【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【30台目】
センスのいいアレンジ、エレクトーンどっぷりじゃないスタンス、
憧れのキーボードプレイヤーでした。
たまにサイト覗いて今の活動を拝見してました。
Twitterでのご発言、悲しいですね。
何時までも過去の栄光にしがみつく人と根っこは同じな気がする。
えりりんがこのスレにお怒りって言うから、てっきり
ここでエレ糞糞・楽器じゃないとか言ってるにちゃんころどもを一喝!してるのかと最初思った。
音楽に貴賤はないのよとか、どんな物で奏でようとも音楽は音楽とかゆー元エレ大御所のお言葉でもあったのかと。
現在はエレ糞見下しまくりんぐのジャズハモまんせーなスタンスですか。
まさしくここに巣喰うエレ糞が黒歴史のにちゃんころどもに祭り上げられるべき相応しいお方w
test
やっとアクセス規制がはずれた
誰にでも触れられたくない過去、思い出したくない過去はあるもんだよ
私だって、若い頃にうーんとたくさん恥をかいて、思い出したくないもん
いろいろあったんじゃないかなあ
ご本人のHPを読むと、子供の時に見た、足鍵盤でメロディーを弾く少女に
衝撃を受けてエレクトーンを始めて夢中になり
エレクトーンでジャズを追求してるうちに父親に教会用ハモンドを買って貰い
ラブアタックでは貴重な体験を色々できて感謝している… と書いてある。
昔のエレクトーン界は外の世界との接点もあったのに…と批判しながら。
なのにラブアタック出演を恥じたり、怒ったりするのは、
たぶんエレクトーンから本格的にハモンドへ移行した際に
ハモンドの諸先輩方からテレビアシスタントでエレクトーン弾いてた事で
馬鹿にされたり、冷たい目で見られたんじゃないかと想像するんだが、どう?
でもエレのテレビ時代は誰も自分の実力を認めてくれなかった、
とも怒ってらっしゃるので、エレクトーン界そのものに恨みがあるのかな?
なにがなんだか、よくわからんよ… なんだか残念な気もするけど
とにかくT山さん、お元気で音楽活動頑張って下さい。
まちがいなくエレ糞で美味しい思いができた世代だろーに。バチあたりもんが。
きょうびニータラ笑って媚びてるエレ姉ちゃんのテレビ仕事すらねーよ。おは朝くらいしか知らん。
エレクトーンデモンストレーターという職種は今でも現存しているのでしょうか?
254 :
ギコ踏んじゃった:2011/10/27(木) 23:48:05.88 ID:ur4lp2t+
職種としては現存はしてるげど、エレ人気の低下で仕事激減して大変らしいよ。
255 :
ギコ踏んじゃった:2011/10/28(金) 00:20:02.86 ID:14sRpjXq
昔はエレ仕事いっぱいあったよね。
今はエレ屋の人も、ニコ動で大人気なんですよ♪てセールスするしかないみたい。
よかった。屁みたいだってあんまり気にしてないみたいだよ。
257 :
ギコ踏んじゃった:2011/10/29(土) 15:51:24.33 ID:O/ip0Xku
むずかしいことですね。今回ちょっと勉強になりました。ずっと昔から知っていますという言葉はうれしいとは限らないんですね。
デビュー当時から何十年もファンです、という言葉は今や大スターさんにとって「ざけんなよ」となり得る場合があると。
駆け出しのころは不本意な恥ずかしい仕事でも断れないでしょうし、いま目の前のアーチストさんはどのお仕事が自尊心なのか把握してお声を掛ける必要があるということですね。
でも複雑な気分です。エレクトーンてやはり恥ずかしい楽器なのかなぁ・・。音楽ならどんな楽器で奏でても音楽て、キレイごとだってわかった感じ。
そういえば窪○ひ○しさんもカタギのライブでファンからエレ話題ふられてムッとされたと聞いたことあります。
中○ゆ○よさんなんか、インターナショナルのエレ演奏を実際聴いて感動しましたそれ以来ファンですって言っても、今のあの方にとっては嫌な言葉なのかもしれませんね。
エレクトーンてなんなんでしょうね。
子供がJ専で必死にエレ頑張ってる…
やっぱりピアノにしたらよかったか?
と、考えてしまう。
ああいうことをツイッターに書いたのががっかり。
舞台上で大げんか始めたようなもん。
胸のうちにしまっとけよ、と。
それらはエレ云々ってより個人の人間性の問題だろ
まぁ今のエレ業界の閉じこもりっぷりが影響してると言えなくもないが。
お恥ずかしいのですが、
じつは、
ついったーていう
ものの
読み方がわかりません
263 :
ギコ踏んじゃった:2011/10/31(月) 01:18:54.77 ID:mh17HEcb
>>259 ええ。たしかに我が子が、一生懸命打ちこんでる姿を見ると、
親としては(ピアノにしろとか)言えなくなりますね。
もちろんエレを習ったからこそ得られるメリットもあるので、
しばらく見守りましょう。
やがて時期が来れば、自分からピアノへ転向したいと、
いうかも知れませんから。。。
>>263 エレクトーンはピアノに比べてコード進行が身に付きやすいから、それ自体は悪いことじゃないと俺は思ってる。
ただしM.O.CやA.B.C.に頼りすぎないように注意はした方がいいと思うけど。
エレクトーン、25年間ほど弾いてました。お買い替えは9回。
この年齢になって漸く足を洗ったが、
やはりキーボードが弾きたくなる時があるので
1万円台のポータトーンを買って時々弾く。
今はスタイル演奏が充実して音質も良く、それに合わせて
メロディーを自由に変えながら弾くと楽しい。
データエレクトーンではガチガチに固定された支持通りに弾くだけだったが、
ポータにしてから音楽を弾く楽しさを久し振りに再認識した。
音楽を楽しむって、こういう事なんだ、安いポータで充分だったと。
コード進行やリズム感覚を身に付けるならピアノに平行して
安いポータトーンも使う。これマジお勧め。
>>265 >ガチガチに固定された支持通りに弾くだけだったが
幼児科とか小学低学年のあまり上手じゃない子はそんな感じだね
三原某さんのエレ糞ライブ行ったことあるけど
アドリブまで自分のスコアまんまだったおw
弾いてなかったりしてな
>>265 25年も弾いてて、買い替えが9回もしてて、
スタイル演奏とかの虜になって、、、、
6級以下ですね
>>267-268 あいつは「ナイトライダー」と「君の瞳に〜」の時は必ず暗譜。
いつもより張り切って弾いてる。
8'+16'で8'を強調したベースの音が嫌い
>>269 エレクトーンは主に5、4級のデータ楽譜を中心に弾いてました。
教室に通ったのは最初の6年間で、実際に取得したのは8級までです。
買い替えは主に型落ちの中古・新品購入で、最後はEL-900mでした。
ただただ、データシーケンスにピッタリ合うよう遅れないよう弾けるよう、
気付かぬままその事にだけ専念し、達成感を感じてました。
今はポータトーンの自動伴奏に全てを任せ、
同じ曲でも様々なリズム、伴奏に変えて曲調に合った音色とフレージングで
肩の力を抜いて自由に歌うように気楽に音楽を楽しんでます。
今のエレクトーンを必死で練習して弾く事に何の意義があるのでしょうか?
音楽を楽しみたいなら、お金や時間を浪費しなくても別の方法もあるよと
私は言いたかっただけです。もちろん、
趣味でエレクトーンを極めたいと思ってる方なら何も言う事はありませんが。
>>269 貴方はエレ糞グレード5級以上の優秀な方で、スタイル演奏にこだわらない才能のある方とお見受けしますが、
しょせんはエレ糞ですよ?あの塚山えりりん様が見下す楽器ですよ?
元エレの大御所がエレ糞なんてフザケててハモンドが高尚ておっしゃってるんですから、
エレ糞なんかでいくら貴方のように優秀な演奏ができたって、しゃーないんちゃいます?
274 :
264:2011/11/01(火) 19:06:28.29 ID:h0wQz5G3
>>272 いや、分かってんじゃん。
>ただただ、データシーケンスにピッタリ合うよう遅れないよう弾けるよう、
そりゃ、そんなことしてたら全く面白くないよ。
エレクトーンでも16beatの曲をボサノバのリズムに変えてみて
それに合わせて全体の弾き方を変えて遊ぶとかできるし
たとえレジストを修正しなくても自分なりのアレンジとかはいくらでもできる。
(右手を和音にしてみるとか、左手の刻みをちょっと変えてみるとか)
問題は楽器じゃなくて、どうやって楽しむかの問題であって
下から4行目の台詞はいらないと思うよ。
>>273 習い始めてすぐ4級受けて1発合格でしたが、優秀かどうかは???
スタイル演奏は初心者には楽しいでしょうが、
4級くらいになるといろいろ不自由な面も感じるんじゃないかな
「しょせんエレ糞」って、あなたは他社の人?
オルガントーンはハモンドには遠く及ばない事は承知しているけど、
鍵盤での表現力はシンセも含めて、他の追随を許さない「楽器」だと思ってますが
塚山さんはエレ自体が嫌いなんじゃないと思うし
>>275 >スタイル演奏は初心者には楽しいでしょうが、
>4級くらいになるといろいろ不自由な面も感じるんじゃないかな
不都合な点の出てくる曲もありますが、
だからって別に気にしない。
スタイル演奏に合わせて自由に即興アレンジしちゃいますからw
だいたいポータに4級も5級も関係ない。
ただ気楽に音楽を楽しみたくて弾いてるだけですからw
277 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/02(水) 07:58:44.03 ID:jvdFpM28
>習い始めてすぐ4級受けて1発合格でしたが
プ
>>277 あなた、5級の壁を乗り越えられない人だねw
279 :
yaSya:2011/11/02(水) 15:26:07.50 ID:hRskJypn
┌────────────────────────────────────
│:::::;:::: ヽ ノ │
│:::::::::  ̄- - ̄ . │
│:::::::  ̄ ̄ │
│:::::: ミミミミミミミ ミミミミミ│
│:::: ───〓──────〓〓─────〓
│ ── ̄ ̄ │/ ̄●\ / │〆 ̄●ヽ │
│ヽ ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ 〆  ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
│ \. │ │ │ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │ .. │ │ /
>>218 │ .│ . . ─/ ヽ / <嗚呼!確かに書き込んでたぜ!
│ │ / \⌒\ ノ\ . / 相変わらず漏れはブルースハープにギター三昧さ!
│\/ヽ / \. / ところで、皆立腹してどうしたんだ?
│ │\ │ │ <── ̄ ̄ ̄──). /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │ ヽ │ \ \++++++/ /
│ .│ \ \────/ /
│ / \ (────ノ /
│ /│ \ . /\
│ / │ \ <──── /│\
│ノ │ \ / │ \
│ │ \ / │ \
│ │  ̄ ̄ ̄ ̄ │  ̄\──
─────────────────────────────────────
↑このAAひさしぶり〜w
お元気でしたか?そういえばショボイチャリテーで身内資金集めてたよね。
東北エレ糞屋はそれで再興できたんかい?
281 :
yaSya:2011/11/02(水) 19:50:47.88 ID:hRskJypn
┌────────────────────────────────────
│:::::;:::: ヽ ノ │
│:::::::::  ̄- - ̄ . │
│:::::::  ̄ ̄ │
│:::::: ミミミミミミミ ミミミミミ│
│:::: ───〓──────〓〓─────〓
│ ── ̄ ̄ │/ ̄●\ / │〆 ̄●ヽ │
│ヽ ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ 〆  ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
│ \. │ │ │ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │ .. │ │ /
>>280 │ .│ . . ─/ ヽ / <覚えてくれててdクスだぜ!
│ │ / \⌒\ ノ\ . / とりあえず目標額には達したぜ!
│\/ヽ / \. / あとは何たって放射線対策かな。
│ │\ │ │ <── ̄ ̄ ̄──). /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │ ヽ │ \ \++++++/ /
│ .│ \ \────/ /
│ / \ (────ノ /
│ /│ \ . /\
│ / │ \ <──── /│\
│ノ │ \ / │ \
│ │ \ / │ \
│ │  ̄ ̄ ̄ ̄ │  ̄\──
─────────────────────────────────────
>>279皆立腹してどうしたんだ?
ちょと上レス読んでみてね。
某元エレやってた今カタギの「プロミュージシャン」が、やはりエレクトーンという楽器を(エレクトーンで演る音楽を)下に安っぽく認識していた
ということがハッキリしたからじゃないかな?
ここの住人がずっと言ってきたエレ糞エレ糞音楽じゃない、という主張とドンピシャなわけだったんだけど、
やはり元エレの大物からそんなこと言われるとショックだったんじゃないかな。ここの過去スレでは彼女はエレから上手く卒業してカタギの音楽家に移行できた人としてageられてきた人だったし。
で、yaすyaさんは現役エレ大物()wとして、正直どんなスタンスなんですか?
>>282 今後もエレクトーンを啓蒙し続けるんじゃね?
楽器フェアにも出演するらしいし、タダで観られるんなら見物しに行こうと思っているよ。
ヤスヤは別に良いよ。エレクトーン一筋なんだから。
エレクトーンを安っぽく見下げ、それを公言しながら
今もエレクトーンの仕事で稼いでいる高尚な先生が気に食わないな。
そんな先生に個別指導受けに行ってるエレクトーンの生徒が気の毒だ。
最近のこのスレで皆が立腹してるのは、その事もあるけど、
エレクトーン買わなくてもピアノに平行して安いポータトーン買えば充分
って発言に、ただでさえ生徒が激減して困ってるエレクトーン講師が
躍起になってポータで充分説の否定に走ってる事を指してるんだと思われ。
ポータとエレは別物でしょ
ヤスヤは長野五輪の時、モーグルでエレを弾いてたけど、
シンセのモジュールを積んだラックが見えたような気がするけど何?
286 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/03(木) 14:07:28.61 ID:oDGtIhTR
韓国で兵庫県の日本人女性が行方不明となっています。
彼女は韓国旅行のときトラブルに巻き込まれました。
その時、日本語の堪能な韓国人に助けられ、いったん帰国。
この男性に会うために再び韓国を訪問、
行方不明となっています。
私は長年韓国をビジネスで訪問しましたが、
韓国の性犯罪率は日本に比べて何十倍も多いのです。
女性の皆様、
韓国旅行は性犯罪の被害者にならないように注意してください。
ちなみに、グーグルで
「韓国 性犯罪」
検索してください。
>>284 エレ糞一筋っつーか、ギターの物真似とブルースハープ二筋じゃん。
>>285 レジストのデータが入ってんのかな。
店頭に2万以下のポータトーンと20万以上のステージアミニがあって、
子供を連れた親が両方を弾き比べ、聴き比べたら
よほど三段の電子オルガンに固執する親以外は、
「ポータトーンで充分ね、ポータにしときましょ」って必ずなる。
ポータとミニなら、価格以外の点でも間違いなくポータに勝ち目がある。
290 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/05(土) 02:18:21.97 ID:4KhPgnZJ
つまりエレクトーンは、楽器ではなく便利で楽しく遊べる玩具ということでOK。
以前から、ポータトーン愛用者が1名常駐してるようだが、ポータトーンのスレ
で盛り上ったらどうだ?
そのスレが無いなら作ったらどうだ?
>>1 ●他機種、他社キーボード・機器との比較。
だから別に問題なしです
ていうかポータとエレを比較する意味がわからんのだが
294 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/06(日) 00:33:26.02 ID:dzf6jV1E
?別に同じ鍵盤楽器だしいいいんでね?ぽーたカツオ豚なんでも
あなたが好きな羽茂でも新背でも出してきたらいいよ?
ええ!? ポータでできる事なんてしれてるじゃん
どうせ8級の輩だろw
うーん、楽器そのものよりそれを使う人の問題の用な気がしてきた。
それを誘導している方もどうかと思うが、一度原点回帰した方が良いと思う。
私的には、レジストとリズムを切って弾くとすごく楽しいですよ。
エレ糞と比較されてエレ糞の方がダメだという論調を反らしたいわけですねw
あ
300
>>298 そんな論調にはなってないだろw
エレとポータは別物
ポータがイイという人はポータで遊んでりゃいい
わしゃエレで楽しむ
302 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/07(月) 00:33:08.95 ID:kDAK8c49
ただのエレ糞愛好者の方こそ
>>1に誘導がありますよ
303 :
297:2011/11/07(月) 00:46:13.06 ID:4b1+Zhdc
>>298 なんでそう曲解するかなぁ。
もっとドリマとかアトリエとかハモンドとかの話を聞きたいってだけなんだけど。
どれも実際の音聞いた事ないし地元に展示してる店もないからねえ…
まぁハモンドはあったところで貧乏人の俺にはちょっと手が出ないけどなw
あ、俺
>>301とは違う人ね
304 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/07(月) 04:20:15.48 ID:kDAK8c49
変なの。
ドリマやハモンドの話が聞きたければそれこそ専用スレがあるだろーに。
なんでそれをエレ糞スレで聞きたがってんの?
そりゃこのスレの存在意義そのものを否定する発言だな
ポータとの比較は良くて他のオルガンとの比較は「変」とか頭大丈夫ですか
306 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/07(月) 08:37:47.90 ID:kDAK8c49
だから比較しろよハゲ
307 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/07(月) 08:42:27.44 ID:kDAK8c49
ぽーたの人はエレ糞との比較書いてんのに別でやれ言われて
はぁ・・・
一から全部説明しなきゃいけないんですかね
他のオルガンの音は聴いた事がないと言っているでしょう
その上で話を聞きたいと言っているのだから
「エレクトーンと他社オルガンとの比較の話」を聞きたいのは明らか
私自身が比較をしていないからといって安易に揚げ足を取る前に
もう少し文意を読み取る努力をしてくださいね
ポータトーン愛用者で常駐してるのは1人だけ。
そいつが言いたいことは
>>265に凝縮されてる。
どうしてこういう流れに?
>>308 他のオルガンってオルガントーンの事を指してる?
それとも、オーケストラ系とかソロ系も入れて電子オルガンとして?
ここ見てると、エレクトーン愛好者って、
固定観念に縛られた奴隷みたいな人とか
他人の書き込みに対する読解力に欠ける人が多いんだね。
それに自分からは何も発信せずに、いきなり
自分の望む書き込みが無いからってゴネる人って、いったい何?
ここはエレクトーンに疑問を持ち始めた人の為のスレだよね。
エレクトーンが最高の楽器だなんて言いたい人こそ
よそのスレへ行くべし。
電オルならビクトロン→テクニの終焉まで。エレ糞なら一応草創期からデー木偶まで語れます。
ハモンドは普段クローンのvk愛用してる。でも
>「エレクトーンと他社オルガンとの比較の話」を聞きたいのは明らか
なーんて鼻毛の先につけた鼻くそ揺らしながら息荒いおばはんのイメージで言われても、お話ししてあげる気になれませんw
えりちゃんの話はもういいのかい?
ここには、人を馬鹿にする人しか居ないようですね。www
とりあえず、
>>303=
>>243だろ。他にも同じ口調の書き込みがあるけど。
他の楽器の話を聞きたいなら、ここでは無理だぞ。文字通りエレに固執した人の集まりだからな。
315 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/07(月) 23:38:59.26 ID:kDAK8c49
今までとは違うまた新たなタイプの煽りだったよね。>スレ住人たちに自分の望みのネタ投下を要求。でも自らは話題を何も振らず
口調は変えてたけど先日あたりから同一人物でしょう。
おめーら鯛ロスの話題汁
おれは鯛ロスの話が聞きてーんだよw
ちなみにほとんどおれあ鯛ロスの音聞いたことないっつってんだろーがwww
今度はアンチスレに誘導かw
なんかズレた人だね。
単発沸きすぎだろ
320 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/08(火) 11:31:46.49 ID:/3iszeG9
馬鹿にするなと言われても、エレクトーンを弾いている限り馬鹿にされるのはさだめだろ。あきらめろ(笑)
男の会社員です。勤務先の酒の宴で娘さんを持つ上司から趣味を聞かれ、
「エレクトーン弾いてます。」と答えたら、
「えっ、エレクトーン… あぁ、あの足でブンチャチャッって弾く
ドデカいカシオトーンみたいなヤツだね?
あはは… 珍しい趣味だねぇ… 」
「は、はぁ… 」
会話、あっさりと終了し、気まずい雰囲気に。
これからは聞かれても差し支え無さそうな趣味を考えて答えるようにしよ…
もしも「ピアノ弾いてます」って答えたら、印象は違っていたのかな。
なぜ愉しいからという理由だけでこんなに将来性のない道楽にはまれるんでしょうかね
男って本当に馬鹿ですね
エレクトーンて、ゲーセンにあるゲーム機を自宅に買って置くような物だっていつか書かれてたな。
プレステのDDRじゃなくてゲーセンにあるでっかい機体買うようなものだって。自宅にはポータかカツオdで充分て。
エレクトーン演奏てゲーム機でたとえるとプレイ的に太鼓の達人みたいなものかな?
カキコは5級以上の人に限定します( ̄〜 ̄)ξ
326 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/09(水) 00:51:52.16 ID:QQ89uwdo
ハモンド比較書け厨と
グレードよんきゅう一回で受かりますた厨て
同一人物かなあ?
>>323 道楽に将来性を求める辺がアフォとしか言いようがないのでは?
>>321 >>ドデカいカシオトーンみたいなヤツだね?
いや普通こんなふうに言わないってw
いかにも作り話バレバレはやめようよwww
>>326 ちゃいますよ
あ、ワタクシメはグレード4級1発合格の者です
ひょっとして、ウソだと思われてます?
わざとらしい大阪弁が松○昌みたいw
ちなみにこのスレではグレードは自慢にはなりませんから。
>>330 別に自慢してませんが?
ただ、8級とかの人にエレ糞だのポータの方が良いだの言う権利はないと思うわ
ちょっと言葉が足りなかった
シンセも含め、こういう電子楽器にはエクスプレッション・ペダル(ボリューム・ペダル)が必要なのに
ポータにはつなげられないし、アフタータッチもきかない
下位機種にはイニシャル・タッチにも未対応
こんなものとエレを比較するなんて、演奏の程度が知れてる
他社オルガンは、それなりの売りがあるわけだけど、
下鍵盤がアフタータッチがきかなかったりする
何より、操作性が悪い
ハモンドならトーンホイールの骨董品は素晴らしいけど、故障が多いし、移動が無理
いわゆるハモンドクローンには味がない
こんなとこ
エレとポータを比較することで演奏の程度までわかるのですかw
あなたやはり天才ですねw
>>333 アホですか?
エレとポータを比較しているのは私じゃないwww
>>333 あ、読み違えてた
>エレとポータを比較することで演奏の程度までわかるのですか
ええ、わかりますね
同じ土俵の上にのせること自体で
まあ、あなたはポータで遊んでりゃいいじゃんヽ(´ー`)ノ
ID:6yPff0oN ←この人ってどこがイタイが自分でわかってないんだろうねw
まあネタもないし、しばらく好きに語ってもらってもいいね。
ここのスレでグレードネタなんて自虐ネタにしかならんけど、
わしの5級からの合格証なんて、名前が筆で書いてあるやつだze
>>328 普通はどう言うのかな?
ああ言われたのだから仕方ない。
娘さんがカシオトーンを弾いていたのかも。
自虐ネタつながりで・・・K田Hにエレ糞ならってたことがありますwww超ハズカシイ過去です
このてのレッスンて馬鹿高いだけで何が得られたのかさっぱりわからないwwwこれでもあの頃はエレ糞信者でした
ここのみなさんは誰にエレ糞ならってたとかJOCでクネクネしたとかはずかしい過去はありますか?
>>336 そうやって勝ち誇ったような気持ちになってうれしいの?
別にイタイと言われようがかまいませんよ
グレードで演奏能力はわからないのは確かだけどね
現に私は4級を取るまでグレードは持ってなかったし、
即興演奏、モチーフ即興でどうしてみんな苦労してるのか理解不能だったし
このスレは「エレはこうすればもっと良くなるのに」という主旨だと思ってたなあ
340 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/11(金) 03:37:14.31 ID:1LPEvnFR
グレードなんてジジイやババアの詩吟の段と全く同じもの。取得することを恥ずかしいと思わないのかね…。
>>339ホンマにアフォやったんやこの人w
えんがちょ
このスレでエレを叩いてるだけの奴は
一人のキチガイが単発で暴れてるだけだろ
もういい加減ほっとけよ
レスが付かなきゃ勝手に落ちるよこんな糞スレ
339さんも、いつかは自分の愚かさに気付く時が来るさ。
恥ずかしながら、自分にも339さんみたいに
エレクトーンが他とは段違いの最高の楽器と信じてた時があったしw
先日米人ミュージシャン多数来日の折り、日本ならではの楽器が見たいというのでエレ糞見せてやった。全員指指して爆笑した。
>>343 愚かどころか、エレの良さを再認識している昨今ですが?
なんなら、ご自分でエレに負けないシステムを組んでみなよ
ぜーーーったい無理ですから
うちにあるFXとELで、ピアノ人の友達に演奏を聴かせてあげて
どっちが新しい機種なのかわかるか聞いてみたけど、わからない言われました。
えれヲタさんたちご自慢のエレ糞の「進化」なんてこんなもん。
エレを叩いてる人って、結局何がしたいわけ?
ピアノはアコースティックだし、全く別物だから比較したらダメよ
自動伴奏を楽しみたいだけならエレはいらないよね
ポータで充分
はい、これまで
348 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/12(土) 02:11:24.43 ID:poLWbtxs
ま、しばらく好きなだけ暴れさせて干からびさせるよろしアル
>>346 FXは結構いい音してるし、電子楽器を知らない人にはわからないでしょうよ
D型・E型とFXを比較させてみればさすがにわかるでしょ
エレのすごいところは、各鍵盤に似たような音色を割り当てて、同じ音程の鍵盤を押しても、変なウネリが出ないこと。
エレのなんかの本に書いてあった。
>>350 フランジングですね。電子楽器の宿命。
その辺が、すごいというよりは「よく配慮されている」って感じ
353 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/12(土) 17:09:56.06 ID:poLWbtxs
不自然な流れw
ま、見ててあげるから頑張って♪
>>353 見ててくれなくてもいいよ
自分なりの意見でも書いたらどうよ
論破されるのが怖いんだろ
>>352 そんなとこに誘導したらあちらが迷惑されますよ
へ〜エレクトーンてすごい楽器なんですね
わ た し も 買 っ て 弾 い て み た い な
w
>>354 ところで貴方は男or女設定どっちのつもりで書いてるの?
口調がバラバラなんだけど・・・
エレクトーン弾いて不自然なのは、
エクスプレッションペダルを浅くすると
全ての鍵盤音色、リズムの音量が小さくなる事。超不自然。
ステージアでは改善されたの?
>>357 性別が関係あるの?
オカマなりオナベなり、お好きにどうぞw
他人の文章が読めてなかったり
論破したつもりになったり
一方的な勝利宣言とか
kjクラブで見かけるちょうせんじんみたい。
>>360 他人の文章が読めてなかったのは認めるけど、
あとの二つは絶対に認めないよ
あなたはコンプレックスのかたまりなんじゃないの?
くだらない
362 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/12(土) 22:51:39.90 ID:poLWbtxs
アンカーも付いてない書き込みにいちいちw
自意識過剰なんだな
>>362 くだらないカキコしてないで、自らを主張せよw
>>358 これは昔から不自然だと思ってた。
最近のレッスンでは、タッチで音量変えるよう教えてるよ。エクスプレッションペダルは基本動かさない。
何のために足置いてるんだか。今の時代、左キックも右キックもしないのに。
でもexpペダルって下げきってもちょっと音鳴ってるんだよな。
仮にボリュームをMAXにした状態でexpを下げきっても9時くらいの音は鳴ってしまう。
あと確かEL2桁時代はexpを下げると共に全体のリバーブも削れていってしまう謎仕様。さすがにそこはEL3桁では改善されたらしいけど。
アナログ時代のexpペダルしかしらない。
アナログ時代は、オルガン(フルート)トーンにパンチを効かせたい時に
手鍵盤を叩いた一瞬だけエクスペダル踏み込んで、直ぐに戻す技法を学んだ。
音量面ではリード系の楽器でアフタータッチを使うと面白い。
リード系って、Woodwindsの事か、シンセリードの事か?
完全に乗り遅れたけどw
えりりんのTwitter読んできたよ。んーやっぱあれがミュージシャンの本音だろうね。エレクトーンは下でハモンドが上。音楽に貴賤ありって。
でもそれを言ったご本人を責められないよ。
自爆の自覚はあるみたいね。でも結局は何も言い訳も弁明もなしで上手く逃げたというか、うやむやにしてるよね。
にちゃんで揚げ足とられて叩かれちゃった私。でもめげない。気にしてないもん。で終わってて、
いや私はエレクトーンだって好きなのよ、とか、やっぱハモンドが本物の楽器よ、とかいうあの人自身の音楽感みたいなものもっと突っ込んで語ってほしかったな。
Dデックでセミナーをヤマハのサロンでエレ講師相手にやったり、エレ関係のお仕事いまもしてるみたいたけど、ちょっともにょるなよなーw
まぁ、趣味の問題だからなんとも言えんわ。
2チャンで自らを主張するんですか? う〜ん、やはりエレ糞を弾く宿命か…。
2チャンで自らを主張するんですか? う〜ん、やはりエレ糞を弾く宿命か…。
エレクトーン嫌いでも、金になる仕事なら本音隠してやるしかないっしょ。少なくとも普通の人は。
まぁこれは音楽に限らず全ての世の中の仕事全部に当てはまる話だが。
375 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/17(木) 04:43:34.99 ID:Rs+f3xXj
ではエレクトーンが心底好きという人は世の中に存在しないわけ?
いやいるでしょ。趣味としてる人は特に。
エレを仕事にしてる人とか、色々な楽器に手を出してる人はエレが心底好き…って人はあんまりいない気がする。
要はエレしか知らない、エレしか弾いたこと無い、みたいな人は心底好きが多いんじゃないかな?井の中の蛙ってこと。
心底好き、というか、他に選択肢がないというのもある
他社オルガンは表現力ではエレにはかなわないし、
市販のデータがたくさん手に入るのはエレだけだし
だからこそどんどんガラパゴス化するんだけどな、エレクトーンは。
売ってるデータの数が自尊心なんてだからエレ糞は滑稽です
電子楽器自体の質としても他社製品とは目糞鼻糞
表現力ねえw
俺は、好きだけどねぇ。
いや、他にピアノとトロンボーンをやってるけど。
少数派だろうな。
市販データは、面白いけど、それよりも、自分で設定して
データとリズムボックス無しで弾くほうが好きだな。
>>379 表現力ないのは、379の腕の問題では?www
382 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/19(土) 00:59:47.22 ID:NLWcCp8F
エレ糞の表現てあれだろ?テンプレに書いてあるクネクネとか首もげ演奏とか。
あのグリグリぶるぶるやるのも見てておもしろい表現だけど、鍵盤壊れないのかな〜思てる。
まあ、市販のデータと書いたのは後悔している
だって自分は使わねえもん
でも、ほとんどのユーザーは買うんじゃね?
他社オルガン持ってる人は、わざわざヤマハの楽譜を買って
自分でレジスト組むわけさ
ヤマハの講師でさえ組めねーのにwww
384 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/19(土) 07:51:48.67 ID:jNRklbVo
では、仮にエレ糞に何かしらの表現力があるとしましょうか。
私は歌であれ器楽であれ、聴き手にある時は希望や勇気を与え、また時に涙を誘うのが音楽だと思っています。
エレ糞演奏で泣いた人ってこの世に何人いますかね?
>>379は
エレクトーンは他社電子楽器と比べた場合その質が目糞鼻糞で表現力がない と言っている
つまりは電子楽器には表現力がない と言ってるわけだね
>>384 JOCとか見てて、クネクネ奏法などで笑をこらえて涙を流したことはあります。
いいか悪いかは別にしても、もはや独特の奏法はエレの醍醐味でしょう。
387 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/19(土) 12:57:38.62 ID:NLWcCp8F
クネクネあれこそエレ糞が誇るべき独自の文化だ。
音楽ではなくてこういう見世物的な路線を逝けばいいのに芸術だの楽器の表現力だの言ってるからエレ糞はニガワラされる。
JOCのクネクネ子供はすばらしいよ。デモンストレータのニ〜タラ姉ちゃん奏法なんてヤワいもの。
エレクトーンはスポーツ。
上手くて、表現力があって、正確なプレイをするよりも、いかに魅せるプレイが出来るかどうか。
だから音だけじゃダメ。エレクトーンは演奏してる姿ありきの楽器。
ファンタジスタになれないとダメだ。
>>384 あなたが挙げた歌も器楽もアコースティックで、
それにあなたは感動してるわけね
確かに生の弦楽とか聴くと、「あ、こんなに違うんだ」と思うし、
電子楽器の限界ってのはあるだろうけど、
今ほとんどの音楽が(特に映画音楽)が生じゃない事は知っている?
エレはまだ発展途上にあるわけさ
と言っても、これだけユーザーが減ったら開発費も出ないよなあw
↑国語を勉強してから書きなさい。意味不すぎ(笑)
391 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/20(日) 09:13:43.86 ID:acDkwPgG
Ere糞が楽器といえるか否か、Ere糞奏者が本心で弾いているかお金貰うためにしかたなく弾いているか等の争点はちょっと置いておくとして…、
ひとつだけ確かなのは、Ere糞という楽器が思いっきり嘲笑されているということでOK?
>>391 嘲笑してる人の底の浅さを嘲笑してるだけwww
>>390 >>389が意味不明なら、あなたの読解力が問題なのでは?
389はエレマンセーしてないし、生楽器の良さも認めてるし、
バカ高いソフト音源を使った映画音楽は良しとしながらも、
開発費の少なさから、これ以上のクオリティーをエレに求める事はできないだろうと言っているのさ
>>391 とりあえず、『Ere糞』とかいうものはスレチ
そもそもスペルが違うしw
STAGIAって書いてた人と同じ人じゃないの?w
スタギア?
あ
400 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/21(月) 18:10:51.64 ID:mjn009+k
400
ディー木偶をカスタム同等にして
フルベースのオプション発売して呉
それだと結局値段がプロ並になると思うんだが
D-Deckには、せめてニーレバーをつけてくれ
それなら買う
どうみても意味不じゃん藁藁。だれもアコ楽器云々の話などしてないしヶヶヶ...。
古ベース50万って高杉
ステージ用の出力端子なくていいから半額にしてくれ
>>405 安価くらいつけんと誰にケンカ売ってるのかすらわからん
ハモンドの話汁じゃなくて、今度は、アコ楽器の話汁厨かよ
何でも厨付けりゃいいってもんじゃねーぞ
>>408 うっとーしーなー
おまえポータ厨?
ハモンドとエレを比較して欲しいのか
よかった〜
このスレ落ちたんか思った
413 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/27(日) 03:19:17.04 ID:04bX/pNB
長年続いたスレだけど、もうそろそろスレ落ちても仕方ない時期が来たのでは?
まずメーカー自身がエレに興味なくて、もう鳴かず飛ばずで我々も書くネタないし。
現役ユーザーも一部を除いて全然盛り上がってなくて落ち目の一途だし。
それにメーカーも、ディーラーも、大学の先生も、システムの先生も、
JETの先生も、財団プレイヤーも、営業傘下のデモンストレーターも、
みんながエレ凋落の現状を憂っているよ。
みんなここで書かれてきた批判はもっともだと思ってるよ。
でも現状理解はできても、改革案は提案者に結果責任が問われるから難しいよ。
STAGEA改革も一時的な効果で終わったし、D-DECK改革も不発だったしね。2連敗!
こんなリスキーな商品に改革提案なんかしたら墓穴掘るだけってことじゃないの。
もう新機種は出ないのかな
バージョンアップの機能はそのためだったんだろうか?
恐ろしいほど電子オルガンユーザーが減っていて、
天下のヤマハといえども、もうダメみたいだね
スタンダード金利ゼロキャンペーンだって。
JETの先生って食っていけんのかな
ムスメの教室の営業さんがやたらと私だけにステージアのレッスン体験を勧めてくる(~_~;)
「全然セールスとじゃないんで、気軽に参加して下さ〜い☆」と毎週毎週…
グループレッスンで他にも親は沢山いるのに私だけ…カモになりそうに見えるのかな
418 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/27(日) 17:34:48.83 ID:edrSNcRY
もしかしてミ○楽器じゃない?w
エレ姉商法というやつです。気を付けましょう。
>>416 JETだけで食ってくのはムリなので、専門学校の先生を兼任したりしてるよ。
420 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/27(日) 23:45:04.50 ID:04bX/pNB
いや本質はJETの先生は仕事がなくてもまだ良い方だ。
JETの先生はサラリーマンの旦那さんがいる人が多いからね。
仮に生徒ゼロでも、普通あるいはそれ以上の生活はできるし、またしてるよ。
他の仕事を兼任してるのは、基本的に教えるのが好きだったりするからで、
生きるのに必要で働いてる人はごく一握り。
それよりも、なによりも、一番悲惨なのは、いまだ独身のデモンストレーターで、
昔からヤマハ営業から廻ってくるエレの仕事だけで暮らしてきた人達だよ。
もう日々の暮らしにも影響が出てるぞ。
それこそ結婚してjetやってんじゃない?
つーか、jetは会費が高過ぎ。
生徒なんか集まらないのわかりきってて、jet先生になりましょうって会員あつめてんだよね。
楽器店からの生徒の紹介なんてほぼまちがいなく皆無。そーすはわたしw
ピアノは関東は「ピアノ指導者の会」に無料で入れるようになったのにね。
なんでjetはあんなに会費高いの。
ただでさえ生徒減ってきてるのにわざわざjetに習いに行く奴っているのかねぇ
425 :
ギコ踏んじゃった:2011/11/30(水) 00:39:57.41 ID:67mXuUS+
HXの時買ったVEXだっけ、外付け音源、倉庫から出てきた。
粗大ゴミで捨てた。たしか10万くらいしたっけな(遠い目)
ところで、JEF・・・また曲芸みたいな弾き方していてドン引きだったよ〜ん。
>>423 ピアノはジジババ相手とかでまだまだ需要あって商売になるけど、
エレは商売としてすでにアレだからjetの会費で利益上げてるんじゃね?
>>425 HXなんて最悪のボッタ商品だったよね。ご購入同情申し上げます。
バブル期でエレ糞屋が調子ブッコいてだしてきたショボイ高額モデルだったし、附属ユニットも中途半端なまま大コケ。
しかも後続のHSの方がマシだったという。フルスケール最高モデルとしてはあまりにもお粗末な最悪機種。
たしか次期モデルELへのお買い替え時には信じられないほどの買いたたかれっぷりのHX。講師たちが泣いてた。
こういうときの糞屋の常套句は「むしろフルスケールモデルというのは中古としても需要がないのですよ」
もうエレの時代も終わるな
習っていたことが黒歴史に思えてきた
HXの下取りは半額だったけどな(あ、これは秘密なのかw
でもHXの音質はFX譲りで更に上等だったんじゃ?
毎週、FM番組案内で○寺さんが弾いてたHX、良い音してたよ。
HSに比べたら断然優れた音質。
ただリズムのプログラムメモリー数が
HSより断然少なかったのがマイナス面。
エレのコンクールのゲストで来てた平べやよいさんが、
ピアノの音はHXよりHSの方が良いと断言していたな
そんな事言っていいのかーとビビったw
H型はDisableがついてなかったのが大失敗だったと思う
開発に携わったプレーヤー達、バカじゃねえの?
ユーキャン流行語大賞授賞式で平部さんがステージア演奏してるとこがチラッと映ったw
435 :
ギコ踏んじゃった:2011/12/02(金) 11:50:42.17 ID:mgX/MjdE
HX1ねぇ。アンサンブルのUKを全部オンにするとLKは2つの音群しか出ないんだよね。AWMも上か下かどちらかだった。リズムも作れる数がHS8よりも少なかった。音色エディットも後付けの装置がないとできないし。とにかく使いにくかった。
>>435 裏技使うとAWMを上下鍵盤で使えたよ
コンピュータの知識が必要だったけど
今でもHX-1欲しいな。あのパネルデザイン好きなんだよ。当時、360万だったか。
HXからステージモデルに重厚感がなくなった。それを反省してかELXのルックスではちびっとだけ骨太なかんじを復活。したつもり??
でもダサぷらっちくな印象は否めなかった。ステージアプロモデルに至っては事務机みたい。泣ける。
そういえば当時HXを安マンションの台所に置いてた人いたなー。トンキャビも冷蔵庫と並んで置かれてた。
439 :
ギコ踏んじゃった:2011/12/03(土) 02:16:40.81 ID:zu4Ac6Ec
エレ糞習ってたことが自分の黒い歴史だの、エレ糞凋落だの、お前ら本当に今頃気が付いてんの?
あんなものは最初から産業廃棄物。
>>439 ああ、あんたはエレをその後の音楽人生に生かせられなかった哀れな素人さんなんだねw
441 :
ギコ踏んじゃった:2011/12/03(土) 13:36:34.94 ID:NRjInrqn
エレの音楽人生(笑)
>>441 エレだけじゃないってこと
読解力ないなw
またお前か
445 :
ギコ踏んじゃった:2011/12/04(日) 08:05:45.77 ID:LoaHpAPp
厨厨アタマわり〜奴
これって新製品なの?
>>446 オペレータの数が多ければ良い音がするわけじゃないのさ
当時発売されてた4オペレータのシンセの方が、
たとえば、サックスの音とかがリアルでびっくりしたもんな
あれ? HXのソロ音源って32オペレータじゃなかったっけ?
勘違いかなあ
449 :
ギコ踏んじゃった:2011/12/04(日) 21:02:06.63 ID:+QMWtFeE
450 :
ギコ踏んじゃった:2011/12/04(日) 21:54:10.27 ID:q/KhZSwe
>>446 >D-DECKのこの色、かわいいですよね!
趣味わるいとおもいます
453 :
ギコ踏んじゃった:2011/12/05(月) 00:10:24.90 ID:ZCuSau1C
赤のYCとか、昔人気あったんだよな
うん、趣味わるい
Nordとやらが売れてるから真似したんじゃね?
456 :
ギコ踏んじゃった:2011/12/05(月) 15:49:51.53 ID:u5Xrqd9j
理由あるんじゃないのかな
あっても私怨とか妬みの類だろ
おー怖い怖いw
458 :
ギコ踏んじゃった:2011/12/05(月) 17:36:26.30 ID:ZymNm4ZP
こういうのって自分で貼ってんだよ私を見てって
ニコ動のエレ糞動画なんて露出狂のやつらだろ
あんなハズカシイものよく自分でネットにさらしてやんの
449せっかく見に行ったのに配信されてないし
>>459 あの位置ではD-DECKを触れないだろうに、何のために置いてあるわけ?w
464 :
ギコ踏んじゃった:2011/12/08(木) 01:39:12.00 ID:y5E+9pIG
保守
「子供がエレクトーン習っています」
と言うと、次に会った時に
「お子さん、ピアノ習っているんですね」
と勝手に変換されてしまうんですよ
466 :
ギコ踏んじゃった:2011/12/13(火) 19:39:39.93 ID:DU/DIkXP
467 :
ギコ踏んじゃった:2011/12/16(金) 12:32:12.39 ID:OxB1k7YV
このスレも終わりか・・・・
寧ろ未だに残ってる方がおかしい
前から終わってるスレなのに
わざわざageるバカがいるからいつまでも落ちずに残ってんだろ
469 :
ギコ踏んじゃった:2011/12/19(月) 14:54:13.30 ID:TzI470jq
新機種まだぁ?
イヴだけど、特にイベントもなし
いまは中古エレ安いからいいよな
おもちゃとして最高、でかくて邪魔だけどw
474 :
ギコ踏んじゃった:2011/12/31(土) 02:31:44.99 ID:RgbqJyeL
いくら安くても売れない。 ただでももらい手なし。金払って処分してもらうもの。
エレ糞のあの値段て、もともと処分代も含まれてるの知ってた?
それをユーザーには黙ってて楽器店はお買い替え時や引き取り処分の時には大きなツラで処分代ふっかけてくるの。
粗大ゴミ屋に出すにしろ、エレ糞はとにかく嫌がられるよね。
今年も話題なかったな
分解して粉砕すれば小さくなるけどな
送料もそっち持ちでなら
480 :
ギコ踏んじゃった:2012/01/08(日) 01:56:05.56 ID:M+XFz1WC
お茶の水の中古店でいくらでもいいから買ってくれと頼んだら、2千円出せば引き取ってやると言われた。
うちの地元ではEL-90の買取価格が2,000円だった。あほらしくて売らなかったけど。
オクで売ってもそんなもんだ
送料がバカ高い
>>481 EL-90なんてそんなもんでしょ
ゴミを2,000円で引き取ってもらえる、くらいの感覚でないと
いくら古い楽器だからって、ピアノじゃありえん話だ罠〜
むしろそれをエレ糞信者が認定している不思議(自分の今まで使ってきた楽器を旧モデルになった途端うんこ扱い)
ヤマハの音教てなんなのさ〜
>>484 それは信者のせいでなく、新刊は新モデルの曲集ばかりで
旧モデルに対応する曲集はどんどん減っていくというヤマハ側のせいじゃないか?
そりゃうんこ扱いになるのも仕方あるまい
重い、高い
これがまず駄目
ddeckも高すぎ
ヤマハのエレ糞部所の最高責任者、マスコミに引っ張り出したら、今の場所では暮らせなくなるまで徹底的に袋にされるだろうな。
なんで?
カスタム。ローン通らなかった^^;
そんな人他にもいる?
>>489ブラックなんか?w
エレ糞教室では問答無用で月謝引き落としにクレカ作らされてムカついた。自分ブラックリストだから無理て嘘でもいえばよかった。
>>490 教室カード、作ったぜ
ただし、限度額2万円(C枠ナシ)
教室入会の時に記入した以上の個人情報集を、クレジットカード作らせる為に集積しているのがいやらしいよね。
レッスン後に教室でクレカ申込書かされて回収されたから、楽器店の営業にまるわかり。収入とか持ち家とか。
これでエレ糞買わせられるかどうか、見てるんだよね。
エレクトーンなんか古い中古のフルケールモデルをただ同然で買って
普通にオルガンとして練習するのがいいんじゃないの?
独自機能なんか無視して。
494 :
ギコ踏んじゃった:2012/01/13(金) 18:34:55.79 ID:G2IXcMlf
これまでE70以降のフルスケールを殆んど購入してきたが、
買う時はペコペコしておいて次機種の購入時前機種の下取りを申し入れると
「エレクトーンの中古はかなんねん、特に大きいやつは。売れへんし場所とるだけで教室の備品にも使えへんし!」と言った某糞楽器店。
今はヤマハ狂、エレ糞狂の洗脳もすっかり溶けヤマハともエレ糞とももう縁がないが。
とにかくエレ糞は電化製品と同じ。
グレードやコンクール、エレの無限の可能性、ヤマハの音楽普及の思想にすっかり洗脳させて新機種を買わせる。
まさに洗脳買い替え商法。
それ新○楽器じゃない?w
買い替えは過去7年くらいは無いし、将来的にも当面は無い。
買い替えがどうのこうの言ってるのは、エー年こいたオッサンだろ?
498 :
sage:2012/01/15(日) 11:37:57.31 ID:ASdnycnj
トーンレバー時代が続いてた頃は、
新機種と旧機種が大同小異だったから
旧機種の需要もあって、ある程度の額で下取りしてくれたけど
今は新機種でさえ売れず、ステージア出てから何年も経つから
旧機種の中古なんてどうにもなんない。
店頭に旧機種の中古置く店舗も滅多に見ない。
トーンレバー時代には中古エレが多数並んでたのにな。
ま、ハモンドのヴィンテージ以外は
電子オルガンの旧機種の扱いなんて各社変わらんけどな。
久しぶりに書き込んだら名前欄にsage書いちまった。スマン。
midiinoutあるし旧機種でも問題ないな
オルガンとして使うなら
くそ高いMIDIキーボードだなw
旧機種HSなんたらとかなら中古で無料でしょ多分
HS 無料でも要りません。
搬出&処分料金を頂きます。
mini2007年製
蓋、小さい子用のペダル付
ヤフオクとかで売るなら相場どれ位ですか?
>>503 エレ糞は家電。25年ものの中古とか安易にすすめたらアカン。
うちのナショナルの電子レンジは25年もので現役だよ〜
エレ糞よりエライな〜
中古じゃん
12年エレクトーン続けてステージア買ってもらって2年で辞めた。続けなかったのは今となっては本当に幸いだったが、親に100万のうち半分は返したい。申し訳なさすぎる。今いくらで売れるんだろもう嫌だな部屋の中でかさばってしゃーない。
6〜7年前までに才能ある友達皆辞めた。今やってる人は頑張って欲しい。せいぜいエレクトーンという楽器がこの世から消えないように。
親に金出させて買った物を売り飛ばして
その金を返すって目茶苦茶失礼だと思うんだが
>>511 そんなに多大な出費をさせたのにも関わらず人口も減って使い道もない楽器を持っているのが無駄な気がしてならないため、売ってお金を返したい。ヤマハから離れていかにあの楽器がヤマハの狭いコミュニティでしか通用しないかがわかった
売り飛ばすというか使ってくれる人のもとにやりたい。ヤマハエレクトーンを未だに好きでいる人のために。
513 :
ギコ踏んじゃった:2012/01/17(火) 23:51:45.07 ID:U56w/Rwi
シンセ修理のパーツになるかも
親に買って貰った100万の楽器を売り払って半額返すより、
その楽器は邪魔でも大切に置いておき、
たまには楽しく弾いてる姿を親に見せてやりなさい。
12年間、習わせて貰ったおかげで得られたものもあった、
ありがとうと親に言いなさい。
そして自分で働いて稼いだ金で、両親に何かプレゼントしたり
一緒に食事に行ったり、旅行したりをずっと続けなさい。
まだ稼げない年齢なら、常に親に感謝の心を持って接しなさい。
その方が親も嬉しいはず。
516 :
ギコ踏んじゃった:2012/01/20(金) 00:50:37.81 ID:WLMDlU+5
いや使わないのなら売ってお金返してもらったほうが、親も普通に嬉しいでしょ。
親はヤマハがどうとか考えてないんじゃない?
ただ自分の子供が一生懸命やってくれるなら、と思って
苦しくも100万出してくれたのでは?
まは苦しいかどうかは親によるから知らんけど。
それをたった2年で
「やめるから売りました。はいこれ売ったお金。半額だけど」
で喜ぶ親なんていないよ。
>>510の歳がいくつか知らんけど
社会人なら100万貯めて返すか、
それ相当の物を何か買ってあげないとな。
親の心子知らずとはよく言ったもんだ
まぁ
>>510が決めることだから自由にすればいいんじゃないかね
>>515 100マソエレ糞売り払って半額なるわけねーだろw
下手すりゃ回収料盗られるわい。【楽器店】からすらね
そもそもエレ糞は楽器ではない。
楽器ではないんだから引き取れと言う事自体無理。エレ糞に価値があると思うな!阿呆どもよ(笑)
520 :
ギコ踏んじゃった:2012/01/20(金) 22:48:55.90 ID:iRWDlwLv
ステージアカスタムモデルなら30万で買うぞ
521 :
ギコ踏んじゃった:2012/01/21(土) 04:57:20.19 ID:g2IWLoZR
>>520 今の相場はそんなもん?
スタンダードでいいんだけど
522 :
ギコ踏んじゃった:2012/01/22(日) 11:59:26.02 ID:BsCFgd10
>>521 カスタムで下取り30万、販売50万ぐらいじゃね?
スタンダードなら下取り20万で販売40万弱?
カスタムはまだ売らないw
これからも粗大ゴミを製造していくということですね。迷惑な企業ですね。
アレンジャーの飛田○夫さん、
懐かしくて検索してみたら、早くに他界されてたんですね。合掌。
初級向けのシンプルなアレンジなのに、
経過音を入れたハーモニーの響きが美しくて大好きでした。
原曲の再現を狙ったコピーアレンジではなく、
2本の手と足だけのエレクトーン・リアル演奏で
音楽の基礎を学びながら最高の響きを得ることを狙ったアレンジ。
エレクトーン音楽の為のアレンジでした…
今のエレクトーン界に飛田さんのようなアレンジャー存在してますか?
527 :
ギコ踏んじゃった:2012/01/30(月) 05:37:20.30 ID:PqGfaQcw
これからエレ購入考えてるんですが
、STAGEAカスタムとDDK-7とどちらのがどういいのでしょう?
>>527 お店で聞いて楽器に触れてみるのが良いのでは?
エレクトーン教室の生き残り対策として
学校で必修になるダンスレッスンを音楽教室でやって
エレクトーン講師の即興演奏で
ダンス講師が即興ダンスを生徒に教えるってのはどうでしょう?
或いは、ダンスパフォーマンスしながらのエレクトーン演奏を指導するとかw
529 :
ギコ踏んじゃった:2012/01/31(火) 04:18:59.57 ID:kpcpjTsM
エレ糞の生き残り対策? 皆無です。
バカを洗脳しつつ、行き着くところまで行くしかない……、ムウオ心理狂と同じ。
530 :
ギコ踏んじゃった:2012/01/31(火) 09:14:36.92 ID:7ewHlcbw
エレは結構嫌われてるの?
これから考えてるーとかいう人にはあまり進めらんないのか
531 :
ギコ踏んじゃった:2012/01/31(火) 12:59:53.63 ID:Hj+W8crQ
音楽教室自体が金儲けのためのものなんです。
ヤマハの音楽普及の思想は金儲けのためのものなんです。
とにかくヤマハは素晴らしいとグレードやコンクールやJOCで洗脳するのです。
オウムや草加と何も変わりません。
生徒が弾けても弾けなくてもよいのです。
とにかく楽器を買わせる、そして続けさせる(月謝収入を得る)。
講師の仕事とは糞ガキバカ親に米ツキバッタのようにペコペコと媚びへつらい調子をとることなのです。
とにかく退会者を出すな!生徒一人集めるのに一体いくら経費がかかっとると思うとるねん!一人も辞めさすな!と講師言われるのです。
私は元ヤマハシステム講師です。
自分自身が生徒である時にヤマハに洗脳されました。ヤマハの思想は素晴らしいと洗脳されやれコンクールだやれグレードだとエレも新機種が出るたびに何のためらいもなく購入してきました。
ヤマハの思想を広めたい、エレを広めたいと思い音大に進学。グレードもエレ3級指導3級を取り講師になりました。
せっかく習いにきたのだから弾けるようにしてやりたい、コンクールやJOCに出して入賞させてやりたい、そう思って厳しく教えてきましたがそれも無駄なことだとわかりました。
私はエレ
532 :
ギコ踏んじゃった:2012/01/31(火) 13:06:05.18 ID:Hj+W8crQ
→に真剣に取り組んできました。
しかしそれが無駄だと分かった時にはすでに心を病んでいて講師を辞めました。今は洗脳も解けてヤマハとは一切の関係を断ち切り自宅でピアノやソルフェージュ、楽典とかを教えています。
私のように特約店やヤマハから傷つけられて辞めた人も数多くいると思います。
533 :
ギコ踏んじゃった:2012/01/31(火) 14:18:27.31 ID:+2gQY9TC
へ〜〜。何となくそういう話聞けてよかった
自分は幼稚園時代にだけ入れさせられてただけだから何もわからなかったけど
やっぱり裏はグロいんですね
じゃあ、もし エレを始めたいと思ってしまっていたらどうしたらいいと思いますか?
独学でやる、もしくは独学では無理だろうから習い行くくらいなら止めとけ。ですか?アドバイスください。
実際エレ買う(始める)かデジピ買うかで迷ってるんです
534 :
ギコ踏んじゃった:2012/01/31(火) 14:42:11.52 ID:WKgwcukW
ピアノを急に弾かされたんです。
音弱くてテンポがとれなくて悲惨な演奏でした。
弾いてくれと言ってきた兄ちゃん、エレクトーンの存在を知らなかった。
エレやりたいならエレやれば良いよ。
譜面見て鍵盤弾けるなら、楽譜とデータ買えば独学で弾けるよ。
習いに行くなら、自分の弾きたい曲を持参して見て貰えば良い。
あくまでグレード取得とかは無視で。
弾きたい曲弾けるようになったらレッスン止めれば良い。
チケット制のレッスンもあるし。高いけど。
自宅外でも弾いて他人に聞いて欲しいなら、デジピ買う方が良いと思う。
536 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/01(水) 09:14:43.91 ID:axiFhngr
>>535 アドバイスあり。
そうなんだ、楽譜が読めるなら独学でもいけたりするのか
でもコードもあるんでしょ?…コード読めないしそれに、
データの手に入れ方とか設定とか全くわからんから
始めるなら数回やっぱり通わないといけないな。
やり方扱い方って何回か通わないと覚えられないもんかね?
確かレッスン料バカ高い割に一回のレッスン時間短かった気がする…
デジピも欲しいけどさ。
私が欲しいの60万代、カスタム100オーバー。。
どっちっも安い買い物ではないから悩む
楽譜を読めるなら、三段楽譜を買えば、コード読めなくても差し支えない。
そうしてるうちにコードは覚えられる。
データの入手方法(ネットか店頭端末使用)や設定は、
楽器の説明書に載ってるし、店員に聞けば済むこと。
わからなかったら、ヤマハのサイトで調べれば?
自宅の趣味だけなら中古のELで充分だと思うけどな。
ヤマハに60万もお布施するなんて無駄だよ。
エレ糞を習いたいと思った人…、あんな騒音製造機を弾きたいと思う時点で終わってます。
ピアノを弾けるようになりたいならば、ジャズのライブに行きなさい。
539 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/03(金) 00:44:41.38 ID:SJp9df3p
自分自身がオウムや草加と同じように洗脳されたと認めてんだから、テメエの阿呆さを悔やめばいいだけの話。
540 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/03(金) 01:06:33.93 ID:dbqqxrvi
>>537 ありがとう。そうなんだ、
機械におんちじゃなかったらできそうだな…
中古のELもSTAGEAもあるけどELは確かに安いね
欲しい60万てのは新品のデジピです。
…まだどっちにしようか迷ってる
>>538 騒音製造機か〜。わからなくはないけどな
それだったらデジピとかでもそうなるよね。
JAZZライブて何で?まあピアノは適当に弾けるからいいけど
541 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/04(土) 00:15:23.53 ID:iH6LxAng
デジPは、住宅事情やバンド編成上のスペースの関係、持ち運び移動可という利点がある。
エレ糞と一緒にしては可愛そうだよ。
542 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/04(土) 01:47:58.69 ID:8kvtDvOJ
いやいやエレも持ち運び出来るだろ(笑)今のはバラバラにできるんだし
どちかっていえばデジピのが持ち運びにくいし。それを言うなら
キーボードだろシンセとか
543 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/04(土) 12:31:50.27 ID:w20tDlCw
生ピやエレピはキーボードではないと思っているヤツの思考回路を、どなたかご説明お願い致します。
544 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/04(土) 14:00:00.08 ID:pwH7ZJLF
543が多分一番理解できてないね。
ちょっと落ち着いて考えな
的外れの揚げ足取りしか出来ないカスはほっとけよw
エレPに60万って、無駄過ぎないか? アコPなら、ともかく。
エレPなんて、補修部品保有期間を過ぎたら修理も出来ない。
中古の下取りも無いし、大抵は有料の粗大ゴミ化するだけ。
新製品に変わるのもELやステージアより短いんじゃないか?
もちろんエレ糞だって、無駄だけど。
547 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/06(月) 06:59:50.31 ID:JX4CEuGN
確かにそうかも
ちょっと考え直そう。
機能、質がいい原価が高い中古か、それより衰えている新品
どっち買うべき
電子製品なんだから新品がいいでしょ
549 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/06(月) 17:22:52.10 ID:iifh6Vdg
そうだね↑ありがとう
550 :
ギゴ踏んじゃった:2012/02/07(火) 11:23:33.00 ID:4ztIekPD
スレってこえ〜
初めて見たからよくわかんないんけど、
なんでみんな 糞 ってつけてんの?
551 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/07(火) 20:38:36.48 ID:brm4LntM
スレってこえーじゃなく、2chてこえーと言え
552 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/08(水) 11:21:42.80 ID:Hpz5Av+Y
肩でしょえるのがキーボードで固定型がデジピと言ってしまう超オヤジ的感覚をさらけ出してしまったな。
ま、エレ自体昭和の産廃物だからしかたないか。
それはオヤジじゃなくてただのアホだろ
554 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/10(金) 16:36:12.77 ID:AxJTFgTO
いや、若年層ならばどんなアホでもピアノ=キーボードぐらいは知ってるっしょ
確かに「キーボード」は鍵盤楽器全般の事を指す。
しかし一般社会に於いてピアノはキーボードと呼ばれる事は殆どなく、
それを「アホでも知っている」と言及するのは無理がありすぎる。
556 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/11(土) 01:31:05.94 ID:FTvQnFpB
あれ?、ここは一般社会というより鍵盤楽器の掲示板だったような気がするんだけど
………… 。
もうエレクソーンで叩き合うネタさえ無いんだね
>>556 鍵盤楽器の掲示板だったらピアノをキーボードと呼ぶのが普通だとでも?
揚げ足取りにすらなってないよ。
559 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/11(土) 09:26:14.84 ID:8laBf0GN
飽きた。その話題はもうどっちでもええやろ。世間的にはパソコンの入力装置を連想する人の方が多いかもしれんし。。。
他にエレネタないのか?
560 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/11(土) 09:29:43.62 ID:kIREYdYy
エレくそこれから始めるよ。
いいよな?(^◇^)
561 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/12(日) 00:33:18.27 ID:YDRuXTtg
プロと素人の違いかもね。
プロは生ピエレピオルガンシンセ〜全部ひっくるめてキーボードと捉え、一般の素人さんはピアノはキーボードというのには違和感を感じる
562 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/12(日) 10:44:03.35 ID:AmM1BmzM
多分古い方々が鍵盤楽器をそういう傾向があっても、
生ぴをキーボードとは決して言わない。てか言えない
563 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/13(月) 09:07:29.38 ID:Gd/oPEz6
韓国産キムチに注意!
「韓国」のスレから見つけました。身近な問題ですのでご参考!
今の韓国の水道水はまじでやばい。先月7月27日の豪雨で下水処理場が水没、稼働停止してる。
おかげで浄化されてない糞尿が、韓国の首都ソウルの水源、八堂湖に流出中。
八堂湖は大腸菌は25倍、アンモニア濃度も2倍検出されている危険な状況。
メディアは報じないが、韓国は口蹄疫の牛の死骸による土壌汚染に、上水道の糞尿汚染と、
水道水汚染が本当に深刻な問題化している。
問題なのは、民主党政権の政策で「韓国産キムチの日本向け輸出の衛生検査が3年間免除」になってること。
口蹄疫で死んだ牛の体液にまみれたキムチだろうが、うんこにまみれたキムチだろうが、
それがどんなに汚染されてるやばいキムチと分かっていても、韓国は間違いなく日本に輸出してくる。
最初っから検疫検査しないって分かってるから、本当にヤバイものだけを日本に売り付けてくる可能もある。
そしてその事実を知りながら対応しない民主党政府は、日本人を殺したがっているとしか思えない。
マスコミがこの危険性を報道するとは思えないから、結局自分の身は自分で守るしかない。
韓国産の食品を食べるのは危険だ。
564 :
ギコ踏んじゃった:2012/02/15(水) 03:21:36.25 ID:bBAKWIGa
エレネタ無いのか?
二週間も書き込みないなんて、本当にエレ糞オワタな
エレクトーン人口を増やすにはどうしたらいいの?
>>567 全国の幼稚園、小・中学校にエレクソーンを無料配布
昔習ってたけど今でも生徒っているの?
先生たちは食っていけるの?
570 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/04(日) 00:56:54.11 ID:h7Lq/Oi6
プロのキーボーディストですが普通にアコピも担当しますよ。
572 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/04(日) 20:16:35.70 ID:ljyKcJes
ヤマハはもうエレクトーンはもとより電子楽器全般パッとせんから
久々のヒット商品であるボーカロイドに掛けてるみたいね。
いつぞやのDX7を思い出す。
カスタムの最安値ってどこですか?
普通に楽器店で買うよりネットの方が安いよね?
新、中古問わずです。
でもネットは運送料かかるからそれも計算に入れないとね
それにネット中古は状態確認できないからそれなりのリスクも検討すべし
576 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/11(日) 01:32:12.30 ID:676KHJ+i
「パッとせん」とういのは事実だね。
確かに電子楽器というより鍵盤楽器が全体的に急速に落ち込んでるのが実態。
エレ衰退もその流れのひとつで、鍵盤楽器の中での一番歴史も無く電子のエレから崩れ始めただけ。
問題は鍵盤市場(ニーズ)が急速に縮小しているのに対し、高額商品のである
ピアノやエレなど大型鍵盤商品を大量に子供に売ることで成長してきた楽器小売店業界が、
経営方針の転換できるかだな。
音楽ファンとしては悲しいが、需要層の大幅縮小が見込まれるのに、小売楽器店が小規模でその数が多すぎる。
いろんな業界で再編が見られたように、楽器店の資本統合と再編なくしては、もうこの業界は維持できない。
577 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/12(月) 21:41:11.47 ID:QfQoC9l6
ちかくのイオンモールに入居してた島村がなくなってたから
楽器店も不景気なんだと思う
立地も関係するからなんとも言えんな。
地元の島村は結構繁盛してるみたいだし。
オルガン系扱ってないのが逆に成功してるのかもなw
島村のエレクトーン譜コーナーが行くたびに小さくなってる
郊外の街にあった小さな楽器店(教室併設店含む)、
ヤマハもカワイもテクニもハモンドも
電子オルガン置いてた店は、
とうの昔に消えちゃってるよ。
581 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/14(水) 00:58:02.97 ID:8012JRRk
大型老舗楽器店が傾くたびにヤマハが支援して支えてる。十字屋だって数年前にYM大阪から役員を送ったじゃないか。
近年では北海楽器をヤマハの100%子会社化で救ったり、たしか北陸でも似たような事件なかったっけ?
独自路線で元気な島村以外は、もう業界再編しないと楽器でこんなに多くの楽器店が共存できる時代は終わったな。
うちの町にあった小さな店は社長が首つってタヒんで閉店。
窓際にはE700をディスプレイしてたり、柏○玲○が演奏に来たり、お教室の子供たちでもにぎわってたな−。
うちのEL90がついに天寿を全うされた・・・・
エレクトーンやアコピアノを圧倒してしまった
初心者向けのキーボード、電子ピアノは、
大手量販電器店やネットで安く買う時代。
昔は楽器店や百貨店でしか買えなかったもんな。
>>583 今まで何台も買い替えしたけど、一度も寿命を見取ったことが無い。
エレクトーンの最後って、どんな症状が出るのかな?
うちのは音が出なくなった
まずはフロッピーが読み込めなくなって、次は電源が急に落ちるようになった
そしてついに音が出なくなった。
業者に一度連絡してみて駄目だったら粗大ごみかな・・・
鍵盤によっては音が出なくなるってのが一番多いんじゃないの?
音が出っぱなしも多いと思う。
ドとレとミとファとソとラとシの音が出ない
とっても大事にしてたのに〜
589 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/16(金) 12:32:35.08 ID:RO3n1xxs
うちのELX‐1はもう8年前にご臨終。電源は入るがどこをどう触っても全く音が出ない。全く、邪魔で仕方がないわ。処分するにも金がいる。どこかの特約店のまん前に夜中に置いて来てやろかな。
590 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/21(水) 16:22:16.78 ID:5CDIzl2z
とうとう体入に行ってくる…ドキドキ
ヒキニがちだから色んな意味でドキドキ
勧誘されんだろうなぁ〜気を付けよ
勧誘嫌なら行かなきゃいいのに
何がやりたいの?
体入ってなんじゃおもたw
593 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/22(木) 02:11:51.98 ID:G0EKkcjA
いちいちつっかかってくるね〜〜別にいやなんて言ってないけど(^◇^)
体入…。しばらく悩んだわw
595 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/22(木) 10:20:23.72 ID:4F374PL4
体入は現代語ですよ
体験でいいやん?
もうちょっと読む方の事考えてくれんとな
598 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/22(木) 19:02:12.90 ID:4F374PL4
ごめんなさいね、体験も体入も同じなんで(^O^)いちいち年輩さま達のことなんて考えませんでしたヽ(><)ノ
現代語じゃなくて自分語だろ
何でも略せばいいってもんじゃないよお嬢ちゃん
体験入店→体入
プ。
年輩とかではなくってw
日本俗語辞典によると…
キャバクラなんかに一日入店する場合に使うそうです。
よって、子どもが体入するとはフツウ使わないよw
601 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/22(木) 21:23:01.80 ID:G0EKkcjA
子供なの、違うでしょう(^◇^)
お嬢ちゃんじゃないしb
キャバクラとか低俗発言やめてください♪
602 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/22(木) 21:34:57.13 ID:PhvVbzUg
わからない?体入って言葉が低俗なんだよ
なんだ日本語できないだけか
話にならんな
604 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/22(木) 22:01:56.02 ID:G0EKkcjA
日本語出来てないのはどっちなんだか
あー言えばこう言う人に言われなくないよ。
最初言われて悩んでたの誰だよ(笑)
話にならんて思うんなら相手にするのやめたら^^b
605 :
603:2012/03/23(金) 00:37:05.82 ID:TB4Exo7a
俺は悩んでないわけだが
ついでに
>>600でもないけど解説しようか
・体入という言葉は一般的に使われない
・キャバクラでは使われる事もある
・
>>601で言ってるようにキャバクラが低俗と仮定
→低俗な業界でしか使われない言葉もまた然り
∴
>>604は低俗
そもそも
体験レッスン行く発言
↓
勧誘されるかな、気をつけよう
↓
勧誘が嫌とは言ってない
じゃあ「気をつける」って何に?
勧誘されないように、なら結局勧誘が嫌なんだろ?
違うというなら書き方が悪い。
∴
>>604は日本語ができない。
606 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/23(金) 04:11:48.94 ID:Rm/8ZvX5
↑出た〜w固定観念こじつけるやつ
現代語わからなくて悔しかった?
それに、勧誘されないように気を付けよう=嫌
なんじゃないよ
なにその頑固な考え方(笑)
別にどうでもいいけど無駄に必死な説明おつ
ああ言えばこう言う人はどっち?
「絶対語感」が少し違うんでしょうか?
現代語()
スイーツ臭やべぇw
なんでもいいから、さっさと体入してレポしろよ
>>606 だから違うんならどう違うのか説明しろって
まぁどうせ出来ないんだろうけどなwww
611 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/23(金) 15:22:42.18 ID:Rm/8ZvX5
年増がw悔しさ丸出し
本人が違うっていってんのにまだ解んないかな?
そもそも 気を付けると嫌 は紙一重ではないよ
何でそんなにこじつけたがるのかな〜。こんな風に年は取りたくないね┐('〜`;)┌
これこそ正に"嫌だわ
レポ望むなら終わったらまた書くけど
ええ。わかんないです。
ですから頭の悪いこの年増にもわかるように説明してもらえませんかねw
613 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/23(金) 16:56:21.35 ID:Rm/8ZvX5
何がどうわからないんだよ。これ以上何を言ってほしいのよ
粘着質ですね┐('〜`;)┌
なぜ勧誘されないように気をつけなければならないのか
615 :
niko:2012/03/23(金) 18:30:53.28 ID:nnLD/dKW
このタイミングでコピペwwwww
大多数の人が、その現代語に
違和感を覚えたんだと思います。
ハッキリ言って勧誘がイヤとか、
そんなことはどうでもいいんです。
レポートも結構です。
学生なので年増ではないのですが、
話が噛み合ってない感じが、
気持ち悪いです。
そもそも「現代語」の使い方もおかしいしねえ
突っ込まれた事にはビタ一文答えないし
結局日本語が不自由な人なんだよ
619 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/24(土) 00:49:32.00 ID:t5U8Ca4h
もうその話は飽きた。エレの話題ないのか
はい逃げたー
621 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/24(土) 01:19:44.89 ID:t5U8Ca4h
は?俺?
ID変わるの待ってからの話題逸らしお疲れ様です^^
さっさと体入()して、エレ糞スバラシかったレポ書いてねw待ってるww
624 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/24(土) 19:10:54.05 ID:Y+gouRTz
↑[sage]w
↑イミフ
なんだ
>>613は逃げたまんまか
結局何一つまともに反論しなかったな
新機種まだー?
628 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/26(月) 02:23:59.73 ID:zjuoM9QD
ここの人たち、カスタム・スタンダード・DDK
どれ使ってる?
プロって、自宅以外に使う機会ってあるの?
教室でも、コンサートでも、せいぜいカスタムなんじゃないの?
ホント、今のエレクソーンは最高級機種と言っても、
まるで夢が無い物体になっちゃたわねぇ
出た当時に買ったんだけど、贅沢なだけだった。
お金持ちですね(^^)
「贅沢なだけだった」じゃなくて、「無駄なだけだった」でしょ?
634 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/26(月) 20:45:04.22 ID:zjuoM9QD
>>629 そうなんだプロ、それはすごいや
でもそれなりに弾けるから買ったんでしょ?
弾けない素人が趣味で初めてみたいいつか使いこなせるだろうで買うより全然ましですよ
自分(ピアノ出身)はこれから初めてみたいって思ってるのですが、いきなりカスタムはやめといたほうがいいですか??
いずれ5〜3級の曲を弾いていきたいのでそれだとスタンダードでは物足らなくなるもんなのですかね?
そんなに違うのですか?
もしよろしければ教えてください
635 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/26(月) 20:49:42.33 ID:vfpNQhdY
>>1〜
国立音楽院 教務部責任者 稲塚久馬(朝鮮左翼・詐欺師・おかま)、乙。
プロとカスタムの違いって鍵盤数とスピーカの有無だけだっけ?
>>636 ベースの鍵盤が長い。
あれの意味が良く分からないんだよなー
ヒールトゥがやりやすいんじゃないか?
あと両足のときも踏みやすそう
スピネット型の2オクターブ足鍵盤想像したらワロチ
昔習ってた先生の家のベースが長かったな・・・
弾きにくいってことはなかったけど、多少の違和感はあっただけでメリットは感じなかった。
641 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/27(火) 07:55:41.81 ID:s+4w14Bs
M田Mのニューヨークパッションストリートを弾くのにベースは2オクターブ必要です。
ベース鍵盤が長いとつま先かかとが使いやすいです。って言うか今頃そんな曲弾いているヤツおらんだろうがw。(30年前の話)
642 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/27(火) 16:15:43.85 ID:TuZ1pZk1
>>634 アップグレードもできるしね。スタンダード→カスタム
音色の数、鍵盤や鍵盤の機能、ペダル数などが違う
スタンダードとカスタムではスピーカも違う
スタンダードからのアップグレードの基本セットにはスピーカ入ってない
だからスタンダード+アップグレードの価格はカスタムより安いけど
スピーカも換えるとなると最初からカスタム買うより高くなる
確実に永く続ける気があるならスタンダードの音では絶対物足りなくなるから
できれば最初からカスタムを買った方がよい
あくまでエレクトーンを買うなら、だけどね
昔々、EL900を新品で買った。
どうせ買うなら、家庭用の最高機種だなって。
2年後にmが出て、更に4年後にはステージアが出た。
ホリゾンタルなんて、自分は殆ど使わなかったし、
安くて音色足せるEL37で充分で、次の新製品出たら、
手頃な値段の機種に買い換える方が良いと思ったよ。
結局、900が最後でステージアは買ってない。
>>644 まるで自分みたいだw
てか、もう新機種出ても購入することはないと思う
滅多に弾かなくなってしまったし対応してる曲集追いかけるのも疲れた
あんまり機種を選ばないJAZZのスタンダードみたいのをちまちま弾くことにした
646 :
ギコ踏んじゃった:2012/03/29(木) 13:36:53.80 ID://gHtJ5h
公明党が中心となって外国人に地方参政権を与える要求が出ています。
これが実現すると大変なことになります。対馬が韓国領となるでしょう。
在日韓国人が地方参政権を要求するのは、韓国人が密かに立てている
「対馬を日本から奪う長期計画」に基づいています。
在日に参政権を与えると、対馬の在日人口が急増するでしょう。
彼らはいろいろなルートで韓国から経済的支援を受けます。
したがって対馬に住んでいるのが重要で、仕事はなくても良いのです。
対馬を奪う手順は次の通りです。
1,地方議員選挙で親韓国系議員(帰化在日など)で過半数を占めさせる。
2、親韓国系議員が主流となると、地方の自治権拡大を要求します。
3,自治権拡大が実現すると、中央政府の支持や要求を無視して、
半ば独立国の状態にもっていく。
4,タイミングを見て、対馬の独立宣言を行う。つまり、対馬国ができる。
5,その後、何年かの時がたった後、韓国への併合が行われる。
韓国は30年から50年のスパンで実現を試みるでしょう。
竹島に対して自衛権の発動など、戦争を恐れない毅然とした対処をしなかった
自民党政府がこのような状態を招いています。
非武装中立では国土は守れません。 国を失った民ほど悲惨なことはありません
STAGEAの音はよくないと思う。
単体で使うのは厳しい。かといって混ぜても元が元だけに厳しい。
エフェクトを上手くかければ使える音にはなるが、上手く使えてる人なんてプロでもそうそういない。
なら最初から実用性のある音を入れてほしいと思うね。
別売りの音色データや楽譜のレジストデータを売るために
わざとクソな音色しか楽器本体に搭載してない悪寒・・・
音色データって売ってんの?
651 :
yaSya:2012/04/06(金) 20:05:07.97 ID:Y8MlIsHn
┌────────────────────────────────────
│:::::;:::: ヽ ノ │
│:::::::::  ̄- - ̄ . │
│:::::::  ̄ ̄ │
│:::::: ミミミミミミミ ミミミミミ│
│:::: ───〓──────〓〓─────〓
│ ── ̄ ̄ │/ ̄●\ / │〆 ̄●ヽ │
│ヽ ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ 〆  ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
│ \. │ │ │ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │ .. │ │ /
>>650 │ .│ . . ─/ ヽ / <嗚呼!EL時代は漏れがその音色データを
│ │ / \⌒\ ノ\ . / / \作って別売してたぜ!
│\/ヽ / \. / \300個は作ったっけな!
│ │\ │ │ <── ̄ ̄ ̄──). /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │ ヽ │ \ \++++++/ /
│ .│ \ \────/ /
│ / \ (────ノ /
│ /│ \ . /\
│ / │ \ <──── /│\
│ノ │ \ / │ \
│ │ \ / │ \
│ │  ̄ ̄ ̄ ̄ │  ̄\──
─────────────────────────────────────
652 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/10(火) 05:56:34.31 ID:RoDU6mE4
ほんとむかつくわ。
天才級の人たち才能の奪い合い。
甘え過ぎ。だからエレクトーン界が潰れるんじゃネーの?
まじありえねー。ミジンコ以下(笑)
653 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/10(火) 05:56:49.42 ID:RoDU6mE4
ほんとむかつくわ。
天才級の人たち才能の奪い合い。
甘え過ぎ。だからエレクトーン界が潰れるんじゃネーの?
まじありえねー。ミジンコ以下(笑)
654 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/10(火) 09:42:46.80 ID:CN7zaSNE
ヤマハNET TOWNに月額630円もバカバカしい
それにデータ、楽譜代もつくのに
ただでさえエレ譜は高いのに
655 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/11(水) 10:56:33.82 ID:T2SOzJQD
データって全然ない
弾きたい曲のほとんどない
幅広い世代でも人気のある有名どころしかない
要するにエレって音に耳が超えてて音感や耳コピできるやつじゃないと楽しめなくはないけど
使いこなせないと思う
>>655 エレでデータが全然無いなんて言ってたら、
アトリエやドリマは、どうなるのさ。
657 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/11(水) 20:11:29.45 ID:T2SOzJQD
その二つは…
趣味でやる人用ではないわな
658 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/12(木) 04:35:10.58 ID:IGfkoLxe
みんなデータ使わないでエレ譜だけで弾いてる?
659 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/12(木) 12:03:48.16 ID:SToQ2hkV
うんにゃ
660 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/12(木) 15:36:11.11 ID:IGfkoLxe
そっか〜
データに頼らず弾けるのはいいね
練習あるのみか〜〜〜
原曲と同じリズムパターンでないと…
原曲に近いレジストでないと…
そういう風な思い込みが、データ無しでは弾けなくなる要因。
662 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/13(金) 00:00:15.24 ID:6P7PMYWA
原曲にあまりこだわらない原曲を意識し過ぎない、
これを治さないとレジストデータ追いかけ病は治らないのかなぁ
うちには古い楽譜があるので
(30年以上も前のもの)
そういうのは
レジストなんかないので
それっぽいので弾いてる
リズムもその時の気分で
ジャズだったりワルツだったリミックスだったり
それも楽しい
レジストも楽しいけどね
ちなみに、D-DECK
エリコ大先生の4月11日つぶやき、痛快で面白いw
>EL900の登場で、エレは完全に終わった
>一般の愛好家の方には、ポータトーンの延長で良いと思う。
>その愛好家の方たちにプロでも手が出ないような価格の楽器って必要?
>なーんかエレの人ってコメントがずれてんのよね
>厳しい意見はイコール発展。耳をかさなくなった時点で終わる
>大丈夫よ、私はフリーランスだから
>楽譜とデータで儲けないと、他が赤字なんだから
>データ売れても作家には還元されない、汚い仕組み
>鍵盤楽器なのに、アフタータッチって発想が笑うよね
665 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/15(日) 10:18:23.40 ID:R+vtV3dN
>>663 きっととても上手な腕前の方なんでしょうね。うらやましー
自分はまだ初心者でコードなんてちんぷんかんぷんです…
コードはエレクトーンにとって必要不可欠ですかね 覚えほうのがいいですか?
楽譜は読めるので音符ばかりで弾いてしまってます
これから一段譜ばかりになっていくとか、級が上がるほど一段譜が増えるとかありますか?
>>665 こんにちわ
レスありがとうです
私は、上手とかじゃなくて楽しんで弾いてるだけですよw
弾いていると楽しくて
自分の好きなように曲が弾けた時なんてサイコーですね
譜面の通りに弾くことも大事ですが
自由に感性のままに弾くこともありだと思っています
そのほうが面白いので
(だから同じ曲でも一回一回違う・・・困ったものですが)
コードはやはり覚えたほうがいいかと思います
級が上がるほど一段譜が増えるというのはないと思いますが
やはり、基本をやっておいたほうが
後々、役に立つのではないかと
何事も基本が大事ということでw
>>665 エレクトーンにとってというか…
楽器をやる際により上を目指すのであればコードなんかは覚えるのが当たり前になる
市販の楽譜をただ弾いて満足できるのであれば楽譜が読めさえすればいいので
別にコードを覚える必要もない。覚えてた方が譜読みが早いってだけ。
要はあなたが何を目指して楽器をやるかなのです
>>664 >データ売れても作家には還元されない、汚い仕組み
これマジすか?
669 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/15(日) 16:13:16.51 ID:JcfidTXt
>>665 今、三段譜を見て演奏してるなら、
その譜面にコード名も併記してあるはず。
それを意識して弾いてれば、知らぬ間に覚えるよ。
>>668 推測だけど
データ作ってる人間は社員で月給なんじゃない?
だとすると売れようが売れまいが関係ないはず
>>668 買い切りだからね。その代わり、全然売れなくてもちょっとはもらえる。
>>664 エレクトーンを御大の好きなオルガンと考えるとアフタータッチはおかしいけど、MIDIコントローラ+音源と考えればアフターもホリゾンタルもアリでしょう。
どうすかね、大先生? 見てるんでしょ?
670-レスありがと
>>664の文章前半て、ここでエレ糞糞言い続けてきたにちゃんころたちの言葉そのものなんだよね。
イエーイえりつぃん見てる〜?w
>>671 ああ、買い切りか。ていうかデータに著作権はないのかね?
それも含めて買い取ってるんだろうか?
エリコの怒りは、最近、エレの全否定になってる。
エレと関係無い生活してるんだったら放っておけば良いのに。
エレにとっても未練があるのね、きっと。
あの華やかなりし時代のエレ界のおいしいとこを味わったいわば「勝ち組」なのにね・・・罰当たりなおばさんだ。
エレ卒業後はカタギのミュージシャンに進化した理想型だと思ってたし、ここのエレ糞にちゃんころどもにも
ボロクソ言われるプレーヤーとちがって彼女の評価はよかった印象なんだけど。
いったいどうしたんだろうね?いま何か苦労してつらいことでもあるのかな。
677 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/18(水) 11:12:42.50 ID:Q5zxQby3
ステージア使ってる人、
ネットコネクション繋いでる人いますか?
そして月額払うミュージックタウンにも登録していますか?
>>677 つないでる。家では専ら
データの試聴にだけ使ってる。
定額サービスは高いから使ってない。
とにかく、ブラウザが遅いので、イライラする。
最近はテザリング対応のスマホを買ったので、無線子機を持ち歩いてセンターのエレでレッスン中にデータ買ったりしてる。
レジストや、リズム作成ってどうしてパソコンでできないんだろう?便利だと思うんだけど。
682 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/26(木) 15:05:36.90 ID:2cS6wfct
中国製、日本に進出したら勝算ある?
て、言うか、いよいよエレがダメになったら
エレ教室も含めて中国メーカーに事業譲渡かな?
5〜6万ぐらいみたいだしなこれ
えりりんてめっちゃ空く席解析やってるから、ここから見に行きにくいんだよなw
Twitterってログとれなくね?
687 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/28(土) 01:18:30.19 ID:ytnb05wv
カラダにアレを入れる事
そうアレのことね
688 :
ギコ踏んじゃった:2012/04/28(土) 01:56:12.26 ID:8gPLI6JT
>>682 新型?リンウェイのどこが変わったんだ?
これって今までここで書かれてきた、
リンウェイRSシリーズと同じに見えるけど・・・
もはや過去の人、K田のキャバいお弟子、facebook始めたね。この人ミュージシャンが好きなんだねw
HPにも顔出してるけどやっぱり茶髪だった。自意識過剰。
↑ また お ま え か
鳥糞スレへ帰れ
691 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/02(水) 10:20:54.67 ID:xuGPoFUt
あげ
692 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/06(日) 01:19:41.98 ID:p6eZ0866
ヤマハやエレが元気ないと、もう書くネタないな。
最近特にWEB上でエレの話題が減ってるのも、いよいよ底が抜けた感じがするな。
もう終わりかなあ、、、、、、、、
えりりんがコテハンで書き込んでくれたらいいのに
ツイッタなんかで言ってることはここのにちゃんころどもと同じだしw
てかここの過去ログ読みまくって感化されちゃったのかなとゲスパ
694 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/06(日) 01:42:23.02 ID:p6eZ0866
ありがと。書き込んでくれて。
でももうそろそろ、えりりんの話題もいいんじゃない。
せっかく書いてくれたのにこんなこというのもなんだけど。
695 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/06(日) 01:44:13.44 ID:p6eZ0866
なんか、グッとくるネタ無いのか?>ALL
696 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/06(日) 04:30:43.04 ID:QyLgSQ5D
新製品まだ?
つべ見てカスタム買ったw
シーケンスソフト、おすすめある?
>>697 え、今買ったの!?
エレは基本エレ内で全て制作するから、パネルでピコピコやるんだよ。
あ
700 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/06(日) 12:52:00.34 ID:lLk3VeY0
700
>>698 ?
リズムとかパネルでちまちまやってらんねーよ。がさっとシーケンサーで作ってからぶちぶちちぎってエレで再構成。
アカンプとかシーケンサーで作ったMIDIに変換ツールかまさんと作れねーじゃん。
>>701 それをやるためにSTAGEA買ったの?解説してるところあると思うし探してみては?
>>702 なんだか頓珍漢ね。
日本語わからないなら無理にレスしなくていいよ。
704 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/07(月) 00:53:20.38 ID:bS3hCSYB
投資家向けにヤマハの5月2日決算説明会資料がアップされたけど、
2011/4-2012/3期は、東北震災とタイ洪水の影響でエレの事業売上は41億円に低迷したそうだ。
しかし今期(2012/4-2013/3)は売上13%増して46億円の販売予測だって。(資料P20)
でも、、、こんな時期に13%増って、すごい強気の販売予想だけど、
これって、単純に震災前の営業期(2010/4-2011/3)の事業売上46億円に戻すぞって、
投資家向けのリップサービスなんだろうか。
それともいよいよ新機種を出して売り上げ増を狙うのかな。
でも新機種を出すのなら売上13%増は少な過ぎるよね。
ヤマハ音楽教室ではエレクトーン使ってて、毎年新しい世代がエレクトーンに触れてる筈なのに、なんで盛り上がらないんだろうね
>>705 ヒント→触れてる だ け
新しい世代はエレクトーンに触れてて楽しんでても、親の世代が懲りてるからねw
親どころか祖父母世代からも避けられてるし>エレ糞
やっぱお商売はまっとうにやらなきゃダメだね。3,40年前の強引なエレ糞商法のツケが今まわってきてる。
708 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/08(火) 18:27:27.56 ID:XIsljPZm
いまや、音大のピアノ科でも、電子ピアノしか持ってない時代。
エレクトーンなんて買う人いないよ。
あたいなんてね、FXや、HXのも買わされちゃってさあ・・(遠い目)
ヤマハからピアノへ、のはずが子供がレッスンと同じエレクトーンがいい!
とエレクトーン買うはめになった知人がいた
うちは先に電子ピアノ買ってからヤマハに入れた
710 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/08(火) 21:35:22.92 ID:FjGSvJwj
エレが落ちている最もな理由って値段?
楽器そのものの立ち位置というか使いどころが中途半端だからじゃないかな
マイノリティすぎるし
なんでもできる反面何をやるにも半端な感じもするし。
出口も狭い。
ピアノのほうが汎用性もあるというか
ピアノ→エレクトーンはできなくもないしな。
学校にエレクトーン置いてあるわけじゃないし。
子どもが習ってるだけなのでいまいち良く分かってないのですが、エレクトーンで培ったテクニックはシンセサイザーなどに応用出来ないんですか?
エレクトーンが高すぎるのは同意
最上位機種が30万ぐらいなら買ってもいいと思う
電子機器は性能が上がっても安くなる事が多いから(パソコンとか)、エレクトーンの価格にはどうしても割高感がある
応用できるというかじゃあ最初からシンセサイザーやDTMでも?
ってなってしまうのでは。
エレクトーンがもっと安くて10万くらいの入門機種からシンセサイザーへとかならともかく
ある程度やろうと思うとステージア買うと60万。
一応買い替えなしとはなってるけど今後もモデルチェンジとか端末やデータ形式が
変わっていかないとも言い切れない。
70万近く出すならアップライトピアノでもそこそこのもの買えるし
プロ目指すのでなく生涯の趣味、音楽の素養という意味では別にピアノで、と。
置き場所やヘッドフォン、音量の問題もサイレンサや電子ピアノでクリアしつつあるし。
一人でなんでもできるのは便利だけど事前の準備とかいろいろいるからね
イベント会場とかでリクエスト演奏するとかならいいかもしれないけど。
のちのち現代音楽やるならコード読めたり、どのパートも読めたりはとても便利だと思います。
作曲とか興味あるならいいかもしれない。
そういう目的があってエレに行くのと、最初からエレクトーンでってのとはまた違うかなと
入門編にしては楽器は高いし、モデルチェンジのリスクもある。
値下がりという以前に持っている機種が通用しなくなるリスクというか。
ネット繋げてみたらやたらと重いんだけど。
無線LAN接続だから?それともこういう仕様?
>>714 ユーザースレの方がいいんじゃない?
なにこれ、繋がるには繋がるけど遅すぎて使い物になんねーじゃんww
って言いたいだけなら、今更。
>>710 高価格と、旧機種が使えなくなるのを前提にしたモデルチェンジ。
昔は、ピアノか電子オルガンの二者択一しかなかったが、
今は、高機能で安価な電子ピアノ、一段キーボードが目白押し。
素人なら高いエレクトーンでなくても安い楽器で充分楽しめる。
そして、エレクトーン習って講師、プレーヤーになるという
実質的な付加価値も無くなって、単なる趣味の楽器でしかない。
趣味に60万、100万投資する人は、ごくわずか。
ますます講師、プレーヤーの仕事は無くなる。
果てしない負のスパイラルw
717 :
私は710ではないが。。。:2012/05/10(木) 02:03:24.80 ID:JHlrDFQN
>>716 激しく同意!
音大に電オル科を作らせた以上、テレビやパソコンみたく、
技術進歩による価格低下をすると、楽器としての存在価値が下がるからね。
まず100万円が前提にあって、それに向かって機能を積み上げるしかなく
負のスパイラルに入ってしまった。
HS8でせっかく80万台まで落としたのに、
バブル時代に設計したEL−90が100万の大台に乗せて一気に失速したよ。
ELの思想は別に悪くないと思うが、金の使い過ぎ!
事前打ち込みが増える程にプレイヤーという意味では
それこそ打ち込みとシンセとかでいいじゃないか、ってならない?
演奏する場において。
もしくはどうせ生なら全部電子音じゃなくてそれこそドラムとか生音のほうがいいだろうし。
ジュークボックス的に即興であれこれ引けます、なら需要もあったかもしれないけど
再生や通信とか小型で大量データとかできる時代だから
別にそういったことしてもらわなくても再生するってことならできるし。
音楽教室でもエレクトーン使ってるけど買わせたいための導入だろうなと思う
いろんな種類の音がでるから音の世界を広げるためとか言ってるけど
別に電子ピアノでもいいじゃないか。
ピアノの導入と考えて音楽教室に入れる場合もあるというか
卒業後ピアノに移行する子のほうが多いし。
操作を覚えるという意味では最終的に演奏技術が完成する10代後半で購入でいいんじゃないかな
それまでは機種の方も変わって行くから入門機で十分
その入門機の値段で電子ピアノなら良いものが買えてしまうケド
うーん、でも子どもに最初からシンセやDTMは習わせないでしょ?
音楽教室の導入部でエレクトーンが使われてるのってすごくアドバンテージだと思うんだけど、そういうのを上手く繋げないのかなあ
途中で送信しちゃった
多くの子がピアノに移行するとしても、価格とコンセプト次第では趣味の幅を広げる2台目になれると思うんだけど
エレクトーンはピアノのライバルになるような位置付けじゃないとだめなのかな?
721 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/10(木) 18:03:51.86 ID:8HIv1hFS
エレクトーンはピアノのライバルなんてどう考えても無理でしょ。
低価格で気楽に楽しめる音ゲーの一種としての道しかないと思う。
エレは数万円程度で場所とらないコンパクトサイズで売り出せば復活
できるかも?
722 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/10(木) 23:15:32.93 ID:AhqGn64X
今となっては、どれだけよい楽譜を作るか、ということよりも、
どれだけ良いレジストを作るか、みたいな出版で。
その出版も、昔に比べたら簡単な楽譜ばかり。
ユーザーに合わせてるらしいんだけど・・。
アレンジャーってステージアに座ってレジスト作ってるの?パソコンで?
723 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/11(金) 00:40:54.59 ID:9BUarbNH
test
724 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/11(金) 00:44:39.00 ID:9BUarbNH
>>717 >HS8でせっかく80万台まで落としたのに、
バブル時代に設計したEL−90が100万の大台に乗せて一気に失速したよ
HS-8は90万だったのが消費税導入で逆に80万台に下がったんだよね
ELが一気に120万とかになったので、ホテルとかが買い替えなくて、
プレーヤーの仕事がなくなったとさ
そこから一気
725 :
717:2012/05/11(金) 02:20:48.66 ID:OdMvNrlA
>>724 EL-90発表とほぼ同時にバブル崩壊。
各ホテルのブライダル用備品はHS-8のまま止まってしまった。
さらに90年代半ば過ぎると、山一証券はじめ金融機関が破たんが始まったのに、
EL-900とかEL-900m投下して時代錯誤な120万円楽器を作り続けたよね。
ELの頃は価格を下げる事より、機能を増やして価格を維持することに注力してたね。
726 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/11(金) 12:02:55.94 ID:ogj9QzYY
エレクトーンやってる人は右手左手左足を同時に動かして演奏するのが好きでやっているのだよ。音がうんたらかんたら、タッチがうんたらかんたら言わずにまずはエレクトーンの技術を習得しましょう。練習を積まねば絶対弾けない楽器ですよ。
727 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/11(金) 12:12:51.67 ID:6LBS7/mJ
…終わったな。
728 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/11(金) 12:23:26.31 ID:ogj9QzYY
連投w
そもそもエレやるならシンセやったほうがいいっていう発想がわからん
エレやる人は左足で鍵盤を弾くという行為が好きでやっているのだからシンセじゃ満足しないのさw
エレ糞が進化してシンセ並になりましたって自慢こいてたのがエレ糞ヲタなのにねw
捨て痔ア発売当初はデモやプレーヤーが、捨て辞アの音はモチーフを継承していますっとかホラこいてたよww
>練習を積まねば絶対弾けない楽器ですよ
それはすべての楽器がそうでしょ
管や弦からしたら、押せば鳴る楽器とちがって音を出すまでも一苦労だったりする。
エレクトーンは演奏技術を高めるけど楽器としては電子だし
一人であれこれやれる利点としてアレンジとか編曲の勉強に力入れたほうが良さそうだけどな
今のエレクトーンって「プレイヤー」より「オペレーター」って感じで
演奏というより操作って感じじゃない?
エレクトーンにPCつないで大得意になってるエレオタも哀れつーか滑稽な情景だ罠
お教室の世界ではエレ糞をキュベ接続して扱ってたりするとカコイイんだってさw
でも個人宅で古いエレ糞をMIDI鍵扱いで使ってる人種には尊敬すら感じてしまうんだなw
ヤマハのエレクトーン弾ける人って
たとえばドリマトーンとか他の会社の電子オルガンをさっと弾けるもの?
それこそハモンドオルガンとかローランドのクラシックとか
>>732 同じヤマハでも機種が違うと弾けないってのに、他社製なんて無理www
734 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/13(日) 12:09:06.90 ID:slTAmjMC
自分はドリマ出身
さらっとエレ弾けてますが
>>733 同じ機種でもフロッピー(笑)用意してないと弾けないww
736 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/13(日) 23:25:40.29 ID:HRmkqTkV
EL持ってる人がエレクトーン教室に行った時の肩身の狭さは
office 2000,xp,2003持ってる人がパソコン教室に行った時のそれに似たものがあるなあ
EL90持ちの自分は当然ながらすげー鴨だったらしw
自分で作っていた楽譜&データでもちゃんと見てもらえるし、先生自身も買い替えを薦める気は毛頭ない善意の人だったんだけど、
教室側からとにかくこの生徒(私)にステージアに買い替えさせろってプレッシャー掛けられてるのが見え見えでさ。
先生は大好きでレッスンも楽しかったんだけど、レッスン毎にそれとなく私にステージア話題ふってくる(ふらされている)先生が気の毒だった。
先生がかわいそうになって結局半年でお教室やめました。こんな買わない生徒でごめん。せっかく復活ユーザーだったのに。
こういう変なセールスのやり方をヤマハから注意するとかないの?ヤマハという企業と運営教室って、今はもう別会社になってたっけ。
長杉
■は読む気なくなる
チョソは三行以上の文を読めないニダ
旧機種持ってる復活組みに、ステージア売り込むのは当たり前の商法です。
変なセールスのやり方では、ありません。ごく普通の事です。
「お金無いし、ローンも組めないから、ステージアは買えません。」
と、教室のスタッフに直接に宣言すれば済む事。
先生が好きなら、遠慮して辞める事はない。
昔やってて、やっぱりエレクトーンがやりたい、新たに習いたい人に
エレクトーン買わせるのは当たり前かもしれないけど
幼児の一番最初に触れさせる楽器をエレクトーンにしてるところには
あざとさを感じるお
ピアノレッスン復活組にもヤマハ教室では買い替えセールス?
そんな昔のピアノは使えませんとか
お買い替え当然てなんの疑問もない大前提なとこが異常な世界&楽器だ罠
エレクトーンに限らず、商売なんて、何でも、どこでも、似たり寄ったりさw
744 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/19(土) 09:47:38.79 ID:BFJE3v7/
>>743 そりゃそうだ。
製造業やその製品販売を生業とする会社なら、どんな業界でも
既存ユーザーの買替え需要をターゲットにするのは当たり前。
でも相次ぐ仕様変更により、5000キロも走ってないうちから、
新車買替えへ強引に持っていく、これまでのエレ業界の販売姿勢は疑問だね。
745 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/20(日) 00:56:19.68 ID:zLGcDwuy
746 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/20(日) 01:42:43.21 ID:rkAeyPBZ
新機種噂どなったんだよ
EL90から900になるまで7年、900からELSになるまで6年。
90と900は互換性が高いから、90の実質有効期間は13年。
ELとの互換性低く、買い替え必須のELSになってから
現在で既に8年超え。
FS、HSの頃の短期間買い替え必須の不評を反映させて、
確実にサイクルは長くなってるよね。
ただ、あまりにも過去の痛手がひどかったので、
もうユーザーからの信頼を回復できないんだろうね。
あとEL時代に、亜流の新製品出るだけで、
旧機種になっても、ずっと使えますって言ってたのに、
互換性低いELSが出て、買い替え必須になった恨みも高い。
もうエレクトーンって時代でも無いだろ。
小さい頃はピアノで、大きくなったらDTM。
それが、ピアノよりエレクトーンを喜ぶ、選ぶ子供が多いのよね
まったく親泣かせだわ、エレクトーンって・・・
選ばれてませんw
営業もあの手この手で誘導するけど、みんなピアノ選んじゃう(泣
751 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/21(月) 04:14:30.18 ID:i7XNf2Wm
>>750 へぇーそうなんや。てっきり749さんの言う通りやと思ってけど、、、現場は大変やね。
どっちにしろ子供は小学校の高学年か中学ぐらいで離れてしまうから、
小さい子が入ってこんかったら、もう子供顧客層も消滅とちゃうか。
かつては若い独身女性が顧客層やった時代もあったのになあ、いつのまにかつぶれてしもな。
黒電話や、ブラウン管テレビと、割烹着に、コンサートの紙テープと、ローラーゲームに、
スキー・・・(書ききれん〜)昭和時代の風物詩のひとつになるのか。エレは。。。
30年ちょっと前なんか、会社帰りリーマンがグループレッスンにとかざらにあった光景だったけどな。
チケットレッスンなんかもっとたくさんの人が弾きにきてて、講師たりなくて8〜6級でもお姉ちゃん生徒に声かけてやってもらってたくらい。
今はj○tみたいなサギで夢見るエレ糞講師志願者wを集めてるけど、まじめに会費払って努力してる人が気の毒。生徒なんて望めないのに。
街角デモ演も土日はちょっとうまい教室生徒に声かけて頼んでたなー。今はこれも需要ないね。
昔は子供だけじゃなく、OLもエレクトーン講師を狙って習う人多かったよね。
習っておけば、いざという時役立つとか、知人の結婚式で弾けるとか。
今は、エレクトーン弾けても、役立つことが皆無に近いから
何のメリットも無く、単なる自己満足しかない。
結婚式でD-Deckをレンタルして弾いてる人はいたよ。
それだと割と気楽にできるかも。
D木偶でウエディングマーチや讃美歌弾くの?なんだかなーw
vkの一段のやつが結婚会場でBGMで使われてたのには違和感なかったけどね。音も楽器自体のルックスも。
ところでなんでDデクなの?ステージアは?どこでもバラして持ってって弾けるつーのがステージアだったはず。
757 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/25(金) 00:57:52.92 ID:NJmEv9V7
実家に置いてあるHS-8が邪魔だからどうにかしろと親に言われてます。今の部屋は狭くて置けないし、処分したいのですがこんな旧機種、誰か買ってくれないでしょうか。MDR-4に楽譜もたくさんあります。
粗大ゴミは金を払って引き取ってもらうものです
そういう返答マニュアルになってるの?w
公式wwww
捨て辞ア発売当初は分解できますのでどんどん外に持ってって弾いて下さい!ってさんざん言ってたくせに。
組み立て分解デモもエレ捨てサイトに載ってたじゃん。細身の女性ふたりが素手で簡単に組み立ててるデモ。
Dでックは最初エレクトーンなんかじゃありませんw売り方してたじゃん。プロアマ問わずキーボーディストにオススメしてたじゃん。
いつのまにか捨て辞アの分解使用なんてないことにされてるし、Dでックは簡易エレクトーン扱いなってるしw
コンクールとかでヤマハが運ぶ時も分解しないからなぁ。
YouTube見てると、D-deckも結構いい音が出てるな。
10年位前、HS-8を廃品回収業者に引き取り頼んだら34000円取られた。値切れば安くなったかもしれないが。
1年前、HS-5を不用品回収業者に引き取り依頼したら5000円だった。
手当たり次第に見積もり取って、一番安い業者に頼んだ。
何それ安いw FE-50の引き取りでも15000円だったよ
768 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/28(月) 02:54:23.49 ID:O3rpYX6k
いわゆる木の時代は、メーカーもエレの第二の人生をちゃあんと斡旋してたな。
それがME/HSの樹脂の時代になって、リサイクルを止めて廃棄に転換したのが
今になって思えば負け戦の始まりだったな。
トーンレバー時代は、新機種と言っても、旧機種との差が小さかった。
所詮は、トーンレバーの数・配置とかエフェクトタブレットの数が違う程度。
だから、旧機種の中古品でも練習に差し支えないので、商品価値もあった。
それがFS、HS、ELの時代になると旧機種では練習にならない。
従って旧機種中古品の価値も果てしなく下がってしまった…
70〜80年代レスナーだった自分もお買い替え攻勢は禿しかったよ。教室営業からも先生からも。
アナログ当時のセールス術は鍵盤数がキモらしかった。9級からはD-60でないととか、5級以上はそれでも鍵盤たりないとかね。
こんなこと言うと必ずうそんな押し売りなかったとか、ウチの先生は機種なんか関係ない言ってたとかさw
もう何十年もまえからやってたエレ糞商法の結果が今なのさ。中の人もエレ糞の衰退を少子化だのお稽古事の多様化とか本気で言ってるわけじゃないよね。
ちなみに今でも自分の家にはEL90とE70があります。時々弾いてます。どっちもガタがきてるんだけど。
整備は頼んだら来てくれるけど、結局部品がありませんって言われて完全には直らないの。
完全にご臨終になるまで愛用させてもらうつもりです。
あぁ、そうそうトーンレバー時代は鍵盤数で買い替えが必要だったね。
でも、必ずしも新品を買わなくても、
鍵盤数のある旧機種中古品でレッスンに大して差し支えは無かったよ。
もちろん店は新品を薦めるけど、中古でも納得してくれた。
グレード試験で別の教室へ行ったら、
今まで見たことも無い古い機種で試験受けた事もあったけど、
レバーやタブレットの位置・数が違う程度で問題は無かった。
うちの先生は個人レッスン室にあるD60よりも、
隣の団体教室にある古いD30の方が音が良いと明言してたけどねw
773 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/29(火) 20:32:52.74 ID:B30oC6ky
今はプロモデルにヴァージョンアップしろ、と薦められてます。
鍵盤多いだけで、特に付加価値なし。フルベースは弾きやすいけど、
それがいったいどうだっていうのさ、って心境。
ベースは5鍵追加で50万。高すぎるわwww
775 :
ギコ踏んじゃった:2012/05/31(木) 22:56:49.45 ID:EuQWCrtH
9年にわたるエレクトーンライフで弾いたことのある機種はB-2、B-6 6B、CK-30、C-300、C-500、D-60、D-200、D-700、D-800、FE-20、FE-50、FS-30、HS-5、HS-8、ドリマトーン2台(機種不明)
ELシリーズが出る前にやめてしまいました。
なんか新型だすらしいなyamaha関係の楽器だが
ドリマトーンはカワイだよね。
ドリマはモアシリーズの音がエロくてヨカタと思います。
780 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/02(土) 01:10:56.20 ID:7bOk2kNz
小学生の時の記憶なんで曖昧になってる
B-6 6Bは読み間違い?小学校の音楽発表会で花祭りを弾いた。
781 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/02(土) 19:37:29.73 ID:JszgtNxd
こないだヤマハ行ってステージア試弾してたら
「もうすぐ新機種が」って言ってたよ
マジか
ステージアからの新機種じゃなくてか
01c買おうと思ってたけどとりあえず待ってみようかな
それかELみたいな裏切りがなければステージアでもいいし
その01って名前から、ステージアは後続どんどん出す気マソマソ思ってました
またフルモデルチェソジかなあ
んで今のステージアの下取り価格がわかって発狂すんの
フルモデルチェンジならまた裏切られる可能性もあるんだね
高額だけに恐ろすだな
ステージア試弾してる客に
「もうすぐ新機種が」なんて、
教えるバカな店員は存在しませんw
だよね。客にエレ糞買わせて次の月に新機種出でも
私たちも知らなかったんです〜ぅ って言うもんな。何十年も前からそんな商売してるもんな。
789 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/05(火) 20:11:56.82 ID:1TrayAYY
EL-90が出る一ヶ月前にHS-8を買ったという悲惨な話なら聞いたことあるよ
値段も同じくらいなのに
>>789 それ自分だ・・・
あのときは互換性なくて辛かった。
家でレジスト組んでも、教室のELにそれ持って行って使えないし。
もし次新機種出たとしたら
あんな裏切りはもうないだろう…と思うけど
また手のひら返しでもされたらその時は
次はフルモデルチェンジくさい
そういった噂がチラホラあるから買いたいのに
なかなか買えない↓
ドブにだけは捨てたくねからな
795 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/09(土) 18:45:57.18 ID:6qQyLzXg
リースとかで借りられないの?今時車もリースできるんだからありそうなのに
796 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/10(日) 19:05:07.85 ID:60yKqjFq
新機種まだ
あ
い
う
800 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/10(日) 21:19:18.52 ID:60yKqjFq
800
801 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/11(月) 00:02:49.45 ID:Ee+leZjZ
もうフルモデルチェンジなんてないよ。
ギャラリーが勝手に言ってるだけ。
だって商売だから、買い替えユーザーがついてきてくれないなら、意味ないもん。
これ私企業の常識。
そしてこのまま様子見。
ステージアの次に訪れるのは、
エレクトーン事業の撤退宣言かな?
現状を様子見しながら、フェイドアウトだろうねw
803 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/11(月) 18:30:39.74 ID:P3IInUv9
音の厚みや要演奏力は
GX-1やFX-1
が断然良かった
自動切り替えや演奏時の手以外での操作できないも〜ん
どんなに音が良かろうと
自動切り替えってなんぞw
メモリーならGXにもあったけどなーマッチ箱みたいなやつ
FXだとパネルの音色&エファクトのスライダーがレジストチェンジの度に動いて面白かったす
FXからエレ糞になったというここの意見には賛成です
ステージアもあの頃ずいぶん薦められたけど(プロのキーボーディスト小室とかも使ってます!てさ)
あのときモチーフにしましたスマン
ステージア発売で何年?なんかすごい昔のような気がする
発売数ヶ月まえから鳴り物入りでしたね、エレ糞ーんイノベーション!!とかってさ
じつはちょっとだけ期待してたんだよ
Dデック???さらに意味不明なモノでしたね
私の意見としてはHSからエレ糞になったと思う。
音色も、リズムも、クルクルパネルも、安っぽい外観も、おもちゃクラス。
FX、FSは、音質も良かったし、オルガンレバーもあったし。
あれこそが、エレクトーン音楽を表現する為の頂点に達した楽器だったと思う。
808 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/13(水) 21:09:13.90 ID:ESFynQtA
D-3Rこそ名器
それいつの時代の?団塊世代?
どっかのエレ糞講師が言ってたんだけど、
子供が発表会とかで弾いてるエレ糞のレジストシフトを先生が舞台袖からリモコンみたいのでピってできたらいいのにってさ。
アボカドバナナと。
エレ糞講師でもMIDIってナーニって言うよね。
電子楽器の先生なのにこういうことヤマハのグレード試験では問われないんだって。
またエレ糞にパソコン繋いで使ってたりするともうエレ糞お教室では示申あつかいなくらい思われるらしいスゲー世界w
MIDIはMDRつなぐところ(キリッ
MIDIで演奏時音操作ってでやってやるん?
もう、舞台袖で先生が遠隔で演奏すればいいだろ。本人は舞台でクネクネやらシュワッチとかやってればおk。
818 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/15(金) 02:42:24.90 ID:gthb5ycF
エレのことを全然知らん奴がごちゃごちゃ書き込んでるな
エレ糞マスターキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
821 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/17(日) 00:57:20.92 ID:xo2l0/od
Tyros4買った人いませんか?
エレの裏技的なこと知ってんのって以外と少ないだろ
シンセ系扱ってるやつには多いだろうが
>>821 もう4が出てるの?2あたりから欲しい思ってたけど、いつまで経っても日本で発売してくれない
825 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/17(日) 13:07:13.86 ID:xo2l0/od
今はTyros4が最新です。
まじで、これ凄い!
台湾や韓国で売ってませんかね?
日本語にすると80年代のコピー
比類なき圧倒的な性能とか
そんな感じたが。
ギターの再現性が売りみたい
今あるステージアやddkの二鍵盤に足のほうがよっぽどいい
そっちの方が何もかもダセーよ
鯛ロスの方が音もルックスも絶対カコイイ
830 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/18(月) 03:15:40.02 ID:PxjIPaFE
鯛ロスを知っている人は少ないんだろうなぁ
日本で何人位所有しているか気になる
ヤマハは海外向けに作っているらしいが、なぜ国内購入希望者に直販してくれないのかな?
鯛ロスなんて、単なるポー太トーンの最上級機種でしょ?
ポー太の生産中止になった最高級機種も、中身は鯛ロスと大差無かったはず。
海外ではステージアやクラビが売れないから
鯛ロスを主軸商品にしてるんでしょうね。
エレだって結局ポータのお化けだし
ポータブルじゃないけど
833 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/18(月) 18:32:47.70 ID:t3PskTcG
久々にポー太君の登場か
>>830 タイロスて海外向けを、日本で作ってはいるの?
以前どうしても欲しくなってeベイとか個人輸入で買おうとして、その前に一応ヤマハに後々のメンテのことなんか聞いてみたけど、
そんなもの購入されても国内での修理はやってません(勝手にどーぞ)て対応でむかついたぞw
確かタイロス2では日本語マニュアルまで存在したって聞いたよ。でも販売しなかった。
国内で糞捨て辞アとかポータdを売りさばかなくてはならないからだ。
837 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/19(火) 01:10:15.90 ID:WPp0lgzO
鯛ロスは日本人が製造開発してるそうです
ところで、なんで、タイロスやポータの話をこのスレでするの?
みんな、エレクトーンが好きなんだな〜
販売台数が落ちてるのは演奏者人口が減ってるから?
それともお買い換えがそこまでいらなくなった分?
840 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/20(水) 02:37:40.20 ID:x2WwkRPS
>>836 日本語取説まで印刷したのに国内販売を中止したのは初代タイロス。
>>839 まず海外での販売台数が減った主因は、安価かつ高性能シングルキーボードの登場で、
エンターテイメント分野でのエレ需要が急速かつ急激に縮小したことだ。
したがってSTAGEAの欧米輸出は取りやめた。
次に国内で販売台数が減った主因だが、複数の要素が複雑に絡んでいて、とても一概にはいえない。
だが土壌として、まず鍵盤楽器が弾くものから、プロの演奏を聴くものへと、
大衆の価値観が急速にシフトしつつあるのは事実。
たとえば楽器としての尺八は認めるが、演奏技術の習得の対象にはないように、ピアノも含めて、
鍵盤楽器を演奏するよりも、誰かが弾いているのを聴くものだと価値観が変化しつつある。
さらに言葉を変えれば、吉本のお笑いは大好きだし、お金を出してでも観劇するけど、
「自分は吉本の芸人になるつもりはないよ」のようなものだ。
当たり前と言えば、当たり前だけどな。
これからステージアを買うのはバカですか
?
エレクトーン!エレクトーンはすばらしい!が過剰で
ヤマハに子供を入れたのを後悔してる。
最初は個人の先生に入れるつもりだったけど
小さいうちはグループがいいかなと思ったので。
ピアノについては昔は「小さい頃からやらなきゃ」「本物じゃなきゃ」
ってのが今逆に「別に音大目指すわけじゃないなら好きに弾けばいい」
に変わってきてる気はするけどな。
大人から始めるとか、子供でも最初からのんびりコースというか
昔は何歳までにやらなきゃ間に合わないとか
癖がつくから他の楽器やスポーツダメとかあったような。
エレクトーンだともうヤマハコミュニティから出られない感じが嫌だなぁ
エレクトーン奏者は他の電子オルガンはどう思ってるんだろう
ミュージックアトリエみたいにリアルタイム演奏に力入れてる方が
個人的には好感が持てるんだけどな…。
ピアノやエレクトーン等を小さい頃から習わせて
将来は音大やプロへ進ませようと考える教育ママが激減したのかな?
今は必死に練習させるより、楽しくマイペースで、という考えだろうな。
不景気だし、高い楽器買わなくても安いキーボードで楽しめば充分って感じ。
特にエレクトーンなんて、将来的に収入源になる可能性なんて無いからね。
>845
君、何言ってるの?
779には、「B-6 6B、C-500、D-200なんて機種は、ないんじゃない?」
って書いてあるのに。
847 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/21(木) 10:26:39.64 ID:Ot+K/McB
>>845 海外モデルは国内とは機種名がちょっとちがってたりするんだよね。
あとデザインも。HXからこっちの安物プラッチックモデル言われてた物でもあっちでは木枠に包まれてたり。
音も多少ちがうて聞いた。
エレクトーンって「電子オルガン」じゃなくて「エレクトーン」だよなぁ
と思う。
どうなんだろう?
>>846 似たような名前はありますねって意味だろjk
851 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/21(木) 22:50:14.61 ID:BSGLLYb+
>>840,
「ステージアの欧米輸出は止めた」との話ですが、
欧州は知りませんが米国では、
ステージアのデザインでは売れないと思います。
ステージアのデザインは教会には似合いません。
エレクトーンで演奏される曲は、
ステージアのディザインにマッチした現代音楽ですか?
とんでもない!
賛美歌、バッハ、ヘンデルなどクラッシックでしょう。
楽器(エレクトーン)もこれらの曲にマッチした家具調が似合うのです。
はっきり言えることは、ヤマハはこの様なことが全く解ってないアホです。
852 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/22(金) 00:50:43.43 ID:/6OSLLlD
もう20年ほど前に、エレクトーンの全国大会?で聴いた
華麗なるファンタジー、という曲をまた聴いてみたいのですが、
どこかで聴けるところはないでしょうか。
山下千尋さんの曲だっけ。たしか、まだジャニ系で釜じゃなかった某の時径に勝った。
以前ようつべで公開されてたので聞いたあったので見に行ったら、今は非公開にされてるみたい。>華麗なる
譜面も出てたし、もう自分で弾いちゃえば。ってすごくむずかしいよw
まえにエレクトーン○十周年記念曲集&CDって出たときに、この曲入ってなかったのが意外だった。時経は入ってたのに。
創成期プレイヤーの作品も入ってたり、大したもんじゃないのに2曲選ばれてたりしてたのもあったり、
なかなか意味不明な人選・選曲だったので買わなかった。セキトオさんのあの名曲がなかった。
ヤマハ辞めるとき揉めたの?でもえりりんのは入ってたしー。
855 :
840:2012/06/24(日) 04:08:02.86 ID:MOvp7ETt
>>851 ご指名頂きましたので、一応・・・
教会分野はオルガンの重要ユーザーには違いありませんが、
市場規模の点では、企業的・営業的にメリットはありませんでした。
しかし70年代後半に対米輸出を牽引したのは、一線を退かれたご高齢の一般ユーザーが、
教会で慣れ親しんできたオルガンサウンドで、流行のポップスを弾いて楽しまれました。
その意味では、教会がきっかけで高齢者の一般ユーザーがエレクトーンを支持したとも言えます。
私がエンターテイメント分野が崩壊したと申し上げたのは、
ドイツを中心としたビヤホールやレストラン等の飲食店の生演奏系のことです。
この分野が急速に電子オルガンから、タイロスなどの高性能キーボードへ
シフトしてしまいました。エレクトーン操作の複雑化も一因でしょう。
またステージアは日本国内のエレクトーンビジネスの復興を目的として企図されたもので、
海外にも多くいらっしゃるであろう、賛美歌、バッハ、ヘンデルの演奏ユーザーは
想定していないと聞いております。
そんなこんな、この何十年か時がすぎましたが、現在は悲しい事に
『楽器が弾くものから、誰かが弾いているのを聴くもの』へ変化し、
楽器業界全体が沈没し始めている現状について触れさせて頂きました。
昔のように簡単なコードで弾けなくなったからでしょうか?
なお私はヤマハの社員ではありません。周辺者です。
856 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/24(日) 20:35:53.71 ID:t0EP4mMY
ふ〜ん。。。
今のJポップなどの曲が、単純なコード+メロディでは演奏できない
からでは?ポップなデザインの楽器なのにもかかわらず。ラップは
鍵盤では表現できないし、比較的コード進行が単純な曲はギターで
バレーコードを弾いた方がよほどカンタン。
あの3鍵盤の演奏方法では、
>>855指摘のようにバッハとかが一番
向いていると思う。だったら外観もそれらしくすれば良いのに?
と思ったら、バイカウントの代理店をやっていたのね。これじゃあ
カブる商品は作れないわけだ。
>今のJポップなどの曲が、単純なコード+メロディでは演奏できない
それなら、お手軽一段キーボードも売れないはずよね。
859 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/25(月) 09:12:41.61 ID:ScidYwUR
ぷらっちっく
くらっしっく
今ヤマハのエレクトーンプレイヤーはどんな人がいるのかな
もうかなり長い間エレクトーンとは無縁の仕事をしていたから、若いプレイヤーとかわからないだろうな
と思ってサイトを覗いたら、あまりにも知ってる顔ばかりで呆れたw
顔ぶれ20年前と変わってない・・・とかもっと古いのもいる
本当に何でも、相談していいんですね?
どうしてエレ9トンはボッタなんですか?とか
866 :
ギコ踏んじゃった:2012/06/29(金) 19:53:49.80 ID:zEkT2MeN
これからのエレクトーンは、CDの音ソースを入力したら、自動的に音源分析、リズム解析して、
リズムと音とレジストレーションをセットで提案してくれるシステムであってほしい
もうエレ糞にCDプレイヤーつけたらいいじゃん。
それにあわせてくねくねしとけ。
↑それなら今でも可能
>>866 そんな機能あったらいいわな
でも今のヤマハにゃ無理も無理
869 :
840:2012/06/30(土) 01:43:28.94 ID:ILmUErIL
もうエレが本物そっくりの演奏を追求するのは終わりで良いのでないかい?対外的には。
ますますカラオケっぽくなって、エレには一般人が誰も寄り付かなくなるよ。
「1台のエレでここまで再現できた!」
・・・そんな再現して、何が楽しいかい???って孤立を深める気がするな。
再現出来た、バンザイ!って自己満足でいいじゃん〜万人に受けなくて良いと思う。実際、認知度低いままだし。
だな。
最近は(電子)ピアノでも色んな音源や機能ついてて再現ぽいこと出来てしまうしな
>>858 売れなくなっているんじゃないの?
一時期に比べると、機種も売り場面積もかなり減ったよ。
わたしの記憶では、3,40年前はデパートの音楽フロアで普通にエレクトーン売ってたはず・・・記憶違い?
エレクトーンて決まった契約店しか販売できないんでしたっけ。今ヨドバシなんかでも売ってないよね。
思い出したけど、むかしむかしデパートの屋上や市民プールで見たエレクトーンのデモ演お姉さんなつかしい。あこがれました。
今は街角デモって全然見ないけど、曲弾くにも著作権とか厳しくなったからなのかな。
>>873 たまに見かけるけど、D-DECKが多いなぁ。
>>869 同意。とりあえず、オルガンらしくしたほうがいいんでない?
875 :
ギコ踏んじゃった:2012/07/03(火) 07:26:06.85 ID:0UcWz7bG
あげ
でステージアの後継若しくは新機種出る噂はどうなったん
買ったばっかりやのに(/´△`\)マジなん?
ステージアって買い換えなくても言いようにってのもあるだろうけど
ヤマハとしては、もうエレクトーンに大がかりな開発コストかけたくないっていうのもあるんじゃない?
と考えるとそんなに大きな変更はなさそうに思うんだけどな…。
>>873 デパートに音楽フロアとか自体が今あんまりない気がするけど…。
大手楽器店とかがファッションビルとかに入ってるのは見るけど。
ヤマハの人はエレクトーンは楽器だから電気店では売ってません(キリッ
電子ピアノは売ってるけどね(pgr
って言ってたお。
ついでに電子ピアノは偽物の音だけどエレクトーンは楽器だからね。って
ええ?
879 :
ギコ踏んじゃった:2012/07/04(水) 09:39:50.02 ID:7aKMSfcf
最近買ったっていう人、
新品or中古?そしてエレ初心者or経験者?
>>879 新品Cを92です。
学生の時に6級取得w
今は子がヤマハ通ってます
カスタムを92マソってこと?
>>880 CUですか?それネットで買いました?
同じヤマハ店でも値引きしてくれるとことじゃないとこあるしね
自分も迷ってるけど90代のCU新品で、設置代と設置階数で結局は100超えるわ
>>878 まぁ、いいんでないの?
電子ピアノは、結局サンプリング(録音)だけど。
エレは、物理音源や、波形編集でだしてるオリジナルの音源だからかなぁ?
>>878 とりあえず、音源モジュール化して格安で乗せ買え化ぐらいしてほしい。
あと、ええ加減にアトリエとかドリマとかとレジ規格統一せんかいっと。
>>881 そうです。
>>882 CUです。
お世話になってる楽器店以外(ネットとか百貨店とかw)でも見積して、交渉がんばりました。
運送料含めると、初めは100越えてました。
イヤらしさ満開な客だと自分でも思う。
遠い楽器店でもいいから安く買いたかったので必死でした。
楽器店の方も必死でしたよ。
>>886 楽器店で買って正解。ここの過去スレ読んでたら、
安い所いろいろ探して買って、エレクトーン用意してきました!って
よろこびいさんで教室の先生や営業に伝えたとたん大激怒されて
子供がレッスンで干されたって。
うへぇ…ありそうで怖い。
普通に事実。30年前でも。
今でも?
エレクトーン久しぶりにやりたいなと思って今の主流がUSBなのでがっかりしたのですが
MDR-5というELでもUSBが使えるというのを知り早速購入してHitExpress(ヒットエクスプレス) のレジストを入れたのですが再生不可でした。
いろいろ変換したらいけるのか、それとも絶対的に不可能なのか教えてください。よろしくお願いします。
大変恐縮ですが、スレ違いなら誘導お願いします。
MDR-5ではSTAGEA用の販売データは再生できないのでは
そうでしたか・・・ありがとうございます。
ちなみにMDR-5用のデータとはネット販売されてるのでしょうか?
曲数などが少なそうですが・・・あれば教えてください。
893 :
ギコ踏んじゃった:2012/07/06(金) 14:28:35.27 ID:CFrUr1iG
大阪梅田の家電店でデジタルピアノを見ていたら、販売員が
「このピアノには凄いエレクトーンが付いてるんです!」
と変な事を言った。私の頭の中では…
【ド素人にエレをアピールすれば簡単に食いつく】だろうと
販売員が考えたのだろう。
「ピアノの音がすればいいです…」と断ったのは言うまでも
ない。
今ならなんとピアノ購入につきエレクトーン一台ついてきます!
なら買うけどな
あ
い
う
900 :
ギコ踏んじゃった:2012/07/06(金) 21:29:06.79 ID:aCA8+QLA
900
>>893 店員が言いたかったのは、
「このピアノには、エレクトーンと同じように豊富な音色・リズムや
自動伴奏機能が、付いているんですよ。」
だと、思います。普通に考えたらね。
普通の一般人のエレクトーンのイメージってそんなに良いとは思えないんだけど。
むかしゲーセンのチャンピオンみたいな人がインタビューで、「エレクトーンみたいな音だった」て応えてたのは
このゲームの音質はやすっちいてニュアンスだった。
904 :
893:2012/07/08(日) 05:50:02.52 ID:DmaTIG+i
>>901 これをネタと考えるのが2chクオリティー。
大阪駅北の某家電量販店に行って直接聞いてごらん。
>>902 そうだと思いたいのですが、あの言い方では、
「この電子ピアノにはエレクトーンが内蔵されています!」
のような口ぶりでした。苦笑するしかありませんでしたが…
販売員にはエレクトーンと言う言葉は永遠に販売促進に繋が
るものなのでしょう。
「えっ、ピアノなのにエレクトーンが付いてるんですか?
それじゃ音色に大問題が!!!」って客が逃げちゃう…
因みにどの機種のデジピ?
906 :
ギコ踏んじゃった:2012/07/08(日) 11:47:37.21 ID:CFglEhLZ
ELのフロッピーのデータをPCでUSBにコピーするにはどうしたらよいのでしょうか、教えてください。
907 :
ギコ踏んじゃった:2012/07/08(日) 13:29:49.08 ID:dKBXIlKb
USBってUSBフラッシュストレージ?
エレクトリック・トーンが入ってます
って意味だったんじゃない?
単純に音色とかリズムとかの機能のことをエレクトーンと勘違いしてるのか…。
電子ピアノのメーカーに○×店の店員がこういってたけど
エレクトーン入ってるんですか?って電話してみたら
エレクトーンは高価。
だから、エレクトーンの機能を兼ね備えたデジピは、超お得。
そういう発想なんじゃない? その店員さん…
安価なカシオトーンの機能を備えたデジピですって言っちゃったら
逆にマイナスイメージになるだろうし。
FFやDQ等々の楽譜は販売停止なってるのにデータは何故売られてんの
(著作権かなんかで?)楽譜はダメなのにデータはいいの?
え?先週買ってきたけど・・・
913 :
ギコ踏んじゃった:2012/07/11(水) 13:59:03.43 ID:F3kxyI1e
914 :
ギコ踏んじゃった:2012/07/11(水) 15:39:50.99 ID:35p4NPYB
韓国は強姦多発国です。
米国を始め多くの国では、
女性の韓国旅行に対して強姦に注意するよう警告しています。
日本政府は韓国政府に遠慮して、この様な注意警告を出していません。
女性の皆様、韓国旅行は控えましょう。
>>912 いや、ほとんど今まで出たやつは絶版などになってるから
今普通に買えるのはベストかベストvol.17てやつだけでしょ
あとは中古に上がってこなきゃ買えんはず。しかも絶版相応価格
データもまだあるか知らん
楽譜の著作権は、作曲者との期間契約で、期間終了後は出版できない。
別売りデータの著作権は、ヤマハ関連会社だから半永久的にOKでしょ?
改訂版とかいって出した方が曲目減ってるとかそういうことだったの
なるほどなるほど〜(。_。)φ
919 :
912:2012/07/15(日) 12:09:01.31 ID:8MAwfAsa
920 :
ギコ踏んじゃった:2012/07/16(月) 17:05:04.79 ID:5vejv28x
あげ
921 :
ギコ踏んじゃった:2012/07/20(金) 18:54:35.29 ID:1tytd9bD
、
922 :
ギコ踏んじゃった:2012/07/23(月) 19:15:41.08 ID:5FtVuRPA
、
ちきしょーーーー久々に暇つぶしになんか弾こうと思ったら楽譜がねーwww
ステージア用の奴ばっかやんけw俺の87をナメんな!!
・・・ナメんな(泣)
ステージアはやっぱ音悪いな、悪いというかちゃっちくなっとる
やっぱ900が最強だな
つーか持ってる楽譜をなんとなく調べたら1万超で売れるやつがあってわらた
お前ら懐古話でもしょーやw
高橋レナさんが大好きです。
みちしろうさんも素敵。
古杉?
>>924 アリだと思いますw
柏木玲子さんの曲が好きでよく弾いてたなあ
プレリュードはELからはだめになった
うんなるほね
プレリュードもいいけどMisty Dialogueがアホみたいに好きだったな
あれが好きでフロッピーの自動演奏ひたすら掛けてた時があったわw中学生ぐらいの時だったかな
中々難しい曲だった
ミスティ〜はピアノ音の曲なのにexpペダルでごわんごわんいわしてた演奏を聞いたことがある。
せっかく良いメロのような気がするのに、エレクトーン音楽て気色悪い!って思った記憶が。
オリジナル本人の演奏もそうなの?そういう曲なの?
>>928 ああ、どうやらそうするしかないようですな
ちょっと弾きたいからって100万近くも払えんw
>>929 ミスティーダイアローグは正直うまい人が弾かないと残念に聞こえてしまう曲っていうのもあると思う
いくつかアップされてる個人の動画を拝見したけど、かなり苦戦してはったなw
あれは元のデータだとかなりリバーブ強めにかけてあるから
ニーレバーでサスティンうまく使わないと前の音が残りまくって汚くなるね
ペダルは、参考演奏では抑揚はつけるべき所でしっかり付けてあるけど不自然ではなかった
全体を通してとっても綺麗なメロディーに、途中のジャズパートがかっこいいアクセントになってて飽きないよね
自分が持ってるのは5〜3級の楽譜だけどそれでも参考演奏と比べるとかなり簡略化されてた
参考演奏があんなに「参考すぎるwww」って思ったのはあれが初めてだったなあ
なんだかんだ言ってもみんなエレクトーンが好きなんだね
エレクトーン弾いてるときはみんな幸せなんだろ?
それだけでいいじゃないか
あんまりお金の話ばっかりするなよ
心まで貧しくなるよ
× エレクトーン弾いてる時
○ クネクネしてる時
>>931 弾いてる時は楽しいよ、もう本当に完全自分の中だけの趣味になってるけど
これがギターやピアノみたいにとりあえずジャラっと弾けたら「おー」って言ってもらえるような
メジャーな楽器だったら良かったなあとつくづく。
でも小さい頃、ピアノとエレクトーンどっちがやりたい?って親に聞かれて自分からエレがいいって言ったんだよなw
ガキの頃は楽しい方を選ぶわなw
プレリュード懐かしい〜周りでは松田昌さん人気だったなぁ。
弾いてる時は集中するからストレス解消になる。
ミスティーダイアログの話題が出るとは、お前ら通だしレベル高いなw
あれは誤魔化しが全く効かないから無理ゲーだった
あの曲がウェザーリポートのパクリみたいだからアルバムに入れなかったという噂は本当ですか
さすがにそれはないだろう
>>933 べつにいいんじゃない?
ピアノも習えば、一挙両得だし。
柏木玲子さんのELの5ー3級の楽譜はとりあえムズかった記憶がある
プレリュードはまだ勢いで弾けるけどミスティー〜は騙せないから相当難しい
あとのやつはどっこいどっこいかな
まつだまさでも弾いとけ
942 :
ギコ踏んじゃった:2012/08/05(日) 00:26:46.19 ID:fvqZFMv8
、
943 :
ギコ踏んじゃった:2012/08/06(月) 13:30:04.61 ID:S3QxelKt
あげ
アナログ時代やFX、HXのエレクトーンのレコードとかCDって、
リアル演奏以外の重ね録音が少なくなくて、
対応楽譜だけで1人で弾くと、寂しいことが多かったような気がする。
FXのCDなんか、プリセットリズムまで部分的に重ね録音してあるし、
スネアにリバーブたっぷり入ってるし、
それを1人でリアル演奏した時の物足りなさと言ったら…
新機種って、だいたい何年ぐらいごとに出てるんですか?
946 :
ギコ踏んじゃった:2012/08/12(日) 17:19:13.75 ID:qFBzw5wj
新しい機種、早く見てみたいな
買い替えなくてもいいという宣言通り、もう新機種は出ないんじゃない?
出しても、この時代に採算とれるほど売れないと思う。
STAGEAがあんな音じゃなかったら買っても良かった
どうも900から変えるような価値はない
でも楽譜やデータはSTAGEA用ばっかり
だから詰んだ
>>947 だな、「お買い替え」は終わった。
うちの子は小1のときにステージアを買って、今、中学生になってるけど、
一度もお買い替えしなくて済んだのは幸せだったよ。
鍵盤がガタついてきたよ(´・ω・`)
4octFSVから4octFSVにお買い替え(?)しないといけないのかなぁ…
>>947 >>949 一生弾き続けられるなら思い切って
買っちゃうかもしれません,,検討してみます(*_ _)
952 :
ギコ踏んじゃった:2012/08/16(木) 18:59:12.45 ID:sBclTfbS
未だにD-3R使ってる俺が通りますよーw
ヤマハ以外の楽器店で新品のステージア含めエレって売れんの?何で?
中古は、すぐに売れるらしいですよ〜
新品には、なかなか手が出ませんね,,
新品の中古ってこと?
>955
いえ使用済みの中古です,,
古い型で、新品..は売られてるか
わからないです,,
でもサイトでエレサーチかけると、ヤマハ本店以外の地元人じゃないとわからないような楽器店で中古は勿論新品も取り扱ってます
みたいに書いてあるので、販売できるんだ?と疑問に思ったので
何しろ自分はそういった事に関して知識が薄いので(^_^;)
>>957 決まりとかは知らないです,,
でも、楽器店やデパートどこでも
売っていますね〜
959 :
ギコ踏んじゃった:2012/08/18(土) 16:00:07.03 ID:znjdE2Pj
そうなんですね…
うちの近くの楽器店はヤマハ以外見たことないです。しかも、
ある楽器店では、エレクトーンはヤマハさん以外は扱えないんですよ
なんて言われたのでそれが本当なんだと思ってしまってました
>>959 ヤマハ以外のエレクトーンは、あまり
出回ってない気もしますね
イオンレイクタウンではローランドの
エレクトーン売ってたけど..
その楽器店ではヤマハしか扱わないって事でしょうか〜
意味不明,,
でも、どこでも売っていますよ
>ローランドのエレクトーン
意味不明ヽ(;´Д`)ノ
>ある楽器店では、エレクトーンはヤマハさん以外は扱えないんですよ
その発言は、もういいですw
でもカワイとか昔はビクターでも
それぞれの商品名で出ていましたね〜
電子オルガンは、レジストなどのサポート体制が整ってるメーカーのもの
じゃないと買ってはいけない
>>963 逆だろ。レジストに依存しない演奏スタイルに重きを置いてる所のがいいだろ。
>レジストに依存しない演奏スタイルに
これがステージア発売当初のウリ文句だったはず・・・・・・・
値段で言うと、どこのメーカーも安いのは
ないですね〜
初心者向きの中でステージアミニが最安値
だと思います
このスレ1年もったね.。最初の方にこのスレの間に新機種でるかもなんて書かれてるけど。
もう悪口も出尽くしたかんじで盛り上がらなかったねー。新機種もでないしさ。
ツカヤマえりりんがここご覧あそばしてるのがわかったのがトピックだったかなー。エレ糞スレ30にしてすごいことだったんじゃない?
エレクトーン御大でありカタギのミュージシャンとして大成された人の本音が聞けたのがおもしろかった。
どんな楽器で奏でようとも音楽は音楽だってのはやはりお綺麗ごとってこと。音楽&楽器に貴賤アリ。
新機種は不意打ちで出してくるのがヤマハのやり方じゃなかったけか。
(捨て辞アの時はエレ糞イノベーションとか前もって広告うってたけど)
電子オルガンを買うとしたら、はやりヤマハ一択だろ
ドリマトーンもアトリエもあるよ〜
初めて聞いた
ビクトロンとかテクニトーンはなくなっちゃったけどね〜
974 :
ギコ踏んじゃった:2012/08/21(火) 01:50:21.59 ID:1aIFGDge
エレ、ドリ、アトリエ
それぞれ音色や扱いやすさどちらがどういいんだろう。この三つを同時に比べられないし
ドリもアトリエもビジュアルがあまり電子的に見えないよね
弾いたことある人いる?
よっぽど大きな楽器店行かないと
比較出来ない気が,,
ドリやアトリエは、それ用の楽譜は売ってあるの?
それとも、そういうのを必要としないプロ仕様?
いずれにせよ、素人が無名の楽器に手を出すと苦労しそうだね。
無名の売れてないものは、性能の割りにかなり値段が高いだろうし。
ローランドの楽譜って聞いた事ないです,,
昔ならカワイは、あってもおかしくないけど..
ヤマハ以外の出版社で、エレクトーンの楽譜..
覚えてないなぁ..
でもあれでしょ
エレ譜でもその二つ弾けんじゃないの
エレクトーン用の楽譜使うのなら、楽器もエレクトーンのほうが
いいに決まってる。
>>960 SONYのiPodって呼ぶ年寄りみたいで吹いたw
何年か前ドリマ体験にカワイの楽教室逝った時、ふつーにエレ糞の楽譜置いて売ってたよ
ドリマのコンクール見ても5000ワットパワー()wとか無いとライダー()とかあったから、
自分たちでしこしこデータ移植してるぶんヤマハの奴よりは、ユーザー能力あるんだろう。
>>981 ヤマハのコンクールだと、子供向けのJEFでも、市販のレジストを使って
る子なんてほとんどいないよ。
みんな、先生に教えてもらいながら、レジストを自分で作るんだよ。
>>980 (-"-;)ローランドはアトリエでしたね
きっと、エレクトーン教室でヤマハの楽譜を
使用するんだと思います
>>984 いやいや、小学低学年でも市販のレジスト使ってる子は入賞できないよ。
高校だと、曲そのものを作曲して、レジストも自作というのが当たり前だよ。
俺小中高と市販のレジストメインで入賞してたよ
最優秀賞とかいうの何度かもらってなんとか大会に進んでそこで金もらって全国行った
ま、制限時間内に楽譜切り貼りするだけで編曲俺って書けるしレジストも言うほどそんなにいじる必要無い
特に低学年ならレジストは講師がほとんどやる
大事なのはやっぱ上手いこと弾けるかどうかじゃねーかな
中高校生ぐらいになってレジストとかやり始めたけど面倒くさくなったし色気づいて他の楽器やりたくてやめた
>>985 市販レジストとかありえないけど、
自作ってのはダウト
>>986 昔はそうだったようだけど、今は市販のレジストでは一番最初の大会でも
金賞はとれないよ。
986がID変えて審査員に化けて出てきそうだね
>>987 先生の判断にもよるけど、選曲の段階で、市販のレジストが出てる曲は
あえて外すことが多いと思うよ。そうなると自分で作るしかないよ。
新スレ移る前にもう一回
>>1確認しておこうかw
こういう話題は現行ユーザースレ向きかな。
>>990 知らないほうがいいことかもね
これ以上はやめとく
>>991 「何年か前ドリマ体験にカワイの楽教室逝った」人にとっては面白く話題といいたいの?
意味が分からないんだけど・・・
こんな昔話がてら来てる過疎スレでID変える気なんてないよw
まあなつかしいわなー
>面白く話題といいたいの?
とは?
意味が分からないんだけど・・・w
クネクネの話題ならおk
1000?
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1001 :
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。