●電子ピアノ総合スレッドPart45●

ttp://home2.dip.jp/upload100_download.php?no=2798
pass:piano
先月いくつか弾いてきました。
ありがとうヨドバシ札幌店!!!!

>>648
KAWAIはCA91しか録音してなかった。

>４は音のキャラクターが好きじゃない。

>4は鐘みたい。

>2、3、4、6は硬い、不自然
>多分この中にローランド、カワイ、コルグが入ってそう
※3については追加で
3がなんなのか気になる。ローランド？チンチン言ってるけど
ちょっと気持ちいいかも。

>4　カワイ　ちょっと音が硬いかな。

>3、4は安っぽいからカシオ。

>２，３，４はダメだな、好きになれん

>8=1、3、4：普通　同じような音に聞こえる→カシオ

カワイが音がなぁ・・・
ソフト音源を最近物色してるが、これがうまくいったら
カワイの木製鍵盤に興味深深だけど。

>>642
>>647
>>649
>>651
ありがとうございます。
ＩＤ違いますが（さっきは会社で夜食を取りながらでした）、640です。

店員さんの言葉が営業なのか真実なのか、対面ではないのでわからなくて、
モヤモヤしていました。やはり、自分で実際に触ってみることにします。

仕事の休みが月１、２しかなく、帰りも基本22時を過ぎるので、なかなか
店に行けなくて…。先日仕事を21時ごろなんとか切り上げ、22時までやってる
家電量販店で触ってみたんです。
久しぶりにピアノを触ったらどうしても欲しくなってしまい、次の休みには
受け取れるようにしたいと、ちょっと気が急いていました。次に休みが取れたら、
楽器屋に行って、納得できるまで触ってきます。
また、どちらにしても、静床ライトや防振敷板も敷いて、できるだけ周囲の
方にもご迷惑をかけないようにしたいと思っています。

みなさんのコメントを拝見して、また欲しい熱が高まってきました。
ありがとうございました。
早く買いたいです！

自分で納得するまで触って決めるのが一番いいよ。
焦って通販で他人の薦めるものを買ってもろくなことない。

デジピはヘッドフォンつなげるから騒音の心配はいらん。
夜中の3時にガンガン弾いてるぜ。

鍵盤のガタゴトは響くので集合住宅ならそのへんも配慮してください。
弾いてる本人はヘッドフォンの大音量で悦に入って気がつかないとか最悪。

在庫処分ですね。カワイに行った時、10月にCN21の新機種を発売すると聞きましたよ。

>>634
まとめてみました


899
昼休みにビックでいろいろ弾き比べてみた。ヘッドホン端子直結で録音。
ttp://www.betasystem.mydns.jp/uploader/view/index.jspの296。

900
5がクリアで好きかな。

903
んー３か５
３は演奏適当になってないかｗ
２は同時発音数足りてないのかな
１，６，７は同じメーカーと見た

908
おれは７が良い。次が１かな。
２と５は弱く弾いても音が明るすぎ。
６は落ち着いた感じ。ポップスには向かないかな。
３は音もペダルの残り方もなんか変だ。
４は音のキャラクターが好きじゃない。

909
１、５、７、が良かった。
５のブライトさも好きだけど、無難なのは１、７かな。

910
1は音がこもってるかも。
2は疲れなくていいかも。長時間弾くならいいかも。
3はちょっときつい。リバーブが利きすぎ。
4は鐘みたい。
5は乾燥しすぎて1度はいいけど何度も聞くのはいやかな。
6も4に似てる。
7は一番音はきれいか。
個人的には2か7ですね。うーん練習するなら2かな。

911
1が一番ゴージャス。一番好きかな。ヤマハ？
5はリバーブ効き過ぎ
2、3、4、6は硬い、不自然
多分この中にローランド、カワイ、コルグが入ってそう
7は可もなく不可もなく。ちょっと音が安っぽいような気も

あ、ちょっと訂正。聴いてると印象変わってきた。
とりあえず5はリバーブ効き過ぎ、2はナローレンジすぎなので論外として
3がなんなのか気になる。ローランド？チンチン言ってるけど
ちょっと気持ちいいかも。

912
6は多分カシオだな。
毒の無さ、骨のなさ辺りが上品に仕上げてるつもりのわざとらしさを感じる。

914
こういうブラインドテストは面白いね。
**は絶対▲▲▲だ、って断言してくれる猛者の方はいないかのう。
で、全然自信ないが機種名予想している人が誰もいないので試しに
1　YAMAHA　P-140
2　CASIO　PX-700
3　CASIO　PX-110
4　KAWAI　PELRA
5　ROLAND　FP-4
6　CASIO　PX-800
7　CASIO　PX-720

915
３番が好みです。
３番の機種名教えて下さい！

916
1が無難な音

917
便乗
1 casio px-200
2 casio px-110
3 kawai ca71
4 yamaha P-140
5 roland fp-4
6 casio px-700
7 casio px-800

918
1　ローランドのグランド1　一番好きな音です。
2　カシオ　少し音が遠く感じる。線が細い。
3　ヤマハ　これも好きな音でした。
4　カワイ　ちょっと音が硬いかな。
5　カワイ　これも少し音が遠く感じる。音は悪くないけどね。
6　ローランドのグランド2
7　ローランドのグランド3

921
ていうか1はモロKAWAIだろ。
そんなこともわからんのかｗ
2はたぶんヤマハ
3、4は安っぽいからカシオ。
5はローランドかな

924
1,6,7が好き。
3,4は普通。
2,5が無理。嫌い。

925
2：好みじゃない→カシオ？
5：好みじゃない→ローランド
1、3、4：普通　同じような音に聞こえる→カシオ
6：好みの音→ヤマハ
7：一番好みの音→カワイ

926
p250所有者の僕は
１，７が一番好き
次に５が好み
２，３，４はダメだな、好きになれん

927
２、５と７は変な感じする。
３が良い感じ。

928
7いいね〜
この低音がローランドか?
実はカシオだったりと思うとwktk

933
集計すると、1と7は7票と高評価です。続いて3が4票です。
ワーストは2の8票でした。続いて5の4票です。 3と5は好き嫌いがキレイに分かれてますね。

934
自分も1が一番よく聴こえますね。一番最初に聴いたからそれに影響されているのか
とも思ったけど、全部通して聴いてもやはり1がしっくりきます。
1と7はほとんど区別できない感じです。同じメーカーなのか？
なんとなく1, 7はYAMAHAっぽい気がする…。

936
1と7がいい。1がyamahaかな？
つうか、3は演奏に難ありw

941
1と7はスタインウェイの音だな。
ヤマハは自社のピアノをサンプリングしてるから違うね。
1と7が高評価＝ヤマハって、イメージって怖いw

952
3台追加してきた。
ttp://www.betasystem.mydns.jp/uploader/view/index.jspの302。

953
10の音が一番でねーかな？
6はカシオPX-800か200で決定。

954
10は硬質だけど、力強くて一音一音はっきり聞こえる。
というか、なんか演奏に一番気合が入っているように感じるのはおれだけ？

958
10=2：好みじゃない→カシオ？
8=1、3、4：普通　同じような音に聞こえる→カシオ
9=7：一番好みの音→カワイ

959
10は本物っぽく聞こえないわ。
打鍵のゴツっていう雑音が聞こえる気がする。

964
解答
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up10860.zip

01 Roland FP-7
02 YAMAHA YDP-S30
03 CASIO PX-720
04 KAWAI CA91
05 YAMAHA CLP-280
06 CASIO PX-800
07 Roland HP-207
08 YAMAHA CLP-280 リバーブオフ
09 Roland HPi7
10 CASIO PX-120

ヤマハは素で聞くと一番ショボイと言ってるだろーが
それが持ち味なんだから

296とか302って何の数字？
探し方が悪いのかな
見つからないorz

俺も聞き方分からなかった。教えて下さい。

>>665
「素」ってどういう意味？ヤマハの生ピの音が悪いって意味？

それは過去ログのコピペだから
音源はもう無いんじゃないのかな？

聴きたい時に音源がない…
いつもこうだ…
あぁ

YAMAHAのARIUSとKAWAIのCN21、それにRolandのRP101（すべてベーシック10万円クラス）
を試弾してきました

ARIUSは音が明るくタッチもピアノらしいけど、やや重めなのと
白鍵の色が明るすぎて少し疲れた。（主観です、好みの方にはすいません）

KAWAI　CN21はスライドボリュームが右についているので操作面で難あり。
慣れればどうってことないだろうけど。音はYAMAHAより自然と思う。（主観です、好みの方にはすいません）

Roland　RP101は最初音がこもっているように聴こえるけど
一番アコースティックの音に近いと思う。タッチも軽めだけど
アコースティックピアノにもほぼ同じタッチのものがあるし、
中でコツッ、コツッとハンマーの音がするのもよかった。
弾いていて一番安心できたので、これを買おうと思います。

>>666-669
ttp://www.betasystem.mydns.jp/uploader/view/index.jsp
2243.zip

>>671
thx

ヤマハが一番電子っぽい件

1が一番いい音色に聴こえた。
3、4は明らかにチープな音色。

この人はRoland信者なのかな。
txtに1の鍵盤がとてもいいなんか書かれているけど
自分からしたら信じられないわ。
実際に弾いたけど、タッチが浅くて弾いてて楽しくなかった。

それに音源はRolandが一番いいと自分も思うけど、
FP-7なんかはスピーカーがかなりしょぼいから
ヘッドフォンじゃなくてスピーカーから音だすとげんなりする。

自分的には
音源　　　　Roland＞YAMAHA
スピーカー　YAMAHA＞Roland

３が古い方のプリヴィアの音に聞える
音はローランド、タッチはカワイが好き
ヤマハは割と無難

>>671

どうもです！
60MBが1000KB/secであっという間に落ちてきてびっくりした。

>>671
ありがとう
ヤマハのキンキン具合はもはや異常の域
新シリーズでどうなるか気になる
ローランドすごいっす噂以上
カシオは論外ですな

1,7が抜けてるように感じるなぁ。
俺がローランド使ってるから一番しっくり来ると言うのもあるかもしれないけども。

>>673の言う通りスピーカーからの出力だとFP-7はもうちょっとぺったりした音になるよ。
使ってる俺が言うんだから間違いない。

普段RolandのFP8からXP-50（Patch：64VoicePiano）で音出してるんだけど、たまにYAMAHAのCLP240弾くとすごく下手に聞こえて凹む

>>660-664集計

01 Roland FP-7 ○9 -×1
02 YAMAHA YDP-S30 1 - 8
03 CASIO PX-720 5 - 4
04 KAWAI CA91 0 - 4
05 YAMAHA CLP-280 4 - 6
06 CASIO PX-800 2 - 2
07 Roland HP-207 10 - 1
08 CLP-280 Rev off 0 - 0
09 Roland HPi7 1 - 0
10 CASIO PX-120 2 - 2

ローランド様＞カシオ＞＞＞＞ヤマンバ＞カワヤ下利便

この流れで>>653が見事にスルーされてる件。
>>653も乙です。そろそろ回答をお願いします。
ところで、>>653と>>671の音源を録音・演奏したのは同じ人ですか？

うお。気づかなかった。乙ですた>>653
せっかくだから、またブラインドで感想言いあってはどうだろう。

とりあえず13は酷いw

>>653
俺も気付かなかった。

13はホンキートンク？だろ？
これは除外して、
良いと思う音は　01、03、05、07、09
悪いと思う音は　02、04、06、10、12　だな。

02は変な音。
04はエフェクト？がかかり過ぎ。
06、10、12はチープ。

>>653
ざっと聞いたけど5,7,9,12でいいや
一番は5か7かなぁ

エフェクトかえてるね
3,5,7がよさそう　同じ音源?

>>671
自分のパソコンのスピーカー音を聞いて、いったいどうせぃっちゅうねん

いや〜全然わからん。もういいや、

01ヤマハ
02ローランド
03ヤマハ
04ヤマハ
05コルグ
06ローランド
07カワイ
08カシオ
09カワイ
10ローランド
11コルグ
12ローランド

これで。

1,9,12が好みかなー
メーカーなんて全く分からんｗ

sage忘れすまん

01ヤマハ　　　低価格帯から最高機種まで価格に応じた対応は世界一
02カワイ　　　電子ピアノのみで使う場合は鍵盤のタッチ音色共に評価できる。
03ローランド　サービス機能は多いので面白いがキータッチ音色に関してはいまひとつ。
05コルグ　　　あまりさえないから関心がない。この会社は何のポリシーも無いのではないのかな。
06カシオ　　　幼児向け練習には良いと思うが、自ら使う気にならない。

これで。

友達にデジピを譲る事になりました。
徒歩で３，４分なのですが、どうやって二人で持っていこうか思案中。
重量４７キロなので、鍵盤を足を分けて二人で持っていけるかな・・・？
というか、素人が鍵盤を足に分けてもいいの？

悪い事はいわんから車出せ

セダンじゃ乗りませんよねorz

台車に立ててゆっくりとか。

台車を二つ借りて左右の足をひとつずつ乗せて二人でゆっくり運べば大丈夫じゃないかな。

台車はどこで貸してくれますか？

ホームセンターでそれなりに重たいモノでも買って
軽トラック借りて荷台に積んで運べば？

06と11がカシオだということだけはわかった。

>>691
５６キロのクラビノーバ、本体と脚部に分けて、大人2人でふつうに運べた。
４階まで運び上げるのが疲れた。

>>653さん
新作ありがとうございます、激しく乙です。
予測しときます。

1ヤマハ
2ヤマハ
3カシオ
4カシオ
5カシオ
6カワイ
7カシオ
8カシオ
9カシオ
10ローランド
11カシオ
12ローランド
13カシオにコーラス？

いいのは　ヤマハ1,2（生音のよさ）　と　ローランド10,12　（シンセ音のよさ）
カワイは古いシンセ音・・・
カシオはDSPの技術が未熟なのかペダル踏んで和音になると気持ち悪い・・・いろいろと味付けが濃い・・・
とまぁ、P-140持ちの俺だが、1,2,10,12がカシオだったらどうしようｗｗｗ

ZIPにされてる曲って何の曲？
すごく良いメロディで癒されるのだがｗ

>>653
まだ懲りてねーな、おまいら。
ヤマハの音がすばらしいなんて、
ブランドにだまされてるだけだっつーの。

機種名当てもいいけど音の評価とか好ききらいも書いてほしいな。
後で集計するときに便利だから。
13は別格として、2と3が好み。
11は好みじゃない。音が伸びないし硬すぎる。
12もシンセっぽくて好きじゃない。
4はリバーブ強すぎて評価しにくいけどハンマーがへなへなしている
ような音がして良くない。

>>693
セダンでも物によっては後ろのシートが倒れて、
トランクと室内が繋がる構造になってる車もあるよ。

デジピの幅より車の室内の幅が広ければそのまま乗ることもある。
大体どちらも1400cm前後だから、乗るか乗らないかは計ってみないと分からない。

4、5分ならトランク開けたまま行っちゃえば？

ｅｓ６よりＬａ３のが安いし椅子とか付いてていいんだけどｅｓ６の新鍵盤も気になる
Ｌａ３の後継機いつかなぁ
まぁｅｓ６の鍵盤次第か

YDP-160をお持ちの方で、>>671のように
録音したものをアップできる方いますか？
エリーゼとかで良いのでお願いします。

>>705
ﾋｿﾋｿ( ´д｀ ´д｀)ﾋｿﾋｿ
あの方の車とデジピ14�bもあるらしいわよ
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

レスくれた方々、ありがとうございます。
最近、天気が良くないので、晴れの日を選んで運びたいと思いますｗ
それまでに、皆様の案を参考に運びたいと思います。
譲ると言っても3万円で売るので、丁寧に運びたいですよね。
ちなみに、２年前に１４万円ほどで購入したのカワイのデジピです。

ﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞｰﾅｰﾄﾞｰﾅｰ
ﾋﾟｱﾉｦﾉｰｾｰﾃｰ

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

いや、カシオは普通にオモチャだよ

カシオがクソだと知りつつ、カシオはいいとの書き込み。むなしくないか？

小学生やカシオのバイトならともかく、早く自分に正直になったほうがいいぞ。
★そのうちホームレスになるぞ。

それも大人のｗ

>>715は>>713に対してのレス

14メートルうけるw

>>686
同感。パソコンで音楽聞くならまともなオーディオ機器に接続しておくことだ。

>>653乙
でも録音レベルひどいなあ

３と５と７は好みの音。９も少し遠いけど悪くはない。
２と４と１２は作り物っぽい音に聞こえていやだ。
６と１０は嫌い。
８と１１はモノラルっぽい。
１３はw

　　　 ∧＿∧
　　／　・∀・ ＼
　 （　　　　　　　）
　　＼　　　　 ／
　　　（＿_）＿）
アナ・ドレン（1882-2012）
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師

ヤマハの新製品がいよいよ明後日だね。
触った方レポートお願いします。

久々にGP（ヤマハ製）弾いた初心者です。
改めて気づいたことは、GPには鍵盤を一番底まで押さえる際に、「カクッ」という感じがあることです。
普段練習で使っていカワイのL51ではそういう感じがないです。
3度の和音のレガートが、当初よりは良くなったものの、なかなかうまく揃わないのですが、
GPの方が、そのカクッという感じのおかげで、むしろうまく弾けてるような気がしました。

>>722
エスケープメントなら電子ピアノでも実装されてるものはあるよ

>>723
ま、子供だましだけどね。

本物のピアノでは、
あの「カクッ」が、弦を叩くハンマーの最後の一振りなわけだけど、
電子ピアノについている「カクッ」は、そこまで音の強弱やタイミングを計算してないと思うし。

でも、技術的には、
あるスピード以上で鍵盤を押下する場合には、
その「カクッ」構造にぶち当たる前にハンマーが勢い余って先に飛び出しちゃうので、
弱い音で弾かない限り、「カクッ」は存在しないのです。

つまり、ピアニシモとかピアノとかで弾いたときに気が付くもので、
その意味では初級者が普通に弾いているときには気が付かないはずだと思うんですが。
指の力が弱すぎて、一生懸命弾いても「ピアノ」「ピアニシモ」程度の音量しか出せて無い、ということなのかな？

>>723
ローランドのHP205とかですよね。
購入の候補ではありましたが、タッチが弱い気がしたので、カワイにしました。

>>724
今日弾いたGPの方がタッチが重い感じはあります。
「カクッ」に気づいたのは、わざと弱く弾いてみたからです。
普通に練習するときは、それを感じないぐらい強く打鍵しています。

和音のレガートがうまく聞こえるのは、その「カクッ」のおかげかと思ったのですが、違いますかね？
電子ピアノだと、「カクッ」が無いので、２本の指の打鍵のタイミングの違いが、
ストレートに反映されてしまうので、きれいに揃わないのでは？と思いまして。

>>724
なんだ？この馬鹿？

初級者はPPで弾かないってか。むしろ初級者ほどPPから入るべきなんだよ。

オマエはもうピアノは諦めたんだから大人しくしてろ。

>>726
もうすぐ二学期が始まるよ。夏休みの宿題は終わったの？

耳学問で煽る馬鹿に馬鹿と言って何が悪い。

>>708
>YDP-160

もそうだけど一部で根強いファンのいるDGPも比較してみたい

DGPはうちにあるけどヘタだからアップできないぜ(´･ω･`)

>>728
あー、わかったから、明日の準備してね。
上履きもちゃんと入れましたか？

YAMAHA　DGX-500
［東方］東方メドレー？　を演奏してみた
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm930017

YAMAHA　YDP-151
【ピアノ練習５】ソナチネOp.36,No.1第一楽章を弾いてみたよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3195760

受験勉強に生き抜き用に電子ピアノを購入したいと思っています
主にゲーム内音楽などを弾きたいと思っているのですが
鍵盤の数はどれぐらいのものを買うといいのでしょうか
予算は2万ほどで中古のものを買う予定です

>>701
鳥の歌
楽譜がありすぎてこれと同じ楽譜が見つからないorz

>>653さんありがとう。
まえもダウンロードして、間違ってPCから消して
後悔してたところｗ
いろいろ聞き比べられるのでうれしいです。
前と同じ人ですよね？

1番　カシオ
2番　ヤマハ
3番　ヤマハ
4番　ローランド
5番　ローランド
6番　コルグ
7番　カワイ
8番　ヤマハ
9番　ローランド
10番　カワイ
11番　ヤマハ
12番　カシオ
13番　なんだこりゃorz　すごいエコー

ﾛｰﾗﾝﾄﾞDP-990-SBとCLP-230PEの二つで迷ってます
ﾛｰﾗﾝﾄﾞの方は触って見て自分が望むぐらいの弾き心地で
購入を考えたのですが買う前に値段がほぼ一緒だけど
元値の高いCLPが気になってしょうがありません
素人考えでは元値高い方が良い物な気がするんですが
実際どんなものなのでしょうか？

>>736
CLPはPEだから元は高いのでしょう、つまり見た目に金がかかってる。
その2択だったらローランドを勧める。
CLP-230は音がいまいちかも、せめてCLP-330と比べるんだ。

古いデジピの話ですが、PN3を知人に売ろうと思うんだけど、いくらがいいかな？

>>738
6千円

>>738
個人的には、「割と使える中古電子ピアノ」という印象ですが、
残念ながらカワイの電子ピアノは、中古ではほとんど価値がないと考えたほうが良いでしょう。
（物品としての価値というより、需要と供給のバランスという意味で。つまり「人気」という意味で。）
上位機種のＡＷＡ鍵盤であれば、古くなっても２万円程度にはなるかと思いますが。
貴殿の所有はPN3との事ですので、ある意味「ほとんど価値なし」と考えたほうが無難です。

PN3の場合、例えば第三者への個人売買でも、どんなに高くても１万５千円は超えないでしょう。
相手が知人との事であれば、搬出搬入を最大限お手伝いして、
１万円という感じではないでしょうか？
その後で相手が自発的に牛丼でもおごってくれたら、
それ以上の事は無いと喜んだほうが良いでしょう。

この取引価格が気に入らないなら、
ご自分で某大手ネットオークションにでも出された方が良いかと思います。
おそらく、その手間・顔の見えない相手との取引・その他によって消耗するエネルギーを考えたら、
結果的に「知人に１万円で」というのが良い解だと、最終的に思えることでしょう。

一方で、
その知人は「１万円は高すぎだろう」と思っている可能性もあります。
それはそれでモットモだと思います。

相手が知人なのであれば、腹の探りあいはナシにして、
はっきり「イクラなら売る。それを下回るなら別の方法を考える」と言ったほうが、
後々の人間関係も含めて、良いでしょう。

「中古のデジタル物」ですから、タダ同然と思われていても、仕方が無い事です。

なぜそんなウザいレスの仕方をする

>>653
1―カワイ
2―ヤマハ
3―プリヴィア
4―ローランド
5―カワイ
6―カワイ
7―プリヴィア
8―プリヴィア
9―カワイ
10―ヤマハ
11―プリヴィア
12―ローランド
13―プリヴィア＋コーラス機能？

なんか、皆同じように聴こえてしまう…orz

ピアノの初めての練習だったら指動くようになるまでp-85で十分だよな？

>>745
大人ならいいんじゃないか。
鍵盤が短いので、奥のほうで弾くときがツライけど
大人の骨格、筋肉があるなら大丈夫。
指使いとか変なくせがつくかもしれないけど、大人の頭で
考えながら弾けば大丈夫。
P-85で練習するならこれも読め。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4276143357

下げ忘れサーセンｗ

>>746
回答あざーす。
変な癖つくのは嫌だけどうまくもねーのに高いもん買って練習するのはアレだと思うので買ってみまっす。
ちなみに>>653のは２、１０、１２が好みの音だったー。
そっちの解答出てからちょっと考えてみようかな。

売るなら３，４万円が妥当だよ
なんだ、1万円って

うまくない→安物買う→変な癖がつく→いつまでたっても上達しない

才能ない→高い物買う→いつまでたっても上達しない
クラシックはある程度まで行ったら全くうまくならんからね
一般ピーポーはカツオでも問題無い

練習を続けても何ともならん範囲の奴がこのスレにいるとは思えない。

むしろ逆だよ。電子ピアノだからハードルも低いだろ
拘る奴はアコピしか弾かないし。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%8F-%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3-PSR-E213/dp/B000RHH4VO/ref=sr_1_29?ie=UTF8&s=electronics&qid=1220332344&sr=8-29
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%8F-%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89-NP-30/dp/B000SNUKRM/ref=sr_1_30?ie=UTF8&s=electronics&qid=1220332344&sr=8-30
初ピアノで電子ピアノを購入しようと考えているのですが
予算の関係で上二つのどちらかにしようと思います。
値段が値段なので高音質は望めませんがこの二つならどちらが初電子ピアノに向いているでしょうか

どちらも電子ピアノじゃないし

>>753
NP-30に一票

>>753
どっちもピアノの練習にはならないねぇ
最低プリヴィアかSP-250じゃね。

どちらも「電子ピアノ」というよりはキーボード。バネ鍵盤。
NP-30のピアノ音はP-85と同じように聞こえたけど、PSR-E213の音は聞いたことがない。
どうしてもどっちか、というのならNP-30。
PSR-E213にはタッチレスポンスという機能が無いようなので強弱が付けられません。

NP-30はDGX-500系の後継機。DGX-600系でGHS鍵盤になってちょっと路線が
ズレたのを埋めてるんだと思う。

>>754
すいません、電子ピアノで検索してでてきたもので
電子ピアノだと思っていました
>>755
ありがとうございます
>>756
参考にします　ありがとうございました

>>757
詳しい説明ありがとうございました
安いにしても強弱がつけれないのは困りますね・・・
もう少し予算の幅を広げて探していこうと思います

>>759
755です。
定価10万円前後の中古の電子ピアノはどうですか？
本来、電子ピアノの中古はどうかとは思いますけど、予算の関係もあるようですので。
中古ピアノ屋等で買えますよ。
オークションならもっと上位機種が予算内で買えるかも。
ただし、保障もないしババ引くこともあるので自己責任で。

安易に中古やオクを薦めるのはどうかと・・・
デジタルピアノがどういうものかも判らない状態で、そのリスクの大きさがわかるわけがない。

安い機種のデジピでも新品をオススメするよ

>>756
安易に勧めてるつもりはないよ。
”自己責任”という文言から判断してもらえればと。
知識不足については、これを機会に勉強すれば良い。
新品にしろ中古にしろ、選択を他人任せにしたのではヤケドするのが落ちだから。
選択肢として中古もある、という認識があっても良いのではないかな。
その中で機能、コスト、リスクのバランスを自分で判断すればよいかと。





　
　

>>761
の間違いだったね。756の人ごめんね。

KORGのSP-250とCASIOのPX-720とAP-200
鍵盤の点ではどれが良いでしょうか？
音はヘッドフォンをつけるのであまり考慮しなくてもいいかなと。
この価格帯で他におすすめな機種があれば教えてください。

電子ピアノを中古や型落ちで買うメリットって大してないよ。
絶対価格が安いとしても、機能や状態も考えればコストパフォーマンスがいいとは言えない。

最近の機種じゃ大して値引きもしないし、値引き率が高い過去の機種じゃ
当時の高級機種買っても、今の中堅に及ばない。

新品買うにしても、世代の古い、高級機買うよりは、今の中堅機種買った方がいい。

>>765
悩む程の差は無いよ。デザインでも重量でもなんかしら気に入った方を買えばいい。
ただ、カシオは打鍵音が凄いってのはどうやら事実らしいから、環境等考慮する必要はあるかも。

>>765
すでに>>766さんも書いていますが、カシオは打鍵音がすごい。
つまり鍵盤衝撃が激しいので、真面目にピアノの練習をしたい人は、指がおかしくなるかも。
全然練習する気の無い人なら、カシオでも良いんじゃね。

コルグのSP-250の鍵盤はいいよ。コルグは最上位機種から全部同じ鍵盤だから、
SP-250が安価とは言え、値段をはるかに超える鍵盤だよ。

SP-250はこのスレでの定番機種だよね
期待はずれという意見は工作員以外見たこと無い

音だけならカシオ
コルグのは電子音っぽい

コルグが電子音なら、カシオは金属音だな。
ピアノの音に聞こえない。

>>766
考え方はひとそれぞれだね。
でも質問者が今の中堅機種を買える状況かどうかは考慮してるかな？
だって、リンクから読みとると質問者は予算３万円程度で考えているのではないかな？
中古の中堅機種とエントリーキーボードの比較で考えるべきじゃないの？

ちなみにDUP20とかDUP7とかは、発売から年数経ってるけど現行機種だし
5年落ちの中古とかが半額以下で買えるよ。（20はBになったけど機能は同じ）
（質問者の予算ではムリだけど）保障も付くしね。

それ以外でも掘り出し物って探せばあるよ。

中古がどうとか新品がどうとか、単に決めつけるのではなく、条件を柔軟に考えて予算にあった
良い機種に巡り合えるといいと思うけどな。

親切なご回答ありがとうございます。

SP250に続く機種が出るのを待ちたい気持ちもあるのですが、
待ちきれないので買っちゃいます。

>>769-770
お前ら2人とも>>653でUPされてる音のメーカー名を言ってみろ。

ブラインドでテストされると何も判らないくせに
メーカー一括りにして良し悪しを語るアフォがこのスレには多すぎる。

745ですｗ　もうめんどかったんでp-85ぽちりますた。
音当て新作再度よく聴いてみたら一番12がいいような気がしてきた（弾き方の問題かもだけど）
前のやつはローランドとヤマハが好きな音だったのでｗｋｔｋしてまっす。
うまくなったら新しいの欲しくなった時また相談しにくるかもです、あざーした。
ってことで明晰夢とp-85でピアノ練習がんばるぞｗ

夜間練習用に電子ﾋﾟｱﾉ欲しいけど
買ってしまうと実際弾かなくなる気がする
そして買う前に色々見て調べてる時間が一番楽しい気がする

FP-7購入以来１日30分、時間なくても最低10分のハノンだけは何とか続いてるぜ。

>>774
正解。
2,10,12はYDP-160の音です。

>>773
そのブラインドテストの音は、　全部、自分のパソコンスピーカーの音だよ。
バァ〜カ

ついでに言えば、音に差が出易いのは、低音部と高音部。

真ん中周辺の音に関しては、好みで良いと思うよ。
真ん中周辺の音「のみ」に関しては、カシオも飛びぬけて悪いわけじゃないね。
カシオの低音と高音は、斧で一振りにぶち壊したくなるような音だよ。

正直スピーカー音よりタッチの方が重要だよね。

さいきんはやれやれなすれになりつつありますね

>>778
普通ヘッドフォンで聞くだろ

五万以下 p-85
十万以下 p-140、ydp-160
それ以上　クラビノーバ

工作員乙ｗ

CLP-330とCLP-340/370で悩んでいる。
キーオフサンプリングとサステインサンプリングって、必要だろうか？
ヤマハは、値段の高いMODUSやCLP-306/308にこれらの機能を搭載していない。
ということは、ヤマハの技術者はこれらの機能を必須と考えていない。
ローランドの205/207対策として営業サイドから強い要望があり、機能を付加しただけのような気がする。
CLP-330と340を聴き比べると、340の方が音の分離が良く本物のピアノに近い気がするが、
330は音のつながりがなめらかで、これはこれでイイ感じである。
結局、木製鍵盤が良ければCLP-370だが、プラ鍵盤で良ければCLP-340ではなく330で十分な気がする。
もっとも、趣味の問題だからとやかく言うことじゃないが・・・
キーオフサンプリングを必須と考える人の意見が聞きたい。

>>785
俺の場合、3レベルか4レベルかという意味でCLP-340へいくかな。
まぁ、今はソフト音源使ってるから鍵盤重視でカワイの木製鍵盤に興味深深だが。

>>782
全部オマエのヘッドフォンの音だよ。
ヴァ〜カ

>>785
ヤマハの製品にも、随分前からキーオフサンプリングとサステインサンプリング等はついてたよ。

>>775
そうなんだよ〜
うちは、電子ピアノがあって、アップライトを入れたんだけど、
そうしたら電子ピアノを全く弾かなくなっちゃったから、
電子ピアノは友達にあげちゃったｗ
夜間練習できるかなと思ってたけど、
昼間に練習出来るように時間を作るようになったんだよね。

>>789
あなた>>775とはケースがまったく逆でしょ。
あとからアコピ買ったならそりゃもともとあった電子ピアノは弾かなくなる罠。

>>787
お前の書き込みが一番ヴァカだな。

http://www.betasystem.mydns.jp/uploader/view/index.jspの2271

>>789
スレを否定することになるけど
やっぱり生ピアノだよな

>>785
YAMAHAのデジピで、キーオフサンプリングやサステインサンプリング、
3レベルor4レベルというのは、弾く本人にはどうってことないけれど
内蔵曲をヘッドフォンで聴く時に、その表現力がすごく違ってくる。

>>792
乙です！！
10と12はローランドだと思ってたがYDP-160とは！
ヤマハ本気だな。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｙ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｙ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｄ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｄ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｐ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｐ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

SP-250はニコニコ動画のピアノ弾きさんで使ってる人何人かいるけど
こんなんじゃないぞｗ録音ミスかぶっ壊れてたんじゃないじゃない？ｗｗ

リバーブかけておくと結構ごまかせるんですよ、SP-250のpiano1。
前回、個人的にお気に入りのCLP-280がリバーブ入ってるせいで不評だったので
どのRP-101以外はリバーブ無効にしました。
piano2は……。

>>792
ありがとうございます。
いかに自分の耳が、いい加減かわかりました。orz

ずばり教えてほしい
生ピアノと一番タッチが近いデジピはどれ？
近所の楽器屋で触って、カワイのCA91はなかなか良いと思った
触れなかったけど、ヤマハやローランドの上位機種も良いのかな

>>800

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
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正直に言って、別の楽器と割り切った方が幸せになれると思う

>>792
集計した
1. CASIO AP400 modern(録りなおし) ○3 - ×0
2. YAMAHA YDP-160 piano2 3 - 2
3. CASIO PX720 classic 4 - 0
4. Roland RP-101 0 - 3
5. CASIO PX720 modern 4 - 0
6. KORG SP-250 piano1 0 - 3
7. CASIO AP400 modern 4 - 0
8. CASIO AP400 var 0 - 1
9. CASIO AP400 classic 4 - 0
10. YAMAHA YDP-160 piano3 2 - 2
11. CASIO PX720 var 0 - 2
12. YAMAHA YDP-160 piano1 5 - 3
13. KORG SP-250 piano2 0 - 4

なんと orz

>>800
アコピは調整具合や保存具合でタッチも音も変わるから
なんともいえない。気に入ったのでOK。

好きだなーと思った音が全部YDP-160だったとはヤマハはじまったな！
次はYDP-160買いますね。653さんお疲れ様でしたー。

>>801
タッチが近いというレベルじゃなくて、そのものじゃないのか？ｗ

わろた、またもやカシオは侮れんという結果ｗｗｗ
俺も１台カシオ選んでたしorz　（お気に入りは1,2,10,12）
他のカシオが気にいらんかったのは和音で音がダンゴになってたからだが
それは録音レベルの問題だったのかもね。

まぁ、俺のまわりで電子ピアノ欲しいやつがいたら確実にYDP-160を勧めるが、
カシオが値段の割に検討しているのは事実だな。

アナ・ドレンさんは？

音、鍵盤、音と鍵盤の連動で平均点取れるのは
やっぱヤマハ、ローランドだな

カワイの新製品発表されてたぞ
CA12だったか

木製鍵盤なんだ

調べてみた

>>664

【最低価格】
01 Roland FP-7 \168,000
02 YAMAHA YDP-S30　\55,105
03 CASIO PX-720　\51,450
04 KAWAI CA91　\249,900
05 YAMAHA CLP-280　\295,000
06 CASIO PX-800　\79,800
07 Roland HP-207　\251,598
08 CLP-280　\295,000
09 Roland HPi7　\205,800
10 CASIO PX-120　\36,800

>>653

【最低価格】
1. CASIO AP400 modern　\79,500
2. YAMAHA YDP-160 piano2　\86,800
3. CASIO PX720 classic　\51,450
4. Roland RP-101　\99,800
5. CASIO PX720 modern
6. KORG SP-250 piano1
7. CASIO AP400 modern
8. CASIO AP400 var
9. CASIO AP400 classic
10. YAMAHA YDP-160 piano3
11. CASIO PX720 var
12. YAMAHA YDP-160 piano1
13. KORG SP-250 piano2

ご参考までに

KORG SP-250　\47,000

抜けてました

カワイのCA12、良さそうだね。安そうだし。YDP-160キラーになるかも。

CA12
個人的にディスプレイありで、奥行き30cm台にしてほしかったな
あとは値段次第か

CLP-330とCLP-240とでどっちを買うか迷っています
もう少しだけ待ってCLP-240がさらに安くなってから買ったほうがコストパフォーマンス良いかな？
予算は10万〜20万位です

CA12が10万円なのか15万円なのかで全然話が違ってくるね。

>>817
スペック見る限り実売10万円前後はないんじゃないかな
もっと上でしょう

カワイはやはり音でなく鍵盤で勝負にきたか、
L51よりは安いとして、13万ぐらいか？

ごめん、ちょっと教えて
ヘッドホン端子があれば、パソに録音できる？

パソコンに「マイク入力」または「ライン入力」があれば、出来るよ。
でも、
「電子ピアノにライン出力」と「パソコンにライン入力」の組み合わせが、音質がベストだと思うよ。

ありがとう

CA12、ライン出力端子がないねorz
付いてればこれで決まりだったのにな

>>823
ライン出力が付いているのは高いやつだけじゃない?

>>819
カワイの音は広いリビングに設置するお宅だったら
もうひとつかもしれないけれど
一般家庭で8畳以下の部屋に設置してボリューム5以下だったら
結構いい音ですよ。

木製鍵盤で一人勝ちかも。

最大音量を出すのに最も力がいるのはどれですかね？

テクニクスやコロンビアの机型ってもっと流行ると思ったけど、
結局普通の形が残ったね。コストの問題もあると思うけど、
弾かない時に、普通の机として使えるっていうのは、部屋にいくつ
も大型のもの置かないで済むので便利なんだけどな。

逆に机が必要のない部屋には置けない

ピアノ今すぐ始めたいのに、丁度どこのメーカーも新製品販売間近か。
とりあえずKORG-250で我慢しとくかな・・・

>>829
丁度どこのメーカーも新製品販売間近だから、旧製品が叩き売り状態な感じ。
今が買い時な気がしませんか？

うち木造アパートでだいたいヘッドホン使ってるんだけど、
鍵盤叩く音が下に響いてないかすごく心配(´・ω・｀)
今のところ苦情はないけど、大丈夫かな？

知りません。
下の人に聞いてください

俺が悪かった

>>831
オレがこのスレを見た限りではお前は下の人に聞いている。

>>832
ちゃんと答えてやれよ

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

下の人などいない

天は（以下ry

YAMAHAもKAWAIもKORGも今出ている機種の音源よりも
2000年頃の音源のほうが自然で、耳触りがよかった。

>>831
8階下の者ですが、とりあえずここまでは響いてないです。

>>838
タッチも2000年頃の方が素直で弾きやすかった気がするよ。

なんかCASIOの音はコリコリしてますね。
整いすぎって言うんでしょうか・・・・
やはりYDP-160がいいですね。

YDP-160の名前が良く挙がる気がするんだけど
値段が手ごろだから？

工作員が常駐してますから

これ>>843、カシオの人ですから、スルーしといて。

>>842
YDP-160は、生産が追いついていないほど人気があるらしい。
（どちらかの色は入荷待ちで、もう一方の色は人気がなくて即納だったような。）

「GH鍵盤、
　3レベルダイナミックサンプリング、
　ハーフペダル対応、
　同時発音64」
という
「初心者から中級程度まで長く使える最低限スペックを網羅した仕様」で
「お手ごろ価格（場所によっては７万円台）」という理由により、
売れているようです。

カシオ工作員が「ヤマハヤマハ」うるさいので付け加えると、
カワイのCN21も良いと思います。金額はYDP-160と同程度。
また、カワイから新製品「CA12」が10月に発売予定ですね。
電子ピアノ購入予定者・または使用者の間で人気が高い「木製・AWAグランドプロII鍵盤」で、
価格が10万円ちょっとではないかとの憶測から、
これまた爆発的に売れる可能性がありますね。

YDP-160は価格に対して出来はかなりよい
あとCLP-340に期待していたが、鍵盤がつるつる滑りすぎて弾きづらい
330の方が弾きやすかった印象

カツオなのかカシオなのか。
見すぎてゲシュタルト崩壊です。

まぁデザインが芋っぽいYDPよりもスタイリッシュなpx-720の方が一般ピープルは好みなんだがな
ツルテカのPX-1000がどれくらい売れるかちょっと気になる

PX-1000ちょっとかっこいいよねｗ
買わないけど

>>840
同意。
カワイの木製鍵盤は、木の質があまりにも…。
ペルラより少し上位機種でプラスチック鍵盤の時代が良かったな。

やっぱカワイ木製はちょっと重い気がするな

連打性能がどのメーカーよりも良かったからカワイの木製鍵盤にしたんだけど、やっぱりちょっと重いな
ローランドのアイボリーフィール鍵盤とすげぇ迷った。

CN21にあってYDP-160にない機能で、
「内蔵レッスン曲」175曲バイエル126、ブルクミュラー25(25+24(ペダルなし))
というのがあるんですが、
初心者の自分には魅力的に映ります。
これだけを基準にしてCN21を選ぶ価値はあると思いますか？

>>853
ない。
曲を知るだけならamazonでバイエルもブルクもCD売ってる。
あたりまえだけどプロだからすんげぇうまいよｗ
細かい弾き方は先生につかないとわかんね。

>>853
そんなこと、お前がどのくらい魅力的に思うかによる。
ここに書くぐらい魅力的だろうと思うので俺はCN21を推す。
ただ、お手本演奏なら、検索かければすぐに見つかるもんだ。

バイエルとブルクを教材に使わなければただの無駄データなんだけど
これくらい自分で譜面から読み取れないとその先が続かない
いつまでもお手本演奏があるとでも思っているのかな？

バイエルとかブルグミューラーとか懐かしいのぉ

>>845
詳しくｻﾝｸｽ
15万前後で考えてたんだけど
もうYDPでいい気がしてきた

予算１５万でヤマハがいいなら最低でもCLP-330あたりにしておいた方がいいぞ
YDPは操作ボタンやらがショボくて使いにくい
まぁ店に行って触れてみて決めるのが一番だよ

一般人が中級曲（「幻想即興曲」，「愛の夢」，「悲愴ソナタ」未満）を
弾くのに、YDP-160，CN21，CA12，ちょっと奮発してL51で
十分じゃないか？

　　　 ∧＿∧
　　／　・∀・ ＼
　 （　　　　　　　）
　　＼　　　　 ／
　　　（＿_）＿）
アナ・ドレン（1882-2012）
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師

>>861
そうか、アナ・ドレンさんあと4年で死ぬのか。

CLP-330にするなら、もうすこし頑張って340に……とかいう
ループにはまる。

PX-720でも、YDP-160でも、同時発音数さえ大丈夫であればどんな曲でも弾けます。
>>860は優越感得たいだけなんです。

10万以下YDP
20万以下340
25万以下HP207

でおｋ

ブラインドテストでさほど人気がなかったヤマハが、その後もここでは
推薦され続けているのは、ヤマハというブランドが好きな人が多いのか、
タッチがいいということなのか。駄目駄目って言われ続けてるカシオが
ブラインドだとヤマハより評価が高いのも面白かった。

うちの電子ピアノはどっちでもない。

>>866
工作員さんのおかげですね

つかカシオ選ぶやつは本物のピアノ弾いたことあるのか？
あのダンゴの音で和音の弾き分けができるのか疑問。

五万以下 p-85
十万以下 p-140、ydp-160
それ以上　クラビノーバ

>>868
なんかゴンゴンしてるよな。
流れるようなアルペジオ弾くとよく分かる。

小学校に入った娘がピアノ教室習いだしたので
電子ピアノを買おうと思うのだが、CLP-330と
ローランドのHP-203で迷ってる。
素人なので店頭で見て触ってもあまり差を感じない。

だれかアドバイスしてくれませんか？

>>868,870
解答にも書いてあったけど録音レベルが合ってないのが原因ぽい

>>866
ブランドイメージは重要ってことです

今回のうｐ職人さんの作品に限らず、CDでも音量（の基準）が違うよね。
で、MP3の音量を一定化させるのにMP3Gain使ってみてください。
http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/music/audioenc/mp3gain.html

使い方
１、起動させたら左側にある「目標標準音量」を好みの値にする。（ｵﾚは95.0dB）
２、MP3ファイルをドラッグ＆ドロップでブチ込む。（MP3の入ったフォルダごとブチ込んだ方が効率的）
３、上に並んだボタンの「トラック分析」を押す。
４、分析完了後、「トラックゲイン」のボタンを押す。

>>872
店で弾いたけど、かなりゴンゴンしてたぞ？
音量小さかったから、押したときの音と錯覚したかもしれんけど。

>>863
そのﾙｰﾌﾟに陥りそうだから大人しくYDPにしとく

他社のデジピがどんなに優れていようと
私はYAMAHAのデジピの練習機能から離れられません。
速度を大幅に落とすことも出来て、
右手、左手を別々に再生出来る。
曲自体表現力に優れている。

その練習機能によって弾けるようになった曲は
「アラベスク第一番」「月の光」「夢」「へ調のメロディ」「ユーモレスク」等。

>>876
よければ演奏をUPしてくれませんか？

>>653さん

回答ありがとうございます！
前回同様楽しませていただきます田。
カシオが思った以上に音が良くてビックリ。
音が良くても鍵盤がしょぼいので　orz　なんですがね・・・ｗ

新しいペルラ、クラビの音も楽しみですね。

>>878
>音が良くても鍵盤がしょぼいので　orz　なんですがね・・・ｗ

ただ電子ピアノの鍵盤って、生ピを弾くようなつもりで思いっきり
弾いたら、どれも寿命短いと思いますよ。

今ヤマダ電機で、YDP-160の在庫がないから取り寄せになるって言われたんだが、
値段が何回聞いても69000円と言われるんだが。
安すぎじゃね？しかもノーマルカラーのほうは普通の値段。
ましてや高いほうとは中身がすこし違うって言うんだが。
なんかいも聞いたからもう言えないが、取り寄せて140だったらぶちきれもいいとこ。

ネットで電子ピアノ注文すると
店頭品で痛んだ物が来ることありませんか？

>>880
俺なら、何も言わずに黙って69000円払って控えの伝票をもらうけどな。
（勿論YDP-160って書いてある伝票）。

場合によっては、
「69000円ですか？もう少し安くなります？ポイント20%になりませんか？」とか
値切るかも。

>>881
楽天とか価格.comのその店の評価欄を良く見るべし

>>882
もちろん頼んだぜ。
レシートにもちゃんと書いてある。
7日以上待てってことだから、もし間違ってたら値切るわｗ

やるじゃん

デジピをテレビやライブでプレイしているミュージシャンは誰もいないし
テレビコマーシャルもない。
どのメーカーが優れているのかは素人にはわからない。
音はヤマハもカシオもローランドもコルグも一緒じゃないのかな。
そしたら家具調度品として一番良いヤマハか、価格の安いカシオに決定かな。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったとサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

↑　　じゃあ答えてよ。

>>886
「家具調度品として一番良い」とあるけど、
ガワの出来はヤマハが一番上等ってこと？

黒鍵を一本つかんで上下、前後左右に動かしてみな。

ローランドとカシオはクソだって分かるぜ。

周りが天然木のデジピなら、家具っぽく見えるかな？
昔はあったけど、最近は見かけないね。
ハリボテのデジピは、到底家具には見えないよ。
置物でもアップライトじゃないと。

ヤマハポータートーンPSR-E213
amazonで1万ちょいって安いな　電子ピアノかキーボードかわからんとこだけど
ピアノデビューってことでこれ買おう／(＾o＾)＼

>>886
>デジピをテレビやライブでプレイしているミュージシャンは誰もいないし

腐るほど居ますが
わざわざグランドの箱だけ作って中に電子ピアノはめるプロもいる

>>892
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞです

>>890
通常とは違う使い方で比較して意味があるのか？

CA12はコンセプト的にはおもしろいかも。現時点のCAは敷居が高すぎる。
CLP-330と競争する形になるかな。

最近のヤマハはあなどれんよ。
社員や工作員がはるかに多い。
>>245

工作員多いかもしれないけど
特に叩かれないと言う事は無難と言う事なんじゃないの？

>>898
あー、あなたが話しかけてる相手>>897だけど、
それ、カシオさんだから。
話しかけても返事は返ってこないよ。

電子ピアノ関連スレにいるカシオさんはね、道端のお地蔵さんと同じ。
存在しているんだけど、話しかけても返事はないの。
お地蔵さん同士で会話をすることはあるんだけどね。

ネットで騙されてYDP買う馬鹿は何使っても無駄
同じ鍵盤でもCLPの方が全然作りが違うんだがその辺には絶対気付かないだろう

気づかないのにつくりが違うのかｗ

>891
島村楽器オリジナルのCA1000GPは天然木の外装だそうだよ。
ttp://www.shimamura.co.jp/store/index.php?main_page=page&id=63
これって中身CA91なのかCA71なのか、どちらとも仕様が違ってよくわからない。

カシオPX100から、ヤマハのSP30に買い替え考えてるんですが、カシオの120のがいいかな？

何気に格好いいな、これ。
しっかし高い。

>902
中身はCA91の前世代のPW9だと思われ。
外観が同じで仕上げが違う。
他は島村お得意のピアノ音色を充実させている。

>902
ちなみにオンラインストアからは既に買えないみたい。
店頭在庫だけかもね。

>>903
カシオはやめて！
黒鍵がガコガコする・・ものによるのかも・・
触って見てからきめて。ヤマダ電機とかで

ってか、カシオ普通にいいよ。

ヤマハについた贅肉を削ぎ落としたらカシオって感じ。

>>902
PN3を持ってる自分は勝ち組ってことですか？

町田のヨドバシカメラの電子ピアノ売り場では、正面向かって右から順番に、
カシオAP-400、カシオAP-200、カシオPX-120LBが並んでいます。
AP-400には「お勧めNo.1」と書いてあります。

二列目には、右から順番に、
カシオPX-720C、カシオPX-720、カシオPX-120DK、カシオPX-320
が、並んでいます。

三列目には、カワイとローランドが並んでいます。

この状態から見るに、ヨドバシカメラは明らかにカシオを売りたいようです。

さて、なぜヨドバシカメラはカシオを売りたいのでしょう？
（キーワード：顧客満足度）

>>910
いまの時代は安い方が売れるからじゃね？質より価格優先ね。
あとはヨドバシに買いに来る人は「とりあえず」の人が多いからとか。

そういやヤマダ電機もカシオ置いてたな。
目立つとこにわざわざおいてあったからメーカーからのインセンティブがあるのかもね。

所詮量販店は数売ってなんぼの世界
利益が少なくても数売ればいいという考え

奴らの顧客満足度は価格が尺度であって性能はおまけにすぎにない

訂正：すぎにない→すぎない

家電量販店の場合は、売り場面積によってはデジピはカシオしか無かったりする。

カシオ笑

どんなにカシオ持ち上げられても
カシオという名前だけで玩具のように感じてしまう

カシオ工作員、多いな

>>917
こういうの見るとYAMAHA信者って頭悪いんだなぁって思う

>>908
同意

カツオも負けてないか・・・

カシオ関係者って、必ずヤマハを引き合いに出すんですね。
正直ウンザリ


でも、カシオ関係者は金をもらって２ｃｈカキコ（そして当然カカクコムも）してるんだから、
素人趣味のカキコでは勝てっこないよね。
カシオ関係者の陰険で執拗な「カシオあなどれん」カキコを黙って見ているしかない。

すごいよね。

カシオの音源が良いって言ってんの、誰よ。
聴いてみた事、あんのか？

某大手家電量販店で、ヘッドフォンを使って各社弾き比べしてみたけど、
（ヘッドフォンはソニーのモニターヘッドフォン。知る限りにおいて売値１万円は下らない奴。
　全てのパーツを交換できるタイプのプロ用のやつ、ありますよね。あれです。もう絶版？）
カシオはPX-720とPX-800しか弾いてないが、どちらも各社中最低の音だよ。
はっきり言って、聴くに堪えない。

低音部の音、聴いてみ。表現すれば「ガン」というか「ガァーン」というか、
そんな音質であって、なんだか音程が存在しないのだ。
ドかレかミかファかソか、音程が判らんのだ。
超低周波騒音ってのがあるが、あ、いや、そこまでとは言わないが、
間違いなくいえるのは「ピアノの音じゃぁない」。
聴けない。腹が立つほどだ。イラついて電子ピアノを蹴飛ばしたくなるような、そんな音だ。

高音部の音、聴いてみ。表現すれば「キーン」というかなんというか、
なんだか「音質」が存在しないのだ。つまり、音源がショボくて、
単なる正弦波になってしまっているような、そんな音なのだ。
弾いた瞬間に、ヘッドフォンを振り落としたくなるような、そんな音なのだ。
まぁ、音の受け方は個人に大きく依存するので、私と違う印象を受ける人もいるだろう。
しかし、確実に言える事は、「ピアノの音じゃぁない」っていう事だ。

「カシオは音源が良い」なんて、いったいどこのアホが言い出したのか知らないが、
とんでもない。
まー、私が言うことを信じる必要もないわけだが、
とにかく店頭に行って、弾いてみるのが良い。
スピーカーからの音がショボいのは、１０万円以下の機種では仕方が無いから、
「音源が云々」と言いたいのであれば、ある程度のヘッドフォンで聴いてみるのがいい。

「カシオがダメだ」と言っているのではないよ。
安いんだから、値段だけを重視する人にはとても良い選択だと思う。

でも、「音が良い」と言われちゃあ、それは真実と異なると言いたくなるっつうもんだ。
各社ドングリの背比べの様な状況なら、ゴヒイキのメーカーの製品を「音が良い」と言ってもまぁ良いが、
でも、ドングリじゃないよ。他社がドングリなら、カシオは「チコの実」だよ。（参照：風の谷のナウシカ）
チコの実とか言うと、良い印象になってしまうが、今は背の高さのみを論じている。
カシオはもうどーしよーもないよ。
いや、これも私個人の印象に過ぎないわけだが、とにかく一度弾いてみろって。
どこの量販店でも、カシオがあればヤマハくらいは置いてあるだろ。比べてみろって。
河合やローランド、コルグもあればそれらも一緒に比べてみろって。

長くなった。

音うｐされてるんだし
そんな一生懸命内容の無い長レスいれんな
頭わるそうな奴だな・・・

カシオの音源が良いって言ってんの、誰よ。
聴いてみた事、あんのか？

某大手家電量販店で、ヘッドフォンを使って各社弾き比べしてみたけど、
（ヘッドフォンはソニーのモニターヘッドフォン。知る限りにおいて売値１万円は下らない奴。
　全てのパーツを交換できるタイプのプロ用のやつ、ありますよね。あれです。もう絶版？）
カシオはPX-720とPX-800しか弾いてないが、どちらも各社中最低の音だよ。
はっきり言って、聴くに堪えない。

低音部の音、聴いてみ。表現すれば「ガン」というか「ガァーン」というか、
そんな音質であって、なんだか音程が存在しないのだ。
ドかレかミかファかソか、音程が判らんのだ。
超低周波騒音ってのがあるが、あ、いや、そこまでとは言わないが、
間違いなくいえるのは「ピアノの音じゃぁない」。
聴けない。腹が立つほどだ。イラついて電子ピアノを蹴飛ばしたくなるような、そんな音だ。

高音部の音、聴いてみ。表現すれば「キーン」というかなんというか、
なんだか「音質」が存在しないのだ。つまり、音源がショボくて、
単なる正弦波になってしまっているような、そんな音なのだ。
弾いた瞬間に、ヘッドフォンを振り落としたくなるような、そんな音なのだ。
まぁ、音の受け方は個人に大きく依存するので、私と違う印象を受ける人もいるだろう。
しかし、確実に言える事は、「ピアノの音じゃぁない」っていう事だ。

「カシオは音源が良い」なんて、いったいどこのアホが言い出したのか知らないが、
とんでもない。
まー、私が言うことを信じる必要もないわけだが、
とにかく店頭に行って、弾いてみるのが良い。
スピーカーからの音がショボいのは、１０万円以下の機種では仕方が無いから、
「音源が云々」と言いたいのであれば、ある程度のヘッドフォンで聴いてみるのがいい。

「カシオがダメだ」と言っているのではないよ。
安いんだから、値段だけを重視する人にはとても良い選択だと思う。

でも、「音が良い」と言われちゃあ、それは真実と異なると言いたくなるっつうもんだ。
各社ドングリの背比べの様な状況なら、ゴヒイキのメーカーの製品を「音が良い」と言ってもまぁ良いが、
でも、ドングリじゃないよ。他社がドングリなら、カシオは「チコの実」だよ。（参照：風の谷のナウシカ）
チコの実とか言うと、良い印象になってしまうが、今は背の高さのみを論じている。
カシオはもうどーしよーもないよ。
いや、これも私個人の印象に過ぎないわけだが、とにかく一度弾いてみろって。
どこの量販店でも、カシオがあればヤマハくらいは置いてあるだろ。比べてみろって。
河合やローランド、コルグもあればそれらも一緒に比べてみろって。

長くなった。

>>924晒しage

コピペに反応する奴らうぜえ

音がどうのこうのよりタッチがガコガコでは意味ないじゃん。さんま

話が変わるが
店頭で無音でYAMAHAのYDP-160を触ってみたが
ピアノ教室のアップライトピアノにかなり近い感触だった。

結局どこの何が一番良い？

ヨシキんちのアップライト

結局良い物は高い。
ローランドやヤマハなりカワイ上級モデルはすごい音が良い。

カシオを選択する時点で音はあきらめた方が良い。
まず数年で買い換えたくなる。
でも初期導入用には私はお勧めする。

そういう俺はPX-110（カシオ）からHP207（ローランド）に2年で買い換えた。

比較した音源は上位機種はいってなかったからな。１０万以下はどっこいどっこいか。

楽器としては安いけど家電としては適正価格なんだろ>カツオ
ヤマハて安物の癖にブランド品ぶっていてウザイなぁ

>>931
すごいね。
何年くらい使えそうですか？

ぶっちゃけ、「ピアノ弾いてみたいんだけどぉ〜」ってレベルのヤツって、
すぐピアノやめちゃうやつ多いんだよね。

だから最初はカシオでもなんでもいい、とにかく安いので十分。

んで、続けい生きたいと思うようになったら自然と、
自分で良いピアノを選べるようになっていると思う。

>>931が良い例。

ヤマハで安いGHS鍵盤のやつだけはやめたほうがいいね。
それだったらカシオがまし、今日ヤマダ電機でさわってきたときに思った。

理想は鍵盤で

ヤマハ：GH以上
カワイ：AWAグランドプロII
ローランド：PHA II

かな。

この中で音はカワイが弱いが、PCのソフト音源にくらべると
しょぼいという意味では似たようなものか。

GHS鍵盤ってどこがどう良く無かったのかな？

YDP140に興味持ってる人って多いと思うんだけど。

>>937
鍵盤自体の長さが短いので黒鍵の間にある白鍵の根元付近を押さえるのが難しい、とかそんなの。

流石にこれはまずいと思う。実際に触れたこと無い俺が言うのもなんだけど。

どこかで見たんだけどなー、とか思ってたらテンプレにあったｗ
>>6-8だ。

いやむしろYDP-160とCLP-320の違いを知りたい（＞＜）

>>938
>鍵盤自体の長さが短いので黒鍵の間にある白鍵の根元付近を押さえるのが難しい、とかそんなの。

俺、指が太くて白鍵レの根元はいいんだけど、白鍵ソと白鍵ラの根元が
弾けない。弾くと両脇も下がっちゃう。

指が太くて〜とか言ってるやつって、親指小指が黒鍵でその間の白鍵も弾く和音とかどうやってんの？
どう考えても黒鍵と黒鍵の間を弾く場面は出てくると思うけど

指ちゃんと立てれば第一関節の半分ちょっとまでしかめり込まないから、指が入らなくて弾けないとかありえないと思うが
俺がそこまで太い指の人見たことないからわからんだけかもしれんけど

>>942
>指が入らなくて弾けないとかありえないと思うが

って、あり得るんだよ。立てれば平気ってよく言われるんだけど、
実演すると納得してもらえる。手前から奥に指をスライドさせて
いくとかも無理。指の先がわりと四角いことも不利な材料になってる。
ま、その分手もでかいので、それによる自由度もあるんだけど、仕方
ない時は両脇も道連れにする。

プロでも指の太さで苦労したって言ってる人はいるんだし、人間の手や
指のサイズってまちまちですよ。ピアノってなんでこんな窮屈なサイズ
なのかほんと不思議に思う。逆にでか過ぎって思う女子もいるかもしれないが。

指が入らない人ってデブなんですか？
それともデブじゃないのに指だけ太いんですか？

骨格そのものが太い、ってのもあるだろ。

ピアノばらして黒鍵にかんなかけちゃうってのは？

>>946,942
Piano Forumのスレでも似た相談スレがあって、相談者は指が太くて、
例えば左手で次のGを押さえることは指をどう曲げても不可能。
C E-flat G B-flat C
5 4 3 2 1

解答の一つが黒鍵を削る。これがファイナルアンサーでしょう。その前段階
として黒鍵にシリコンを塗るっていうのもあった。こういうのが出て来るとお
手上げになっちゃう人も実在するってことで、ご了解ください。

指の骨を削る整形ってあるのかしらん

黒鍵ばっかり弾いてればいいんじゃん。

>>947
上記の話を知ってご本人には本当に気の毒とおもいます。
この話を初めて知って自分で意識無しに弾いている手の形状を見てみました。
仮に無意識にCm7の左手の形状を見てみました。
鍵盤のCは手前から3cm　E♭は12cm　Gは10cm　B♭は8cm、もしGの指を黒鍵
の手前に持ってきて弾こうとするとどうしても無理であります。
けど弾きたい気持ちを捨てられない場合は、黒鍵を削るがファイナルアンサー
ではないでしょうか。多分各黒鍵の下の部分を3mm細くしても間隔は6mmも広く
なり私であれば演奏に不都合はないだろうとおもいます。
反面指の太い人や手のひらの分厚い人の方が良い音がするとも云われてます。
参考までに。

3mmとはいえ削ったら、今度は黒鍵が弾きにくくならないか？

鍵盤を削るのは、削ること自体よりも
削った後の表面処理、滑らかや色を、
削った部分にふと指が触れたり削った部分が目に入ったときに
違和感を感じないようにするにはどう処理したらいいか考えると
面倒くさすぎて夜も眠れない。

それよりも、削ってない普通のピアノが弾けないことに気づいた

のだめカンタビーレだと指が太いほうがピアノ弾くのに有利のように言ってたけど？？？

限度がある

黒鍵を削るとか、クダラネー事をアーダコーダ言ってないで、
練習しろ、コノヤロー。

指が太くて黒鍵間が弾きにくかったら、若干ばかり手の平を水平面内に回転させてフィットさせるなり、工夫すればいーだろ、コノヤロー。
自分の下手さ加減を、指の太さのせいにするんじゃねーよ、コノヤロー。
俺だって、白鍵奥側を弾くときに左右でバッチリ黒鍵を同時に「こすりさげてる」よ、コノヤロー。
でもだからと言って、同時に「音が出る」ほどじゃねーだろ、コノヤロー。
クダラネー。

ラフマニノフがどうやってピアノを弾いてたのか、自分で調べろってんだよ、コノヤロー。

>>956が意外に良い事を言っているのに、みんな最初の「コノヤロー」までしか読まないとみた。

オレも突指の後遺症で関節が異様に太くなってて
入らないよおおおおおおお状態だぜ

確かに黒鍵の間は弾きにくいよね・・
たまに鳴るときある

いつも気になるが
間に指が入らないってどんなごっつい手なんだ？
というか太ってるだけ・・・？

キーボードからの買い替えで、なるべく音色の多いものを選びたいんだけど
ピアノ以外の音色がよいのはローランドかな？

ローランドだね・・って。なんでピアノ以外よっΣ( ・_・｀；)

次スレ
●電子ピアノ総合スレッドPart46●
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1221147090/l50

>>962
今まで使ってたキーボードが３００音色ぐらいあったんで
あったものがなくなると不便かなと思って。
クラシックメインじゃないんでいろんな音あったほうが楽しいしね。
ローランドにします。レス�d

いろんな音色が欲しいならMOTIF XF8あたりがよいのでは？
鍵盤もGHと同等らしい。

シンセサイザーの機能は使いこなせずに宝の持ち腐れになると思うんでｗ
１５万ぐらいで音色多目の電子ピアノが能力的にもちょうどよいかなと。
次の休みにFP-7とFP-4を弾き比べに行ってくる。レスどうもでした。

>>963
クソスレ立てんな

>>947
それGの中指を手前に曲げれば以外といける
E-flat G E-flat　のGのほうがどう頑張っても弾き辛くないか？

135とは限らないか。まあ125でも145でも弾き辛い

>>965
あんなクソ鍵盤を勧める奴の気が知れないな
ピアノ弾いたこと無いだろ

釣り針でかいｗ

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

>>931
漏れはタッチの悪さに耐え切れなくてすぐに手放したよ。
音も個性的過ぎて聞きなれない音だからイラっとした。

漏れもHP207がほしい。ローランドのグランド型デジピと
タッチがあまり変わらなかったように思う。
これ以上理想を高めるとDGPorDUPしかない。
DGPorDUP買うのだったらUPにサイレントつけたほうがマシだし悩むところ。

オイラもpx800からHP205に買換え検討中ですよ
カシオもそれなりに楽しんだけど、やっぱり2、3年で買換えたくなるね
ローランドはどれくらいもつかなぁ

たしかにローランドのHPに使ってるアイボリーフィール鍵盤は、
ずーっと触っていたい。いい手触り。

205と207で迷ってる俺に判断材料ください

ずっとデジピだったが、実家からボロアップライトを持ってきた。
あんなボロでも、生ピアノはやっぱり違うね。

>しかし、大変に残念ながら、過去の事実として、カシオの話題は荒れる元になっています。そのため、
>大人な方はカシオ専用スレの方へお願いいたします。何卒ご理解とご協力をお願いいたします。
>「・・・あなどれん・・・」コピペも、ご遠慮くださるよう、お願いいたします。
>カシオに関する書き込みを見かけた方は、カシオ専用スレへの誘導をしていただけたらと思います。

次スレのテンプレにキモイ文入れんなよ・・・。

あとpisnistとかの駄文も勝手にテンプレに入れんな

>976
俺も205と207を迷って207買ったけど
判定材料として

ヘッドフォンがメインなら205
スピーカーがメインなら207でいいと思う

>>976
あとまあ、ヘッドフォンで聞いた205の音（207と同じだけど）で満足なら205
多少不満があって、弄りたいなら207

205にはそういう機能は無いので

夜練習が主で昼間スピーカーは休みの日だけになりそう・・・
205かな
スピーカー口径が違うと音は違ってくるのは当然だと思うけど
そんなに大きな音出せないからやっぱり205でいいや
ありがと

ローランド人気あるなぁ
音は確かだけど、タッチに違和感ない？

好きだよタッちゃん

HP205人気あるけどボコボコ打鍵音うるさい。
カシオのＰＸを彷彿とさせる。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種より春華にいいの多い
春華って何よ(�Vｪ�V)ノ
PXを量販店でさわったらうちのほどｶﾞｺｶﾞｺしてなかった
やっぱネット通販気をつけた方がいいのかな・・

いい音じゃん
http://jp.youtube.com/watch?v=OH_i_9lAh2g

タッチに違和感なんて言い出したらDGPとDUP以外あって当然なんだけど
HP207はレッスンで使っているグランドに近い
UPも持ってるけど、タッチ「だけ」で判断するんならGP>>>HP207>>>>>UPだ

生ピアノもピンきりだから、下手なUPよりもタッチがいいというのは同意。

正直、ローランドの奴が一番タッチに違和感が無い。
一番違和感あるのはヤマハ。と言っても昔ほどではない。

俺も習い始めのころはローランドの鍵盤違和感ありすぎ〜って思ってたが
1年半たったこのまえ、ひさしぶりにさわってみたら実にしっくりきた。

生ピアノといえば、これまた最近バーでGPを弾いてみた
教室はUPだがそれよりさらに「重たい！！」「ちっとも響かねぇ！！」
でかい音がでないように細工してたかもしんないけどがっがりした。
夜の街のピアノ弾きはいろんなピアノに対応できてすごいと思った。

次スレを立てた人に「>>967クソスレ立てんな」なんて言う人、初めて見た。ｗ
人の名前に「>>979pisnistとかの駄文も勝手にテンプレに入れんな」なんてケチつける人、初めて見た。ｗ

カシオ社員、乙。


　　>>967 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/12(金) 02:08:56 ID:VJmngWH7
　　　　>>963
　　　　クソスレ立てんな

　　>>978 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/12(金) 17:21:13 ID:Hwz/kBtM
　　　　>しかし、大変に残念ながら、過去の事実として、カシオの話題は荒れる元になっています。そのため、
　　　　>大人な方はカシオ専用スレの方へお願いいたします。何卒ご理解とご協力をお願いいたします。
　　　　>「・・・あなどれん・・・」コピペも、ご遠慮くださるよう、お願いいたします。
　　　　>カシオに関する書き込みを見かけた方は、カシオ専用スレへの誘導をしていただけたらと思います。

　　　　次スレのテンプレにキモイ文入れんなよ・・・。
　
　　>>979 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/12(金) 17:22:24 ID:Hwz/kBtM
　　　　あとpisnistとかの駄文も勝手にテンプレに入れんな

カシオ社員、スゲェなぁ。
「憎まれっ子、世にはばかる」って言うからな、仕方が無いかな。

そろそろ、「あなどれん」の時間かな？

ヤマハスレに追い出されてから必死すぎｗ

KR-117MR　高いね・・・
だったら、C3の方が良いような気がするよ
GDP買う人って、どういう人？

日付変わってノリノリですね

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

はいはいうめうめ

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