1 :
ギコ踏んじゃった:
子供のころからピアノを継続して習っていた人以外で
今まで独学派だったけど、独学を止めて習いに行こうと思った人、
最初からきちんと習おうと思った人
もうすでに習いに行ってる人
習おうとおもったきっかけや、今まで習わないでいた理由、教室探しの苦労、
習ってみてよかったこと、よくなかったこと、月謝、発表会
講師への感謝と不満、愚痴 使ってる教材、楽譜
などなど、習ってみてはじめて言えることを話し合いましょう。
前スレ
【教室】おとながピアノを習う 3回目【探し】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1256709634/l50
2 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/22(火) 12:39:05 ID:ePFvWbZf
2ゲットできたら、先生とデートできる ><!
3 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/22(火) 13:24:25 ID:AieHvW/o
3なら3月の発表会成功!
4 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/23(水) 15:07:35 ID:MviH4lz3
あーどうしよう本気でレッスン行きたくない。
趣味なんだから好きなようにすりゃいいんだけど、
せっかく勇気出して習いはじめたのに辞めたくないしなぁ…
5 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/23(水) 15:45:56 ID:YqwrXp5o
6 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/23(水) 18:35:20 ID:Ia/oJRUl
7 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/23(水) 19:54:35 ID:MviH4lz3
>>5 注意されたところが中々直らなくて
毎度毎度同じところを指摘されるし
ここ最近全く進歩がない…。
次の曲にも行かないし、先生にも微妙な顔されるので辛くなってきたんですorz
>>6 そうか、休むという発想がなかったわw
来週予約入れちまった。
8 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/23(水) 20:08:34 ID:ZUSZtKyz
>>7 私は全く練習出来なかった時でも同じこと注意されようともレッスンに行く。
1回休んだら最終的に辞めてしまうだろうし。
ただ、予約制なら休んで弾けるようになってから予約でもいいかも。
進歩しているかわからなくなっているのは、自分のレベルが上がったって
いう証拠だと思う。
その壁を乗り越えたらまたレベルが上がると思ってがんばって。
9 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/23(水) 20:14:31 ID:mSc28BkP
一曲につき、どれくらいかけてるの?
私は、ハノンとツェルニーは1〜2回で次に進んで、曲(発表会で弾かれるような曲)は8〜10回で次に進みます。
曲は、例えその時は弾けなくても、一年後とか忘れたころに弾いてみれば
弾けてることがあるそうなので、合格水準に達しなくても次に進んでいきます。
10 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/23(水) 21:18:33 ID:MviH4lz3
>>8 月2っていうのだけは決まってて日にちは自由です。
今月終わりそうだったのでギリギリに予約取りました。
進歩していればいいんですが、ダメ出しされるごとに下手になっていってる感じがしています。
でも頑張って乗り越えないと上達はないですよねー
>>9 ブルグ4〜5回(2ヶ月強)
曲は10回はかかります。
ずっと同じ曲を繰り返してるうちに、だんだん何が良くて何がダメなのかがわからなくなってきましたw
>>10 どうやったら注意されたところが改善するか、先生に教えてもらった?
ただ指摘するだけなら、誰でもできるんだから。
具体的に注意されたことを書いてみて。
12 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/23(水) 22:12:53 ID:MviH4lz3
>>11 今言われてるのは、
テンポがまばらになるからメトロノーム使って練習してきて、とか。
『紡ぎ歌』の中間部分で左がついていってないから、もっと指上げて弾いて、とか…
軽くメロディーを歌ったり片手でフレーズ弾いたりして「こんな感じ」って言ってくれますが、手がそうならない。
そして2週間練習する間に別のところで違う癖がついていて、それを次のレッスンで指摘されるっていうね…
エンドレスです。
月に二回でその回数で曲をやるのであれば、飽きちゃいますよね。
まぁ、大人なんだし好きにやればいんでね?と言いたいところですが…
教えていただいてる先生は、きっと、もっと上を目指せる生徒さんだからと、先に進まないんでしょうね。
普段から、教則本も電子メトロノーム使って練習してる?ハノンは?
アナログのメトロノームはХよ。私は捨てた。
14 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/24(木) 00:31:44 ID:U287yWTY
>>13 言われるまでメトロノーム使って練習はしてませんでした。
私が持ってるのはデジタルですが、教室ではアナログか手拍子です。
ハノンはやってないです。
力がないなぁと自分で感じるようになったので、先生に聞いてみようかな?
あんまり○をくれないと、このまま辞めてほしいのかな…と勝手に凹んでしまってましたorz
15 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/24(木) 01:04:01 ID:UQaZR3Qw
メトロノームの話が出たが電子式より振り子式の方が格段に良い
振り子式なら指揮の打点で拍を取るのと同じように予備動作が可能だが
電子式はただ単に出てくる音なり光なりに合わせるだけで予備動作ができない
16 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/24(木) 01:15:25 ID:U287yWTY
なんかこだわりのない先生なので、
電子ピアノにメトロノーム機能ついてるだろうからそれでいいよって言われた…
どうなんだろ
>>12 (
>>11です)
テンポの件。
口に出して、裏拍も数えて、左だけで弾いてみて。
いち、とお、にい、とお、さん とお、しい とお・・・って。
それでうまくいったら、両手で同じように。
1曲全部通して数えながら弾けるようにしてみて。
うちの先生は「自分で数えながら弾けて、やっとスタート地点」と言います。
あとできれば、週1回通えるといいんだけどね。
変な癖がつくと、取るのにまた大変だから。
テンポのまだらさを直す程度だからメトロノームはどっちでもいい。
電子ピアノならそれで十分。
ある程度仕上がってテンポの乱れがなくなったらメトロノームは切っていい。
テンポを守りすぎてつまらない演奏になるからね。
今日は残業が無かったから、トータル四時間練習したぜい。
主に消音機付きの生ピアノで練習してるけど、疲れたときは電子ピアノで練習してる。
鍵盤が軽いから、疲れにくい事を発見した。
4時間なんて凄い 私は今日は三十分強位かな
レッスンも休んでしまったし↓
皆さん上達されていますか?私は。。
ちょぴんの言葉を貼っておけ
ちぴん「1日に30分以上の練習をしてはならない」
集中力が続かないから30分練習したら休憩いれるとかじゃなかったっけ?
25 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/25(金) 23:06:10 ID:OJESZ5j3
ショパン?
もともと芸術に疎いタイプでピアノは頭と指の体操のつもりで
習いだして1年たつけど、先生の言うことが理解できなくて困る。
音を大きくするのではなく響きを大きくするとか。
冷たくではなくあたたかくとか。
違いがよくわからない。子どもならすんなり飲み込めるのかな。
響きを〜→タッチを深く(鍵盤の底まで押す、腕の重みで弾く)
冷たく→速く鍵盤を押す、常に一定の音の大きさや速さで、スラー気味にしない
あたたかく→ゆっくりと鍵盤を押す、テヌートやスラー、タイを意識して
とか、そんなかんじじゃね?
課題曲が好きになれない場合どうされてますか?
練習にもあまり力が入らない。いつまでもマルがもらえなくて
ますます嫌になる悪循環。
大人なので残された時間も少ないし、好きな曲を
趣味の範囲でのんびり弾ければそれでいいんだけどな
29 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/29(火) 00:44:59 ID:FU0VUVlg
そのように先生に伝えればいいっしょ
○をもらうのは目標であって目的ではないんだが
あんなのは単なる気休め
>>28 レッスン初回に、先生にどう伝えたのかな。
わたしは再開組で、好きな曲をやっていきたいけど、
その好きな曲を綺麗に丁寧に弾きたい、と言ったら、
ハノンもやることになった。
曲以外に、なにかエチュードは?と言われたので、
ツェルニーだけは嫌です〜、
でもブルグの18なら、と言ったのが受け入れられて、
番号無視でランダムにやってる。
先生に、この曲、どうしても好きになれなくて・・・
って、正直に伝えた方がいいよ。
私も再開組で、「ツェルニーやりたくない」と言ったらモシュコくれたよ。
先生、鬼だ〜!w
33 :
ギコ踏んじゃった:2010/06/29(火) 16:31:02 ID:AFf5mf90
ハノンやった方がいいですか?って聞いたら
「うーん…あれ、つまんないでしょ?」って言われたww
これから先一通りの曲を弾けるようになりたいならやったほうがいいかもねってさ。
大人の趣味ならそんなもんか
ハノン、先生の意向で、昔使ってた本を1番からやり直してるよ。
ところで、来年あたりに、大人のコンクールに出されそうなんだけど、出る大人はなにかいいことあるのかな?
音大目指すわけじゃないしねぇ。
>34大人のコンクール出場なんて、すごい。
再開を含めてトータル何年くらい弾かれていらっしゃるんですか?
コンクール出場だなんて、楽器店主催のグレードと同じく
自分の自信につながると思います。
機会があったら、私もやってみたいよー。
(実力不足で一生無理でしょうが)
再開して半年です。
小6まで習ってて、ブランク20年で再開です。
ソナチネから始めたんですけどね…。
>>35 まずは、ピティナのステップに出場されてはどうでしょうか?
グレードに関係のない、フリー演奏もあります。
私も再開して3ヶ月しかたっていませんが、
人前で弾くことに慣れるためと、
自分自身への挑戦のつもりで、冬にフリーで参加するつもりです。
>>28 これを使っていきましょうねって言われた教本の中の嫌いな曲は
あらかじめ印を付けておきました(学校の音楽でしくこく聴かされた曲とかw)
私も「すみません」って正直に話すと思います
>36>37 再開してまだ日も浅いのにすごいですね…
きっと才能もお有りなんでしょうね。
好き嫌いはよくねーぜ
41 :
36:2010/06/30(水) 12:21:46 ID:XyiK49xy
しかも一日の練習は30分〜1時間だよ。
大人のコンクールて、楽しむだけだよね?
最初に好きな傾向と弾きたくない作曲家を先生にお伝えした。
こういうの好きでしょ?と先生が見繕って下さるので
良かったと思う。
といっても好きな曲だけやってる訳ではなく
バッハ、練習曲もガッツリやってます。
>41大人で毎日それくらい練習してるなんて、すごいじゃないですか。
私もそれくらい練習したいんだけど、残業でなかなか難しいです。
44 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/01(木) 10:02:55 ID:8v4LWLG4
ここの人はピアノの先生、どうやって探しましたか?
ヤマハとかですか?
それとも個人?
本気度が高いのなら演奏活動もしている人がやっている教室
案外初心者歓迎のところがある(教え方を磨けるから)
ああ、探し方はネットで検索
熱心な人は具体的な教授方法を書いた自分のサイトを持ってるからね
47 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/01(木) 10:34:43 ID:8v4LWLG4
今の時代はネットが多いのかな?
問い合わせもメール?
私はあえて、ピアニストが本職の先生は外した。
ブログに自分の演奏会の宣伝(生徒はチケット買わされそう)と
趣味のガーデニングの写真(お庭をほめなくちゃならないかも!)しか載せてなくて、
レッスンについてはまったく触れてなかったので・・・
教えることの熱心さが伝わるブログを書いている先生に
メールで、今の自分の状況と、やりたい方向、
レッスン可能な曜日などを書いて送った。
50 :
48:2010/07/01(木) 18:56:38 ID:+KFgLru6
>>49 ん?
演奏家の先生のことだったら、確かに合わないかも。
1年前にヨーロッパ留学から帰国したみたいだけど
再開組の自分には遠い世界だし、
ガーデニングの趣味、私には無いしw
後者の先生とは、とてもうまく行ってるよ。
次にやりたい曲なども、とりあえずメールで相談しておいたりもする。
そうすると話の通りが早い。
51 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/01(木) 20:26:34 ID:8v4LWLG4
ピアニストとかに習う必要はないんだが
演奏活動をしない先生は、ゴルフで例えるならコースを回らないレッスンプロ
クラブの握り方やフォームのような基礎技術は教えてくれるが
コースに出たときに必要な応用技術までは教えてくれない
教わる側が望むレベルによるからどちらがいいとはいえないけど
53 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/02(金) 02:19:01 ID:tqkjbi2P
主婦の傍ら、たまに演奏の依頼が来る程度の先生に教わってる。
初級上程度なのでこれくらいでちょうどいいのかも。
コンクール、音大受験も受けもつ楽器店の先生に習ってるけど、趣味にも厳しい。
普段は優しい先生だけど、弾きはじめるといきなり厳しくなる。
でも、ある程度厳しくされないと、練習しないかもw
55 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/02(金) 08:12:24 ID:GUeTR/IQ
演奏活動って言っても、ほとんどの人は演奏活動してないと思うんだよ
演奏活動してる=教えるのも上手いとは言えない
趣味で習うのだから、普通に音大出てて人間的に偏った人じゃなければ
OK
高いレッスン料払って何か目指そうとかそういうのじゃないし
そもそも質問してる側がどういうスタンスでどのレベルを目指しているかで
どういう先生を選ぶべきかのアドバイスは変わるけどね
ただ、「講師演奏がっかりスレ」みたいなのにならなきゃいいけど
57 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/02(金) 09:56:03 ID:1Cs9vuCL
大人でコンクール出る人って、先生に声かけられるの?
音大出とかじゃなくて出る人いるじゃん。
>>57 声かけられるよ。
自分は音大出じゃないんだけど、しょっちゅうコンクールやグレード試験の
おさそいがある。あまり興味ないんで断ってるけど。
ベートーヴェンのソナタ(月光熱情)やショパン英雄をレッスンにもって
いってるので、教室の生徒の中では最も弾ける人、という位置づけになるらしい。
といっても、月光はヨレヨレだし、英雄も辛うじて止まらないで最後までいける、
みたいな感じでヘタクソなんだけどね〜。
私は再開して間もないけど、来年の教室発表会に慣れるために、
順位の付かないピティナのステップでフリー演奏を勧められた。
てことは、先生の中では
自分の発表会>ステップ参加
なのかな。
でも、発表会はぜひ、自信を持って臨みたいので、
秋にはステップに参加するつもり。
60 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/02(金) 19:05:47 ID:GUeTR/IQ
ステップに多く生徒を出すと先生のポイントが上がるからじゃない?
ステップは講評がもらえるからだよ(発表会とか下とかありえない)
長所と短所の両方を指摘してくれるから機会があれば出た方がいいよ
59です。
言い方が悪くてごめん。
先生のポイントが上がることも知ってる。
発表会は、大人の場合、何が起こるか分からないから、
場数を踏む意味でもステップに出ておくのは勉強になるし、
61さんが言ってるように、他の先生からいただく講評が
とてもためになる、と。
でも今は、先生どころか家族に聞いてもらうのさえ、
あがってしまうんだな。
それを克服するためにも、参加してみようかと思ってる。
子供の発表会の方が、何が起こるかわからないと思うけどな。
大人は発表会で、どんなハプニングあるの?
暗譜のとき繰り返しでカッコ2をわすれてずっとループするとか
途中で頭真っ白になってとまっちゃうとか
ハプニングなんて発表会につきものでしょ
その程度はハプニングのうちに入らないと思います。
ずっと上っていったら鍵盤がなくなってた事ならある
死に物狂いで降りてきて無事終わったけど、何弾いたか全然おぼえてないw
音が飛ぶなんて、普段もよくあるねw
子供の場合は、舞台で鼻糞ほじる、舞台から親に手を振る、
上手と下手を間違える、可愛いけど先生は冷や汗ものだよw
68 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/06(火) 10:36:02 ID:FnMoNpyl
ピアノに向いている 向いていない人ってどんな人なんだろうか。
すぐにはやめないとは思いますが あまり上達していない
自分が思う程ピアノに向いていないのでは…と思い
質問させて頂きました。因みに再開組です。
下手でもいいなら、根気と情熱がある人
うまくなりたいなら、上記+リズム感と神経系が優れている人
以上が向いてる人
71 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/06(火) 16:11:35 ID:gngUrngH
引っ込み思案……の奴は、ピアノに向かない。
先頭に立って目立とうとするタイプなら向いてるよ。
ピアノは、体育会系。
インテリ派だと思うのは、大きな間違いw
音楽は基本体育会計だからね。
音楽全般にいえるが他人とは違うことをしたい人
他人と同じでは自分が演奏する意味はない
74 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/07(水) 14:43:53 ID:STajscVe
私は引っ込み思案だからピアノ向かないわ…
小さい頃にやってたのを思い出して何気なく再開したが
教室に通い始めてから気づいた。
人前で弾けない!恥ずかしい!
ピアノ自体は好きなのに…。
>>74 別にピアノ弾くことが楽しければ
無理に発表とか考えなくてもいいとおもうよ
76 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/07(水) 17:48:50 ID:yuF4Aomq
発表以前に、先生の前で弾くのも恥ずかしいって意味なんじゃないの?
私も引っ込み思案だから、電子ピアノでしか練習出来ないw
生ピアノだと家族や近所の人に聞こえるから。
子供の頃習ってたピアノも、先生の前で弾くのが恥ずかしくてやめた。
77 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/07(水) 18:03:36 ID:STajscVe
そうそう、先生の前でも恥ずかしいw
最近は少し慣れてきて普段の練習に近い形で弾けるようになってきたけど、
練習はもっぱら電子ピアノ+ヘッドフォン必須
なんだかなぁ。
78 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/07(水) 18:39:47 ID:BkCMQhOA
>>68です レスして下さった方々ありがとうございます。
私自身は向いているのか向いていないのか 微妙です。
もう少し続けてはみますが 先生は向いていないとは
多分言わないでしょうし こちらでご意見を伺ってみた次第です。
>68=78
「自分が思う程ピアノに向いてない」
14年続けたピアノを中断したときに、まったく同じことを思った。
ピアノが嫌になり、20年間ピアノに見向きもしなかったアラフォーです。
再開した今、楽しくてしかたがないけど
いつ、また同じことを思うか、分からない。
楽しく思えなくなったとき、
「向いてない」と感じるのかもね。。
人前では全く平常心で弾けないけど、
人前で弾いてこそ、とも思うし、
誰かの前で弾くことを目標にすることでモチぺーションが上がるので、
とりあえず、誕生日に練習スタジオを借りて、知人を招いて
発表会するよ。
プロ目指してるわけじゃないんだから、要は自分が楽しめるかどうかでしょ。
不器用なのにお花やってる人、足遅いのにジョギングやってる人…いくらでもいる。
でも走るとスカッとしたり、お花が好きだからやってるわけで。
その程度の志なら習いに行く必要ないよな
82 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/08(木) 02:26:33 ID:9kPt1/7Y
自己満足を極めるためだとしても
習わないと上達しにくいからなぁ。
楽しければいいじゃない
既婚者と独身、どちらがアマチュアコンクールに出るのが多い?
85 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/08(木) 22:40:06 ID:HJHqKT+q
小学生の時、約2年間バイエル、ツエルニー30番を確か?終え〜ブランク〜
高校2年で再開し1年半、ブルグミューラー、幻想即興曲を経験し30年ブランク〜で45歳で
で結婚式で弾き現在48歳です。ここ数年で物凄くクラッシックに興味が出てきて
再再再開しようかと思ってますが、先生に習う勇気がなかなか出ません。
同じ様な方はいらっしゃいますかね?のめり込む様な気はしていますが。
86 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/08(木) 23:05:27 ID:sgoM9+GZ
同じような人がいたら何だというのか。
87 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/09(金) 00:36:51 ID:0Yuj0tNY
習うより慣れろ
習ってる時間が無駄
勉強じゃないんだから
>>85 ブランクスレに行けば、20年ブランク、30年ブランク、唐草ハノンの話がゴロゴロ転がってるよ。
89 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/09(金) 01:03:30 ID:LrmWEzoU
3年半で幻想即興曲なんて釣りでしょ
ほっときな
大人のピアノの目標は何?
人それぞれ
92 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/09(金) 23:14:56 ID:qw/Pbx7j
なんだろー
憧れの曲が弾けるようになることかな、私は。
93 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/09(金) 23:25:42 ID:rODsA3Fq
憧れの曲はなに?
将来的に弾けそう?
習い始めた時、目標聞かれて、「ショパンの革命です!」って言ったら、
「それが弾けたら音大行けるね」って言われちゃった・・・
その前に、まずは幻想即興曲を目指してます。
まだバイエル終わったばっかりだけど・・・
95 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/10(土) 00:25:52 ID:0CpiKP/M
ブランクレスがあるのですか。88さん、ありがとうございます。
見てみます。
革命弾けたら音大って,さすがにそれはないけどw
まあがんばって.
age
age
99 :
ギコ踏んじゃった:2010/07/22(木) 16:14:42 ID:VPNKCsic
転勤でピアノ教室代わってから、どうも今の先生の指導方法に馴染めず
に悶々としてる。
なんか教室に通うことがおっくうになってきてる。
>>99 他に先生がひとりもいないって訳じゃなかったら、他の先生を捜してみたら…
って思います
エアコンが壊れて練習できないよage
他にエアコンがひとつもないって訳じゃなかったら、他のエアコンを捜してみたら…
って思います
他に
他の
貸しスタジオに行ってみたら?
ピアノ習い始めたいのですが、
土日も仕事がちょくちょく入ったりで、
暇になる時が不定期なためヤマハとかには通いづらいです。
>>10の方が書いてるみたいに月2回って決まっていて
日にちとかは予約して決めれたりするところを探しているのですが、
良いところがあれば教えて頂けないでしょうか?
ちなみにずっとフルートはやってましたが、
ピアノは全くの初心者です。。
いや、2chで聞くには不適切じゃないかな?
じゃあ、ってココで名前出すわけにいかないでしょ
ちなみに私が通ってるのは
音大出の主婦の先生が自宅で近所の子供たちに教えてる緩い教室だけど
一回一時間2000円 レッスンの帰りに次のレッスン日を決めるから
一ヶ月一回にしたり三回にしたりは私の自由になる
ネットの複数のピアノ教室紹介サイトで探して、条件をメールして決めたよ
ピティナとかもいいかもね。
条件指定で検索とかできたような気がするよ。
113 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/01(水) 18:12:34 ID:yVbfz/Gv
20年ぶりにレッスン通い始めた。
一流音大卒の若い先生はおおらかで明るい、でも
な〜んにも注意してくれないんだ。
こけても間違っても『十分です十分です』って○くれる。
こちらから訊けば教えてくれるけどこんな感じ。
私『ここのペダルはどのように・・』
先生『ガーっと踏んじゃって、にごってもいいから』
私、相当見込みないんだろうか。
先生が○してくれる基準ってノーミス、インテンポの演奏とは限らないような希ガス
言質をとるようで申し訳ないけどうちの先生に『ここのペダルはどのように・・』 なんて聞こうもんなら
「あなたはどう踏んだらもっとよくなると思う?」と逆に聞き返されて○が遠のいたりするので言われない限りは放置w
あまり気にせずピアノが弾けることをそれぞれのペースで楽しめばいいんではないでしょうかね?
意地悪く言うと「逆に見込みがあったとしたら、どうだっていうの?」ってかんじ。
お互い頑張りましょう。
>>113 体験レッスンで行ったところが
「大人の生徒さんは、いいんです〜」みたいに言われて、
なんだかなー、って思った。
最初から期待されてないのか。。。
大人になっても、ちゃんと指導して欲しいよね。
先生のほうは、大人相手に遠慮があるのと、
「趣味でたのしむだけだから、イヤな思いをさせたくない」って思っているんだろうね
で、最終的に決めた先生は、きちんと悪いところを指摘してくれる。
毎回、新しい発見をさせてくれる。
大人の場合は生徒側だけではなくて先生側も相手を選んでも別にいいと思うけどね
相性が悪いのに続けたところでいずれ破綻する
話の本筋じゃないけど、ペダルの踏み方はその時点の実力で変わる
自分の頭で考えていないと先生に丸投げしても自分に合ったものは返ってこないよ
117 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/02(木) 10:11:32 ID:/mOA7Vun
>>114 音間違いと言ってもミスタッチでなく、根本的に楽譜の読み違えでした。
○もらった後に気づいたんだ。同じ和音のところで何か所も。
>>116 丸投げってわけじゃないの。
フレージング、歌い方自分なりに考えて弾いてみる。
ペダルもそう。自分はこう思うんですけど、と。
相性の問題なのか・・。
>117 先生が和音の間違いに気付いていないとか?
コンクールに出たいとか申し出れば
目の色変えて指導してくれるんじゃない?
>>117 どうもあまり、熱心な先生ではないようですね。
少なくても、「大人の生徒」には。。。。
大人は悩んだり苦しんだりせずに、ただ楽しく弾けさえすればいい、と
思っているんでしょうね。
大人だって、きちんと指導して欲しいですよね。
ただ、褒められるだけじゃ、
楽しくも何ともありません。
ひょっとして、
>>113は一流音大卒の先生を選んで
習いに行ってるくらいだから、
ピアノがそうとう上手or理解しているので
先生もあまり指導が無いのでは?
生徒の要求レベル>>>先生のレベル
だったりして
122 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/06(月) 04:20:11 ID:UUhutZaQ
25か6でピアノを始めて10年。なんとかやっとこさモーツァルトのソナタを弾いている。
決して華麗に弾いてはいない。頑張ってるけど、あともうちょいだなあというレベル。
俺は華麗にショパンを弾いている自分を想像していたが、あまりにかけ離れている。
当時ピアノを始めるかどうかピアノを弾いている知人に聞いた。
「頑張れば、絶対出来る!」その言葉を信じたが、なんだこのありさまは。
大人で始めたというのもハンデだが、社会人で時間が厳しいっていうのある。
大人から始めたやつって、技量に合わない難曲
を無理矢理弾くか、可愛らしい短い曲しか弾けない。
もしあの時知人が、はっきり、「無理」って言ってくれたらなあ。
随分時間を無駄にしたもんだ。無駄な10年だった。
あなたがムダだと思うのなら、本当にムダな時艱だったんだね
これからは、ピアノや無駄なことに時間は一切使わずに
有意義に生きることだけを考えてがんばってね
何をやっててもその10年はどちらにせよ無駄だった
内容:
スポーツのオリンピック選手でも運動をやめて何十年もたてば
運動能力は普通の人と同じかそれ以下になってしまうというデータを見た。
ピアニストもしかり、ピアノをやめてブランクを経れば
指は動かないし関節も固まってしまう、ゆえに
難曲をひけばグチャグチャ、簡単な曲でも脱力不足でかたい音。
プロも果てしなく努力続けていかないとダメなのさ。
素人なんだからグチャグチャでもいいじゃないか。
楽しまなきゃソンソン、短い人生よ!
>>122 華麗に弾くのは本当にむずかしいですよね。
先生から合格はもらえてもぜんぜん自分が納得できない
出来になってしまう。
大人からはじめるとやっぱり華麗というところまでは届かないんですかね?
私もモツソナをやり始めましたが、
その知人の頑張れば絶対できるという言葉を
信じてみます。
まだ頑張りきっていないので。
127 :
122:2010/09/06(月) 13:28:10 ID:UUhutZaQ
>>126 自分は、そういう人に出会ったことがないですね。
>華麗に弾くのは本当にむずかしいですよね。
自分自身に要求しているレベルが高すぎなのかもしれません。
「頑張れば出来る」は、半端な頑張りじゃだめみたい。グレード取得も頑張ったつもりなんだが、
7級がやっと。緊張は、しなかったので、俺の限界は7だ。
もう一回やれって言われても出来ん。そういう体力的なこともある。
これからやる人の夢壊して悪いが、テレビとかCD聴いて、こういう風になりたい
と思って始めたのなら、やめといたほうが良い。
慰めになるかわからないけど、子供のころから始めたって
似たような感じになる人はいっぱいいるから…<テレビなどのギャップに落胆する
音大出た人間は頑張る量の基準が違うのかも。
実力は基本的に弾く量に比例すると思ったほうがいい。
でも限界を決めたらそこまでしか伸びないよ。そういうものだから。
CDと同じように弾きたいと思ったら、あきらめずにそれを聞いて
真似をするのが一番だよ。
はじめは、全然できない、と思うかもしれない。
だけど一年毎日10回とか繰り返していくうちに少しずつ進んでいくはず。
楽器ってそんなものです。
そりゃそうだ
CDと同じ演奏ってことは、プロと同じ演奏ができるって意味だからな
簡単な曲ならともかく難しい曲では無理だよ
このスレでそんなこと書かなくても。
他人の弾くものが自分の求めるものと同じなら
わざわざ習ってまで自分が弾く理由はないけどな
それに「頑張れば、絶対出来る!」なんて大嘘だともうわかっているだろう
できるレベルを設定していない無責任な言葉なんだから
自分が何かを教える立場だとして、レベルを設定せずにこんなことを教わる側に簡単に言えるか?
132 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/06(月) 17:41:18 ID:GagVQfJI
「頑張れば、絶対出来る!」
求めるレベルしだいだよね。
ゴルフやテニスだって頑張ればある程度できるようになるけど、
石川遼くんのようには上手くはならないわけで
186 :ギコ踏んじゃった:2010/07/24(土) 23:14:07 ID:6KN/uhr4
なぜ独学者がここに来るんだろう
石川遼どころか同じ教室の小さな子供にも置いていかれるからなあ
てゆうか、「頑張れば出来る」って言葉を
信じたまま大人になった人がいるってほうが驚きだ
>>135 良い事言おうとしたんだろうけど、全然意味わかんねー。
レベルはともかく、確かに頑張れば出来るようにはなるよね。
プロのCDの模倣をして練習するのも大事だよね。
自分は、発表会に上がると「自分最高」になってしまうんだけどw
「頑張れば出来る」と自分に言い聞かせながら
練習する人もいると思うよ。音大コースの人も。
ピアノは頑張らないとできないしね。
>>122さんは勤めながら10年続いたんだから好きなんだろうし
無駄になんかならないでしょう。
結果をすぐに求めないっていうのが肝心なんだけど、
そこを誰も説明しないのかな。
スパン長く考えてのんびり構えるんだよ。
再開組だって弾けない弾けないって言ってるんだから。
あと人と比べないこと。(すぐに比べさせたがる人間もいるけど無視)
とにかくひたすら自分と向かい合って練習するしかない。
好きなCDの真似をしてできなくても、
いつかこう弾いてやるという目標があるのはモチベ保つのにいいよ。
まあ、始めた動機が単純に「ピアノが好き」という人はほっといても続けるよ
「ピアノがうまく弾ける自分が好き」で、そうなりたくて始めた人は続かない
音楽が好き>ピアノが好き>>>ピアノ弾く自分が好き
でも、好きだけじゃうまくならないんだよね
自分はピアノ本当に大好きで、暇さえあるなら一日弾いてても飽きないんだけど
地道な練習をあまりきちんとせずに、たらたらっと通しで弾いて満足してるから
いつまでたっても上手にはならない
だめだとわかっててもついつい通しで弾いてしまう(楽しいから)
で、レッスン時にちっとも上達してないことを思い知らされるんだ…
変な弾き方をする癖をつける練習をしているのと同じなんだからそりゃ当然
おとなから始めるくらいなら独学で十分
独学スレへどうぞ。
考えの違いくらい受け入れようよ。
ヘタだけどさ、モツソナ2楽章の美しさにウットリしながら弾いてるよ
たどたどしく弾いても、モーツァルトの和音の美しさは伝わってくる
毎日生の音でモツの響きが聴ける幸せを味わってるよ
みんな、コンクールとか出てる?
コンクールは自分の考えとは違う方向に向いてるので出ない
PTNAのステップになら出る
素人で申し訳ないんだか、違いを教えてください
コンクールは予選に勝ち残って、最終的に順位がつくもの
ステップは、実力に応じたカテゴリーでその名の通り段階的に
合格をもらったら次のステップに上がっていくもの
他人との競争はない。
それと、フリーステップはその段階分けすらない。
てか、ピティナのHP見なさい。
すみません、見てくる。
見て来ました。
>>148さんは、23とフリー、どちらのステップに出てますか?
それぞれの長所短所はなんですか?
ちょっと参加してみたくなりました。
前に先生に「発表会でもピティナでもいいわよ〜」
と言われたんだけど、どちらも未だに参加してません。
153 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/09(木) 11:36:48 ID:qOy52cyj
某有名コンテストで入賞した人、親がお偉いさんで
裏で話しつけてたのがいた。
所詮こんな世界だよ。オリンピックも似てるけど。
政治家や家族なんか剣道とかほとんどやってなくても八段とか。まぁむかつく。
親だろうが本人だろうが力があるってのも一種の才能だからね
才能ある人羨んでも、自分自身に何もはじまらない事に変わりないさ
それ才能というよりは…(略)w
上位の音大行ってそれ以上を目指す連中は
金とコネがないとだめだけど
ただピアノが好きでやっている人にはそんなの知りたくないし
どうでもいい話。
純粋に音楽が好きでピアノを好きな人が増えてうれしい、
という先生を探すべきだね。
157 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/09(木) 12:31:31 ID:Ji7JHSoF
ピアノの才能が開花するのは子供まで
おとなから習っても何も始まらない事に気が付こう
子供の時習った再開組と、大人で初めて習った人とでは、前者なら才能開花しそうじゃない?
>>157はなんでそんなに大人からのピアノが嫌なんだろう
断ればいいじゃん…
こんなとこであれこれうだうだ書いてないで
つか本気?
今頃になってごそごそ始めてんじゃねえよ手遅れなんだよと言いたい
金持ちの家の厨房かと思ってた
そういう言葉しか返せないならビンゴなんだねw
練習してらっしゃいw
なんか痛い奴のいるスレ
再開組の中には、アマチュアコンクールで賞を取る人もいるの?
また、大人から始めて賞を取った人いる?
自分が納得した演奏でいいじゃん
プロになんなくても
力試ししたくなったりするんだよ
発表会すら固辞し続けてるよ
なぜ?
子供に混じって弾く大人の発表会は恥ずかしいよな
でも出たほうが絶対いいよ。他人の前で弾くというのは全然違う
大人だけを集めて、発表会してその後飲み会とかそういうのやってくれないかなあ
大人のレッスン友達がほしい・・・
発表会に出れば
チョー簡単な箇所が突然引けなくなる、とか
曲の出だしの音が思い出せなくなる、とか
貴重な経験が出来るから出た方が良い。
>>170 俺が通ってるのは個人教室だけど生徒の年齢層が小学生から50歳くらいまでと広い
全部一緒に発表会をすると年齢ギャップで話が全然合わないから、2つに分けて開催している
もちろん大人の部は終わったら呑み会で横のつながりができるのが良い
でも、男は俺1人だけなんだよな…
no drama!
173 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/11(土) 00:42:55 ID:yg71NZfs
私のとこも大人だけの発表会ありますよ。
上は定年後の人までいます。
発表会後の打ち上げが楽しいですよね。
仲良くなった人とは、たまに都合を合わせて
ホールのグランドピアノを借りて練習会してます。
>>172,173
すごいうらやましい…
今の教室の発表会は今度初めて出るけど、そういうのじゃなさそう
練習会とかあこがれるよ
ネットで友達探したいけど、なかなか難しい
ピアノサークルなんかも勇気が出ない
とりあえず発表会で大人の人と仲良くなれるようがんばってみます
>>170です
緊張症だからです
他の楽器で発表会出たことあるけど、やっぱり出なきゃ良かったと思った
頭を流れる音楽と実際のとのギャップに死にそうになる
子どもみたいに最後の追い込みでググっと上達するってのが不可能なんだよなー
弾けないところは最後まで弾けない
プロの演奏家でもそのギャップに(全然レベルは違うが)苦しんでるんだから
むしろ素人は開き直ってもいいと思うが…
性格の問題だけどね
177 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/11(土) 17:56:23 ID:OF7XSWBu
HPで探してさっき体験受けてきた
丁寧に優しく怒ることないなんて書きながら一音間違えて弾いてしまったら
めちゃキレた。怖かった…。きっと俺に習ってほしくないんだな…
今まで3人の先生に見てもらったが
1音間違えただけで怒られたことはない
体験でわかってよかったね。
>>177 俺と書いているから成人男性と思い話すけど・・・・
大都市圏なら先生星の数ほどいるけど、中都市や田舎だと少ないし成人男性を
受け入れてくれる先生探すの大変だぞ。
その先生を辞めるにしても大都市以外に住んでいるなら上記の事を忘れずに。
ただその先生教育熱心な先生かもしれないよ。下手にやる気がない先生よりは
いいかもしれない。
でも相性悪いまま習うのも考えもんだしね。
180 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/11(土) 22:27:06 ID:OF7XSWBu
↑お二人ありがとう
ビクビクしちゃってその後は間違えるのが怖く弾けなくなった弱気な俺…
月謝袋用意してて、次回に金持ってくるようにと言われた
毎週通うことを考えると気が重く苦痛なので断わった
俺もこんな先生初めて…
東京なんで懲りずにまた先生探しします
181 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/12(日) 00:44:52 ID:yrfT5jna
ほとぼりさめたら晒してよ。
そういうとこは淘汰されないと。
被害者を増やさないためにも。
東京うらやましい。HPある教室多いし、楽に探しやすい。
また生徒の希望にそった教室も探しやすいし(ワンレレッスン等)
やはりHPが多数あるようだったら、生徒を集めるためにHPもつ先生が
多くなるのかな。
大人のピアノ教室ある所多いけど、成人男性OKと明記している所
少ないよな。OKなら少し書いといてくれるだけで、探しやすいのに。
1音間違えたくらいでキレるって若い先生とか?
カルチャースクールのピアノ教室は?
うちの地域は、有名先生たちが各曜日に名を連ね、カルチャースクール通してのレッスンだと
月謝は月に四回で5250円だよ。体験も無料だし、先生のプロフみれるしオススメ。
楽器店の先生、当たりと外れが大きいね。
うちの先生は、大人にも熱心で厳しい。
楽器店はもっとのんびりしてるかと思った。
ピティナステップ受けて来い、と言われた。
手が小さくて、10分練習するだけで小指が痛くなる。でも先生は、「出来るまで毎日練習すればいい」とのこと。
厳しいなぁ。
厳しいのと乱暴なのは違うけどね
楽器店の方が平均して普通の先生が多い。なんでかって言うと
生徒が辞めたら、原因を追究されるから。
あと楽器店の先生は、ポピュラーもやってることが多いから、バイエルが終わる頃には、
簡単なアニメの曲とか即興で弾くテクニックが身に付く。
これは、個人宅ではないと思う。っていうか個人宅の先生は、即興出来ないみたい。
>>186 前半の事情は知らないけど、後半は個人でも楽器店でもあまり関係ないと思うけど。
即興できない、って断言するのもどうかな。
まぁ、たしかに個人でやってる先生は、ほとんどが音大出で
クラシックがちがち、っていう人は多いかもしれないけどね。
教わるほうが、なにを望んでいるかで違うでしょう。
アニメ曲をを即興で弾きたい人ばかりじゃないでしょ。
私の個人で習ってる先生はフレキシブルだよ
娘が中学でサックスやってる話をしたら
今度の発表会で親子セッションしたら?って勧められた
私はどちらかといえばクラッシックがちがちなんですけどねw
まぁ、キチガイ確率は個人宅のほうが高いだろうね。
誰からの何の査定もなく自分の意思だけで開けるんだから。
楽器店の教師は良くも悪くも平均的
ひどい人はいないけど飛び抜けていいという人もいない
つーか、その程度の即興なら金をとって他人に教える人なら誰でもできる
所詮コード弾き
191 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/13(月) 22:47:32 ID:yusp1miF
グレード試験10級受かった。今度9級目指すね。
192 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/13(月) 23:29:10 ID:2y3AhRmW
今、先生探してるんだけど個人の先生って変人なの?なんか不安になってきたわ…
>>192 教えるのがうまい変人と、下手な変人がいる
教えるのがうまい普通の人と、下手な普通の人もいる
で、いろんな面で力を持ってるのはうまい変人
194 :
186:2010/09/14(火) 04:46:23 ID:0G8rOSZO
>>187 だからそうじゃなくて、レッスンの合間5分ぐらいでバイエル終わる頃には、
色々コードも覚えてて、簡単な即興も出来るっていうおまけがあるって話。
あとクラシックがちの先生って、テキスト忘れたり、練習してこなかったら、
レッスンちゃんとやってくれなかったかな。
楽器店は割と大人の事情がわかる先生が多くて、練習しなかったら、しなかったなりに、
出来ること考えてくれた。ここらへんで長続きするかに差が出ると思う。
個人の経験を一般化しないように
186の先生はってことですね。
楽器店だろうが個人だろうが人による。
バイエル卒業程度の即興なら独学でもできる。
>>192 先生との相性がが結構大切だから実際に習っている人に情報収集できないなら
体験でいろんな所をまわって良さそうな先生を見つけるしかない。
ただ趣味でもちゃんと弾きたいなら演奏が上手い先生がいいと思う。
197 :
186:2010/09/14(火) 10:45:34 ID:0G8rOSZO
>>196 196は、生徒?個人宅の先生?
楽器店は、即興できないとピアノ教師になれないですよ?
ヤマハの場合ですが・・・。それから、独学でバイエル程度の即興は、可能かもしれないけど、
独学だと結構しんどい。何度も言うけど、週一のレッスンの5分ぐらいの遊びでやって、
おまけでついてきて、お得って感じ。
個人宅の場合、お金が安いのが良いとは思うけどね。ヤマハだとバイエルでも7000円ぐらいだったような。
195も言ってたけど、
>>186=194=197は
一個人の経験で断定しすぎ。
自分が習っているところ(楽器店?)が気に入っているのは分かった。
でも先生もそれぞれ、生徒の求めているものもそれぞれだからね。
ヤマハは自分のところでクレード試験をやっててその科目に即興があるから言わずもがな
>>197 196だけど生徒です。
一応楽器店も個人も教えてもらったことある。
なので先生が即興できるのも知っているし、
試験も受けたことあるからわかる。
私の書き方が悪かったですね
バイエル程度の即興っていうのは先生がってことじゃなくて
習う側ってことでいいたかったんです。
初めまして。初心者スレを参考にしている初心者です。
即興の話題に興味をひかれました。勉強のために聞きたいのですが・・・・
・即興が出来ればどんな利点があるのか?
・即興を勉強するならどんな勉強をすればいいのか?
簡単にポイントをしぼって教えてください。箇条書きでいいです。
長文書くのは大変でしょうから・・・・・よろしくお願いします。
203 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/14(火) 21:34:35 ID:A1HIkcdb
即興ができる利点って即興ができることじゃないのか。
即興ができる、ということが自慢に思えるところが利点
少なくともクラシックが弾きたいのであれば、即興はできなくても
何の問題もないのでは?
自分が考えたの弾く前に、偉大な作曲家が作ってくれた膨大な名曲を
少しでも多く弾きたい
初心者の勝手なイメージで、即興って凄いイメージがあったので・・・・
上で即効って言葉が飛び交っていたので、意外に簡単で自分が知らないだけかな〜と
思って質問を致しました。
弾きたいのはクラシックとゲームの曲です。確かに問題はなさそうです。
でも即興いつか理解できたならやってみたいと思います。
スレチな質問すいませんでした。
クラシックで必要なのは既存の曲をその場でアレンジする即興
作曲に近いものとはまた違う
自宅練習は集中力が続かない。
30分で疲れる。
なんて集中力ないんだろう…。
>207お疲れさま。
まぁ、休み休み楽しみながらやればいいさ。
私は、貸しスタジオに行ってきたよ。
1時間だけグランド借りたけど、集中して練習できた。
環境を変えて練習してみたら?意外に楽しいですよ♪
>>208 ありがとう。
確かに練習室でグランド弾いてる時は、集中して一時間弾けますね。
うちはアップライトだからなぁ。
音楽経験はあり、楽譜は読めますが
ピアノはやったことがないド初心者です。
女、28才。
この年でも毎日コツコツ練習していけば
どの程度まで上達するんでしょうか。
もちろん練習時間や素質によってもだいぶ
違うとは思うんですが。
社会人なので練習する時間も限られている
なかピアノにチャレンジするか迷い中…。
コツコツ信者は死んでいいレベル
>>210 どの程度になりたいかきかないと
>>211みたいな答えが返ってくるよ。
神技クラスと比べればカスみたいなピアニストはたくさんいるし、
ガキからはじめても大半はやめてしまうんだし。
たぶん
>>211はよくてカスレベル。
カスは浮かばれない恨みをいだいて冷たい人になる。
私も質問。
今、ソナチネ、ショパンワルツ、インベンション、モシュコフスキを習ってます。
子供の頃に習ってて、20年後に再開して半年が経ちました。
あと5年頑張ったらどのくらいレベルになりますか?
できればアマチュアコンクールくらい出て、
一生に一度くらいは全国までいってみたいです。
練習時間は一日30分〜1時間が限界です。
マンションで音を出せるのが夜8時までなので、
それ以降はサイレントで練習します。
>>212ワラタ
うちの兄は、全くの初心者から3ヶ月の猛練習でエリーゼのためにを弾けた。
私がそばについて、猛烈なダメ出しと指導をしたけど。
手の動きはぎこちないけど、目をつぶって聞けば合格レベルの曲になってました。
>>214 ソナチネから5年後だと、順調に上達したとしてベトソナの比較的簡単な楽章くらいじゃないかな
>>216 ベトソナとか、まだ楽譜すら見たことないんだけど、そう言われると嬉しいですw
コンクール出る人のレベルってどのくらいですか?
ベトソナを自分の味に調理できるレベル
>>218 頑張って長生きして、沢山練習しても到達できないかもしれませんね・・・。
とりあえず次のレッスンの課題を練習します。
5年後ベトソナの楽譜を手にしてることを夢見て・・・。
今月から先生が変わったんだけど自分23歳、先生22歳
まさかこの歳で年下の先生がくるとはw
>>220 年下の先生に教わるってどんな感じ?楽しい?
どんなレベルの曲が弾きたいか、ってより
今練習してるような簡単な曲でいいから美しく弾けるようになりたい
と言いつつゴルトベルク変奏曲が目標だったりするわけだが
まあ、それは無理だわね
>>219 ふつうに売ってるソナチネ集ならベトソナの19-20番(Op.49-1,2)は入ってるはず
224 :
219:2010/09/20(月) 20:05:28 ID:3z0rOCaP
>>223 全音ソナチネアルバム1を習ってます。
5曲ほど習いました。
後半にソナタが何曲か入ってますが、まだやったことありません。
難しそうですが、コンクール曲よりは簡単なんですよね?
>>224 どのコンクールにでるか決めてるの?
それがわからないのにコンクール曲より簡単かどうかわからない。
その調子じゃコンクールはやめといたほうがいい気がする・・・
先生が習うに当たって目標にしろ、と言ったのは、ピティナです。
まずは出場することを目標にしなさい、と。
ピティナコンペに生徒さんを毎年何人も出してるらしい。
ピティナで調べたら??
コンクールって自分がやる気満々で出ないとあんまり意味ない。
周りとのレベル差にがくぜんとした時にもっと上手くなりたいって思える人。
ピティナは情報多いし、調べていく中で気持ちを昂ぶらせて頑張ってね。
>>224 じゃあステップ受ければいいじゃん
ソナチネレベルなら頑張っても発展2くらいだろうから
展開3取得まで進めて、それからコンペという段取りでもよくない?
今の段階でいきなりコンペなんか出たって舞台やピアノが嫌いになりかねないと思うけど
>>221 意外と違和感は無いかな
歳が近いから話も合うし楽しい
でも先生としての経験は浅いから試行錯誤してるのは伝わってくるけど
自分は幼児科からずっとヤマハで習ってるけど、先生も幼児科から習ってたらしい
つまりピアノ歴は自分のが先生より1年長いんだよね(練習の量、密度は段違いだろうけど)
年下に習うより自分よりピアノ歴が短い人に習うって方が複雑だw
楽しいならいんじゃね?
自分は、経験豊富な先生を求めてたから、プロフチェックして講師暦30年以上の先生についた。
転勤の関係で色々な先生から習ったけど、経験年数と先生のレベルは
少なくても反比例はしてないと思う。
んなこたーない
>>215 んなこと大あり。そんなこと言う奴いるから大人の生徒嫌われるんじゃないか。
大人から初めて3ヶ月でエリーゼのためになんて、クソ演奏しかない。うpしてから言え。
大人の生徒見てるけど、平均的な上達スピードで、脱力が1年で出来るか出来ないか。
指動くようになるのに3年ぐらいかな。
>>215は、めちゃめちゃ勘が良いか、
大いなる勘違い。
237 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/22(水) 10:22:29 ID:s0bYftHZ
>>238 じゃあ、先生の一般的な目安として、アマチュアの大人がコンクールでいける、と思う生徒の目安は?
>>236 > 大人の生徒見てるけど、平均的な上達スピードで、脱力が1年で出来るか出来ないか。
> 指動くようになるのに3年ぐらいかな。
これが普通の子供の生徒さんだった場合、
脱力が何日で指がうごくようになるのが何年でしょう?
>>235 妹から教えてもらったんだからいいじゃねーか、と思うが
ほほえましいぐらいだ
何か弾きたい曲があって、それを目標に練習しても大人はいいと思う
弾きたい曲を目指してがんばるのはいいことだよね
その方法として、基礎から順々に進んでいくのもいいし
とりあえず好きな曲に挑戦してみるのもいいと思う
大人なんだから自分が納得できて楽しめるやり方を選べばいいだけ
なんで>233みたいなくだらない煽りが湧くんだろうな
鍵盤板はスルースキル低いからじゃない?
君のレスは品性のレベルが低すぎるんじゃないか?
君の知人や家族に知られても恥ずかしくないレベルは保とう。
それでなくても世知辛い世の中なんだから。
先生が調を意識して弾くと転調していく和音が弾けるようになる、と言ってくれるんだが
何調がどうだってのがそもそも覚えられん
何調だかさっぱりわからなくてもモツは美しすぎる〜〜〜〜〜〜〜〜
>>215 >>212ワラタ
うちの兄は、全くの初心者から3ヶ月の猛練習でエリーゼのためにを弾けた。
私がそばについて、猛烈なダメ出しと指導をしたけど。
手の動きはぎこちないけど、目をつぶって聞けば合格レベルの曲になってました。
っていうか、頑張ってる人に「ワラタ」ってどういうこと?
それがそもそも発端だろ?お前が悪い。
真実かなんか知らないが、ピアノ始めたばかりの人がエリーゼのためにを三ヶ月で弾けたとか、
独学っぽい書き込みは、スレ違い。楽しめたら良いというのは、良いと思うけど、
誤解する人もいると思うから。
それから「ワラタ」は、いけないよ。
ここは文盲の集まりか?
252 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/23(木) 13:46:21 ID:RzWblOLz
おとなって見苦しいね。上手くならないせいか精神まで病んでるね
ワラタ
そもそも大人から初めた人の演奏なんて何ヶ月掛けようがクソ演奏しかない。
なんだから楽しめたらそれで良いじゃないか。お前ら何をそんなにムキになってるんだ?
>>246 自己満足でいいのならそれで結構
音楽で何かを伝えるのならそれでは道具が足りない
確かに、子供の時ある程度習ってた再開組と、大人になって初めて習う人とは、同じ曲でも音が違う。
この違いは何?
>>254 ハノンでスケール練習とかもずーっとやってるんだよー
だけど頭に残らないのだ
そんなわけで、自己満足でいいと割り切らせてもらいます
ピアノで飯喰うわけじゃないなら自己満足で良いに決まってる
そういうことだね
大人から初めて10年ぐらいです。最近になって、やっと小さい頃からやってた人と
変わらない演奏ですね。と言われるようになりました。
指の速さは、まだまだですが。
>>255 一番気になるのは、レガートの繋がり方にばらつき。
次にリズム。三拍子なら三拍子四拍子なら四拍子になってない。
和音を構成する音が同時に鳴らない。
聴く耳を持つだけでも3年ぐらいかかりました。聴く耳が出来れば、そこからは、
早いと思います。
それと鍵盤を押すとき、出来るだけ鍵盤のそばから弾くこと。できれば指は、
常時鍵盤の上で待機して、弾くときのみ指が下がるようにする。
こんだけ直したら、全然違ってきますが、時間かかります。
逆に小さい頃からやってきた人でも、音をよく聞かないで練習したら、
大人から始めた人と変わらないみたいです。
小さい頃からやってるくせに、
大人になってから始めた人と変わらないなら、死んだ方がいいの?
>>260 >聴く耳を持つだけでも3年ぐらいかかりました。聴く耳が出来れば、そこからは、
>早いと思います。
大人になってから始めた人で差がつくのはこれが要因
そもそも、楽器を始めてからこれを身につけるのと既に身についているのとでは
スタートの時点で差が付いているのも同然だよなあ
(ゴールまでの距離に比べて)その差が無視できるのか致命的なのかは人それぞれだけど
>>261 小さい頃からやらなきゃダメっていうのは
ただの信仰だってだけで
死ななくていい
ただの信仰ではないな。ある意味常識だ
常識というより単なる思い込みあるいは希望
267 :
260:2010/09/26(日) 01:26:05 ID:IXlpMHDv
>>262 そういうことですね。ゴールが分からないでマラソンしてもゴールにはたどり着けません。
>>264が言っていることは、必ずしも間違いでなく、コツさえ掴めばなんとかなると思います。
英語の聞き取りでも普通にやってたら絶対聞き取れませんが、コツが分かれば聞き取れます。
それを教えられる先生かどうか、中々楽しいレッスンでは無理ですね。
取り敢えず、自分が練習した方法は、録音してスロー再生、今ならメディアプレーヤー
にスロー再生機能があるので、それを使うといいでしょう。そして三和音でも
弾いて録音してください。そしてスロー再生したら、三和音がバラけているのが分かると思います。
これが同時になるまで、地味な練習です。自分の場合、音を鳴らすときよりも、
放す時に拘りました。三和音の指を同時に、はなそうとすると自ずと手がコブラみたいになると思います。
そうなってきたら、音が綺麗に響いてくると思います。
自分の音をよく聴いてください
ってエロイ人が言ってた
大人になってからでも上手になれるってのがここの人たちの思い込みと希望なんじゃないの?
でもちょっと上にも話が出てたけど現実は甘くないからな。
>>269 少なくとも練習して進歩しないことはないです。良い先生に巡り合える運も必要です。
良い先生とは習っていて心地よいという意味ではないです。
それから269のように諦めたら、その時点で進歩はないでしょう。
大人でも練習すれば「それなりに」上達するな、というのが習った感想
それなりでいいじゃないか
子どもから習っても上達しない子はすぐやめるよ
大人まで習い続けた人は元々音楽か努力の才能があったんだと思う
>大人でも練習すれば「それなりに」上達するな、というのが習った感想
いや20歳ぐらいだったら、「それなり」じゃなく普通にかなり進歩する。
あと句読点がないと、荒らしっぽくみえる。
ええ?句読点がないと荒らしっぽくみえる???
初めて聞いた
自分は2ちゃんでは読点は使わないことが多いんだけど・・・
っていうか使わない人多くないか?
2ちゃんをよく知らないんじゃないの?
20歳は確かに大人っちゃ大人だけど、ここで言う大人はもうちょっと上なんじゃないか?
それにしたって、20歳からじゃプロみたいに美しく弾けるようには
絶対にならないと思うよ
10年遅い
でも頑張れば、他人に「お上手ですねー」なんてお世辞言ってもらえるぐらいにはなると思う
まあ、君には確かに無理だね。
自分の演奏とプロとの違いに気付くための耳の発達が20では遅いのかもね
自分は小さいころ他の楽器やってたから、その違いぐらいはわかるよ〜
流石に演奏となれば誰でも違いは分かるでしょうwピアノの先生の演奏ですら、
ピアニストよりは、劣ると思いましたから。しかしなんで違うのか、どうすれば良いのかが分からんのが大人から始めた場合ですね。
まあ頑張ればある程度は出来るはずなので、大人の皆さん頑張りましょう。
あと前このスレでもありましたが、即興ならうと音が澄んできますよ。
即興だと自分の出したい音を出そうとするからですかね。
>>268 自分の音を聴いていないというのは、料理は作ったけど自分で味見しないというのと同じ
>>271 「努力の才能」ってすげー皮肉な言い方だな
>>276 >しかしなんで違うのか、どうすれば良いのかが分からんのが大人から始めた場合ですね。
これがわかったら教室開けるんだけど
一生懸命分かりやすく書いたつもりなんだが、長文だと読んでもらえないようだな。278
そんな低レベルなこと長々と書かれてもなあ。
ちょっと上手な子ならさして練習せずとも無意識のうちにやってのけてる話。
大人の人はそんなのができただけで上手になったと勘違いできるのかもしれないけど
上手になれるってのはそんな基礎の基礎はクリアした上でもっともっと上に登っていった後の話だよ。
ん?
自分の演奏とプロの演奏、あるいは先生の演奏とプロピアニストの演奏が
> しかしなんで違うのか、どうすれば良いのかが分からんのが大人から始めた場合ですね。
としか読めないんだが
あ、どんどん論点が変わっていくwだめだこいつ全然理解してない。280
あ〜こんなバカばっかり、いるから日本は中国にやられっぱなしなんだろうか。
あのな
>>280、大人の演奏がどうすれば良くなるか?っていう話をしてるときに、
「子供は、どんなのが無意識に出来ます〜」って、なんなんだw
ひえ〜、まだやってたんだ
ここはバカばっかりなので、持論はブログかなんかでどうぞID:IXlpMHDv
子どもとの比較の話になるといつも荒れるんだよね
っていうか、どうやったら大人が上達するかって、言ってるのに、
すぐ水差すんだもん。
あと質問。なんでこともの時からやってる人って、大人からやってる人に冷たいの?
いやならこのスレ見なきゃ良いのに。
ID:IXlpMHDvはなんと今日だけで10件もヒットしてるぜ!
皮肉がわかんないみたいなんだよね
困った困った
ここも最近、刺々しいね。
以前はまったりしていたように思うんだけど・・・。
水を差したくらいで崩壊するような持論なんかいらねぇ
291 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/26(日) 22:24:50 ID:IXlpMHDv
崩壊の意味が違うw全然理解してない。
ピアノの先生って、頭硬いから例えば、「パチンコ屋の横のラーメンがおいしいですよ。」
と話かけると、「ラーメン」に反応せず、「パチンコは、お金がもったいないですね。」
っていう返事が返ってくる。280は、そういう奴だよw
頭が柔らかいといっても
>>291みたいに豆腐というのはちょっと…
バカバカ言うだけで理解してもらうよう努力しない奴も頭カチンコチンです><
どうにも拭えないコンプレックスを刺激されてヒステリー起こしちゃったんだな
そっとしておいてあげようw
>>295 そっとしといてあげようとかいって書き込みしてるしw
子供のときから始めて
大人からは無理っていうのを信じきっちゃって
優越感があってどうしても見下しちゃうんだろう
かわいそうに
少なくともいえるのは、音大受けるくらいのピアノ弾く人間は
ちょっとでも材料があるとすぐ他人を貶める
冷たいよ
だからそういう人なんだ、でスルーするのが吉
>>296 はて?
俺はむしろ大人から始めようがピアノ好きならそれでいいと思ってるタイプだが。
ただ罵り合いに落ちぶれた奴らを皮肉っただけだ。
子どもと同じ演奏をするのなら大人が習い始めて弾く意味や価値なんてないけどな
それに上達速度に音楽的な意味はなにもない
子供子供って馬鹿にするけど、
中学生くらいになれば表情豊かに演奏する奴も珍しくないけどね
>>297 それも先入観と信仰だな
子どもの方が上達するって、大人の常識かと思ってた
少なくとも自分の周りの大人から始めた人たちは皆そう思ってるよ
それでも練習すればのんびりと上達していく、それを楽しむのが大人ってもんじゃないのかね
ここもそういう人が多いんじゃないの?
子供時代習ってた再開組と、大人になって初めて習った人とを比べてるんじゃないの?
ああ、なるほど
それについても子ども時代2年ぐらいでも習ってるのと習ってないのとの差は
なかなか埋まらないってよく話すなあ
別に埋まらなくても個人比で上達すればいいよねえ
>>301 常識ではなくて単なる思い込みまたは希望あるいは逃げ道
>>304は子どもが上達していく様を真近で見たことがないんだろうね
306 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/27(月) 11:04:40 ID:UHUS/8gr
大人から始めた人を貶める奴って、いきなり言いがかりつける中国人と何ら変わりない。
迷惑。ここから出て行け!と言っても、絶対来る。中国人と同じ。
ピアノが好きで集中して弾いてる子供の上達ぶりは大人には無理
でも、てきとーに弾いてる子なら大人と大して変わらん
大人も子供も人それぞれ。
大人から始めた人は周りの意見に振り回されないように
楽しめばいいと思うけど。
子供で上達しないで辞める人もいるし
大人ですごい上達する人もいる
>>308の通りそれぞれだと思う
子供のときから続けてる人って
大人から始めた人に比べて
練習の総合時間が桁違いだからね
大人から始めた人より上手いんだろうけど
大人から始めた人を貶めるっていうのはちょっとね
そういう技術的なことじゃなくて、感性のことを言ってるんじゃないの?
子供時代にしか感じられない感性や耳を持っているってことじゃないの?
それが、大人から始めた人との差があるってことじゃないの?
教えてエロイ人。
何よりピアノが体の一部のようになるかならないかが違うと思う
うちの子は4歳から始めたバイオリンは体の一部のように弾くが
小学4年から始めたピアノは頭で弾いてる
鍵盤の距離間隔が自由じゃないというかなんというか
音楽教室の他の子どもたちも、上手いヘタとは別にそういう感じがする
高学年から習った子だと、リズムや音の高低はすぐ取れるんだけど、感じたままを
指先で表現できない不自由さがあって、音が固い子が多い
難聴で3歳までに音を聴かないと音を聴く脳神経が育たないからちゃんと
聴くことができないとか、「1、2、3、いっぱい」と数える民族は
数の概念がそれ以上育たないとか、そういう感じ
絶対音感も幼児のうちしかつかないっていうけど、脳の割り当てが
決まってきちゃうからじゃないかな
でもうちの子は、ピアノの方が好きでバイオリンはやめちゃったから、
大人になっても弾いてるのはピアノだと思う
上手に弾けるかじゃなく、好きで楽しく弾けるかどうかが重要なんじゃないかねえ
312 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/28(火) 08:28:51 ID:PDerzsro
くだらね〜
学術的に証明されていたらそんな議論は出てこないし
仮に証明されていても挑戦する人はいるだろう
定規とコンパスだけで角を三等分しようとするのと変わらん
別に期待する必要もないし諦める必要もない
傾向としては違うのは明らかなわけで、それを自分の子と、今まで何十人か客観的に
見たきた子どもや大人とを分析して原因は何かなと考えてみただけ
何事も例外はあるから大人から始めても頑張ればプロ級になれるかもしれない
>>308の言うようにそれぞれ楽しめばいいと思う
今日はレッスンだ
モツ、ランラン目指して頑張る!!
インベンションは・・・
昔習ってた人は、子供時代に培われた感性を思い出して弾く。
大人から始めた人には、その感性はない。
ゲゲゲの妖怪みたいなもんかなw
↑は荒らしてるだけだから、気にせずに
>>316 ひがまない。
本当のこと言っただけじゃん。
ひとつの真理だよ。
昔習っていた人が全員感性が培われていて、かつ、覚えているというのが前提だとそうだね
>>318 全員とかどこにもないじゃん。
冷静になれよ。
何才から始めようが同じようなもん、なんて誰も言ってないと思うけど
子供から始めた場合の特性を語りたがる人多いね
そういうスレ立てて経験や持論を好きなだけ披露すればいいのに
需要あるなら立てるよ
「ピアノは子供から」とか
知りたがる人がいたから思ったことを書いただけ
気に入らないなら他の話を振れ
>>317 オウムみたいなもんですか?
小さい頃やってても30ぐらいになってたら、もう全然大人から始めた人と変わらないよ。
楽譜は、読めない、指のフォームがたがた。中に針金が入ってるかと思ったよ。
音楽表現以前に、基礎が全然だめ。
>>260のことが全然出来てない。ド素人。
大人からやった人でベートーベンのソナタ25番弾いている人いるけど、聴かせたいね。
凄く綺麗で、「ああ、この人ベートーベンが好きなんだなあ。」という演奏。
また聴きたいと思ったよ。
ここで煽ってるバカの演奏は、ギスギスしてるんだろうな。
「私は小さい頃にやってたから他の人とは違う。異論は認めない」ってことなんでしょうw
耳を鍛えるところから始めた方がいいよ
煽ってるのは暇かつ才能ない音大生あたりじゃないの?
いちいち気にせず、練習に励もう!
326 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/29(水) 13:59:32 ID:dTAOmxHS
先生とセックスした人いるかい?
つうか、ピアノを弾いている人って、ピアノがない場所でも例えば机の上などでもピアノを弾く仕草をしてしまっていることがあるよね。
この前なんか電車で座っているときに膝の上に乗せているカバンでその仕草をしている人がいた。
訊くと、まるで癖のようについ無意識のうちにやってしまっているのだそう。
ただこういう習慣があるのは、自分の周囲を見る限り子供の頃からピアノを弾いている人に多いように思われる。
子供からピアノを弾いている人と大人から始めた人とでは、ピアノを弾くという体の動きの脳への定着度合いに違いがあるのではなかろうか。
つい最近はじめたオヤジの俺もやってるけど
手持ちぶさたになると指うごかしたくなる
手の筋肉が速く動くようになると今まで出来なかった
振るわせる運動が出来るようになるから手でも貧乏ゆすりが
出来るからやるのだと思うよ。
足が動かせないときわざわざ座って貧乏揺すりするより手を動かした方が早いからね。
330 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/29(水) 22:04:06 ID:n/V7dP3x
子供はさ、心身の成長と練習量が相乗効果でのびてくの。
心身の成長にのっかってくっていうのかな。
後、見たものがそのまま体に入っていく。ピアノに限らずスポーツなんかも、そうだけどね。
加えて、耳が育つのが脳科学で言われるように、8歳頃がピークだとすればもう・・・。
うらやましい限りだけど、うまくなることと楽しむことは、
またちょっと違うから、マイペースでいくわ。
やりたいと思う時、やって楽しいと思える時、にやるのが一番自分にとって幸せだと思う
練習をすぐサボってしまう。
再開組 四十手前でもまだ上達するのだろうか。
上達しますよ。
40歳で再開して、来月で丸10年になる私が言うのですから、
諦めずに練習してね。
334 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/30(木) 01:52:49 ID:IJ1LPOwx
しかし大人で始めた人の演奏は痛々しい
世界屈指のピアニストでも悪口や辛辣な批評は必ずいわれるからねぇ
ピアノを弾けない人々ですら批判に容赦はない
バカが荒らしてるようだけどスルーでよろしく
>>335 ピアニストになるためには辛らつな批評に耐える精神力も必要だねー
特に今のネット社会はキツイよね
>>334 そう!
痛々しいし、なんかぎこちないんだよね。
鍵盤が指に吸い付いてないというか。
なんでだろうね?
幼少期ソナチネくらいで再開した人は、そうでもない。
>幼少期ソナチネくらいで再開した人は、そうでもない。
母体の中で練習したのに、止めたんですか?
揚げ足取りは痛々しいね。
ピアノ歴が長い奴が、大人から習っている初心者スレでワザワザ
しょーもない事書き込む方が、よっぽど痛々しい。
あと、お前の言語能力も痛々しい。w
たぶん、社会人にコンプレックスを持ってるから社会的地位のある大人の生徒を妬んでるんだろうが、
取り敢えず働け。
。w ←これ変だよw
まぁ頑張ってw
ださっ。w
一応言っておくが、俺は小さい頃やっていた。かと言ってお前のような
優越感はない。
大人にも子供にも嫉妬してしまう才能ない音大生ですね
わかります
ピアノの話しようよー
ソナチネもバッハも大好きなんだが、プロコフィエフやバルトークも弾いてみたい
でもそう何冊もは練習できないし、先生に言い出す勇気も実力もない
どのあたりまでいけば「プロコ弾いてみたいんですー」とか言えるのかな
少なくともソナチネじゃまだまだだよね?
>>344 ソナチネ以外は何をしているのわからないけど
プロコの小品でもいいなら
ソナタアルバムと同レベル位のを何曲か弾いた後でも言ってみたら?
ツェルニーなら40番位かな。
バルトークならルーマニア民俗舞曲BB68, Sz56あたりかねぇ
そんなに難しくはないもののバルトークらしさは出てるから
347 :
332:2010/09/30(木) 18:46:31 ID:7xE2xAWb
>333さん レスありがとうございます♪
二十代がピークだったのかなと弱気になる時もありますが
自分なりに頑張ってみます。
>>335 むしろピアノが弾けないからこそ、誹謗中傷に近い批判ができてしまう。
楽器を演奏することの難しさを多少なりとも体で実感していたら、プロの演奏家をそう手厳しくは批判できなくなる。
>>345 ソナチネ、ブルグ、インベンション、ハノン、バーナム
何故かツェルニーはまだなんだ
多分30番をやらせたいけど、今の自分がイッパイイッパイだから話出さないんだと思う
40番だということになるとまだまだだけど、ソナタレベル何曲か弾いたあと
と考えるとあと1年ぐらいたったらお願いできるかも
その辺を目標に頑張る!
>>346 ルーマニア民族舞曲ってカッコイイよね
でもちょっとまだ難しそうな気が・・・
>>348 ミクロコスモスやるなら、気合入れて先生にお願いしないとだよね
何冊もあるから勇気がいる〜〜
プロの演奏家ならともかくおとなのビギナーならいくらでも批判するネタは落ちてるけどね。
むしろネタを見つけられない奴は問題。
>>350 その選曲ならチェルニーはしない方針だろうなあ
やったとしても抜粋で丸ごとはやらない
私がその道を通ったから推測でしかないが…
(「あれは薬だから必要のない時に飲んでも効き目がない」と言われた)
今は平均律時々ベトソナ時々ハイドンのソナタ
批判してるやつは、即興出来ないようだから、即興ネタを振れば、いなくなるよ。
おお、平均律、ベトソナは憧れ
何年ぐらい習ってるんですか?
そこに近現代も時折混ぜつつ弾くのが理想の5年後
ハイドンソナタはいいって言うけど、それがまだわからない若輩者です
ツェルニー100をやってる。
なかなか先に進まない。(2週で1曲ペース)
>>355インベンション1番に3ヶ月ぐらいかけた自分よりはるかにマシ
コンクール出たーい!
死ぬまでに一度は出てみたいw
でも、まだソナチネ程度。
ツェルニー習ってないよ。
代わりに?モシュコフスキーだよ。
ショパンワルツとプレインベンションの後半、ハノン。
練習時間の確保が大変。
>>354 >352じゃないけど、私は11年くらい習って平均律やった。
私は再開組だけど、習って一年でソナチネ。
一年前もソナチネだったw
インベンション1曲3ヶ月、シンフォニア1曲半年とすると
うーん、10年経っても終わらない
だがレッスン辞めなければいつかは平均律が弾けるはず!か?
それまで諦めずに続けれるかどうか、だろなw
>>326 知りたい?また荒れるから、言いたくないんだが。
364 :
326:2010/10/01(金) 22:58:11 ID:GPTVvLQi
誤爆スマソ
でも折角なので語ります。
あれは2000年ぐらいだっただろうか。8月でどうしようもなく暑い日だった。
当時の俺の先生(ようこ)は23歳、誰が見てもパッと見て良い女だった。
ある日、ようこ先生は俺のレッスンの前になるといなくなって、化粧が濃くなって
帰って来るという話を聞いた。ちょっと期待したが、まさか生徒と先生の関係だからなあ、
と期待もしなかった。それよりも今日は、ちゃんと弾けるだろうか?○は、もらえるだろうか?
それが気がかりだった。
荒れるからやめてください
他所でやってください
句読点なしの人は、放置します。
つづき
俺は、レッスン部屋で待っていた。時間が来ると香水の香りが、ふわ〜っと
すると確かに濃い目の化粧に短めのスカートをはいたヨウコ先生が入ってきた。
流石にムチムチの太ももを凝視してしまった。やばっと思ってヨウコ先生の顔を
見たら、少し上目遣いで顔が真っ赤になっていた。そしてバイエルを弾きいた。
最後まで間違えないでキッチリ弾いた(つもり)。
ヨウコ先生「完璧です!」俺は確かな感触があったので、思わず
「ヨウコ先生のお陰です!ヨウコ先生好き!」と言ってしまったのだ。
ああ、句読点ない=荒らしの、2ちゃんをわかってない人か
いや違う。
句読点を無くしたのは、ゆとりだろ?2ちゃんだけでなく、そういう奴は増えてる。
そうやってどんどん日本は、いい加減な社会になって弱くなる。だから俺は句読点なしがきらいだ。
英語でもピリオドがある。それが当たり前。
エラソーなことを言うわりに
「ヨウコ先生好き!」ですか・・・
句読点より学ばなければならないことがたくさんあると思うw
ヨウコ先生!俺は受付の女とは、浮気していない!信じてくれ!
はっきりいって受付のM田が俺に接近しているのは、知っていた。
確かに端正な顔立ちにメリハリの利いたボディは男なら誰でも憧れを抱くだろう。
しかしやってないものは、やってない。俺の頭の中は、ヨウコ先生で一杯だった。
ヨウコ先生は、俺がバイエルを弾き終えて喜んでいると俺の手を握った。
記憶が薄れているが確かその時「ヨウコ先生好き!」と言ったのだろう。
そうした偶然からヨウコ先生は、俺の胸に飛びついてきたのだ。
375 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/02(土) 11:36:03 ID:lgZLmgx8
オッキしそう
まいっちんぐマチコ先生
文章構成の変な人が語る、句点・読点の使い方
つづき
俺は、びっくりしたが、冷静にピアノの上の小窓を指差した。ヨウコは、離れた。
俺は、ヨウコ先生のパンティーを脱がして、それをヨウコ先生のかばんにいれた。
そしてヨウコ先生のお尻を少し指を立てて軽くなでた。ヨウコ先生のお尻が前後に揺れた。
そしてゆっくりヨウコ先生の太ももの外側をなで、徐々に内側をなでた。
ゆっくりゆっくりお尻から太ももをなでた。ふと思ったのだが、音が鳴ってないと怪しまれると
思ったので、ヨウコ先生に弾いてもらった。月光第一楽章。
この曲はPPで均一に弾くのが難しいがヨウコ先生は、俺にお尻をなでられながら、
見事に演奏していた。曲の美しさとヨウコ先生の下半身のラインの美しさが凄くマッチしていた。
そして曲がクライマックスに近づくにつれ、俺はヨウコ先生の太ももの内側に進入した。
股間にはまだ触れないがギリギリまで行くと指が陰毛に当たって、最高潮に勃起してしまった。
しかしまだ股間には触れなかった。
小説スレな流れにww
380 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/02(土) 18:19:24 ID:xFSItYjy
まさか、そのままドッキングしちゃったの?
月光の3章ならリズミカルに出し入れできると思いますが・・・
1章では。。。
只今句読点の位置を熟考中
俺の腰の速さは、せいぜいアレグロだ。その代わり置くまで深く行く。
ドッキングは、しなかったな。つづきだ。
おれはヨウコ先生の太ももの内側と背中を指で撫でた。ヨウコ先生の体は前後左右に動いた。
まるでピアノを弾いているように。
十分撫でてヨウコ先生の息が荒くなったところで、ゆっくりクリトリスと行きたいところだが、
まだだ。下半身は、太ももの内側を維持したままブランジャーの隙間から乳輪を摘んだ。
物凄く反応した。
くだらん妄想長文はもういいよ。
よそでやれクズ!
アホの見本みたいな奴だな
見本じゃないんだな、これが
男性に相手にされないピアノ教師ってかw
皆さん、何曲くらいやってます?
ハノン、リトルピシュナ、ショパンワルツ、モシュコフスキ、インベンション。
練習大変なんですが、これが普通?
ハノン、ソナチネ、バーナム、インベンション
ハノンは最初の方のの他にスケール、アルペジオなどなど・・・
あまりにハードだったのでブルグは今休んでいる
練習も1回づつ弾いて終わりってわけにいかないから、
真剣にやると1時間じゃ終わらない
絶対マンションの他の部屋に聴こえてるから、あんまり長く練習したくないんだよねー
だから最近は数冊づつ分けて練習している上に毎日はしないもんだから
上達しないしない
>>380丁度月光の3楽章聞きながらスレ読んでたから吹いた。
社会人でそんなボリュームを毎回やってるの?一回のレッスンが一時間とか?
私は週一の30分レッスンで、ハノン一曲、ツェルニー一曲、曲を一つ。
ハノン、スケール、ツェルニー、ソルフェージュ、好きな曲。
自分でも多い気がする。
ハノン・スケール・鶴なんかをわざわざレッスンではやらない
時間の無駄だから
393 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/06(水) 01:11:20 ID:iZaN9GaF
レッスンではやらないってんだから、練習ではフツウにやってるんじゃない?
ハノン、ミクロコスモス、好きな曲を1つ。
ブルグ25は曲層が合わないので放置。
>>389だが、レッスンは隔週1時間
ハノンもバッチリレッスンしてもらってるよ
モツソナがキレイに弾けるようになりたいから、しょうがないと思って頑張るよ
モツソナ目指すレベルならリトルピシュナ
398 :
388:2010/10/06(水) 10:16:04 ID:X/jkjrPE
レスありがと。
私もリトルピシュナは、先生に見せません。
家でやっておけ、だって。
たまに先生がリトルピシュナを出してきて、
「○番弾いて」と、抜き打ちで弾かされるのが怖い・・・
>>392私も演奏家の先生から習っていたときは
曲しかやらなかったよ。
ハノンやツェルニー関係は、家で一人でやれって言われた。
今は一般のピアノの先生にならってるけど
一通りやる。
スケール弾くときも高い音に向かって大きくなるようにドラマチックに弾く
ように指導されている
全ての指がキチンと鳴らせるようにとか
ハノンって、移調してやってる?
私は、そこまで到達してないけど。
え〜、これから移調して弾くんだ
考えただけでツライ・・・
ツェルニー30からスタートだったけど、ハノンはいきなり移調。
恐らく、習っている先生は、ハノンをやる生徒全員に移調させてると思う。
悲愴第二楽章やったとき、わりと綺麗な音大出てすぐの先生にならってたんだが、
俺はまあ最初はこんなもんだろうと思ってたのだが、
「それは悲愴じゃなくて悲愴です。と言ってみたかっただけです。」と言われてドキっとした。
先生になったら言いたかったらしい。まったく。まあやらしてくれたから許すがw
405 :
404:2010/10/07(木) 05:23:09 ID:UVeWseXY
訂正「悲愴じゃなくて悲愴です。」じゃなくて「悲惨です。」
>>399 一般聴衆を前に演奏する頻度が高い先生とそうでない先生とでは
生徒に対して求めるものが違うような気がする
>>406 17時からね
ちなみに今日は一次予選最終日
うちの先生は普通のピアノ教師だけど
しょっちゅうコンサートしてるような演奏家に先生自身が指導を受けてて、
その内容をフィードバックしてくれる。
プロのシビアな話なんか聞くとすごく勉強になるし、面白いね。
>>406 ありがとう。どっかで見られないかと思ってたとこだった
410 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/12(火) 17:53:12 ID:pN1WzH0c
張り切って練習したら、腕を痛めた…。
腱鞘炎かなぁ?
早く治す方法はない?
痛めたといっても「関節炎」と「筋を痛める」と「筋肉痛」と「腱鞘炎」じゃ対処法も違うから、痛みが酷いなら病院池
412 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/12(火) 18:50:35 ID:pN1WzH0c
手が小さいので、無理に弾こうと頑張ったら、痛くなった。
練習時間は、一日一時間くらいなんだけどさ。
肩から腕から小指の筋まで痛い。
たまにピリッと痺れる。
サロンパスとフェイタス塗って大人しくして4日目。
生活は出来るけど、重いものは持てるけど持ちたくない。
病院行った方がいい。
先生に紀家
整形外科でおk
4日たっても痛みが引かないのがちょっと気になる
ピアノ弾きにとって腕の痛みに対し素人判断は危険だぞ
少し前に腱鞘炎になったけどステロイド注射で劇的に治った
もちろん個人差も症状の差もあるから
とりあえず早く治したかったら整形外科に行ったほうがいい
先生は病気に関しては専門家じゃないし
ちょっと相談なんですが。
ポップス系の歌をピアノによる響き語りができるようになりたいと思っています。
で、ピアノを習いたいわけですが。
よくわからないけれども、ピアノの中でもクラシックの他にジャズとかポピュラー(ポップス?)の他、色々と種類があるみたいですね。
僕がやりたいのはポップスだからポピュラーピアノがいいのかな、とは思ったんですが、なかなかポピュラーピアノの教室が近所で見つかりません。
まあなんというか、どういうピアノ教室を選べばいいかわからないんですね。
それとも、僕自身は初心者なんだから適当に「ピアノ教室」と名乗っている教室へ入会すればいいもんなんですかね。
「バイエル」というものを取り扱っている教室もあるみたいですが、そのバイエルもやっておくと技術向上に役立つものなんですかね。
せっかく始める以上は、より良い教室を選び、たくさん練習もして、より高い技術を習得したいものなのですが。
色々と知りたいです。
>>412です。
今日は昨日より良くなってきた。
でも、念のため明日病院にいってきます。
病院行く時間できそうだし。
整形外科ですね、了解。
>>417 弾き語りならポップスでいいと思うよ
弾き語りと言っても
Cメロ譜・コード譜を使って伴奏と
弾き語り用の楽譜を使って伴奏と
二つに分かれると思うんだけど、
前者はコード、後者は楽譜を使って弾くんだけど
どちらともできるのがベストだけど
コード使って弾き語りできたほうが
個人的にはかなり有利だと思う
だからコード教えられる先生にならったほうがいいと思う
ピアノ教室って弾き語りよりピアノ曲を
できるようにっていうところが多いから
体験レッスン受けられるところを
いろいろ試して決めるといいと思うよ
バイエルは、使う先生も他の教則本つかう先生もいます
弾き歌いしたいなら、声楽もできる先生が良いよ。
(声楽科出身とか、音楽教師とか)
ピアノ講師って、歌は歌えないって人結構いる。
教えて厨で申し訳ないのだけど、「コードで弾く」ってのはどういう意味なのでしょうか?
何種類かの和音のパターンをおぼえておいて、それの組み合わせで演奏するってこと?
そしたら簡単にそれっぽいものが弾ける技ってこと?
入門書に「コードをおぼえましょう」というのが書いてあるけど、「なんで?」というのは常識らしくてはしょられてる。
コード弾きといっても自分でコード割り当てができるようになった方が面白いけどね
「誰でもできる編曲入門」て本があるから見てみるべし
423 :
412:2010/10/14(木) 17:37:16 ID:GtGIVBQ9
椎間板ヘルニアになっちまったぜ…
424 :
s:2010/10/15(金) 10:43:48 ID:SBlQc4Qs
俺が最近通いだした先生はかなり・・・
自分の都合でレッスンの日にち、時間を変更してくる。
しかも、かなり頻繁に。
連絡は直前にメールで一方的に送りつけてくるだけ。
音大卒やから、なんちゃって教師ではないかな〜と期待してたが、楽典の説明は出来ない。
質問するとやや不機嫌になり、声がでかくなるだけ。
早口でまくしたてて終了〜!
先生変えたほうがいいかな?
先生のほうでも、あなたが嫌いなのかも。
変えたほうがいいです。
426 :
s:2010/10/15(金) 11:52:14 ID:SBlQc4Qs
お互い様ってことですねw
違う教室探してみます。
427 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/15(金) 23:23:38 ID:raNu+64j
嫌味のないピアノの先生を見つけるのがどんだけ大変なことか・・・
これからネットにいろいろ書き込みして徐々に復讐していこうと決めた。
教室を転々とする奴のスレ
先生と性行為の話するこっちの教室は珍しい?
俺20先生25だけど普通に交際経験がどうだ、経験人数がどうだという話をする。
同性同士でするようなあまりに生々しい話はしないけどね。
430 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/16(土) 15:31:57 ID:E14yu9DG
女教師が誘ってるんじゃね?
27歳で0回の俺はそんな教室行けない・・・
先生から誘ったら大変だよねー。
誘いたい☆
オンナも教えます
434 :
429:2010/10/17(日) 08:10:16 ID:mBUi5exL
誘ってるなんて雰囲気は微塵もないよw
ただ先生はルックスよし、学歴よしで若いころの交際経験も10どころじゃないらしいので
今はいい年になって男関係には余裕持ってるって感じかな
>>431 俺も0だよwナカーマ(・∀・)交際経験すらないさ
435 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/17(日) 16:36:16 ID:XN8mtQxa
千葉の船橋あたりで良い教室ないかな?
>>429 適齢期で独身だとわかると「この子とかどう?」とか言ってピアノ教師の
独身女子を紹介してくる人はいたよ。
みんな芸大卒とかで気が強そうな人なので、丁寧に断ってましたw
先生が病気になり、3ヶ月ほど教室が休みになった。
その場合、3ヶ月だけ他に行く?
それとも3ヶ月は独学してる?
3ヶ月マターリしたい気分もするが、つい練習サボり気味になるのも嫌だしと考えたり。
俺ならよそで体験レッスンやワンレッスンを受けまくるね
先生都合の理由なので引け目もないし、今の先生よりいい先生を探す格好のチャンスでもあるのだから
何より現時点より上手くなっている必要性がない(今の自分がどうかということだけしかコメントできないはずなので)w
冗談はともかく、いろんなところで弾いて稽古をつけてもらうのはいい刺激になるよ
>>435 ピティナので探せばいい
船橋といっても広いからなんともいえん
440 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/18(月) 01:38:41 ID:eNYNp+cK
発表会ってのが良く分からないけど他の生徒の前で弾くの?
普通のレッスンだけで発表会だけ出席しないとかできるのかな?
俺は全盛期のときは、ピアノそっちのけで、教室に入るなりチュッチュチュッチュしてたなあ。
なんか教室がデートの待合場所みたいになってた。
やっぱり指がよく動いてテクニシャンだった。
ところで今トルコ行進曲やってるんだが左手のアルペジオを和音で弾くように言われてるんだが、
そうなのか?確かにCDを聴いたら分散してなくて和音に聞こえる。
442 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/18(月) 09:50:22 ID:9iG8UZuF
キモ
>>440 ステージに上がってみんなの前で弾く。他の生徒とかその親とか
規模はいろいろ。小さな部屋でやる場合もあるし、コンサートホールでやることもある。
出るのは一応希望者だけだよ。大人ならなおさら。お金もかかるしね。
でも先生は出てほしいだろうし、人前で曲を弾くことや、そのレベルまで仕上げるってことに
けっこう意味があるから、出れるなら出たほうがいいと個人的には思う。
ただし大人の場合、緊張感が半端ない…自分も来週だorz
あの緊張感はプレゼンや学会発表に似てるが、質疑応答で後からごまかせないんだよね
>>438どうも。
そういう三ヶ月間の過ごし方もあるんですね。
早速ググッてみたけど、田舎すぎてワンレッスンや体験とかやってる所が無かったorz
発表会もれっきとしたレッスンの一部。出ないなんて大人のわがままだぜ
>>444 まさかこのスレで学会発表とか質疑応答って言葉を目にするとは思わなかったw
自分としては発表会はプレゼンより苦手だな
プレゼンはしゃべり始めれば落ち着くし、最初失敗しても挽回できるけど
発表会は立ち直れないまま曲が終わってしまう
大失敗した場合、その数ヶ月すべて無駄になった気がする
(実際はそうではないんだけど)
ライトに照らされた鍵盤の前に座るだけで、頭が真っ白になるんだよね
発表会には出る義務もないし、出る必要もない。
でも、高い参加料を払って参加するんだから、その場を自分のために最大限利用するというなら、それもアリ。
>>448 鍵盤の前でorzになっている光景が目に浮かぶようだ
でもまあ、コンサート用のピアノを弾く機会は滅多にないから
それだけを目当てにすると割り切るのもありかな
時々珍しい楽器に当たったりするし
大人だけならいいんだけど、子どもがいると子どもの親もいるから嫌
近所の教室だから知ってるお母さんがいたりして、噂になっちゃう
お母さんネットワークは怖い
452 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/20(水) 19:04:04 ID:k8jDcYDt
むしろピアノをきっかけに人妻と(ry
うちは大人と子どもで発表会そのものが別だけど
そうでない場合は教室の発表会はパスしてPTNAのステップに出る方がいいかもしれない
454 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/20(水) 21:19:29 ID:rOp5OJZY
人前でピアノを弾く・・・
みなさん、よくそんな恐ろしいことが出来ますね
寿命が縮まったり健康に悪影響とかありませんか?
私も最近は習い始めたが毎回のレッスンでさえガクガク緊張する〜
来年1月に研究会形式の発表会があるが
高血圧持ちの私、大丈夫だろうか
血管プチっなんてな
うまくなりたきゃ発表会に出ろ。
子供の発表会に連弾で出たよ。
スタインウェイのコンサートグランドが弾ける!という餌に釣られて・・・。
>>455 私も20年ぶりに再開したけど、毎回手に汗はかくし、緊張するよ。
通って一年になるが、最初ほどじゃないけど、やっぱり緊張する。
しかも先生が怖いので、練習しないとレッスン行くのが怖いorz
発表会へのプレッシャーからピアノそのものが嫌になってしまったら元も子もないので、発表会には出たい人だけが出ればいいよ。
20年ぶりに先生の前で弾いた初レッスンの時より、発表会のほうが緊張しなかったな。
子供に混じって習うプレッシャーに耐えてるんだから発表会くらいどうってことないだろ。
どういうシチュエーションでより強くプレッシャーを感じるかは人それぞれだからなあ。
練習し過ぎて、テニス肘になっちまったぜ…
上達したい人は発表会に出るべきです。
上達してる人はみんな発表会に出ています。
上達したくない人は出なくても結構です。
そういう人は独学でもいいと思います。
さてと、ショパコンも終わったし、そろそろ練習モードに戻るか
発表会にたくさんの生徒が参加してくれないと、会場使用料を賄うのも大変なんだろうなあ。
>>465 それは入会の時に言ってもらうのが大人の付き合いだから気にしない
っつーか、子どもだけでうちは十分賄えてるし
うちは、大人だけの小さな発表会がある。
10人くらい。
そして、夜は発表会よりメインの打ち上げw
忘年会もやるよ。
そういうのほんとうらやましい。他の大人と知り合いになりたいのに機会がないんだ
そんな自分は明日発表会。子供たちに混じって張り切って弾いてくる
>>467 どっちがメインのイベントなのかわからないことが多々ある
470 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/24(日) 12:29:17 ID:F7T/c+Ea
ずっと先生をくどいてて、断られっぱなしだったが、発表会に出たら、
ご飯ぐらい一緒に食べても良いって。どうしよう。先生見てる?
>>470 先生の心を掴む演奏をすれば完璧じゃね?
472 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/24(日) 19:06:04 ID:Byo1xXqs
>>470 発表会にでても飯一回だけで終わりだな。
駄目元で「一発やらせてくれなければボクは
発表会には出ません」と言え。
99%断られるだろうが、何もしないよりましで
諦めもつくだろう。
ワシはレッスンの後はいつも先生と美味いモノを喰って
その後は「休憩」して親睦を深めているんじゃがの〜
うらやましいか?ん!?
473 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/25(月) 00:31:00 ID:OMf39gLs
キモ
ワンレッスン制だから月に1、2回習ってるんだけど、
次のレッスンが2週間先だと思うとつい練習をさぼってしまう
毎週にした方がいいんだろうなあ
毎週だと結構きついよ。
練習不足のときは、ゆうつになる。
476 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/25(月) 05:17:06 ID:arlBUyM3
俺なんかY先生から発表会の曲選んでくださいと渡された曲集にあった
陰毛を大切に保存している。
>>475 そうなんだけどさー、3週間もあいたのに進歩がないのと
どっちが憂鬱かなーと思ってさ
実際問題、金銭的にも毎週はキツイから無理なんだけどね
自分は、毎週通わないと上手くならないから、練習不足でも行くよ。
ところで、皆さんはクラシック一筋ですか?
自分はクラシック一筋で、子供のレッスン同様に基礎から習っていますが、
他の生徒さんはポップスなども習ってるようです。
大人のレッスンスタイルとして一番多いのは、どんなレッスンなんでしょうね。
ハノン、チェルニー、自由曲をやってる。
自由曲は、今はポップス。
映画音楽とかやった事もある。
もうとにかくクラシック一筋
クラシックでもアメリカ系のちょっとディズニーを思わせるようなものは
生理的に受け付けない
普段はロックもJ−POPも聴くけどね
ハノン、ツェルニ、バッハ、自由曲やってる。
480と同じでクラシック以外は弾きたくない。
発表会なんかだと最近はポップス多いね。大人も子供も
482 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/26(火) 04:57:37 ID:eK1LE9nt
30代の時は取り敢えず、キスしてからハノン、ツェルニー、バッハ。
最後に好きな曲を見てもらってから、「じゃあ、今晩ね。」と言ってキスして、
駅前で待ち合わせ。
先生とセックスとかいうのは現実味のない妄想だが、手の甲や手首を掴まれてあれこれ指導されるというのは日常茶飯事で、
若い女性に手を掴まれるなんてもはや期待できない俺にとっては、最初はカルチャーショックだった。
484 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/26(火) 09:17:43 ID:VfjDGXGb
先生が生徒に触るのは変なことではありませんよ。
ゴルフやテニスの指導なんかも触りますし。
まぁ、あんまりクラッシック・クラッシックしててもねぇ
好きな曲弾ければいいんでないの?
ちなみに、俺は映画音楽とjazz+アニソンwww
知り合いの演奏会とか行くとクラッシックだらけなので、自分は弾かないし、弾けない。
486 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/27(水) 05:49:04 ID:xnoGYHG9
>>485 最後の一行がおかしな日本語。
>自分は弾かないし、弾けない。
「自分は弾かないし」は、余計。
優劣の話してるんではないと思うけど
488 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/27(水) 08:16:05 ID:xnoGYHG9
じゃあ「弾けない」は、余計。
べつに日本語としておかしくないと思うんだが
490 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/27(水) 12:28:39 ID:xnoGYHG9
いや、最近、おかしな言い回しで、接続詞「し」を無駄に入れる奴がいるから、
突っ込みたくなった。ゆとりは、団塊とか団塊ジュニアを批判しているが、ゆとりは、
日本文化を壊滅させようとしている。
>>490 君は日本語の文章表現を理解して無いから
日本文化に口を挟まないでくれたまえ。
>>490は「弾けない」という表現を
>>485が技巧的に弾けないと解釈してるから、
本人の意思に関わらず「弾けない」んだから、「自分は弾かない」という意思表示はおかしいと主張してるのかい?
俺が思うに、「弾けない」の意味は、周りがクラシック弾きばかりなので、
別ジャンル弾きの自分は弾きづらい、という遠慮の意味かと・・・つまり、
「知り合いの演奏会とか行くとクラッシックだらけなので、自分は弾かないし、弾けない。」
↓
「知り合いの演奏会とか行くとクラッシックだらけなので、
自分は弾こうとは思わないし、もし、例え、弾こうと思ったとしても周りの空気的に弾きづらいよ。」
こういう意味なのであれば、用法としては間違っていないと思うよ
毎日練習すると指が疲れて、段々遅くなる。週一ぐらいで休んだ方が良いのだろうか?
疲れたら練習にならない
筋肉トレーニングじゃあるまいし
大人は筋肉が堅いので、腕を痛めやすいと思う。
ちょっと痛いかな、くらいで練習は中断した方がいい。
でないと、自分のように整形外科へ通う羽目になるorz
練習しすぎは禁物です。
以前、指の付け根を痛めた時は、ニ週間休む事になってしまったので、ほどほどにしておいたほうがいいよ。
その時は、弾けなくて、苦しかった。
ということで、様子見ながら練習してます。30分〜45分程度練習したら、10分休憩。を1セット。
だいたい毎日2セット程度。休みの日は、セット数を増やします。
498 :
494:2010/11/02(火) 08:58:18 ID:T4+LXQPL
腱じゃない。指全体がだるい。発表会前だったら、休んだほうが良いけど、
毎日の練習だったら、休まないほうが良いと思う。
そして手を壊す
素人判断が一番危ない
すいませんピアノ一度も弾いたことありません
でもあの人が死ぬ前(病気)にどうしても
「英雄 ポロネーズ」を私の演奏で聞かせてあげたい
もうタイムリミット近いです、どれくらいで演奏できるようになるでしょうか?
毎日通うつもりでいます。
指というか手全体がだるくなるときがたまにあるが、そんなときは思い切って休む。
無理してどこかかばいながら弾くと手を痛めたり変な癖がついたりしてろくなことがないから。
>>500 釣り?
原曲だったら、才能がなければ一生かかっても弾けない人は弾けないよ。
超簡単アレンジ版だったら、3ヶ月で弾けるかも?
でも、上レスにもあるように腕を痛めるかもしれないね。
あとは、お金次第。
連投スマソ。
そういえばさ、先日のBSのショパン番組で徳井が「雨だれ」弾いてたじゃん?
チラ見だったんだけど、あれって仲道さんが教えたんだよね?
どのくらいの期間練習したの?
初心者向けにアレンジされた「ハ調で弾く」ショパンの楽譜が複数出てるから
英雄ポロネーズが入ってるものを買って、講師と相談するのが良いと思います
506 :
500:2010/11/03(水) 00:40:41 ID:8iI/5M/X
いえ釣りではありません
でもかなり難しい部類なんですね、、
その知人は水谷豊さんがドラマ内で弾いてたあの曲が好きで・・・
とりあえず簡単にアレンジしたのを先生に相談してみます
とはいえ何も弾けないからまずは基本をガッチリ固め
揺ぎ無い音を出せるようしたいです
>>505 40日って言ってたかな
楽譜も読めないのによくがんばったよね
指の形も日に日に良くなってた
出演者がそれぞれに音楽へのアツい思いを語っていて自分的には良かった
結局メジャーな曲ばっかりだったのがちょっと・・・ってのと
小山さんの話をもっとゆっくり聞きたかったというのはあるけど
>>507 徳井、初めて見直した。
カーリーがでしゃばりすぎだったね。
話を制しようとしても、言うこと聞かないし。
もっとピアニストの話が聞きたかった。
「別れの曲」じゃなかった?
徳井は(忘れちゃったんだけど)、結構音楽の良さってものをわかってるような
発言あったんだよなー
相方の方は全くわかってないらしくて苦しかった
カーリーは、どんなオバちゃんよりオバちゃんぽいね
小山さんがせっかくショパコンの審査について話してたときに
客席のカーリーの映像が出ちゃって、話遮られちゃったんだよねえ
それと、山本くんがあまりにも知的かつ上品でびっくりした
今どきの若い人でもあんな話し方が出来る人がいるんだね
今からピアノを初めて
悲愴第二楽章とかが弾けるようになりたいんですが
大体どのくらいの期間でできるようになりますかね…?
難易度とかがよくわからなくて。
小学校低学年まで週30分近所で習っていたのですが
基礎をダラダラやっていただけで猫ふんじゃったしか弾けません。
いま19歳です。
悲愴2楽章って伴奏を静かにしてメロディ響かせるのが結構難しいからなぁ
一応導入を習った経験あって、通すだけなら2年習えば弾けるんじゃない?
上手ければもっと早く
変な時間の書き込み失礼します。皆さんどんな感じですか!?
私はレッスンも休んでばかり 練習もしないでいましたが
今日少しだけ練習してみました。以前とそれ程変わっていませんでした。
ピアノのお稽古位 生涯続けていきたいなぁ
お客様気分じゃ続かない
>>513 毎日自宅練習が練習が基本だよ。
練習なしでレッスンだけでも、先生が良いと言うならばいいけどね。
弾けるようにもならないし、上手くもならないけど、習ってる気分は味わえる。
自分は毎日1時間練習してるよ。
上手くなりたいから。
>>513先生から自宅での練習時間について説明なかった?
私は仕事に行く前に朝練したり、深夜に電子ピアノで練習してます。
レッスン=本番 みたいな心構えでやってますよ。
今日退会したよ。
あまりにも仕事が忙しすぎてね。
また時間ができたら始める。
いつでもどうぞって…先生優しすぎるよ。
>>501 お前の言うことを信じた俺がバカだった。
取り返しのつかないことになった。
1日休んだら、取り返すのに3日かかるというピアニストの言葉を思い出した。
しばらく休んだくらいで落ちるくらいの能力は実力ではありえない
>>519 ハッハッハ!素人丸出しw
上級になるほど、影響あるよ。逆にバイエルぐらいだと元々動かないから
練習さぼっても動かないまま。それぐらい分かるでしょ?スポーツでもそうだけど。
それは辛うじて維持しているにすぎない能力
腕が上がるにつれて,
現状維持するためだけでも
毎日たくさん練習する必要が
生じてくるのは多くの世界で
共通だと思います。
ピアノに限らずね。
ピアノやろかな、バンドもやめたし、ずっとやってみたかったし。
やっぱソロで弾いてて一番楽しいのピアノだよね。
>>522 そうそう野球で言ったらイチローとか練習がはんぱない。
ピアニストは寝るときもピアノのこと考えてるらしいし。
525 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/26(日) 22:38:39 ID:dzMHznLZ
スレストか。
先生にお歳暮あげた?
ネットで検索したら、商品券が良いとのことだったので
お菓子+商品券にした。
お歳暮とかそんなのより先生や門下生の舞台を努めて見に行くほうがお互いに何倍も有意義だよ
>>525には申し訳ないけど音楽の場を逸脱して先生と馴れ合うのはよくないと思う
>>526 正論だが、実際にお歳暮やお礼を案に要求する基地外講師もいるんだよ。
その筋の有名人だから、これ以上の詳細は勘弁して。自分が特定されてしまう。
虚礼廃止の傾向が加速する昨今だけど、ピアノ業界はあいかわらず古いのひきずってんのかもな
529 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/30(木) 00:51:43 ID:PKFKQLV+
↓ヤマハ講師による書き込み
797 :ギコ踏んじゃった:2010/12/18(土) 22:02:56 ID:uz6H4K3k
大人の生徒なんか適当でいいでしょ。
どうせ伸びしろないんだし。
800 :ギコ踏んじゃった:2010/12/19(日) 00:07:12 ID:/DA1WYc9
子どもはスポンジのように吸収力あるけど大人は
全くないもんなー。仕方ない。
824 :ギコ踏んじゃった:2010/12/23(木) 01:53:00 ID:MC0LX17f
スイミング・スクールに通っている子どもは
将来オリンピックに出て必ず金メダルを取ってくる可能性があるけど
大人のクラスにそんな可能性はあるかい?(笑)
804 :ギコ踏んじゃった:2010/12/19(日) 18:14:28 ID:dfLdB6vS
それでもいいの。
子供の場合は、将来もしかしたら、
偉大なピアニストに育ってくれるかも
しれないっていう夢があるから。
大人にはそれがない。
809 :ギコ踏んじゃった:2010/12/20(月) 21:45:48 ID:tGGoI9AB
子どもは簡単に絶対音感つくけど大人は無理〜
852 :ギコ踏んじゃった:2010/12/26(日) 22:50:36 ID:lDaK0kF4
>>848 少子化の影響で仕方なく大人を受け入れてるだけ。
本音では誰も才能のない大人になんか教えたくない。
月謝だけ払ってレッスンは休めよ。キモいから。
こんな学校いくんじゃなかった
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1174069060/133-137 133 :名無し専門学校:2010/05/07(金) 22:12:48
何故、国立音楽院 教務部責任者の稲塚は、滋慶グループを叩き続けるんだ?
135 :名無し専門学校:2010/05/08(土) 14:26:13
>>133 滋慶に個人的な恨みでもあるんじゃない?
あと高専。大原。ヒューマン。コンピューター系。グループ学園。・・・
この板、全土に爆撃中。。。
国立音楽院教務部責任者の稲塚に注意!
136 :名無しの専門学校:2010/05/08(土) 15:13:03
大阪モード学園 同じクラスに高校ダブりの馬鹿な安キャバ嬢がいる
うるさい、くさいでたまらん!
137 :↑:2010/05/08(土) 17:05:52
これが、国立音楽院教務部責任者の稲塚です。
こんな感じで、一人で自演しながら、ありとあらゆる学校の悪口を書き込んでいます。
関係者各位は対応なさってください。
>>529を読みました。
大人の再開組みですが、再開当初ショパンのノクターン9-2、チェルニー30番、ハノン、インベンションとシンフォニア
は、ほぼ大丈夫と言う状態で本格的に再開しました。
再開当時は「でも趣味」と自分でも思っていましたが、先生が「今からでも伸びるから!あきらめないで」と熱心にレッスンをつけて下さいました。
しかも良心的なお月謝でした。
手のフォームは良かったので、そこからペダリング、手首の効果的な使い方などなど学んで、
ようやくショパンのピアノ・ソナタ第3番第4楽章を、先生から「今度はこの曲をやっていきましょう」と言われて今挑戦中です。
私は、中学時代に「音大にすすんでも成功者は一握り」「(自分の演奏をレコードで聴き)この程度の演奏だと音大に行ったら苦労する」と判断し
音大はやめましたが、あれはピアノから逃げていたんですね。
今の先生とは二人三脚で頑張り、自分の演奏も録音して聴きそしてとうとうソナタ3番・・・
大人もやれば出来る!と思い頑張っています。
ちなみに、ショパンのソナタ第3番をやってる今は、レッスン週2回各2時間、練習時間1日3時間〜5時間は弾いています(始まったばかり)
大人のピアノを頑張りますね。
そういう先生を生み出すのは、生徒にも問題があると思う。
ちゃんと先生の言うことを聞いて、毎レッスンしっかり練習してきてから受ければ
熱意は、伝わる。
533 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/31(金) 17:36:45 ID:+UGzA11W
保守
先生の指導で言っている意味が解らない事があって
いくつか別の言い回しで確認して意味が分かる
という事が時々あるのですが
音楽大学の演奏科って国語の成績悪くても入れるの?
小論文とかは無さそうだけど。
音楽の表現力>国語の表現力
音楽教師に限らず、おばちゃんとか、大概そうだぞ。
ホテルの歯ブラシとか持って帰るし。
ピアノの先生は、愛撫がうまい。なんつうか指がしっかししてるから、
触られたとき、芯に届くんだよね。裏筋とか触られると、もうあは〜んw
俺以外の生徒ともやってるのだろうか??それは、許さん!
538 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/02(日) 01:09:02 ID:S4M0cry9
>>534 あなたの理解力にも問題がありそうですね。
マイクロソフトの人って、普通の人より賢いはずだけど、使い方がわかりにくいでしょ?
ヘルプも分かりにくい。それと一緒。専門家は、専門以外は、バカなの。
>>534 あるねーそれ。だいたい説明は下手。語彙にも乏しい。
音楽の本もそういうのが多い。
見よう見まねでうまくなってくれる子供の生徒を好む理由もそこにあるんじゃね?
先生に何言われたか知らんが、見苦しいよ?
ほかの生徒に迷惑。大人の生徒って性格悪いって思われるだけなので、
そういうこと言うな。
>>541 金だして習っている大人が、それを評価するのは当然だし、劣悪な先生は批判され淘汰されたほうが業界はよくなる。
「否定的な批判を言わせないようにしよう。先生のご機嫌を損ねないようにしよう」というほうがよほど悪質。
「説明が下手だ」と批判されたら、「批判する大人の生徒は性格が悪い」というような反応しかできない子供のような先生なら話にならんでしょ。
大人の教師なら、なにがいけないのか、分からないのか考えて改善しようと努力するし、それが教師の仕事だろうが。
演奏家じゃないんだからさ。
543 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/02(日) 14:04:07 ID:S4M0cry9
先生とセックスしたいです・・・
まさか基本的な音楽用語がわからないとかいっているんじゃないだろうな
>>544 それでも、お金もらってるわけだから
教えなきゃいけないでしょ
546 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/02(日) 14:49:55 ID:GDvGSEcx
基本の音楽用語がわかってないと思えば教えればすむことじゃん。
言葉で説明できないの?国語できないの?指でしか語れないの?w
547 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/02(日) 16:34:03 ID:8XilpqSf
そんなもん淘汰と言わん。
548 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/02(日) 17:23:36 ID:tZaIpnsk
言葉ではなく、実際に弾いて手本を示してくれるのが
一番分かりやすい。
自分の先生は言葉で長々説明することは少なかったな
演奏科卒の先生&大人でも習えるなら田舎ってわけじゃないんだし
先生や教室他にもあるので…先生変えたら?
正直、先生の説明力が低いのか
生徒の読解力・感受性が悪いのかは接した事ない自分らには判断できんが
ここで態々バカにしてるなら「合わない」証拠だし
そんな先生とやったって一年も続かんうちにピアノ止めたら色々勿体無いと思うがな
>>540 ずーーーーっと思ってたことよくぞ言ってくれたw
>>549 先生全般に関する一般論の話をしてるだけなのに、おまえは自分やおまえの先生が馬鹿にされたような反応してるだろ?
そういうのを子供っていうの。おまえがこのスレに来ることが間違いなんだよ。
>>548 それはおまえが見よう見まねでおぼえるやり方が向いていたというだけのこと。
大人にも教えられますという教師は言葉による説明力と実技、どちらもあわせもってないと無理だね。
それができないなら子供しか教えられませんと公言しておけば、お互い不幸にならずにすむ。
アコピもってる生徒にしか教えません。デジピは不可といってる教師もいるし、ポリシーを明確にしておけば問題なし。
大人を生徒にして、大人は子供のように覚えてくれないと愚痴ってる教師がいたなら、あきらかにその教師が間違ってる。
あたりまえだろ。そんなの。w
自分にできもしないことを、できますといって金とるから面倒なことになるんだと気づけよ。w
できもしないのに二万円のおせちを一万円で売ろうとした会社と同じなんだよ。
554 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/03(月) 00:54:09 ID:WYuXltK4
ただでさえ、大人の生徒って痛いのに勘弁してくれよ。
こともじゃないんだから、分からなかったら、言い回し替えて聞くのは、当然。
お前は、金さえ払えば、何でもお前が偉いと思ってるのか?
ピアノ教師なんかボランティアみたいな賃金だぞ?お前はそこまで要求するのか?
お前は日本語が通じにくいが、教えることが出来る教師と、日本語が通じるけど、
ハイフィンガーとか教える教師どっちが良い?完璧な人間なんかいると思うな。
どうせ、くだらない自慢話や薀蓄でも垂れてウザがらてるんだろう。
555 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/03(月) 01:42:49 ID:Ewn7KZV2
大人でピアノ始めてもクソのような演奏しかできるようにならないからな。
クソ演奏聴かされてる方の身にもなってみろ?
気分悪くなるよ。
556 :
554:2011/01/03(月) 02:18:31 ID:WYuXltK4
>>555 お前も言い過ぎ。お互い信頼関係があって、初めて上達の道が探れるのに、
あら捜しばっかりやってどうする?
子供にピアノを習わせている親は、大人の演奏もチェックしてるよ?
どんな理由にせよ、演奏がだめなら、教師はその程度と判断される。
大人子供関係なく、演奏は、先生の個性が映し出されるから、そこはチェックされてるよ。
>>555 いや、人によるよ。 拍子感がなくてちょっと聴いてられない人もいるけど、
一、二年で結構聴ける演奏する人いるよ。
558 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/03(月) 13:28:07 ID:mybqodPu
>>554 これじゃあ大人相手だとうまくいかないだろうな。
やさしいママのような生徒ならなんとかなるかな。w
559 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/03(月) 13:43:21 ID:mybqodPu
>>554 > ピアノ教師なんかボランティアみたいな賃金だぞ?
ボランティアはタダが原則だし、ピアノ教師は月謝数千円から数万円。
おしえるのがうまい先生と評判になって生徒が多ければけっこうな儲け。
下手な先生なら食えないが、それは自業自得。
それにおまえが月謝を十倍もらったら、教えることがうまくなるのかね?
おしえるのが下手なやつがいくら金とっても下手なままさ。
ヘタクソな演奏家にいくらギャラをはずんでもヘタクソなままなのようにな。
そんなだからボランティア並と愚痴をこぼしながら先生稼業やってくしかないわけだ。w
引き受けるかどうかは先生の自由なんだから無理に教えることはない。
メーカーのピアノ教室の講師だってさ、引き受けなきゃいい。
傲慢なうぬぼれが冷めるまで、冷たい雨に打たれてばいいのさ。w
>>554 > お前は日本語が通じにくいが、教えることが出来る教師と、日本語が通じるけど、
> ハイフィンガーとか教える教師どっちが良い?完璧な人間なんかいると思うな。
こういう句読点もまともに打てない日本語書いてるから、説明が下手っていわれるんだ。w
「完璧な人間はいると思うな」とか、人様や生徒様に上から目線でえらそーなこというまえに、
日本語くらいまともに使えるようになろうよ。坊や。
>>559 お前、消えろ。理屈ばっか。お前ピアノ教室以前に世間に順応してなさそう。
>句読点
お前もまともに打ってないんじゃないかw
その程度の反論かwそんなこと言い出したら、一行目の最初は、スペース打っとくのが正解なんだがなw
俺は、大人から習って15年ぐらいたってるから、いろんな奴見てきたけど、
薀蓄系生徒に多い。
なんでも専門家っていうのは、そういうもんで、技術系の人は偏屈で、国語が苦手。
でも、色々質問して理解しあえないと、大変なことになる。それが大人ってもんでしょ?
お前が言ってるのは、高校生レベル。大人だったら、考えろ。分からなかったら、
何度でも聞け。百歩下がってお前が正しいとしても、ピアノ教師は、そんな人ばかりだから、
それが嫌ならやめるしかないよ?君は、習うことに向いてない。時間と金の無駄。
書くことに向いていない人がわざわざ書き込む日
563 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/03(月) 14:12:41 ID:mybqodPu
演奏がいくらうまくても、そいつがロリや統失や同性愛者や変態性欲者なら子供預けるなんてぞっとするわ。
知性と情操が子供のまま成長してないやつも。そっちのほうがはるかに重要だ。
音楽を習わせるとそういうのが発達するなんていわれるが大嘘だな。
>>561 小学生が大人のふりしてもバレバレだよw
それで二十歳すぎてるなら、お気の毒様としかいえないよw
一般的に言って、ピアノの先生は経済的にそんなに困ってない人多いいよ。
先生のちょっとした助言で生徒がすごく上達したりすると楽しいみたいだよ。
若い先生で一人で田舎から出てきてて、演奏家めざしてるけど、親にあまり
援助受けたくなくてしかたなく教えてるって人もいるけどね。
>>565 そりゃそうでしょう。まあしかし、そんなに文句あるんなら、独学で自分で
好きにやれば良い。はあ、こんなことでグダグダ言う奴がいるから、
大人お断りの教室が増えるって、早く気づいてくれないかね。いい迷惑。
大人お断り?かまわんよ、全然。
少子化で、これからは大人の相手ができる先生が求められてるから、ほっといてもそういう先生&教室は増えていく。
大人相手なんて序の口で、あと十年もすれば中国人や様々な外国人まで視野に入れる必要も出てくるかもな。
個人開業もできず大人相手に嫌々やってる先生は、そのうち首切られるか辞職していくだろう。
お前は、よくても他が困るんだよ、何自己中なこと言ってんの?
>少子化で、これからは大人の相手ができる先生が求められてるから、ほっといてもそういう先生&教室は増えていく。
金稼ぐためにピアノ教えるバカいねえよ。
>>567 お前、句読点言う割には、めちゃくちゃだな。w
ID:5BC5aa0a、gZ1ru8WV
噛み付き癖があるのでスルー検定でw
なんでこんな荒れて来てんだ?
なんかちゃかちゃかした感じで、イメージ先行、動機が不純なのでは?
ピアノのお稽古は神聖な事です。 邪心があってはいけません!
ピアノの先生は巫女さんみたいなものです。 失礼のないように。
572 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/04(火) 02:31:21 ID:ajrLcfJC
>>568 > 金稼ぐためにピアノ教えるバカいねえよ。
それなら大人の生徒なんて断ればいいじゃん。
こんなスレで愚痴ってないで。
ばかなの?
神聖なお仕事ですから、お断りする事なんてありません。
>>572 >それなら大人の生徒なんて断ればいいじゃん。
だから大人の生徒お断りが増えてきてるって話なんだが。
575 :
568:2011/01/04(火) 04:33:43 ID:n8jLGNYF
ちなみに俺は、ここで愚痴ってる先生じゃなく、生徒だからな
マジで大人の生徒って痛いんだよ。マジで勘弁してくれ。
巫女コスプレで教えられたらレッスンどころじゃないな
うちは男の先生だけど
>>575 自分が痛いということをそんなに主張したいのか?
577 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/04(火) 10:54:47 ID:/+JYrQzM
【教室】おとなになれない人がピアノを習う 4回目【探し】
生徒からしたら他の生徒なんてどうでもいいし
たぶん大人の生徒に上手く教えれてないヘボ講師だな・・・
580 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/22(土) 22:32:40 ID:M6FNCMFh
大人になってピアノを習った。バイエル終わらせるのにすごい時間がかかった。
お疲れ様。よく頑張りましたね!
次は何やってるの?
せっかくピアノ始めたのにバイエルとはねえ、ほかに弾きたい曲ないの?
583 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/05(土) 22:54:01 ID:qXz73gnu
子供とき、バイエル70番くらいまでやっててそこで放棄していたので、二度と
バイエル終わることないと思っていたけど、再開して念願のバイエル終わらせて
リベンジできました。再開のときは40番くらいからやり直しだったけど・・・
すごい時間かかったけど、一曲ごと教えてもらったときより伸びが分かって
良かったです。好きな曲一曲ごとのときはうまくなってるのか、ただ講師に
お金儲けさせてあげているだけなのかよくわからなかったけど、上達が
自覚できてバイエルやってよかった。自分のレベルの低さもよく自覚できた。
小さい頃からの思い入れがあったのね、そういうの解放するのってたいせつだけど
なかなか出来ないよね、それでバイエルだったんだ。
585 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/08(火) 19:00:55 ID:QHO9941Q
そうですね。やってみてバイエルレベルでは、好きな曲を自由に曲弾きこなすってまだ
無理だってことがよく分かりました。基礎固めでせめてブルグかソナチネ程度には
もっていきたいと思っています。それから弾き語りがジャズかな?
そんなまだるっこしい事いってないで、即やればいいのに。
>>585 ギロック、グレンダオースチン、キャサリンロリンをメインに進めると幸せになれるかも
あくまで素人のあてずっぽう
ギロックやるなら、ケロッグ喰って寝たほうがいい。
あれはどーにもつまらん。
ジャズやるなら
簡単なのでいいから、バッハに限る。
589 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/09(水) 07:47:32 ID:If20/C+Z
27歳の時、B'zのALONE弾きたくて、いきなり教えてもらった
それからは自分が弾きたいクラシックとか懐かしの曲とかを先生に教えてもらってる
バイエルとか見たことないけど、やっといたほうが良いんだろうか?
バイエルはいくつかある道のうちの一つ
別の道を通ってもその段階で必要な技術は身につく
591 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/09(水) 11:51:09 ID:If20/C+Z
あと、年一回の発表会のとき緊張して上手く弾けないのは、
どーしたら良いでしょうか?
自分の出番のギリギリの時間に会場に駆け込むという手がある。
向かう最中の「ヤバい、間に合わないかも」という焦りのストレスで
脳内の緊張物質をあらかた使い果たしてしまうので、
会場についたら弛緩してしまい、物理的に極度の緊張が出来なくなる。
適度な緊張も出来なくなる予感
595 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/09(水) 16:34:25 ID:If20/C+Z
去年の発表会はカノン弾いたんですが、
一年間練習しまくって自信があったせいか、ぼちぼち弾けました
一昨年の発表会は…それはそれは…(T-T)
すいません初心者ですが
ホームページに1時間3,000円と書いてあって
実際話を聞くと
大人の初心者は5,000円ですと言われたのですが
こういう大雑把な料金計算はよくある事なのでしょうか?
597 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/13(日) 17:37:20 ID:jeA4gwE9
えらい高い料金ッスね!うちは月4で7000だけど。
なぁ、JPOPの曲を弾きたいがために習いにいくのはありだろうか。
皆はクラシックとかを習ってるのか?
599 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/13(日) 17:50:08 ID:OMYR1f5R
そりゃありでしょう。
600 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/13(日) 19:16:47 ID:jeA4gwE9
うちは基本クラシック
女の先生だから、アニソン・ゲーム音楽や最新の音楽を知らないけど、教えてくれるっス
しかも楽譜コピーして渡せば、次回までに勉強して弾けるようにしてる!
プロでスねえ〜。
クラシック大好き先生がアニソンやゲーム音楽を俺に教えるために
必死に練習してるの想像したら、こっちもそれに応えたくなるっスよね!
>>596 一般的に言って、表示価格と直接聞いた価格が違う業者は信用出来ない。
どんな最もらしい正当化をしても価格表示を偽っていたのは事実であるから。
少なくともそういう事を信義に反するとは考えない所。
>>598 むしろレッスンの最初にそう言われたな
教本は教本で進めるけど、自分の弾きたい曲があれば楽譜持って来てって。
大人の人はそういう目的の人が多いんじゃない?
>>601 仰る事はその通りなんだが、そういう所結構多いかもね
世間知らずでその辺の常識に欠けた人が多そうな気がするから
>>602そうだとしたら、相当損してると思うけどな、営業的に。
俺なんかは婉曲に断ってんじゃないか位考えちゃうけどな、このケースなら。
基本的に大人の初心者は教えたくないけど、割高でいいならどうぞ、みたいな。
604 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/13(日) 20:40:19 ID:M3vUI9t3
嵐の曲制覇して、女の前で順番にメドレーを聞かせたいわ。
わぁ!こんなに弾けるんだ。かっこいい○○くん!
モテるな…
レッスン代の設定は教師の自由だけど
サイトに一部しか掲載してないのは印象悪いね
>>603 いやいや全くもって俺も同感だよ。
ただまぁ個人の講師なら抱え込める生徒の数にも限りがあるし
経済的に余裕が有って、生活の糧としてやってる人もそんなに多くないだろうから
その辺の意識が低い人は多そうだ
>俺なんかは婉曲に断ってんじゃないか位考えちゃうけどな、このケースなら。
そう受け取られても仕方ないよね、俺も多分そう受け取ってしまうと思う。
607 :
596:2011/02/13(日) 22:58:12 ID:X8posRO9
どうもありがとうございます。
どうやら婉曲に断られているみたいですね。
ただ納得いかないのは成人男子OKと書いてあるのに
こういう話になった事です。
大人の初心者は教えたくないと
何で正直に言ってくれないんですかね。
高くても仕方ないとおもうけどな。
子供と同じ料金なら寧ろ恐縮しちゃうよ。
交通機関すら料金ちがうのに。
おれみたいな気持ち悪いおっさんがピアノ習いに行くとか先生に申し訳ないよ。
>>608 オマエはみんなの迷惑だな。
習いに行きたいオッサン連中にも迷惑だし、オマエが習いに行ってる先生も迷惑なのかもしれないが
オマエと無関係な先生連中にも迷惑だ。営業妨害だから。
ピアノやめちまえよ。
それで皆幸せだし、オマエも申し訳ない想いしなくて済むじゃねーか。
>>607 >どうやら婉曲に断られているみたいですね。
本人に聞いてみないと本当のところは分からんけどね
俺の所も大人と子供は料金設定が違うし思い過ごしかも知れないよ
ポイントは
>>605でやはり分かりやすいようにHPにも明示しておくべきだと思う
れっきとした商売なのにそういういい加減な事してるから
こういう誤解なり嫌な印象を客に与える事になるんだよ
明示してあればなんの問題も無いのにな。
大人は色々理由があって価格が違うんだろうなんて思うだけで、別に理不尽とも思わないし。
子供生徒メインだった習い事に大人の生徒が増えてるケースって他にもあるけど
大人と子供でレッスン代が違うのはよくあることだしね
>>609 お前の方が迷惑だカス。
いいかげんこの手のスレに顔だすのやめろ
この板から出てくか死ぬかどっちか選べやボケ
>>608 私のように、他にも教わりたい者もおるのですよ。
お金払う側が尊大なのはいただけませんが、あなたのようなのも。
同じ初心者相手でも、楽譜の読み方から教えるのと読めるのが前提なのではスタート地点が違う
教え始めのレベルが違えば料金も変わる
616 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/14(月) 12:51:35 ID:DQX9h6am
ピアノ教室の数だけ、いろんな料金体制があるッスね〜!
ホームページ出してないとこは、いちいち電話確認がめんどいっスよね
ツテや紹介で行くのが一番良いスね
617 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/14(月) 13:40:27 ID:wZhHlS+0
初心者と中級で月謝に差があるのは何でかな?
先生の手間は大して変わらないと思う
時間が違うんでないの?
619 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/15(火) 07:40:50 ID:eEbj8MsV
月謝1万円でも、5千円でも、内容があれば良いスよね〜
俺達みたいな大人って脳みそカチカチなってるから、教えても中々身につかないんよね
そりゃ子供とは値段変わってくるっスよね
そりゃ一般消費者からすれば安いにこしたことはないけど
子供と同じ値段じゃ大の大人が廃る気がする。
向こうも商売でやってんだろうから取れるところからは取りたいだろうし
家庭教師だってプロともなれば一時間1万円とか取るからな。
設備用意してマンツーマンでやって月5千とか1万とかでよくやってられるなとさえ思うよ。
以上ピアノ教室を代表して発言しました。
お礼は別にいいよ。
622 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/16(水) 20:06:26 ID:kjXLFhqL
教わる曜日や時間帯でかわるとか。貸しスタみたく。
貧乏だなwww
趣味なんだから少しぐらい金出してもいいだろうに。
レッスン代に差があるのは何なんだろうねって流れで
その発想は貧しいよ
自分はお金に執着してます宣言になっとるがな
625 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/17(木) 07:40:15 ID:gLgbwgYV
月謝分の上達があれば、良いんじゃないっスかね
それに音楽を習うことで感性豊かになるし、人との交流も広がるし、
自分には、いろんなプラスがあったっスよ〜
626 :
620:2011/02/17(木) 08:01:29 ID:ewOWYfjX
ただし自分みたいな少しは金に余裕のある中年男はあんまりピアノ教室には通わないと思う
先生とか子供さん連れた母親にどん引きされるのが目に見えてるから
うちは大人からのコースがきちんとあるからそんなの気にしないけどな
大人というかじいさんばあさんくらいの年齢も多いみたいだし
社会人の男性は気にしすぎだよ
いまどき中年男にドン引きするような人はあまりいない
女性に混じってバレエ習ってる中年男性だっているご時勢
そういう人でも練習態度と振る舞いが普通なら
ドン引きどころか他の生徒や先生からも好感を持たれるもんだよ
個人レッスンのピアノは思ってるより敷居はずっと低いぞ
たけしがピアノ習い始めた頃は変なイメージあったけど(実際手出してたし)、
今は割と一般的になってきてるね。
定年くらいの歳になると恥ずかしくはなくなるんだろうけど
そのくらいの歳で即興でジャズとか弾けたらいいだろうなとは思う
60くらいからピアノ習いだして弾けるようになるもんなの?
会計士さんで、65から始めていま17年くらいやってる人しってるけど、
ひとによって寿命とか、適正とか、音楽的基礎とかちがうし、なにを
もって弾けるとするのかということもあるので、ピアノのある飲み屋で
ちょこっとかっこよくとか、動機にもよるかな?
632 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/20(日) 09:12:56.78 ID:z3MGrc/L
何歳になっても老け込まず何でも興味をもって、
しかもそれを実際に始める行動カがあるってのは
良いッスよね。自分も年配者になってもピアノを弾き続けたいッス。
633 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/20(日) 10:43:53.97 ID:LJR/6Qpd
独身38男だけど交際費とかあまり金かけないから貯金貯まる一方なんですよ
だから自己投資で興味持ったものにどんどんチャレンジしています
家族や友人に「あれ?お前ピアノ弾けたの?」と言わせて楽しんでました
今は自分の限界にチャレンジでショパン練習してます
ゆっくりノクターン弾いて俺カッコいい!って自分に酔ってます
聞かす女の子がいればとか思ってる私を笑ってくださいw
いい楽しみ方じゃないか
羨ましいくらいだよ
やっぱり独身貴族にはもっと課税強化して、子育て世帯に所得配分するべきだよな。
生で中出ししまくってるやつらを甘やかさなくていい
楽典読んでたらぐっすり眠れた
すごいよ楽典マジ眠れる
638 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/23(水) 17:24:02.37 ID:RgqoM6Kg
近所の気になってる教室、スタインリッヒってアップライト一台だけなんだけど
これ客観的に見てどう
>>638 ていうか、どういうところが気になってるの?
グランドピアノにこしたことはないけど、
おれが昔習っていたところはグランドだけど
わざと鍵盤を重くしてあり、家のピアノとちがいすぎたので
長続きしなかった。
折角金払って習うならグランド触りたいなあとか
ピアノ教室って勝手なイメージだけどピアノ二台あって同時に弾いたりするもんじゃないのかとか
スタインリッヒってどうなん、とか
スタインウェイのアップライトかもよ。
とりあえず、体験レッスンとか申し込んでみたら?
643 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/24(木) 17:54:49.05 ID:KX8OQ0OL
代講の先生うるさすぎて嫌だ 趣味程度で習っているのに
うるさすぎるのも辞めたくなる 適当さも必要だなぁ
辞めたら負けなのか葛藤中
644 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/24(木) 18:02:50.83 ID:9Jto1gEn
自分の金と時間を使ってレッスン受けるんだろ?
不満なら教室変えればいい
645 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/24(木) 19:02:36.47 ID:cn+o9Gyv
643の意見には、同意せざるをえないッスね!
趣味で習ってるから、それなりに弾けたら良いのでスよ、
だからある程度は妥協して教えて欲しいんだけど、
細か〜〜〜いトコまで指摘してくるッス
自分とこは逆で細かいことは言わないけど
まあこんなとこかって感じで渋々○をくれるなら
おかしいとこは指摘してほしいって毎回思うよ
かといってあれもこれもダメだしされたら身動きとれないけどw
647 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/24(木) 19:49:38.07 ID:cn+o9Gyv
細かすぎるレッスンで、力量以上の指摘を受けたら身動き取れず、
ほどほどなレッスン受けると、逆にもう少し指導しろと不満が出る、
きっとこれが大人に教える難しさなんスね!!
先生すいません、頭では理解できても指がついていきませんッス!
ほんとにその通り
先生すみません
649 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/25(金) 01:43:08.78 ID:h5yE5hWJ
今探してる最中だが、ホームページを持っている教室以外はどうやって探せば良いんだ。
成人男性は探し方のハードルが高い気がする。
651 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/25(金) 12:36:46.74 ID:lpGEpPt5
自分は紹介でしたッスよ。ピアノ経験者や子供が習ってるってとこを紹介してもらったス
女性の知り合いに片っ端から聞いてみたら良いスよ
ホームページない教室に通ってるけど
都道府県名 ピアノ 教室で検索した
タウンページだともっと見つかるんじゃないかな
タウンページもいいし、地域で無料で配ってるタウン情報誌もいいよ。
タウンページやホームページ、
タウン情報誌や看板を出している教室より
紹介でのみ教えている教室の方が
質が高い気がするんだけど
実際どうなの?
仕事でもいつも求人中のBlack企業とかあるじゃない。
655 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/25(金) 20:52:27.49 ID:lpGEpPt5
ホームページなんかにある評判は、なんとなく信憑性が……
やはり実際習ってる(た)人からの評判を聞いて選ぶのが、
良いような気がするッスよね。あとは教え方との相性でスよね〜。
紹介でしか教えないとかいう教室は、音大目指しているとかの本気組対象じゃないか?
レッスン料もかなり高いはず。
趣味の大人初心者がいきなりそんな教室行くときついような。
そんなうじうじ考えてんだったら、ピアノ独学者のスレッド行きなさい、ただだし。
>>655 問い合わせのメールや電話の対応のしかたを見て
体験レッスンで相性や指導方針、教え方をチェックするもんだよ
知人の紹介で、良い先生ということで習いに行ったピアノ教室なんだけど
後になり、その先生はヤマハでグレード取ったエレの先生と知った。
全音のBレベルの曲も指導できないでいた。レッスンは終始無言。
発表会は、先生はアニメの曲をエレで演奏、門下生のエレやピアノはど下手すぎで驚いた。
そうだね、先生どこの音大ですかって聞きにくいよね、先生同士でも聞きにくいらしいよ。
>>659 終始無言のレッスン、はちょっと困りますね。
けっきょく、紹介だろうが評判だろうが、運次第という面はありますね。
>門下生のエレやピアノはど下手すぎで驚いた。
あわわ、わたしも先生に多大な迷惑をかけているかも・・・。
〉661その先生は門下生に対して、ピアノの練習は毎日して下さいとの指導も無し。
なので、門下生は家で練習しない(それが普通だと思ってる)。
663 :
650:2011/02/26(土) 11:11:14.80 ID:DLhEB1wn
>>651 652 653
なるほどね、タウンページうちに無いからタウン誌探しと女友達に聞いてみます。
ありがとう。
来週某大手で体験レッスン、不安だけど楽しみだー
664 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/26(土) 12:03:26.03 ID:iMk61r2V
近所のホールをいくつか調べれば、
土日なら大抵どっかで発表会やってるでしょ?
そこで生徒の様子その他を見てみるといいよ
>>663 楽しんできてねー
成人男性で習うのを躊躇してる人が多いようなので
体験レッスンの様子やなんかレポよろしくですー
666 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/26(土) 14:32:58.37 ID:GpLLMtC4
発表会でスか、皆さん参加してるんスかね?
初めて人前で弾いたときのあの緊張は、
六年たった今でも変わらないッス……
大人の体験って何やるの?レッスン?説明?
私は小学生たちと一緒の体験だったから、先生の自己紹介や演奏、教本についての説明。
小学生向きの内容で、体験レッスンでは無かったw
>>668 個人教室だったけど普通にレッスン。
どの教本使いましょうか。ピアノの経験はありますか。今練習している曲はありますか。
ちょっと弾いてみましょうか。じゃあ来週からよろしくお願いします。
去年春引っ越して、今度はヤマハ所属の先生の体験レッスンしたけど
結局ヤマハ教室使うだけの個人レッスンなので上記に同じ。
「ピアノ・エレクトーン教室」と看板を出しているところは
Y系ってことでいいのでしょうか?それとも看板出すのは自由だから
そうとは限らない?
いまどき、エレクトーン教室なんてあるの、古い看板じゃない?
エレクトーン教室は古いんですか。
というか古いか新しいかなんて聞いてませんよ。
673 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/27(日) 19:53:53.62 ID:Mhc/1nP8
わし今年で7年目なんじゃけど、毎日弾かないとすぐ忘れちゃって、
とりあえず習った曲で気に入ってるやつだけは
毎日弾くようにしようるんじゃけど、みんなはどんなです?
片端から忘れていきます。先週オーケーもらった課題曲も、もう弾けない。
675 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/27(日) 21:10:48.05 ID:Mhc/1nP8
やっぱ忘れる?
初めて弾いたアラベスクは、もう忘れたゆうか、
7年たつのに、楽譜無しで弾ける曲が6、7個しかないぜ……
脳みそ、若返りたいのう
暗譜にこだわる独学者がいるスレ
678 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/28(月) 11:58:18.10 ID:kiIAfpFI
ん?わしは暗譜にこだわっとらんよ?
発表会とかは暗譜しとかんと弾けんから、暗譜できる脳みそがあればええなぁと思うただけじゃよ
むしろ楽譜を見ながら弾けるということがすごいと感じる。
おれなんて鍵盤から目を離すのが恐ろしくて暗譜しとかないと弾けない。
多少目を離すくらいならいいけど楽譜を目で追うというくらいになるともう無理。
なのでなかなかレパートリーが増えない。
鍵盤見ずに弾けないと自己陶酔したふりができないじゃないか
鍵盤見てても陶酔っぷりが伝わるピアニストもいるぞw
682 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/01(火) 07:33:13.31 ID:xDwKDRIP
鍵盤を見ずに弾くのも、歌いなかなら弾くゆーのも、これまた難しい。
歌うと指動かんようになるで、ほんまに。
『すらすら弾く』ことにこだわらず、つっかえながらやるのが練習。
楽譜と手、どちらかを凝視するのでなく
譜面見て手元見てを繰り返して練習すればいいだけ。
独学者はなおさら時間をかけないといけない。
『習う』スレでしたか、場違いゴメン。
私も全部暗譜しちゃう
手元を見ないで弾けるけど、譜面見てたら気が散って手が動かなくなるし
思い出したかのように楽譜読むと演奏記号を発見して
間違って弾いてたのを修正したりする駄目っぷり
だから、つっかえながら練習すればいいんだってw
これだから独…(省略されました
687 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/02(水) 06:29:39.25 ID:P/m6i14R
つっかえながらの練習は、問題ないんッスよ
本番とかに、つっかえずスラスラとかっこよく弾きたいんッスよ、俺達は。
子供のころから習っとけばよかったと思う今日この頃ッスよね
688 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/02(水) 08:29:36.38 ID:nSg3uIYn
ッスよねー
>>683,
>>687 つっかえながらやるのは「間違えるための練習」
ミスがない程度にゆっくり弾くことが勧められる理由は、間違え方を覚えないようにするため
>>689 そうですよね〜。わかっているんだけど、ついつい速く弾いてしまったり・・。
仕事が忙しい時期は、全然練習進まなくてレッスン行くのが嫌〜。
同じところ指摘されて、あうぅぅ。
先生は、社会人はレッスン時間に間に合わせるだけでも大変だからと気を遣って
くれるんだけど。。
今の時期、年度末と新年度向けてムチャ忙しくて、譜読みもおぼつかない。
みんな、どうやって乗り越えるんだろう?
691 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/02(水) 21:29:45.40 ID:P/m6i14R
自分は、家帰って風呂ご飯をパパッとすませても八時過ぎッス。
近所のこともあるから、九時くらいまでしか練習できないんスよね
休みの日に予定ないとき、まとめて練習してるッス
692 :
650:2011/03/03(木) 00:19:18.06 ID:8dbrwd+8
体験レッスンに行ってきました。
まず目標というか、何故レッスンを受けようと考えたのかを聞かれた。
で、その後テキストの説明を聞き、弾ける曲を弾いた。
講師が自分のレベルに合ったレッスンをピックアップしてくれて選択。
なかなか自由がききそうな感じだし、講師の方も感じが良かった。
今月からレッスン開始となりましたw
さーこれからガンガン弾くぞー!
おめー!
いい感じのとこでよかったね
最初はとにかく楽しいからその勢いで突っ走ってくれ
・目的地確認(何がしたいか)
・持ち物確認(現在のスキルはどれくらいか)
・経路確認(どこを通るのか)
>>694 そんなに身構える必要ないよ
体験レッスン3件行ったけど、細かく尋ねられたのは1箇所だけだった
何も考えずに行ったから具体的に答えられなかったけど
だからって気まずくなるわけでもなく気楽な感じだったし
>>694 全然心配なかったよ。
せっかくピアノ弾く機会があるならやってみないと!
いや、その3つを先生が尋ねたり説明したりしないとおそらくハズレだろうという意味
無言で歩き出した案内人に無警戒でついて行ったりしないだろ?
この流れワロス
>>697 そう思うわ。
今の先生は、それらを明確にして指導。
ただ自分のスキルが追いついていけずに、一時別の教室のノンビリマッタリコースへ
同時に通ってみた。
同じ楽曲を、マッタリ先生はアッという間にOKしてくれたが、明確先生では山ほど
指導された。
ただ弾ければいいなら、マッタリ先生もありだけど、上手くなりたいなら明確先生。
結果、自分の場合は明確先生を選んだが、毎回レッスン中、超えられない壁を感じて、
先生は自分にどこまで要求するんだろう?と時々思う。
今の曲なんか永久に終わらない気がしてきた・・orz
ごめん・・ちょっと練習嫌になって、グチってしまった。
>>699 わかるよw
私も1曲終わるたびに、「及第点だね」みたいなこと言われるもん。
「本当はもっとやることあるんだけどね」も言われる。
先生、自分でも、そうなんだよ、きっと、先生だってこれで完璧、ほかの弾き方は
ありえないってことはそうそうないと思うけど。
>>700 >>701 ありがと・・。
なんか自分では今の楽曲にもう自己満足しちゃってるんだ、きっと。
趣味でやってるんだからもういいでしょ、とは先生に言えなくて。
もっと上手く弾けるはずだからと熱心に指導してくれるんだ。
自分レベルで出来ないこと、無理なことは言われない、とは思うんだけどね。
何かが突き抜けられない・・まぁ練習を苦痛に思わないだけマシか。
「〜を弾くようになったらまたこれを弾いてみてください」とよく言われる
弾き手のレベルに応じた完成度や課題があるから
今の時点で頭の中にある音楽を再現できなくても別に気落ちする必要はないとのこと
まあ、今の力で当然できることができていなくて指導されているわけだけどね
704 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/07(月) 13:42:02.14 ID:rJxqApJx
みなさんとこのピアノ教室は、
社会人の生徒さんってどのくらいいまス?
子供の割合のほうが、多いッスかね?
706 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/07(月) 20:41:38.67 ID:KBIv9LEn
スースーうるさいっス
勘違いしてる先生多いけど、自分の考えを伝えられない生徒が多いのもまた事実
先生はエスパーじゃないので、違和感を感じたら早めに思いを伝えましょう
それと完璧な先生なんてのはめったにいないので、許せる部分は許してあげましょう
間違っても口で「許してあげるよ^^」なんて言わないでね
自分は、カルチャースクールで習っているから、大人の生徒さんは多いっすよ。
709 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/08(火) 01:53:38.18 ID:Iobwn1XT
710 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/08(火) 04:55:26.98 ID:o/gKkPFY
自分のとこは社会人は1人だけで
あとは小さい子ばっかりッス〜
711 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/08(火) 19:38:23.65 ID:B1lSv1ki
30歳から始めて19年たちました まだ継続
あの時思い切って習い始めて良かったとホントに思う
洋楽好きなのでMTV のヒット曲をチェックしつつお気に入りをみつけて弾けるのが幸せ
今日はgleeで歌ってた「ビリオネア」にはまって弾いてた
>>707 違和感って例えばどんなことか教えていただけますか?
この前、あるフレーズをPで弾いたら、PPで、と言われた。(楽譜には特に記号無)
そうなのかな〜と思いつつ弾いていたから顔に出ていたかもしれないが、
なぜPPなのかを説明してくれた。
多分、先生が正しいんだ。
でもな〜、Pでいい、Pで弾きたいと思ったから、イマイチ納得できなくて。
専門家を説得出来るだけの根拠もテクニックもないし。
クリアするために、先生の前ではいい子に先生の言う通りに弾いている。
こんなのも違和感になる?
一度録音したらいいよ。そうしたら、先生が正しかったと思うことは、よくある。
仮にそれが、自分の好みでなくても、先生が言われた通りにすぐ弾くというのも
テクニックの一つ。
714 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/09(水) 06:10:23.84 ID:Um7lsDD3
自分の演奏を録音するのは、良いッスよね
客観的に見れるッスよ。ちゃんと弾けてるようでも、実はいろいろ間違ってるッス
そこをズバリ指摘してくる先生は、やっぱりさすがッス!
715 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/09(水) 08:55:40.22 ID:xQYUKgkj
あんたのピアノも1音ごとに「ッス」が入るんか?持ち主に似て
>>712 自分に聞こえる音と他人に聞こえる音は違う
717 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/09(水) 12:12:02.08 ID:Um7lsDD3
うちのピアノが『ドッス、レッス、ミッス、ファッス…』って言うてたら、
間違いなくイラっとくるッスね。いや、案外おもしろいかもしれないッスけど。
718 :
712:2011/03/09(水) 12:23:15.35 ID:lFvRThy4
うん、そうだね、みんなの言う通り、もっと録音練習してみる。
たま〜に録音やるんだけど、下手過ぎてゲーッって・・ww
気分屋だから、そのまま音に出ちゃう→直視回避→好き勝手に弾く→マズイ
→先生にの言う通りに練習→だんだん気分で弾く・・以下ループ。。
偏差値で育っちゃったし、仕事も結果は数字が全てなんで、この曲、先生が
考えてるのを100点とすると、今日のレッスンでは何点の状態なんだ?と
いつも思ってしまうよ。
719 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/09(水) 16:33:47.22 ID:Um7lsDD3
考え過ぎッスよ〜
趣味は楽しく、おもしろく、ッスよ〜
自分は週一のレッスンと毎日の練習が楽しみでしょうがないッス!
早く帰って練習したいッスよ。
720 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/09(水) 16:35:36.95 ID:psqhZ0HM
こいつキメーんだけど
そうだよね、点数はじぶんでつけなきゃね、
ついでに先生の評価にも点数つけてあげるくらいで良いと思うけど。
スッス言ってる人は、体育会系の関西人かいw
それともすきっ歯なだけかい?
>712先生の指導を疑問に思うだけで、えらいですね。
私は指導されたら「さすが!先生!すっご〜い☆」と思って
疑問にも思わずに納得しちゃうタイプです。
エリーゼのために難すぎワロタwww
>715だが
「ッス」の人がんがれ。
きっと上手くなる。
725 :
712:2011/03/09(水) 20:36:16.04 ID:lFvRThy4
さっき録音練習聴いてみた。
なるほど〜先生の仰ることはこれか〜、といくつか気がついた(←遅い)
復帰組なんで、自分の解釈やその日の気分が優先しちゃって、
弾いてるんだけど練習にはなってなかったんだな。。。
>>719 >>722 レッスン楽しそうだね。
ウチの先生も朗らかな性格の先生で、基本尊敬してる。
んで、明るく楽しいけど、内容シビアに指導をされる。
レッスン中より、帰り道にズーンと来る。次回までに出来るかなぁってさ。
成人男性でレッスンをメールで申し込んだんだけど返事すら来ない
こんなもんなんですか?
「年齢性別問わず募集」って触れ込みなのにそりゃないよと思うんだが
成人男子は、ウザがられてしまうのがよく分かった。俺もそうだったんだが、
ある日再開組(現在独学)に、普通に正しいことを言ったんだが、ああだこうだ
言って反論してきた。終いには、時間がないだのなんだの言って、何もしようとせず、
ただ好きな曲をめちゃくちゃ弾いて、「どうこの演奏?」って感じ。
ハノンすらやりたくないのに、弾いてる曲はショパンの練習曲、全然ワルツになってない
子犬のワルツ。こんなやつが、頻繁に来たら、そりゃ先生も大人禁止にしたくなるだろう。
>>726 そんなことはないよ。
地域は地震と全く関係ないところ?
再開組は、ハノンだのツェルだの百も承知なんだよ。
でもさ、いまさらピアニストになるわけじゃないし、楽しく弾きたいだけ。
仕事に忙殺されて、寝るだけで精一杯な日も多い。練習時間なんて圧倒的に少ない。
でも、好きな曲を弾いて気分よくしていたい。
レベル的にムリでも、弾きたい曲なら頑張れる。
習いに行くのは、軌道修正してもらうため。
「どう?この演奏」という態度はいただけないが、その位で大人禁止にするなんて
どうかと思うよ。
成人再開組をどこまで引っ張れるか、それこそ先生の技量が問われる、と思うが。
>>729 > 習いに行くのは、軌道修正してもらうため。
>>727が書いてるのは、その「軌道修正」を受け付けないってことだろ
やっぱり再開組は、言ってることめちゃくちゃなのが多いのだろうか。ハノン、鶴やらないで軌道修正って。
>>730 そういうこと。俺は大人から始めたけど、それでも理解できなかったし、ウザいと思った。
軌道修正なんかできるはずない。
732 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/21(月) 16:17:45.16 ID:P18hazLy
家で楽しく練習、わかんないとこはレッスンで。
徐々に上達していって、ますますピアノが楽しくなっていく。
自分はものすごく良い先生に当たったんだなぁ、と今さらながら思った
ッスよ!
再開組は、ハノン等やらないと、軌道修正は絶対ムリなのかね。。
いずれにしろ、再開組をレッスン継続させられない先生なら、それまで・・。
先生ごめんよ。。自分も相当ワガママ言ってる。
レベルにそぐわない選曲したりしてさ。
734 :
726:2011/03/21(月) 18:34:41.31 ID:UM96uzdd
なるほど。知り合いでもない成人男性は危険だから避けられてるのかと思った。そういう理由もあるのか。
自分も再開組で基礎の重要さをよくわかってるつもり。このまま独学でやっても妙な癖付きそうだし、きれいに弾けてないのが自分でもわかるから。基本からきっちりしようと思って。
今回は諦めて別のとこ探してみます。
つか、個人教室とは言え商売してんだから断りの返事くらい出せよな…非常識すぎるわ。
>>728 東京だから影響あるといえばあるけど、申し込んだのは地震一週間前なんで関係ないかな。
軌道を修正するのはそう簡単じゃないんだよな
人工衛星なんかはもう一度打ち上げた方が手間がかからない
辞めたところから再開ではなくて、最初からやり直した方が楽な場合もあるはずなのだが
再開にこだわる理由は何なのだろうか
>>726 メールが届いてない可能性は?
問い合わせがメール限定じゃないなら電話してみたら?
バイエルにしても鶴にしても良い曲が沢山あるんだが、それを弾けない先生にも
問題がある。綺麗に弾いた練習曲とかマジ感動するよ。ショパンは、もうちょい先でも良いかな
って思う。
プロの演奏家として活動できるレベルじゃないとそれは無理
739 :
726:2011/03/22(火) 12:09:56.02 ID:oa8QJebK
>>736 電話番号は公開されていないみたいです。
もちろん不達の可能性あるから、5日後に一度再送しました。が、返答無し。
HPの更新もそれ以来されているんでメール見てないなんてことはないかとw
本当は大手の教室行ければいいんだけどね。
シフト勤務なんでワンレッスン制のとこ探さないと厳しい。
>>738 んなこたーない。出来ないのは、なんちゃって先生。
大手の先生は大概できる。グレード持ってる先生だったらエレクトーンで伴奏もつく。
これが面白い。同じ金払って、一応弾けたら○くれる先生と、エレクトーンで
ピアノ協奏曲みたいなことさせてくれる先生。先生選びは大事だね。
>>739 私も、大手教室の決まった時間に通いきれなくて、都内で個人の男性の先生の教室に移った。
仕事の状況を話して、前月に時間を決めてもらってます。
フリータイム制もあったと思う。
レッスンは結構シビアだし、自宅とは逆方向だけど、なんとか続いてます。
探せばきっと見つかるよ。頑張れ!
742 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/22(火) 21:19:11.19 ID:efa+g+Ss
社会人だから、ある程度レッスン日時の変更を了解してくれる、
融通が効く理解ある先生かどうか、通う前にちゃんと話をしたほうが良い
ッスよね!
しかし毎回たっぷりダメ出しされて凹んでレッスンから帰ってくるんだが、お前らもそうかい?
744 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/23(水) 12:21:08.96 ID:DDOpdSYt
全く楽譜も読めず鍵盤もよく分からんが
どうせいずれ死ぬんだから習いにいきたい。
しかしどうしたらいいものか。
引きこもり30代男性。
ガチで社会経験がないので
何をどうしたら良いか分かりません。
745 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/23(水) 12:55:38.67 ID:Di9wRSMw
引きこもりでも人見知りでも無職でも、
興味持ったらなんでも挑戦したほうが良いッス!!
やってみて、続けてみたら、案外自分にピッタリかもしれないッスよ
そしたら後々、『あんとき決心して習いに行って良かったッスなぁ』
と思う時が来るッスよ〜
746 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/23(水) 15:24:55.39 ID:b0Qe2iHA
へんな口調のやつキモいんだけど
>>743 自分の場合、90%ダメ出し:10%褒め、がほとんど。良くて8:2だな。
3日くらい凹むとき(←今ココ)もあるし、もうやめようと思うこともしょっちゅう。
練習しても、いい状態に持っていけない時は、レッスン行く足がスゴク重い。
ダメ出しされる内容がわかることすらあって、あ〜やっぱり指摘されたか、
そんなにサクサク出来るなら、ここに来てね〜よ、ってね。
でも弾くことは、やめないんだよ、なぜか。
748 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/24(木) 10:55:08.91 ID:5N7fotHx
練習でうまく弾けてると思っていざレッスンに行くと、
自分では気づかないとこを指摘してもらって
その繰り返しで上達していくのを実感するのも、
俺達大人ピアニストの楽しみでもあるってことッスよね!!
749 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/24(木) 12:47:12.88 ID:PKxgodbr
>747
1割でも誉めてもらってるんだからいいよ。
すっかりレッスンに慣れてきたら誉めてくれることを忘れてしまう先生もいる。
へこむと鬱になるから気にしないほうがいいね。
ほめられると逆に何かがおかしいと考える俺がいる
>>750 あー、それわかる。
だんだん、素直に受け取れなくなってくる。
ホントかよ?、あまり注意ばかりしてるとヤメられるから言ってんじゃね?とか。
必ず、ワンフレーズでも褒めてくれる先生なんだけど、多分、先生の主義というか
そういう考え方・教え方なんだと思う。
前回指摘されたことは今回指摘されないように、なるべく気をつけるようには
してるけどさ。
さぁて、練習すっか。
今取り組み中の曲は、ちっと難しくて、頑張らないと何を言われるやら・・。
ボロボロのときほど明るく元気にあれこれ喋る先生
なんというか嬉々としてw
もしかしておk?のときは逆にムッツリで
ここは出来てたし、ここもまあ・・とブツブツ言いながら不穏な空気になる
だから褒められても素直に受けとってないよ
>>752 あははっ、そうなんだよ、おkの時の雰囲気ったら〜〜w
こっちは、どうリアクションしていいかわかんないよ〜w
なんか雰囲気が微妙になる。なんでだろね
長く勤めた会社が
傾いてしまい、
今月末で失業になってしまいました、ピアノ習いに続けるか悩んでます。退職金と失業手当てはそれなりに 貰えますが…(>_<)
失業と震災の時期の
ダブルパンチ
あー気が重い…。
早く仕事見つけなきゃ…(T_T)
次の仕事見つけて、安定してきたらまた習えばいいよ。
生きてくことのほうが大事だ
失業すると生活のリズムが変わるし精神的に不安定になりやすい
そういうときにレッスンに行くことで気分転換になることもあるよ
練習する時間はタップリあるしね
もちろん状況は人それぞれだから本人の判断でしばらく休むも良し
確かに気分が滅入っているときこそ、ピアノを習っていて良かったと感じる。
自分は、辛くていっその事死んでしまおうかと悩んでたとき、ピアノに救われた。
ピアノを練習することで悩みを忘れられ、先生との会話で和んでいたよ。
758 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/27(日) 08:21:16.39 ID:6p6pNT+I
ピアノ先生は、時には相談相手にもなってくれる、自分のよき理解者ッス!
759 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/27(日) 10:02:25.46 ID:HV8sTJol
24から習い始めて、幼児が習うみたいに基本から教えてくれといって
やっとブル区ミュラー終わりました。
26のオッサンが貴婦人の乗馬とか、自分でもまじでキモイとか思いましたが
我慢したかいがありますた。
次はツェルニー30とのことですが、そろそろ宿題以外に自分で勝手になんか練習したいと思うんですが、
どんなのがいいですか?
かっこよくて有名なのが弾きたいんだけど・・・
もちろん漏れが弾ける程度ので・・・
760 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/27(日) 10:03:24.92 ID:HV8sTJol
ちなみに先生には恥ずかしくて聞けませんorz
>>760 それは自分で決めるのがいいんじゃないの?
俺ならジブリ曲とかマリオ曲とかだな(キリッ
>>759 もう自分がツェルニー30番の頃どうだったか余り思い出せないが、ツェルニー30に入ろうとするレベルといっても
ツェルニー30番に楽に取り組めるレベルなのかなんとかぎりぎりなのかで結構違うんじゃないかね。
君がどっち寄りなのかわからない。
基本的に、やりたい曲を見つけて欲しいのだが、それでも何かと言われれば、例えば
ランゲの花の歌なんかどうかね?確か簡単だと思うが、幼稚ではなかったはず。
後は、シューベルトの即興曲、op.90-4なんかどうだろう。ちょっとそのレベルでは難しめかもしれないが。
あとは、ショパンのノクターンop.90-2、これも無理すればできるかね。
763 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/27(日) 13:43:28.87 ID:jp+zUtJG
譜読みできるなら、ショパンのノクターンop.9-2 いけますよ。私もツェルニー30番やってます。
えりーぜのために。
765 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/27(日) 16:36:40.41 ID:HV8sTJol
766 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/27(日) 18:19:18.59 ID:tjbdCH2l
>>757わかる。俺もホントそうだったわ。なんか弾いてる時は浸れるっていうか、癒されるっていうか。
俺は24からピアノ習ったけど、子供の頃からやってりゃ良かったってつくづく思う。まぁ子供の頃ならストレスになってたかもしれんけど。
俺が習いに行った時は、基礎からやるか迷ったけど結局、自分で譜面買ってこの曲が弾けるようになりたいって言って習いに行った。
あれから3年くらいたったけど、マジでピアノ習いに行って良かったと思う。基本ポップスとかジブリやったりって感じですわ。
シューベルトのop.90-4なんてノクターンより簡単じゃん
遅けりゃ弾けるとか思うな
メンデルスゾーンのベニスのゴンドラの歌はどうか?
もしくはバッハなんかはどうかい?
電子ピアノを持ってるんだったら、音色を変えて楽しめるし。
770 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/28(月) 10:08:16.38 ID:0PuATGsN
みんなチェルニーやブルクミュラーとかを最初から順々にクリアしてるん?
それとも自分の好きな、弾きたい曲ばっかり教えてもらってる?
俺は後者だから、たぶん基礎や指の運びなんか、ダメダメだと思う……
曲はなんとか弾けるように教えてもらってるけど。
>>770 後者のやり方でもふつうに基礎は身につく
定番コースでしか教えたことのない先生には無理な注文だが
772 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/28(月) 12:18:51.55 ID:0PuATGsN
うちはクラシック専門の先生なのに、
演歌やゲーム、アニメ関係とかの知らない曲も
頼めばきちんと教えてくれる先生だから、ありがたいな
来月からついに初ベートーベンにいきます。交響曲第七番第一楽章。
のだめ〜!
>>765さん
モーツァルトのトルコ行進曲はどうでしょう?
オクターブがしんどいかもですが、
男性なら楽々かなと。
誰でも知ってる有名曲です。
私はツェルニーとハノン併用。
効果が大だった。
練習曲もいいけどそろそろ1曲仕上げてみようと言われて
渡されたのがモツソナだった
いつか弾いてみたいとは言ったけど、これからソナチネなのにいいの?
楽譜渡されてちょっと弾いてみたけど当然ムリポ
>>771 普通には、身につかんだろうwみんな簡単な練習曲から少しずつ、譜読み、
指のフォーム、脱力、拍子感を少しずつ勉強する。最低でも鶴30番をやれ。
ある程度弾けてすぐ○もらえるやつは、まだまだだと思われていると俺の先生は
言っている。同じ曲を半年とかやらされている生徒は、基礎は出来てるけど、
あともう少しで次のレベルっていうことらしい。
>>775 K545の第2楽章ならいけるだろうと思う
>>776 最後まで文を読んでくれ
特殊性を要求されるのは先生のほうで生徒ではない
読んで敢えて言った。そういう書き込みを見て勘違いするやつがいるといけないし。
少なくとも沢山の曲を練習しないといけないのは確か。
どうせ言ってることは、好きな曲(ショパンとか)を練習曲なしで、ひたすら練習ってことでしょ?
弾きたい曲を練習素材として使う
「必要があれば」鶴などの練習曲を抜き出して使う
いつ使うか、何の役に立つかわからん道具を準備しないと気が済まない人は別だが
子どものときちょっとやってて40前にきちんと習いだした。
バイエル・ブルクミュラー・ソナチネの途中で
引っ越してからは独学。まさにショパンのワルツやアラベスクなど
好きな曲をきながーにきながーに練習。歳なんでこまかく指が動かなくて
どうしてもできないのはあきらめる。
愛の夢 肩こりしつつやってるけど何年かかるかなー
弾きたい曲が自分のレベルにあってれば良いけどねえ
難しい曲を1年掛けてとかってモチベーション維持出来るもの?
レベルに合った練習曲でテクニックや表現力を磨いてからのほうが
遠回りに思えるかもしれないけれど完成度高く弾けると思うから
地味にコツコツ練習曲を弾く派です
初心者向けのなんちゃってアレンジでも良いとか
完成度関係無しで音を押さえられれば良いなら問題ないんだろうけど
自分も音楽を表現するための技術は必要だと思う
でも、チェルニーみたいな練習曲って表現力もあがるもんなの?
そもそも何を表現したいかピンとこない
技術特化のハノン+レベルにあった演奏曲って組み合わせなら、技術も表現力も身につく気がするけど
ハノンはチェルニーほどは網羅されてないような気がする。
保持音や片方の手がもう一方の手を跳躍していくような練習はハノンにはあまりなかったはず。
ハノンは一つの曲で一つのテクニックを徹底して練習するのに対して、
チェルニーは複数種類のテクニックが一つの曲の中で使われていたりして、同時に複数のテクニックをこなす練習をすることになる。
またチェルニーでは細かい動きをする伴奏的パートを弾きながらメロディーを歌わせるという練習もするが、ハノンには皆無。
でも、どちらにも一長一短があるので、両方練習するのが最強。
>>782 >チェルニーみたいな練習曲って表現力もあがるもんなの?
一応指の運動ということになっているが、表現力は必要。結構名曲が多く、
50番ぐらいになるとリストがぱくっている。30番でも綺麗に演奏されれば、
それはそれは、聴き入ってしまうぐらい良い曲が多い。
>>783 しかしツェルニーは保持音ばかりで、いざ分散和音とか弾こうとすると結構苦労した記憶がある。
ツェルニーも「これが弾けたら、たとえばこの曲のこの部分に応用できます」みたいに
具体的なことが書いてあればモチベーション上がるんだけどな
1冊全部やることだけが目標なんてアホらしい
なんと図々しいwまあやらなきゃいい。ただしやった奴とのレベルの差は歴然。
拍子感、縦の線、音の締まりが全然違う。
横の線がダメダメだけどな
次はこういうのをやってみないかと先生に渡された曲が楽しくて
ついそっちばかり弾いてしまって
今やってる曲が全然進まなくなってしまった
練習はしてるんだけど集中できなくて形にすらならない
こういうときどうしてる?
時間配分を決めておいて、最低ノルマを達成してから、好きな曲。
入門書買って、2ヶ月くらいやってみたけれどどうしても
書いてあることが解らなくて詰んだ。
近所から先生を探してみたけれど、先生が女性ばかりで
成人男性の自分はとても通えそうにない。
東京まで出れば男性の先生もいるようだが、そんなに遠くては
通うなんて無理。仕事を定年退職するまで待って、東京に
引っ越して還暦デビューするかな。
とりあえず来週、電子ピアノを粗大ゴミに捨ててくる。
791 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/06(水) 21:50:05.76 ID:PDLb2ZZ8
楽器捨てるような人には無理だと思う。
習いたいけど成人男性だから何とかかんとか・・
こういう人定期的に現われるなあ
>成人男性の自分はとても通えそうにない。
成人男性だから通えない、という意味に読めますが
それでは世の中の現在通っている多くの人が通えなくなってしまいます。
ていうか釣りですね。
成人男性だからというより、言うこと聞かないで技量にふさわしくない曲とか
薀蓄だらだらがウザいんでしょう。あと昔習ってたやつで指立てて弾く奏法しかならって
ないやつがいて、そいつにショパン弾きたかったら、その奏法じゃだめだから、
基礎からやり直せって、言ったら、凄い逆切れ。人間性まで否定された。w
先生は、大変だと思う。
先生とキスした時カーテン
orz
>>791は、小学生のときに買わされたリコーダーやハーモニカ、
カスタネットやピアニカまで大事に保管しているそうです。
リコーダーは持ってたりするけど・・・
個室でマッサージサービス付き成人向けピアノレッスンってどや?
ピアノ弾くと放射性物質に強くなるような気がすると
思って習いたいのですが
どう思いますか?
801 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/07(木) 20:39:31.62 ID:6VTDR61D
なんだかんだと理由をつけてピアノ習えないってゆう人は、
自分みたいにピアノが好きで好きでたまらなくなるから、
さっさと習いに行ったら良いッスよ!
でもさ、実際問題、定年退職後にと言う気持ちは解らなくもないよ。
仕事が多忙で、休日出勤や絶賛残業が続くと、定期的なレッスンには通えないし、
練習も睡眠時間削るしかなくなる。
課題はこなせない、仕上がらない、無駄に月謝を払ってるだけと思う時もある。
今日のレッスンお休みさせてくださいメールを何度もしてるし。
チケット制の教室ってないのかなぁ。
3年習ってる20代おの大人の人で、
子供に「才能ないから辞めた方がいいよ」って言われてる人がいた
発表会の演奏聞いたけど、マジで下手だった
ノーミスで弾いているのに聞くに堪えないという不思議な演奏
本人はあれで満足してる
自分が出してる音が分からないんだろうね
大人が中途半端に習うと、ああなるんだなと思った
804 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/07(木) 21:14:30.08 ID:6VTDR61D
803を見たら……自分も影でそんなこと言われてるんだろうか、気になってきた。
それなんて俺?
>>803は、時間も金もあって、子供の頃からピアノの英才教育を受けてきたんだな。
ぜひ、演奏upしてくれ。お手本にするから。
>>803 ノーミスだけど聴けないってのは多分拍子とかリズムがあんまりついてなかったのかも・・・
>>803の言葉がグサッときた笑
自分も発表会でそういう演奏したかもしれないな〜…。
先生は優しいので「聞くに堪えませんでした」とは言わないけどさ。。。
それにしても才能なければやってる意味が無いとかいう発想はどこからくるんかね
草野球とかも含めて、大人の趣味を全否定w
自分は別に才能はなくてもいいけど、
「聞くに堪えない」と言うほどにはなりたくない!
大人の趣味だけどせめて「ぎりぎり楽しんで聞けなくもない」レベルにしたい…!
才能ってのは結局音楽が好きかどうかだよ。聞いて楽しむ事が出来るか。その上で、
好きな演奏と嫌いな演奏の違いがわかるかどうか。そんだけ。
プロレベルになると運動能力とか関わってくるけど、そうでなければ才能的な意味で必要なのはただそれだけ。
むしろ問題は練習方法に合理性が無いとか、頭が固いとか妥協しまくるとか
そっち。
そんな演奏を披露させてる先生の資質を逆に疑うべきだと思うのだが
813 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/08(金) 20:12:33.29 ID:yUCrlY6k
ピアノ先生は、実際どんな思いで教えてるのか
(力量からいって、これ以上はムリだから、OKしとこう)
(これくらい弾けたら及第点、OK!)
なのか、考えただけでドキドキするよな!
へへへっ
>>813 それすごいわかるwwww
褒めてもらっても
「先生は本当に褒めているのか」
「モチベーションを上げるためか?」
とか一人でひやひやしてるわ
>>795を書いているのって先生してる人だよね。
前半を読んでいてそう思ったけれど、自分で
「先生は大変だと思う」なんていうはずないよね。
>>815 それがどうした?なんか気に障ったのか?そういのも敬遠されるんだろうなあ。
大人の生徒。ちなみに生徒だが。人になんとか聴かせられるレベルには、三年かかった。
さらに、「小さいころから習ってたんですか?」のレベルに到達するのに、
10年。俺も最初は、君みたいに、ひねくれてたから、気持ちは分かる。
上手く行かないけど、怒りのぶつけようがない。小さいころからやっておけば。
まあそんなとこだろ。
817 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/09(土) 06:58:41.27 ID:5xTrvhIW
もう六年くらい習ってるけど、年一回の発表会、
毎回緊張してうまく弾けないんだけど良い方法ないですかね?
人前で弾くのはレッスンの時だけで、他に生徒が何人かいたら、やはり緊張してしまう……
818 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/09(土) 08:34:08.79 ID:wRKDmM06
>>817 うちだとレッスンの最後5分ほどは次の生徒が同席&見学するようになってるよ
たった5分だが他人が見ていると思うと緊張する
(そのうち慣れてきていい意味で緊張する)
815だが、816は大人のくせにまともな物言いできないんだね。
なんでいきなりけんか腰になるかなぁ。
ピアノやってるせいか?
ピアノは関係ないと思うよ。
こういう人はどこにでもいて
周りから嫌われていることに
本人は気づいてないんだよね。
>>815 君が感じ悪いことをいうから、それに反応しただけだが。
まあ、ある程度上達するまで、そういう態度する奴は、いた。
ピアノやってる人は、ピアノしか知らないから、
世間知らずとか言う話にもっていきたいんだろ?
俺も始めた頃、そんなこと言ってた。
君もその一人。それに共感する822も同様。
でもある程度目標を達成したら、結局先生や幼少からピアノをやっていた人達と
同様の考え、それが正しいと分かる。それだけ。君たちには嫌われても、ピアノ仲間には
嫌われてないよ。演奏会や飲み会さぼるとメールが頻繁にくるし。
まあ、ここで発散したけりゃ、それも良いと思う。まあ練習頑張ってね。
これはダメだ。
自己中すぎて何言っても聞かないタイプ。
826 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/09(土) 15:08:22.63 ID:5xTrvhIW
つまりこのスレは、
大人からピアノを習いだしたけど、子供の時から習っとけば良かったと思い、
本当は上級レベルの楽譜を弾きたいんだけど、中級の楽譜で我慢し、
先生の言うことは分かっていても、思うように指が動かず、
厳しく教われば文句を言い、簡単な指導でも不満を言い、
家ではうまく弾けてもレッスンや発表会になるとミスを連発してしまう、
でも上達したいからなんとか時間を作って練習するが、上達しないと"時間が作れなくて"と言い訳し、
それでも少しずつ弾けるようになったら、
やっぱりピアノ最高、習ってて良かった、先生ありがとう、と思ってしまう奴らが沢山いるスレなんだな
自粛ムードの中、いらいらする人が多い今日この頃皆様いかがお過(略
ピアノしか知らない人が悲惨というのには同意
所詮は音楽演奏のためのひとつの道具
まあ大人なんだから子どもみたいに何でも素直にはいはいと先生の言うことを聞くわけにはいかない、というのは分からないでもないんだが、
きちんとした専門的な教育や研究に裏打ちされた音楽的素養もないくせに、やたら見当外れな自説を振り回すようでは、先生からウザがられるのは当たり前だろう。w
>>826 そのとおり。しかし「時間がない」っていう人は、本当は練習してんだろうか。
知り合いに土日しか練習できないという割には、そこそこ指が動く奴がいて、
それなりに自信ありげだったが。拍子がめちゃくちゃで、渡されたファイルも数小節しか
聴けなかった。やっぱり拍子感だな。大人の生徒の場合。
>>828 ちなみに専門職の人なんか、みんなそうだよ?営業マンなり、技術者なり、偏った考えの
人が多い。
一つのことを、一生やるのは、それもまた一つの武器だと思う。継続は力。
そこから人生で学ぶこともある。
>>829 まあ、そうなんだが、彼らが上達するまで、聞いてやれる心が広い先生が増えると
ありがたい。なんだかんだ言って、俺の愚痴を聞いて、ここまでしてくれた先生には、
感謝している。
残念ながらそれでは継続は力にならない
周囲が鉄器を使っている中で石器を磨いて勝とうとしているようなもんだ
832 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/09(土) 20:36:53.14 ID:2dKXG8gK
>>803-810 基本的に、電子ピアノで練習してる人は、
何年やっても、生ピアノの演奏は上手くはならない。場合がかなり多い
それは大人だけじゃなく、子供の場合も同じらしい
かなり以前に、NHKの番組で実証してた。
ポップスとかアニソンばっかりやってる人は、電子ピアノでいいのかもしれないけどさ
てか、習ってるうちに、だんだんと電子ピアノなんか弾いてられなくなんない?
夜の練習は別としてさ
>かなり以前に、NHKの番組で実証してた。
本当?
大人の男性は不可!ばっかりやな、大阪は!
>>832 スレチ
アコースティックピアノ置けない環境だから電子ピアノにしてんだろ?
誰だって、グランドで思う存分弾きたいさ。
一年前にAG・N3購入したが、仕上げレッスン前のときは、練習スタジオのグランド借りる。
俺はアコースティック置けないから、今の環境で出来るだけのことをしようと思う。
それから、ポップスやアニソンだってバカにしたもんじゃないさ。
本当に上手に弾くのは大変だ。
836 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/10(日) 01:08:25.28 ID:oIOh4UXE
しかし基地外ほど長文連投するんだな
>>795 先生とキスしたときカーテンってなんですか?
カーテンの隙間からお母さんが覗いてた
電子ピアノでの練習でも打弦の感覚を意識しながら弾け
生ピアノのレッスンでも変な音は出ないけどな
弾け→弾けば
エレクトーンで練習するとど〜なる?
なんでエレクトーン…? ピアノとは別物。
鍵盤だからと一括りにすんなよ。
今、ピアノ習おうと思っている人いる?都内で
844 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/10(日) 22:10:23.61 ID:JPJUJ7FC
>>844 ごめん。オレ左足切断しちゃって、ないんだわ。
足首の切ったところが悪かったみたいで義足つけられないんだ。
かんけぇねぇよ
よぇねぇけんか
848 :
福田拓洋:2011/04/12(火) 01:59:34.79 ID:mOmC3V07
夜練して帰宅中。先生に、ピアノを弾く脳にする脳トレを教えてもらったのだけど、これがかなり効果的みたいで、来てる感じ。譜読みできてる情報が増えたかも。
相変わらず、調整の良いピアノだと指が勝手に降りて弾ける。調整の悪いピアノだと、神経が通っていない音はことごとくダメで、神経が通っていない音に気がつきやすい。でも、やっぱり、調整が良いピアノを知っていないと音色が選べることに気づけない気がします。
でも、その状態にするには、普通のピアノでやっぱり1、2日かかるのが困るところ(そして落ち着いてからもう一度)…グランドだともう少しかかる。三回診たらそこそこにはなるのだけど。結局スピードアップしか、ないかな…音をきけば気づける人も多いと思うのだけど…
849 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/12(火) 06:13:16.24 ID:YuHBues2
ピアノ先生って、世間体をすごい気にする?
誰々の子供はどこの学校に進学したとか、
就職は○○に決まったらしい、
あの子の親は○○の仕事をしてる、
とか、そーゆー肩書とかブランドみたいなのをすごい気にしてる
そんなもん?
確かにたまに話題になるね。
先生は音大出身という少数派の進路を選んだ。
それで、いわゆる「普通の進路」に興味津々、とか
あるいは、関わりのあるコミュニティ(生徒あるいはその親)でそういう話題が受けるから、とか
851 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/12(火) 08:28:47.65 ID:YuHBues2
849だけど、スレ違いの話題振ってすまんね
最初は気にならんかったけど、最近、進学や就職時期だから、そんな話ばっか
自分の子供をどこの大学に、とかあの子の親は公務員ですごい、とか
高卒で中小企業社員な俺の当てつけか?
レッスン指導は、信用しとるけど。
うちらの世代は公務員はバカが行くところだったんだがな
特に自衛隊なんかひどかったね
854 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/13(水) 12:15:12.68 ID:fA75138Y
うちのピアノ先生は、たしかにプライドが高いッス
だけど、指導カはピカイチだと思うッス
こんな自分がピアノ弾けるようになって、自分から次はこの曲弾きたい、と
言えるようなるってのは、先生のカが大きいッス!
女体を奏でて絶妙の音を響かせたい。
講師募集!
女性器をギターを弾くようにぴんしゃりしたい
すごく喜んでくれるからこっちも嬉しくなる
857 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/13(水) 14:59:59.19 ID:fA75138Y
そーゆー表現は好きじゃないッスね
不愉快になるんで、やめてほしいッス
うちの先生は、裕福なご実家をお持ちで、ど田舎なのに音大に進んだ。
嫁入り道具は、ヤマハの最高級グランド。旦那さんは高給取り。
自然とプライド高くなるかと思うけど、温和でそんな素振りさえ見せない。
人間ができていると尊敬。
859 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/15(金) 16:57:41.29 ID:BjLudLrt
今日は楽しいレッスンの日ッス!
はやく練習の成果を先生に見せたいッス!
でも実際弾いたら、人の目が気になって練習の成果を見せれないッス……
見せたいけど、見せれないッス!
その気持ちよくわかるよ
でもそれって人の目があっても
同じように弾けるようにする練習の機会なんだよ
こればっかりは1人じゃできないことだからね
集中力を試すチャンスだよ
861 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/15(金) 17:44:12.50 ID:BjLudLrt
人の目に慣れる練習って、まさにそうッスね!
自分は演奏を披露する機会が年一の発表会しかないから、
なかなか慣れないッスけど。
>>861 発表会自分の思ったとおりにいくの皆の夢なんだけどね。
一杯飲んでやるとますますダメになるから、これ鉄則です。
自分はこれでひどい目にあったw
ドーピングなんかいいのないかなぁ。
863 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/25(月) 21:10:08.56 ID:jVVnj+Qz
一杯やって弾いたんでスか?自分は目が悪くコンタクトなんだけど、
『メガネだと周りが見えにくいから緊張しない』
と教わりメガネで発表会出たら、やっぱり緊張しましたッス!
864 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/27(水) 06:30:43.66 ID:3QDU3n3Z
皆様方、おはようございます。俺は同じとこで、どーしてもミスってしまいます。
そして、ミスする箇所の手前になると、(次は苦手なところだ)と意識するようになりました
その所だけを、ひたすら繰り返し練習すれば良いんでしょうか?
>>864 苦手な所の1小節前から練習して、できるようになったら次は2小節前からみたいに少しずつ慣らしていけばいいと思う。
もう手遅れです
苦手意識がなくなるまで同じ技術課題がある他の曲を弾きましょう
>>864 できるならしばらく放置すること
>その所だけを、ひたすら繰り返し練習すれば良いんでしょうか?
これは、脳が間違った弾き方を覚えてしまって癖がつくので逆効果
868 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/27(水) 17:25:44.21 ID:3QDU3n3Z
864です
言い忘れました、ものすごく、めっちゃゆ〜っくりなら、なんとか弾けます。
でも、元々のテンポにすると、つっかえたり、意識してしまう
だったら、まだその速さで弾けるレベルじゃないってことだな
ものすごく、めっちゃゆ〜っくり速くしていけば弾けるようになる
もちろんながら、その苦手な部分だけゆっくり練習しても意味がなくて
そこを含む音楽的なひとまとまりをゆっくりやらないとダメ
(全体を均一に処理しないと歪みが残る)
870 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/27(水) 20:03:28.58 ID:3QDU3n3Z
ありがとうです
まずゆっくりをつっかえずに弾けるようにして、
徐々に速く弾く練習をしてみます。
871 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/28(木) 00:54:52.56 ID:LkJLWVTr
いちおう弾ける、ってところに、先生からダメ出し食らいます。
で、言われたことの多分一部しか理解できてないような気がする。
何週か課題をやってOKはもらえるし
それなりに褒めて貰えてうれしい。
でも、どんな風に弾くのがいいのか
わかるようにいつなるんやろか?正直わからん。
今週の課題は、ソナチネアルバム1の3番の3楽章。
「1楽章、難しかったでしょ?3楽章はもっと難しいから」
と言われたけど。そんなに難しいのか?あまりそう感じません。
長いとは思ったけど。
だから、今度のレッスンもきっとまたダメ出し食らうんやろなぁ。。
って気がする。
技術なのか音楽なのか、それが問題
自覚できていないのなら後者
873 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/28(木) 19:14:51.03 ID:/iyrVoDR
個人教室の先生のことなんですが、
週一回レッスンなんだけど、3月はいろいろ予定があって、結局一回しかレッスンできませんでした。
『じゃあ変わりに○曜日に来て』と習い始めは言われてましたが、最近それもないです
月謝は丸々請求される…ちなみに4月は二回しかレッスンできなかった
こんなとき、月謝半額とか、ならないものなのか?
契約書見なおしてみたら?
875 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/28(木) 20:37:16.51 ID:/iyrVoDR
契約書なんてないよ
みんな契約書みたいなん、あるの?
ないよ
今度休みの連絡入れるときに振替えできるかどうか
一緒に確認すればいいんじゃね?
>>873 1回しかできなかったのはどちらの都合?
普通は先生の都合なら振り替えるかその分返金、生徒の都合なら条件付で
振り替えor振り替え不可。返金はしない。って教室が多いよ。
生徒の都合で休んでも月謝は払う。月謝制ってそういうもんです。
そんなに休みがちならワンレッスン制の教室にすれば?
当日キャンセルは不可だけど、事前に予定わかってれば
都合いい日にレッスン入れてもらえばいいんだし。
>>875 ほんとは作らないといけないんだがな
みんなその辺はいい加減
口約束でも契約は有効
辞めちゃったけどまた習いに行く時があればいいな。
独学では限界がある 習ったり辞めたりの繰り返しかもしれないけど
881 :
871:2011/04/30(土) 21:45:15.49 ID:HGG25kkS
今日はレッスンだったんだけど案の定やった。
音符並べただけ!!って・・
帰ってきて弾いてみたんだけど、
なんかうまく行きそうもなく感じて、すぐ練習をやめちゃった。
個人で習ってると、自分にあわせてもらえるからいいんだけど
ぼやきたくなるとあてがないので書き込んでしまった。
レスありがと>872
俺、マジに悩んでる・・
表現力とか豊かな先生だったんだけどさあ。
この前弾いてる時
「そこの部分は押し寄せてくる津波!ね、津波!」
とか言うし、
静かな部分に差し掛かると
「そこは津波が引いていく感じ!」
これだけの人が苦しんでいるのに
表現を津波に例えるのって人としてどうなん???
って気持ちだよ。
わたしもあのあと津波イメージで弾いたら、あら不思議、自分でも
表現力倍増とか思っちゃったから、ちょっと不謹慎かもしれないけど
効果はあると思う、やはり自然の力はすごいよ!
884 :
882:2011/04/30(土) 23:01:38.64 ID:ITPKkfo6
>>883 イヤ・・
俺はそういうことで上手になりたいとは思わない・・
その先生に付いて行くか止めるか悩んでる。
885 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/30(土) 23:10:57.37 ID:IIC15bR5
津波って、今の時期、適切な表現じゃないッスよ
先生なんだから、津波に変わる表現方法を知ってるんじゃないッスかね
一度不信感もったら、なかなか元には戻んないッスよね
イヤ、マジレスすると、上手くなるとかでなくて、自然の驚異を受け入れると言うか、
被害にあった人とか動物とか植物とか死んじゃった人とかを鎮魂するというか、まあ
曲にもよると思うけど。
>>881 強弱をつけたりメロディーを歌うのが苦手なのかな?
こんなふうに弾いてるつもりの音と
実際の音の違いがわかるから録音して聴いてみるのがオススメだけど
自分の中に表現したいものがないのなら
どう頑張っても音の羅列にしかならないと思う
技術が足りないのとは全然次元が違う
何を表現したいのか先生に伝えればいろいろ方法を教えてくれるはずだが
889 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/01(日) 07:00:38.87 ID:0FcVtLnQ
ピアノって、楽しく弾くだけじゃダメなん?
わしの技術が低いだけなんじゃろうけど、表現とかどんな意味が込められとるか、とか演奏で表せん
ただ弾いてて楽しいから習っとるんだけど
>>889 あ〜その気持ちわかる。
すごく感情表現したい曲もあるし、楽しく弾きたい曲も淡々と弾きたい曲もある。
自分的には、ガーッと感情移入したい時でも余裕が無くなるのが嫌で、少し冷めてる感じかなぁ。
なんも考えてない時の方が楽しい。
以前、レクイエム系曲の時、なんか精神的にヤバくなって、先生にこの曲弾きたくない、って
申し出た。先生は、なにも言わなかったたけどさ。
>>891 >表現とかどんな意味が込められとるか演奏で表せん
自覚してても方法がわからない人なら習う意味はあるんじゃね?
893 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/01(日) 15:00:25.18 ID:0FcVtLnQ
まじ?習う意味ないん?
弾いてて楽しいだけじゃダメなんか?
894 :
871:2011/05/01(日) 15:20:24.46 ID:zd0C7tN8
自分の表現したいもの、っていうのが、自分にはつかみどころない感じ。。
作曲者の意図を汲むってのなら近づこうとしたいのだけど。
きっと来週のレッスンじゃ、先生の前で弾いて
「大分良くなりました。それで、どういう風に弾きたいかわかりました」
って言われたりするんだろうけど、自分では内心「???」
本音はちょっと怖くてとても聞けないデス
ある意味恋愛と同じ
誰かに伝えたいなら、伝わるように表現する必要がある
>>895 いいこと言うな〜。そうだよな。
でも
>>882の先生のように言われたら、もうダメだ。
音楽バカなんだな・・って思って、即ヤメるわ。
たぶん、そんなこと言われた瞬間にキレてると思う。
言葉の表現も音楽の表現も難しいな。
表現したいものがあればそれを頑張ればいいと思う
>作曲者の意図を汲むってのなら近づこうとしたい
これは正しいアプローチだし大事なことだよね
どんなふうに弾いたらその曲らしさが出るのか
それを考えるのもピアノの練習だと思う
898 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/01(日) 18:29:07.79 ID:RgtcIBiS
姪っ子の発表会のプログラムを見たけど
幼稚園以下1人年少2人年長2人
小学一年3人二年2人三年3人四年4人五年1人
中学生2人高校生1人大学生1人 合計生徒数22人だった
ちなみに先生の自宅でのピアノ教室。
これが普通なのかな?だとしたら、大人は習いにくいね
あと、小学六年生がゼロということは、子供にピアノを習わせるような
家庭は当然のように中学受験をさせるものなのかな
>>898 5年生も一人だし、判断が難しいな。
大人が習いにくいのは間違いないw
900 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/01(日) 22:54:18.62 ID:c8XEjT7R
6年生ぐらいに飽きがきて辞めたくなる子ってけっこういるように思う。
自分もそうだったし、娘の発表会でも6年生から上はぐっと人数が減ってた。
そしてマンネリ打破のためか小学校高学年はJポップやディズニーの曲を弾く子が多かった。
うちのピアノ教室は
・おっさん2人(自分含む)
・小学生3人
の計5人だよ。
発表会はピティナで合同。
発表会は呑み会の口実
903 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/03(火) 18:22:44.00 ID:mOTsEgRo
個人教室で、生徒数50人って多いほうかな?
多い=指導が良い、ってこと?
904 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/03(火) 18:32:06.57 ID:oBwBs8cv
それもあるよね。
今通ってる個人教室、リトミックから大人の生徒まで150人以上いるらしい
当然雇われ先生が何名かいる。
主宰の先生は経営のセンスがあるんだろうなと思う
906 :
905:2011/05/03(火) 23:05:22.55 ID:JUQc9ijj
とくに指導力やコンクールや受験の実績を売りにしているわけではなく、
教室全体のレベルは子供も大人もごく普通のマターリ組
生徒数=指導力とはいえないかな。。今は満足してるけど
908 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/05(木) 06:35:23.31 ID:N2wr8UgJ
GWはレッスン休みだし、外出予定もナッシングだから、ピアノ三昧な日々
でもちゃんと弾けてるかわからないから、早くレッスンされたいなあ
909 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/06(金) 19:06:38.97 ID:mQl8r7fH
指導方法が合わず、個人教室を変更する場合
@関係悪化せず穏便に辞めれる言い方
A新しいとこでは、『以前○○教室に行ってました』と言うべきか
教えて下さい
贅沢な悩みだなぁ。表現力かあ。こちとら、正しい鍵盤を弾くだけで精一杯だ…。
早くそういうことで悩めるくらい上達したいものだ。
>>909 @仕事が多忙なので、落ち着いたらまた連絡します、とか。
あるいは家庭内の事情、など。。
A訊かれれば答えるけど自分からは言わない。特に教室名。
どういうつながりあるかわかんないし。
譜読みが苦手で、昔習ってた時は少しずつ一緒に読んでもらってた。
忙しくて辞めて、最近一人で弾こうかと思うけど、やっぱりなかなか上手く読めなくて困ってる。
月2回ぐらいで通えるところを探そうかな・・・。
皆さん譜読みはスラスラ出来ますか?
自分はちょっとオクターブ上がったり下がったりすると一個ずつ指で数えないと読めません・・・。
913 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/06(金) 23:52:24.82 ID:5op4/7S3
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
昔子供の頃5年以上エレクトーン習っていて、
でも元々ピアノがやりたかったのと、極度の緊張しいの私は発表会が死ぬほど嫌で
苦痛すぎて発表会のことを考えると具合が悪く吐き気を催すほど。
結局発表会から逃れるように教室やめてしまった。
はたち超えた今でもピアノは好きで弾いているけど、やっぱり先生について習いたいとずっと思ってきた
でもやっぱり習うとなると発表会は必須なのかな?
子供の頃は、発表会は嫌だと言っても先生にも強制的に参加させられ、発表会に出ないことはできないんだ…という認識があるけど
大人になった今、誰に聴かせるでもなく趣味の範囲で上達したい場合、それでも発表会には参加していただきますって感じになるんでしょうか?
教室行ったことある方など、教えていただければ助かります。
発表会は任意だと思いますよ。うちは結構出ない人多いみたいです。
僕はうまく乗せられて出ることになりましたけどw
>>915 そうなんだ!
確かに何か仕事の都合とかで本当に出れないという方もいそうだし強制はできないのかもですね。
発表会は絶対参加なのかと尻込みしていたので、これで教室探す気になりました
ありがとう
発表会が好き、発表会に別に出てもいいかなって人羨ましい〜。
頑張ってくださいね
>>914 私も同じ超緊張しいです。
習い始めて5ヶ月なのに、先生に発表会出ましょうと言われ毎日死にそうです。
バイエル30番あたりをウロウロしてる奴が『乙女の祈り』や『仔犬のワルツ』を弾く子供たちに紛れて何を弾くと言うのだ。
「いやあ〜発表会とか苦手で〜
ぎゃははははは!」
って感じの方が断りやすいです。
礼儀は必要だけど眉間にシワ寄せたいつものスタイルで断ろうと考えると胃に穴空くよW
ピアノ再開したいと思って教室を探しています。
すごく経歴の輝かしい先生を近所でみつけ、習いたいと思ったのですが、俺には敷居が高いかなと思って躊躇しています。
ちなみにブランクは6年です。
やはり自分のレベルに見合った教室にすべきでしょうか?
どなたか助言ください…
先生の経歴よりもレッスン内容が重要では?
ブランク前に長く習っていて結構弾けるとか、
そんなにレベル高くなくても受け入れてくれる所なら
入ってみればいいんじゃない?
>>910 むしろそのレベルから表現を考えて練習すべし
弾けるようになってからでは手遅れ
>>916 武道じゃないが、百度の練習より一度の実践
先生の前では弾けるのに他の人の前では弾けない理由は何だろう
>>919 経歴といっても演奏者と教育者とでは全然違う
最初から自分であまり決めつけないほうがいいかもね
つーか、教室のレベルって何で決まるの? 生徒 or 先生??
上司から評価されようとして、疲れて我に返り、
ピアノを習い始めた。
自分だけのための時間だよ。
他人にどう思われたか、なんて想像するだけで逃げたい。
次の発表会は自分にとって初めてになる。
子供と同じ先生に習っていて、強制ではないことは知っているが、
子供の手前、観念はしている。
出れば何かが変わるのだろうか?
>>917 わかります。。
私のように発表会が嫌でピアノをやめたくなってしまわないようにねw
>>921 なんだろう、友達の前や家族の前、先生の前なら弾けるのだけど
大勢の前では…慎重に練習を重ね、ミスも出しつくし十分に仕上げて臨んでも
本番、舞台の上に立った途端、歩き方がわからなくなる。足がガタガタして歩けない。椅子にどうやって座ってたっけ?ってなって
何を弾くんだっけ、どんなメロディーだっけ、って考えようと思いつつ頭真っ白で、どの指から弾き始めてたっけ。なんにもわかんなくなっちゃうんだw
ピアノを演奏するような仕事に就きたいならともかく、趣味で弾いて、自己満足でOKってスタンスなら楽しめる方法で習いたいって思ったよ…
発表会は前後の人より上手く弾くんじゃなくて、前回あるいは昨日の自分より上手く弾ければいいのさ
聴衆で参加してみれば?
発表会が実践の人もいるし、そうでない人もいる。
926 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/08(日) 09:49:51.30 ID:32d2JxUn
>>920 そうだよな。勇気をだしてまず一回行ってみることにします!ありがとう。
ピアノ友達ってどうやったら作れるんだろう。一緒に来日ピアニストのコンサートに行ってうじゃうじゃ喋ったりしたい。SNSは怖いから使いたくないんだが…
先生に紹介してもらえ
散々ダメ出しされた。
背伸び選曲した自分も悪いんだけど。
次回レッスンまでになんて、とても改善ムリポ。
あれもこれも言われて、練習する気が失せてる状態。
次回行くのが怖い。
>>929 > 背伸び選曲した自分も悪いんだけど。
これは擁護できないな
まあがんばれ
931 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/15(日) 17:32:43.95 ID:/qvZjMHB
わかる!おじさんは、その気持ち分かるぞぉ!
自分の実力を過大評価してしまい、難易度が高いアレンジに手を出す!
弾き始めて改めて分かる、『今の自分なら弾ける』という勘違い。
おじさんは、すごく分かるぞ!自分に合った楽譜選びも大事ってことに気付かされるのだ!
>>930 うん、、がんばる。
休日位しかみっちり練習できないから、気持ち奮い立たせた。
少しでもどうにかしないと。。ちょっと今休憩。。
悔しいし、一度でいいからさ、よくやってきたね、と言わせてみたい。
俺の先生は褒め殺しな人だからピンと来ないな
背伸び選曲は、やんわりと「やめとけ、悪いこと言わないから。な?」ってなるから空気読んでやめてるw
うちの場合は本気の背伸びならそれ用の課題を出してくれる(背伸びじゃなくするため)
うちの場合先生が背伸びしてる。
>>935 何それカワイイ
でも冷静に考えると笑えないな
背が低いのかと思った
へたくそな発表会を互いに褒め合う発表会なんで、進歩せんw
音楽用語知らん奴ばっかだから、次のバアアアアアっていうとことか、そういう
言い方でしか、フレーズを説明できないw
どんなレッスン風景なのか見学したいw
940 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/16(月) 23:48:07.79 ID:zxjDo3nF
下手同士で馴れ合って満足してる教室ってだめかな? 自分は個人教室でわりときっちりした先生に就いている。気分転換にある大手のピアノの発表会を見に行った。そしたら雰囲気こそいいが生徒は途中でつまるわ間違えまくるわで。明らかにレベルにあってない。
目的による
そうだね
上達に重点におく人と、楽しむことに重点をおく人では
いい教室の定義が違ってくるもんだ
944 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/17(火) 10:36:37.53 ID:mVi1HdtE
なんだよ?
まるで発表会で詰まったり、うまく弾けないことがダメな言い方。
緊張や場慣れしてないコなんかは、ミスするのも仕方ないだろ
っていうか大手を叩きたい個人教室の先生だと思うんだが。
946 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/17(火) 12:31:25.54 ID:mVi1HdtE
先生同士の潰し合いとか生徒の奪い合いとか、
発表会で頑張る生徒をバカにするとか、別のとこでやってくれませんかね
頑張るだけの人はバカにされて当然
ポロネーズは5番がむちゃムズだろうが
949 :
938:2011/05/19(木) 03:28:29.76 ID:K2dI2AxB
今行ってる教室は理論的なことは別料金なんだが以前通ってたところは、
曲を譜読みする前に先生が楽曲分析してくれた。だから多少知識はあるんだが、
今の先生は、全く教える気がないので、他の生徒と話しても、いちいち、
それなんですか?って聞かれる。コードも知らねえし。個人宅ってこんなもん?
単にその先生に教える能力がないだけ
951 :
871:2011/05/22(日) 00:26:54.11 ID:4eHtCdeM
881で音符並べただけだったソナチネ3番。
「よく弾けました。」って今日OK貰った。
いい年してほめてもらえて、素直に本当に嬉しい。
次の課題は15番のベートーベン貰った。
ちょっと弾いてみてこれと比べて思ったのは、
3番オモロナイなぁ
と無意識下で思ってたかも。
953 :
929:2011/05/22(日) 01:47:54.35 ID:TnE2YwAj
??
おめでと〜。
954 :
929:2011/05/22(日) 02:07:02.16 ID:TnE2YwAj
ごめんなさい、送信ミスした。
>>951 おめでと〜。
自分は背伸び曲、いまだ格闘中。
なんとかなるのか、ならないのか、境目な感じ。
なんか疲れて、ちょっと他の曲に逃避。ジョニデのパイレーツ主題。。
原典版の時期だな
956 :
871:2011/05/22(日) 10:19:41.44 ID:4eHtCdeM
>954
レスありがと。あ〜これも嬉しい。
どんな曲やるか、これまで先生と相談した事がない。
毎回のレッスンで相談するの?
原典版って?????
仲間がいたらいいなと思います。
957 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/22(日) 12:52:34.77 ID:nZE7TsQi
みんなブルクミューラやらソナチネとか教本ばっかり弾いてるの?
自分の好きな曲や弾きたい曲は、それと並行して練習してるの?
958 :
929:2011/05/22(日) 15:47:46.54 ID:TnE2YwAj
>956
>>957 自分は、毎回次これやりたいって、勝手に持ってく。
んで、今回背伸び無謀選曲になったわけ。
先生凍ってたけど、コイツに教則やらせても嫌がってんやらんだろう、気に入らない曲だと
練習してこね〜な、無謀選曲でも練習したら痛い目にあってわかるさ、と性格読まれてる
感じだわ。だから前回、さぁ弾いてみな〜で、散々ダメ出しされた訳。
教則本をキチンと素直に練習してるんだから、すごいよ。
教則本って大事だよね。みんなは何を練習してますか?自分はツェルニー30番とハノン。あと希望してショパンのワルツ集を並行して練習してるんだけど、ワルツ集が楽しくて全然他の練習できない。基礎が大事ってわかってる、わかってるんだが…
960 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/22(日) 20:37:18.90 ID:nZE7TsQi
基礎は大事。すごく大事。わかります
だけど、仕事しながらの練習時間は限られてるから、その時間を自分の好きな曲に当てたい
それをわかってくれる先生、サンキューです
961 :
pianotec_nist hiromipianotec:2011/05/23(月) 14:41:40.17 ID:Be0D6R4q
http://www.youtube.com/user/hiromipianotec でも、解るだろうか。
僕の素晴らしい演奏が・・・。シリーズ化して、CDにもなりそうな・・・。
今言えることは、是非、感謝してほしい。
基礎練しない人はピアノを諦めた方が良いです。
僕なんて毎日基礎練して指のマッサージまでしています。
子供の時から習い始めて今ではバッハのインベンション2音の11番!
思い通りの音を出せるように日々基礎練です。
962 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/23(月) 18:00:48.86 ID:hP2Rlgwv
いやぁ、ピアノって、楽しいねぇ。上手に弾けたら尚更嬉しい。
習って良かった^^
使い方を理解することなく基礎だけを学ぶのは滑稽だ
>>962はホントに楽しそう。
基礎も大事にしつつ楽しく練習、時には悩んだりしながら頑張って上手く弾けたらヤッタ〜!
これに尽きるな。
何もピアノに限ったことじゃない。仕事も日々の生活も同じだ。
965 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/23(月) 21:59:43.08 ID:Be0D6R4q
>>963 大人になってから習い始めたにわかに何がわかるのでしょう(笑)
966 :
871:2011/05/24(火) 00:31:19.50 ID:n3+3JuR7
こどもの頃、チェルニー100番とかウンザリしてた所に
ソナチネ与えられて、楽譜見るのもイヤになり辞めた。
これがあの同じ本か、と開いてみて、夢中になり1年。
こんな世界がここにあると知らなかった・・・
ドレミ出版のピアノ名曲110選をレッスンで使ってる方いらっしゃいますか?
使ってみてどうですか?
>>967 グレードAですが、
自分で「コレ弾きたい」と言った曲をするときはやはり教本よりモチベーションが高いです。
CD聞けば曲がわかるのもいいですね。ただその分、譜読みしつつイメージする力は上達しなさそうです。
少し前まで使ってましたが、今は一時的に他の本でレッスンしています。
後半の曲弾きたいって言ったら、まだダメと言われて他の曲集で修行中です。
>>968 >>967です。レスありがとう。
確かに教本よりモチベーションあがりそうですね。
私も、たまに「これ弾きたい」と先生にリクエストしたいと思います。
こういうピアノ名曲集はいくつもありますが、
ペダルや装飾音の表記が出版社によって違うと思うので
どの出版社のものを買うか悩んでいます。
たいていはどの出版社も似たような曲ですが。
実際にレッスンに用いてる方もいらっしゃると聞いて安心しました。
この本を買おうと思います。
970 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/25(水) 21:11:30.95 ID:haEh3L2+
いやぁ、ピアノって、ほんと楽しい!
今日は仕事帰って一時間しか練習できなかったけど、もっと弾きたい
そしてレッスンの日に先生に成果を聴いてもらい、ほめてもらう。
すると嬉しくてまた練習、そんな無限ループも楽しい!
習って良かった、ほんと^^
>>970 楽しそうで何より(^-^)/
いい先生、いい趣味見つけたな、お主( ´ ▽ ` )ノ
なんだこの既視感は
そんなんじゃ、ふかみのある大人の演奏はできませんよ。
さて、レッスン逝ってくっか。
今週は忙しくて、倒れ込むように布団直行。
全〜然練習出来んかった。根性無しだな、俺。
975 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/28(土) 15:47:40.18 ID:k0UN+4Xb
練習できないままレッスンに行くのは、行きづらい……
976 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/28(土) 18:17:19.45 ID:P/yWTAKA
ピアノ弾いたあと「で?」ってなる
いくらいい曲弾いてもCDで聴けるし。
究極の無駄、ピアノ。
随分つまらない人生送ってるんだな
>>976 どんな曲弾いてんの? 弾くことが楽しいとか、有意義な時間じゃないんだ?
>>976 飽きたんだろうな。
思い切ってピアノ処分するのがいいと思うよ。部屋が広く使えるよ。
980 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/28(土) 20:21:06.49 ID:LFhVrKv1
>>976 オレなど全ての事柄に「で?」って思うよ・・・
どうせ宇宙は膨張していって、素粒子レベルでバラバラになるんだよね
だから、ピアノ上手くなって、で?家族養って、で?子供教育して、で?
と感じる。
で?とは思うけど、今はバイクに熱中している、単純に楽しいし
ピアノは少ししか練習しとらん
>>980 あははっ、俺も時々そう思う。
ピアノやる前は別の楽器に一時熱中したし、その前はゴルフだった。
ゴルフは仕事にも役立ったし、趣味と実益を兼ねてた。
今はピアノに熱中してるけど、なんでピアノなんだ?って思うことがある。
幼少時からやらされたから、刷り込みかなぁ・・・。
先生はさ、ピアノは自己責任だの自分自身との格闘云々言ってたけどさ、そんなのはど〜でもいい。
単純に楽しみでやってんだから。
「で?」と思ってもさ、熱中出来る何かがあるのはいいことじゃね?
そう、単純に楽しい。
缶ビール1本ひっかけて弾くと、ちょっと上手くなった気がしてまた楽しい。
今夜の幻想はもう覚めたが。
983 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/29(日) 00:05:13.85 ID:7TK1MbpK
みんな難しく考えてるんだなぁ
自分は単純に楽しい。
弾きたい曲がだんだん弾けるようになる、習って良かった、ほんと。
今はピアノがないとダメなくらい。毎週のレッスンが楽しみでしょうがない
まあ、上手いか下手かは別にしても、ほんと楽しいよ^^
>>983は急成長の時期なんだな。
先生も、レッスンが楽しみだと思わせるほど、983に合った的確な指導をされてるんだろう。
俺はそろそろ習うのはダメになってきた。
薬指がない場合の弾き方とかかと思ったらレス番が違った
www
987 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/29(日) 19:06:04.75 ID:LA7GMJJT
983の気持ちわかるなあ〜
自分も最近譜読み力が急激に上がって、中級の曲なら初見で弾けるようになったから、楽しくてしょうがない。始めた頃はまったく読めなかったから、訓練の甲斐があったわ。
しかし先生が家庭の事情で数ヶ月お休みすることになり、その間新しい教室行くか悩み中。
>>987 月1くらいでレッスンしてくれる先生を紹介してもらえば?
989 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/30(月) 08:06:35.74 ID:HCVaQjAA
新しい先生のとこで期間限定レッスン?
指導方法が合わなかったり、今までの弾き方を矯正させるようだったら…
歯医者と散髪とピアノ教室だけは、変わりたくないなあ
そろそろ次スレ立てないと落ちるよね
自分は立てられないので誰かよろ
次スレ立て、誰かお願いします。
m(_ _)m
自分は立てられないんで。