[相談]親切なピアノ先生と語りあうスレ 9[質問]

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865ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 00:54:41 ID:dR03oAMY
自分で自分のものを買うのに、わざわざ講師のご機嫌を取ること自体がおかしい
そんなアホ講師はさっさと切れ
866ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 01:02:45 ID:U6NHpAwl
たまたま親戚がゆずってくれることになって安価でひきとったとかでいいと思うよ。
IDみたらわかるけど、同じ人が同じ意見言ってるだけなので、よくみてね。
中古よりも新品というのは、車と同じで中古は詳しい人じゃないと中のへたり具合の選定が難しいというのもあるかも。
そういう意味では、素人が中途半端なのをつかまされるよりは新品のほうが安全という考え方もなくはない。
新品かうなら特約店でお願いできれば、生徒に損させるわけじゃないし、多少は顔きかせて値引きもできる。
先生はマージンもらえてごきげんだし、楽器店に大きな顔できるし、お互いメリットある、って感覚かもね。
867ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 07:58:51 ID:h1WEOqFM
先生にマージンというのは良く聞きますが、先生を通すと割引があるので先生も
買うならそれで、また中古もよくわからないと失敗するから、という意味で
いわれたのかもしれませんよ。私の知人はお母さんの父=おじいちゃんが買ってくれた、
と話したら、いってくれたら割引してくれたのに、と言われたそうです。
自然に先生に買ったことを報告してみては。
新しい先生うんぬんは、先生の反応をみてからでもいいのでは。
868ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 08:41:33 ID:F+HIfc9W
ヤマハでは「リニューアルピアノ」なる中古のピアノを販売しています。
メーカー側で修理・調整等の必要な作業を完了した物です。
ヤマハ特約店なら、それを購入する事も可能であっただろうと思います。

とはいえ中古は一期一会。
「どうしてもこれ」という一台が他店で見つかったとなれば、それはそれで先に進めば良いかと思います。

内緒にするなら最初から全て内緒にしておけば良かったと思います。
一度「中古のGPを買いたい」と伝えた後に、内緒で買うのはどうかしら。それならば最初から言わなければ良かったのに。
「新品C1よりは中古のC3が欲しい」というのも、新品を勧められたときにはっきり言えば良かったのではないかしら。
「新品を勧められたから、内緒で中古にしちゃいました」というのは理由にならない気がします。
更には購入後2ヶ月経って、この2chで「問題あるかな」と書き込んでいるのも、なんだかなぁ、という感じです。

考えられる限りの一番悪い選択肢を取り続けていますね。
869ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 08:53:28 ID:F+HIfc9W

ヤマハピアノサービス(ヤマハ出資100%)
ttp://www.yamaha.co.jp/yps/hoshii/

ここを見てみると、
「C3A('85〜'90年製)\1,025,000(税込)」というのもありますね。
また「C3E('90〜'94年製)\1,145,000(税込)」というのもありますね。

中古ピアノ業者には、外装だけをきれいにして売るだけのアヤシゲな所も多々あるようですので、
中古のピアノは、「ピアノ選び」というよりも「販売会社選び」に近いものになってしまいますよね。
870ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 09:13:53 ID:LpNJ6Gs/
質問です。
小6娘ですが、中学受験をやめて公立中学→音高受験に切り替えることにしました。
現在の先生も某音大へのルートがあるのですが(鉄板。もう受験生としてカウントされてるかも)
親としては「えーーーなんで今からその学校?」というか・・・。
色々と書けない事情もあったりするのですが、とにかくこのまま続けると身動きが取れなくなりそうなので
小学校卒業のタイミングで離れなくては、と思っています。
そこで次の先生を探さなくてはならないのですが、どうしたらいいのか良く分かりません。orz
調律師さんはその先生&学校の関係の方で、どうも頼みづらい感じです。
親は素人でツテがなく、音大卒の知人に頼んでもいいのですが、また特定の関わりが出来るのも
困ると思っています。(本人の努力で、行ける所へ行ってほしいので・・・)
地道に電話帳などを当たるべきでしょうか。
何かアドバイスいただけると嬉しいです。
871ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 09:15:04 ID:75lCLMMu
>>868
アンタ、どんだけ腐った人間なんだよ。
上の人は、問い合わせもしてると言うのに、その言い草。
人の金なんだから、最終的な決断するのは、出す人本人。
872ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 09:51:58 ID:UbKpFsSP
>>870
音大受験をさせられる先生は多かれ少なかれ「上手ければココ、次はココ」と受験させる音大は決まってる。
教授にパイプがあって受験生を見てもらえるようなつながりをそうたくさんはもてないから。

だから、>870子がどこを受験したいのかそれによって先生を選ぶことになる。
「是非桐朋受験したいから○○先生へ」「武蔵野だったら××先生へ」といった感じ。
どこの音大でも選べるわけじゃない。

今小6で有名音高受験はちょっとあせらないともう時間がないね、
もうちゃんとした先生なら紹介もないような生徒はとらないかもしれないけど、
音高進学を決めるくらいピアノが上手いならコンクールに出た時の関係者に電話して聞いてみるとか(いや思いつきだけ)

ただ、無名音高へ行くより私はいろんな意味で普通高校をお勧めするよ。
873ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 09:54:23 ID:FjiiC0Du
リニューアルピアノって、アップ売ってグランドに買いかえる人は多いけど
グランド売ってグランド買うってあまりいないから
流通してないんだよね。
高価買取の中古屋さんなら
http://pianokag.com/もの凄い台数のグランド扱ってるけど
固体差あるし、だからこそ選べるからいいけど、選ぶ余地無しだときついよね。
874ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 09:54:33 ID:CwsuiEsC
>>870
肝心の娘さんの希望はどうなんでしょう?
娘さんの意志で中学受験をやめて云々…という事なら、先生に率直にお話された方が
いいんじゃないでしょうか。
先生を変わるのは、もうそれなりの年齢の娘さんにとって順応するのが大変かもしれません。
875ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 10:01:37 ID:rx2HvFOl
>本人の努力で、行ける所へ行ってほしいので

っていうことはレベルの低い音大にいかされそうでこまってますって意味?
876870:2008/10/09(木) 10:06:45 ID:JiRxpBpO
>872
ありがとうです。
無名音高wへのルートもありますが・・・(うーん)
中学受験をさせるつもりでいたので、今頃の話になってしまいました。
もうあまり時間が無いのですね・・・。
877870:2008/10/09(木) 10:19:50 ID:JiRxpBpO
>874
>875
先生が変わることについては、大丈夫と思っています。
その鉄板な?音大も、普通イヤだよね・・・みたいな感じで
強く勧められているワケではないのですが、このままでは結局申し訳ない形になりそうで
こちらは辞めるしかないな、と思っています。
878ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 11:40:24 ID:hundnMVa
ご縁あって、音高受験を考えられるほどの上達までレッスンしていただいた
先生を、簡単に、先生が変わる事については大丈夫と思うって。

879ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 11:55:06 ID:UbKpFsSP
>>877
A先生の紹介でB先生に代わるならそうまでないんだけど(それでも最初の半年くらいはお互い暗中模索)
まったく関連のない先生に代わるのはかなりのデメリットはあるよ。
すごく大変なのだから、
同じ大変なら今の先生に是非○○音高に行きたいですとは言えないのかな?
自分の手に余るなら先生を紹介してくれないかな?
その方が確立高そう。

ごめん鉄板って何?
880ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 12:10:15 ID:CwsuiEsC
うん、今まで育ててもらった情とかないのかなー。
大事な事だからこそ先生と向き合って率直に話すべきなのでは。
そもそも870に限らず、この板では子供の進路を先回りして決めようとする親が多い気がする。
経済的にどうしても選択肢が限られるとかでなければ、お子さんとよく話して希望通りに
させてあげても…と思います。
881ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 12:22:55 ID:hundnMVa
ほんとに。
特定な関わりができるのいやだから、って先生を頼らず自分で先生探しに奔走する親たちね。
有名校や有名先生ほど、特定のつながりを大切にしていると思うんだけど。
882ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 12:40:55 ID:FvkM3daH
うちの娘のことなんですが、左手の方を弱く弾くことができないんですけど
どうやったら出来ますか?
グレンツェンの評価でそこが減点になってたみたいなんですけど、何かいい
方法あったら教えてください。
883ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 15:15:12 ID:tyCfAt+Q
8分の6拍子の曲を弾くときにはどういったことに気をつければよいでしょうか?
884ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 16:19:16 ID:75lCLMMu
>>882
生徒の俺が言うのも何ですが、お子さんの年齢と年数と進度くらいは書いた方が良いですよ。
小さい子に無理させちゃダメだからね。
885ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 17:01:42 ID:dR03oAMY
>>882
右を左より強く弾けばいい

>>883
2拍子系という意識
886ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 18:31:59 ID:F+HIfc9W
>>871
えっ。。。。。
いや、あの、それほど感情的に言われましても、、、、、御本人様ですか?

問い合わせをしてわかったのは「中古のアップライトはあるけどグランドはない」という事で、
つまり店頭で中古グランドは展示していないというだけで、
「中古グランドを扱っていない」という意味では無いと思うのですが、、、、、。

とにかく二ヶ月も前のお話のようですので、もう後の祭りです。

御購入されたC3が良い物である事を、ただただ望むばかりです。
887ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 19:00:45 ID:tyCfAt+Q
885様ご回答有難うございました.

883です.
お恥ずかしいのですが,8分の6拍子ではなく8分の3拍子でした.
どのように弾けば良いのでしょうか?
888ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 21:28:05 ID:nsED/7yz
3÷8で弾けばいいんだよ。
889ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 23:24:22 ID:UdlzkN/U
>>887
何の曲かわからないと先生も難しいんじゃないか?www
エリーゼ? ワルツで8分の3ってのもあるのか?
左手はどんな感じよ?

890ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 23:52:34 ID:6FiD4m07
10月の3連休の前後20日間くらいが、
1年のうちで一番憂鬱な季節のピークです。(しつこい・・・)
そのピークを迎えた明日、先日キャンセルした病院の予約を
してしまいました。
忙しい先生なので、次いつ予約が取れるかわからないし、
行かないとそれもまた不安だし・・・・・・・・・・・・

今年は、鬱よりパニック障害のほうが症状が出てる・・・
「一人外出恐怖症」は、それです。
スーパーくらいは何とかいけるんだけれど、
明日、1時間近く電車に乗ることを考えると、
正直言って、恐怖。今まだ明日行こうかどうしようか迷ってます。
デパスのお世話になって、思い切って行こうか・・・・・・・・・・・・・・・・

こんなことばっかり書いて、暗いよなあ・・・・
みなさん、すみません。

元気づけにじゅりたんが荒してるのを見たいんだけど、
あっちのスレってどこですか?
「親切」スレ? 探す元気がないよ・・・・・・・・・◇
891ギコ踏んじゃった:2008/10/09(木) 23:54:53 ID:6FiD4m07
>>890は、誤爆です。
すみません
892ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 00:58:43 ID:ZiIDe9IU
インヴェンション4番とかかな?>8分の3病死
俺はワルツというか普通の3拍子の拍感で弾いたけど。
893ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 01:30:25 ID:j5O5d+OV
ドドンマイw 私は音楽教室で、文字通り身も心も削って鬱になりました。
仕事前の会議のために、レッスン開始の5時間くらい前から出社しても
チーフ、責任者、イベント幹事になっても、交通費を全額出してもらえるだけで
お昼は外食だから赤字だし、大変でした。
特に講師コンサートは
「講師が自分の学んできたことを生徒さんに聴かせたいのでしょ」
と、交通費も無しでした。

治るとはどういう事かは分からないけれど、発病してから5年間以上の現在
簡単なアルバイトと、自宅レッスンをしながら、やっぱり音楽は好きなので
離れてしまわないように、練習はしている状態です。

学校と同様、精神的に参っている講師は、増えているのでしょうか?
894ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 02:06:51 ID:mOUqoxl+
民間企業社員も公務員も同じように精神的に病んでる人が増加している
社会構造全体の歪みだよ
895ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 02:34:54 ID:azOOUK70
ピアノって勝手に買っちゃいけないんですか?
そんなこと考えてもみなかったので驚きました。
最近私も中古のデジタルピアノを買ったんですが、まずかったのかな。
生ピアノじゃないので安価だし、大丈夫ですよね。
896ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 07:54:05 ID:uTH80GDH
最後に決めるのは子どもや親だと思う。でも親が先生、もしくはかなりの経験者
でもない限りグランドなんかの選定は先生にもお願いした方がいいと思う。
経験より
897ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 08:35:24 ID:50v1TFRx
「電子ピアノ」はピアノではありませんから、勝手にどうぞ。




898ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 09:07:28 ID:hdgKjFry
インベンションの演奏の参考として聴くCDのオススメを教えてください。
田村宏の ピアノ教則シリーズ12 バッハ インベンションとシンフォニア は
どうでしょうか?
899ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 09:26:03 ID:NT+zoto/
>>887
軽快な3拍子のテンポで小さな円を描きながら、
4小節をワンフレーズと捉えて大きな4拍子感覚。
900ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 09:43:00 ID:nwnNvtRu
>>898
グールドなんかおすすめですよ
きっと目からうろこでしょう
しかも演奏だけでなくグールドの鼻歌も入ってて
かなりお得ですよ
901ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 11:00:41 ID:lwfeI30U
>>898
ツェルニーやブルクミュラーならともかく、インヴェンションなんて名演奏がいくらでもあるのに、わざわざそんなのに手を出さなくてもいいと思う。
下のシフかニコラーエワのセットが名演でかつ他の作品も収録されているのに安価でお買い得。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2781691
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2650711
902ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 11:10:59 ID:BOjquO+K
>演奏の参考として

とあるが、学習の参考なのであればあまり名演奏よりも、使用楽譜が同じで
首尾一貫したものの方が良いのでは。

変にグールドの真似なんかしててもねえ。
903ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 14:16:48 ID:LSpHFW5Q
>>870
遅レスですが…
全く当てがないないのなら付属の音楽教室はいかがですか?
音楽教室なら直接大学の先生に見てもらえるし
推薦試験が受けられるシステムのある音楽教室もあったと思います

仮に高校から入れなくても大学受験でまたチャレンジすればよいのでは
桐朋はソルフェや楽典も難しいので専門の訓練をしてくれる音楽教室はいいかと思います
ただ教室も入学には試験があると思うので準備は必要かもしれません

できればその受験曲を今の先生が見てくださって
気持ちよく送り出してくださればよいのですが
そうでない場合は裏切りとか恩知らずとか言われようが
子供の将来のために親が盾になって突き進むことも時には大事かと思います
(あくまでも娘さんの上位音高へ行きたいという意思があるならの話ですが)

より高いレベルを目指して巣立っていくのだから
応援してくださる先生だといいですね
904ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 22:30:15 ID:8u5+InEv
子供の頃ピアノを習っていました
断続的に殆ど練習もせず、弾くのも教室も好きだけど、対して弾きたい曲もなく
難しい曲でも好きな曲なら弾けたりした代わりに、基礎は全くできてなく
高校生くらいからは全く弾かなくなっていました
最終的には中学で先生が変わって、1からハノンとツェルニーをやり
ベートーベンのソナタをいくつか弾いた気もします
今や何も思い出せないのですが
最近思い立ってまた弾けるようになりたいと思うようになりました
ここ2週間くらい、ハノンを1から35までを弾くだけの毎日を続けています
何からはじめたらいいのか分からないんですが
このレベルで出来そうな曲か練習本を教えてください
905ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 22:41:24 ID:xwKVDOdH
>>904
何年くらいのブランクがあるのか、
昔使ってた本があればそれを見て今どの程度弾けるのか
それがわからなければなんとも答えようがありません
906ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 22:57:00 ID:JJNLG+ek
>>904
「ハノンを1から35までを弾く」と言っても、ピンキリなので、もう少し詳しくないと・・・
ハノンの1から35までを、片手ずつツブを揃えて指定のスピードで休み無く弾ききれるなら、
ツェルニー40番卒業くらいはある可能性がありますし、(手の形とか見てみないとなんとも言い切れませんが。)
一方で、両手でゴマカシながら弾く程度なら、バイエル途中レベルの人でもできます。
907ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 23:05:40 ID:8u5+InEv
>>905
10年ブランクがあります
昔使ってた本は捨てられちゃってて、
全音ピースがいくつかあり、ドビュッシーのアラベスクとか、ショパンの幻想即興曲、黒鍵のエチュードは
目を瞑ると指が覚えてはいるんだけど、指がついていけなかったり、流れが止まると次が分からなくて
楽譜を見ると弾けないから、やっぱり全く覚えてないんだと思う

楽譜が無くてもよく弾いてた曲は最初からとちるまでは弾ける ベートーベンの悲壮1楽章月光1楽章と2楽章等

ショパンのワルツ64−2を試しに弾いてみたら、もう指さえ覚えてないからかえって楽譜見ながら弾けたかな

>>906
両手で大体同じくらいの速度でページ開く以外は止まらず弾けます
油断すると段々早くなります(´・ω・`)

幻想即興曲も、自分でやりたいって頼んで本来の教本以外にピアノの先生に教わりながらやったけど
一オクターブも届かなかったし、習った当初こそ教わったとおりに弾いてたけど、次第に届かないところをごまかしながら適当に引き続け、
せっかく教えてくれた先生に申し訳ない・・
今はそう難しい曲とか速い曲じゃなくていいから、ちゃんといい音を出して弾けるようになりたいです
基本が身についてから、もう一度前弾けた曲に挑戦したい
おばあさんになった頃、正しいピアノが弾けるおばあちゃんになりたい・・・
908ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 23:11:14 ID:5X48AWDN
今日のレッスンは時間がずれて午後3時30分からでした。
先生(27歳)パンパンのパンツルックで後ろから飛びつきたくなるようなお尻で
もう我慢できません。
体は細いんですがお尻が大きいんです。どうしたらいいですか?
909ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 23:21:29 ID:JJNLG+ek
>>907
すいません。全然わかりません。

ドビュッシー・アラベスクとか、ショパン・幻想即興曲とか、
マタリ系の中学生ぐらいが弾きたがる筆頭ではないかと思います。
ベートーベン月光の1,2と、悲愴の1とは、レベルが随分と違う気もするし。

すいません。聞いておいて申し訳ないのですが、全然わかりません。
同じ曲でも人によって天と地ほどの完成度の違いがありますし。

でも曲目からすると、やはりツェルニー40番くらいなのではないかと思いますので、
練習本ということであれば、試しにツェルニー40番をやってみるのも良いかもしれませんね。
趣向が違いますが、黒鍵の経験があるのならば、ショパンのエチュードも楽しめるかもしれないですね。
ベートーベンソナタの他の曲もやってみても面白いかもしれないですね。
このスレの過去ログにも色々と出ていると思います。
この2chにも、「ピアノ・中級」みたいなスレがあったと思いますので、そこも参考になるかもしれませんね。

お役に立てなくてごめんなさいね。
おやすみなさい。
910ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 23:26:15 ID:8u5+InEv
>>909
すいません、質問の意図がわかりませんでした
今習ってはないので、完成度は分からないです

難しいと言った事がお気に障ったのかな?
何を答えればよかったのか分からないけど、すいませんでした
911ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 23:37:48 ID:JJNLG+ek
>>910
いえいえ、全然気に障るなんて事はありませんよ。
ただ、こちらから質問しておいて失礼とは思いますが、文章で書かれても分からないなぁ、と。

しかし一つお勧めしたのは、
「基本が身についてから、もう一度前弾けた曲に挑戦」
「正しいピアノが弾けるおばあちゃんに」
という事なので、やはり独学ではなく先生についた方が良いのかな、とは思います。
独学だとどうしても、自分にとって楽しい曲を自己満足で弾いてしまうので、
「基礎」とか「正しい」とか、そこから離れていってしまいます。
最近は、一ヶ月に二回程度のレッスンや、自分の都合でレッスン日を変更可能とか、
そういった大人用のコースを設けている教室が多くありますので、
それらに通ってみるのが良いのではないかなぁ、と思います。
勿論、お仕事等の都合もあるでしょうから、絶対とは言わないのですが。
912ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 23:42:58 ID:JJNLG+ek
あ、あの、つまり
「文章で質問をして、文章での返答を期待した私が悪い」という意味です。
913ギコ踏んじゃった:2008/10/10(金) 23:44:14 ID:8u5+InEv
どうもありがとうございました
やはり習うのがいいですよね
ツェルニーとハノンで続けて指をならしておいて、もう少し時間に余裕が出来たら習いに行こうと思います
914ギコ踏んじゃった
>>908

後ろから抱きついてそっとパンツをおろし
後ろから突いてあげて下さい