ピアノ独学者のためのスレッド op.23

>>948
譜面が自分のレベルにあってないんじゃないか？
一日１小節、四日で４小節…　っていう速度なら、

「４小節目が出来た時点で、そのまで通しで弾いてみ」

って言われて、出来る？　出来ないんじゃない？？


a.) スキルがあれば、いまある譜面を自分のレベルに合わせて
　簡単に弾けるようアレンジする。

b.) （スキルがなければ、）出来る友達に相談してやってもらう。

c.) （そんな友達が居なければ）おとなしく街の音楽教室に
　通って、先生に相談する。


a.) 　…そして、最後の手段。
　――　ザセツして鍵盤やること自体をあきらめる　――


などなど、選択肢はよりどりみどりであると思う。

>>952 訂正

×　a.) 　…そして、最後の手段。
○　d.) 　…そして、最後の手段。

>>948
数ヶ月でもハードル高すぎだろ

数日で譜面どおり
数週間で思い通りに弾ける曲をばんばん練習する
平行して難しい曲に手を出す

じゃダメなのか？

楽しき農夫って曲練習してるんだが、これ、崖の上のぽにょの原曲か？ってくらい似てる節がある

>>955
今更何をｗ

ピアノを最近独学で始めようと思う２０歳ですけ！
初心者用の本を買ってやった方が良いのですかね？
目標
１年以内：Ｊポップやクラシックの有名な曲を数曲弾けるようになる
４年以内：楽譜見たら大体弾ける
です！
コードの存在は知ってます、楽譜は読めません、指の運び方に規則があるのかとかわかりません
何を知ればよいでしょうか？本見て練習してれば上手くなるのでしょうか？見なくても上手くなるのでしょうか？

昨日までハノンを８０ぐらいで弾けたのに今やったら６６でもちょっと不安定・・・
いきなり指が回らなくなって疲れやすくなったよorz

なんでだーどうしてだー・・・

なんと言う夏休み


>>957
大人のバイエルでも買って両手が動くようになったら好きな曲の簡単なアレンジに行け
じゃないと秋までにダレる
>>958
速く弾ければどうと言う物じゃない
３０〜４０に落としてゆっくり確実に弾けるようになれ
そうすりゃ自然に速くなる

>>957
・初心者向けの本、という物を良く知らないので詳しく答えられませんが、大概そういう本には楽譜の読み方、コード表、基本的な音楽用語等が載っているものが多いですね。
習いに行かないのであればそういう知識を自分で積極的に学ぶ必要があります。そういう意味では１冊ぐらいはあった方が良いかもしれません。
・Ｊポップのやクラッシックの一部の曲はコードをもとに左手の伴奏を作ってるので、コードを知ってれば弾きやすいですね。覚える気があるのならどうぞ。
・指の運びというものをうまく考えて弾かないと、指が足りなくて詰まってしまったりすることがあります。
勿論指の運びは楽譜によってそれぞれ工夫しなければいけないですが、指の動きにはパターンがあるので、解っている人はいちいち考えなくてもある程度弾けるようにはなります。
練習曲等でそういったパターンを学び、慣れることが必要ですね。また、番号を振って指の運びを示した楽譜もあります。
・とりあえずスタートしてみないと漠然としすぎて、何を学べばいいか解らないと思います。
まずは好きな曲の楽譜を買って弾いてみると良いと思いますよ。

>>959
>>960
ありがとうございやっしたー！

>>959
昨日までは普通にテンポ８０でサクサク弾けたんだよ
でも今日練習しようと思ったら、指が硬いっていうか上手く弾けないの
もう１年ぐらいはずっとハノンやってるから今までずっと無理してた速度だったとかじゃなくて
今日の指とか手首の調子がおかしい
だからどうしてなんだろうと思ってさ

いつも弾いてた曲もなんだか上手く弾けないし、手がゴキゴキ言ってるような気がする・・・
怪我とかした覚えもないし、ほんとどうしたんだろ

スラーの中に同じ高さの音が連続してるときって音とぎれちゃうんだけど
これってどう弾けばいいのかな？
あと、ある音でスラーが終わってその音からまたスラーが始まる時もどうすればいいのかな

>>963
同じ音でもあたかも途切れてないように聞こえるように弾くのに皆練習するんだ。
スラー＋スラーはそのまま続けて弾くけどフレーズはそれぞれ山があると考える、と思う。

指を変えて
・途切れる時間を短くする。
・2音ならどちらかにアクセントをつける（後の音につける方が多いかな？）
じゃね？

あ、スラースラーの谷間は私も弱く弾くかな。

>>963
二つの音の前の音に神経をこめて注目しておく
最後の瞬間まで充分に押さえておいて、
指先を緊張させて完全に離れる一瞬前に次の音を弾く。
2番目を弾く事より1番目を離すほうに全神経を込める。
これを何度も何度も練習して、自分のものになったら曲の途中でも自然に出来るようになる。

昨日から始めたピアノ初心者だけど
大人のバイエル＋大人のためのピアノレッスン 上巻
と
標準バイエルピアノ教則本(amazon)＋大人のためのピアノレッスン 上巻
どっちがいいですか？

>>964-967
ありがとー　
途切れさせない練習頑張ってみます

>>962
失礼した

俺もたまに弾けなくなる時はあるが
そう言う時は大体、体の歯車がうまく噛み合ってない時だな

例えば鍵盤との接地点がずれてたり肘が張ってたり
腰の変な所に体重が載ってたり
或は椅子の高さや位置が微妙にずれてるのに気付かないとかかな

ただ、体の痛みや違和感を感じた時は
無理せず休んで楽譜見ながら運指でも考えてた方が絶対にいい

>>962
ストレッチするといいと思う。
大して変わらないかと思うかもしれないけど、しっかりやると効果がちゃんと解る。
お風呂ついでにやってみたら？

>>970>>971
今日やってみたらちゃんとできたよ
１日休んだら回復したみたい
でも一体なんだったんだろう・・・
やっぱり練習前とか後とかはストレッチしたほうがいいのかな？

＞＞968
大人のピアノレッスンで基礎積んでるなら標準バイエルでもいいと思うが
他の人の意見も聞いてから買った方がいいかも

>>972
ピアノは有酸素運動だからね
全身のストレッチやイメトレは大事だと思うよ

ピアノは有酸素運動だったか。
道理で、ウォーキングとピアノでスリムでいられたのか。

ところで皆にお聞きしたいのだが、
弾いてる音を頭の中で唱えたりしてる？

俺は小さい頃ピアノ習ったときにそうしろと教えられたが、どうしても指とリンクしてしまって、
右手で言えば親指で弾くときド、人差し指で弾くときレ、と念じるようになってしまった。

ええ、モノになりませんでした。

でもピアノは好きで最近電子ピアノ買ってまた始めてるんですが、上記の癖がなおらん。。。
弾いてる音と頭の中で唱えてる音（この音を弾いてるって認識）があわせられるようになれば、
譜面から鍵盤に落とすのも速くなるだろうし、初見で結構弾けるようになる気がするんだが。
片手で一遍に４つ音出すやつとか。
なんかこの悪い癖なおすいい方法ないか？

自転車に乗ってるとき、乗り物に乗ってる時、休憩時間
そう言えばいつも半分無意識に頭の中で弾いてる
指が軽く動く時もある
もう何年も前からそうだ

すごい。みんなそうなの。

>>976
言語を使わずに頭の中で鼻歌を歌えば良いと思う。
そこでは音の高低にも気を配りつつ音程を意識する。
極端に言えば
次はこんな音が来るが、それはソで今の音より短３度低い音だ
みたいな感じ。
和音は根音を意識すると良いかもしれない。
そして楽譜を見る時は指番号よりも音符に注意した方が良いよ。
厳密に守らないと弾けないような特殊な場所は音の流れを確認してから指番号に従って弾く。
色んな曲を弾いていれば特に意識しなくても弾きたい音の場所に自然に指がいくようになる
はず。

ヲーキングはピヤノによいね。正確なリズムを刻めるようになるお

指で弾く前に楽譜見て頭の中で歌って音確認したら？
それから、楽譜通りの音を歌いながら弾いたらいい

先生も最初から、親指→ﾄﾞと歌えとは言ってないと思うよｗ

>>976
どれでもいいけど自分のレベルにあった練習曲集一冊こなしてみたらどうかな。
指定どおりの運指で弾くことに集中して。
そしたら必然的に「親指がド」「人差し指がレ」とか言ってられなくなると思う。

俺は逆に番号で覚えちゃってドとかレとか数えんとわからん…

一時期、「ピアノ」って書いてある本を、見つけるたびに買っていた時期があるんだけど
結局、CDがないと合ってるかどうか分からなくて。
で、自分でパソコンに楽譜を打ち込んで演奏させようとしたんだけど、
なかなか良いソフトが無いんですよね。

皆さん、こういう経験、ありませんか？
良いソフトがあったら教えて欲しいのですが。

Finale

>>984
パソコンがあるならMIDIなりmp3なりを拾ってくればいいんじゃね
本に載ってるくらいの曲ならいくらでも転がってる

finaleだな。かなり高いが。

>>985
やっぱりそうなりますよね。とても手が出ません。
kawaiのバンドプロデューサーも欲しいのですが…。

>>986
バイエル、チェルニーまではOKなんですけどね。
例えば、今欲しいのが
http://www.ymm.co.jp/p/detail.php?code=GTP01081818
なんですけど、模範演奏がいくつかうｐされてる以外は…です。

未だ、まともに譜読みできない奴には買う資格無いって事ですかね。

Finale Note padで十分でしょ
と思ったらフリーじゃなくなってる
糞だなおい

半年早く気付いていれば手に入ったみたいですね。
もっと早くここに来れば良かた！！

>>990踏んじゃいました。
次スレ立てた方が良いですか？

次スレ立てました。初体験です。しかも、このスレの新参者。
鬱陶しいでしょうが、勘弁して頂きたい。

ピアノ独学者のためのスレッド op.24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1250703724/

>>988　の、楽譜詳細のページ見てきたけど、

>>模範演奏がいくつかうｐ

というが、練習曲 61 曲中 29 曲の参考音源ファイル（約半数）は、
「いくつか」とは言わないぞ。これらの曲に限定して、

参考音源ファイル聞く -->>> 練習して弾けるようになる

というプロセスは、ちゃんと踏んでる？？


参考音源ファイルを聴く限り、エクササイズとメヌエット
(6〜25ページ)ではほとんどの曲がテンポ60あたりで
12小節。

最後(70ページ)のエクササイズ13（購入者をビビらす用？？ｗｗ）
ではテンポ80-100あたりで32小節くらい？？


レベルとして、参考音源が付いていないと手も足も出んような、
そんな難しいこと、しとるようには思わんのだがなぁ…。

>>993
手も足も出ないんじゃなくて、
音がないと最終的に自分の弾いているものが合っているかどうか、分からなくて不安なんです。
オスピーのジャズハノンは、音源を聞く限りではさほど難しくないと思います。
（だから買おうと思っているのですが。但し、うｐされているのは簡単な曲ばかりみたいです。）

「いくつか」というのは少し極端な表現でしたが、
私のレベルが低いために、やっぱり「たった半分」と思ってしまいますね。

>>994
一応デモ版あるぞ？　finaleは。
http://music.e-frontier.co.jp/product/finale/trial.php
ただ、楽譜通りに打ち込むのは簡単だが、ジャズっぽいリズムを指定するのは面倒。

>>984
検索できない時点で、パソコン使いこなせて無いと思うんだけど
打ち込みはソフト探すところからでも簡単にできると思う自信はどこからくるの？ｗ
そんな時間あったら練習してたほうがいいのでは？

>>995
finale体験版は楽譜が保存できないんですよね。
ジャズハノンですが、譜面通りに弾けばジャズになるように書かれていると思います。

>>996
「検索できない」とは、どういうこと？
ソフトが探せていないのに、という意味ですか？
一応、フリーソフトを２，３件は当たったのですが
弱起の曲が上手く書けなかったり、転調が上手くいかなかったりしたので
同じような経験を持っている人なら、ソフトも知っているのではないかと思って、ここを訪ねたのです。
最終的に自分の弾いているものが合っているかどうかを確認したいだけで
これも「練習」の範疇にあるのですが。
打ち込みが大変で出来ないような曲を弾くのは当分先です。

っLilyPond

IDまっかっかにして、次から次へと新しい文句と言い訳を並べ立てる
ID:w9ypN/0V　こいつ面倒くさいヤツだ。イラっとくる。

いいか、独学ってのはな、

・今の自分に何が足りなくて
・それを補うためにはどんなフレーズを弾く必要があって、
・そのフレーズに類似した練習曲はどの辺を探せばよいか

これら全てを自力でやる必要があんだよ。


>>966　さんの
>>そんな時間あったら練習してたほうがいい

は、超同意。


自分で弾けてる「と思っている」バイエルと鶴。こいつらを練習番号
5-10個飛ばしで良いから「おさらい」するところから始めやがれ！


出来ないようなら、「おとな初心者のためのジャズピアノ」とかなんとか
銘打っている「町のヒアノお教室」でも見つけて、とっとと通いやがれ！！



（……チョット辛口か？？）

改行しすぎで読みにくいから死んで

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。