLo

>>16
「われらの救い主なるイエス・キリスト」（BWV 665）
https://www.youtube.com/watch?v=DraDCaHMgiw

>>14
バッハによる幻想曲
日本語で楽曲解説してるページがなかったから、原曲については下記にまとめておいた
ちなみに演奏はペトリの方がよいが、譜面が付いてるのでアムランのを挙げとく

Busoni - Fantasia nach J.S. Bach (Part 1/2)
https://www.youtube.com/watch?v=E7CC5mhsHpM

Busoni - Fantasia nach J.S. Bach (Part 2/2)
https://www.youtube.com/watch?v=IHvd_CjXS18


Part 1, 0'00"
序奏（「汝、明るき日なるキリスト」の断章と、３連音からなる「死の動機」により構成）

Part 1, 2'59"
「汝、明るき日なるキリスト」によるパルティータ（BWV 766）〜第１パルティータ（0'00"）
http://www.youtube.com/watch?v=7rG0qcAwU9g

Part 1, 4'21"
「汝、明るき日なるキリスト」によるパルティータ（BWV 766）〜第２パルティータ（0'50"）

Part 1, 6'30"
「神の御子は来たれり」（BWV 703）
http://www.youtube.com/watch?v=bS13hc3IVq4

Part 2, 0'00"
「汝、明るき日なるキリスト」によるパルティータ（BWV 766）〜第７パルティータ（7'43"）

Part 2, 1'47"
「全能の神を讃えん」（BWV 602）
http://www.youtube.com/watch?v=jGUIB2YZb1Y

Part 2, 3'12"
後奏（「汝、明るき日なるキリスト」の断章と、３連音からなる「死の動機」により構成）


参考
THE ASSIMILATION OF BAROQUE ELEMENTS IN FERRUCCIO BUSONI'S COMPOSITIONS AS EXEMPLIFIED BY THE FANTASIA NACH BACH AND THE TOCCATA
http://digital.library.unt.edu/ark:/67531/metadc11004/m2/1/high_res_d/dissertation.pdf

“How I Compose”: Ferruccio Busoni's Views about Invention, Quotation, and the Compositional Process
http://www.academia.edu/245603/_How_I_Compose_Ferruccio_Busonis_Views_About_Invention_Quotation_and_the_Compositional_Process

サン=サーンス編曲「神よ、われら汝に感謝す」 BWV 29 - シンフォニア
https://www.youtube.com/watch?v=TjxXoRG9Gr4

ルンメル編曲　 「キリストは死の絆につかせたまえり」 BWV 4 - 第3変奏 イエス・キリスト、神の御子
https://www.youtube.com/watch?v=pxroi40sllo

「パッサカリアとフーガ」ゲオルギー・カトゥアール編
http://www.youtube.com/watch?v=hXEqS1kMR1M

>>11
ヘス編曲の「腫瘍、人の望みのry」は前半がダラダラしすぎ。
第4小節から3ページめ頭に飛ぶ（その間ばっさりカットする）といいよ。

和声そのものの付け方は即興的かつ華やかでとてもピアニスティックだと思う。
原曲より響きが美しい瞬間がたまにある。
だてに難易度Eじゃない。

高橋が編曲したフーガト短調をCDで聴いたけど、演奏があまりよくないな。
ネット動画で素人が演奏したものの方が良い。下手ではあるけど。
トッカータとフーガニ短調の方もよくないな。プゾーニの編曲のせいもあるけど。
これも他の人がアレンジした動画演奏の方がいい。

ヘタクソ（＝>>85)の評価なんて、当てにならない。不要。

>>72 の動画ｷﾃﾀｰ

J.S.バッハ：シチリアーノ
http://www.youtube.com/watch?v=K--35xHqTZI
J.S.バッハ：ラルゴ
http://www.youtube.com/watch?v=ciwPMb9-EMw
J.S.バッハ：目覚めよと呼ぶ声が聞こえ
http://www.youtube.com/watch?v=hyd7GZtq-n4

ここまでバッハ＝ケンプ無し

ホロヴィッツ非公認の弟子、アンジェイ・ラトゥシニスキの演奏
上手い。CD化キボン

Bach-Liszt Fantasy & Fugue in G minor BWV 542
https://www.youtube.com/watch?v=crzn8sQwbTY

Bach-Liszt Prelude & Fugue in A minor BWV 543
https://www.youtube.com/watch?v=hrU13h4nz7Q

ルフェビュール大先生の映像ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
https://www.youtube.com/watch?v=deD817Rd1vY