【GP】アコースティックピアノ総合スレPart17【UP】

アコースティックピアノについて建設的な情報交換をするための
スレッドです。叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。
荒らしにに反応するのも荒らしです。
また、上記の発言があった場合は相手をせずにマターリとスルーして
ください。
電子ピアノについて語りたい方は電子ピアノスレでお願いします。

前スレ
【GP】アコースティックピアノ総合スレPart16【UP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1297957171/

2番ゲット

はじめてだぁ！！

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

ピアノで食べて行くのは、ピアノを食べるくらい難しい。

>>4さんに
座布団を１枚。

（注意）カワイ房には決して餌を与えないで下さい

（注意）SK房には決して餌を与えないで下さい

テンプレここまで

　スレ　終了
　

終わらねーよバカ！

だから次スレ不要だとあれほど

あほですから

燃料投下。新テンプレ案

アコースティックピアノについて建設的な情報交換をするための
スレッドです。叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。
荒らしにに反応するのも荒らしです。
また、上記の発言があった場合は相手をせずにマターリとスルーして
ください。
電子ピアノについて語りたい方は電子ピアノスレでお願いします。

■メーカーリンク
ヤマハ
http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/
河合楽器製作所
http://www.kawai.co.jp/piano/
東洋ピアノ製造
http://www.toyo-piano.co.jp/
スタインウェイ・アンド・サンズ
http://www.steinway.co.jp/
ベーゼンドルファー
http://boesendorfer.jp/
ベヒシュタイン
http://bechstein.com/
プレイエル
http://www.pleyel.fr/
ファツィオリ
http://www.fazioli.com/
ブリュートナー
http://www.bluethner.de/
ペレツィーナ
http://pianoempire.com/
メイソン・アンド・ハムリン
http://www.masonhamlin.com/

■前スレ
【GP】アコースティックピアノ総合スレPart1X【UP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/XXXXXXXXXX/

さて、ダンナと連弾でもして寝るか　　夜の連弾。

膝に乗ると内側2手と外側2手で連弾できるね。

夏に強いピアノってあるの？

季節でピアノを替えるのか君は？

カシオはフルシーズンぉKだお( ´ω｀)

暑くて暑くて、うちのピアノひく気がしない。
夏に強いピアノじゃなく、
自分が強くなりたい　ι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ

暑中お見舞い
　申し上げますお

　　 へへへへへへ
　　 ＼　　　　／
　　 ／〜〜〜〜＼
　 ／　　 (＼゜。＼
　｜　)＼／￣￣ヽ ｜
　｜ /彡　 (● ●)｜
　｜(_／＼　(_人) ｜
　 ＼ 爻 (／￣￣ ／
　　 ＼爻　　゜／
　　　 ￣￣￣￣

やっぱ、このスレ不要じゃん

来年の3月くらいにまた盛り上がるんじゃね？

んー、そろそろアラシの予感w

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

せやさかい　このスレ不要て…

６帖の自分の部屋にＣ３を置くと部屋が狭くなって、生活が不便になりますか？

夏休みだなぁ

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 S 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 K　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
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最近ずっと円高だが輸入ピアノ店は価格下げていないね。輸入ピアノは何割粗利あるんだろうか？

ボロ儲けに決まってんじゃん

輸出ピアノは、どんだけ利益が減ってるの？？？

いずれにせよ、おまいらには関係ない

と、カワイの２ちゃん貼り付き工作社員が申しております

安っぽい。

>>31
粘着ヤマハ厨さんちわ〜ッスｗｗｗ

ドルがデフォルトしそうになったり、連日ダウが急落したりしてるが
世界中の金融当局が、もう「打つ手がない」状態になりつつある

まさに、お手上げ

リーマンショック以上の事が起こりそうな悪寒

大恐慌
放射能
プラッチックのアクション

こんな21世紀に誰がした？

真っ黒なプラッチックのアクション　萎えた
でも普通のアクションでも作ってくれる、って前スレにあったけど本当?。

プラスチックと木ならプラスチックのほうが品質【音質】がよいに決まっていると思うのですが、
なぜ木にこだわるのでしょうか？

CDよりレコードのほうが音質がよいといっている方とおなじようなにおいがするのですが・・・。

>>37
>プラスチックと木ならプラスチックのほうが品質【音質】がよいに決まっていると思うのですが、

なぜ??

洗脳って、怖いですね

>>38
カビ臭い使い捨てレベルのピアノしか知らないんだったら
ブラでも贅沢じゃね?

>>40
ブラw

黒いプラッチック、略してブラ？

>>38
最新技術の樹脂は木をはるかに上回る精度での形成が可能です。
近年木材の品質の低下などを考えてみても、木製アクションはばらつきが激しく、壊れやすいいいかげんなものだとしかおもえないのですが。

まあ確かに、セイコーのクオーツ時計より、自動巻きの歴史あるブランド時計の方が良いと言う考えも分からなくはないのですが・・・。

34のスレチから、まさかの展開ｗ

洗脳って、怖いですね

>>43
樹脂というのは結構不安定な物質なんだよ
水分吸って加水分解したり
スキーのブーツが数年で真っ二つ，なんて話聞いたことあるだろ
カーボンやガラス繊維で強化したものなら使えるかも知れないが
コストがかかりすぎると思う

いろんな問題点を克服した特殊な樹脂材料もあるけど
素材の値段からしてびっくりするほど高価

>>46
ブラックアクションってカーボン入ってなかった？

既視感…。このスレ、本当に要らん

>>49
またお前か。
このスレはお前だけのものじゃない。

プラッチック凶徒とSK信者専用スレです

ご自慢のSKはどんな音出すのかなw

>>46
カワイのアクションはまさにそのカーボン入りなのですがｗ

でも、特注で木製アクションも選べますｗ
ＳＫは木製のほうがいい感じ（好みのレベルだけど）。

　　 ／⌒＼
　　(;;;______,,,)　　SKのブラシャンクに松茸が生えたようです
　　　丿　!
　　 （__,,ノ

おすすめの中古ピアノ屋さんを教えて下さい　＠福岡県

希望のスペックをどうぞ

>>56
Ｃ１〜３で２０年物程度で探しています　よろしくです

プラじゃなくてグラスファイバーとかチタンで作ればいいのに

それじゃ高価じゃん

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

最近のカワイの穴は取れんよ。
ＲＸの黒鍵ポロポロ剥がれるね。

天井高３２０ｃｍ　約７畳の部屋に置くベストなグランドのサイズは？

音量的には160サイズ
弦やアクションの長さが欲しいなら180サイズ

ありがとう
中間の１７０サイズにします

馬鹿すぎる

sk厨の自演オンステージはここですか?。

晒しage

じゃあ２００サイズにします

スタインウェイBにしたら??

カシオ、マジおすすめ！

中古のアップライトでよかろうもん

すみません、教えて下さい。
音大受験にはＧＰは３型からっていわれていますが、ＮＥＯ２、ＳＫ２では
小さいでしょうか？
ＲＸ３ならＮＥＯ２を、ＮＥＯ３ならＳＫ２をと思い相談させて頂きました。
宜しく御願いします。

ピアノ課じゃないのなら３型に拘る必要ない

解答、有り難う御座います。

ピアノ課だと３型以上必要ということでしょうか？

課じゃなくて科だよバカ！
会社かよw

>>74
専科だと、3未満のサイズだと、鳴らし具合に不満が出るかもしれないね。
アクション的なものは、アップライトより遥かにいいから、そこはさすがにGPだけど。

ヤマハでもカワイでも洋物でも、ためしてくればわかるよ。
7と2のレスポンスの違いとか。

音大目指してる人がそれくらいのグランドでいいのなら
大人から始めた人なんて、１か２で十分すぐるね

良い物を選ぶに越したことはない

>>72
SK2で音大ピアノ科受験準備をしている中高生はたくさんいるよ。
ただ、受験対策はともかくとして、ピアニストとして身につけるべき感覚は、小さなピアノでは無理。
たまにはフルコンかセミコンを何処かで弾いておくといい。そういう場所を見つけておこう。

あと、受験するならピアノと同じかそれ以上に重要なのが部屋や環境。
毎晩毎夜弾きまくっても苦情が来ないような防音性能と人間関係が必須だよ。

音大から全っ然お呼びがかからなかった者です。

音大の実技本番って、それなりの環境で受けさせてくれるの?。

72です。いろいろな御意見、ありがとうございました。

>80
受験対策としてはＳＫ２で十分ということですね。
それと、価格的問題で、ＮＥＯ２ではどうでしょうか？無理してでもＳＫ２に
しておいたほうが良いのでしょうか？（音色はどちらも好きです。）

>あと、受験するならピアノと同じかそれ以上に重要なのが部屋や環境。
毎晩毎夜弾きまくっても苦情が来ないような防音性能と人間関係が必須だよ。

アドバイス、有難うございます。
部屋は８畳の防音室で天井高は2.5ｍです。

>>82
SK2でもNEO2でも、無印RXやC1やC2でもいいと思う。極論すれば、グランドならおk。
親に買ってもらうのなら、親の負担も考えてあげろよ。
ただ、UPはやめとこう。受験対策用に普段弾くには良くない。
受験まで時間がたくさんあるなら、なるべくいろんなGPに触れる機会を意識して作ろう。
どんなピアノにあたってもその場で対応できるスキルを身につければ、受験だけでなくこれからのピアニスト人生の大きな武器になる。
まあ、頑張れや。

アップライトに取り付けるとグランドのタッチになる装置が開発されたらしいですね
カワイの元技術者が開発したとか

>83
すごく気が楽になりました！（親の負担を考えて）

有難うございました！！

>>84
ソースがないからよく分からんけど
電子ピアノのそこそこ高いヤツの方がグランドのタッチに近いんじゃね

電子ピアノｗ

所詮スイッチ押してるだけですよあんなの
比べてみてください

物凄くゆっくりな速度で鍵盤の底までそおっと押した場合生ピアノは鳴りません
ても鳴っちゃうんだから電子ピアノは

一方生ピアノなら勢いを付ければ鍵盤を底まで押さなくても鳴ります
でも電子ピアノは鳴りませんよ

pが出ない時点でもう…w

>>87
いつの電子ピアノの話をしてるんだ？
>>84と同一人物なら、早くソースを書けよ
自分の脳内の話ばかりされても困るんだが

ここで釣りすれば入れ食いなんだね

近頃、気持ちよくピアノ弾いてると勃起して困ることがあるんだが・・
女はピアノ弾いて濡れたりするの？

変態はお帰りください。

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>>84
鹿児島のFさんが開発して調律師協会に発表したやつですね
国内だけでなく国際特許も取ったようですが
それよりもソフトペダルをアポロのSSSみたいに改造する技術のほうが興味あるな
今までのアップライトピアノに取り付けられるのならダンパーアクション
どういうふうに分離するのだろうか
ネット販売を大々的にやってるところが取り付け代理店になったようですが
部品の入手性とかどうなることやら

最近、生ピアノを買う人がほとんどいません。
子供も大人もみんなデジタルピアノです。
なぜでしょうか？？？

デジピは安いっていうけど、１０年くらいで壊れ始めるし
修理も部品がなくなればできなくなるし、
私はすごく高い買い物だと思います。

でっていう。

日本人の平均所得は下がっています

働き盛りの３０台の男性の年間所得は、
この２０年で平均で約２００万も下がっています

これからも下がり続けるし、
東北のおかげで「大増税」が確定しています


逆に生ピアノの価格は上がり続けている　

買いたくても買えない現実があるのですよ


欲しいやつは消費税が１０％に上がる前に買うべきでは？

>>95
プラスチック鍵盤の安物を買うからだよ
中古でもヤマハのDGPみたいにＧＰアクションが入ってるものは鍵盤が故障することはない

・中国製30万でもかなりまともになったが一般に知られていない
・ヤマハやカワイは中国製に取られるくらいなら電子ピアノ買わせる

からでは？

ヤマハやカワイの低価格新品のライバルは国産中級高級機種の中古ですよ
カワイの新品K-2なんか買うくらいなら材質がいいヤマハのU3H買ったほうがいいくらい

デジピにヘッドホンつけて大音量で練習するから
生ピアノ触らせると叩く叩く。。。
音色って感覚がなかなか伝わらない

それはグランドピアノで大屋根閉めて練習する人にも言える

同意。
カバーかけて花瓶置いてたりしてねw
開ければタッチも変わるのに(気のせいかも?)

音大教育の場でさえ大きな音を出すことに拘る人が多いから
「ピアノ」じゃなくて「フォルテ」という名前を変えるべき

ピアノフォルテでいいんじゃね？

>ヤマハやカワイの低価格新品のライバルは国産中級高級機種の中古ですよ
カワイの新品K-2なんか買うくらいなら材質がいいヤマハのU3H買ったほうがいいくらい

うちの師匠が夜間練習用にＫ２のエニータイムＸを買ったんだが、師匠が弾くと
想像していたＫ２とはほど遠いすんばらしい音。
師匠いわく「買ってビックリ。意外と実力あるよ」

ピアノは腕なんだと見せつけられた瞬間だった・・・

カワイの小型機種は鳴りがいいからね。
同じサイズでヤマハだと哀れな気持ちになるよ。

日本人で、中国製とか韓国製のピアノ買う家庭ってあるの？

他人が家に遊びにきたら、ピアノを隠さないと恥ずかしいだろ

在日だったら有り得るんじゃ？

中韓のメーカー名や製造されてるピアノに
やたら詳しい人のほうが、かえって引いてしまう

>>108
人が来て恥ずかしい、とかの理由で楽器を選んだことないわ
見栄で楽器を選べるほどハンパに音楽やってないし
他人に見せびらかすためにピアノを選ぶ人の考え方は分からん

ただ、中国製や韓国製やインドネシア製で「これ欲しい！」と思ったピアノはこれまでないね

プラッチックのピアノは恥ずかしい。
あと、黒鍵がささくれ立つピアノも。

何この馬鹿スレ

もうヤマハもカワイもインドネシア製。

>>112
特に00年代に入ってからのＣ３がそうかな？

でも日本製のセシウムピアノよりも、インドネシアの方がマシかもね？

最近のＣ３の高音って、なんであんなに伸びないんだ？
弾き込まれてもキンキンするだけで豊かな拡がりと伸びがない・・・

俺の製造530万代のC3もそろそろちゃんとメンテしてあげなきゃならんな

>>111
お前の素晴らしいポリシーなんぞ
誰も聞きたくないわ

お前の話は誰かが聞きたがっているのか？

>>120
少なくとも>>111よりは聞いてみたい

>>119＝>>108の話を？

中韓叩きならニュー速他、
来客への見栄なら既女板のほうが充実してそうだが

>>117
製造時に自動化ばっかりして人の手をじっくり掛けてないのだから
そうなるのは仕方ないな

ズレが許容値だから数値がバラバラだろうがなんでもいいみたいな
感じで流しちゃうからそのズレが各工程で累積したらダメダメなのになるのは当たり前

>>108は別のひと。

>>108の低次元なネタに、
「ボクってこんなにハイポリシーなの、えっへん」てレスした>>111の自己愛臭が鼻についたから煽った。
俺が弾いたら京劇の伴奏みたいな音しか出さないエセックスでも
弾き手によってはちゃんと歌う。

そう？
ナル臭なんて感じなかったけどなあ
見栄よりいい個体のピアノを優先するって普通だと思うし
とりあえず人違いしてすまなかった

読み違いだらけのスレ

カワイ厨がいるとホント、スレが安っぽくなるんだよな

>>125
こちらこそ正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>128
以後気をつけろよ

↑
カワイのナル臭w　

>>129
みたいな余計なこと言うアホがこのスレを荒らす

ちったあ自重しろ

ちなみに
下手くそほどプライド高くなるのは定説ww

アラシはスルー。これ常識。
アラシにレスする馬鹿もアラシ。これも常識。

>>129
いくらここが2chでも、お前(相互主義で【お前】呼ばわりしてやる)には常識もナルの自覚ないし、自重不可能。
俺がお前を誘導してやんよ。
自己愛性人格障害　本人スレ　part23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312328238/2-8

馬鹿スレ加速中ｗ

2ちゃんのような匿名コミュニティでは、普段自分が人から言われている罵言を、他人への罵言として使う。
これも常識だね。
要するに、ID:v38vGFHlこそがナルナルっつうことだ。
ナルナルだからこそ、自己防衛のために必死の攻撃を続けているわけだ。キモッ

自己防衛ねww

なんだかんだ言っても、カワイ厨は毒撒きにやってくる。

最近はヤマハ厨も毒撒きにやってくる。

メンヘラw

最近のヤマハはあなどれんよ。

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　　ぬ　る　ぽ　ー　ー　ー　！　！！！！！！！
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
　　　　　　　　| |
　　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　　 | |
　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 　 | |
　　　 　　 　 　 .| |

ガッ

>>143
スルーしろよボケ

同一人物じゃね

みなさんお下品ですわw

ぬるぽー　って何？

ggrks

キィが重い→ハイフィンガー蔓延

IDが…
ティクビ　BIG

国内の自動演奏ピアノは一社しか出していないのかなあ。競合が無いからなのか高価格だね。

えっ

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

あほ

うちのSKは大丈夫。技術者が美音を保ってくれている

ここまですべてヤマハ厨の自演

おれはSK厨だ　ﾎﾞｹw

そうそう。　SKを弾いた事のないやつの言うことは信用できない。

SKは弾いたことがないが、SKばかりを推すやつの言うことなど信用できるわけがない。

デジャブ。
だから新スレたてるなと…

このスレが真価を発揮するのは年度末だけ

>>159
試弾しただけで語ってる人も多いはず。ＳＫ高いのでｗ
もっとも高かったらいいのは当然だと思うけどね。
あと実際売れてるのはＳＫ２だけ。ホントにすごいのは５以上だけど、値段は
ドカンと上がります。あれは手が届かない。やめてｗ

洋物と比べるとsk5もまだまたなんだよね、悲しいけど。
頭金たまるまでポロで我慢して中古狙うかな。
防音かましてピアノは200オーバーの中古かリペアの洋物。
10000kくらいでお釣りくるかしら?　　溜息。

>>163
ポロ→×
ボロピアノ→○　　orz

>162

試弾したらＳＫ２よりＮＥＯ２のほうが良かった。
ＳＫ３は凄く良く、欲しくなった。
ただＳＫ３よりＳＫ２のほうが良いという意見が多い。

とどのつまりこのクラスでは個体差がものをいうってことか？

置いてある場所の微妙な音場の差や、調律、調音、調整の差もあるよ

セガファンだから、カワイ廚やSK廚の気持ちはわかるよ。
どうしたってユーザーの絶対数は、ヤマハにかなわないんだもん。
マイナー機種程、擁護に必死になるもんだから、ヤマハ廚は生暖かい目で見守ってやるがよろし。

自分もいつかGP買うならSK2と思ってたし。

まぁ、うっかりディアパ買ったら、すっかりディアパ廚になってしまったんだが。

もうSK専用スレたてて、そっちでやれ

>167

おお〜！
機種は？

>>165
自分はＳＫよりＮＥＯ２のほうが好き。音色がいいので。
ＳＫは少し線が細い気がする。

>>167
ヤマハはＳＫの対抗にあたるＣ３ＸＡの売り方を間違ってるような。
ヤマハの音が好きな人もいっぱいいるのに。

ヤマハ、ＸＡ止めてＳシリーズを１〜７まで揃えたほうがいいんじゃない？

たとえばＳ１　２００万

いらん
XAもいらんけど

>>169
前スレでも何度かレスしてたDR-300もちです。
中古で100万円でした。

タッチが重くて整調してもらってるところなんですが、
良い調律師の探し方とか
整調、製音にこだわっている人いたら教えて欲しいな。

ネオの評判いいけど弾いた事無いんだよななー。

カワイ厨がいるとホント、スレが安っぽくなるんだよな

ホント、カワイ厨がいるとスレが安っぽくなるんだよな

カワイは別スレでおながいしまつ

アンチカワイが必死過ぎて…

俺ＮＥＯ２持ちだけど、カワイ信者でもアンチヤマハでもない。
だから必死になるほどのアンチカワイ派の気持ちがわからん。

>173
ＤＲ３００、いいですねぇ！
ＮＥＯ、試弾してみて。

カワイショップで買った？ＭＰＡ紹介してもらったらどう？
まぁディアパならＭＰＡよりも乗松さんにお越しいただければ最高なんだがねぇ。
それは無理だよなぁ〜・・・

>>171
Ｓシリーズの小さいやつが欲しい人はいると思う。Ｓ１じゃ小さすぎるけどｗ


あとカワイ厨たたきしてる人って、羨ましいだけでしょｗ
ヤマハＣ３とかを先生とか営業の口車に乗って買っちゃって
後悔してる感がありあり。
ここはアコピスレなので、自分のピアノをどんどん自慢して
ほしいのに。Ｃ３だって調整で音がよくなるし・・・でもあまり
状態のいいＣ３見たことないわｗＣ２のほうがいいような気がする。

そろそろ置物としてのピアノの自慢じゃなく、ピアノ演奏の
腕前自慢でもしてみませんか？

【誰でもおｋ】ピアノ定期演奏会２【気軽にうｐ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1302260223/

次回演奏会 9/18〜9/25
（テーマ：リスト）

>>178
乗松さんとうとう引退されたと、うちに来た調律師さんが言ってました。
今までも半隠居してたみたいですけど、
残念ですがお年だし仕方ないですね。

調律師の件だけど、今回頼んだ調律師さんに不満は無いです。今の所。
皆さんがどうしているのか知りたくて質問でした。
わかりにくくて失礼しました。
引き続き回答お願いします。


NEOの試弾はしばらくやめときます。
自分のピアノより良かったら悔しいからw

ねぇねぇ、このスレにはカワイ工作社員しかいないの？

>>182
お前がいるじゃ無いか

>>179
＞あとカワイ厨たたきしてる人って、羨ましいだけでしょｗ

すげーポジティヴシンキング

今日もアンチカワイさん精の出ることでｗｗｗ
暇なの？

まあ、アレだ。カワイっつうのは、ピアノ界のこれだわな。うん。
http://www.zariganiworks.co.jp/taroshooten/catalog/robo_01.html

象牙鍵盤って弾きやすいと思う？
俺は苦手だ。
黄ばむし、美しくない。

でも黒檀黒鍵は弾きやすいと思う。

カワイのプラッチック黒鍵は最悪

木目模様が印刷してあるプラスチック黒鍵がこれまた安っぽいんだよな
カワイだからしょうがない

カワイの工作員の方、

ピアノマスクについて解説して下さい

防音室に何百万かけるより、経済的？
サイレントにするより、音が楽しめますか？

>>190
ピアノマスク経験無いんですが、音の良し悪しは満足感に大きく作用すると思う。
屋根を開けてるのと、閉めているのでは気持ちよさが段違いとかんじるもん。

学習者や専門家はまた違うかもしれないけど、
趣味で弾くんならサイレントかな。俺ならね。

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

うちのSKは大丈夫。技術者が美音を保ってくれている

カワイからアンケート、キター！
すんげぇ前時代的な質問と返信ハガキ。さすがカワイ、あなどれんw

ｶﾜｲ厨vs.YAMAHA社員

ピアノとセックスしたい

>>196
【珠江】エセックスピアノってどう？２【英昌】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1216476648/

ヤマハ社員必死ｗｗｗ乙ですｗ
あれ、特約店社員かな？

カワイ厨やらヤマハ厨やらはまだスレ的に許容できるが
>>198のようなリアル中坊は勘弁してほしい

200

The Piano Book 2007-2008の格付け

Group 1A:
ブリュトナー（ドイツ）
ベーゼンドルファー　（オーストリア）
ファツィオーリ　（イタリア）
シュタイングレーバー&ゼーネ　（ドイツ）
スタインウェイ&サンズ・ハンブルク　（ドイツ）

Group 1B
ベヒシュタイン・コンサートシリーズ　（ドイツ）
アウグスト・フェスター　（ドイツ）
グロドリアン / ザウター　（ドイツ）

Group 1C
カワイ・シゲルカワイ　（日本）
スタインウェイ&サンズ・ニューヨーク　（アメリカ）

――――――＜世界の銘品の壁＞―――――――

Group 2A:
エストニアピアノ（エストニア）
メーソン&ハムリン（アメリカ）
シンメル・コンサートシリーズ（ドイツ）

Group 2B
ベヒシュタイン・アカデミーシリーズ　（ドイツ）
ヘスラー　（ドイツ）
シンメル・クラシックシリーズ　（ドイツ）
シュルツ&ポールマン　（イタリア）
ザイラー　（ドイツ）
シュタインベルク　（ドイツ）
ワルターピアノ　（アメリカ）
ヤマハ・Sシリーズ　（日本）

Group 2C
ボールドウィン・グランドピアノ　（アメリカ）
ボヘミアピアノ　（チェコ）
イルムラー　（ドイツ）
ケンブル　（イギリス）
ペトロフ　（チェコ）
シンメルフォーゲル　（ドイツ）

>>201
このグループってどういう分けられ方なの？
エストニアのピアノちょっと気になる

他の評価では
ttp://www.thepianoreview.com/piano-ratings.html

The Piano Book ってアメリカで売ってるピアノの中での格付けだよねぇ？
XA、NEO、DR300はアメリカで販売されてたらどのランクに入るだろう？

ヒント：ガラパゴス

>>204
NEOの前身モデルは調律師によるブラインドテストでスタインウエイ以上の評価ｗ
DR300はアメリカでは「線が細い」とか言われそう。
XAはワカンネ。

ＮＥＯ、スゲェ〜！

頑張れヤマハ！！

ピアノはアメリカンで格付けしてもちょっとね。

じゃあどこなら良いんだ…

日本のピアノ教室に通う子供のお母さんによる格付け

１位　ヤマハ
２位以下　・・・ヤマハ以外のピアノメーカーって知らない・・・

ヤマハ買っちゃった人は
ブランド名だけで選んだのがバレバレ。
カワイ買った人は
ちゃんと試弾してしかも聴き分ける事もできる人なんだな〜
と、思う。

>>211
どちらでも貧乏だって事しか分からないよ。

>>211
輸入ピアノが選択肢に無かった人達。

>>209
ユーロ圏でしょ。

>213

カワイ買ったけど輸入ピアノが選択肢に無かったわけじゃないぞぉ！
ただお金が無くて買えなかっただけ・・・フッ

だってＦ１８３なんて、普通リーマンには買えないでしょ〜？（独身貴族なら
買えそうだが）

まぁ、響板が同じチレーサ（等級は別として）ってのが効いてるのか音色の
雰囲気は似ているな。
２００万でこの音色レベルが買えればお得でしょ？

ディアパソンの中古おすすめ

ファツィオリだけなんてやだな
SK、ｽﾀｲﾝｳｪｲ、ファツィオリ、インペリアルから
今日の気分で選べるというのが(・∀・)ｲｲ!!

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

うちのSKは大丈夫。技術者が美音を保ってくれている

どもり

>>217
それｻｲｺー　　　


SKいらないｹﾄﾞ

外国のアップライトってペダルが踏みにくくね？

部屋の中で靴を履いて生活している人用の仕様？？

踵（かかと）の高さ分の電話帳または踏み台の板を下に敷けば旨くいきます。

漏れのティンコをベダリングしてくれ

>>220
「どもり」は差別用語だぜ。
正しくは吃音(きつおん)と言わないとダメなんだぜ。

ゴキブリ

>>220
通報した　　連中の恐ろしさを知ってるか？

めくら

このスレにも、阿呆とかアゲとかだけの、短レスばかり連発の粘着屋が出没してるｗｗｗ

ピアノ弾きは氏ね！とか連呼していたクレーマー屋らしい

６月までは騒音スレがあったからね。
ピアノ弾きは基地害！だとかって叫んでいた。

でも、周りには相手にしてもらえていなかった。
それでスレも落ちてしまったんだろう。

最近あちこちで見かけるのはそのせいだね。
自分のスレが無くなったからだろう。
だから、他人のスレに上がり込みだした。

自分のスレを、立て直せばいいのに。
ちゃんと、音楽カテゴリーではない場所でさ。
法律とか生活の板があるんだからさ。

話遮ってゴメン。

ＧＰ買ってしばらく弾いてたんだが、こないだ先生に自分のＧＰを弾いてもらって
ビックリ！
腕の差は当たり前だから別として・・・
ＵＰの感覚で自分が出していたｐの音量がｐｐくらいだったんだと知った！！

それから弾きやすくなったしダイナミックレンジが拡がった。
ＧＰって音量というか迫力が全然違うんだなと思った。

話遮ってまで言い出したのが、ＧＰの方が迫力あるってだけの話？

ここは鍵盤楽器の板なんだし、しかも17代目を数えるピアノの話題のスレなのにねえ
爆笑！

>>233 はなんでそんなに偉そうなの？馬鹿なの？死ぬの？
こんなクズがいるから「ピアノ弾きは死ね」って言われるんだよ


>>232
グランドいいですね　いっぱい練習しましょう！

>>233　はskユーザーの人ですか?

>>232倍音なんかも全然豊かです。
じぶんが初めてGP買って貰った頃を思い出しました。

誰に対してムキになっているのかな〜wwwww

一目見ただけで、丸分かりでしょｗ

ＧＰの方が迫力ある、とか！
倍音も全然豊か、とか！
異常なまでに基本的なことを、異常なまでに新鮮そうな口調で語り合って、それで話が噛み合うなんて有り得ない
正直言って、見ててキモい

ＧＰどころかＵＰも持ってないんだろう
かなり背伸びした書き込みだ

倍音なんかも全然豊かです。 スタインウェイのほうが。
ダイナミックレンジも拡いです。

>237

おたくは初めてＧＰ買ったとき232さんのような違和感、無かったんですか？
たいしたもんだ！
私は232さんと同じ感覚だった。

ＧＰの倍音の多彩さやダイナミックレンジの広さを自慢するので
はなく、そろそろピアノの腕前を自慢してみませんか？
（皆さんの不毛な書き込みを見ているとなんだか虚しくなります。）

【誰でもおｋ】ピアノ定期演奏会２【気軽にうｐ】
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1302260223/

演奏会開催中！ 9/18〜9/25
（テーマ：リスト）

スレタイは楽器そのものだから
腕前自慢は別に立ててね。

>>237
>異常なまでに基本的なことを、異常なまでに新鮮そうな口調で語り合って、それで話が噛み合うなんて有り得ない
正直言って、見ててキモい

年寄?

237は無知な爺さんか婆さんだろ。

自分より年下の人間の行動、言動に対して
「笑うなかれ。自分が通ってきた道だ」って言葉を知らないだけだよ！

ピアノを弾いてる女子にイタズラしたことある？

幼稚なケンカでもいいじゃん！

ドモリとかメクラとか書き込んでた、更に幼稚な荒氏の書き込みを潰すには
それなりに機能している！！

どっちもレベルが低いから、お互いに何を言ってるのか分からなくて
話が噛み合わない場合はあるな。
馬鹿な荒らしには、馬鹿なスレ住人が最高の対策ということになる。

それって、喜んでいいことなのか知らんけどw

>>246
あなたも馬鹿なスレ住人ですw

そういうツッコミしたがる馬鹿が出てきそうだから、「喜んでいいことなのか・・・」と書いてあるんだろ？
それが理解できず、わざわざ突進して行くところは、馬鹿で話が噛み合わないという指摘のとおり！

スルー検定(初級)が開催されていると聞いて

>>248みたいに下品な言葉で煽る馬鹿を「真性馬鹿」という。
>>247みたいにスルー出来ないやつを「普通の馬鹿」という。
つまり>>248＝>>233??はカス。

えっ…スルー検定のどこが下品なのかkwsk

お前ら落ち着け

ところでみんなは乾燥剤どうしてる？
実家のアップは調律のたびに、4000円払って入れてたらしい。

このスレ的には乾燥剤は必要無しの人多い？

除湿機があれば必要ない。

乾燥剤なんて効果あるわけないでしょ
湿度計で測ってみればよくわかるよ

カワイをクサするつもりはないんだけれど、

カワイの調律師さんには乾燥材のノルマがあるみたい。

私も、実際の効果は感じられません。
4000円ですか…。

チンポでピアノが弾けたらスターになれますか？

ﾀｲｰﾎされます。
というか、そんな動画見たことあるw　連弾してた。

では、マムコでピアノが弾けたら大スターになれますか？

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

ユー中部に限って言えば、
アコピよりもカシオの電子ピアノの方が音が聞きやすかったりする

>>261
こらこらスピーカーの音比べてどうすんの、生音くらべてね。

私もユーチューブにアップするのは電子ピアノにしています

乾燥剤は衣装ケースに使う物などと同じで
密閉されてないと効果ないでしょう
湿度測るために開けたら外気と混ざって意味なし
フルカバーでいつも閉めてるなら使う方がましなんじゃない？

乾燥剤(調湿剤？)の重さ計ってみたら、新品とピアノから出したばかりの奴は違ってた。
一応吸ってるっぽいｗ

うちは7畳の防音室＋エアコンに除湿機おいてるけれど
夏場は７日で排水タンク4.7リットル満水になっちゃう。

除湿機うるさくね?

>>266
梅雨時は３日くらいですか？

>>264
頭の考えてもむだ
衣装ケースでもなんでもいいから
湿度計を入れて測ってみれば

ピアノに厚手のカバーは最悪

>>255
総台数×７５％×２個で予算たてます
昇進のために目立ちたがりの係長がいる部署だと必達しないと自腹で入金させられます
全社あげてやってるわけではありませんが

ウチのアップライト、近頃弾いてて全然気持ちよくない
季節のせいかな？

>>266
住んでる地域くらい書けヴォケ。
湿度の話をする人はいつもこうだから、湿気におぼれて死ねばいいと思う。

>>272
ばかすけ、日本の湿度はどこでもそんなもんだよ、うちは配管して
外にながしてるよ。　乾燥剤詐欺さんね。

>>257
フリチンブラザ〜ズ W
http://www.youtube.com/watch?v=bXOIH0Xn-Ws

>>272
ぅわ　お下品。
北海道じゃないことくらいわからんか??
何でそんなに腹が立つのかしらないけどww
余裕のない奴

>>273
うちも配管しておけばよかった。

>>273
>>275
あのね、長野などの山の中（いつも乾燥）、東京（夏は多湿、冬は乾燥）、
北陸（冬だけ多湿）など日本は地方によって気候条件が全然違うのよね。

個人的には琵琶湖県の湖近く、特に東側が最悪だった。いつも霧で湿度が
高いイメージ。自分はあそこにはピアノ置きたくないし住みたくないとオモタ。
北海道にしても、東と西では大きく違うし、このくらいは常識だと思う。

私も国内のあちこち住んでみてようやく「日本は狭い国。でも山ひとつ超えたら
もう気候は全然違う」ってことに気付いたんだけど。同じところにずっと
住んでる人にはわかんないことだと思う。私は乾燥剤は意味なしだと思っていて
乾燥剤入れたからって周囲の空気から除湿できるわけもなく、効果なんて
ないというのはもう科学的にも明らかなのねん。除湿機は効果あるけど、
そんなものが必要になる環境でピアノを購入する行為自体がおかしいと思う。

>>276
そんなこと言ったらあんた、冷暖房が必要な環境で生活するのもおかしいだろ。
トンチンカン、日本は概ね湿気が多いんだ。

>>273
日本海沿いと太平洋沿いで対策法全然違うし
特に冬場は

>>276
あのね>>266では夏場の話をしてるの。
冬場は湿度計見て加湿してる。

なんでこのスレって
勝手に割り込んで自分語りが始まるパターンが多発するのかしらん。


>除湿機は効果あるけど、
>そんなものが必要になる環境でピアノを購入する行為自体がおかしいと思う。

湖東でピアノ買った人はおかしいんですね、はいはい、とw
湿度計見て調整する「機能」もついてないんですかね>>276は。

あ、除湿機の概念自体わかってないのかw

馬鹿スレが加速しててワロタｗ

マッチポンプ乙

そもそもピアノはイタリアで発明され、改良発展も欧米で行われた。
日本はたかだか１００年の歴史しか無くヤマハやカワイが大量生産を
確立しただけであって日本はピアノの構造変遷や発達には特に
寄与してるわけじゃない。

欧米の民族楽器と言っても良い構造のものを湿気の多いアジアで
使うこと自体が無理のあることなんだよ。

ヤマハとカワイしか知らないんだろうけど，
日本でも，素晴らしい音を出してるヨーロッパ製のピアノはいくらでもあるんですよ。

だからー、除湿とか空調するんでしょ。

湿気ても少なくともカワイやヤマハより良い音しますから
国産厨涙目

国産を買うにしても響板がヨーロッパ産だと音良いぞ！

衣装ケースの湿度を比べみたら湿度違っていたよ
部屋が75％の時に67％くらいだったから一応効果はあるみたい

よかったね
除湿剤はこまめに取り換えた方がいいよw

ウチは都心で輸入UPだけど、夏場は除湿器フル稼働。
９月下旬から湿度急降下で、音が変わったわ。
濡れバスタオルを干したりして、適正な湿度管理には
やっぱ気を遣う。
帰宅して一番最初にすることが、ピアノ部屋の湿度計見ること。

台風以降、
エアコンと除湿機の出番が少なくなった。
静かで大屋根開けても集中できる^^

>>289
買ったばっかでしょ？

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>291
うん、当たりです。

>>293
うちもそうだったよ、響きにうっとりとか、毎日幸せだね。

>293

何持ってるの？
ベヒ？

>>290
お部屋広いのかな? いいな〜。うちは屋根おろしてないと うるさいww

>296

ピアノが大きいのかな？いいなぁ！

うちは8畳だけど、大屋根あけて弾いてもうるさくないのは２型だからかな？
それとも吸音壁と天井の効果かな？
なんにしても小ホールのような響きと収まり具合だよ。

>>287
衣装ケースはほぼ密閉され容積小
ピアノは隙間ありまくりで容積大

それに湿度が67%までしか下がらないんじゃ意味ないし。

>>294 >>295
ザウターです。
うっとりするほどには....まだまだ弾けてないです。

うちはダイニングにピアノがあるんだけど
台所を使うと除湿機があっても湿度がかなり上下するので
厚手のカバーを必ずかけるように言われているよ。
湿度が下がってる時には開けて空気を入れ替えてくださいと。
調湿材を倍に増やしたら狂いがましになったって調律師が言っていた。
置き場所さえあれば、台所近くに置きたくないんだけどね。

あまり言いたくないんだけど
ピアノの環境すら整えられない人は
正直話が乱されるから、なるべく読むだけにしてほしいな
ここは部屋は用意できて、ある程度のピアノを持ってる人が中心だからね
話が噛み合わないよ

>>302
すみませんでした。
国産の安い物を買うのがやっとの家庭で
部屋を用意できるのは当分先の話になるので
読むだけにします。

台所とか，厚手のカバー，調湿材を倍に，とか
お話にならないよね

>>302
てめー程度の小金持ちが良く言うよｗ

「ここは部屋は用意できて、ある程度のピアノを持ってる人が中心」って
勝手な思い込みがひどすぎだね。

このスレには明らかに荒らす気満々なヤツが常駐している
それにまんまと釣られるギャラリーも常駐してるからウハウハな訳だが

カワイの９年目くらいのグランドピアノＲＸなんだけど、鍵盤が滑る日があります。
前日は普通だったのに、次の日触ったらいきなり。
ベタベタではない、さらさらなオイルっぽいちょっと滑るかんじです。
なんでですか？
手にクリーム塗ってたとか、そんな事はありません。

リビングとかキッチンに置いてません。
ピアノだけの部屋です。
湿気も乾燥も普通？
特に気をつけるように言われたことはなく、除湿剤一つか二つ入ってます。

手の指の脂じゃないの？
１００均で売ってるマイクロファイバーのクロスにお湯か水含ませて固く固く
絞ってからふけば落ちますよ。
物によっては乾燥状態でも指の先で触るだけで脂が取られるような感じのする
強力なのもあるので店先で触って選ぶべし。
液晶ふくのにも使ってます。クリーナー液配合のウェットティッシュいらず。

>>302
また来た

除湿剤入れてもらう金で湿度計買った方がいいんじゃないか
調律のたびに入れてもらう金があるなら除湿器も買える

アップライトですが、木目調のピアノってどうですか？
弾ければいいや程度の目的で、木目調で背の低いもの（できたらカワイ）を
検討しています。まず大きな音は出ないですよね？

それ以外で弱点といったら何でしょう。

あと、将来子供が習うとしたら不適でしょうか？
もちろん高度なレッスンを必要とするようになれば買い換えますが
（可能性は低いかと…）
そもそも入門用にも良くなかったりしますか？

質問ばかりですみません。

>>313
電気ので十分だから。

> 弾ければいいや程度の目的

カシオで十二分だから。

あ、子供が習うんなら
一応アコースティックにしといてね。
教室でガンガン雑音たてられるとうるさくてかなわん。
日本以外のアジア産はやめとけば
木目でもyでもkでもどっちでもいいから。

結論。
リアルでピアノ弾ける人に試弾してもらう。

>>310
ありがとうございます。
弾いていきなりだから、前日についた手の脂ですよね？
気をつけます。

>>312
前の家にいたときは、湿気がすごくて大量にいれられてました。（除湿剤と調律で23000円くらい）
だから引っ越した今でも湿気を気にして調律のたびにききますが、問題ないと言われます。
除湿剤いれても調律15000円です。
湿度計あった方が良いでしょうか？

↑
スレ住人のレベルがよくわかるレスでした。最後の一行は同意。

＞湿度計あった方が良いでしょうか？

当然です！
ていうか１０００円も出せば買えるんだから、絶対に必要か？って考えるほどの物でも
ないでしょうに・・・

あ、ごめんなさい
上の書き込みは>>313-316あてのレスです。

>>317
湿度計って、購入を迷うほど高くない、、よね?
高くても3kくらい?

楽器屋さんおススメ除湿機の価格
ttp://kakaku.com/item/K0000245117/?lid=ksearch_kakakuitem_title

がーーーん
\34.800
自分が買った時より安いorz

>>276
だったら最初から夏場って書くべきでは？
しかも冬場は加湿っておかしくね？常識的に結露がおきやすいから薦められない。
というか、日本で加湿が必要な地域って想像できないけど。
暖房で乾きすぎちゃうならわかるけど、加湿機はピアノだけでなく人間にも
優しくないので（カビが生えまくり）おすすめできないよ。
濡れタオルを干しておくとか、そういう工夫の方がいい。

そこまで神経質なほど温湿度管理が必要なピアノって何ですか？
聞いたことがありません。温湿度管理すればいい音でますか？
サントリーホールのスタインウエイはやってるようですが、下手な人が弾くと
ひどい音になっちゃいますｗ無意味ですｗ
あと湿度計って実はあまり信頼できないって知ってますか。湿度予報のない
理由はコレです。

ありがとうございます！
電気のは持っているので、アコースティックのを相談した次第です。
木目のだと特別劣るとかあるのかな。と考えたもので…
早速試弾したいと思います。

>>323 そこまで神経質なほど温湿度管理

除湿機付けてればよいです、別に神経質にならなくてもok。
ホールのピアノは環境が苛酷なので何年かで交換するってまつおの
調律師さんが言ってたよ。
スタインウェイは下手な人が弾いても好い響きがしちゃうよ。

>>324
木目の方が音色は良くなるのが私の中ではデフォだけど…(反対意見の方もいらっしゃると思います)
upでしょ?　
はたしてホントの「木」目なのか(つまり、どこまで木が使われているか)
お店の人にきいて下さいな。

薄い化粧板を張っただけの木目調じゃ音は変わらないと思う
たしかあの板はとても薄くて1mmもないくらいだったよね

>>324
木目は基本的に化粧板だと思うけど、劣るところはないはずだよ〜
いいもの手に入れられたらいいですね(´∀｀)

>>323
冬場は加湿，関東では暖房で乾燥しすぎになる部屋も多いと思います。
とにかく湿度計おいて測りましょう。
それに，普通の加湿器は湿度センサーがついてて，湿度に応じて動作するのがあたりまえ。
設定した湿度まで上がれば，動作が止まりますよ。

温度・湿度管理をちゃんとすると，音の狂いはかなり少なくなります。

除湿機は部屋全体カビカビしないし置いてるけど、
加湿器もあったほうが好いのかなー、ピアノって過乾燥にも弱いの？

過乾燥は響板割れの原因，だそうです
湿気よりもこっちの方が深刻です

過乾燥だと、木が割れるよ。
でも、暖房ガンガン使ってるとかじゃなければ割れる事は無いかもね。

冬は飽和水蒸気量少ないから加湿器使うと
温度の変化で結露しやすい気がする。

温湿度管理ができるなら、加湿器使うのもいいと思うけど。
ピアノスタジオには加湿器おいてあったよ。

結論。

楽器が大切ならば

湿度計は必須。
あとは除湿機・加湿器・濡れバスタオル等で調整しる。

ところで
肝心の湿度は何%にしやしょうか?

除湿機の設定は60％以下、加湿器の設定は30％以上。

ピアノの適湿は60±5％です。

うちは今年の春にＧＰ買って、夏場に70％越えたらエアコンの除湿を50％設定でかけてた。
面倒くさかったから、来年は除湿機を買うこと決めた。

除湿機暑いのが辛い・・・

エアコンも使えばいいだろ

>>317です。
湿度計って安いんですね。
買おうと思ったことさえなかったので、値段を全く知りませんでした。
ありがとうございます。
以前は新潟に住んでいて冬は結露が凄く、除湿機をつかっていましたが、それでもピアノにはよくないくらいの湿気だったようです。
ピアノ用に作った部屋じゃなかったし。

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 S 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 K　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

国内ブランドの湿度温度計付き目覚ましが１０００円くらいで売られてる
わりと指示値もきちんとしてるし

だーかーらー、安い湿度計の精度は怪しいんだって。
温度計だって校正しいないとダメなんだよ〜。

でもその程度の誤差はどうでもいいって話もある。
湿度の最大の原因は、ほかならぬ人間様だからｗ

あと木目は化粧板なわけないよ。イタリアの高〜いピアノかってのｗ
塗料と似た材質のシートを貼ってるだけです。けっこう高級に見えますが。
女って木目や白のピアノを欲しがるけど、センス悪いよね〜。バカじゃないの？
ってオレのピアノの先生（一応女子。あくまでも一応）が言ってます。
「インテリアが合わないので」とか言うオバサン多いけどそもそもピアノは
インテリアじゃないしｗ。

>>344
何と戦ってるのか知らんけどハッスルしすぎｗワロタ

ヤマハ、カワイは木目は化粧板だよ〜
シートだったら木目調ですからね。それこそイタリアで化粧板とかｗないわ。
たった数ミリの化粧板が高級なイメージなの？ｗ
日本では黒いピアノが一般的だけどヨーロッパじゃ木目の方が一般的じゃん
なんで白や木目欲しがったら駄目なんですかね。そこんとこkwsk

化粧板貼ってるのならまだいい
黒いピアノなんて木くずや紙繊維を固めたものに
プラスチック樹脂熱着してるだけなんだから

ベニヤどころの騒ぎじゃないんですね・・・。

>>347のSKは純国産だから、塗装を落とせば綺麗な木目が・・・

僕が２６歳の時に、彼と知り合った。僕の職場に、彼も
勤めることになった。彼は、その時はまだ大学生だった。
ある勤務時間、余暇活動の時間に、彼はピアノを弾き出した。
その時の演奏曲目は、ショパンの「別れの曲」だった。
僕は彼に聞いた。「いつかピアノを習っているの？」
「何歳からピアノを始めたの？」とね。
そしたら、まだピアノを初めて３年くらいで、しかも
先生には習っていないということだった。
別れの曲を、全部弾いてくれた時にはびっくりしたなあ。
そして１年くらいの間に、僕は彼と仲が良くなり、ピアノの弾きあいを
したりした。その間、彼はいろんな曲を弾いてくれたが、ちょうど彼と
知り合って１年くらいたったころ、彼は、ショパンの「幻想即興曲」
を弾いてくれた。実は、僕はピアノをずっとやっていたが、
いまだにこの曲を弾けない。しかし、彼は弾いてしまったのだ。
僕は感動した。彼のことがだんだん好きになっていった。
「いったい彼はどういう指の構造をしているのだろう？」と
思っていた。
その年の９月、僕は、大好きな彼のチンコが剥けているのかどうか、
どうしても知りたくて知りたくて仕方なかった。
「どうやったらそのことを知ることができるのだろう」ということを、
毎日考えていた。直接聞くわけにもいかないし。
そこで僕はいいことを思いついた。
ええと、お互いが裸になれる方法はとね。
僕は、彼と一緒に、プールへ行くことを提案した。
そうすれば、きっと僕の疑問を解決してくれることが
できるだろうと思ったからだ。
そして、プールへ行き、終わった後、更衣室で、タイミングを
見て、彼のあそこを見ることに成功した。
彼は、あそこが剥けていた（僕は剥けていない）。
彼はその１年後に、僕も仕事をしていた現場を、
退職してしまった。僕は悲しかった。大好きな彼が退職だ。
まあメールアドレスや携帯の番号は交換していたから、
連絡の取り合いはあった。
その１年後、彼と、そして他２名と、ドライブに行くことがあった。
アイスクリームも食べたし、結構楽しかったなあ。
彼の車の運転、うまかったなあ。
しかし、その後はほとんど連絡は取り合わなかった。
そしてしばらくがたった。
数年後、僕は、彼の働いている現場で、仕事をまた一緒にすることに
なった。彼との一緒の仕事、とても楽しかった。
その年の１１月、僕は、彼を、自宅にさそった。
そこで、久しぶりにピアノの弾きあいをして遊んだ。
なんと彼はのピアノの上達は、並大抵ではなかった。
はるかに指が速くうごき、ショパンの幻想即興曲など
数曲を、楽々と弾きこなしていた。
僕は、彼のことが、ますます好きになっていた。
１２月に入ってから、彼と、初詣に行く約束をした。
そして、そんな彼に年賀状を出したいと思い、住所などを
確認した。
そして、彼に年賀状を出した。
それなのに、彼は、「面倒だから誰にも出さなかった」とのこと。
僕はムカついた。そして、彼と喧嘩になった。
そいつ、僕より年下のくせに何だよその態度。ふざけんな！
それ以来、僕は彼を嫌いになっていた。
僕がこんなに君のことを思っていたのに。
その後、仲直りをしたいと思っていたのだが、
結局それはできなかった。メールを出しても返事来ないしふざけんな！
「こんなやつ、この世から消えてしまえばいい」
今現在はそう思っている。

僕が、まで読んだ。

うーむ
全てを読んだけど似たような話前にもあったよね。
どちらも最後のオチがおもしろいだろうと勝手に思い込んでるよ。

>>344
ヤマハのサイトには黒塗りはポリエステル鏡面塗装
木目は天然木化粧板使用って書いてあるよ

相手にしちゃダメだって
煽りが目的でわざと嘘を書いているんだから

>>352
外装でも目立つところだけはね

カワイコンサートだった　ＳＫ−ＥＸ

そのコンサートは出来たばかりの納品前のピアノを慣らし運転するための
場も兼ねている
だから音の出がイマイチな場合が多くてＳＫ-EXって案外大したことないね
やっぱスタンウェイだよねって誤解を与えることもある

大きな音も出せる人だったが、深いタッチではなかった。もっと鳴るだろうにと感じた
スタインウェイに慣れた人は高音部のタッチが甘いから、ＥＸからいい音を引き出せないかもと思ったよ

それって高音部が響かないってことでしょ。

キラキラともキャンキャンとも違うんだよね
あと２〜３人聴きたいかな

EX作り始めてからのカワイって何をしたいのかよく分からない
べーゼンの目指したいのかスタインウェイを目指したいのか不明
結局ヤマハと大して変わらない音になっている

最近うちのマンション引っ越す人多いんだけど、あたしのせいかしらー？
それも挨拶なしでいなくなっちゃうのよー。
なんかお稽古始めるとガチャって窓閉める音するしー、
あたしいやがられてるのかしらー。
でも大家さんにしてみれば敷金とか入るから好いのかしら？

>>361
防音してる？

実はその、又聞きの話なので判りません、なんでもセレブの奥様先生らしいです。

>361
相手の窓閉める音が聞こえるくらいなら、生音ダダ漏れ。
そのマンションに防音性能は「無い」。
釣りだろうけど、防音室入れてもギリギリなんじゃないか。
ここの皆のためにも適切な部屋に引っ越して下さい。

オークションで買ったことある人いる？
グランドを査定したら40万と言われて、ヤフオクに出品しようかと思ってるんだけど。
もちろん現物確認が条件だから、どういうタイミングで落札になるのかなと思って。
出品→質問より試弾予約→試弾→落札

オークションの期間が短いから、どうなのかなあと…

ピアノやってるヤツに、ロクな人間いない率って８割くらい？

>>366
結婚指輪もロクにしていないだろうね。

>>367
ごめん、意味不

>>366が日本語でおkな件

ただで譲ってくれるってのは何か裏があると考えるべきかな？

>>370
売ろうかな？→下取りがつかないくらい古かった→処分にも費用がかかる→譲ってやるおｗｗｗ
とか？どんなピアノなの？

10年落ちのスタインウェイです。
あんな高価な楽器がタダなんて怖いと思います。
水でもかぶってしまっているピアノかと。

>>372

なにか憑依してるんじゃ・・・

１発やらせろ　さっさと股開け　ってことだろ

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

カワイなんか要りませんw
10年オチのスタが一発ならやらせますw

>>376
コピペにマジレスすんなしｗｗｗ
あと安価つけてねー

↑↑↑↑↑
あああ煽っちゃったw

>>375-376
カワイなんか要りませんw
でも
10年オチのスタなら10発くらいならやらせますw
ピアノ弾きは包茎率8割overですが我慢します

sagetoku

昨日のNHKのニュース９見た
ランランってすげーくね？

主に顔芸がすごいな

>>365
機種名すらださないでそういう書き込みしても誰も答えてくれないよ

仕切り屋気取り乙

自己紹介乙

そんな僕はSKユーザーw
SK工場には僕の名前が刻まれてるんだwww

>>385
やあ!　私もＳＫユーザーｗ
オーナーズクラブの申込みはもう済んだかい？

もちろんさww
しかも僕のシゲルのアクションは特注w　木製だyo
でもって
KAWAIが世界に誇るMPA○さんが
何時も僕のシゲルを最高の状態にしてくれてるんだww

プラッチックはやはり恥ずかしいw

マジレスすると、SKに木製アクションはない。
このスレの最初のあたりにも書いてあったけれど、
信じがたいお話。
(一般のオーナーの話ね)
拾ってきたアクションでも入ってたら話は別ですw。

こんな過疎スレで自演やってバレないと思ってる人って…

いやいやプラッチックも結構いいもんだよ

>>390
SKユーザーしかいないでしょ　このスレw

訂正

お馬鹿なSKユーザーしかいないでしょ。このスレw

ＮＥＯユーザーもここにいるぞ。

>>394
ﾉﾝﾉﾝw
ぼくのSK-6の方がいい楽器だよ〜ww
ハーフペダルもハーフタッチもお手の物w
まあ、そんな曲弾くこともないけどねwww

なんたって世界に誇るカ○イの技術者が
美音を保ってくれているんだ


・・・ｱﾎﾗｼ

木製ったってKawai Actionじゃねえ・・・・
Rennerで造ってるカワイ用じゃないとグレードアップしたことにならないよ

カワイの営業さんが持っていたメモ帳？ハンドブック？営業さんが
チラ見していたのを脇からちょっと覗いてみたら、
木目塗装が＋ン万とかある中に、レンナーアクションに交換＋ン万
とかそんな項目も交じっていた。＋50万だったかなあ…?忘れちゃった
けど。きっと世の中には、SK欲しいけどアクションは木製にして、
と特注する人がいるのだろうなあと思った瞬間でした。

今日、中古のヤマハを買うつもりでいろいろ見ていたら
ボストンにとても弾かれた。
エセックスはないと思った。

>>398
ボストン持ちです。
俺も最初はヤマハを買おうと思っていろいろ試奏したけどいいのがなくて、結局ボストンに辿り着いて買った。
昔のヤマハは結構よかったイメージあるんだけどね。中古でいいのがあればいいね。
エセックスも試弾したけど、オモチャっぽくて気に入らなかったなぁ。楽器というよりはインテリアだろうね。

>>399

ヤマハ、２０年くらい前に内部クーデターがあって経営陣がかわり、物作りに
対する考え方が変わっちゃって、ろくでもない物（採算儲け最優先）になった
って最近聞いた。

あのころまでのヤマハピアノは良い！って言われてる年代とガチだったんで驚
いた。

同意
今みたいに洋物に触れる機会がなかったってこともあるけれど
こもった感じのKなんか目じゃなかった。

20年前でもYを出た技術者さんたちは、Yをぼろかす言ってたけどw
今は相手にしてないというか・・・

ヤマハは昭和６２年から極端に品質が落ちたように思います。
品質が落ちてもカワイほどひどくはないけど。

あのコピペ
そろそろ来る鴨wwwwww

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

コレ、初めて書いた。

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 S 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 K　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

>>404
同じく

カワイ厨がいるとホント、スレが安っぽくなるんだよな

心底そう思う

>>400
カワイ楽器の創業者である河合小市氏やディアパソンの創業者である大橋氏が
ヤマハを辞めたのも同じような理由らしいね。

歴史は何度でも繰り返す。

>>400
カワイ楽器の創業者である河合小市氏やディアパソンの創業者である大橋氏が
ヤマハを辞めたのも同じような理由らしいね。

歴史は何度でも繰り返す。

でも、その挙句にヤマハに負けてるじゃん

>>409

いつ負けた？
まさかショパコンのこと言ってる？
残念ながら、アブデーワさんはあれ以来ヤマハ弾いてません。（あ！なんかのパーティーで
１回だけ弾いてた）

>>402
1987年か。
このときに社名変更があって、ピアノの仕様の設計変更もあったね。

普段ヤマハかスタインウェイなんだけど、
この前初めてカワイのフルコン弾いた。
カワイってフルコンでもこもったような音するんだな
キンキン音に慣れてるので結構違和感があった。

それはみんな嫌って弾かないからじゃないの

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>412

Ｙは叩きつけるように弾くへたっぴピアノストだとキンキン・ギンゴンガンゴン
になる。

Ｋはフニャフニャに弾くへたっぴピアノストだとモワモワになる。

音大出たての若いピアノストたちが順番に同じフルコンを弾くＹやＫの演奏会
を聴きに行ってそう思った。

どっちの時もトリを弾いた、演奏者たちの師匠は凄かった。
音色って演奏者で変わるって改めて感じた。

訂正

＞ピアノスト
ピアニスト

はははっ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>417

いや、まじめに打ちミスった。（ＩとＯ）

　　　　　　　　　 ／:　:. :::. ,　　　`ヽ､,,＿
　　　　　　　　／:::::. '";:'" ;::''":::::... 　　　`'ヽ､
　　　　　 　 ／::::::::::..　.: ::.　 ,r‐--､::...　　　､ヽ
　　　　　 ／:::::::::::::::::::､::;､;:::/　　　 ｀)､:. .:　､ﾞ､:ﾞ;,
　　　　　/::::::::::::､::::::i''_ヾ､|/--　 　 ´ |/l:j'　　ヽ:l
　　　　　|:::::::::::::::::r､|´__,,,_` 　 　 　 ､ﾉノ/:::::　　;}
　　　　,/::::::::::::::::::|.　ｨ'"l､j`　　　　_'"_ ／:::::.　/
　 　 ／|:::;r''|:::::::::|　　｀ `''　　　　 てjヽ/::::::／ 　　キンキン・ギンゴンガンゴンﾌﾆｬﾌﾆｬﾓﾜﾓﾜ
.　　　 /:::l {jl:::::::. |､　　　　　　　 ヽ`‐'　l!T"
　　　/:::::::'-l ::::　|　　　　　　　　 '　 　 ,':::|　　　　　へ・・・へたっぴぺアノスト　　
　　 /::::::::::::|! .　 |　 　 　 　 r===;　　 ,'. ::l
　 /::::::::::::::!| .::. .:|ヽ.　　　　 ヾ‐-'　 ／:::::::!
_,/.:::::::::::::;!l!|.::::. .!､　ヽ.　　　　　 ／:::::r''7:|
　￣`ヽ､/'! |:::::. l　＼..,,__k,.__,,,／,-‐‐'､〈:::|
.　　　　 ヽ,. l::::.. |　　　 ７:::::::::::_/r'''ヽ.ヽ l::!
　　　　　　', l:::､ |　　　/::::::;_r┴ﾆ二￣　}:|
　　　　　　 ',ヾヽ;! 　 /￣｀( `''ｰ-　　　 /::!
　　　　　 　 ',　 ﾞl!　　|､　　 `l　　　　　/:::|
　　　 　 　　 ',　 !　　l!|l　　　|.　　 　 /:::::|

先日ヤマハＣＦ�Vをホールで聴いたんだけど、
キンキン・ギンゴンガンゴンが続くうちにキャンキャン鳴りだしたんだ
おおっこれが噂に聞くキャンキャンか!　ってちょっと嬉しかったんだ

ヤマハは純正じゃない社外品のハンマーにしたほうが良い音出るよ
Ｃ３で良い音してた時代の楽器はレンナーハンマーだったりレンナーフェルト使って
内製してたりした

>>421
ヤマハがC3を作るとき、レンナー使ってたってこと？

そうですよ昔は
一部の高級アップライトなんかもレンナーのハンマーやフェエルト
使ってる機種あったはずです

なんか音イイ！って見ると大抵はヤマハ純正フェルトじゃないピアノ

レンナーが最高級ってのは知ってる。
ところでロイヤルジョージってどうなの？たしかイギリス発祥で、今は日本で作ってるよねぇ？

>>420
キャンキャン・・・よい音ではなかったです

絶対音感ピアノ講師です

http://www.youtube.com/watch?v=sbRnFcsQZXo&feature=related
評価入れてあげてください

ロイヤルジョージはカワイでしょ。

>>426
絶対音感があっても、演奏がいいかどうかは関係ない。
だけど、ピアノが大好きそうだから評価いれた。
この曲だったら、もっと、澄んだ音を出せばもっといいんだけど。

評価
・でぶ
・くねくねキモイ
・首から上はカットしる

>>427

カワイで作ってるの？

ハンマーのフェルトの接着が中心の木からポロって取れちゃうメーカーがどうした

黒鍵もポロッと取れるよ。

ヤマハやカワイをボロクソに言う人たちって、なんか恨みでもあるのかなぁ？
どっちも良い楽器だと思うんだが。

>>433
カシオが一番だお

質の落ちた一流ぶってるメーカーなんかより
電子だったらカシオ
アコピならウェンドルアンドラングいいね
あなどれない

　　　　　　　　　 ／:　:. :::. ,　　　`ヽ､,,＿
　　　　　　　　／:::::. '";:'" ;::''":::::... 　　　`'ヽ､
　　　　　 　 ／::::::::::..　.: ::.　 ,r‐--､::...　　　､ヽ
　　　　　 ／:::::::::::::::::::､::;､;:::/　　　 ｀)､:. .:　､ﾞ､:ﾞ;,
　　　　　/::::::::::::､::::::i''_ヾ､|/--　 　 ´ |/l:j'　　ヽ:l
　　　　　|:::::::::::::::::r､|´__,,,_` 　 　 　 ､ﾉノ/:::::　　;} あ・・・アコピなら
　　　　,/::::::::::::::::::|.　ｨ'"l､j`　　　　_'"_ ／:::::.　/
　 　 ／|:::;r''|:::::::::|　　｀ `''　　　　 てjヽ/::::::／ 　　　　　　Wendl & Lungぅぅ
.　　　 /:::l {jl:::::::. |､　　　　　　　 ヽ`‐'　l!T"
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最近の中国製はあなどれんよ。
ＫＹの競合機種よりはるかにいいの多くなってきた。

外見はそこそこなんだけど音がちょっと、、。

>>438
タッチもかなり、、。

ちゃんと調整してないからだろ
メーター見て音あわせくらいしかできないへたっぴな調律師じゃダメだよ

整調してあるエ○ックスです・・・

おもちゃだよねぇ、あれ。

シッピングモールのピアノフェアで白いウェンドルアンドラング見たけど
なんか塗膜が分厚くてリカちゃんピアノみたいなプラスチッキーな質感だったな

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

便所にピアノ置いて、クソしてる時も練習してるヤツいる？

べートーベンはピアノに向かい、尿とクソしながら作曲してた。事実ですが何か?

>>446
そのオマル椅子って当時の一般ウィーン市民にはデフォだお。
ベートーベンはオマルでピアノに向かってただけだお。

・・・・と、思いたいw

そりゃ当時の家にはトイレなんてないからな

Ｃ２に決めようとしているんだが、Ｃ３の方がいいですか？

C5のがいいんじゃね

思い切って中古のCFにしちゃえばいいじゃん

国家資格制度二級もしくは一級とらないとやばそうだな〜、一級かなりレベル高いラシイ。サンキュウは辱しめの級だから
私はできません！といっているようなものらしい。なんとか三級だけは避けたいがのう

ガンバ!

女子大生に惚れられたアラフォーでバツ１の俺様はどうすればいいんだ？

女子大生？一級合格だな、そんな話すらないわ

ちょつと待て　日ピの話だよな

＞Ｃ２に決めようとしているんだが、Ｃ３の方がいいですか？

予算と部屋の広さ、天井高を教えてくれ。
それから一緒に考えようじゃないか！

ベヒのコンサート8のが30倍いい

欧州のアップライトに鹿児島で開発されたレペティションシステムつければ
もはや国産の小型グランドいらなくね？

スプリングやマグネットを使ったレペティションシステムは過去にも
ドイツのピアノメーカー各社が開発していますが、それらを使った
レペティションシステムはどうしても異質なタッチになりますので
お勧めできません。

>>459
グランドは、レペティションシステムだけじゃないよ。。。

グランドとアップライトの違いなんて連打できるかの違いだけだろ

>>462
釣れますか??

洋物のUPはトリルも連打もきれいにできますが・・・w

>>463
で？

>>464
>>462はコバカにされたということです

弦が垂直に張っているか水平に張っているかぐらいの違いだけだろ。

ペダルだって同じく3つだし(W

そんなんじゃ釣れないよ

国産グランドが洋物ＵＰに劣るのは歴然とした事実だしな

それでも釣れませんってw

>>462
惨めだのう・・・ww

貧民ばかり

貧民は国産upすら買えない

カワイ厨がいるとホント、スレが安っぽくなるんだよな

　　　　　　　　　 ／:　:. :::. ,　　　`ヽ､,,＿
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　　　　　|:::::::::::::::::r､|´__,,,_` 　 　 　 ､ﾉノ/:::::　　;}
　　　　,/::::::::::::::::::|.　ｨ'"l､j`　　　　_'"_ ／:::::.　/　　　　そんな>>473は
　 　 ／|:::;r''|:::::::::|　　｀ `''　　　　 てjヽ/::::::／ 　　　　　　Wendl & Lung
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　　　　　　', l:::､ |　　　/::::::;_r┴ﾆ二￣　}:|
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一戸建ての防音についての質問はこちらで宜しいですか？
防音カーペット・普通のカーペット・二重窓のどれか一つをしたときの効果が知りたいです。
全然効果ない・まあまあ、すこし等。
したことのある方がいましたら、宜しくお願いいたします。

一般論では防音対策が弱い箇所から音が漏れていくので、
壁、床、窓などまとめて施さないと効果が薄いからなー

>>476
ありがとうございます。
そうなんですか。
よく考えたらそうですよね。残念です。
窓は効果があるときいたんですが（ピアノじゃなく子供の騒音に）、簡単には出来ないのでカーペットはどうだろうと思いました。
出来れば生地や色を選びたいので防音カーペットじゃなくても大丈夫だったら良いなあと。
マンションでの防音スレは見つけましたが、マンションじゃないからこちらに来ました。
でも相談しなくても読むくらいすれば良かったと今気づきました。
読んできます。

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

防音カーペット・普通のカーペット
全然効果ない

二重窓
効果ある

後付の樹脂サッシでも効果ありますか？

古い木造でなければ一戸建てなら二重窓だけでいいよ。

おっと、ageちゃったかと思ったら6秒前に上がってたのか。
後付け樹脂サッシでも効果あります。
使用者です。

最近のある程度しっかりした作りの家なら
窓：[インプラス or プラマードU]＋防音ガラス+防音カーテン
がお手軽かな。
古かったり安普請の家なら
壁、天井：吸音ボード
床：コルクタイル
など結局は業者に予算と相談してみてもらおう

サッシ屋さんが言ってたけど、二重ガラスは防寒効果はあるけど、
防音ではないって、二重窓、防音ガラスとは違うみたいだよ。

>>479に同意
・・・子供の騒音?　ピアノ??

>>475です。
ありがとうございます。

わが家は築四年、「防音なんて誰もしませんよ、大丈夫」と言われてしなかったけど、ずっと近所が気になってます。
近所の人が「隣の子供がうるさくて眠れないから二重窓にする」と言って工事してました。
ピアノの音は子供の声とは違うからどうなのかな、壁の工事をしないで窓だけで済むなら良いかもと考えてます。
隣の人にきいたら「窓を（わが家は勿論しめてるけど隣の窓も）しめてたらきこえないし、トイレに行けばきこえるくらい」と言ってました。
窓をよく調べてみます。

工事をしたご近所が神経質なのかもしれない・・・・

ピアノは弾き方・時間によりますが
中古のアビテックス・ナサールが一番手頃で確実かと・・・。

ギチギチにモーフを詰めて天板閉じて漬物石乗っければ十分じゃね?俺ならヘッドホンを使うけどな(W

>>488
響板外した方がはやくね?

>>489
エボナイトの響板にしてエレキのピックアップ埋め込めばいいかも(W

インプラス or プラマードU　効果あり
ただし　２重ガラス（ガラスの間に空気の層）
＋防犯ガラス（ガラスの間にフィルムをはさんだもの）
にすること
防音ガラスは防犯ガラスとほぼ同じ

吸音ボードは反射を防ぐだけで，防音効果はほとんどなし
コルクタイル　ほとんど効果なし


古かったり安普請の家なら
壁、天井：吸音ボード
床：コルクタイル

>>490
なにそのネオベヒシュタインやピアリーナやＣＰ80

広い部屋なら中古のアビテックスなんかも選択肢。
６畳間くらいだったら、防音工事をするのも、使い勝手ではいいかも。
防音は、空気層を何層かはさんで、壁を内側に十数センチ広げるから、狭くはなるが。
サッシを２重に追加して、ドアを防音にして、天井と床を同様に厚くして・・・等々、
仕様によるが、６畳で１５０万〜３００万くらいか。
ネットで多くの業者がヒットするが、防音だけでなくちゃんと音響設計してるとこがいいよ。

ピアリーナやEP 使いようでは使えるかもな。昨今の
住宅事情ならば、探す方が手間かもね

生ピスレ以外には電子ピスレしかないようなので
電気スレ立ててそっちへ行ってね。

アメリカ人に友人は、日本人がスタインを信望しているように
べヒシュタインを崇め奉っているヤツが多い

スタ厨がいるとホント、スレが嫌みっぽくなるんだよな

地球ではアコピといえばスタがデフォでしょ。

地球ｗｗｗｗｗ

地球規模といえばw

ボイジャー(だっけ?)に積まれたグールドのバッハは
スタインウェイ?
ヤマハ?

ヤマハは晩年のゴルトベルクだよ。

じゃ、スタインウェイの平均律、て事ですね(自信なし)
ありがとんw

「猫ふんじゃった」が一番美しく弾けるピアノは？

>>503

KAWAI　ミニピアノ

１５０００円くらいのヤツ

１万５千円もするの？　たっけぇー

カワイ厨がいるとホント、スレが安っぽくなるんだよな

でも実際の話、ヤマハよりカワイだろ
ヤマハは日本人にはお似合いだけどなｗ

>>506
繰り返し繰り返しやめろ。幼稚だ。

カワイ厨がいるとホント、スレが安っぽくなるんだよな

w

ヤマハは一見安っぽくない様で、内容は安っぽいことが多い。
とくにそこそこの価格帯のやつ、まあしかたないけど、使えない。

Ｓ４は良いよな。
ＸＡはどうだろう？俺なら同じ価格帯の無印の大きいヤツを買うな。

>>504
結構かわいい音だよなｗｗｗ

カワイだからかわいい音ってか？

冬の寒さに強いアコピってあるの？

またお前か

ピアノって寒いと調子悪くなるの？
夏の湿気で調子悪くなるのはよく聞くけど

そりゃ夏に調整したら寒くなったら狂うだろうし
冬に調整したら夏狂うでしょ。微妙に伸び縮みするんだし。

いろいろピアノ買うのに回ったけど、ホフマンかヤマハ中古Ｓ４くらい買おうと思った。
スタインウェイのセカンドのボストンはあまり良くないが、
ベヒシュタインのセカンドのホフマンはありだと思う。

まさかカワイが作ってたりするの？

最近のカワイはあなどれんよ

カワイ厨がいるとホント、スレが安っぽくなるんだよな

カワイ厨ではないけれど、ショールームで新品を見る限りではヤマハよりカワイのほうが
良いと感じるようになってきたわ。
特にカワイシゲルはいいと思うし、実際欲しくなった。
でも今はまだヤマハの中古でもいいやって感じ。

そうそう音自体は悪くないかもしれん。
エンブレムがKAWAIって書いてあることがマイナスプラシーボ効果。

ヤマハS4中古かホフマン186新品で悩んでいる。

Ｓ４Ｂを新品で買っちゃうのはダメ？

Sシリーズも新しいものほど劣化が激しい。いい材料が揃わないんだろうな
新品S4Bより中古S400の方がいいよ

ＴＰＰで輸入ピアノが激安になる？

ユーロがポシャったら、
欧州のピアノもクソみたいな値段で買えるようになるの？

ピアノは関税かかってないので関係ない。

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>493
アビテックスは鉄筋じゃないと入れられないってきいたことがある。
おもすぎて。
150〜300って、倍も違うじゃないか。
ぼったくられても気づけないかも…

ふつうの木造住宅でも入るよ
床構造の強化は必要だけど

8畳で135万ですんだ。

ピアノに関税かけろ　逆ＴＰＰだ

TPPでスタンウェイが安くなるといいな

防音室でセックスしたことある人いますか？

またお前か！

防音質でエセックス弾いたことある人ならいるんじゃない。

あるよ

250万の中古ヤマハS4（状態良し）か350万ホフマンの新品T186
どちらがいいと思います？
末永く使っていきたいと思います

自分で弾いて判断しろよ。
タッチや音の出方の好みがあるだろ。
家電じゃないんだから単純なスペック比較してもしょうがないだろ。

国内メーカーのピアノ持ってて舶来ピアノに買い換える人は沢山いますが、舶来ピアノから国内メーカーピアノに買い換える人は殆どいないと思います。
よってホフマン買うべきでしょう。

最近のカワイはあなどれんよ。

ホフマンてチャイナだよね???

チェコですよ

>>539
音はそれぞれの良さがあるし、変な言い方だがどちらでも僕が求めるスペックはある。
問題は、末永く使っていけるかという点。

ピアノ弾かない友達には必ず「ダスティン？」って言われるけどな

舶来！！！

とりあえず響板が物良いやつ！！！

>>539
今日判断しました。
中古のベヒアカデミック。いまのところ・・・。

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

カワイ厨がいるとホント、スレが安っぽくなるんだよな

最近のカワイ厨はあなどれんよ。
他の競合厨よりはるかにいいいいい。

ヤマハ厨はちょっと見は安っぽくないんだけど、
実は他の競合厨よりはるかに安っぽかったりする。

３歳の子供のためにアップライトを買いたいのですが、おすすめありますか？
私自身はショパンのワルツやノクターンのいくつかは弾けるレベルです。
中古でいいと思っているのですが、素人がうまく買い物できるものでしょうか？
また、サイレント機能も考えていますが、子供がどう弾くようになるかわからないので悩んでいます。
今はサイレント付きの中古も結構あるようなので、そこから選ぶべきか？
後付けは割高になりますよね。

予算３０〜５０万でみています。

>>553
グランドおけるスペースはあるの？

↑
出たw

まず、子どもは小さいのだから現時点で深夜に弾く事は無いですよね。
だから、サイレントの事は考えなくていいと思います。

子どもが中学生ぐらいになって深夜に弾きたいという事になったら、
その時に電子ピアノを買うなりサイレントを買えばいいと思います。
音大に進みたい等でピアノにのめり込む事が無ければ、
深夜に弾くという事にはならないと思いますのであまり起りえる事態ではないです。
現時点でその事態分を考慮してお金をつぎ込む必要はないです。
その分のお金を、子どもがよりよい人生を過ごせるよう他の事に投資した方がいいです。

で、購入するピアノは、新中古アップライトピアノを買うのがコスパ的に最適だと思います。
5年落ち〜10年落ちぐらいのものにしておいた方が無難です。
それ以上古いと、不具合が多そうなのでやめておいた方がいいです。

購入する前に、調律師の方のサイトを読んで勉強するくらいはした方がいいです。
年代に比べてフェルトの汚れが多いとかスティックしているぐらいはわかると思います。

この辺りまで読んで、面倒くせーと思ったらb113を買えばいいんじゃないでしょうか。
サイレント付きで40万程度で買えるので。

>>553
弾く時間帯云々よりも、置き場所によって消音が必要になってくるかもしれません。
うちは消音でリビングに置いてありますが、テレビを観たい主人とピアノが弾きたい娘がお互い気を遣わないで済むと、休日の昼間に重宝しています。
置き場所や家族の生活リズムも考慮すると良いと思いますよ。

>>553

↑言いたいことがあるならハッキリ言えよ

>>557
テレビばっかり見てないで、たまにはお嬢のピアノ聴いてあげれば好いのに。

オヤジはテレビのほうが大事だからな
昨日だって野球中継大幅に延長してテレビドラマの開始が大幅に遅れて
憤ってた女性は多かった世殴打し

北極大陸だっけ？木村が出てるやつ
あんま面白くないよね。昔の再現ドラマはあんま好きではない。

ピアノの香りって感じる？
特にグランドの。

毎日ピアノは勘弁して下さい　ｂｙ　オヤジ

>>563
ある。
個体によって違う。
服に移ることもある。

タバコ臭いピアノは勘弁していただきたい

匂いは気にしたことなかった・・・。

塗装に天然ニスや漆を使ってればいい匂いするんだろうけど

>563
古いピアノのは、まぁ、大部分はカビの匂いやね。

ＧＰのフェルト静音ってどんな感じかな（レバー引っ張るやつ）。
タッチ音ともにアップの真ん中ペダルのイメージとは思ってますが。
フェルト静音でよる弾いたらシバかれるでしょうか？

実際に使用された方の感想を教えていただけますと幸いです

ショールームでＵＰと弾きくらべればいい。

>>570
アップライトと同じような感じです
あまり遅くに弾くとシバかれるのでは…
そしてモコモコ感が半端無いので欲求不満になると思います

グランドの白鍵を人工象牙に張替えたいんですが、費用ご存じのかたいらっしゃいませんか？
ちなみヤマハG2です

ボーナスでグランド買いますよ

Ｃ１でも１４０万くらいするのに、そんなにボーナスあるの？

カワイGM12かもしれん

>>570
防音室を作ろう！

>>575
頭金にするんじゃね？

一般人がグランドピアノを会社の経費で落とす方法ありますか？

ゴルフ会員権は経費処理出来るのになぁ

ある

皆さんグランドピアノの床補強してますか？

>>580
日本語でおk

>>579
くわしく

建築物には床が有るけどグランドピアノには床がないので
補強のしようがない。

>>583
根本的な知能が発達していないやつがいるようだ。

察して

調律師の国家資格制度はユーザーにとってはありがたいことですね。レベルがわかる
と言うことで、頼む方も安心できそう。昨日来た調律師さんも一級申し込みしたが、六十で勉強しなきゃならないとは？嘆いていらっしゃいました、調律さんの世界も時代と共に変わってゆくんですね

そんなの無意味だろ？
今までそんな制度なくても信頼勝ち取ってやっている人いるんだから。

>>586が日本語でおkな件はスルーでいいのか？

もしかして役所のひと？

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

秋田

山形

六十で勉強しなきゃならない云々言ってるようじゃな

日々勉強だろ
修復技術だって日進月歩

偉そうに馬鹿のくせが

　　　　　　　　　　　　　　　 。 。 。 。 。
　　　　　　　　　　　　　　　 |∨∨∨∨|　　　　　　　　　　　　　　　ｸｽｸｽ
(見ろだ>>594だw)　　 　 .|££££|
　 　　　　　　　　　　　　　　|　/-O-O-|　　　　　　　　　　　馬鹿のくせがww
　　　　　ﾌﾟｯ　　　　　　　　（6 . : )'e'( : .）　●
　　　 　　　　　　　　　　 　/ ｀‐-＝-‐ 'ヽ､ ||　　　　　　　　　　(>>594がこっち来.くるぞw)
　　　(乾杯ww)　　　　　 / /　 ・ ハ ・ ）ヽ(__）
　　　　　　　　　　　　　 (__)（: :　□■□.　 ||　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ
　ｸｽｸｽ　 　 　 　 　 　 　 　/＼ ■□■　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　（__/ ＼＿）

最近、日本語でおkなレスが多いね。同一人物？

お！！！５９４じゃないか。そっくりじゃ

　　　　　　　　　　　 )ノ
||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ） 　　
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　| 　　
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 | 　　
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三

あ

600

冬ボでG1購入
初ピアノなんで、楽しみです
まずは物足りなくなるまで練習ですな

>>601
おめでとうございます。

>>601
　　　　　　　　　..◇・。..☆*。
　　　゜゜・*:..。.。★◎＠　○☆。..:*・゜
　゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
　　　◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。
　　゜゜・*:..。.*・☆◎。＿＿☆◎*・。..:*・゜ ゜　　　
　　　　　　　　＼　　　　　 　／　　　　　　　
　　　　　　 　　　＼　　 　／
　　　　　.　∧＿∧＼ ／　　　
　　　　　　（　・∀・）..∞　　　　
　　　　　　/ つ つ△ 　　　　　　　おめでとう！！！！！　
　　　　〜(　　 ノ
　　　　 　　しし'

借金してベーゼンA190購入

お金持ってる人はじゃんじゃん買っちゃってください

祝ってくれた皆さんに感謝
中古しか買えなかったけど、グランドが欲しかったんで満足です
娘と一緒に練習頑張ります

外で寝かせてあるスプルースはセシウム汚染されてないの？
これから製造されるものって、セシウムが付着してる可能性ある？
だとしたら、毎日家の中で放射線が出続けるってこと？
検査してないよね。誰も。検査したら大損害だものね。だからしーらないって。
民間検査団体に検査してもらうしかないのかな。

あんた誰？

最近教室を変えたら、ピアノが河合のアップライトだった。
今に至るまで河合の音を聞いたことなかったんだけど
とても自分の好みの音でピアノでこんなにきれいな音って出せるんだ、と
ものすごく感激して帰宅後自分の電子ピアノを弾いたらｏｒｚ状態。
つまんねーことこの上なし。
いつ飽きるかわからないから電子ピアノでいいやって思ってたけど
アコースティックピアノがものすごく欲しくなりました。
１年後をめどに１００万円程度の欧州系ピアノのエントリーモデルを買うぞ！

程度のいい中古のグランドという手もあるよ

>>610
609です。
せっかくの提案だけど、グランドなんて無理ー！！！
とてもじゃないけど置ける家ではありませぬ。
ちょこちょこリフォームを頼んで懇意にしている
工務店にアップライトの重さ（２００〜２５０�s）を伝えて
どこにどうやっておいたらいいか尋ねたら

「お宅は無理です（ｷﾘｯ」

と言われました。
ピアノを買う前に床の補強だけではなく
基礎と土台のリフォームが必要みたいです。
昭和４０年代に粗製乱造された欠陥住宅なので（涙）
でもでも、今は時期じゃないけど、その時が来るのを待って貯金はします。
キャッシュでポンと気持ちよく買いたいからね。
ちなみに考えているのは、ペトロフ、ボストン、ホフマンです。

その中ならホフマン一択かな。
私はベヒちゃんのA190中古取引を進めていたのですが土壇場でキャンセル。
ベーゼン持ってて全然弾いてあげていないって言ってて自分から売りたいと言ってきたのに・・・。
金持ちは欲張りだ！！！

カワイの音にひかれたわけじゃないのか

安っぽくなるから（ry

某楽器店でヤマハのＧＰの新品を見せてもらったけど、
鍵盤フタを閉じるのに力がいるみたい。それでも、自然にゆっくりと閉じるけれど。
こういうものなのかな？

閉めるとき指挟むのを防ぐフィンガードのことかな？
鍵盤の左側に付いていて、アップライトでは標準装備だと思った。
GPは付いてないのが多い。

>>612
ホフマンは音は大好きだけど、筐体がパーティクルボードってのに
ちょっともにょっているんですよね・・・
それなのに定価１００万以上するんかいっ！って。
アカデミーシリーズまでお金をかけられないし。

>>613
ずっとヤマハの音しか聞いてこなかったから。
河合の音のまろやかさにびっくりしたんです。
でもプラ多用の今の河合の作りのピアノを大枚はたいて買うのははちょっと…
中古はどう？と聞かれたら、うちは家人が中古品を
家に持ち込んで使うのをたいそう嫌うので無理なんです。
となるとボストンかペトロフかあ。
どちらも調律師しだいのピアノだから今からあたりをつけておかないと。
ではROMに戻ります。

せめて Shigeru Kawai は、全部象牙と黒檀仕様にすればいいのに

オプションつければいいだけでは

SK-2とか3にいちいち着けたら象牙が足りなくなる…

>>617
ボストンあまり良くないと思うよ。
カワイにもボストン展示してあって、スタインウェイにあったボストンと比べて
そこのボストンはかなり調律狂わせてた。

>>617
＞となるとボストンかペトロフかあ。
＞どちらも調律師しだいのピアノだから今からあたりをつけておかないと。

ボストン持ちだけど、ホント調律師次第だよ。
カワイの調律師だと、単に調律しかできない場合がある。
まあ、そういう調律師は何を触っても単なる調律しかできないんだろうけど。

Ｋ学園の学校では一応一通り整調と小修理までは出来るように養成してるけど
整音は概要礎しか教えないし実習でもアクション組み立て実技で新品ハンマーへの
針刺しくらいしかさせてないから使い込んだピアノの整音は出来ないと思っていい
Ｋで調律頼む場合は工場でグランド研修した中堅かMPA・MPSにしましょう

あとＫ社員じゃ大規模な修理（響板修理とか）は無理ですよ

来年から導入される国家資格の一級を持ってる人に頼めばいいんじゃないの

コンサートチューナーに頼めばいい

コンサートチューナーは腕が良い、と思ったら大間違いだよ。
家庭用ピアノの面倒をみるスキルとは全く違うから。

「コンサートチューナー」は公的資格ではないので
自称ピアノ調律師が名乗っても何も問題ないが
国家検定の場合は違法行為だよ。

ｓ

ピアノ製造の世界シェア１位は中国

何をいまさら。
今日はじめて知ったの？
よかったね。

新品ベビーグランドよりやっぱり中古C3Lがおすすめ？

物によるだろJK

すみません、こういうピアノのフレーズを使ってる曲ってクラシックですかね？他にこのようなピアノが聴ける曲があったら教えていただけないでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=sT3IsHwUYno&sns=em

>>633
質問の意味がよく分からないけど
セシル・テイラーやサン・ラみたいなフリージャズを現代的にミニマル・ハウスっぽくやってるんじゃね

>>634
ありがとうございます！！
こういうメロディではない不協和音のフレーズは決まった弾き方があるのでしょうか？

634さんは優しい人だね。

「こうゆうピアノのフレーズ」「こうゆうメロディではない不協和音のフレーズ」は
何分何秒から何分何秒までのフレーズのことなの？


７拍子ってすごく複雑なことをやってるようにきこえるんだよね。
昔TOTOの曲をコピーしてやったことがある。
便器じゃないよ。

>>636
君は>>633が7拍子に聞こえるの？
かわいそうに。

アホがばれた（笑）

>>636
6拍子ですよ(^^;;
例えば2：40のフレーズなんかは元ネタみたいなもとはあるのでしょうか？

http://www.youtube.com/watch?v=sT3IsHwUYno&sns=em
2分40秒のようなピアノのフレーズが聴ける曲、ピアニストがいたら教えてくださいm(_ _)m

>>630
>>603

今日から防音室の工事が始まった　クリスマスには出来上がる

さて、どのグランドに決めようかな？

ディアパソンかシゲルカワイにしなされ

カワイ厨うぜえ

カワイ厨ではないけどカワイシゲルのシリーズは普通にいいと思う。

カワイ厨がいるとホント、スレが安っぽくなるんだよな

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>644
糞馬鹿だなおまえというやつは
ディアパソンと並記してる時点で
カワイ厨じゃないことくらいわかれや
ボケナスが

(株)ディアパソンも(株)河合楽器製作所も
住所は同じだよ。

カワイ厨ってホント、安っぽいだけじゃなくバカだよな

>>650
カワイ厨をバカって言うなよ。バカが可哀想だろ

ディアパソンかシゲルカワイの良さが分からないチンカス共は
ママのおっぱいでも吸っとけってことだよｗ

考えてみたら河合楽器って面白い会社だね。
河合、ディアパソン、ボストンと３つの音色のピアノを作り分けてて。

単なる下請けだろ

カワイすれ加速中ｗ

なにこのスレ安っぽい

新スレです。




ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part14【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/


■■■■■音楽療法士■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/

Ze2sbVAh

>>649
まさか社長が腹違いの兄弟とか？

先月中古でアップライト買いました。
納品後の調律はしてもらったんだけど、最近音を伸ばしていたら、ぐわんぐわんと変な残響が
あります。
これってまた調律師の人に来てもらった方がいい現象ですか？

>>660
中古でも買ったばかりなら、販売店にとことん相談した方が良い。
生ピの音は調整次第でかなり変わる。

周辺の何かが共鳴しているとか

調律してもらったばかりでなんだか気を使ってしまいますが、調律師さんに連絡してみます。

共鳴音ではなくて、音の響きが一直線でなく、ぐわんぐわんと揺れ動いている感じなんです。
和音とか弾くと気持ち悪いです。

じゃあ純正律に調律してもらった方がいいかもしれませんね
平均率ですとどうしても音程間で唸りますので和音ですと汚くなります

電子ピアノならそんなトラブルはないのにな

電子ピアノも湿気の多いとこに置いておくと鍵盤下の接点が荒れて音が出なくなる

>>663
一言でいえば、調律師の腕が悪いんだと思う。同じ調律師にやらせない方が良い。
ピアノの調律をする時はまず、Aの音を音叉やチューナーにあわせて作り、そのあと他の音を作る。
これを電子チューナー任せでやっちゃったりする調律師は、きもちいいウナりを作れない。
平均律がウナるのは当たり前だけど、気持ちいいウナりを作るのが調律師の仕事だよ。

あと、長いこと調律をしていないピアノの場合、１回に２度調律をすることがある。
このとき、最初に441Hzに合わせて次に442Hzに上げるなんて事をするんだけど
いい加減な調律師は441と442が混ざったまま終わりにしちゃったりする。
俺は以前にこれをやられたことがあって、調律師は間違いを認めず、
同じ会社の別の調律師に来てもらったら平身低頭謝って調律し直してくれた。

テクニカルなことを素人が専門家に言うのは難しいけど、
「気持ち悪いから気持ち良くしてくれ」くらいの注文はしても良いと思う。

調律って、一音鳴らしながらピンをいじってるときに、
ポン　ポン　プワワン　ポン　ってなる時あるよね。
そのプワワンの部分が通常で鳴ってるってことじゃないかな？

中古でも納入直後は調律が狂いやすいしね
あと冬になって温度湿度が変わってるし
過乾燥になってないかなど環境を見直すのもいいね

国家資格導入されたら最低でも２級以上持ってる人に頼まないと

来年３月〜国家資格取得者がHP上で書き込みされるでしょう
2級以上、来年〜資格級で調律師の技量レベルがわかる
三級はくそへたレベルだから恥ずかし級。
国家資格取ってぼったくったら剥奪、
国家資格持ってない奴が持ってます。
と言えば
偽証罪。おもろくなってきたのう

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>671
日本語でおk

先生のマ○コもいい具合に調律してくれ

ヤマハのグランドって、1980年代半ばまでの製造は、音さマークエンブレムが三角州にあったが、
その後は高音部に移っているんだね。

マ○コも上付きの方が具合がいいのと同じ理由だな

ま○こに例えるとはw

こういう事かく馬鹿は
包茎で短小だろうな

いや、女だと予想

自分は女だが、性器と調律を並べる発想はない。

アカデミックのベヒどう思う？

知ったクソか

N1買ったら、アコースティックがほしくなった…
自分の個室に設置するんで、ベビーグランドかアップライトかで迷ってます
候補はSK2かベヒシュタイン コンサート８か悩んでます
アドバイス頂ければ幸いです

>>683
部屋は何畳？
洋室か和室か？
あと、天井高は？

八畳洋室、2600mm
そこに机と壁一壁面か本棚です
個室というか書斎というか
寝室は別の部屋です

狭ければSK
広ければベヒ

ピアノはレンタルできるから、数か月レンタルして試せばいいよ。

ホフマン買おうと思ってたけど、C6XA買おうかと思い始めた。
大きさって大事だし。

８帖に６ねぇ　　ピアノが可哀想な気がする

それべつの人。
おれは12畳の自宅スタジオ。

ボストン178かヤマハC3XAで迷ってる。ボストンはクリアな音で、早いパッセージの曲に合いそう。言われてるほど鍵盤重くない。ヤマハはマイルドまろやかな音で、愛の夢第三番冒頭に合いそう。逆にショパンアンプロンプチュ一番は弾きにくそうと思った。
みんなはどちらが好み？

>>691
わかる。そのふたつで迷うと決めにくいよね。ぜんぜん違うけど、どちらも捨てがたい。

男ならBoston GP178PE、女の子ならYAMAHA C3XAかなw

ありがとうございます。スタインウェイの弾き心地が好きなので、どちらかというとヤマハよりボストンの方が好みに近いかなと思うのですが、王道のヤマハの方が失敗しないかな〜、と悩みますね。

ボストンは音像の位置がよく分からない感じでボワーンと鳴るので
あまり好きでない。
ヤマハのC3XAもクオリティーの割りに価格が高く感じる。
ヨーロッパ物を買えないのならいっそ３０年から４０年前のヤマハC3Bか
G5Eをオーバーホールした物の方がコストパフォーマンスはいいと思う。

「どちらがいいか」と迷っている人に対して
どちらもダメで更に選択肢を増やすヤツって何なの？

どちらも良くないって事。

ありがとうございます。ボストンは156しか試弾できなかったので、178は弾いたことがありません。156は音は好みだが響きが少し足りないと感じました。実際に弾かれた方、どんな感じか教えていただけませんか。

ボストンはオススメしないけどなぁ
いずれスタインウェイ買うんならいいと思うけど

>>697
おいらはボストン厨。163を持ってるよ。
買う時に156と178も弾いてみた。156はやっぱり迫力に欠ける。178はいいんだけど、予算や部屋のことも考えて163にした。
それでも、ヤマハの店で何台か試奏した無印C3よりははるかにいいと思った。
スタインウェイもよく弾くし店でも弾き比べたけど、ボストンとスタインウェイはあんまり似てない。カワイとも全然違う。
ボストンは誰でも気に入るピアノではないと思うけど、僕は満足してるし、最近のヤマハ無印C3ははっきり言って要らない。かと言って中古のC3をリスク承知で買うのもどうかと思う。
いずれにせよ、178に興味があるなら実物に触れてみるべき。扱ってる店は多くないけど、178に触らないで他のピアノを買っちゃうとしたら後悔するかもよ。

ボストンはスタインウェイ買うとき、下取り優遇があるからね
将来ステップアップ考えるならメリットかと

700ゲットし損ねたorz

半年前ぐらいにボストンの178を弾いたけど、音もタッチも想像と違って残念な感じだった。
あれだったらC3XAかSK-2の方が全然いいと思ったなぁー

ボストンは評価がわかれるよね。
自分も松尾さんのボストン試してきたけれど
買いたくなるポイントがわからなかった。
経年で響くんだろうか?

あくまでも個人的感想だけれど…

ボストンほど響きの薄い楽器も珍しいと思う｡
経年変化によって､ますます響きが無くなる印象｡
(ぺ…て感じの音)

調整や調律､弾き方の問題では対処しきれないような気がする｡

エセックスも全く同じ印象だし｡

それが好きなら別に構わないけれど､
自分は要らない｡

数はかなり見てるけれど､
一台も良いのを見たことがないので｡

色々な意見ありがとう。
ボストン、あまりいい意見がないんですね。Ｃ３ＸＡも、音がちょっとモコモコする所が気になるんだよなー。クリアな音でよく響く手頃なＧＰないかな。これというピアノに出会うまでジプシーします。ありがとうございました。

ピアノは個体差が大きいから，ヤマハ，SK，ディアパソン辺りを探していれば，そのうち気に入るのに出会うと思うよ。
予算があれば，また別の選択肢があるけど。

冬ボでC1購入
初ピアノです
ここの住民から見たらオモチャかもしれませんが、よろしくお願いします。

>>707

　　　　　　　　　..◇・。..☆*。
　　　゜゜・*:..。.。★◎＠　○☆。..:*・゜
　゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
　　　◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。
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　　　　　　 　　　＼　　 　／
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　　　　　　（　・∀・）..∞　　　　
　　　　　　/ つ つ△ 　　　　　　　おめでとう！！！！！　
　　　　〜(　　 ノ
　　　　 　　しし'

初ピアノがグランドとは羨ましいなおい

ありがとう
納品は少し先だけど、来たらがんばって練習するよ

たった一台ののＸＡ弾いてみただけで評価するのは間違いだぞ。

>>710
ボストンも然り。つーか、アコピはみんなそうだけどね。

>>704
せっかくスタが設計してもカワイが作るから安っぽくなるんだよな

↑
今年も
そのフレーズ繰り返すの?

永遠に繰り返すに決まってるじゃないか
啓蒙だよ
啓蒙

>>707
C1に決めた理由は？

価格と国産ブランドヤマハの信頼。それしかないじゃん。

>>711
ボストンは４台ほど弾いたけど俺の中では『なし』という結論だったな。

うわ！

普通に考えてサイズだろ。

元日にテレ朝でやってた芸能人格付チェックを思い出した

>>714
うちのSKは大丈夫。
技術者が美音を保ってくれている。

まずサイズありきです
カワイの１型は大きかったんでね
150センチクラスとは明らかな差があったんで、C1にしました
家にあると、コレでも存在感がすごいです
上手くなったら、ステップアップ検討します

しかしボストンは、スタンの第二ブランドなのになぜこんなに酷評なのか。カワイに展示してあるのと、スタン特約店などに展示してあるのでは、かなり違いがあるようだが、大体の人はカワイで試弾したのでは？

カワイで弾いたらだめだよ。狂わせてるもん。
私はちゃんとスタインウェイの店で弾きました

松尾でも所詮引き立て役・・・(泣)

boston156を三か所くらい別々のお店で試弾しました
狂わせてるとかいうより
響きのバランスが良くない印象でした。
スタインウェイのお店では弾いてないです。

当方もボストン156と比較しましたが、
しっくりこなかったですね

確かに､調律技術者による仕上がりの差はある｡
けど､元々のキャパシティが無い楽器は､煮ても焼いても良くはならないね｡
スタインウェイ設計と謳っていても､駄作は駄作だと思うよ｡
謳い文句に騙されていないかな？

やっぱり、元日テレ朝の芸能人格付チェックを思い出す。
ワインとかバイオリンとかの、どっちが高いかを当てる番組。
他の人達が自信満々でAを選び、みんなおんなじ部屋に集まって「やっぱりAだよねー」とか言いあっているのを尻目に、
揺るぎなくキッパリ「B」と言い切って正解するGackt。
Gacktがスゴイとかはあんまり思わないけど、不正解者たちがいろいろ語ってたことが後で笑えるのが痛快だったw

多数派に居れば安心、ていうのは分からないでもないけど、結局なんのためにピアノを買うんだ？

ウチは生ピアノがある幸せで、C1で満足
違いがわかるようになったら、次考えるよ

スタインウェイ設計と謳っていてもカワイが作ってるから安っぽくなるんだよ

ヤマハ設計でヤマハが作ってるのはどうなっちゃうの？

>>728
あのバイオリンは聞いてて違いが分かったよ
テレビを通してでも明らかに違っていた


>>729
羨ましいなぁ　　防音対策はどうしてますか？

ウチは戸建二階設置。
防音は簡易ですが、窓は二重サッシ、ペアガラス厚み違いT2グレードに追加サッシは単板ガラスの更に厚み違いにしました。
要は三枚ともガラス厚をかえました。
そして部屋のドアは二重にしました。
天井裏、床下に断熱材追加、こんな感じです。
少なくとも隣家が窓を閉めた状態では、夜9時までは全く気にならないとのこと。
それ以降は自主規制です

防音重視しすぎると、安い業者やわかってない業者では
音響がクソだから大変。
防音室つくったけどしっぱいにおわった。

私の防音室は天井高３２０センチ確保　高くついた

>>734
防音はちゃんとしてるが音響がだめ
というなら
少し手を入れれば良くなるのでは？
逆は手の打ちようがないが

マイクで拾って、好いリバーブかけて鳴らすと、ヤマハのアップライトでも、
ホールのグランド気分だよ、だまされたと思って一度やってみてね。

>>736
音響勉強しなされ。俺はまだ逆のほうがよい。

>>738
おいおい、防音がだめだと防音室の意味がないだろう？
反響なら反射板を置くだけでなんとでもなる。
（コンサートホールのように）

>>737
一時期、アビテックスでそういう仕組みがついてるヤツあったね。

１とか２サイズを買った人は、そのうち大きなのが欲しくなるものですか？
やっぱり３にしとくべきだったとか後悔するもの？

部屋のサイズとかどれだけ弾くかとか
他にお金を使うものがあるかとかによるでしょ。

私は部屋の大きさと大屋根を開けて弾きたかったので、C1で現状満足しています。
単なる趣味なんで、プロを目指す方とは当然、
感想は異なるとは思いますが。

確かに大きいのに比べると明らかに貧弱ですが、
自分の部屋で実現可能なベストを目指しました。

>>741

自分は国産２サイズ持ちですが、今は大きなものというよりも、
フルコンも極小サイズも同じ手間暇かけて製造している輸入物の
小型サイズが欲しいと思ってます。

低音域はちょっと鳴り劣りするけど中間から上はフルコンと変わらないよ、へへ。

会社が利益が出過ぎて、税金が恐ろしいことになりそうで困ってるんだよね
グランドピアノを経費で落とす方法があれば教えてくれ

会社の定款をピアノが必要な業務を追加変更して準備金として計上しろ

>>747
またあなたですか、この時期になると顕われるのか？
十年以上前だけど、サントリーホールの脇のサンゲツのショールームに
スタインウェイのグランド飾ってあったよ。

京都ヨドバシカメラにスタインウェイのDが置いてある。

>>750
まじ？とおもってググッタら本当だった
非売品で自由に弾き放題とかいてあるものもあった
置いてあるいきさつについては見つからなかったが・・・興味深い

調律は狂ってるけどね
存在感はさすがだよ

いいなーほしいなー

1980年代のDだった。腕木に大傷。
いくらかかるか知らないけれど手を入れないと。

店員さんに聞いたら、
ヨドバシカメラが建つ前、
同じ場所にあった某百貨店にあったものを譲り受けたんだそうな。
電気のピアノと並べられてて、ちょっと悲しい気分になった。

ベヒシュタイン買うにはお金が足りなくて
ホフマンでも買おうかと思っていたところ、いまひとつ中高音に伸びを感じない。
ちなみにホフマン300万なんで、Ｓ4やＣ7やＣ6ＸAを見てきたが
Ｃ７が結構良いのではと思うようになった。

「ピアノが必要な業務」ってのが普通の会社じゃ難しいんじゃね？

C7 みたいなの買うんだったら SK シリーズか
DR シリーズにすれば？

なんでベヒなの？　特徴がないというか、とらえどころがないというか。

>>756
情弱乙
それマスゴミが言ってたそのまんまじゃん

ボンクラばっか

>>758
じゃあどこのピアノなら良いの？？？

竪琴マークついてるピアノでしょ。

ファツィオリだろ

じゃ、ブリュートナーで

海の近くの家だと、ピアノには良くないのですかね？潮風とか？

北関東の家だと、ピアノには良くないのですかね？からっ風とか？

寒い部屋で薄着だと、ピアノには良くないのですかね？鼻風邪とか？

福島のホールだと、ピアノには良くないのですかね？白血病とか?

S400Bってどうなの？
名機といういけんや、中古だししょせんヤマハとか。

>>769
日本語でおk

>>769
オレもしりたい

ヨーロッパアルプス標高1,300m？,500mで育った
トウヒ材（スプルース材）を手作業により加工。厚さは約8mm。

これは良い素材なのか詳しい方こちらもお答えください。

青森県産の林檎は美味しいのかお答え下さい！
…と問うているのに等しい。
日本語だけでなくアタマも不自由な人？

いちいち突っかかってくるあなたの性格の悪さもどうかと思いますよ。

初ピアノ購入しましたんで、仲間にいれて下さい。
カワイのＳＫ２購入、納品が楽しみ。

>>774
ピアノをやってる人間の性格悪さは異常

>>775

　　　　　　　　　..◇・。..☆*。
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　　　　　　/ つ つ△ 　　　　　　　カワイ厨おめでとう！！！！！　
　　　　〜(　　 ノ
　　　　 　　しし'

色々な材木でピアノを作った人しかわからない質問されてもね。

アップライトピアノを譲りダインだけど… ↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1326295355/1n-
欲しい奴いる？？？

イースタインのＵＰピアノ。
タダで譲ります（運搬費は持って下さい）。

当方：東京都板橋区内です。
調律状態：良好（ひび割れあり）

>>775
ナカーマ
私もＳＫ２納品楽しみです
今月末位かな。

SK6から良いみたいだけどね。

>>758
40年前のベヒM持ってる、特徴無くてサーセン

Ｓ４Ｂ欲しいな お金ためるぞー！

>>782
でも造りはしっかりしてそうだけど、音色とか、感触とか、どうですか、お店で弾くのと
家で持ってて弾くのでは感じ変わると思うけど？

>>784
それはおうちで整調して貰って下さい。

>>775
>>780
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この時期にGP買う人がいるとはな
ここを見ていると世の中景気がいいんだなとおもうよ

このスレでSKが飛ぶように売れててワロタｗ

嘘に決まってんじゃんカワイの人のしわざだよ

たった2台だろ・・

飛ぶように売れるとか
景気がいいとか
カワイのしわざとか

おまいらの住んでる日本は人口100人くらいか？

そりゃ全体ではヤマハのが売れてるだろうね。
上位モデルとして考えるとカワイじゃない？
CFやS買う人少ないでしょ。

至極真っ当な結論として
プラッチック製アクションのピアノを買うっつーのは
電子音源のピアノを買うよりあり得ない

どちらもありえない。

カーボンじゃなかったっけ？

カワイはアクションを木製に戻すべし。
その上で樹脂アクションをオプション設定にすべし。
選択肢が欲しい。音を気に入っても樹脂アクションはNGって人多いと思う。

>>784
象牙鍵盤だから買ったようなもの。肌触りイイですよ。
買ってから数ヶ月してから鍵盤高さやハンマーを調整、整調してもらった。
スタインウェイは買う気無しでした

>>786
ありがとう！！涙出た

>>787
景気はよくない。しかしやりたいことはどんどんやっておかないと
いつどうなるかなんて誰にも分かんないなと思ってね。

>>792
何でありえないのかもうちょっと詳しくご説明を・・

>>797
>しかしやりたいことはどんどんやっておかないと
>いつどうなるかなんて誰にも分かんないなと思ってね。

同意。
3.11でしばらくビビったけれど
(グランドって一度持つと、身動き悪くなりそうな感じがあって)
そんな風に思いなおして購入しました。
SKじゃないけれどw
寝起きにパジャマでグランドならせる幸せを、早く味わえますように

>>797
たしかにほしいモノを手に入れる強い思いは大切だね
最近の景気のわるさはそういう気持ちを萎えさせようとするところにあるね
でも、そういった前向きな気持ちはピアノの上達に必ず力となってかえってくるよ
だからがんばって弾いてください

ピアノ値上がりする一方だから、欲しいならローン組んで買っておくほうが得策。

>>792
アメリカでスタインウェイやメイソンアンドハムリンとか世界で名だたるメーカー
向けのカーボンアクション作ってるメーカーあるぞ
ヤマハ用もあった
ドイツの某メーカーのフェニックスシステムに似た形状のアクション載ってたけど
もしかして供給元はここのメーカーだったりして

>>794
カーボン含有ABS樹脂な

>>800
長期でみると河合が無くなってる可能性があるづら

ヴァイオリンとかの弦楽器にもカーボン弓ってのがあるけど
それが良いかって言うと、…うーん

オレもカワイの買ったわけだが

サイズが大きくなると音も大きくなるの？

サイズが小さいのに大きな音が出るピアノがあれば欲しいよ

サイレント付きて、ストッパーオンせずに音出せばいいだけ

>>807
サイズが小さくても大きな音が出るメーカーあるよ。
シュタイングレーバー１６８なら２まわり大きなスタインウェイのAより大きな音が出る。

>>806
サイズが大きくなると、低音が豊かになる。
部屋の大きさ（内部音響）、ピアノサイズ、メーカー
全て上手く整えばよいのであるが。

例えば広い部屋で、ブライトだな〜と思ったピアノでも
狭い部屋でならすと以外にマッチする。

>>805
以前は河合を持ち上げて居たづらけど
部品(インドネシアから取り寄せ)に半年かかるって言う情報を聞いてから
今から買う人にはヤマハかSTEINWAYを薦めてるづら

俺はカワイグランド買ったな、2型だけど

スタインウェイ高いほげ
いいとはおもうけどブランド力で金取りすぎほげ

そういえばフルコンっていくらぐらいでできるもんなの？

スタインはドイツで買ったらめちゃ安

カワイも日本で3月に買えばめちゃ安ですが

まあ、もともと安っぽいですけど

>>815
どの機種で何ユーロなんですか？
定価と実売価格でも違うんですか？
興味があるので教えていただければさいわいです

先日、仕事てフランクフルト行ったが、明らかに日本より安かった
新品？中古？
どちらでも安いけどね

金額書いてくれないとどのぐらい安いかわからん

あと、金額は円じゃなく地元通貨でお願い
ドイツならユーロで書いてくれ

ついでに日本までの輸送費・通関費用も書いて下さい

ツーか、教えてにも程があるが…
どうしても知りたいなら、捨てアド晒すべし
10%抜くが、それでも格安だろ

Ｃ３並みの価格でスタインが買えるって聞いて飛んできました

んなわけないでしょ

>>811
昔から部品の取り寄せは異常報告書とか書いてから半年くらいして
忘れかけた頃に回答と部品が送られてきてたよ。

まあ現社長が就任したばかりの頃に新年の訓辞で
「お役所仕事というけれど役所のほうが仕事を進めるスピードはアップしてる」
なんて言ってたくらいだしね。どれだけ風通しの悪い会社よって思ったｗ

結局誰も捨てアド晒さないな
先日ホントに親戚に頼まれ購入したんだが、まぁいいや
このユーロ安、利用した方がいいよ

>>810
ありがとうございます。なるほどね

６畳程度の防音室に合うサイズっていうと、１か２になるのでしょうか？
てか、置いてみないと分からないって感じ？

真面目な話、6畳だとC1でも大き過ぎる。

6畳ならグロトリアンかベヒシュタインのアップライトにすれば？

>>827
6畳の部屋の作りによります。
ピアノサイズとしてはC3はほしいところなので
それに合わせて内部をうまく調整すればいいだけです。

和室の防音室がほしい

防音室の和室のほうがいいんじゃない？

ユーロ安は、ピアノ作る材料調達には厳しいらしいですよ。
ちなみにホフマンT186 現地が200万
日本が315万です。

金額は為替の変動もあってしばらくすると比較しづらくなあるのでなるべく現地通貨で書いてくれるとたすかる
例えばユーロはいま98円だとすると現地で2万ユーロなら日本円196万になる
それが日本では300万なら200万とかでは輸入時期の為替差も考慮しても300万は手数料が高いなあと思うと推測できる

>>830
ありがとうございます
天井高は３メーターあるんですけど、調整というのは具体的にどんなことするんでしょうか？
カーテンとか、吸音材で響き過ぎないようにする感じ？

天井高2m30ｃｍ　5畳の防音室にC5入れてる。
最初心配していたけれど、別になんでもない。

あらあら、ピアノのなかで弾いてる感じではないか。

>>835
部屋の寸法　床の材質　天井の材質　壁の材質　窓の配置　部屋においてあるもの。
これらがわからんとなんともいえない。

防音もしてない部屋であれば、ある程度音も逃げていくので、吸音などする必要もない。
ソファ、本棚、カーテンこれらがうまく働きほどよく響きを与えてくれる。
床はフローリングのほうがいいと思うけど。

ぬいぐるみを本棚の上においてみたり、ソファーを角においてみたり
カーテンを余分に買って広げない状態でレールいっぱいにかけてみるとか。

防音すると内部音響組み立てるの大変ですけど、普通の部屋ならそのままでもイケるもんです。

ボストンを買った人は、将来スタインに買い直す時に
ボストンを買った値段で下取りしてくれるってホントですか？

>>825
カワイは悪くはないづら
上の人がおかしな信念を持ってるからそれが商品に出てしまってるだけづら
YAMAHAの真似をしないって言う所が実は問題なのかもしれないづら
倒産しそうでもしないある意味怪しい会社づら

>>839
本当だよ。10年以内に買い換えた場合だけどね。
http://www.steinway.co.jp/pianos/boston/

ボストンを使う意味はないと思うけどね。

>>842
君には生きてる意味がまったくないけどね。

そうかもね。

こんだけ円高でも値下げしない輸入ピアノの不思議

並行輸入しているところないのかなあ

>>845
ユーロ安とかで材料費かかってくるんよ

輸入物の方がヤマハよりいい点ってどんなところなのでしょうか？
>>201 の格付けをみるとヤマハってけっこう下なのでびっくりしました。

つ　大量生産品

>>848
好みでいいと思うよ。

１Ａのブリュートナーと１Ｃのシゲルカワイについては過大評価だと思います。
その他はまあまあ妥当。

雑誌類は、金あげて載せといてってのがあるみたいよ

>>848
洋物弾いた経験はありますか?

>>ヤマハってけっこう下なのでびっくりしました。
といわれると，こっちがびっくりします。

確かにｗ
でも最新のＣＦＸは評判いいからランクアップしてるかもね
直近の格付けはどうなってるんだろ

今度3年ほど海外駐在のため家を空けることになりました。
留守中のピアノの保管を思案中です。
ピアノを買った調律士さんに預けようかとは思っていますが
こういったご経験のある方はお見えになりませんか？
宜しくお願いいたします。

ピアニストのブログで見たけど
・海外に持っていく
・親に家の換気のついでに見てもらい、調律師に月一で見てもらう
っていう２パターンがあった。

ピアノに一番悪いのは「船で輸送すること」って聞いたことがある

>>853
洋物はひいたことないです。
私自身はピアノはまったくわからないのですが、
小学生の娘が将来はピアニストになりたいといってまして・・・。
毎日熱心に練習しているので、できることなら最高の環境
を整えてあげたいと思っています。

日本にいるなら河合茂で十分だよ

最愛の子にプラッチック製アクションのピアノを与えるなんて、人の親ならできるはずがない。
バイオリンの弓だって、カーボン製を子供に使わせる親はいない。

とりあえず、初ピアノとしてRX1購入したわけだが。
同サイズで考えると明らかにヤマハよりよかったわけだが。
しかも値引込で遥かに安かった訳だが。
調律師が冬場のくせに乾燥剤を売ってくるわけだが。

滋でなくても十分だそうだ。

小型グランドはカワイいいよ
予算があるならSKは一度見た方がいい
1、2型ならヤマハCよりカワイRXの方がいいと思う
といか、ヤマハが2型と3型の差がデカイからね
小型ならカワイいい選択と思う
3型以上なら、完全に好みだな

掃除機みたってわかるでしょ、洋物と和製は造りがちがうよ。

>>861
分数カーボン弓普通に売ってるぞ。

電子ピアノすら買ってもらえない子もいる。それに比べれば、
分数カーボン弓でもプラッチック製アクションのピアノ（笑）でも買ってもらえるだけまし。

まあ、音大に行きたい子が弾くピアノがプラスチックのアクションってのは、ないなあと。
だからと言って、C1やC2も有り得ねーと。
ということで、ボストンお勧め！

Group 1C
カワイ・シゲルカワイ　（日本）
スタインウェイ&サンズ・ニューヨーク　（アメリカ）


こんなもんなの？

ボストン失敗作だろ。

>>857,858
レスありがとうございます。
まだ渡航に半年あるので考えて見ます。

娘用の小型グランドで、カワイRX1買ったよ
子供部屋ならちょうどいいサイズ

ちなみに、俺の部屋はsk2のカワイ厨です
ちなみにヤマハもちゃんと試弾したが、小型はやはりカワイがよかったよ

うちの娘は電子ピアノつかってます。
はやくグランドピアノにしてやりたいと思うのですが、相変わらず何を基準に選べばいいのかよくわかりません。
調べてみたのですが大きさの違いって低音がよくでるかどうかということなのでしょうか？
他に選ぶ上での基準になるようなことがあれば、ご教授ねがいます。

>>848

早くグランドにしてやりたいと本気で思っているにもかかわらず
何を基準に選べばよいかわからないのであれば、「予算内の新品
国産」を買うのが一番失敗が少ないです。

子供さんの上達を助ける道具という視点で考えれば、国産の
小さいサイズでも十分使い物になりますから。

>>874
ヤマハならC3から
カワイでもSK3から。

例えば一つの展示店いって一台しか見ていないのに『C3あまりよくない』
とか思う考え方は、あまり良くないです。（全てのピアノにおいて）

ピアノには調律と調整があって、両方しっかりしてあると『C3こんなによかったの？』
と思うと思います。地元にあるC3と名古屋にあるC3では粒立ちが全然違いました。（地元のほうがよかった）
オーバーホールとかも担当できるほどの楽器に詳しい人、良い調律師を見つけることも大事です。

少なくとも駆け出しの調律士なんぞにやらせはしないでください。
調律歴、実際のコンサートでのピアノ調律経験、スタインウェイ扱えるか
ハンマー交換、鍵盤の交換、弦の交換などオーバーホールの経験。
ヤマハ、スタインウェイ以外の調律資格。ベヒシュタイン、ベーゼンドルファーなど。
こういったことを聞くことによりいかに調律に携わってきたかがわかります。

アンタ極論好きだねぇ

なんか、このスレが1年に1回バカスレから脱する時期がやっと来たなぁ〜、と。

とりあえず、電子ピアノからグランドへの買い換えの場合、一番に考えるべきは音の出せる環境の確保ですな
まずはこれありき
普通予算は有限だから、ピアノ本体に回せる予算はその残差だよ

ボストン持ちとしては、割とボストンが叩かれているのは何とも言えない
気持ちになるんだが、ちょっと語らせてくれ。
178と193を弾き比べると、あまりにタッチが違った。もしこの２つの
どちらかで選ぶなら、絶対に193を選んでほしい。
ちなみに、昔ヤマハのＣ６の何か、限定シリーズみたいなの？のタッチが
繊細すぎて、弾けなかったのはオレだ…orz
だから個人的に弾きやすかったボストン193�Uにした。
まあ、１０年近く前の話だから、今とシリーズが違うんだけどな。
最近のピアノはタッチとか音色とか、どうなっているのかよく分からん。
買ってしまったら、色々なピアノを弾きに行こうという気もあまりしなくなったしな。
色々書いたが、結局は言いたいのは、買ったら普通は長く使うものなんだから、
ちゃんと弾いてから買えよって事だ。長文失礼した。

ボストンを叩いているのは川合を叩いているのと同じで
何度も何度もさりげなく宣伝してシツコイからだろ。

関係者乙と言いたくなる。

>>880
おお、なかーま(^-^)/
最近ボストンを買った者です。先輩、お疲れ様です。

僕もボストンが世界一いいとか当然思わないし、でも各社のショールームをまわりさんざん試奏して選んだものだから、
たぶん残りの一生はこれを弾き続けます。

子供の頃からヤマハが好きだったし、買うならC3だと決めてたけど、
新品のC3でついに買うと決心できるものに出会えなかった。本当に残念。
まあ、ボストンに決めたのは、スタインウェイのローンが低金利だったからもあるんですけどね。

ボストンのアクションってスタインウェイの何を取り入れてんの？

ローンでピアノ買うヤツなんているんだ

>>884
住宅ローンより低い固定金利だよ。
手元に現金があったとしても借りた方が得。現金はもっと利回りがいい方に回すし。
こういう事を知らない人って、生きている間ずっと搾取され続けるだよね。
ま、知らないで過ごしてれば幸せなんだろうけど。

年利0.775よりひくいの？

マジで住宅ローンの上記金利より安かったら、ワザとローンで買うわけだが
ボーナス払い金利ゼロは普通だからね

>>886
変動利率が住宅ローン金利だと思ってる人、
そしてボーナス一括金利ゼロが得だと思ってる人。

財テクには向いてません。
堅実に生きて行ってください。これからもお幸せにね。

負け惜しみ乙

普通、国債より一般ローンの金利が安くなることはない
ま、人並みに稼げるようになってから、出直すように

ちなみに、一番簡単かつ確実な財テクは節税です

数百万程度で利回りを気にする必要ないと思う
現金で十分です

ベヒシュタイン輸入で300万近くぼったくりしてる
正確にはユーロピアノがぼったくりしてるのだが
旅行に行って現地で買って送ってもらうといいかも

>>876
名古屋のどこにあるC3？

>>876
名古屋のどこにあるC3？

把瑠都が優勝してエストニアピアノがセールとかしないのかな。
それでなくてもユーロが安いから値下げはしてくれないかな。

広島のピアノ店でしか買えないのはつらい・・・

ttp://www.bechstein.co.jp/price_a.html
ttp://pianounrau.de/index.php?option=com_content&view=article&id=57&Itemid=58

ぼったく率を見るがよい

今度、ピアノの選定に行く予定です。いいピアノを選ぶためのポイントやこつなどありますか？

まず部屋を気にしなさい。部屋が良いせいでピアノがきれいに聞こえる可能性がある。
しかしこれは経験がないとなかなか難しいかもしれない。
下から上まで半音階で弾いてみる。しっかりしてると、下から上まで階段のように
上手くつながっている。
次に各音をピアノからフォルテで一音づつ出してみる。
金属音するやつや『びよーん』みたいな余韻が美しくないのもある。
和音を弾いてみる。分離が良いか悪いかがわかる。S4Bの中低音の分離はあまり良くなかった覚えがある。

スタインウェイなど、自分が理想とするピアノを試奏してからいく。
何度も足を運ぶこと。最初に良いと思ったピアノも次もう一度行くといまいちだったと思うこともあるかもしれない。

訂正
http://pianounrau.de/index.php?option=com_content&view=article&id=57&Itemid=58

ちょっと報告。
ベヒシュタインA208　現地350万　日本610万
輸入会社に頼むと、もろもろ込で450万以内で持ってこれるそうだ。

輸入関連で約100万か・・・
KAWAI GM-10が　1.049万ユーロついていたのが興味深かった

現地の販売業者の対応が良ければ、梱包代とかが省けるらしく
400少しオーバーくらいも夢ではないらしい。

>>848
>私自身はピアノはまったくわからないのですが、
>小学生の娘が将来はピアニストになりたいといってまして・・・。

現実問題といたしまして…
ピアニストと一口に申しましてもピンキリゴミカスでございます。
私とて自称wへっぽこピアニストでございますw

>毎日熱心に練習しているので、
>できることなら最高の環境を整えてあげたいと思っています。

自分の親に爪の垢を分けてほしいw(遅すぎますが)

>875さんと同意見ですが、付けくわえさせて下さい。

先生が、娘さんの将来性(才能)についてなんとおっしゃっているのか存じませんが、
生ピアノの基準等は先生にお尋ねになった方が賢明かと存じます。
(わからないヘボ教師もおりますが)

国産でも「音大目指す」ならばC3(奥行き186cm)クラス以上は必要、なんて昔から言われております。
SK以外のカワイは避けましょう。

この板でも色々な意見がありますが
現状、日本の基準はYAMAHAかスタインウェイです。

時間や予算に余裕があれば、

松尾楽器
ピアノパッサージュ
ユーロピアノ
ピアノプラザ群馬(高崎)
浜松ピアノ(広島)

あたりで、洋物と国産の違いを体験なさって見て下さい。

>輸入物の方がヤマハよりいい点
を体感できます。
って、CDきいただけでわかりますねw

めんどくさいし予算もあるし部屋も整ってるし、とおっしゃるならば
スタインウェイOかBモデルを買ってあげて下さい
スタインウェイは弾きやすく現在、世界基準の楽器です。
ttp://www.musicaljapan.ne.jp/

(国産・洋物ともに中古には手を出さないで下さい)

すみません
質問です

120センチの高さと130センチの高さでは当然130センチのほうが
音が大きいですよね。
ピアノショップでむしろ小さいと言われました。
どう思われますか？

>>904
馬鹿が
その基準が汚い音しか出せない奴をつくってるのが分からんのか

>>907にレスった覚えもないんだけど。
噛みつき馬鹿亀が湧いてきましたw

良し悪しは置いといて、ピアノわからない人に示す基準は基準。
弾ける人間が何を弾くかは勝手。
>>905で洋物挙げてるのにw
で、おきれいな音を出すお利口なあなたは何弾いてるの?

まさかYAMAHA?

カワイ厨って、やだね。

ホフマンの音ってカワイ厨の分野？

>>908
馬鹿が
おまえみたいな人間のクズに教えるか
アホ
氏ねや

部屋にグランドを入れる場合、どういう向きで置くのがおすすめですか？
業者におまかせで無問題？

向きを自由に選べる部屋に置けるっていいなと思った

ピアノの右側を壁に付けると、蓋が開けにくいよ。

娘が幼稚園に行くんで、情操教育にピアノ購入
よくわからなかったんで、とりあえずカワイのSK-2を購入した
ヤマハとまよったが、営業の態度が悪かったんでカワイにした
良し悪しがさっぱりわからないが、悪くないらしいとのことで少し安心
わからん買い物は難しいね

みなさん、いろいろなご意見ありがとうございます。
ヤマハ、カワイ、スタインウェイを娘に試弾してもらって
本人が気に入った物をひとまず買うことにしました。
土日にさっそく行ってきますね。
>>904　さんのおっしゃるように大きさには注意したいと思います。

ちなみにですが、ピアノの先生に選ぶ基準をきいてはみたのですが、
どれを買っても同じですよ＾＾　ヤマハかカワイでいいんじゃないですか？
とのことでした。
気軽に楽しくという感じの教室のなので、こんな感じの返答でした。

流れが分からないんだけど
どうして答えた人と質問した人のIDが同じなの？

ここに常駐してるおかしな人なんでしょう。
巧妙にヤマハカワイの対立を煽って楽しむとかね。
２ちゃんには病気レベルの人が結構いるから真に受けないほうがいいよ。

輸入情報
見積もり結果　ドイツから自宅配送　50万。現地購入手配込みだと60万。
みなさん日本代理店で買うのやめましょう。
ご参考に・・・。

補足　２か月かかるみたいです。

>>917
・・・ホントだ。
ID一緒( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
2chはじめて10年以上経つけどこんなこと初めて
宝くじ買うなら今??
当たったらスタインウェイmodelB買うw

>>904-905 >>908が私=>>853
>>916さんが質問者。
ま・・・信用されないだろうけれどw
>>911の病気レベルとか常駐の?カワイ厨とか用はないし
対立煽って楽しむとか無意味だし、荒すつもりないのでﾖﾛｼｺ。

>>916
>どれを買っても同じですよ＾＾　ヤマハかカワイでいいんじゃないですか？

そのお答えでしたら、ヤマハかカワイでいいと思います。
電子ピアノからグランド一気飛びとは娘さんが羨ましい限り…。
大きさの違い=音量の巾の違い(ダイナミックレンジ)やタッチに差が出ます(ある程度調整可能です)
音色や表現に影響します。
低音がかっこよくふくよかになのは奥行200cm以上と言われています。
娘さんに同じモデルでサイズを変えて弾き比べてしてもらって下さい。

>>917
自演に決まってんじゃん
本当恥ずかしい人間

自演あげ

やれやれ…

なんで自分にレスしてるの？

IDが被った件に関しては調べてみました。
IPアドレスの一部が同じであれば、IDがかぶることがあるそうです。
真面目に答えてくださった方の名誉のためにも、自作自演と言わないでください。
以下、ご参考まで↓

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223638597

またIDがかぶって紛らわしくなるので、質問者の私は
これにてROMります。
いろいろとありがとうございました

質問者と回答者はご近所さんなんじゃない？
同じマンションとか、違う？

>>927
お気づかい頂きましてすみません。
また被っちゃいましたねw　IP変えてみます。
土日楽しみですね。
近所の女の子のお宅にGPが入ったら嬉しいけれど(*^^*)

>>929
うち集合住宅じゃないんですよw
今時無線でもないし。
よく規制に巻き込まれるプロバイダ―です。

さっさと死ねよ

>>931
オマエモナー

ひとつの嘘を通すためには、別の嘘を20個重ね続けなければならない
スイフト

ちなみにケーブルテレビならよくあること
ま、ピアノの話でも

グランド買ってしまった

>>935

　　　　　　　　　..◇・。..☆*。
　　　゜゜・*:..。.。★◎＠　○☆。..:*・゜
　゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
　　　◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。
　　゜゜・*:..。.*・☆◎。＿＿☆◎*・。..:*・゜ ゜　　　
　　　　　　　　＼　　　　　 　／　　　　　　　
　　　　　　 　　　＼　　 　／
　　　　　.　∧＿∧＼ ／　　　
　　　　　　（　・∀・）..∞　　　　
　　　　　　/ つ つ△ 　　　　　　　GP購入おめでとう！！！！！　
　　　　〜(　　 ノ
　　　　 　　しし'

羨ましいなおい

次スレ要る?

こんな状態じゃなあ、、、

>>12のテンプレ使ってちょんまげ

kawai SKシリーズがモデルチェンジらしい。大幅値上げだよ。
買う人いるの？

どうかわんの？

木製アクションになるのかな

ここで買えたらある意味笑いもんだよ

>>932
オマエモナー

>>862
サービス調律終わったら即調律師乗り換えるべし

>>944
まだいたyoこの馬鹿ww

>>946
まだいたyoこの馬鹿ww

>>946-947
自己紹介乙

120センチの高さと130センチの高さでは当然130センチのほうが
音が大きいですよね。

Ｍ7クラスの首都直下型地震　4年以内の発生70％　（東大地震研）

どれくらいのピアノが壊れるのだろうか？
関東はもはや明日の被災地か

またお前か！

うちのSKは大丈夫。技術者が美音を保ってくれている

>>914
UPでもGPでもそういう場所に置かれると高音部分が調律しづらいので絶対やめてください

来週から防音工事の業者が入る予定だったのに

OKしてくせに親が今になって文句を言いだした　ぶっ殺しそうだ　だれか止めてくれ

>>954
you、殺っちゃいなよ

一人暮らしするんだ！

自分の持ち家じゃないタカリシロアリのくせに

ピアノに絡む殺人事件って多いの？

>>958
またお前か！

マンションでピアノ弾いてるヤツは殺されても文句言えないと思う

ピアノ可のマンションならいいけどね

ヤマハの売れ筋で、中古のアップライトピアノっていくらくらいしますか？

GPのフタを外して弾いてみたら
ｱﾗ　良い感じw

ひと月たてば響板もアクションも鍵盤もホコリだらけ。

カバー掛けて弾かないで置くのが一番の埃対策ですね

>>963
フタではなく、天蓋な

正式名称は全然違うけどなシッタカ君

大屋根。

外したのは大屋根ではありません。
一人で大屋根外すのは大変です・・・(^^;)
鍵盤フタです。
こんな感じ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=E49E1VEmOhM&feature=related

だったら初めから鍵盤蓋と書けよ、ったく。
舌足らずの生涯社め!

>>970
いやー
先ほど改めて、上の方から読み返してみて笑ったけれど
スレのタイトルがタイトルだし、「フタ」と「大屋根」の区別くらいついてて当然かと思ったんですよw
大屋根開けたら音が変わるのは当然だし
「フタ外す」と言ったら鍵盤蓋でしょうが。「大屋根」は開けるor上げる。
釣るつもりもなかったんですが5レスも釣れてしまいました。
今後は上から目線でド素人さんに語りかけるつもりで書込みます。
すみませーんwwww

↑
おい!!
上から目線のくせに名前違ってる。気を付けろ。

>>964
びちょびちょの雑巾で拭くから問題ないんだよ。

次スレ
【GP】アコースティックピアノ総合スレPart18【UP】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1328174467/

たてちゃったのね

ジャズだと大屋根を外すことがよくあるから
外すといえば屋根を思い浮かべたのかと

>>971
鍵盤蓋と言うあたり、オマエは所詮素人なんだと調律師達は笑っているゾ。

個人的にはグランドピアノの譜面立てを外して弾くのが好きだ。
立てないでではなく。音が違って聞こえて面白い。

で楽譜は？

>>978
高音が譜面台によって反射されてしまっているからね
なくすとクリアに聞こえる

>>977
調律師に笑われるのが何か？
調律師なんて笑われてる存在だし

「フタ」や「譜面立て」は講師由来。
子供の頃から先生に言われ勘違いしたあげく、
上から目線などと言い出すのはあまりにもマヌケ。
そもそもその講師もその師も受け継いだ伝承なのでやっかい。

ソフトペダルをＯＮＯＦＦでしか踏めない低レベルな講師が多くて

低次元w

ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾈ はい次の人

先生は変えれるがピアノはそう簡単に変えれない

>>981
何で笑われるか、その意味をオマエは知らない。

人に説明できない理由で優越感に浸り
現実の惨めさから逃れようとする哀れな生活

ま、なんでもいいじゃん

>>987
＞何で笑われるか、その意味をオマエは知らない。

自己紹介乙

>>988
自己紹介乙

↑
何で笑われるか、その意味をオマエは知らない。
wwwwwww

よし、この調子で埋めていこう

たとえアニソンしか弾かない客だとしても、調律師にとって客は客。
そういう客を陰で笑うことはできるが、その客に食わせてもらっている現実は消えない。

鬱積した負の感情を2chで憂さ晴らしする調律師って、アワレだねw

いきなりアニソンを弾く人を陰であっても笑うようなことはないだろうが、
だが・・・・一たび何か起きれば、その調律師にピアノを直して貰わなくてはならない。
確かに客と言えば客ではあるが、食わしてもらっているとは大袈裟な言い分だな。
そんな思い上がった気持ちで調律師と向かい合うなら、最良の状態にピアノを直しては
貰えないだろうね。
そんな思い上がった人をアワレと思って笑いますがね。
　さぁ、その調子で埋めていこう

宇目

>>971
フタちゃんの上から目線書込まーだー？

まだ　梅

またまた梅

まだ残ってた梅

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