【J専】ヤマハ音楽教室ジュニア専門コース2

J専生、J専卒業生や講師の方や保護者の皆さん
ドゾ
前スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1184847028/l50

乙です

　演奏研究科に付いてよくご存知の方、お願いします｡
ヤマハのマスターコースのホームページを見てたら、1年以上、演奏研究科に行くと
マスターコースへの道が開けると書いてありました｡ウチは今3年目なのですが、
とりあえず、1度ヤマハを離れて個人の先生に付こうか、検討中です｡演奏研究科に入るには、ヤ
マハシステムの修了生もしくは、在籍生と有りますが、とりあえず、J専は、3年で一区切りがつくので一旦別の先生に付いて、
見込みがありそうなら2,3年後演奏研究科にチャレンジ!!なんてこともできるのでしょうか？　

3年目、というのは、演研3年目なのではなく、J専3年目、の意味でしょうか？
酷なようですが、J専3年間のうちに、担当講師から
演研、創研への推薦の声が掛からなかったのであれば、ヤマハのマスターは無理だと思います。
担当講師が声を掛けなくても、発表会やJOCなどの場で他の講師や上層部が見て
見込みのある子どもだと思えば、1年生の終りか2年生の終りには
すくなくともJ専以外の講座などに連れて行かれて何か別講座を受けているはずです。

これから別の個人の先生について、４〜6年生の間に、学生音コンあたりで全国入賞など出来れば
お声はかかるかもしれません。ピティナあたりで全国に行く程度では足りないかも。
演研やマスターにこだわらなくても良い個人の先生に付く方が結局良い結果になると思います。
音大に行くのであれば、演研に行ってもプラスになるとは言い切れないので。

3です｡ウチの楽器店の、ウチのこのクラスの子も、他のクラスの子はものすごくうまい子もいますが、
誰も演研にいっていません｡創研に関しては、いっている子もいればいない子も
いますが、コンクールの入賞歴（上手、下手）には関係ないみたいです｡それと、創研は、
ウチの子も薦められました｡と、いいますか、ウチのクラスの子全員薦められました｡
（しかも、全く、創作できない子も含めて）こんな経緯も有って、もしかしたら、
演研も、先生に聞いてみれば推薦してもらえるのかなぁ、と思ってしまいました｡
ちなみにうちの子はそこそこ、コンクールでは入賞しています｡

　演研、創研、マスターは先生のコネとか関係有るんでしょうか｡

４です
ごめんなさい、楽器店のことはわかりません
振興会のお話をしたつもりです。マスターということだったので。
創研も、振興会目黒のマスターは各地方の創研を経由して
コンサートやコンクールに出た後に振興会講師の推薦をもらった子どもで構成されてますので
楽器店の創研とは募集条件が違ってくるかもしれません

訂正
振興会目黒のマスター、でなく、振興会目黒の創研、です。

先生のコネ、ということはないと思いますが、
実力のない子を推薦してしまうと、あとで本人も推薦した講師も大変な上に
演研、創研に行った後担当する先生も困るので、
それ相応の子を推薦すると思うのですが。付いていけなければ辞めるだけですし。
ただ、付いていけない、と感じるのは演研の場合、発表会でしょうね。
それでもなんとか、その日のミス、と思えば親子で肩を落としても、耐えることはできます。
創研の場合、個人レッスンはどうにかなっても、グループレッスンが辛くなるでしょう。
即興などでも差が付いてしまうのを毎回皆の前で感じるわけですから。

　5です。丁寧で迅速なご回答ありがとうございます｡地方と、東京では少し事
情が違うのかなぁ、と｡こちらでは創研、演研とも個人レッスンのみです｡
　
　投稿を拝見して、なんだか、この方の回答は、経験者か、ヤマハの講師の方だわぁ･･と
感心してしまいました｡

　ヤマハのホームページを見ても、マスターコースの有名な生徒さんの活躍は載っていても、在籍者
の人数や具体的な選考方法などがかかれていないのでなぞのベールに包まれているんですよ
ね･･･｡

　小学生52500円中学生84000円のお月謝は確かにお高いのですが、
個人の先生についたり、その先生の紹介でセミナーに参加したりするより、もしかしたら、
お得なんじゃ･･･と思ってしまいます｡変なたとえかもしれませんが、海外旅行に行くとき個人
でホテル、飛行機、タクシーを手配するより、ツアーに入ったほうが安い!!見たいな感じで｡

とりあえず、楽器店の演研に入れてもらえるか思い切って講師に聞いてみる手も。
ただ、申込期限が楽器店によってはそろそろかも、です。
でも、何がお子さんにピアノを習わせる最終目標か、で身の振り方がちがってくるはず。
ヤマハの中に居ると、音大進学はかえって遠くなります。
外に出て、音大の先生につくのが一番の早道です。
以前、話題に上がったことがあると思いますが、
本部マスターの大学関係の先生たちに、マスター生になって月１で教わったとしても、
ヤマハを通しての「ヤマハで教えてる子」でしかありません。
直接教えている（ヤマハ経由ではなく）子どもが「私の生徒」なのです。
ですので、マスターに幻想を抱くのは止めて、個人で良い先生を探すのが得策かと。

はい｡ありがとうございます｡ダメモトで一度先生に聞いてみます。

>10
四年前に、娘が先生からピアノ演研を進められて、募集要項を渡されました。
子どもと私にその気がなかったので、お断りしましたが、
まだ手元にあったので、今要項を見てみたのですが、

まず音源審査があり、エチュード1曲(ショパン、リストなど何でも可)
と自由曲1曲(4〜5分)古典派、ロマン派ソナタの楽章抜粋、組曲も可)
と書いてありました。

締め切りは大阪、名古屋で２月末日　東京3月初旬
合格者には、オーディションの案内があるとかかれています。

オーディションは、３月末〜４月初旬で
自作曲を除く自由曲３曲を２０分程度弾く。
ただし、エチュードを1曲入れて作曲者が違う曲を選ぶ。
演奏後、親子面接。
となっています。

オーディション会場は、ヤマハ目黒センター　ヤマハなんばセンター
ヤマハ東山センターになっています。
募集人数は、どの会場も若干名となっています。

参考になったでしょうか?
　

>>3
別の先生につく＝ヤマハ外に出る、ということでしょうか？
一度ヤマハを離れると、演研への道は閉ざされます。
演研に入る条件のひとつに
「システム講師に習っている事」というのがありますから。

システム修了生とありますが、ほとんどがＪ専の現役生、
もしくは、ある程度学年があがり、人数の関係でやむを得ずグループがなくなってしまった人達
学年の小さい方以外は、少なくともＪ専専攻までは修了された方ばかりです。

コンクール歴は必要だと感じます。
募集要項に音楽歴（コンクール受賞歴を含む）とありますから。
アピール材料は多い方がいいでしょう。
ちなみに先生のコネは必要ありませんが、
マスター演研やマスター特別に生徒を入れる先生の多くは、ヤマハ内でも実績の高い人が多いのが事実で
結果的に、その先生の生徒さんが複数いる、という事実に繋がると思います。

創研は希望すれば誰でも入れるはずです。
一応、オーディションもありますが名ばかりで落ちたという事を聞いたことがありません。

演研のオーディションは正直甘くないです。
創研とマスター演研を同列にはできません。

　皆様の貴重なご経験に基ずく丁寧なアドバイスをありがとうございます。
やはり、先生からお声がかからないということは、見込みがないのかもしれませんね｡
＞コンクール歴は必要だと感じます。
募集要項に音楽歴（コンクール受賞歴を含む）とありますから。
アピール材料は多い方がいいでしょう。
　と有りますが、どのくらいの受賞歴であれば、アピールできるでしょうか｡

コンクール歴は、ヤマハ関係でないものの方が説得力がありますよ
楽器店やヤマハ主催のものは、他に入賞歴がないなら
書かないよりまし、程度。
地方本選１位2位か、全国レベルの入選、あたりが最低限欲しいですね。
地方のコンクールなら、地方新聞社主催の1位あたり。

楽器店とかYM（ヤマハミュージック●●）とかの創研だと誰でも応募してOKだけど
目黒の指導部の創研は講師推薦を受けて本部の指導を受けてその後また推薦を受けて、
２−３年かけて2段階して創研集団レッスンなので、厳しいですよ。
おそらく他のジュニア創作研究コースを勘違いされているのでは？>>12

ですので、目黒の演研のお子さんと、創研のお子さんはほとんどダブってます

　　うぅぅんん･･･｡やはり敷居が少し高いかも･･･｡
　ところで、お母さま、もしくは家族の方のピアノ歴は関係は有ると思われますか？
コンクールで、上位にくる子はやはり、ピアノの先生のお子さんか、そこそこ
お母さまがピアノを習っていた（高校くらいまで、あるいは、社会人になっても）
方のお子さんが多いみたいで･･･｡家での練習やちょっとしたアドバイス（曲想などの）
も違ってくるよね･･･とつい思ってしまいます。何年生くらいになったらこのハンデはなくなりますか？

みなさんＹＰＦには参加されましたか？

ウチの娘の楽器店はＪ専生は強制参加なのです

本選ではみなさんどのような曲を弾かれるのかしら・・？？

>>15
情報ありがとうございます。
こちらは地方ですので、目黒の事情が分からないため、失礼します。
一応、ＹＭや楽器店主催ではなく、れっきとした財団主催の創作研究コースです。
ただ、書いて下さった目黒の選抜方法の内容とはかなり違うかと思いました。
こちらは、マスター演研と比較してオーディションの敷居はかなり低いです。

>>14
そうですね。
演研に行かれる方は、ヤマハ系のコンクール等は制覇された方（笑）や
あえて出ない方も多いです。
ヤマハ関係は入賞して当たり前、というか・・・
だから外部のコンクールでの入賞は当然あった方がいいかと思います。
ＰＴＮＡ、クラコン、ショパコン、学生音コン、他、
全国クラスのコンクールの入賞者の方が多いですね。

演研は表向き、コンクールの指導をしないことになっているみたいですが、
なんだかんだと皆さん、コンクールにて実績を残されている方が多いです。
あまりに実績がないと肩身が狭い思いをすることになるかも、です。

>>16
確かに親がピアノ系の方は強みかと思います。
演研は講師や音大卒のお母様のお子さんが確かに多いです。
うるさく言ってつぶしてしまう危険性もありますが、
環境を音楽向けに整える事が当然のようにできるわけですから・・
でも、自分に無いものをねだってもしょうがないと割り切るしかないと思います。

東京の演研なんて
コンクールの入賞者は数人しかいなかったと思うけど？

>>19
変わってからすっかりね。
ていうか、東京は、キリトモに行っちゃうからね。。。

>17　何部門に参加されますか？感じとしては、実際の学年より2,3年上の子達の、
予選の課題曲になるくらいのレベルよりちょい以上かなという感じです｡

B部門だったら、ギロックのソナチネ第1楽章、ワルツエチュード、カプリチエット、
森のざわめき、夏の嵐（子供のためのアルバム、叙情小曲集あたり）カバレフスキー
のやさしい変奏曲ｏｐ40-1，ソナチネｏｐ13-1あたり｡ショパンだと、ワルツｏｐ69-1，
ｏｐ69-2など｡
ウチの楽器店の場合、本選の曲を仕上げるのに1ヶ月しかないので、本当にハード。
個人のお子ちゃま達は予選にでると決めた段階でもう本選の曲を決めて練習している
らしいです｡または、発表会用の曲を練り直したり｡

>>21
Ｊ専はＪＯＣ，ＰＦ，ＥＦ，スプリングコンサート・・
ありとあらゆるものに強制参加のため
本選のための自由曲の練習なんてしてる間がないのが現状です。

コンサートで弾いた曲はちょっとレベルを高めにしているので、
本選の規定時間内に入らないし・・

１ヶ月で、５分以内で、パリッ！とした曲・・
何がいいんでしょうねぇ〜

5分以内ということは？Ｃ、Ｄ部門なんですよね？
そのあたりだと、もう有名な曲をひいてましたよ。
グリンカのひばりとか、ベートーベンの悲壮の第1または第3楽章とか、
ショパンの別れの曲、ノクターン、ドビュッシーの、雨の庭、亜麻色の髪の乙女、
月の光などなど･･･｡フツーにピアノのコンサートにいって、大曲の合間に
演奏するような感じの曲ですね｡で、皆さんとってもお上手で、ここまで来るのに
親子二人三脚で大変でしたね（涙）。でも、先生に教えてもらった
とおりにきちんと弾いてるなあという感じでした。

>>20
桐に行っちゃってるんですか？
以前の人たちは？

Ｈ先生とＧ先生が芸大を餌に
個人的に生徒をかき集めているのかと思ってた〜

　＞20芸術関係の進学って本当に複雑ですね｡なんだか一般家庭で、ピアノ関係
の情報に疎いのでとりあえず専門コースの我が家には、複雑怪奇でさっぱり
分かりません｡
　しらない町に行った時に、どこで食事をしたらいいか分からないので、
ついファミレスに入ってしまった･･･みたいな｡

>>24
地方や関西とちがって、東京は小さい頃からすでに
音楽に進ませるかもしれないと思ったら、Yじゃなくてキリ音教に入れるから
もともとYに優秀な子が集まりにくいのよ

一昨年まで居た子達は、おっしゃるように、先生についていったまま、ですね

ところで、J専に進もう!と思ったとき、担当の先生が、「1日、そうですねぇ、1時間いえ、２時間は練習
しないと・・・。













そうそう、Ｊ専に入ると決めたとき、担当の先生に「１日、そうですねぇ、１時間家１時間半は練習しないと｝

ところで、J専に進もう!と思ったとき、担当の先生が、「1日、そうですねぇ、1時間いえ、２時間は練習
しないと・・・。」といわれましたが、小３のうちの子はいまだに３０分くらいしかしません｡
土日なんてうっかりするとピアノのふたも開けないくらい｡
コンクールの前２週間くらいだけ２時間くらいめちゃくちゃ真剣にやってます･･･｡こんなものでしょうか？











そうそう、Ｊ専に入ると決めたとき、担当の先生に「１日、そうですねぇ、１時間家１時間半は練習しないと｝

キリ音教以外の音教ってどうですか？
例えば、洗足付属とか・・・Ｊ専と同じく、ソルフェージュのグループレッスンと
個人レッスンがあるんだけど・・・・講師はそこの教授とか講師だそうです。
月謝は同じくらい。
ＹのＪ専に行くのとどっちがいいんでしょう？

ちなみに音教って一度はいったら、よそに移るのとかって難しいのですか？
ずっと洗足とは考えてないんですけど。

ご存知の方、アドバイスお願いしますm(_ _)m

＞27　28　ごめんなさい｡うっかりです｡

>28
自分が書き込んだのかと思ってしまいました。
あまりにも同じ状況で。

　＞31　ピアニストにしたい!!とか、何が何でも、東京芸大のピアノ科にみたいな
もんのすごい野望があるわけではなく、１度でいいから、ＹＰＦの地区大会で優勝
したい、（いえ｡それですら人前では口に出来ません）見たいな感じなのですが、
高いお月謝を払って、週２日、遠くまで通っていって、なのに､ウチのお嬢様は、
こんなお気楽だし・・・｡時々、私なにやってるんだろう、と我に帰ってしまいます。
お嬢が近所のピアノ教室に通ってくれたら、毎年、ディズニーランドに行けるのになぁ｡
ミラコスタとかに泊まって･･･｡とか･･｡

>32
すごくわかります。似たような感じだったので。
J専研究科も卒業した今、子どものピアノの先生は、東京藝大ピアノ科院を卒業された若い先生
なのですが、その先生がおっしゃるには、子どもの頃からピアノ中心に過ごしてきたし、周囲も
そういう人たちばかりだったそうです。
社会人になった今、世の中の人たちにとってピアノが一番でない人がたくさんいる
ということを知って世間とのギャップに悩むと、おっしゃっていました。
私は、一体小さい頃から何をやってきたんだろう。。。って。
小さい頃から色々なコンクールも経験し、全国制覇も経験したことがある方ですら、
ピアノには悩みがつきないそうです。
今も、レッスンにまだ通われているそうです。
その先生から色々お話を聞いていたら、子どもにピアノを頑張ってほしいとしか
願っていなかった私が、少し変わることができました。
肩の力がす〜っと、抜けたというか。
うちの子には、もう少し、のびのびさせてやった方がいいんだな〜って
思っています。
お子さん、お気楽ぐらいで、ちょうどいいと思いますよ。

もし音大にいきたいと言い出したときに、行けるくらいの力を、ある程度
の学力を保ちなおかつ、子供の交友関係も大事にして･･なんて虫がいいの
かもしれませんが。１日毎日４時間もウチのお嬢が弾き出したら、
嬉しいより怖いかも･･･｡

>31
ますます我が家のよう^^;
しかし、ねずみ屋敷に行ってミラコスタに泊まる・・・。
いままで考えたこともなかったけど、そのほうがよいかも・・・。
進級したら、また作曲やらグレードやらコンサートと、
毎月のように追われる日々が続くのですよね。

　　ハイ、どっぷり浸かってます｡出も、これがなくなると一気に寂しくなりそうで
･･･｡時々、本当にピアノがうまくなりたいならJ専より、個人の先生に付いた方が･
･･、という話を聞いたりすると、何でこんなに忙しい思いをして、と気持ちが揺らいだりもするのですが、母子ともに、同じクラスの仲間と、
時に張り合い、時に励ましあって一つ一つ乗り越えていく楽しさがあるのでやっぱり辞められません｡

うちも、小学生のうちは36さんと同じでしたよ。
グループ楽しいですよね。イベントも多くて大変だったけど
いい思い出です。
でも、36さんが既にうすうす感じておられるように、
個人にした方が、早道なのは確かですよ。
J専の先生も、将来音楽の道へと考えているなら、
将来につながる先生を紹介すると、早い段階で
何度も言ってくださいました。
子どもも私もJ専の先生が大好きだったし、お友達やお母さん方と離れるのも
寂しかったので、終了まで個人に移りませんでしたが。。。

でも、今になると、もっと早くから個人にして今の先生に習っていればな〜
はぁ〜。。。って思う気持ちがあります。

中学になったら時間ないですしね。
高校になったらもっと時間ないですしね。

ある日記より
今日は、ＹＰＦピアノフェスティバルの審査でした。
午前は、小学1年生、2年生、午後からは、小学5年生、6年生です。

皆、可愛いドレスを着せてもらって元気にステージに出てくる様子を見るとつい私の生徒達の姿と重なり、子供は本当に可愛いなぁと思います。
こんな純粋無垢の子達に点をつけたり、講評用紙に決めつけたような事を書いてしまってよいものだろうか、と毎回頭を悩ませます。

何故ならば殆どの生徒は、その子に合わせた適切な指導で上手に曲を仕上げられる力は持っているからです。
なので、年長さんや小学1年、2年のまだ関節がふにゃふにゃの生徒にフォルテやフォルテシモの時に無理やりピアノをたたきつけて
押し付けて弾いている子を見ると、「あーぁ、あんなふうにたたきつけて出していたら、大きくなった時
その癖を取るとしても、もうとりにくいだろうなぁ」と可哀想に思います。
小さい時に音がならないのは、当然のことなのです。
大人の手と小1、小2、ぐらいの手を比べたら一目瞭然です。

私が、あまりにも小さい時にコンクールを勧めたくないのはこの事からです。
小学校高学年になった頃は変な癖が付いてもう既に手遅れという状態になってしまいます。

　め組先生？

>>3目黒の演研とマスタークラスについて、
お詳しい方がいないようなので。


今は、新マスタークラスになって、ちょうど一年が経つ所です。
旧マスタークラスは、レッスン回数を月８回まで増やせたので、
海外、国内のコンクールで確実に結果を出していました。
上原彩子さん〜尾崎雄飛　くんあたりです。
また、担任制ではなかったので、いろいろな先生にみていただくことが
できました。
新体制になり、レッスンは月３回、担任制なので、
他の先生にみていただくことができません。
月３回のレッスンでコンクールなどで結果を出すのは難しいですよね。


演奏研究コースは、システムが継続していることが前提です。
どんなに力があっても、
Ｊ専のクラスが解散すれば、演研は継続することができません。
そのため、実力があっても継続できず、
他の先生に変わられて活躍されている方がいます。
こちらは、一年ごとにオーディションがあり、
担当講師も一年毎に変わります。
また、演研で月１，２回みていただく曲を
Ｊ専の個人レッスンで下見をすることは、ルールとしては禁止です。
もし、Ｊ専の先生がみてくださらなくても生徒は文句は言えませんし、
指導者抜きで一か月で曲を仕上げられるか、、
よくお考えになれば、無理があるのは、わかると思います。


ちなみに２００８年度は２月末までに音源を目黒に送ることになっていました。


演研でご指導されている先生の連絡先を調べて直接お願いされれば、
レッスン代は２割はお安く、レッスン回数も増やせますよ。


キリ音教も３年生まではほぼ継続できるので、
レベル低いですけどね。

貴重な情報をありがとうございます。
マスター特別でレッスンが月３回しかないなんて、
レッスン料からも割高じゃないですか？
海外の先生のレッスンや創作のレッスンももちろんあるのですよね？
まさか別料金ですか？

今年の内外の特別講師のレッスンの頻度はどの程度でしたか？

3です｡あほな質問で恐縮ですが、キリ音教ｖｓヤマハみたいな構図なのでしょうか？

またも３です｡音源審査は、ツエルニー３０番程度とありますが、ウチの教室の子
だと小学4年生くらいの子もピアノステップと並行して、バイエルをまだやっていたり
します｡でもYPFでは本選に出場したりしています｡
J専は忙しいので、YPFや、他のコンクール用の曲を仕上げると｡他の曲までなかなか手が回りません｡となると、音源審査用の
曲は、YPFの本選で弾く曲かそれ用に講師のレッスンを受けないと無理なように思うのですが・・･｡

　中部地方に在住なのですが、上原綾子さん、古賀くららさん（岐阜県）北村朋幹さん。
後藤康孝さん（愛知県）は、マスターに入る時、
やはりこの音源審査を受けていらっしゃるんでしょうか｡それとも、たとえばYPFで本選１位２位
くらいになると、お声がかかるとか･･･。

ピアノを習わしたなら、やりたい曲ぐらい選ばしてやろうよ
その方が伸びる子もいるんだから

>>43
話のレベルが低すぎて、お話にならない。
演研に行くような子は、小３くらいでハイドン、モーツアルトのソナタが無理なく弾ける。
小４でバイエルって、、、そんなレベルの低い「Ｊ専」は初めて聞いた。

ＹＰＦ？なんでこんなちゃちいコンクールにこだわるのか？
本選入賞当たり前。
もしくは、こんなレベルのコンクールは卒業。
今年みたいに課題曲のレベルが低い時は出る気もしない。

音源審査やオーディション用の曲はかなりのレベルの曲を数曲。
それが仕上げられないようじゃ、そもそも演研でやっていくのは無理。

そもそも小４の段階でお声がかからないようじゃ、今後も見込みはまずない。
Ｊ専が忙しくて、ほかの曲に手が回らないと思うのなら、演研は本当に無理。
ＹＰＦレベルでコンクール入賞歴と思っているのもお話にならない。

ＪＯＣでシティやハイライトに出てる？
それならまだ見込みあるかも知れないけど。

ハッキリ言って自分が行きたい！と思って入るところじゃないよ。
しかるべき人に声がかかるだけの事。

>43
将来性のあるお子さんというのは、コンクールを受けているから
他の曲まで手が回らない状態。なんてことはないのです。
コンクールを受けてても、他の曲もしっかりやっています。
初見にも強く譜読みも早いので、一曲にそんな時間をかけなくても
弾けるのです。
持って生まれた才能もあると思います。

>>41
ロシアのヴェラ先生のレッスンのことですね。
秋に集中レッスンのような形であります。
創作は、創研ですから、マスターとは別です。
マスタークラスの中でピアノ演奏に必要な
ソルフェージュやアナリーゼの講座はあります。

>>43
お名前のある方たち、音源審査→面接と実技の試験を受けて合格されたはずです。
ただし、旧体制のマスタークラスの方たちなので、
マスターの講師の先生と指導スタッフによるオーディションだったはずです。
今も中部地方から目黒に来ている生徒さん、いらっしゃいます。

今は、演研に一年以上在籍しないと、
マスタークラスのオーディションは受けられません。

旧体制ではヤマハのシステム生でなくてもオーディションは受けられましたので、
前述の方たちがＪ専生だったかは、知りません。


普通のＪ専生レベルでは、まず、演研のオーディションも難しいと思います。
10人一クラスなら、オーディションが受けられる子が
その中の一人くらいではないでしょうか。

オーディション、受けられればいいけど・・
それ以前に音源審査、（書類審査も？）で落とされる。
去年の演研の生徒であっても、次の年に継続して合格するとも限らない。

シビアな世界。

あ、演研の生徒は音源審査は免除されるけど、オーディションでは遠慮なく落とされるってことね。
毎年毎年、継続しようと思うと、気が抜けないって事。

>>47
今年は海外の先生のレッスンはヴェラ先生だけですか？
これはお月謝に含まれていますか？
それともゼミという形で別料金ですか？

かつてはマスターの方がＪＯＣにも参加したりＣＤにもなっていました。
作曲のレッスンもあったはずです。今は無いのですね？

やっぱり、今までのマスターの旨みは無くなったのかもしれませんね…

クラ○さんもあるコンクールを予選落ちしていましたよね…

>>51
Ｃコン？
あの人はどこから出てきたの？
Ｊ専生とは聞いてないんだけど。

マスターの人も目黒の創作研の特別ゼミに所属してたからJOCに出てた
創研のゼミはまだ目黒にあります
でも、ここもかなり出来の良い子でないと声も掛からないし、通らない
奏研かマスターレベルの弾ける子であるのが創研ゼミの基準なので
結局、マスターとか目黒奏研の子と創研ゼミの子はダブっている
創研ゼミは月一回なので掛け持ちできる日程に作ってあるし

最近、子供に業界やらで稼がせようとする大人が多いわな

>>52
そうＣコンです。
何年か前に各務原市が主催した｢上原さんに続け！｣みたいな講座があって、
Ｅ先生やマスタークラスが絡んでたので
そこで発掘されたと思われます。

>>53
マスターの人たちはJOCのフロアには参加していた事はあるけど
創研のゼミにはいなかったと思いますが…
今は違うの？

光るカシオキーボードでどうですか？笑
あれでエリーゼのためにが弾けるようになりました笑

43です。彼女達の名誉のために言うと、弾こうと思えばそれなりの難曲も
弾けますよ｡でも何故か、先生方はバイエルにこだわっています｡

クラ○さん　去年、銅だったから、今年は出るのを辞めた、とかではなくて？

>>58
大阪の予選で奨励賞で全国行けませんでした。
検索してみたら？

クラ○さんはどの先生の担当なんですか？

>>43
小学2−3年生で弾ける、というのは、バイエルでレッスンを受けながら
ちょっと難しい曲を弾ける、とは全く別です
申し上げるのが辛いのですが、おそらくその先生についていては
演研、マスター、創研どころではなく、何も得る物がなく終わってしまう気がします
小3までに、平均的なJ専であれば、チェルニー100は60番台までを抜粋でもして進み
次のチェルニー30番をエチュードのテキストに使っているのでは。
他にも2年生ごろまでに、ABCやプレインベンション、ソナチネも終わらせて
バロックの曲に触れながら、そろそろモツソナタを弾いたり、
ゆっくりめの進度の子ではショパンのワルツ、
平均的な子ならドビュッシーあたりの小曲（手の届く子は）、
というのが、ちょうど小３の春だと思いますよ

>>57＝43
あなたの先生であなたのクラスで演研なんて　無　理　！
小４でバイエルにこだわるって、はっきりいって弾けてないからでしょ。

ほんと、>>60の言う通り。
J専以前の問題。

「普通」の進度のJ専の子でも、小４では通常チェルニー３０番入ってて、
ショパンワルツ、インヴェンション、ハイドンソナタ、モツソナなんぞ
ノーマルにやってる時期。

演研行くような子は小４だとチェルニー３０番終了、４０番位に入ってる。
小１（新小２）の子が音源審査でチェルニー３０番の曲を持ってくるくらいだから。

何度も言うようだけど、小４でバイエルだのＹＰＦ本選に行けたと喜んでいるようじゃ
演研なんて、はっきりと　無　理　！！

>60
43ではありませんが、小4以降もJ専を続けて行ったときの様子も知りたいです。
できれば、中学終わり頃までの様子が知りたいです。
よろしくお願いします。

>>43
YPFはコンクールとしてカウントされないと思って下さい
それは内輪の発表会に毛が生えた程度で、一般的にはコンクールと見なされていません
（音楽歴に書けない。他に書くものがない場合に書く程度）
4年生以上なら学生音コン（毎コンの学生版）ですが
それ以下なら、クラコン、ショパコンあたりの本選、全国、あたりの実績があると。
ピティナでさえ、書くと恥ずかしい、といわれますので。

>>62
4年生以上になると、取り組み方によってかなり進度がばらけますよ

>62
60です。ありがとうございます。

４年生以上になると、中学受験に向かう親子も多いですよね。
受験をしない子達の平均的な様子が知りたいのですが
ご存知ないですか?

すみません、間違えました。
>63
でした。

４３です｡でもその先生に付いて、某有名音大のピアノ科に進まれた子
もいらっしゃいますよ｡
何百人何千人とＪ専生はいると思いますがますが、何をもって、平均と
するのか根拠を知りたいと思いました｡
６１番の方、本当にマスターもしくは、Ｊ専にお子さんを通わせてらっしゃるのでしょうか｡

６３番の方ごめんなさい｡６１番の方です｡

>>66
あなたって、自分の周りで全ての世界が完結してるのね。
演研にはちょっと・・・という複数の書き込みに対して自分を正当化しようとする。
恥ずかしいと思わないの？

何をもって平均か、ですって？
グレード受けてらっしゃるわよね？
そこの対応表みれば、一般的にグレードに必要な曲のレベルがわかるでしょう。
そこがＪ専の最低ラインですよ。

>>63の書き込みも読みましたか？

あなたが書いていらした、
「またも３です｡音源審査は、ツエルニー３０番程度とありますが、ウチの教室の子
　だと小学4年生くらいの子もピアノステップと並行して、バイエルをまだやっていたり
　します｡でもYPFでは本選に出場したりしています｡
　J専は忙しいので、YPFや、他のコンクール用の曲を仕上げると｡他の曲までなかなか手が回りません｡となると、音源審査用の
　曲は、YPFの本選で弾く曲かそれ用に講師のレッスンを受けないと無理なように思うのですが・・･｡」
こういう事が、既にお話にならない、といったまでです。

それから、私がＪ専、マスターの保護者だろうが何だろうが、余計なお世話でしょう。
ここにはもっとお詳しい方がいらっしゃいますが、
目黒と名古屋、大阪はそれぞれ又違いますし、過去の書き込みから判断して、
少なくともあなたよりは、知っている事実が多いのでそれを書き込んでいるだけです。

私の為でなくあなたのために悲しい気持ちになりました｡
同じ様な内容でも60や６３の方は一定のラインを保っているように思いました
ので｡本当に事実を言ってくださっているように感じました｡
ちなみにグレードは皆さん、ほとんど１回で毎年、合格していますよ｡
だから、バイエルやっている、４年生の子は６級持っています｡
なんだか、荒れてきたみたいなので、書き込みは控えます｡

なんか　６６さん必死みたいだけど…。
どこの演研に通いたいのか　知らないけど
関東じゃ　ＹＰＦなんてないよ。
ＹＰＦ　なにそれ？　って感じ。

>>70
ＹＰＦは中部、北陸、今年から静岡も加わった、「ヤマハピアノフェスティバル」という名の
一応、ローカルなコンクールです。
なので、こういう単語が出てくるところを見ると、>>66は名古屋の演研でしょうね。

>>69
言い方がきついから、自分に都合の悪いことを書かれたから
事実でないと思われるのは、心外ですが、
信じるも何もあなた次第でしょう。
全国規模でＹＰＦなんて知られていない、という事実にも耳を傾けておいてね。
まあ、チャレンジするのは自由ですから・・どうぞ！

ついでにお伝えしますが、もうすぐ大阪、名古屋で演研のメンバーが出演するコンサートＶＩＶＡＣＥがあります。
是非、足を運んでみて。

演研、今年の募集は既に締め切られました。
しばらくしたら、音源審査の結果が出るでしょう。
オーディションは３月末〜４月初め。
新メンバーはその後です。楽しみ♪

あら、この中の誰のご父兄なのかしら？

東京演研は、
小学校2，3年でチェルニー30番、バッハインベンション、
モツソナあたりのレベルですね。


普通にＪ専に入ってからピアノを始めましただと、
素養があったとしてもオーディションを受けられるレベルになるのは、
小学校高学年でしょうね。


子供のＪ専のグループは2年目で、
チェルニー100番の中盤、ブルグミューラーかソナチネ、
くらいの子が多いですよ。

だから、演研→マスターを考えている子は、
飛び級か、幼児科から個人レッスンを並行していた子が多いと思います。


逆に、バイエルをやっている子が演研に入れたとして、
チェルニーなどの基礎がしっかりしていなければ、
難しい曲を渡されて、さらに基礎練習ができず、
その内、潰れてしまうでしょうね。

グレードは合格させることが基本姿勢ですし、
ピアノステップに入っている曲は、
2学年以上下の子が普通に個人レッスンで弾いているレベルです。


受賞歴ですが、演研でしたら、
ピティナ本選優秀賞くらいでも大丈夫と思いますが。


有名音大ピアノ科と言っても、
少子化の時代だから私立大なら入るのはどこもそれほど大変ではないですよ。
トップとその他大勢のレベルの差が大きいですから。

ほら、同じ経験者の厳しいご意見でも７３番みたいな方のお言葉はとても
素直に聞けます｡

>>73
存じ上げております方のように思います
ここは狭いところですね。
これ以上書くとこちらの身元も割れるので、退散します

>>43
ヤマハに固執する必要はないと思いますので
もし、お子さんにピアノを専門に勉強させたい場合は
大学と少しでも繋がりのある個人の先生をピティナのHPで探すか
音大に直接電話して卒業生で近くで教えている人を紹介してもらう
（藝大はしていないと思いますが、桐朋はしています。東音もしているかも）
のが良いかもしれませんよ。
J専はピアノ技術を教える教室でなく、音楽教室、それもJOCに力を入れるので
音大進学や演奏技術を主に考えてらっしゃるのなら、ヤマハ以外のほうが早道です。

あとは、ピアノはウサギと亀、で、小さい頃の進度にかかわらず
高校生あたりまでこつこつ努力していると、先を走っていたに見えた人を追い越すことも可能です。
そのためにも、今から良い先生を探すのが得策だと思います

くだらない質問ですみません。

今幼児科２年目で、春から、J専かピアノ個人か悩んでます。
音大進学は考えてません。
まだ絶対音感もついてないし、
１年はJ専にいってみようかな？と考えてみてはいます。
今の先生には、J専がお薦め、お薦めと、何度もいわれてます。
（一種の営業なんでしょうけれど。。。）

でも、ピアノ個人とくらべて、月謝も倍。
最悪１年間でも、J専に進むと、身につくいいことってありますか？
教えて下さい。

お子さんそれぞれが、個性というか、得意不得意な事がありますし、
グループのメンバーからの影響や先生の進め方も、それぞれ本当に違うから
１年だけＪ専にいて身につくいい事、って言われても・・お答えするの難しいです。
Ｊ専はたぶん、慣れるまでの１年目が一番親子共にハードに感じるかも、です。
学年が上がるにつれてそれを楽しめるというイメージが・・
だから、１年だけだとあまり「いいこと」を意識せずに終わってしまう気がします。
Ｊ専の良さを実感できるのは、やっぱり３年目くらいからかな？

>>76
>43とか>68>73みたいな、凝縮したママ達が見られる・・W
あそこまででないにしろ、高い分親も本気だし、多少は覚悟が必要。

音楽をトータル的にするから、1.2年で辞めるなら大変なだけ、個人の方が成果は出やすいかな。
JOC（作曲は３年めにして、ようやくコツを掴んできた感じ）
ジュニア科２年＜J専１年。

>>76
現状では、小さい楽器店で1グループ、
大きなセンターで2グループ開講させたいから、
「お薦め、お薦め」と誘われているとお考えになった方がいいと思います。

直営でも、そうですから。。

Ｊ専一年目の終了時にグレード９級を受けます。
�T、�W、�X？を使った伴奏付け、簡単な変奏ができるようになります。

といっても、音楽も勉強と同じで、
同じように教えてもできる子とできない子がいるのです。

作曲が好きになれなかったら、
個人でピアノだけを習った方が基礎がきちんと身につきます。

上記の演研などでは、センターで一人も送り出していないところがあるくらい
別の世界ですので、気にすることはありません。

まだ幼児科１年目（春組）の者です。
質問させてください。

もしもＪ専を勧めていただけるレベルに到達できたら、Ｊ専に進級させて
やりたいなぁ、と思っていますが、一方で、大変さも気になります。
小学校に入学したばかりで疲れている時期に進級する訳なので、
少しでも大変さを軽減してやれたら、と思うのですが・・・

のんびりしているこの幼児科時代のうちに、個人とのダブルレッスンを
始めて馴れておけば、少しはＪ専に移行した当初の本人の負担は軽くなる
ものでしょうか？

皆さん、ありがとうございます。
まさに、開講の人数がぎりぎりのようで、
うちがターゲットの１人にされているのだと思います。

作曲や、グループレッスンの練習に追われてしまうと、
個人の練習がおろそかになるのですよね。
だったら、個人だけのほうが、進度が早いのですよね。

作曲や、グループレッスンがどこまで子供が楽しめるかを
見極める為に、ためしにJ専に進んでみるかとも相変わらず
考えていますが、辞めるのは目に見えているような。。。
親の私が、作曲とアンサンブルは興味無しなんですよね＞＜

>親の私が、作曲とアンサンブルは興味無しなんですよね＞＜

３年目の私も実は･･･｡内は子供が社交的な子なので、大人と１対１のレッスンは
１年生では無理!!と考えてJ専にしました｡けっかはOです｡確かに個人レッスンは
一人きりですが、教本の進度を競い合うし、クラスコンサートで、ほかの子のワザ
も分かるので、親子ともども、クラスメートと時に張り合いときに励ましあって、今までのところは、
いいです｡
どうでしょう、お試しは１年でなく、キリのいい３年位にして、それから個人の先生についても
いいかも｡ピアノの個人に関しては、コンクールなどで、誰か一人でも優秀賞などを取ると、一気に
クラス中が火がついて、クラス全体のレベルが上がったりします｡
で、お母さん同士もときに張り合ったり、本命の子が何も取れなくて、子供よりママが荒れたり･･･｡
とちょこちょこありますが｡
アンサンブルもみんなで一致団結して楽しいですよ、

うちはジュニア科終了でやめて個人の先生に変わりました。
アンサンブルに比重をおきたくなかったので。
小さい頃はみんなで楽しくの方が続くかな、と思って幼児科に入れましたが。
個人に変わってピアノが格段に進みました。
ジュニア終了間近でブルグのアラベスクでしたが、１年後はツェルニー３０でした。
ピアノにかける時間が増えたから当然といえば当然ですが。
知り合いの先生なので融通もきくし、コンクールやグレードの試験もやってます。
幼児科終了でヤマハを卒業しておけば良かったと後悔してます。あくまでうちの場合。

最近ここは、「J専信者の集い」みたいになっていませんか？
掲示板の特性上、仕方がないのかも知れませんが、排他的な言動が多い様な気がします。
進級させるのを躊躇ってしまい、相談しづらくなりました。

>>83
それはジュニア科なんて行くから・・・
ここで悩んでるのは「Ｊ専」に行ったらどうなるか？であって、
ジュニア科に行ったから、幼児科終了で卒業しておけばよかった、と思うだけでは？

ジュニアに２年行ったところで、Ｊ専の１年分にも満たないのでは？
一応、ジュニア２年のグレードとＪ専１年のグレードが同じように見えるが、
実情は全く違うよ。
それでは、幼児科で辞めておけばよかった、と思うと思う。

アンサンブルのレベル１つとっても
ジュニア科とＪ専じゃあ、お話にならないくらい違うから。
ここで悩んでいる人はジュニア科にいってどうのこうの、の話ではないと思う。

>>85さん

なるほど、わかりました。
そういうふうに、どう違うのか説明されると納得です。
少し攻撃的な感じの過去スレを目にしたので。

>>81
>作曲や、グループレッスンの練習に追われてしまうと、 個人の練習がおろそかになるのですよね

J専のカリキュラムって個人のレッスンをおろそかにできるような内容ではありません。グループの
練習もやった上に個人のレッスンもきちんとやる＝当然練習時間が増えるということだと思います。
うちは３年目ですが、J専だからこそ身に付いたことと言えばやはり即興演奏を含めての作曲力だと
思います。アンサンブルは年に一度の発表会くらいでしかやらないのであまり意識したことはない
ですね。自分ができないこともありますが、即興演奏ができるっていうのは単純に格好良いと思い
ます。

　作曲といっても、ほとんど先生が作ってくれるのですが｡開き直って、
うちの子用のエチュードを先生が作ってくださってるんだと思うことにしています｡
２年のとき普段はバイエルですが、コンクール、２次用の曲を
し上げるとき、結構役に立ちました｡と言いつつウチもそろそろ個人に替わろう
うかなぁと思い始めました｡

>>84
生まれつき走るのが得意な子が一等になることは大変じゃない。
生まれつき走るのが得意じゃない子が一等になることは大変。

生まれつき音楽が得意ならばＪ専は大変じゃないし辛くない。
得意でなければ大変だし辛い。

幼児科のレッスンで練習の必要がなかったなら入ってみればよい。

と思う。

作曲も遊び弾きの好きな子は、楽しそうにやっています。
でも、うちの子は遊び弾きなど一切やらないタイプの子で
作曲も全然好きになれないままJ専終わりました。

やはり、得意不得意はありますよね。
J専は、広く浅く音楽を学ぶところだと思います。
音大やら、演奏力を伸ばしたいと考えられる方は、J専に入れずに
初めから個人にした方がいいと思います。

>>89
わ〜名言！

確かに幼児科が物足りないくらいの子が行くところだよね、Ｊ専は。
移調、変奏、伴奏付け、作曲と弾くだけではなく、耳の力もいるね。
楽譜をただ読んで弾けるだけの子は大変だろうね。

・・・・まあ、通常の幼児科あがりの子ではそんなに楽譜ばりばり読めないだろうけど。

もうすぐ進級の時期、まだみんな悩んでいるのかなあ。

>>90さんのおかげで決意しました。
幼児科修了するのでＪ専か個人か悩んでいましたが、
個人にします。演奏力を選びたいし、
先日発表会でＪ専の子供たちの演奏を聴くと
広く浅くの感じが伝わって、演奏力では？？だったので。
先生舞台袖からの顔が怖かった。

演奏力って何でしょうね…
それは、ある程度名の知れた音大の上位のレベルになれる位なら云々いうのも分かりますが…
普通のレベルならＪ専でやる事の方がずっと役立つと思いますけど…
学校で伴奏するときだって、基本が出来てるとかより、
とりあえずメロディーが追えて、合わせられる事が重要ですし、
移調、即興、伴奏付け、コードはロックやジャズや吹奏楽、他の楽器に変わるのにも役立つっ思う。
本気でピアノに進もうと思う人以外には個人よりＪ専だと思います。

本気で音大のピアノに進みたいと思うと、
最初から個人できちんとしておけば良かったと思うのですがね…
でも、大多数は違いますよ〜

８１です。
みなさんの色々な御意見、とても参考になります。
うちもかなり社交的な性格の子供で、
グループが向いていると、先生に言われています。
幼児科２年目の今、練習を本気でするのは、週１回です。
ピアニストにはとてもかけはなれた子供なのですが、
声楽やミュージカルはありかな？と、親ばかながら思っています。
であれば、J専に進んでみることはよい選択肢であるのかと、
感じました。
でも、最低でも、１日に１時間は練習するのが前提なのでしょうか。。

>>94
１時間の練習が前提というよりも、
グループレッスンの宿題もそれなりにあるし、
個人レッスンも、周りのみんなと同じ程度（進度）だけ進んで行こうと思うと、
結局は練習が必要になってくるだけで・・
要領のいいお子さんだと、短時間で終わるかもしれないし、逆の場合は何時間かかるか・・・

実際、色々やってたらそれ（１時間）くらいになっている、という感覚だと思うよ。
だって、グループのレッスンの内容についていって、個人レッスンのテキストそれなりに進んで行こうと思うと
結局やっていくしかないんだもん。
今から深く考えなくても、流れにのっていけばいいと思う。
気付いたら力がついてた、ってそのうち実感できると思うよ。

J専か個人かの選択の件ですが、選択肢はもう一つあって、評判のいいジュニア科
の先生のクラスに入って、個人の指導も受けるのもありです｡JOCや発表会
（格段に難易度が下がる）の負担も下がるので、そのぶんピアノに打ちこめます｡
小さなコンクールですが、良い結果を出す子も多いですよ｡

ピアノの先生の個人に関して言えば、それこそピンからキリで、
1時間１万円くらいの先生で、（月４回ならお月謝４万円）コンクールの指導が
ばっちりできる方から、バイエルも、本当に、弾けてるだけでどんどん進んでくれる
先生までいろいろみたい。だからいろいろお母さまが情報を持ってて、いろんな意味で
いい先生に見ていただけるなら、ぴあのもJ専より上達するんじゃないかな。

Ｊ専（関西）ー＞有名どころの音大ピアノ科行った人もいます。
今は、ピアノ講師としてでバリバリ稼いでます。
その子によるんじゃないかな？
Ｊ専でも個人でも、ピアニストを目指しているのではないかぎり
同じかな・・・続ければ、ピアノの先生くらいにはなれると思う。
どこで教えるか、生徒が何人つくかは、その人次第。
講師になるならヒューマンスキルも大切ですよ。

好きこそものの上手なれ、子供が楽しんでやれるほうで良いのでは？

J専進級予定です。
専攻楽器を迷っています。
自宅にアップライトがあります。
なので、単純にピアノ専攻と思っていたのですが
子どもにはいずれ、即興や作曲ができ、
コードを知り、いろいろなジャンルをこなせる
ようになってほしいと思っています。
その場合エレの方がいいでしょうか？
しかし、エレは楽器が高いです。
ご意見聞かせて下さい。

ピアノにした方が絶対良いです
4-5年経って、ピアノをやりながら、ジャズがわかるように（やりたいと思う時に）なったら
エレを個人で追加して習って、ジャズコードとか理論とか習えばよろし。
エレをメインにすると後悔します

>>99
別に後悔してませんけど。

>>99
ちょっと後悔してます。

>>100
これから後悔するのではとお察しします

J専の先生でも、音大出てなくてグレードだけで
ピアノを教えておられる先生おられますよね。
うちの楽器店のJ専の先生は、半数の方しか音大出ておられません。
うちは、後に先生が音大出ておられないと知ってショックでした。

98です。
レスありがとうございます。
やはりピアノのメインの方がいいのでしょうか。
エレは小さい内から多彩なジャンルのリズムやノリを
学べて、それもいいのかな〜〜・・・と、迷ってしまっていました。

エレをメインにすると後悔する理由ってなんでしょう？
よく「ピアノからエレ」よりも「エレからピアノ」の方が難しいような
事を聞きますが・・・。
鍵盤の重さでしょうか？

鍵盤の重さもありますし、電子音（楽器の音を再生するというか）なのでどんな
触り方をしても音が出るんです｡だから、発表会などでさんざんエレクトーンを触る
と、感覚が狂うみたいでしばらくピアノをうまく弾けなくなります｡ピアノは、鍵盤への指先
の触れ方や、手首の角度、うでのあげかたｅｔｃで微妙に音が変わってきます｡
又、エレクトーンは何年か毎にもでるチェンジがあるし、コンクールも、
そのコンクール用の機種を持っていないと練習にならないと聞いたことがあります｡

エレクトーンはヤマハだけの世界です。
他の電子楽器とも全然違っているそうです。
モデルチェンジ後の元の楽器の下取り価格はただ同然です。
アレンジ力なんて、演研(エレクトーン演研)クラスにならないとつかないです。
ピアノ→エレクトーンはできても逆は難しいですよ。

皆さん
納得のご意見ありがとうございます！
ピアノにします。

９４です。
親次第に加えて、子供次第なんですね。
とりあえず、５月からはJ専に進む事を決心しました。
残念ながら、うち教室のジュニア科は、イマイチだと思います。

>108 とりあえず,J専に入れて、お子さんのやりたいこと、むいていることを見極め、３年目が終了する頃、ピアノだけに
搾るか、そのまま続けるか。いっそ違うこと（声楽とか）にしてみても、遅くないと思います｡
その間にJ専で知り合ったお母様と情報交換するもよし、ｐｔｎａとか、J専で義務付けられてるの
と違ういろんなコンクールをみて、同じ年頃のお子さんの演奏技術と比べて
みたり、個人のよい先生を探したりするのも良いと思います｡
お母さまが音大卒で、その道に詳しい方ならともかく、とりあえず、音楽を一生懸命させたいというならJ専は、無難な選択
だと思います｡今J専にいったからといって、途中で辞めてはいけないなんてことないし･･･｡なんか違うなぁと思った時点で、
次の選択肢を決めればよいと思います｡

大阪のJ専だとどこだいいの？
やはり財団直営のなんばセンター？梅田センターはどうなんだろう？？

場所よりも、どの先生に見てもらえるかが重要です。
もちろん、なんばは、優秀な先生がそろってますが。。。
楽器店とかでも、生徒を育てるのに定評のある
優秀な先生はおられます。
その先生に見てもらえるかは、運ですが。。。

>>110
財団直営経験者です。
教室運営のルールが徹底されているため、
生徒にとってはお得感はないです。
レッスンの延長や回数に厳しいです。

梅田、生徒数が少ないけれど、熱心ですね。
補講がすごく多いし、
ピアノのコンクールで全国進出者もいるようですよ。
ピアノでもエレクトーンのアンサンブルの出場回数も多いです。
イベントに追われるのが嫌な人には向きませんが。

マスター特別ってどうなってるの？
ある有力システム先生が今はマスター特別より音高って言っているって話だけど？
Ｅ先生いなくなって、Ｇ先生までやめちゃうって話しじゃない？
今、誰が統括してるの？
横山さんは本当にレッスンに来ているの？
担当制にして、月３レッスンとソルフェで中学生以上は84000円は高いと思うけどね〜

Ｇ先生がやめるって、本当？
初耳。

Ｇ先生は特別はやめて、演研だけになるって聞いたけど…

Ｇ先生って、お身体の大きな男の方の事ですか？
もしそうなら、体調を崩されているとお聞きしていますが。

やっぱり、やめる方向で話しが進んでいますね…

質問してもよいですか？創研に入るのはどうしたらよいのですか？

>>116
教え子はたくさん特別コースに送り込んでいるのに・・・

Ｇ先生自身もこんなはずでは無かったと思っているのでは…

>>120
こんなはず　の　「こんな」部分が聞きたいです。

Ｇ先生に習いたいと思っていた人、習っている人はどうなるのでしょう？
演研ではとりあえず、代わりの先生がご担当されているそうですが。
ヤマハを離れられるのですか？

>>118
どこの創研？楽器店？Ｙ子会系列？振興会直営？それとも目黒本部？
お子さんが何年か、ＪＯＣで何か結果を出したことがあるか、
コンクールなどの音楽歴、
すでに前年までにオーディションを受けて
ジュニア創作コースで創作個人レッスンを受けているか
等が分かれば、お話できます

創研、とここでいろいろな人が書いていても、違う物であることがあるので。
楽器店レベルの創作研究コース（Ｊ専生ならほとんど誰でも受けられる個人レッスン）、
同じく楽器店レベルの創作研のグループレッスン（同上で、和声などを習う）
少し上の地区レベルの創作研究コース（推薦を受けてオーディション、Ｊ専生30人に1人くらい？）
そしてその地区レベルの創作グループレッスン、
振興会地区レベルの同じく個人とグループの創作研究コース
（振興会直営教室の選ばれた子、及び地区内の選ばれた楽器店の子）、
そして目黒の創研（目黒内の選ばれた子か、東日本地区の選ばれた子の個人レッスン）
および、グループレッスン（目黒の創研個人のなかから選ばれた子達、
だいたい小３〜中３全体で30人くらいだから、一学年で５〜６人）があって、
これを創研ゼミとか創作ゼミとか言ってます。

>>121
東京演研だけ続けるというお話ですよ。

>>119
今期、途中で４人もやめちゃったんでしょう？

目黒の創研って振興会地区レベルとはどう違うのですか？
個人って創作のですか？

目黒のＪ専、ピアノやエレクトーンの演奏も
ＪＯＣも、下手したら楽器店よりレベル低いよ。
目黒の創研、
創作個人、創作グループ、
創作した曲のピアノ演奏個人のコースがありますよ。
受講人数の関係で、日吉でも一グループあるけれど、
所属センターの地区で分けただけ。

>>126
解説ありがとうございます。
お友達が創研を始めるようなのですが、見せてもらった資料には
目黒も他楽器店も並列に書いてあったので、違いがわかりませんでした。
それとも、振興会のとは別に目黒独自？のコース（更にエリート？？）
があるのでしょうか？
演奏レッスンなどはやはり選ばれたお子さんしか受けられないのですか？

関西のなんばの創作研究はいかがでしょうか？
オーディションがあるのと、(即興演奏まであるとききましたが。）ないのがあるの
でしょうか・違いはないんでしょうか？よろしくおねがいいたします。

>>127
目黒、日吉、吉祥寺　この３つの創研個人は全く同じ扱い（東日本指導部）で
先生も複数が掛け持ちで教えていると思います
その個人レッスンを教えていて優秀な子をえり抜いて、目黒のグループに持って行きます

だから、個人の創研レッスンは、関東の３つの振興会は同じレベルですが、
グループレッスンは、目黒のが良いと思います。たしか先生は今、2人が一クラスずつ担当。
作曲家の先生たちです。この先生たちが創研個人も見てくれていることがあります。
3学年くらいづつ区切ってのグループが２つあるように記憶してます。
演奏レッスンは、ヤマハ出身で日本音コン受賞者のピアニストの先生がしてくださいます。

>>127
演奏のレッスンは自作曲を立派そうに見せる演出のレッスンなので、
変な癖がついて、進学の時に苦労される方もいます。


演研とは違いますので。


振興会主催の創研に目黒センターの子は入りやすいと
言われているだけです。
私は同じ城南地区のフロアコンサートを聴いたことがありますが、
楽器店の方が生徒数が少ないからか、
先生も熱心にご指導されるようで、立派でしたよ。

創作の力も演奏の力も目黒センターが優れているということは
ありませんでした。

目黒センターも他のセンターの子も
創研のグルレに関しては同じようにオーディションがあります。
グルレは無理だけど、、という子には
創作の個人レッスンのお声がかかります。

また、振興会直営は他に日吉、吉祥寺とありますので、
そちらで、グルレ、一クラスができるようなら、
グルレは他のセンターでということになる時もあります。
所属センターに近い所というだけです。


目黒では、ＪＯＣの前に、ワンレッスンで
創研の先生にレッスンしていただく機会はありました。
それ以外は、創研以外のコースはありません。

上のコンサートに出られる子がほとんどいないセンターで
独自のエリートクラスなんてありえないです。
ピアノの演奏でもコンクールに出たことのない、
もしくは予選落ちがほとんどですよ。

>>129,130
詳しくありがとうございます。
創研個人自身は目黒だから特別という事はないのですね。
それにしても直営の目黒J専のレベルがそんなに高くないと聞いて
びっくりです。関西などは直営がとても熱心と聞くので・・。
グループは目黒が特別で、オーディションありとの事。
グループではどんな事をやっているんでしょう？
それに選ばれるお子さん達はその後演研→マスターのような道が
開かれてるのでしょうか？
そもそも創研ってどんな利点があるんでしょう？
実はうちも薦められて断ってしまったんですけど、
「しまった」事してしまいましたか？（汗；）

創研と演研＆マスターは、目指すものが又違うものだと思ったけど。
目黒ではかけもちしている方が多いのですか？

創研と演研＆マスターは目的が全く違います
掛け持ちしている人もいると思います
特に、マスターに行くような子が小学校中学年くらいの時は。

でも、創研に居る子は演奏力も勿論ありますが
（やっぱりピアノなら外部のコンクールに入賞している子がほとんどかな）
作曲が好き、即興が上手い、面白い発想があって創作に意欲がある、
という子を選んでいるように思いますよ
実際、目黒の創作のグループに行くような子は、藝大とか桐朋、国立の作曲に良く行きます
ピアノ演奏を専門にする音大に進む子は演研でしょう
3-4年生くらいになればもう、そういう趣味趣向は子供もあるし
東日本指導部にピックアップされるような子はもう、4年生までの段階で
演奏方面に行く、創作方面に行く、とすでにハッキリしているような子みたいですよ

目黒の創研は、いろんな会場でやってる創作の個人レッスンに普通について行けて、
本人の希望があれば、だいたい受け入れてるように思えますが…
個人レッスンのほとんどはＹ下先生で、数人づつＫ内先生とＡ谷先生の生徒がいますよね。
Ｙ下先生が人気がありますが、マスター特別でも教えているＫ内先生がお勧めですよ。
５月に創研の生徒の既成曲のフロアコンサートがあるから、聞いてみると様子が分かります。
上手な数人は演研と掛け持ちだったりします。

>>134
３振興会の創作個人レッスン生の数：目黒グループ生の数　の比は
５：１
くらいですよ
ですから、誰でも、という訳ではなくて、一応講師のほうから声を掛けます
自分からやりたい、という人にもチャンスがありますが、
アナリーゼなどはともかく、即興などなツライかな、と言う感じで
実力的に無理があると、1年でグループは辞めてしまうことも多いようです

今、もう一度数え直したんですが、７：１くらいかも。
会場によっては、個人10人に1人しかグループには入れなかったかも

と言うのはここ数年で、振興会の創作個人のレッスンのコマが増えたから？
その割に、グループレッスンのキャパは全く増えていないかも。

>>133,>>134,>>135

いろいろ教えてくださってありがとうございます。
そんな世界が繰り広げられているとはびっくりです。
ヤマハって奥が深い・・・
それにしても、3〜4年で既に道は決められちゃうものなんですねぇ。
それもびっくり。
創研で言うと、目黒のグループに参加できるようになると有望なんですね。
よくあるJOCのハイライトコンサートなどはやっぱり目黒にピックアップ（？）
されたお子さんが多いのでしょうね・・別世界・・。
うちのJ専の先生、グループで即興なんてほとんどやってくれないです。
そんな所から目黒の創研グループなんていったらアタフタですよね。
横並び主義だし・・・それなりにベテランなんですけど。
J専の先生もいろいろなんでしょうね。
目黒でもイマイチならどこならいいんでしょう・・・？
同じお月謝なら、しっかりやってくれるいい先生に付きたいです。

創作研究コースに行かれている方は、ハイライトやｼﾃｨｰに出られるようなお子さんなのでしょか？だいたいどの程度のれべるの方が行かれているのか教えていただけませんでしょうか？

うちは、楽器店のフロアを通過しない年もあった程度でしたが、通ってました。
システムの先生が作曲がまるでダメな先生で、創作が苦痛だったのですが、
専門の先生について、かえって楽になりました。
演奏力がある程度あれば、創作の個人だけなら大丈夫だと思います。

システムの先生にこねくり回されるより、ずっと勉強になりました。

>>138
学んでいる結果としてJOC関係コンサートに出られるのだけれど
音大作曲科受験のために音大の作曲の先生の門下に入るまでのつなぎとして
創作グループ＆個人で慣らし勉強している、と割切っている家庭もかなりあるのでは
そういう家庭はむしろ、JOCの上のコンサートなどの行事は上手に避けたい、と思っているかも

>>140
創研のレッスンを受けるようになって良かったと思ったこと＝思わぬ嬉しい誤算、は
JOC関係の作曲の作業や用意一切を創研の先生にみてもらえるから、
システムのJ専の個人レッスンでJOC関係でそれほど時間を取られないので
通常のピアノの技術的なレッスンがサクサク進むようになったことです

>>140
本当にそうですね(笑)
システムのピアノの個人レッスンの時間を創作にとられなくて良かったです。

うちは創作は経験のため程度ですが、
実力のある方の中には、シティやハイライトは面倒な様子の人もいました。
でも、ガラやIJOCやユニセフのレベルなら喜んでましたが…

はいはい、すごいですね。

そう言ってもらいたいの？

実際　ガラやIJOCやユニセフのレベル　　何の意味があるの？

世間ではまったく相手にされていないよ。

>142
ひがまない。ひがまない。

振興会　東日本支部の「ジュニア創作研究コース」に在籍していました。
特に目立ってできる訳でもなく、「選ばれた」という意識もありません。
通常レッスンの先生が　振興会のレッスンについても熱心だったので、
薦めて下さったのだと思います。
又、Ｊ専が解散してしまったり、システムコースが修了しても
なおかつ創作レッスンを続けたい…という子が、
創作研究コースのグループレッスンを受けている…というケースの方が　
多いように思いました。
グループレッスンは、低学年の基礎クラスも二年間のクラスとして
開講されたようですが、こちらにも「選ばれた子」というより「意欲のある子」が
通われているようです。

ジュニア創作研究コースの要項は　担当講師宛てに届いていると思うのですが、
それを生徒に薦めるか否か…は　その担当講師の一存なのではないか…と感じます。

「選ばれた子」というイメージが強いのは
夏季に開催されている　「合歓の講座」なのですが…。
これについては　全く公開されていませんよね？

>>144
個人もグループも枠数に制限があって、空きがあると入れる、というのが実情
たまたま空きがあった時（新設グループ開講時）はどっと入れるので
意欲のある子まで声を掛けてもらえるし
空きのない年度はほとんど入れないので入替り程度の人数しか声を掛けなかったり
これも運かもね。
振興会は内部でいろいろ講座があるから
振興会でない外部の人の方が熱心だから講師が積極的に推薦するみたいよ
関東の3振興会に通う子のほとんどは中学受験に流れるし、
ずっと続けている付属小学校の子達は下手にコンサートのプログラムやCDに載せられたら
実名と小学校名まで載せられるのを嫌がるし。誘拐されたくないからね。

>>144
ネムは狂信的で嫌だ。まっとうな家庭ならそのチョイスは避けるでしょ。
さそわれてもお断りします、というか、
残念ですが用事があって参加出来ません、と逃げる
JOC教に子供の人生を狂わされたくないから。。。

地方在住なのですが、ウチの楽器店は小規模ながら、子供一人一人のレベルは
まぁ、高いほう｡先生方が、演研や創研を進めない理由がなんとなく見えてきました｡｡

JOC教とはどういうことでしょうか？　よくわかっていないので、教えてくださいませ。

「合歓の講座」初耳です。何やるの？
つま恋ワークショップは参加したことある。

まあ年度によって若干ちがうけど。
合歓はクリニックとか講座とかを受ける感じかな
つま恋は4人ひと部屋の合宿で作曲とか即興とか発表とかの作業があったり。
片方参加する人も居れば両方の人もいるでしょう。

昔だけどこんな合宿の画像があった
http://koshikoshi.hp.infoseek.co.jp/grouplesson.html

>151
古いね。バブルの頃では？

「１９９０年前後の頃」って書いてますけどぼ。

今まで誰も書いていなかったこと、思い出した
講師が振興会の演研とか創研に推薦するポイントは
子ども自身がやる気があるとか、素質があるのはモチロンだけど
講師がいままでに演研と創研に生徒を送り出した経験があって
振興会の指導部とパイプが出来ている場合がほとんどらしい
だから、パイプがもともとない講師とか、講師自身の欲がない場合は推薦しない

別に大きなポイントとしては
◎一人っ子、または手のかかる小さい子とか受験生を本人の他にその家庭が抱えていないこと
　（母親がその子どもの習い事中心の生活にできること。フルタイム母や育児中母は基本的に×）
◎父親がヤマハに入れ込む生活に理解があること
　（土日とか、パパの休暇もかがヤマハ行事でことごとく粉砕されてしまう）
◎お金が潤沢にあること　医者とか自営業主。
　親がフツーのサラリーマンは望ましくない、らしい。
　ターゲットとしては年収1500万以上くらい、とか。

>>154
貴方は講師？親？
振興会の指導部とのバイブはどの講師でも確実にある。ヤマハという組織自体がそういうこと。
うちは創研、演研両方お世話になったことありますが、小さな子供さんかかえていらしてるお母さんも見ましたし、
うちは全くフツーの安サラリーマンだし‥どこで聞かれた話なんですか？？　

>>155
仕事上のパイプはもちろんどのセンターでも振興会とあるけど
個人的な面識、ってことね
別に年収までは親に聞かないけれど、
金回りの良い家庭のほうがいろいろ出すからね
創研演研に世話になりながらシステムにも居て、行事にフルに出ていたら
年間1人で50〜100万かかるから。

>>153
ご名答。
安サラリーマンじゃ続かない。
色々な所で、お金も時間もいる。

聞いた話だけれど、付け届けの有無で講師の態度が違うらしい。
そりゃ講師も人間なんで、それがあるだけで、生徒への思い入れが違ってくるのかな？と思わなくもなかった。
試しに、各担当講師に年2回1万包んでみた。
包むようになってから、レッスン内容が変わった！！
良くなった！！

↑>>156だった。

>>157
そんなの絶対にない！
１万円くらいじゃかえって失礼と思い１度も包んだことは無いけど、
(それ以上は無理だし)
どの先生にも可愛がって頂きました。

東京演研や創研に限っては断言できる。

>>157 担当講師の資質や方針にもよるんでしょうね｡

マスタークラスになってから、初めての演研の王子ホールのコンサートいかがでしたか？
チケット売り切れでいかれなかったんだけど、いかれた方教えて下さい。

ここって一体どこまでが本当なんですか？？
5月からJ専希望の者ですが、ある程度大変だという覚悟はしているものの、
なんだかここを見ていると楽しく通うことはできないのかな？と思ってしまいます。

軽くは考えておらず、練習も幼児科から１日１時間以上はしていますし、
今もブルグミュラーやツェルニー100番、他色々と弾いているところです。
（私がピアノ経験者なので、そこら辺なら教えられるので教えています）
ぷらいまりー程度ならば移調、即興もどき？を楽しんでやっているというぐらいです。

音大等、音楽への道は考えていません。
ただ、ジュニア科に進んでも仕方がなさそうなので、
本人が今楽しんで進んでピアノをやっているのでJ専を希望しました。
この程度の考えでもやっていけるものなのでしょうか。
ここを見ていると、楽しみだったのが、気が重くなってしまって。
（ならば見なければ良いのでしょうけれど）

担当講師はまだ決まっていません。
こだわりもなかったのですが、ここを見ていると、
講師のことももっと知るべきなのでしょうか。と不安になってきました。

>>162
気負わず、単純に、、親子でわくわくどきどき、そしてちょっと緊張してＪ専に臨めばいいと思う。
余計な情報を入れると混乱するだけ。
情報を取捨選択するだけの経験値がないのなら尚更。
始まってから、色々経験して、出来るだけ努力して、、、それから何かあれば、その時考えればいいのでは？

子供と、そして自分にいい出会いが待っていると思って、５月からを楽しみに待っていたほうがいいと思う。

>>162 幼児科のうちから毎日１時間練習されているなんて本当に素晴らしい!!!
たまたま今は、演研やマスターの話題が中心になっているので、大変と思われる
だけだと思います。ブルクの２５の練習曲、１８の練習曲は今年のYPF
（ヤマハピアノフェスティバル、ヤマハ主催のピアノコンクールです。中部地区、
関西地区だけらしいです｡）の１,２年部門３,４年部門の課題曲でした｡グレードで言うと
８級（２年生で取得）から６級　（４年生で取得）レベルになるので、逆に、J専が
物足りなくなるかも･･･｡ただ、弾けるだけでは、先生の〇はもらえません｡バイエル程度
でも、曲として完成するまで、徹底的に指導はされます｡

>>164　の補足です｡たまたま幼児科と同じ所楽器店で上に上がるのであった
ら、講師もクラスメートも選べませんが、ほとんどの方がそうでしょう｡
たまたまその年にめぐり合わせた子供とお母さまという間柄ですから、
おたがい最初は知らない同士ですよね｡
　子供のピアノの進度や、発表会の担当、コンクールの順位ｅｔｃ．で
クラスの雰囲気がビミョーになることもないといえば嘘になるのですが、
それ以上に毎週顔を合わせる仲間（特にお子さん達）という感覚が強いです。、
　競争意識を剥き出しにしない、悪口を言わない、などごく基本的な礼儀さえ
わきまえていれば、楽しめますよ｡

　ただ、何やかやと月々２００００円以上出しているわけですから、
もっと欲が出てきて個人の先生に付いた方がピアノは上手になるかしら･･･｡とか
音大に行かせる訳でもないのにこの労力と時間は･･･というのは時折、
いえ、しょっちゅう頭をよぎります｡

>>162

>>89さんを参考にするのがよいかと思います

ここは
Ｊ専門って大変なのよ凄いのよ！
そこに通ってるうちの子は凄いし育てた私だって凄いのよ！
お金も手間もかけていて凄いのよ！
というオーラ満開でちょっと引きます


ちゃんとピアノを習えばもっともっと時間もお金もかかるので
この程度でいいかな、と私は思っています
うちの子はひたすら楽しく通っています

朝から忙しいのに細切れで書き込んで、なにやってるんだろ、わたし・・。
＞＞Ｊ専門って大変なのよ凄いのよ！
そこに通ってるうちの子は凄いし育てた私だって凄いのよ！
お金も手間もかけていて凄いのよ！
というオーラ満開でちょっと引きます

と。傍からみたら、そう見えるんでしょうね｡少しショックですが･･･｡
　３年目なので、同じクラス以外のこともいろいろ見えてくるのですが、
先生、学年によってクラスの雰囲気もまちまちみたいです｡

　和気藹々とのんびりやってるところもあれば、コンクールで上位入賞者が
多く、派閥に分かれて張り合ってるところ、それぞれです｡たまたま集まった、寄せ集め
なので、個性の強いママにひきずられたりすることもあるみたい｡
それはフタをあえてみないと分からないですね｡小学校でクラスによってカラーができるのと同じです｡
うちの楽器店のわずか数クラスで各クラス個性があるので、Ｊ専と
いっても、ひとくくりにできないですよね。


　

　で、こういう風に文章に書いてしまうと、読みかたによっては、
ひえぇぇぇぇっ！！！ですが、案ずりよりより産むが易し｡


　確かに、一度何かを始めたら、最後までやらせたい、と思ってしまいがちですけれど、
そう硬く考えず、何か違うな、と感じたら個人の教室に変わったりすれば良いのですから･･･｡

お笑い芸人｢こまつ｣の使っているキーボードの機種を教えて。
http://karmamilk.seesaa.net/article/75553138.html

この機種以外でゲーム音が出る廉価機種があったら教えて。

あの、どなたかにお願いですが、マスター、演研　、創研話は、別スレにしたほうが、
よいのでは？
温度差がありすぎて、お互い聞きたいこと、言いたい事がいえなくなりそうなので･･･｡

　私、通りすがりの番で1000番になってたので、新スレを建ててあげたら、
しばらく新しいスレ建てが出来なくなったみたいなので、お願いします｡

168ですが、スレ違いでした。
ヨソで聞きます。

>162
J専自身はとっても楽しく通えると思いますよ。
なんやかんや言ってもいい仲間です。
ただ、学年が上がると上にあるような特別レッスンの話が
出たり出なかったりもします。
それはそれでそんな事もあるんだな〜くらいで受け止めておけば
いいのではないかしら？
なので、私は特にスレを分ける必要もないように思いますが・・・

個人的にはJ専3年が終わった後、まったりしたいけどまったりコースに
戻れないのがちょっとビミョーかな・・
アンサンブルは楽しいけど、J専と受験の両立はキツクなりそうです。

>>171
うちも3年終わったら普通のコースに戻れたら戻りたい。
個人レッスンはそのまま続けて、グループはまったりしたい。
でも確かに戻るったってどこに戻ればいいかわかんないですねえ
ジュニア上級科の2年目に編入？それともアンサンブルクルーズ？
個人的にジュニア科ルートと専門コースルート（ハイクラスも含む）の間が開きすぎのような気がします。
個人レッスンなしでその間くらいのコースがあればちょうど良いのですけどね。

>>169
同意です。
延々その話が続いていたのでちょっとウンザリしていたところ。

そうかなあ、別にいいけど目黒のマスターとか創研グループなんて
J専だって100人に1人もいかないところだしHPにもあんまり書いてないし
まわりの良く弾けることか知り合いだって楽器店の演研創研どまりだから
話として聞きたい　正直な話、ここしかソースがないもんね

>>174 だからこそ別スレにした方が分かりやすいと思うんですけど･･･｡
マスター、演研、創研の話オンリーにしたらみたくない人はみなくても済むし
余計な茶々も入れにくくなるし･･･｡

>>175
余計な茶々が入れれるレベルの方がここにはどれくらいいるんだか・・

仮にもJ専に入ろうとしてる人や、J専の事を知りたい、J専の保護者だったら
>>174さんのような考えでいいと思うけどな。

はっきり言って、他ではなかなかここまでオープンに書いてくれているところないと思う。
マスターとか演研とか狭い世界だから公に書いて身元が特定されるのもなんだし、
ここみたいな匿名の掲示板で親切な方が内情？とか書いて下さるの、
ありがたく読ませてもらえて正直うれしいよ。
他でここまで情報を得るところないんじゃないかな？
私は>>174さんに賛成だな。分ける必要ないと思う。
だって、ほんと数十人しか知らない世界の話をここで聞けるだけでいいと思わない？

＞＞了解!!

私も知りたいので分ける必要なし！に大賛成
とはいえ、J専3年でやめるつもりと上に書いてる親なんですけどね。
でもいいじゃないですか。自分たちが高いお金を出して通わせているコースの
まがりなりにも頂点といわれる世界を覗き見？出来るなんて。
その世界を目指す気はないけれど、別世界の読み物としても参考になりますよ

ダメもとで東京の演研のテープ審査に応募したら子供が通過した
のですが、オーディションを受ける人数はどれ位でしょうか？
現役の方は、中３を終えられた方が引退されるとか、自分から止められる以外は、
空いた席に新規でオーディション合格した人が入る形でしょうか？
狭き門のようで、不安です。毎年、どれくらいの人数が入れ替わっているか
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

>>179
昨年は、VIVACEに出演されたお子さんが
ほとんど継続オーディションで落とされました。
VIVACEで演奏した曲と違う曲でオーディションを受けなければならず、
表向き、東京演研のルールは、
「レッスンは月１もしくは2回、
J専の個人レッスンでは演研での曲のサポートはしないこと」。。。
つまり、オーディション用の曲のレッスンはほとんどできず、
演奏会の一週間後にオーディションだったからです。
今年は、VIVACEと同じ曲でオーディションを受けられるはずなので、
去年のようなことはないでしょう。
でも、特別コースにかなり上がりますから、
少し門戸は広そうです。

VIVACEとは？

Concert VIVACE
東京だといつも王子ホールかな
大阪はフェニックス
名古屋だと電気文化会館のコンサートホールで毎年春にやる
マスタークラスの子達のコンサート
名古屋は今度の日曜、23日でしょ
大阪は9日だったからおわっちゃった
東京も16日だったから。各楽器店に掲示があったでしょ？

いえ、見かけませんでした。

>>180
ありがとうございます！
王子ホールのコンサートに出演される方でも継続のオーディションを
通過できないこともあったのですね。チラシは見たのですが、都合がつかず、
聴きにいけませんでしたので、出演者の方たちの演奏をお聴きして
オーディションの通過レベルも判断できないので、オーディションが
とっても不安です。（子供には、聴かなくてよかったのかも？（笑））
今年は現役の方の状況も万全としたら
新規の者にとっては、やはり厳しい状況になりそうです・・・。
皆さんレベルが高そうなので、門戸が広くても、大変そうですね！！
おためし受験になりそうですが、とりあえず、チャレンジしてみます。

演研創研の話題は、
うちの楽器店では創研には７割近く、
演研は２割かな…
通っているので、違和感無かったです…
当たり前感覚でした。
創研の個人なんて、上を目指す人もいれば、
補習のようになってしまった人もいました。

通える実力があっても、親の仕事の都合や家庭の方針で行かない人もいます。
どのような選択肢があるか良く分かって
それぞれ家庭にあった、方針をたてるのに
情報は多い方が良いと思っていました。

でも、不快な気持ちになるという人もいらっしゃるようですので自粛します。

>>でも、不快な気持ちになるという人もいらっしゃるようですので自粛します。


　　演研、創研　、マスターの話は、皆さん聞きたいことばかりだと思います｡

ただ、ごくごく一部の父兄の方の（おそらくお一人ですが）、過激な発言が
過去あってこの板が荒れたことがあって･･･｡

>演研、創研　、マスターの話は、皆さん聞きたいことばかりだと思います｡

違います。よそでやってください。
ここはそんなことを話題にする場ではありません。

>187
ここは、J専に関わることなら何でも話していいと
思いますよ。
聞きたくないなら、あなたは来なくていいです。

同意。どこのスレでもこんな話するなこんな話するなという人は荒らしなのか？そうなのか？
最初からはっきりスレの範囲内の話題なのに、個人の感情であれは駄目これは駄目ってなんじゃそら。
>>188さんの仰るとおりJ専に関することなら範囲内でOKに賛成です

「あなたは来なくていいです」

この言葉遣い。いったい何様なのでしょうか？
J専　本当におかしなところですね。

>>190
>J専　本当におかしなところですね。

？？？J専の人じゃないんすか！？
どっちでもいいけど、あなたに来るなとか去れとか言う権利は私にないし別に居ていいと思うけど、
他人にあれは書くなこれは書くなという権利もあなたにはないと思いますよ

マスターなんですが。こんなところで書いてほしくないんです。
今、書き込みされている方も、だいたいどなたか推測が付きます。

＞今、書き込みされている方も、だいたいどなたか推測が付きます。

最大級のおどしのつもりｗ

>>192
マスターというのは、間違えなく嘘ですね。
本当にマスターに通っているなら、J専を否定するわけないですから。

>>192+193 ごくごく一部の父兄の方の（おそらくお一人ですが）=今、書き込みされている方

なんじゃ・・・。
Ｊ専およびマスター父兄のみなさん！！荒らし、たたきはスルーでお願いしますね!!

>>195
あの…一行目がイミフメイなんですが…

＞＞196　ハイすみません、私も今過ちに気が付きました｡
192さん＝187さん＝190さん＝ID:Qkq7gageですね。多分この方、本当にマスター
のご父兄で、同じくマスターのご父兄にお叱りを受けてた方ですよね｡

　せっかく素晴らしいお子さんをお持ちなのですから、もう少し上手にご自分の
成功談をしていただけたらよいのに･･･｡

王子ホールのVIVACEは昨年よりよかったですよ。
でも小粒ばかりです。
昨年、上手な方が大勢抜けたので、これから育てていくのでしょうね。

>>198
小粒でもなんでも、普通のJ専生（と親）にしてみれば
きっと素晴らしく勉強になる演奏なのではないでしょうか？
お近くで聴きに行くことのできる方々が羨ましいです。
そして、演奏された関係者の方々も・・
地方ではプログラムを拝見することもできませんので、
どれくらいの学年でどんな曲目を弾かれたのか、またお時間のある時に
是非お教えて下さいませ。

マスターや演研の事、自分達にはなかなか縁のないことなので、
私はここでお聞きすることができてとてもありがたく思っています。

http://www.matsuishi.co.jp/play-g/images/img_209kakudai.jpg
　３月２３日　名古屋市　中電電気文化会館　　2008　　コンサート　VIVACE
のプログラムです｡

>>200
有難う！東京のもどなたかお願い！

以前マスターにいらしたＮ村さんというお嬢さんはその後活躍されているのですか？
コンクールでも名前を見ませんが、、。
とっても才能を感じる演奏をされていたので気になってます。

>>201
手元に東京のチラシはあるんだけど、
こういう所に書くのは気がひけます。


演研や特別コースって、
どこから発掘してきたのかと思うようなお子さんが多いのに、
庶民のＪ専生には、どこの誰先生なのかも
なかなか情報が入らないし、
興味あるけれどなあ〜。


書かれて困るのは、振興会のスタッフかな？

>>202
Ｎ村さんは新マスターにはいません。

>>203
私も困るのは振興会サイドだと思う。

講座のレベルとしては
マスター＞キリ等の音教＞Ｊ専のイメージなのかしら？
　
一般のお母さんじゃまず探せない講師や講座満載というイメージなんです･･･｡
ヤマハの音楽教室のフラッグシップになるような人たちを養成しているというか･･｡


　去年ＹＰＦの記念コンサートに行きました｡予選、本選を勝ちぬいて
何100人（もしかして1000人以上？）かの頂点になった子達のコンサートだったので、
当然、皆さんお上手でした。

　で、最後にゲスト出演で、北村０幹さんが、出演されましたが、そこで私、
はっと気が付いたんです｡

　北村さんと、出演者の子達の選曲は、あまり違いがないのですが、
（少年時代の画集とか、ショパンの何とかとか、すみません、
詳細は忘れました）


他のお子さん達は、腕の揚げさげから、目線の持っていき方
まで、先生の教えどおりきちんと弾いている｡まるで、ＣＤを聞いているみたい｡

でも、北村さんの演奏には、自分の表現したいものがある｡
どの曲を聴いても中に一貫して北村君がいる。
　ちょっと猫背で、ああ、普段はフツーの高校生なんだなという感じでしたが｡

マスターで育てたいのは、こういう子なんでしょうね｡

テクニックはそこそこ素養があればそのうち身につくけど自分の音楽を作り出して、
しかも周りを感動させるとなると･･･｡
素養があれば

北村君はエ口先生に一緒にマスター止めたのではないのですか？

マスターや演研をやめても、
ヤマハ音楽教室は辞めていないパターンじゃない？

北村君は音高に進学したから、
E口先生はやめて、学校の先生につかれているんじゃないですか？

以前、師匠を変えたのは良かったか悪かったかといったことが
書かれていました。

N村さんは、進学校に進み、ピアノもE口先生の所に新幹線で通っていると
書かれているのを見ましたが。

北０君、田村さんの後輩になられたんですよね｡ｓ水先生でしょうか？
田村さんはｓ水先生のはずですが･･･｡

公立の音楽科って外の先生につけるんじゃない？

知り合いのお子さんVIVACEのコンサート出られたんですけど、
そのお母さんによると、演研に入った時にC5以上のグランドに
買い換えるように言われたそうです。
C1のグランドしか持っていなかったみたいで。。。
ここで、話されている204〜210のお母様方も
やはりC5以上お持ちなんでしょうか?

http://jp.youtube.com/watch?v=iweyW6w1lk0

過去に何回もヴィバーチェ出てる人だってＣ１はいるし、
低学年はアップライトの人もいましたよ。
でもＣ1には限界があるとは思います。
(気のせいか、音の汚い人が多い)

そりゃ理想を言えば、Ｃ５くらいが表現の幅が広くなるでしょうけど、
ほとんどの人がＣ３クラスじゃないかな…

>>213
そうなんですか。
高学年になるお子さんなんですが、C1ではダメとはっきり言われた
そうです。
まだ３年しか使ってないのに。。。っておっしゃってましたが、
結局C5に買い替えられました。
小学低学年ならｱｯﾌﾟライトでも仕方ない気がしますね。

>>211
なんとなく、ヤマハだから楽器を売りつけられたというよう
受け取られそうですが、
多分、音色と響きにこだわる先生が担当になったんでしょうね。
C1、C2はハンマーが違うのと、鍵盤（外から見えないところまで）の長さが
フルサイズではないですからね。
娘もアップライトではこれ以上の音色は難しいと低学年に言われ、
C3を購入しました。
その内、コンチェルトも楽しめるといいかなあと思い、
アップライトもおいています。

レッスンに付き添っていて、
先生のおっしゃることが私の耳でも理解できたので、
あんまり悲しい気持にはなりませんでしたが。

http://jp.youtube.com/watch?v=l2EZ2v2779Y

みなさん、音高とか行かせる気ありますか?
中学になったら、趣味になりそうですか?

学業が出来る子だったら音高行かせませんよ！

>218
私も、そう思います。
J専行くようなお子さんは、大概勉強も出来る子多いし
お母さんもピアノだけでなく、勉強もちゃんとできてるか
目を光らせてますよね。
音高より、中学受験に向かう人の方が多いかな〜。

そもそもJ専だけで音高とか狙えるものなんですか？
うちの先生を見ているととってもそんな気はしないのですが。
個人ピアノ＠本気組の子と比べるとやっぱり遅れがちだし。
音大とか狙うならやっぱり個人なのかなぁ〜と。
どうなんでしょうね？

うちの先生は、音大に行くにしても、普通科に行く方が、途中で方向転換したくならないとも限らないので、
潰しが利いていい、といいます｡
ただ、音大に行きたい意志が強いなら音高に行った方が良い
に決まってますよ｡もしかしたら、先生にそういうパイプがないのかなと思います。
音高に入りたいなら、そこに講師で行ってらっしゃる先生に付くのが最短距離になると思います｡
ただ、音高につながっている先生の世界は複雑らしく、あの先生に付いたらこの先生には付けない
、みたいなのがママあるそうです｡

　音高にいくなら、遅くとも中一くらいから準備を始めないと間に合わないそうなので、実際に志望校に通われてる方に話が聞けると良いですね｡

新2年生。
ほんとにＪ専の個人の先生って何とかならないんでしょうか。
正味20分くらいしか見てもらえないときもあるし（前のクラスが押してたり、連絡事項の
確認なんかもあって）子供は２〜３曲くらいは譜読みしていけるのに
もうグレードのための同じ曲細かいとこつついて2ヶ月位やってる。ピアノステップの簡単なやつ。
コンクールの曲いつになったらやってくれるの？また直前一ヶ月ですか？？？予選落ちあたりまえ。
外のいい先生につきたい。けどグループはモチベーション上げるには有効みたいで
子供は死んでも(大げさ）辞めたくないって言う。
毎月2万ちかくも払って「お母さん気長に行きましょう。ﾌﾟ」みたいな扱いで腹立つわ〜。
Ｊ専と外の先生ダブルのお家のかたいらっしゃいますか？

>>222
我が家はダブルです。

お母様が先生なら、足りない所はご家庭でみているのではないでしょうか。

個人のピアノの先生についていても、
月一回は大先生のところに行かれていたり、
コンクール前は週2回以上みていただいたりでしょう。
もちろん、レッスン料も追加になったりしますが。
ヤマハは総合音楽教育の場と割り切った方がいいと思います。

コンクールの参加は、振興会のカリキュラムには入っていませんから、
それを規定のレッスン時間でこなせるわけはないです。
先生にしてみれば、「コンクールにも参加させてあげてる」くらいの
気持ちかもしれませんよ。
コンクールに参加する意義について、
先生と話し合われた方がいいと思います。


コンクール指導はヤマハ以外の先生にお願いしていますが、
2週間前からですし、予選落ちもしたことありません。
一か月前なら、そんなに短い期間ではないと思います。

223さん
早速のレスありがとうございます。
こちらで相談させていただいて良かったです。
子供の先生のお考えがよくわかりました。
先生からのレスではないかと思ってしまったくらいです。

ヤマハのグループレッスンは本当に楽しくて、子供も親の私も満足してました。
同伴していても素人の私にも興味深くて勉強になりました。
個人レッスンの細かい丁寧な分析や曲想付けも最初は良いと思っていたのです。
が、とにかく時間がない。
素人親の情けないところで、コンクールを前にしてあせりと妄想でイライラがつのってきました。
そんなに才能ある子じゃないんですけど、やるからには少しでもいい環境をって思いつめてしまいました。
譜読みして一通り弾けないことには行くとこないですよね。

223さんのダブルの先生についてはＪ専の先生はご存知なんですか。

>>224　２２３さんではありませんが　、　お気持ちよくわかります｡　うちは、
「同時に二人の先生に付くのはありえない!!」といわれました｡
演研や創研への案内も熱心ではないようです｡

指導の方法が二通りだと子供が混乱するし、もし二人の先生に付くなら通常、
現先生の師匠に付くのが筋ともおっしゃっていました｡

>>224
>225さんのおっしゃる通り。
内緒で２人の先生に付いてもバレて先生のご機嫌そこねるは、お子さんは指導法が違って混乱するは、大変。
コンクールにも力を入れたい旨、先生に言って上の先生の紹介をお願いした方が良いと思います。

時間が延びる事はあっても、欠ける事は無いですけどね・・
>同じ所つついて２ヶ月・・は長いかな〜？
まずは、レッスンをMDで録らせてもらって、先生の注意を完璧に家でさらって行ったら・・？

>>224
ピアノの先生の家庭では、3歳くらいからピアノを習い始めるのは
ポピュラーなことです。
ピアノとは別の教育として楽しく幼児科に通っていました。
幼児科の先生も他で習っていて上手な子を
JOCなどで担ぎ出していたわけです。

娘のセンターでは、音大付属の音教とのダブルの子もいて、
ヤマハはポピュラーと創作、音教でピアノのテクニックをと
いうお子さんもいて、先生も承知でJ専に上がりました。
もう一人のピアノの先生
システムの先生でご存じない方はいない先生です。
システムの先生もとても有名な先生ですが、
ピアノの先生の方が格上です。

J専の指導の域を超えた子が担当生徒にいて、
発表会でもJOCでもグレードでもアンサンブルでも、
講師自身の評価が上がるのですから、
迷惑がるどころかやめないで状態です。

>>225
同レベルの先生に二人ついて、混同するという話はよく聞きます。
私も指導者なので、レッスンに付き添い、
うまく使い分けています。

我が家の場合、J専より前からついており、
了承して、来てほしいと頼まれましたので。。

振興会のルールでは、
システム講師は上の先生を紹介してはいけないことになっています。
楽器店はルールにルーズのようですが。
ですので、一言いって、希望の大学の先生についているお子さんは
他にもいると聞いています。

>>227
システムとピアノ個人（でもこの先生もやはりヤマハつながりなのですよね）
羨ましいお話です。
うちの子の先生は外部の先生に見ていただくのをとても嫌がります。
結局、演研のようにヤマハシステムにのっとった形でしか格上？の先生には見ていただけません。
どこまでもヤマハシステムの中だけに押し込められているようで、たまに悩むことがあります。

227さんのお話は、お子さんの能力が高く、システムの先生も寛大、
又、お母様？ご自身も指導者でいらっしゃる等、素晴らしい条件がそろってらっしゃるから
可能なのでしょうね。

そんな中でもやっぱりJ専のテキストにそってピアノステップとかもやらないといけないのかしら？
能力が高いお子さんでも、あのテキストを最初は１から積み上げられていくのですよね？

話ぶったぎって、すみません。
私Ｓ４４生のヤマハっ子だったんですけど、幼児科の後、何か
別のコース（名前だけ途中変更ってのもあったかも？）を
いくつか経由した後、最後（小６まで）に行ってたのが、
ジュニア専門コースだったと、あやふやに記憶しているんですが・・・
当時のコース編成を覚えてる方いらっしゃいます？(^^;

当時の同じグループでピアノの上手な子達は、個人レッスンを
ヤマハ外の先生に習ってて、私はグループと同じ先生に習って
いたけど個人レッスン分の月謝は先生に直接払ってました。
（グループ分は受付に払う）
ひょっとしてジュニア専門コースって名前じゃなかったのか、
それとも、その後、個人レッスンもヤマハ内でやるシステムに
変わったのか・・・

もし、昔のＪ専にご自分が通ってらして、お子さんもＪ専に行ってる（
行ってた）方がいらっしゃったら、行事やレッスンの様子の違いなど
教えていただけると嬉しいです。
現幼児科（来年まで幼児科）のわが子の進級時の参考にしたいです。

>>227
ピアノの先生は自力で探しましたが、
ヤマハにもつながりのある先生です。
個人宅に伺う分御月謝が安く助かります。

実力のある指導者は自分と違う考えも吸収するし、
受け入れることもできるけれど、
力のない指導者にかぎって、他に手を加えられることを嫌がるように
ピアノに限らず感じますが、いかがでしょうか。。
ぴあのステップ、、弾いていますよ。
年長の頃、ピアノのお稽古で弾いていた曲が６あたりでした。
子供らしい曲を楽しむ大切な機会です。

>>229
私はヤマハ出身ではありませんが、
確か児童科というのがあり、終了が2年生くらいだったような。。
その後ジュニア専門コースだったと思います。

昔はピアノの個人レッスンは外で習うよう言われたと
複数の方から聞いたことがあります。

>>230
ありがとう。
先生の件、その通りかもしれないですね。
力があるかどうか、素人の親では判断つかないところが又悲しいところです。

ピアノステップ、簡単だとは思うのですが、
どんなに弾けるお子さんでも「子供らしい

・・間違えて途中で送信してしまいました。

どんなに弾けるお子さんでも、「子供らしい曲を楽しむ大切な機会です。」と
おっしゃる親の姿勢が立派だなと思いました。
年長さんでステップ６（小２終り頃？）ですか・・・
本当にお出来になるお子さんを持たれて幸せですね。
マスターの方でしょうか？
これからも、たびたびお話きかせて下さい。

どうして、マスターがでてくるの？

http://jp.youtube.com/watch?v=6co-cQg-pwU

http://jp.youtube.com/watch?v=X_M73bVHwHo
発表会でピアノの脇をうろつく　おかしなピアノの先生

自分が映ってるビデオ紹介するのは、反則。

最初に書きなぐった222です。
こんな文章に優しくわかり易く答えてくださった230さん、また同情やアドヴァイスも頂
ありがとうございました。

最近になってモヤモヤしていた理由や、おかしいなと思っていたことがよくわかりました。
Ｊ専にあまりに見当違いに多くを期待しすぎてしまい、まったく方向性が違うところへ迷い込んで
大騒ぎしている自分の姿にやっと気がつきました。

これからもヤマハの世界を楽しんでいきたいし
なおかつテクニックも磨きたいとなれば、
そこへ通じる道を新しく探さなければなりませんね。
音教とＪ専かけもちの方がおられるとは恐れ入りました。
私も考えが甘かったですね。とほほ。

Ｊ専のグループは捨てがたいけど
システムの先生では、ピアノ個人には限界があります。
週40分のレッスンでは、エチュードだけでも足りません。

演研のレッスンだって多くて1.5時間が月2です。
ある程度のレベルを目指すのなら
高学年になったら、マスター特別に行かない限りは
音大講師クラス以上の先生を探すことです。

グループって、やはり大切なのでしょうか。
現3年目ですが、専攻科に進級せず個人ピアノに移りたいと申し出たところ、
楽器店の激しい抵抗にあって困っています。
やはり「グループはとても大切」と云うのが先生の主張。
確かにグループの良さはわかるけれど、グループならではの欠点もありますよね。
（皆と足並みを揃えなくてはいけないとか・・・）
J専3年間のみのソルフェージュ力じゃまだまだ足りないのでしょうか。
皆さんは専攻科まで進まれますか？

>229
くわしくはないのですが、幼児科のあとはジュニア科かJ専どちらかかと。
児童科は、幼児科を修了していない子のクラスだったような・・・。
お月謝を個人レッスン分だけ先生にお支払い、
ということは、ジュニア科に在籍していて、
先生のご好意（？）で、システムとは別に、
個人的に個人レッスンをつけていた状態では？

>>238
人数の少ないセンターはグループを存続させることに必死ですよね。
講師の先生の収入もグループの方がいいそうですね。

逆に楽器店で音大受験コースなどを作っているところは、
システムコースからそちらに勧誘しているところもありますよ。

ソルフェージュって、音大の授業でもあるくらい、
終わりはないですよね。

芸事に終わりなし

Tibetan Dance
http://jp.youtube.com/watch?v=-CQ_NIkLH8s&feature=related
+33
http://jp.youtube.com/watch?v=QBvnQfY17Ig

>>238
J専３年までのソルフェージュなんて、ぜ〜んぜん役に立たないですよ。
楽器店の回し者じゃないけど、今辞めたらJ専に入った意味はあまり無いと思う。

第一目的は何でしょう？
音大の先生につく〜と言うなら、引き止められないと思うけど・・
（うちの先生は、「音校進学するにしてもJ専の方が総合的にしっかり実力付けるレッスンです」
と断言してる）
私立受験なら、本当に優秀なお子さんの場合、４年生はグループも両立して、
５年生から受験とピアノ個人で行けると思うけど・・

グループだけ継続で、個人を別の先生に見てもらいたいな。。。
（無理だと思うけど）

＞＞244　私も時々そう思います｡でも、何で、うちの子伸びないのかな？
と考えたとき、やはり、練習不足なのかも、と思い当たりました｡
コンクール上位入賞の子は家で親に言われなくても、毎日１,２時間練習してて、
鶴やステップもさくさく進んでいます｡

　で、今新4年ですが、とりあえず、もう１年はJ専に今年こそ全力投球、
来年から、個人（ヤマハとは関係ない）にしようか、と思って今から先生を探して
います｡

　個人の先生は、ちょっと有名な方になると１時間１万円２万円はあたりまえ
そこからさらに副科になるソルフェとかつけるともう、天井知らずになるみたい。

　趣味と割り切るなら、J専はお得かも｡否応泣く音楽とかかわる時間が増えるので、
見えないところで音楽の力はついていますよ｡（といいつつ、辞めちゃうかも、なんですが）

　先生がグループ存続にこだわるのも皆さんが言われるような理由もあるけれど、
ここまで育てた子達をほかの先生に採られて、手柄を横取りされたら･･･というの
もあるんじゃないかな｡

240です。お返事ありがとうございます。
>>240>>241
ソルフェージュは確かに大事だし、ずっと続けるべきですよね。
ただ、J専グループでなくても身につけられる場所はあるのかな？と。
>>243
J専3年では役に立たないとのことですが、専攻科に上がれば
もっと高度なものが学べるのでしょうか？
4年生だけでは変わらない気もするのですが、違うものですか？

>>244>>245
私も正直同じ気持ちです（グループを残して個人を変わりたい）
ヤマハのグループはとてもいいと思うんですが、
個人ピアノは正直弱いと感じています。
高学年になると真面目にテクニックも重要視して行きたいけど、
J専にいると行事に追い立てられて、一曲一曲をきっちり完成できずに
進んでいく気がするんです。
これまではピアノ最優先でこれたけど、これからは学校も勉強も大変だし。
J専最優先できたからこそ4年から通塾しないと受験にも間に合わなさそうだし（涙）
でも>>245のような意見を聞いたら迷います。。。
真面目にグループだけ残す方法、ないのかしら。

>246
うちは、専攻科に進み終わりましたが
印象として　みんな段々グループの宿題をしてこなくなり
勉強に力を入れているのがわかりました。
うちは中学受験しなかったので、真面目に宿題やってたみたいですが
どれだけ進歩したかは???
子どもも、中学受験組は、みんな宿題やってこなくなってきたから、
つまらない〜と最後の方は言ってました。
グレード取得のためとアンサンブルのためのグループだった
という印象で、なんかあまり実力的に延びた気がしません。
相変わらず、イベントに追われて大変だったという印象です。
中学になって、個人だけになりましたが、
子どもと相性の良い先生にめぐり合え、ソルフェージュも
教えてもらっていますが、今の先生の方が教え方上手で
わかりやすいと言ってます。
やっと作曲から解放されて、個人の曲もしっかり
見てもらえるようになりました。

>やっと作曲から解放されて、

そんなんだったら、最初から行かなきゃいいのに。

>248
その通りですね。
J専は、作曲もセットですものね。
でも、うちは、その他の部分に魅力を感じていたので
行かせてたんですが。。。
みんな勉強第一になって来るんですよね。
まぁ、なかよしソングをみんなで作ったりしたのは
楽しそうでしたし、曲の構成とか創りながら学べた点は良かったと
本人は言ってましたが。

我が家もJ専に在籍しております。
私もピアノの指導者ということもあり、
ピアノはもっと演奏力の高い先生につきたいと感じました。
でも、創作は子供の場合、ヤマハでないと発表の場が限られますので、
やめる決断がなかなかできません。

以前、創作も創研に入ると
システムの先生にこねくりかえされることがなくなってよかったとの
ご意見がありました。
私もそのように感じます。

J専で20000円払い、もの足りないから、創研と演研に入り
さらにレッスン代を支払う。。。
J専は専門の名にふさわしいレッスンがなされていないように
感じます。
なんだか、おかしいですね。

知り合いの研究コースも修了したお子さん、、
音高受験のために、ソルフェージュを習いはじめて
いままでやってきたことが理論と結びついてよくわかったそうです。
グループレッスンのソルフェージュ力も感覚重視のようですね。

＞＞250　J専はすべてを網羅しているというより、すべてにおいて中途半端という見方も
できるわけで･･･｡

うちはJ専・個人の宿題だけで先生の課題こなす為に、１日１〜２時間の練習は必要。
JOCと、コンクール３ヶ月前は更にプラス練習時間。
JOCは「こねくりまわされる・・」と言えばそうだけど、
和声・アナリーゼの勉強だと割り切ってる。
４年目にして、作曲とはどういう物か、少し掴めて来た気がする。
それぞれ１ヶ月前から弾き込みで、楽譜は毎回違う色で注意書きが書きこまれて真っ黒になっていく。

なので、グループの為の練習はちょっと手抜き気味・・クラス内の優秀なお子さんに頼ってる。
グループの発表会１ヶ月前から、MDに合わせて家で猛練習。
全て、中途半端と言えなくもないけど、音大行かないからこんなもんでいいや。

中学受験もしないから、のんびり構えてられるのですよね。
塾組・・あまりにグループの宿題しなさ過ぎの子います・・迷惑なんだけどね・・。

J専門コース、せっかく張り切って入ったのに・・・・
同じグループのメンバーがジュニア科に毛が生えた程度のレベル。
よく、こんな低レベルを講師が推薦？したものだとレッスンを見学していてため息の連続。
みんな、もうちょっとみんな練習してきてほしい。
練習をちゃんとしてこないので、アンサンブルもいらいらする出来にしか仕上がらない。
J専ってこんなレベル低かったっけ？？？
子供２人目なので、つい以前（上の子）のJ専と比べてしまうけど、
確実に親の意識が低くなり、子供のレベルが下がった。
我慢して１年過ごしてきたけど、もう、いい加減限界。
先生もあきらめているのか、この程度でと妥協しているのか、どうでもいいけど
レベルの低いJ専なんてグループレッスンの意味なし。

>>253
全く同じです。
我慢してきたけど、親子共々限界を超えました。
５月から個人のみにします。

先生に理由を話したら
「このクラスは本当にレベルが低くて…申し訳ありませんでした」
と謝られた。
（この先生の専攻クラスは上手な子ばかり）

グループはメンバーの質に左右されますね。
本当にむなしい１年だった。

　>>253、254うちの子のクラスも3年うえの同じ先生のクラスも、最初はぜんぜんダメで、先生が悪い!!なんていわれてたのよ｡
それが、2年目のコンクールから、いきなりクラス中が火がついて、3年目の今では、クラスの半分位はコンクール入賞、内一人は最優秀賞みたいになりました｡

　でも、先生が、
「このクラスは本当にレベルが低くて…申し訳ありませんでした」
と謝られた。
　
　というのは、余程のことだったんですよね･･･｡

　Ｊ専は、たまたま集まった寄せ集めだから、子供同士親同士、お互い良くも悪くも影響を与え合うものだから･･･｡

　個人でいい結果が出ると良いですね｡

>>253
>>254
お気持ちよく分かります。
うちの楽器店はセンターによって、レベルが様々で、
発表会ではその違いは歴然でした。
レベルの低いセンターに凄く上手な転校生があって、
転校早々の発表会では注目を浴びたのですが、
年々駄目になっていって、３年経つ頃には周りのレベルと同じになっていました。
悩んだのでしょうね…
その後楽器店を変わられたのですが、
活躍しているという話しは耳にしません。

Ｊ専の先生とメンバーはその時の運ですから…
駄目なら個人の先生や他の楽器店に移る勇気も必要だと思います。
時間は貴重ですから…

>>253 >>254 >>255 >>256
どこでも同じなんですね。うちは今度専攻に進級しますが、やはり1年目2年目は
同じように相当悩みました。グループって、遅れて周囲に迷惑かけないっていう
のが最低限のルールだと思うのですが･･･。昔とは違って講師の推薦を待たずに
自分で手を挙げれば入れてしまうというのがJ専の実情であるならば当然の結果
ではあるんですけどね。グループで習うことに重要性を見出せないならばJ専に
進むべきではないし、講師も毅然とした態度で臨んで欲しいと切に願います。

こわい・・・
いや、皆さんがではなくて。
遅れてメンバーに迷惑かけてしまうんじゃないか・・・と思うと。
これからJ専に進もうとしている身には、それが一番の恐怖です。

>>258
親に「他の方に迷惑をかけては・・」という、そういう気持ちがあれば、まだいいと思います。
困るのは「子供ができる範囲で楽しければグループレッスンはそれでいいのよ！」とか理由をつけて
本当に遅れていようが、弾けなくて人を待たせようが
「自分の子」のペースを保ち過ぎて、開き直り、周りの空気を読めない親子だと思います。

こどもの能力をあまりに超えて無理をさせろというのではありません。
ある程度しなければいけない努力をしないで、自分の子がグループの足を引っ張っている現実を
直視せず、「頑張ろうとしない」親子はちょっと・・どうか、と思います。

そういう親子がひと組ならともかく、複数組いるとグループがどんどん駄目になっていきませんか。
複数組でお互い、「できなくてもしょうがないわよねー」とか言い訳し合って
そういうマイナスの足の引っ張りが周りの人に伝染していきますから。
どうせなら、グループレッスンはお互いを目標として切磋琢磨できる環境で学びたいと思います。

狭い世界の内容で大変恐縮ですが…質問させて頂きます！
実は、うちの娘が二人ヤマハのエレクトーンの教室に通っています。
世の中には、沢山の趣味や習い事があり…。
エレクトーンというと、質問を見て下さってる皆さんには、縁遠い感じもしますが…。
一年の催し物の中に、コンクール的存在のものがあるのです！
主催者側は、あまり賞を意識せず、発表会感覚、そして…自らステージに立ち、楽しんだ音楽を…という感じのようです。
たまたま下の娘がその催し物に去年から参加させて頂く事になり、好きな曲をアレンジしたりして頑張って楽しんでいる様子がうかがえます！
それとともに、習っている会場からの大会に参加する事により、金賞、銀賞などの賞がつけられ、
さらに金賞になると上の地区の大会に出て演奏できる様子です。
地区で金賞を頂けた生徒さんは、さらに、その上のエリア別のファイナルに進め、
そこで金賞を頂けると最終の全日本大会というところで演奏し、そこで賞がつけられて全てが終わる…という形。
そのように習っている先生にお聞きしました。
でも上手に演奏ができても…ある程度の先に進める枠があるそうです。
先日先生に頑張って楽しんで弾いてね！…と娘が言われ、よし！頑張る〜〜！
みたいに楽しんで練習する姿を家では見ているので…親としても有り難いのですが、一つ微妙に気になる事があります。
それは…枠の設定が参加する生徒に対し、そして私たち親が考えても、なんだか納得行かない気もするのですが…。
部門が別れていて、低学年、高学年、中学生、高校生…と四つの部門があります。
私の古くからのお友達の娘さんもエレクトーンを習っていて、毎年その催し物に参加して、賞を頂いて次の大会に進めたり、最初の習っている会場での大会で賞をもらえなかったりで、次の大会には行けなかった事もある…とのことでした。
それは…たった一曲の演奏での事なので、参加する本人にとっての力を判断する事ではないと私も思ってはいます。
でも子供は賞がつく事により、何故か賞をもらいたい！次の大会のステージに進みたい！…と思ってしまう傾向が出てしまい、楽しさより勝負する、勝ち負けを意識する様になる事が多いみたいで、
賞に入らないとガックリくる方も少なくないと聞いてはいますが、なるべくその部分は親が、そして教えて頂いている先生のフォローにより楽しいイベントとして一つを終わらせたいと思っています。
先日のレッスンで・・娘から耳にした先生のお話で、去年は少なくとも４部門１人は必ず上の大会へ進める枠が設定されていたようですが、今年は・・。
低学年１人、高学年０人、中学生１人、高校生１人・・という枠の設定だそうです！
うちの娘は中学生なので問題なく「上に上がれたら良いなぁ！でもダメでもしょうがないかぁ〜」のようにボォ〜っとしてますが、一つ下のお友達は６年生で、要するに参加しても「演奏して終わり、ただの発表会みたい・・」と少しやる気を失くしているみたい・・との事でした。
そのお友達はちなみに去年は地区の大会まで行き、銀賞を頂き・・来年も頑張りたいし、楽しかったからと、１００万円を超えるエレクトーンを勧められ購入までしたと聞いています！
うちはピアノもヤマハとは違うところで習っているので高価なエレクトーンは買ってはあげられませんが、お教室に行くとそのエレクトーンで弾けるからと楽しんで通っています！
そのイベントは参加費も１万円弱で決して安くはないですが、習い事ではある程度のお金もかかっても仕方が無いとも思っているので、その部分に関しては納得がいっても、最初から上の部門には行けない！！・・とわかっていながらも参加するお友達がなんだか可哀想で・・。
贅沢で、わがままな意見なのでしょうか？
また、別のお教室（特約店）で習っているお友達のところは「全部門３人ずつ上に上がれる」という枠があるみたいです。
たった１人・・という枠の場合はしょうがないにしても、０人という定められた枠を参加する側に提示して行われるイベントに対し、皆さんはどのように感じるのかを少しお聞きしたくて質問させていただきました！
是非何かお気づきの事がありましたら、ご意見などを頂きたいと思います！！宜しくお願い致します！！

↑
ごめん・・・なにが言いたいのかわかりません。

>261
YECのことでしょうか？
上に上がれる人数が少ないのは、小さい規模のところに通われている証拠ですから
これは大きな楽器店に習う所を変えられるしかないんじゃないですか?

確かエレクトーンの売り上げ台数で、その楽器店の枠の割り当て人数が決まると
聞いたことがあります。
所詮、商売ですよね。

↑すみません。
260へのレスでした。

JEF・ES、のことですよね。
参加する生徒さんも可哀想ですが、それを何としても
やらされる楽器店も不幸ですよ。
今は枠数で協賛金をヤマハにとられますし、、
枠数はその先の大会の予定出場者の人数を適当に
各楽器店に分けているだけだから、そのため部門に
よっては、はじめから次の無い部門を行わなければ
ならないお店もあるんですよ。

あと、、sageていきませんか。。

＞そのお友達はちなみに去年は地区の大会まで行き、銀賞を頂き・・来年も頑張りたいし、楽しかったからと、１００万円を超えるエレクトーンを勧められ購入までしたと聞いています！

これがヤマハエレクトーン商法の全てです。
エレクトーンのコンクールがいかに売らんが為の茶番かいいかげん理解しましょうや。

愚問かもしれませんが、よろしくお願いします。
Ｊ専に進級すると、コンクールは強制的に、と目にしますが、
ＪＯＣだけ出したくて、他のコンクールはパスしたい、なんてのはダメ
なんでしょうか？

>>266
楽器店・先生によるかもしれないけど、
出ないより出た方が、上達する・・と思うけど？
必然的に結果を求めてしまう場合もあるけど、コンクールに向かう仕上げ練習と緊張感は大事でしょう。

１年生で、精神的に未熟だから〜とか、
去年惨敗して回復してない（それを乗り越える精神力を身に付ける事が大事だけど）とか？
うちは、JOCこそ面倒ですが、勉強の為には仕方ない。
J専は、そういうクラスなのですから。

>267
いや、まだ子は幼児科生で、Ｊ専の情報集めです。進級時の参考に。

自分が子供の頃（幼児科時代から辞めた小６まで）が、行事と言えば、
テープ審査から始まるＪＯＣと、教室ごとの発表会程度だったんですが、
ＪＯＣなんて全国大会の手前どまりだったのに充実していて、それだけで
十分だった気がしてるもので、わが子も演奏のコンクールは、本人が出たく
なってからでいいのになあ、と単に思っただけでして。

参考になりました。
お話聞かせていただいて、親の私が今のＪ専向きではないかも、と思いました。
どうもありがとうございました。

コンクールもさ、グループ全体で出る、出ないがあるといいんだけど・・・。

うちのグループ内に、自分の子は絶対コンクールに出さないのに
人の子が出ているコンクールに（親子で）出かけて、人の演奏に批評やらなんやらする親がいる。

人の演奏を聴くのは勉強になるから、それはそれでいいんだけど、、
みんな、それなりに努力して舞台に立っているのに
自分の子にはそれをさせないで、いつも上から目線の批評ばかり・・・
自分の子を同じ土俵に立たせて、親として同じ苦しみ？を味わってから人の演奏にケチつけて欲しい。

ちなみに、その親は音大ピアノ科出の元講師。
プライドが服を着てあるいているような人。
人には色々蘊蓄を言うくせに、自分の子は全く持って、正直超ーイマイチな出来の子。
他人に色々口出すのなら、まず自分の子をある程度上のレベルに育ててから言って欲しいわ。
外野がいちいちうるさくて嫌な感じだわ。

>>269
ありがとうございます。
269さんとこは、出る、出ない、ありなんですね。

しかしまた、それはまたイタい親ですね、子がかわいそう。
269さん、そんなウザ親は気にせず頑張って！

友人の子が、YPFでファイナリスとコンサートに出ることになりました。
これってすごいことですか？

>>271
ＹＰＦは東海、北陸地方（今年から静岡が加わった）のコンクール、ですよね。
関東にはありませんし、関西のＰＦとは審査方法、予選や本選の賞や選抜の仕方が違います。

ＹＰＦファイナリストコンサートは、確かずっと以前にもありましたが、一時中断して、
又、去年から始まったと思います。、
去年はゲストに北村朋○さんをお呼びしたため、当日券も売り切れの大盛況でした。
出演なさった皆さんも聞きごたえのある演奏でしたよ。

今年はＰＴＮＡ特級銅賞の○川風さんなので去年ほどは話題性がないと思いますが、
各本選、各部門のＴＯＰ数人しか出られないコンサートですので、
ファイナリストコンサートに選ばれたご友人のお子さん、素晴らしいと思います。

>>271
そのお子さんスゴイと思います。
YPFに参加したことありますが、ファイナリストは夢です。
きっと、素晴らしい才能を持っておられるのでしょう。
うらやましいです。

ＹＰＦって、予選→本選で１／１０に減らされ
本選への通過率が凄く低い。（１０人に一人しか通過しない）

本選の入賞なんて、
最優秀１名（余程の時２名）、優秀賞１〜３人、奨励賞１０名弱
なので、
本選の奨励賞入賞はともかく、ファイナリストに選ばれるって、
ほんと凄い事だよ。

>>271は　
自分の子がＹＰＦに出た事や、本選を聴きに行った事無いの？
それとも単なる友人への妬み？
（こんなこと聞いてはいけなかったか？）

>>271です。
実はうちの子はピアノはやってなくて（ヴァイオリンです）
YPFのことは正直あまり知らなくて。（汗）
友人の子とうちの子は仲良くて、うちの子の伴奏やってもらったりしてるんだけど
とってもお上手なんです。
ファイナリストってすごいんですね。教えてくださってありがとう！

２年目ですが、どうしても先生の人柄が好きになれません。
子供との相性はまあまあです。
こういう場合、皆さんならどうしますか？

１、親が我慢する
２、他のセンターに移る（ヤマハ内だと角が立つ？！）
３、ヤマハ以外の先生に付く

率直なご意見をいただけると助かります。

子供と相性が悪くないのだったらもちろん親が我慢する。
お母様がピアノを習っているわけではありませんよ！

こどもは単純ですから。親は、きたないせんせいにはくっついたらだめと
しっかり辞めさせたほうがいいよ。

>276
センターを移動された方、何人か知っていますよ。
我が家も悩んでクラスのあるセンター探しましたが、
問い合わせをしても嫌な対応はされませんでしたよ。

見学や体験までさせてもらったところもあります。

現在の担当講師は自分の評価が下がるので、
引きとめるでしょう。
他のお稽古事やママの仕事の都合などで、
うまく引き継ぎ書を書いてもらいましょう。

>>276 人柄を具体的に教えてください｡

普通、できる子なら、大学の非常勤レベルの先生につくよ。
私は昔の専科上級科の出身です。

>>276
ヤマハをきっぱり辞めて、個人の先生につきました。
ひどい先生でしたよ。
まず日によって、いや、その日のご機嫌によってレッスンが変わる。
いかんせん、コンクール出場させたことのなかった先生で、
うちの子がヤマハのコンクールの予選にとっただけで
人が変わってしまった。
「ほら、受付に○○ちゃんの名前、貼り出してあるでしょ？
すごいわ〜〜〜。下に先生の名前が書いてあるのも、見た？」
しかし、コンクール用の指導も出来ず、
まず、バッハを教えられない。
先生の師匠に指導を仰ぐと、プレインベンションをする様指示。
なんと、１番から順番にさせられた。
何やかんやありこの先生に教えてもらっても意味ないと思い、
辞めました。
何年も前の話ですが、その先生を辞めてから、
めきめきコンクール入賞し、全国にもいけました。
ホント、指導者によりますね。

粉ミルク転バイヤーの元ヤマハ講師(ﾜﾗ
ttp://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=takaya1101

takaya1101をサーチエンジンで検索

ヤマハをやめると上達する…というか、ヤマハでしか有り得ないようなレッスンをされてるから、合わなきゃ地獄。金の無駄。
やり直せるうちに去るのが無難。
まぁ、そんな人にもヤマハは上手い事言って引き止めるでしょうが。

276です。
皆様、色々とコメントありがとうございました。
人柄ですが、1.生徒に対する愛情が感じられない。（生徒＝自分がヤマハの中で上に行くための道具）
２．山の天気（気分やなので、機嫌が良いとのレッスンはいいのですが・・・）３．ここでは言えません

ちなみに、大学講師レベルのレッスンを一度受ける機会があったのですが、
全然違いました。すっごく良かったです！次のレッスンで、ヤマハの先生に
も「すごく良くなってる！！」と言われたくらいです。

子供は３年間は今の先生でヤマハをやりたいと言っています。
無理やり先生を変えて、やる気をなくされてもと思うと、なかなか踏み切れません。

＞＞285　ウチは先生、グループの人柄もいいし、正直音高、音大に
行かせる気もない｡

　でもやはりコンクールに行くと個人に代わりたい!と思ってしまいます｡

　実際、今のクラスの子もうちの子もコンクールではそこそこいい成績です｡
なのに、もっともっと！！とおもってしまいます。贅沢な悩みかしら？

ヤマハのＪ専のピアノ個人レッスンの指導力には９割の人が不満だと思う。
その上、講師の性格も悪く、グループも仕切れないなら、ヤマハにいるメリットは無いと思うな…
グループの人間関係に未練があるかもしれないですが、
高学年になって、それぞれ進路が分かれると、
いつまでも仲良く楽しくじゃなくなってきます。
何が今一番大切か考えて、辞める勇気も必要だと思う。

うちは辞めて正解だったけど、
個人の先生ではレッスンの内容は良くても
子供のモチベーションが保てなくて
ヤマハに数ヶ月で舞い戻った知人もいました。

>>287
９割・・は言いすぎじゃない？
上の子は音大受験用の外の先生に習ってるけど、
今の段階で下の子はJ専の先生で満足してる親です。

一時間2万円のレッスンをしませんか？

東京、名古屋、大阪
マスタークラス、演奏研究コースのオーディション受けられた方々、
もう結果は届きましたか？
もうすぐですね・・・・ダメかな、とは思いつつも・・・・ドキドキ・・・・・

＞＞290　春爛漫･･･良い知らせが届くと良いですね｡
　個人レッスンは、専門コース意外にも受けてらっしゃいました？
それともお母さまがピアノの先生とか？

>>291
ありがとうございます。
結果が出るまでは夢を見ていようかなと思いつつ、子供よりも親の方が緊張してしまいます。
今週中に結果が郵送されてくるそうですので、郵便局のバイクの音がするたびにドキドキ・・・

レッスンは、全く専門コースのみのレッスンです。
親は父母共にピアノを習った事はなし・・・子供の役には立てず、お恥ずかしい限りです。
ところで、Ｊ専の個人レッスン以外にも先生にお習いすることなどできるのでしょうか？
ヤマハ以外で、という事でしょうか？
親が無知であり、そういうルートも何も知らないので、すみません。

>>290
東京は先週、結果が出たと知人に聞きましたが。

結果は自宅に直送なのですか？
こちらはシステム講師宛に送付されます。
ダメだった人の方が結果は早いと思います。
合格者についてはコマを割り振らないといけないので。

合否の連絡だけ先で、
担当講師の発表と最初のレッスンの日程は
後からみたいですが…
地区によって違うのかしらね？

>>290と>>292を書いた者です。
無事、合格とのお知らせが届きました。(自宅宛て郵送）
先生のお宅にもご連絡が行ったみたいです。
文書には、演奏研究コースのご担当の先生のお名前だけはありましたが、
レッスン時間、その他？？？詳しいことは又、別の日のオリエンテーションでお話があるみたいです。
諦めていたので嬉しいです！！
皆様の所にも良いお知らせが届きますように・・

良かったですね！
新しいレッスンと先生、楽しみですね。

>>296　おめでとうございます｡　また、オーディションの苦労話、演奏研究コース
の様子を教えてくださいね｡

>>297>>298
ありがとうございます。
１年間、新しい環境で勉強させていただける機会を頂けたので、頑張ってみたいと思います。
（親は何の役にも立てませんが・・・）
ヤマハのシステム以外の先生・・・初めてなので、緊張します！
5月、ヤマハの進級の時期ですね。
こちらの皆様にも、良い出会いがありますように。

スレ違いならすみません。私は音大出で個人レッスンしてます。ヤマハのことは全く知りません。最近ヤマハ幼児科一年してイヤになってうちに来る生徒さんが増えてます。鍵盤ドの場所しかわからない、音譜読めず、弾いた曲覚えていない。これって普通ですか？

>300
幼児科は音感教育の場で、ピアノのレッスンは、小学校1年生からです。
2年間かけて、左手、右手の2オクターブの場所が分かり、
Ｃ、Ｇ、Ｆdurの
�T、�X７のカデンツをつけられるようになり、
Ｃ、Ｇ、Ｆdurへの移調もできるようになります。
なので、小学校1年生のジュニア専門コースの個人レッスンは
バイエル50番台位のレベルからスタートします。
専門コースに上がる子は幼児科の一グループから１，２人くらい、
その子たちは、幼児科のレッスンのため練習、
やらなくても困らないような子たちです。
ピアノの発表会、メンバー全員が中の上〜上くらいですよ。

≫301
詳しくありがとうございました。私のレッスンもそんな進み方です。やはりお家での復習練習がなく上達をのぞめないと思うのですが。何を望んでるのか、レッスンの意味をよく理解していないお母様方が増えた気がします。

YouTubeを検索してみたら、ヤマハ幼児科１年目終了時期のお子さんの動画を
公開している方がいらっしゃるようなので、リンクを張っておきます。

http://jp.youtube.com/watch?v=slAdIIeiV3k

これくらいが、幼児科１年目の「ふつうの子」だと思います。

重ね重ねありがとうございます。家に戻りましたら早速見てみます。

東京芸大orキリトモ卒。毎日コンクール入賞。パリ、モスクワ、ジュリアード音楽院留学、卒。ショパン、チャイコフスキー、ロンティボー等コンクール入賞。最低でもこの程度でないと一流とは言えませんわ。

>>303

幼児科一年目って何歳ですか？

>306
http://www.yamaha-ongaku.com/kids/courses/child/index.html
４歳児のようです

J専って何？おいらのころはジュニアアドバンス上級科までしかなかったぞ？

J専で落ちこぼれたときは、どうしますか？
上には上がいるし、うちの子が幼児科で一番だった！と思って
J専にあがっても、そんな子は世の中に掃いて捨てるほどいるし。
皆さんの目標は音大ですか？

うちは新マスターコース（振興会本部の演研）ですが趣味です
勉強は別にしっかりさせて、普通の進学校に行かせて
音大ではない大学に行くことになると思います

すごいですね、演研なのに趣味ですか。
尊敬してしまうのですが、練習時間は毎日何時間でしょうか。

平日2-3時間、休日6-7時間です。平日はなるべく勉強や塾に重点をおきたいので。
以前は音大に進めても良いかな、と考えたのですが、
勉強が出来ないわけでもないので、おそらく音大にこだわらない方が
自分の人生には良いのではないか、と娘が考えるようになったので。
以前、ヤマハ以外で不定期にコンクールの前に見てくださっていた先生が
まさに>>305の人が書いてあるように、
桐朋、ジュリアード、学生音コンでタイトル、海外コンクール入賞経験あり、
の華々しい先生だったのですが、ピアニストとして存分に活躍するのではなく、
子どもを教えたり、コンクール伴奏ピアニスト（弦楽器や声楽の）で生計を立てて居るのを見て、
そこまで実績があってもソロのピアニストとして活躍するのは難しいのだ、と
子どもごごろに現実を知ったようです。
でもピアノは好きなので、ヤマハで頂いた機会、とことん学びたいと言っています。

>>312
新マスターコース？の演研とは、そこまで練習しなければついていけないものなんですか？
（というか、そういう子しか入れないコース？）
一体どんな内容で、どんなレッスンを受けれるのでしょうか？
知り合いの方で、この前の何とかコンサートに出られたお子さんは、毎日４０分〜１時間超えるくらいしか
練習しないといわれていて、それでも普通のヤマハの人間からしてみれば凄いな〜と思ってしまったので、
ここで、音大とか目指していないお子さんが、毎日２〜３時間、休日６〜７時間も練習するなんて！！！
とびっくりしてしまいました。
あああ、もう次元が違いすぎる話で何をどう聞いていいのやら（自爆）

毎日２・３時間の練習で、宿題以外の勉強は？
音大目指してないのに、それだけ時間を割けるのはスゴイですね。
のんびりしたり遊ぶ時間は皆無ですよね。
自宅防音完備でしょうか？
あと、ヤマハ費というか、ピアノに毎月いくらかけているのか教えて欲しいです。

好きだから練習するのだと思います。親は強要してません。
私が自宅でピアノを教えているので、最初は憧れもあったでしょうし。
テレビを見ない子なので、それなりに好きなことをする時間はあるようですよ。
よく、時間がないでしょう、と言われるのですが、
聞いてみると皆さん、テレビを見るのに1時間も2時間もかけているようですが、
もともとうちはほとんどテレビをつけないので、時間が作れるのかもしれません。
塾も週2回なので、なんとかなるのでしょう。

お金はかかりますよ。正式には、マスターの費用は振興会のHPにあるとおりです。
他に掛かる費用は、グループ＋個人のシステムレッスン代
振興会指導部の創作（個人）とグループ、即興の3点セットで月15000円上乗せになります。

まわりにはピアノ一筋で勉強イマイチ、でもコンクールは不振、
受験せずに公立中、中学でも勉強イマイチで
公立落ち、私立女子校へというパターンもあったので。

かと思えば塾へ行かなくても成績トップ、テレビもゲームもするのに
中受でトップ私立に合格、っていう人も。

>>313
>そこまで練習しなければついていけないもの
と言うより、そこまで練習することが苦にならない子、ピアノが大好きな子が
行くべきコースなんだと思いますよ。別にプロのゲーマー目指してなくても
DSやWiiなら毎日2時間でも3時間でもやる子はいるでしょ。310さんが言われて
いる練習時間自体はマスターあたりなら普通じゃないのかな？

３１０さんは中学生さんですか？

学年はごめんなさい、個人が特定されるかもしれないので。

だったらもう書かないほうがいいのでは。

ＪＯＣについてお詳しい方にお尋ねします。
グループのお子さんが、ＪＯＣの本部何とか推薦に通過したらしく、
楽譜を書き直して？？提出した、と、（親が）話されていました。
これは一体何なのでしょう？
（ちなみにＪＯＣは冬にありました）
シティコンサートやハイライトコンサートは今までに聴きに行った事があります。
それの審査に通過した、という事でしょうか？
その当事者の方も初めてなのでまるでご存じないみたいだし、
ましてお恥ずかしながら、わが子には全く縁のない事なので・・
経験者の方、お詳しい方、よろしければお聞かせ下さい。

本部審査に推薦ということですけど、それイコールコンサート出演とは必ずならないようです。
我が家も提出になったときは、毎回出演していましたが、過去に1回だけ、提出しても、出演しなかったときがありますので。
お友達も本部に提出はいたしましたが、何もありませんでし。

センターからの推薦→（地区推薦）→財団支部へ→財団本部→ＣＤ
という流れと思います。
ＣＤを作るための推薦なので、シティやハイライトへの推薦ではないけれど、
支部や本部のＪＯＣスタッフに名前は売れるから、
地区のシティやハイライトには声がかかりやすいようです。
それも一曲を数年、使いまわすこともあると聞きました。

本部試聴会のことですね。ふむふむ。

>>322です。
お答えくださった皆さん、本当にありがとうございます。

今日、グループレッスンだったのでその方にきいてみたら、
丁度、資料を持っていらしたので私達も見せていただくことができました。
「第２次試聴会」推薦でした。
その後が、「振興会全国試聴会」との事でした。
ここを見て、本部ではなく、支部試聴会のことかな？って思いました。
なににつけても、選ばれるなんてすごいですね。
ＪＯＣに出てウン年・・一度も、そんな事の無い我が子って。。。

ちなみにその方は去年も、ここまでは、選ばれたらしいです。
だけど、その後、シティやハイライトには出られず、音沙汰なしとの事。
結局、楽譜を書き直す手間だけかかって、一体何だったのか？？って感じみたいでした。
ＪＯＣ、何だか色々あるんですね。
（知らなかったのは私だけ？？）

あ、なんだか矛盾してますね。
その方、去年選ばれたことは講師に口止めされていたらしく、今までグループの誰も知りませんでした。
私達はみんなが全く初めての事だと思って話題にしていたら、その方は、実は今年で２回目だった、
という事が話の中でわかってしまいました。
グループの中でも口止めとか内緒って・・・なんだか、寂しいです。
みなさん、そんなものですか？

>>327
あなたみたいに人の子どものことばかり気にする親がいるからよ

ＪＯＣは楽譜提出＝本部登録 以降のコンサート出演とかＣＤは
実力だけじゃなくて、編成(アンサンブルの方が選ばれ易い)とか
その年のコンサートを仕切る楽器店の都合によるから気にしなくていいんじゃない？
知らないところで講師の講習会の資料に使われていたりするしね

たまに有益な話の流れになってきたら、
>>321、>>328
こういうのがでてきて邪魔しますねー
コンな書き方したら、書きにくくなって、せっかくの話が続かないでしょうが。
>>329さん、スルーでTHANKＳ！

ＪＯＣ、曲だけじゃなくって、
やっぱ演奏が上手い人が選ばれている気がするなー
下手なのをヤマハの代表として出したくないもんね。

>>328
の気持ち解るけどな〜。

「資料見せてもらった〜視聴会」だの「同じグループ内なのに内緒なんて・・」
なんか、裏に表にコソコソ・・ウエットなんだもん。
力のある子は頭角を現し、凡人はそれなり・・って事なだけ。

湿っぽかったり、陰に何か含んでるのは何にもしらない親達じゃなくって
楽器店側の思惑とか、講師同士の腹の探りあい、とか、、でしょ。

シティーは主催楽器店の生徒メイン＋財団直営生徒＋大規模有力楽器店生徒だし、
ハイライトとなると、演研、創研絡んできそうだし、まあ、おんなじ先生の生徒が出てくるわ出てくるわ。
ほんま、本部や支部とコネでもあるんか？って感じ。

で、まず、ＪＯＣって楽器店審査を抜けるのが第一歩なんだけど、
それって結局有力講師の生徒とか、楽器店が売り出したい（名前を売りたい）子ばかり。

力のあるなし、云々だけでなく、、そういう影のどろどろも含んだりするから、
ＪＯＣの審査って絶対に表には出てこない。
聴衆が聴いて一番上手いと思っていた子が選ばれるというわけではないし、
その年のカラーっていうか、>>329が書いてくれたような事もあるんで、
審査過程をしらないとわからないことも多い。

だから一般の親たちが疑問に思ったり、噂にしたりするのよ。
だいたい支部試聴会推薦も公にするとこと、そうでないとこあるしね。
楽器店によってさまざま。
公にしないところなんて、ほんと一般には伝わらないまま、あれっ気がついたらコンサート？
って人多いから。
審査が行われていることを知らないＪ専母も多いしね。

>>327
そういう風に首をつっこみながら、遠巻きに見ていて
それでいて興味津々で、でもどうせウチは関係ないわ、っていう
あなたの卑屈で意地悪っぽいところが嫌なのよ
それに、あなた自身がそれに気づいていないフリをしているところ。

それを言ったら、際限なく口止めされていることはありますよ
自作曲の楽譜提出はもちろん、
前に話題になっていた演奏研やマスターの推薦、
創作の推薦やオーディション、
これだってここで前に出たけれど、作曲の個人レッスンの他に
創作の即興レッスン、グループゼミ、演奏指導のレッスンも推薦が要る
そういうひとつひとつのことを>>327に報告していたらキリがないでしょ

JOCという名前を見て思わず飛び入り参加です！
実は、我が家の娘もJOC活動をしています。
でも、専門コース、専攻クラスが修了し、次の研究には進まないことにしたため、
今ヤマハ退会の危機に直面しています。
実はずーっと先生と音楽的に合わず、今まで何度もヤマハに相談してきました。

でも、あとちょっと（システムのコースが修了するまで）したら先生を変われると思うので・・・
という甘い言葉を信じてガマンし続けてきた私達が大バカだったという感じです。
年度末からずーっと先生を変わる方向で色々模索して
（娘の先生ご自身も変わった方がいいと言って
下さったので）きたのですが、
ヤマハからは、もう先生方もスケジュールが決まっていて新しい生徒をみるのは無理なので、
あと半年〜１年待って下さいという答え。
今まで３年以上もガマンしてきて、やっと・・・という時に、まだガマンするの？

しかも、その言葉の端々に”やめたいんなら早くやめてくれた方がいいんですけど・・・
あ〜めんどうくさい”というニュアンスが感じられ、もう〜爆発寸前でした。
今までヤマハに費やした膨大な時間とお金はなんだったの？という感じです。

ま、はっきり言ってこれ以上ヤマハにいても、コンクールに通るような演奏力は
身に付かないし、東京での大きなコンサートも１回出演したら次のチャンスは
なかなかない・・・というような（楽器店と財団センターの綱引き？）暗黙の了解
もあるような感じですし・・・。
作曲（と言うかヤマハ的な曲作り）はヤマハじゃなきゃできないですが、
ピアノはヤマハ以外でいくらでも勉強できるので！

私自身も、ヤマハっ子ＪＯＣっ子だったので、こんなにも変わり果ててしまった
ヤマハにビックリです！！！
あ〜、あの頃と同じヤマハだったら「頑張りなさい」と娘の背中を押してあげる
のですが、こんなヤマハはもうヤマハじゃない！！「イヤならさっさとやめていいよ。」
と言ってあげたいですね。イヤもう今すぐ言わなきゃ！！

これから、専門コースでＪＯＣを目指される皆さま、
先生との相性が良く、先生の音楽力、指導力が尊敬できるものであったら、
是非頑張って頂きたいと思いますが、そうでなければさっさと見切りをつける
のが身のためです。

思えば１回目のレッスンの時から先生の雰囲気なのか、レッスンの雰囲気なのか
何かがイヤで泣いて「やめたい」と言った娘。
その時「一般論」として、一度始めたことを中途半端に投げ出しては、
人間として何をやってもダメになる、社会に出て通用しない・・・と説得して、
区切りがつくまで頑張りなさい・・・と言ってしまったのが、
今となっては娘のためにならなかったな〜、かわいそうなことをしたな〜と
いう思いでいっぱいです。

>>329です。
おはようございます。

うちは全部経験してきたから
>>327さん、>>333さん
どっちの気持ちも分かります。
同じグループの中に選ばれる人と選ばれない人のいる難しさ…
あえて言えば、選ばれる子供の側が
気を遣って遣いすぎることはないです。

ＪＯＣの選抜は
楽器店からの選抜と
本部登録後のコンサートやCD出演者の選抜の部分が
一番不透明です。

楽器店での選抜には外部から審査の先生も数人は来ますが
楽器店の先生の力関係が一番影響しますし、
コンサートやＣＤは>>332さんの書いているとおりです。
不公平と憤っても仕方ありません。
そういうものですから。

無事、楽器店のフロアコンサートを通過したら、
あとは、本部登録で良しとすればいいのです。
ＪＯＣのコンサートなんて
ガラやＩＪＯＣだって壮大な学芸会って感じです。
一つの経験でしかありません。
けっして目指すものじゃありません。

>>334　１回目のﾚｯｽﾝ＝小１で？？と思いつつ、３年以上我慢で、専攻クラスまで終了？

楽器店内に付きたい先生がいない場合、他の有力楽器店に移る人いるけど・・？

今のヤマハのスタッフからは心が感じられません。
昔は「この子をみんなで育てよう」的な温かさがありました。

専門コースに入る時に、楽器店からセンターに移ったのです。
楽器店のＪ専は２人しかいなかったので、もっと人数の多いセンターに
移ったというわけです。
センター内でクラス替えも検討しましたが、いまいち合いそうな先生
のいない学年だったので・・・。
ＪＯＣの活動もあったので、やめずになんとか頑張って・・・と説得されし渋々。

楽器店は、そこの子が活躍することと店の利益が結び付くから
大変なんだねえ。
うちは、財団直営でずっときているから、
まったりだけど、選考うんぬんで嫌な思いをしたことないよ。
力の入った素敵な曲を演奏していても
ヤマハ調でないと評価されないし、
コテコテのヤマハ調でヤマハで評価されてきても、
ヤマハの方針が変われば、放出されて、
路頭に迷っている子もたくさんいますよね。
ましてや、作曲で大学に進んでヤマハ調を否定されて行き詰る人もいる。
評価されるために曲を作るのですか？
評価される方向に音楽をどんどん変えられてうれしいですか？
何より楽しんで曲を作り、フロアで発表するという目的ではダメですかね？

Ｊ専は音楽を楽しむ所、ピアノは上の先生を個人的につけている母よりです。

ヤマハの問題点

１．専門コースのグループと個人の先生が違うことが認められない
　　（グループの先生の専門楽器と個人レッスンで選択した楽器が
　　　が違う場合を除く）
２．うっかりＪＯＣに参加してしまうと、楽器店に移ることもままならない
３．挙げ句、先生の自宅レッスンに通えば？とあっさり責任者に言われる
　　（みてほしいヤマハの先生がヤマハの中では無理な場合）

こんな感じでしょうか？

娘も、クラスの学年を１つ落としてもみてほしい先生がいたのですが・・・。
その先生が５月からヤマハの稼動がなくなってしまうそうで、本当に
残念です。
コンサートの前のクリニックを受けた後に

「ピアノ弾くのってこんなに楽しいんだね。表現するって楽しいね。」
と言いました。

３年生の子どもがですよ！

（今までのレッスンは何だったの　落ち込み）

グループレッスンが楽しくなったのも、この１年だそうで・・・。

本当トホホです(涙）

>>329>>335>>339
詳しい説明、ＴＨＡＮＫＳ！
感情論じゃなくって、こういう書き込み見るとほっとするわ。

>>340
う〜んと。
まず、Ｊ専３年＋専攻２年が終了と書いているが、なぜに小３？？
よくわからん・・

１については、グループ担当以外の有力講師を個人につけた事例は結構ある。
時間の関係、兄弟姉妹との関係、子供の実力、親のゴネ具合などなど
もっともらしい理由はそれなりにある。
要は、そこの楽器店が認めるかどうかだろうね。

２の意味が？？？
ＪＯＣって今自分が所属している楽器店やセンターで出るもんでしょ。

３って、基本ヤマハの講師は、システムの生徒を自宅生徒にすること（引き抜き）を禁じられている。
（講師のホームレッスンにしてしまうと、楽器店側に月謝マージンが落ちないため）
こっそりする講師もいるらしいけど、下手したらクビもの。
ヤマハ外の先生につくのも難しい場合が多いんだけど。

>>341
＞ ２の意味が？？？

それこそ楽器店同士で引き抜きがあったとかそういう話になりかねないからでは？

>>340
>>341

関東は、こんな感じかもね。

３年生の時に、クリニックを受けての話で、現６年生ってことなのかな？

にしても、直営センターでは、今、受け持ってくれている先生が、
自分と音楽性が合わないから他の先生を進めるなんて、
ありえません。
講師は生徒が一人減っても、自分の成績が悪くなるから、
一人も減らさないよう必死なのに。。。

でも、グループと個人は同じ先生でないとダメというのは、
今の直営センターでは本当の話。

娘も、小学一年生の連弾も、初見でまともに弾けない、
和声学もあやしい講師に当たり、
交渉を重ねましたが、同じような対応でした。
あげくの果てに、センター長は、
「音楽の分からない親は、何が正しいか判断できないから、構わない。」
とまで、おっしゃいました。
今も直営のベテランでいますよ〜。ご注意を〜。

うちは、センターを変わり、引き継ぎ書まで書いてもらいましたが。


でも、Ｊ専担当の事務スタッフやセンター長が、
講師のホームレッスンを進めることも、有り得ない。
だって、禁止されていますから。

JOCの話は、シティやハイライトに一度でも出ると、ということでしょうか。
でも、クラスが解散になった場合は「あり」なんだけどね。

でも、どこの地方もヤマハが全部ってわけではないようだし、
運が悪かったですねえ。

関東圏では
５年前までくらいは、ＪＯＣにしろマスターにしろ
才能があると判断した子には、採算度外視で育ててくれた感があったけど
ここ数年、世間的に安定した評価も得られたからなのか、
それで、広告塔も必要くなったという事なのか、
採算の取れる範囲で形だけの上のコースを用意したように思われるのですよ…

だから、ＪＯＣは楽器店の営業重視の方向や
講師の鍔迫り合いになっているし、
マスター特別はゼミなんて形にして実費になって
月謝分のレッスンしかしなくなっちゃってる…

ヤマハの旨味は個人の先生や音大の音教だと全額自費のうえに
お礼まで払わなくてはならないところを
大部分をヤマハが負担してくれた事にあるのに
これじゃヤマハのメリットは無いと思ってしまう…

こうなると真剣組は３年終わった時点で
芸大講師以上か音大の音教に移った方が賢いのかと思ってしまいますが、
皆さんはどう思われます？

E口先生を頼って大量に生徒が移ってしまいましたよね。
彼女みたいな超熱血指導をされる講師が今残っているのかな。

先日、朝日新聞に西村由紀江さんがヤマハから離れたことが
詳しく書かれていましたね。
Ｅ口先生が離れられた経緯、特別コースのレッスン回数、
Ｊ専のオーディション廃止、テキストが易しくなったこと、
皆、共通点があるように思いました。

子供を通わせているセンターでは、
（とても大きい所ですが）
外部の上の先生につくことを否定したりしていませんよ。

>>346
外部の先生につく事を認めているセンターは選択肢が広くて羨ましいです。
Ｅ口先生とヤマハの間にあった事は推察できますよね…

ヤマハの上部のシステムのこれからは
まだ暗中模索って感じですから
うちの場合はもう高学年なので、
ヤマハを辞めるのが良いのかもしれません。

これからＪ専に娘が入ります。
私もＪ専卒です。
ここを見ていると、あまりにも私の頃と違い過ぎて怖いです。
音大等は今のところ考えていませんが、
とりあえず練習は毎日かなりしていて、本人も楽しくピアノをやっています。
Ｊ専に入ることが無駄なのでしょうか。
こんなに気持ちが不安定になるのなら、ここを見なければ良いのでしょうけれど。
楽しみだった分、なんだかとても憂鬱になってしまいました‥‥。

キリトモとJ専で悩みました。

私の結論＝趣味ならヤマハで十分です。楽しめます！

でも、音大目指すなら・・・キリトモに行ったほうが確実かな。
レールがひかれているので「こんなはずでは！」という
確率は低くなると思います。

あと、親の意識が全然ちがうので、後者はいい意味で色々と刺激になりそうです。

音楽は趣味で〜と割り切っているなら、J専でも十分に楽しめますよ！！
昔のJ専を期待していくと・・・ですが。

桐の音教も小さな時からの生え抜きってどれくらいいるのかしら？
小さな時はヤマハでいろいろやって、本気になったら移るのもありかと…
そうすると音大系の先生に
ヤマハあがりは云々と散々けなされるのですが、
小さなうちはヤマハも悪いところばかりでもないし
グループのアンサンブルや即興もやって損はないしね…
前に誰か書いてたけど、小さなうちはヤマハＪ専＋外部個人は理想的かもね…

E口先生とヤマハの仲たがいの原因をご存知の方いらっしゃったら教えてください。

仲たがいではないですよ。
世界に出せる子を育てられるようなレッスンができなくなったので、
一番良いレッスンのできる環境に変わられたようです。


財団が事業部ごとの独立採算制になったことと
関係があると思います。
ピアニストを一人育てるのには大変なお金がかかるのに、
儲けを考えていたのでは。。。

我が家もキリトモも考えましたが、
低学年は、グループのレベル、低かったです。
キリトモの方たちも、グループの他に
ソルフェージュの個人レッスンについていると聞きました。

で、Ｊ専プラス外部（ピアノとソルフェ）です。

でも、地方なら、力のある先生もヤマハにいるだろうし、
昔と変わらず熱心な話も聞きますが。

そうなんですか、３５２さん、ありがとうございます。
今は昭和にできた教室がE口先生にとって教えやすい環境なんですね。

>>353
ちょっとニュアンスが違うかもね…
そんな個人が教えやすいとかのレベルの問題じゃなくて、
彼女の考える育成システムを受け入れた組織って感じかしらね…
いずれにせよ利害の一致ですね！

■署名のお願い■

青山学院大学准教授、瀬尾佳美を懲戒解雇にする為に御協力お願いします。
http://aogaku.campuscity.jp/bbs/common/b003978.html

マルチuzeeeeee

ファイナリストコンサートって手ぶらじゃだめ？
花束は必要かしら？

>>28
あほか

５月からＪ専３年目になります。
４月一週目に２年目のレッスンが終わり
５月はやっと今週からです。
１ヶ月以上もお休みがありました。
１年目と２年目の間も１ヶ月以上お休みが
ありました。

ヤマハって年間回数だけこなせばいいのでしょうか？
子供の事考えてないのでしょうか？
低学年の子のお稽古事に１ヶ月も休みを取るのって？です。
普段からでも２週３週連続で休みがあったり。
それでなくても年間回数が少ないのに。

>>359
年間36回だっけ・・？
すると、単純計算で月３回。
ヤマハの宿題テンコ盛り、学校の勉強も忙しくなってくるから、
ﾚｯｽﾝ曜日でﾚｯｽﾝが無い日〜うちの子は喜んでる。

２週間ぶりのﾚｯｽﾝで「頑張ったわね〜」と○沢山もらえるのも快感。

３週開くのは、ちょっと・・かもだけど、それは１年に１度あるかどうか〜ってところ。
出来る子は自習できるし、年柄年中行事に追われてるから、ヤマハから離れられる時間があってもいいと思う。

>>360
我が家も3年目、
2年目までは40回、3年目からは36回です。

自習できる程度のことしか、教えていないことが
問題だと思います。
>>359
うちは、年間回数ぴったり、個人もグループもイベント前も追加もなし。
でも、楽器店で補講している所もありますよ。
子供の先生は8月12月は2年目も2回、
3週あいたことあります。

公文やお習字と同列の教室系の考え方で、
子供に対する意欲が感じられず、
カリキュラムのノルマさえこなせばよいと考えているよう
感じます。
個人レッスンはグループの付属品、たいしたレッスンもしていないから、
ピアノのレッスンは、他で補充しています。
他の掲示板でも、ヤマハがお休みの週は単発でも
レッスンしてくださる先生にお願いされている方がいましたよ。

楽器店にも先生にもよるのでしょうね。
娘のところは、ねん36回にこだわらず、先生がボランティアでしてくださっています。
でもそれもうれしいのも、低学年の間だけで、高学年になったら、趣味にするには、しんどすぎます。
たまには、ゆっくりしたいと思うときもありますよ。　でも2週間はあいたことはないですね。

362です。もちろん個人も規定より、長い時間あります。　1時間なんて、ざらです。
ただ、ながければいいというものでもないとおもいますし、　短くても、要点をついた
レッスンだったら、いいかも。

359です。
１・２年目は１ヶ月以上の休みが２回以上あり
３種連続も何度かありました。
いくら年間４０回回数をこなせばいいからって
月２回レッスンと３回レッスンを続けて組み合わせれば
１ヶ月空くんですよね。
せめてまばらに３回と４回を組み合わせる配慮があっても
いいと思いました。

この５月からは３６回レッスンですね。
今度は先生が変わるのできちんと月３回を
確保してくれればありがたいですが。

補講は０回、個人レッスンはぴったり３０分。
別に多くを期待してはいませんがコンクールや
ＪＯＣの仕上がりはグループ全体でみても
悪いと感じました。

わが子のグループから毎回入賞すらしないので
他の先生のお友達に聞いたらＪＯＣなどとても
熱心に指導してくださり、時にはご自宅で
補講があるそうです。

熱心な先生に当たるかどうか、すごく変わって
来ますね。

じゃ辞めれば？と言われそうですがヤマハのグレードを
取らせたいのでこのままのペースでいくと５年生ぐらいまでに
６級が取れるからと前に先生に言われて、それも魅力だしな。

ヤマハのグレードの魅力ってなに？
ヤマハの先生になる以外では無用の用と思われますが・・・
グレード用の能力に特化されてる技術、というかつまり、ヤマハ臭さなだけな技術(音楽能力としての普遍性に欠ける・応用の利かない)
というのもヤマハグレードの特色としてあるので、本当にヤマハの講師になる以外には価値のない資格だと思うのですが
やはりグレード合格のためにがんばった、という過程のありがたみにたいなものでしょうか？＞グレードの価値とは

ヤマハのグレード、例え６級でも高校入試（普通科）の際の内申書に書けると聞いた。
ＰＴＮＡのステップの応用とか、発展とか名前のついたグレード？も（フリーだとダメらしいが）
え、ほんとに？と思ったけど。本当みたい。
何もないよりまし、クラブ活動に頑張った、等と同じ感覚なんではないかな？

>>365
ヤマハのグレード持ってるの？持ってないのならガタガタ言わないの！
たしかにヤマハ講師になる以外ではグレードそのものは意味ないかもしれない…でも普遍性にかけるだとか応用の利かないだとかは
経験した事のない方の台詞だなぁ。少なくても５級以上は音大でててもそれなりの即興演奏技術積んでないと取れないと
思うよ！それを特化されてる技術というなら言えなくもないけど、じゃあ即興演奏A、Bとしてみなさいと言いたい。
それをヤマハ臭さなだけな技術といってしまう貴方は、きっと楽譜が無いと何もできない方なんじゃないかとお察ししますが…

>>367
やはりお叱りがｗ一応５４４級持ってる者です。今はヤマハとは無関係の音楽関係者です。
ヤマハを出たら何の役にも立たなかったという自己経験からの意見でした。

ちなみに私もやりましたヤマハグレードの即興。これが外に出たら役に立たない最たるものでして。

レスがないようですのでもう少し独り言・・・
例えば外の世界へ出ての音楽シーンで本当に即興性の能力が問われるという状況で、ヤマハでやってたあれは何だったのかと。
ヤマハの即興てヤマハの即興でしかないよ。煽りじゃなくて。でも今リアルで頑張ってる親やお子さまの努力は尊いですね。
ヤマハで学んだことが幼い頃のすてきな思い出とだけになるなら、幸せです。でも将来ヤマハ外の音楽の世界にでるのなら厳しいと思い知ることがあるかもしれません。
ヤマハのグレード持ってるのでガタガタ言ってみましたｗ

>365
おっしゃる事はよくわかります。
ヤマハのグレードはヤマハを一歩出ると
何それ？状態、特にエレクトーン。
でも私はたかが４５５だけれどトリプル取って
即興、初見、いろんな部分で大いに役立って
います。（今は全く畑違いの仕事をしていますが
音楽関係なので）
だから子供にも最低５までは取れる力を付けたいです。
でもヤマハの担当講師のお役所仕事的な感じが
どうしても嫌！
ここの書き込みを読んで先生によって熱心さ、取り組み方が
違う事を知り（Ｊ専門）ショックを受けています。

>>364 の１ヶ月以上の休みが２回あった〜はスルー？
お気の毒に・・

補講ボランティアを求めちゃいけないが、>364の話しは特例のような気がする。

私Ｐ４級、Ｅ３級、指３級。音大卒。元システム講師。現在ヤマハとは全く関係なく音楽活動しています。確かにグレードはヤマハ意外ではなんの役にもたちません。しかし全く無駄なことだとは思いません。

>>364
お気持ち、とってもよくわかります。
うちの子のグループは個人の先生がバラバラなのですが、
一人の先生は自宅レッスンも補講もボランティアで何度もやってくれ、
いつでも教室のピアノをタダで貸してくれる先生。

一方、もう一人の先生は、回数ぴったり、延長無し、ピアノ貸して貰うのも有料です。

あとの先生のは規約に沿っていて不満を言うのはおかしいけど、
片方の先生がああいう先生だと不公平な感じはする。

本来のヤマハのカリキュラムは基本ラインはどこでも同じはずなのに、
結局は、楽器店の方針とか担当講師次第で運命が左右される気が・・・

そういえば、以前、、飛び学年を認めるところとそうでないところがあって、
（通常は、幼稚園年中で幼児科→小１でＪ専１年目だけど、もっと早い時期にシステムに入る）
楽器店とかセンターによって随分違うんだなと思ったよ。

ちなみにうちは基本飛び学年は認められず、近くの財団もダメ。
（例え４、５月生まれでも、どれだけ出来が良くても）
なのに、他の小さい楽器店や転勤で来た飛びの子は（営業的な配慮で）なぜか入れるシステムになっていて、
正直・・なんだかね・・・

なんか、ともかく当たり外れで、受けれる恩恵が全く違うのが解せない・・

>>375
だからせめて幼児科のうちに、アタリの所を探さなくちゃね・・
相性もあるから、それが簡単でもないけど。　

J専　−＞　ジュニア科＋個人に切り替えを検討中です。

１年目が終わりましたが、グループのテキストが全然終わっていません。
というか、半分近くとばして次のテキストに進んでいる状況です。
歌は全くやってません。
ジュニア科に毛が生えた程度のレッスンで、はっきりいってレベルは低いです。
J専のグループってこんなもんなんでしょうか？

そもそも、４年のカリキュラムを３年間でやることに無理がある？！

こんなに飛ばすなら、ジュニア科でゆっくりながらもやるべき事をやった
方がいいのかな〜と悩んでいます。（歌もやらせたいし）

グループに関して、ジュニア科とJ専で大きな差ってあるのでしょうか？

>377
４年のカリキュラムの時は、グレード６級が取得目標だったけど
今の３年のカリキュラムでは、７級が目標なので、
４年のカリキュラムを３年ではやっていないですよ。

J専に行かせる親は、大概中学受験も考えている家も多いから
四年生からは個人のみに切り替えて、塾通いできる今のシステムの方が
私の周囲では歓迎されています。

ジュニアに移られても、宿題をやってこない子とかが普通にいるので、
ゆっくりだけでなく、進みが悪くなるので、お子さんは退屈される
ような気がするのですが。。。

ちなみに、うちの子の先生もテキストを思いっきりとばしてされていましたよ。
歌はレッスンの最初に歌っていましたが、毎回ではありませんでした。

横入りですが
途中からジュニアには戻れないと
説明があったのですが・・・・。

システム上では　戻れますよー
…っていうか　実際に　うちのクラスでは
「ついていけない…」と言って　移行した子が何人かいましたよ。

>>377
テキスト、半分以上とばしている原因は何でしょう？
ある部分に先生がこだわって、徹底練習するから進みが遅い。
OR生徒が宿題（まともに進むためには、これが結構きつい。親ががり）やってこないから・・？

兄弟それぞれ、ジュニア科とJ専に入れました。
他よりにﾀﾞﾝﾄﾂに頑張るｼﾞｭﾆｱ科のｸﾗｽでしたが、やはりJ専との差は大きかった。

ｼﾞｭﾆｱ科＋個人に２万円も払う位なら、ﾋﾟｱﾉは個人の本気の先生を探し、
ｸﾞﾙｰﾌﾟの音楽活動は、学校の吹奏楽は如何でしょう？

色々なご意見ありがとうございました。

４年のカリキュラムを３年でというのは、ジュニア科とJ専の比較です。
テキストが進まないのは、皆が家で練習（宿題）をしてこない＋イベントの
準備（JOC、アンサンブル、グレード）の準備に時間をとられすぎが原因だと
思われます。

東京在住なので、J専以外の選択肢が色々あるため
ついつい悩んでしまいます・・・

ジュニア科も期待できそうにないので、
外部を含めどうするか決めたいと思います。

>>382
お気楽J専生です。
ヤマハのシステム講師はご近所先生レベルなので、
割り切って、子供の遊びの場として、通わせています。

物足りないところは他で補うことにしています。

ジュニア上級科（4年生）で、じゅにあアンサンブルとソルフェージュ６まで、
専門コース2年目の終わりで６です。

ジュニア上級科（4年）＝J専2年目終了
アンサンブルクルーズ2年目（6年生）＝J専3年目終了

です。テキスト上は、ジュニア科系の6年生とJ専の3年生が一緒です。

マスタークラスＯＢの皆さんは
プロフィールに、現在ピアノアートアカデミー所属とかかれてますが、
ピアノアートアカデミーとは何？どんなとこ？

昭和のエロ先生の所ですね！
皆さんお引っ越しされました。

J専研究　の中学生の親、いらっしゃいますか？

部活と塾、そしてヤマハの個人とグループレッスン。
朝練の時間で登校し、帰宅は11時間後。
すぐヤマハや塾・・・21時過ぎに帰宅しても宿題・・・

先生には「趣味コース」と言ってあるので、
コンクールは止め、好きな曲を弾いている個人のピアノ。

結局、アンサンブルが楽しくて仕方ないようです。
長年の仲間との絶妙なタイミングで演奏すること、
ＥＳなどで勝ち上がっていく感動、これらがたまらない・・・
「グループだけで続けたい」

それでも辞めたくないヤマハ。
ある程度弾ける様になった子供たち。
「研究」のほかに、グループだけという選択を作ってほしいものです。

>386
はっきり言ってお金の問題でしょう。
ヤマハは企業ですから、J専以降の選択肢をダブルレッスンにしてしまえばお金が取りやすい。
研究まで行ってまさかクラスを変えるわけにもなかなか行かないだろうし。

グレードも結局は金儲けにしか思えませんしね。

>>386
中学生の子がいます。
研究終了後、個人のみになりましたが、引き続きハイグレード指導
ということで、今までの先生に習っています。
グループのみんなも、同じ先生で個人レッスンのみになりましたが、
アンサンブルの時期になると、個人レッスンを止めて、
みんなの個人レッスンの時間に、アンサンブルのレッスンを
してもらっています。
やっぱりクラブや塾で時間がないので、なかなか全員集まらないし
レッスンの部屋も小さい部屋で交代でのレッスンの時もありますが、
それでも、ES出ています。
(全員本気組みではありません)
私達親も子ども達も、アンサンブルの時だけ集まるという
この方法がとても気に入っているのですが、
先生のご好意でやってもらっていると思います。

>>387
>クラスを変えるわけにも
そうですね、引っ越し以外に辞めた子がいないグループです。
各種行事やコンクールで頑張った仲間の団結力は、素晴らしいので
このままいくと思います。

グレードは、6級まで全Ａが目標！＝自分たちのために・・・

>>388
毎日忙しい中、気心知れた仲間達に会うことがホッとするようです。
親達も仲がいいので、毎週迎えに全員顔を出し
進学等ヤマハを離れた情報交換の場になっています。

グループの発表会では、最高学年は高３のようです。
研究終了後は、その様な形になっているかもしれないんですね。
でも、先生のご好意・・・難しい問題です、ね。

何とか「研究」を乗り切れば、その後“ゆるやかがあるかも！”
とわかったので、励みにしてもらいましょう？

J専１年目がはじまったばかりです。
移調はわかるのですが、
カデンツっていったいなに？？
というレベルで、はたして子供の作曲を
みていけるのがと、少し不安です。
楽典などで勉強したほうがいいでしょうか？
おすすめの本などはありますか？

>391
先生に聞くのが一番早いかと…
本でいくら読んだところで、音出しながら指導される方がいいと思いますよ。

>カデンツっていったいなに？？
というレベルで、はたして子供の作曲を
みていけるのがと、少し不安です。

不安じゃないでしょ。みていけるわけない。
わかりきったこと。
独学は無理だと思うから、習いに行くほうがいいと思う。

>>393
ちょ… それを教えてくれるのが音楽教室じゃないのか？ｗ

まさか教えてくれないの？

>>391
子供のクラスにも、録音して帰っても
和音が聞き取れないお母様、いらっしゃいました。
グループレッスンの課題は、分かるお母様に聞くしか。。
作曲は、メロディのモチーフが作れれば、
大丈夫だと思いますよ。

でも、ぷらいまりーの範囲はカデンツや簡単な移調はできるのが、
J専に入る時点で当たり前でしょう。

>>391
大丈夫ですよ。先生がちゃんとみてくれます。
子供と先生でなんとか作曲は乗り切れると思います。

>>391
親ができなくても、子供はできるんじゃないでしょうか。
できる子がJ専に入るわけですから。

作曲は先生がちゃんとみてくれるから大丈夫ですよ。

親ができない方が子供が自分でせざるをえないので、
親に頼れないと腹をくくって子供が強くなる。
あんまり親が力があってあれやこあれやと面倒見がいいと、子供がいつまでたっても自立しない。
嘆いちゃっても、親の能力は変わらないんだから、子供の進歩を信じましょう。

と,できない親がもうしております。

ヤアハってへんなの。
高い月謝払って親が家で教えるの？

そのとおり。
レッスンは自慢する場。

ぷら３の子がいます。

>>395

>でも、ぷらいまりーの範囲はカデンツや簡単な移調はできるのが、
>J専に入る時点で当たり前でしょう。

カデンツはI,IV,V7くらいですか？
移調は全調？それとも、ハ・へ・ト長調、イ・ニ短調くらいでいいのかしら？

YPFのファイナリストコンサートって完売するの？

息子の先生はJ専を勧めませんでしたよー
少子化だし、親の要望で誰でもいけるって言われましたｗ


でも娘はJ専ですけどｗ


このコースに入れると先生の評価が上がって給料アップらしいですね！

>>404
給料アップ、は嘘じゃないかな〜。
逆に自分の生徒が減るので給料ダウンでは？

>>404
幼児科の先生が給料アップするって話です
推薦する＝デキル子を育てたってことみたいです
要は評価されるみたいですよ


言葉足らずですみません

>>402
�Tと�X？の基本形、ハ長調、ヘ長調、ト長調の移調が
幼児科卒業レベルです。

全調の移調は、
半音ずつ上がっていくのでは、一見できる気になるけれど、
バラバラに出題されてできないのでは意味がありません。

>>400
中受の塾でも学校でも教えられたことがわからなければ、
家庭でフォローするでしょう。
フォローできる家庭とできない家庭で習熟度が変わるから、
できない家庭は、個別学習や家庭教師でフォローするでしょう。

ヤマハも同じことです。

>>398
だから、打たれ強くはなるでしょうが、
J専に入った当初の実力差が縮まることは
あまりないように思います。

>>404
J専講師の子供をJ専に入れるのは、
半数ぐらいだそうですよ。
音感教育のため、幼児科にはほとんどが通わせるそうです。

持っているグレードと、
担当生徒の人数の歩合で給料は決まっていたはずですが。

今Ｊ専３年目で１０人グループ続行です。
うちの子の出来が悪いから仕方ないですけど
お月謝の割りに演奏力も知識も身についていません。
先生も人数が多くてパニックをよく起こしているそうです。

２万円出すのなら良い先生捜して週１回１時間レッスンとか
通えそうですよね。

その「よい先生」とはどうやって捜したらいいのか
困っています。

楽器店の人に相談したら
「一度グループを辞めたら戻れない」
「もったいない」
「子供が可哀想」
などといって大反対されました。

楽器はグランドとステのカスタムを買いました。

担当の先生はあまり熱心ではありません。
個人レッスン中、あと３分だよ、とか時計ばかり
気にする方です。

なんだかなぁ・・・・あくまでうちの子の出来が
悪いからそう思うのですが。

我が家以外の９人の人が満足しているのかどうかは？です。

すげ思うんだけど・・・
ジュニア科と一緒の教材って、なんだかな。
だって、年間消化が違うって言ったって、コンクールとかで忙しくなってグループの教本は、飛ばすはササッとやるだけだわ・・・。
3冊消化してるってより3冊買ってるってだけ。
グループは、ぜったいにジュニア科の方がしっかりできていいんじゃないか・・・（まぁ、ちゃんと練習をしてくる子の集まりであったらだけど）
とかって思ってしまう。

内容をちょっと濃いくして年2冊にすればいいのに・・・
ウチのクラス、歌なんて年に1曲歌えばいいほうだよ・・・

教材同じにしたのは、J専→ジュニアに乗り換える子のためだと聞いたけど…
乗り換えるの見越してるってことかな？

ＪＯＣのＣＤ買うのってどんな人？
Ｊ専関係以外の人で誰か買う人いるの？

>>408
楽器店の人が親切に、よそにいったほうがお子さんのためです、なんて言うはずないじゃないｗ
ひとりあたま２万なんてボロいのに。
知ったら猛烈にひきとめにかかられるかもだから、やめると決めたらいかに逃げきるか、って苦心するところだと思うんだけど。

>412
そうですよねぇ・・・・。
でも今後コンクールやらいろいろお付き合いも
あるだろうし上手く辞めたいなぁ。

皆さんJ専後の先生はどのようにして探しましたか？
ピティナも私の地区では先生登録している人数が少なく
結婚して他県に来ているので口コミと言うほど
知り合いもいなくて困っています。

私も、子供のＪ専後の先生を探しています。

今の楽器店がコンクールの窓口になってたり、地域で結構な力を持っているので、
止めると今後、地元でのコンクールで肩身が狭い思いをするかも、
と、以前辞めた先輩方、ちらりと今のＪ専の先生にも言われました。

だけど、個人レッスンはともかく、今のグループのクラス、
一番楽しみにしているアンサンブルですらろくに練習してこない人が数人いて、アンサンブルにならず・・
そのくせレッスンに茶々を入れる子までいて、正直親子ともストレスを感じる状態です。

Ｊ専個人の先生はシステムの先生なので、
グループを辞めた後に、個人レッスンだけを見ていただく事はだめみたいで、
高いお金を出して、どうしてこんなグループレッスンを受けなくてはいけないのか、甚だ疑問です。
グループの先生も素晴らしい方で、教え方もとてもいいのですが、
いかんせん、メンバーが・・酷すぎます。

以前のようにオーディションをして、適性のない方はどんどん落して欲しかった。
そうすれば、本当に頑張りたい、と思ってＪ専に入った者がストレスを感じる事が少しは減ったでしょうに。
誰彼かまわず、Ｊ専に入れる今のヤマハのやり方には疑問を感じます。

Ｊ専途中で上手く角が立たずに辞める事が出来て、次の先生にいい御縁があるといいのですが。

>>413
うちの場合は、将来音楽の道へ行かせるかもしれない
と考えていたので、終了後、先生が、ヤマハ内でうちの子に
合いそうな音高受験にも対応できる先生を探してきてくださいました。
移る時には、予めその先生のレッスンも見学して様子を見て
きてくださったり、とてもよくしていただきました。
おかげ様で、今の先生に満足しています。
他のメンバーは、趣味程度でと考えられているので
そのまま、引き続き前の先生に習われています。

>414
うちと状況が似ています。
今の楽器店が県下一の規模で。
４０８でも書きましたが１０人は
キツイです。
先生は個人も４０分レッスンなので年間３６回で
充分ですといおっしゃるけれど
私は時間が長くても休みが多いのは疑問だし
今時街の個人教室でもブルグぐらいになれば
４０分レッスンは当たり前かと。

＞４１５
ヤマハ内で良い先生がみえてよかったですね（＾＾）
うちのお店も規模が大きいのできっと良い先生がいるとは
思いますがなんせ月謝が高い、回数が少ないので
ヤマハを抜けたいなぁと思っています。

Ｊ専ってなんなんでしょうねぇ・・・オーデションがなくなって
から先生の質も落ちたような気がしてならないのは
田舎だからでしょうか？

＞スミマセン↑ですが先生の質が落ちたと
いうのは失言でした。
うちの担当の先生がパニックをよく起こすのと
ステップの曲を始めて聞くわぁ〜とか平気で
おっしゃるので、Ｊ専の先生なのに予習もなし？
と思ったからです。

どうして最初から楽器店じゃなくて、個人の自宅でピアノ教室開いてる
音大卒の先生にしなかったの？

>>416
お子さんの専攻とｸﾞﾙｰﾌﾟの先生の専攻が違うのでしょうか？

県下一の規模の楽器店なら、県内の有力な先生とのコネもあり、
地元ｺﾝｸｰﾙ、地区予選も手がけていると思います。

真剣に、「ﾋﾟｱﾉ個人のみで頑張りたい」（音校・大めざすなら、なおさら）と
言えば、先生紹介してくれると思うけどな〜・・
あと、調率師さんに相談するとか・・

>>414
うちも全く同じ状況でした。
先生は良いのにグループのメンバーが悪すぎて
レッスンに通うのが親子でストレスになってしまいまいした。

で、１年目の終わりに理由を話して辞めました。
先生は「本当に申し訳なかった」と謝罪して下さり
楽器店の中で良い先生を紹介してもらえました。
新しい先生にもレッスンにも満足しています。

Ｊ専は本当にメンバーに左右されますね…
うまく良い個人の先生に変われると良いですね。

ヤマハのシステムのカリキュラムは決して悪くないと思うけど、
いかんせん、講師の技量やグループのメンバーにとことん左右されますね。
いくら個人的に頑張っても、グループが・・・だとＪ専の良さが半減どころか、ほとんど無いに等しい。
先生は選べても、同じグループのメンバーは選べませんから、難しいです。

>>420
上手く、ご紹介いただけて、丸くおさまって羨ましく思います。

普通、楽器店内で講師を変わるのは逆に角が立ちませんか？
まして、Ｊ専を担当されるシステムの先生は、楽器店で個人レッスンだけをやっている先生よりも
プライドも能力も高い人が多くて、その方に習えないとなると、もう、その楽器店に居場所はありません。
まして、ヤマハ外の先生をご紹介いただける事もなく、、、
下手をすると、他に行き場がなく、不満を持ったままずっと続ける羽目になります。

以前、こちらで、
Ｊ専に通いつつも外部の先生に習ってらっしゃる方のお話があったように思うのですが、
それを許していただける器の大きい楽器店やＪ専の先生ならばいいのですが、
システムと併行して外部の先生につくことを快く思わない、排他的なヤマハの先生も多くて、
（少なくとも、うちの先生はそうです）
色々縛られることが多いです。

>>416,420
新マスタークラス、特別コースか
個人でそのレベルの先生につくか、迷った親です。


ヤマハのコンクール以外は、ヤマハが運営をやっていても、
やめても全然、問題ないですよ。
結局、個人で先生を探しましたが、
全国規模のコンクールを受けると、
楽器店が協賛とか、後援とか、主催だったりしますが、
結果は関係ないと感じます。

J専のシステム講師の中でも、上の方の先生でしたが、
ピアノのレッスン、つまらなかったと
言っています。

>>421
420です。
たまたま担当講師が退任されたのです。
うちの子以外は違う講師の元で継続しました。
「もうこのタイミングしか辞めるチャンスはない」と思い
引き止められましたが押し切りました。

外部の個人を考えリサーチもしましたが
講師を信頼していたので
紹介していただいた先生にとにかくレッスンしていただこうと。

システム外の講師ですが、満足しています。
楽器店の方も（表面上は）今までと同じように接してもらっています。

たぶん講師が退任していなかったら
>他に行き場がなく、不満を持ったままずっと続ける羽目
になっていたと思います。
状況的にはラッキーだったのかも…

>>423
教えて下さってありがとう。
講師が退任・・・なかなかないなあ。
それは特殊事情だからやむを得ないし、（ともかく子供や親のせいではない）
楽器店内の講師移動でも角がたちませんね。

色々あっても結果、今が満足できる状態ならよかったのでは・・

>>422
運営が楽器店の場合、結果云々に楽器店側が口をはさめることは
相当ローカルなコンクールでない限りないとは思うのですが、
当日受付や、舞台袖、お手伝いで楽器店の人間が沢山いたり、
他の生徒を出していた、元講師などに会ったり、と、それで何となく気まずい思いをした、
と実際に辞められた方々から聞きました。
まあ、気分の問題でしょうね。

マスター特別の先生にヤマハを通さないでつけるのであれば、そうしたいですね。
レッスン代にしても、ヤマハがとっているマージンはかなりのものと聞いています。
時間もマスターだとかなり縛られてしまいますが、個人的にだと、もっと融通がききますし。

結局、>>422さんはヤマハを辞められて、個人的にマスターの先生に習われているのですね。
以前は演研のメンバーさんでしょうか？
個人的にマスターの先生からお声がかかったのかな？

お差支えなかったら、そこに至るまでの経緯を、ぼやかしてでも教えていただけるとありがたいです。

ピアノアートアカデミーに行けば、エロ先生をはじめマスターレベルの先生に見ていただけます。
レッスン代もかなり良心的。

>>424
マスター特別じゃないと受けられないものといえば、
ヴェラ先生のレッスンくらいでしょうか？
やめても、外国人の先生のレッスンも受ける機会もあり、
（不定期になりますが）レッスンもワンレッスン制だから、
好きなだけ増やせます。

以前、こちらでアルファベットでお名前の挙がっていた先生も
ピティナで紹介してもらえると思いますよ。

ただし、地方の方は、交通費や宿泊費、ヤマハでもってもらっていたのが、
自腹になりますが。

>>425
ピアノアートアカデミーに入るには、どうしたらいいのでしょうか。

皆さん、それが分からなくて、困っているのではないでしょうか。

奏夢姉妹はどうなったのかな〜。
かなりヤマｈに貢いだんだろうと思う。防音室にグランドピアノ
山はｺﾝｸｰﾙや、ＪＯＣ。それで今はどうなってるんだろう。
ピアニストになれそうにまで成長してるのかな。
ＨＰないからわからない。

>>427
知らないのはあなただけ。頑張ってらっしゃるわよ。
HPもちゃんと再開した。パスワード制だけどね。

ピアノアカデミーでも
マスター特別でも
楽器店との縁を切れなくて
続けている人も多いですよ。

演奏活動をしようと思えば
支援してくださる人が多いほうが良いですから
やめたり、移動したりで
気まずい関係にならないように
皆さん慎重に行動しています。

個人の先生でも
組織にでも先生を移るのは
現在の先生が納得しない場合は
細心の注意が必要です。

>>428
http://kanayume.web.infoseek.co.jp/

ヤマハのことよくわからないので教えてください。
ピアノ演奏グレードの５級か４級を目指して準備しようと思います。
自由曲はどのような曲をどのようなレベルで弾けばよいのでしょうか？
一応、バロックはバッハ平均律、古典はベートーヴェンソナタ、ロマンは
ショパンのエチュード、近現代はドビュッシーあたりを考えています。
私は、上位音大レベル、コンクールで通用する程度に弾けますが、
ヤマハの好む弾き方ってあるんでしょうか？
準備した曲を全ては弾かせてもらえないようですが大体何曲になりますか？

>>431
あなたは大人ですか？
ここで聞くよりも、ググるなりなんなりして、
もっとグレードの事について勉強して下さい。

とりあえず　↓
http://www.yamaha-mf.or.jp/grade/index.html

>>432
申し訳ありませんでした。
要項を隅々まで読んだのですが、実際の演奏レベルがどうしてもわからなくて
お聞きしました。きっと万全の態勢で準備をして受けてみるしかないですね。

>>431
ここに全く同じ質問している人がいるので参考にどぞ。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa860964.html

Ｊ専１年目、ようやくスタートした娘の親です。
グループのソルフェージュ、カデンツ、伴奏付け等の練習、
それから個人の練習、
それらを頑張って毎日練習していますが、２時間でも足りません。
皆さんもやはり２〜３時間は当たり前ですか？
更に個人はまだ今のところピアノステップやバーナム他指定されたものだけですが、
ブルグや他の楽譜も練習させたいので、
そんなことをしていると３時間なんてあっという間です。
何か不必要な練習をさせてしまっているのかも？と不安に感じることが多々あります。

これで、もし下の子が同じようにＪ専に入ることになった場合、
練習時間の確保はどうすればいいのだろうと、
いえ、どう考えても無理だ‥‥‥‥としか思えません。
もちろん下の子がＪ専に入ると決まっているわけではないですが。
そこまで力を入れるつもりはないですが、本人が頑張っている間は応援してやりたいし。
皆さんのお子さんは毎日どれぐらいの練習時間ですか？

>>435
うちもＪ専１年目です。
先生からの課題として、バーナム＋バイエル２〜３曲＋ピアノステップ４〜５曲。
これらを適当にやっても１時間はかかり、更にグループの課題を適当にやって３０分。
ちょっと真面目にやると簡単に毎日２時間超えてしまいます。

＞ブルグや他の楽譜
とりあえず、先生が進度をみて余裕があるようなら副教材を薦めてくれるのではないか？と
思っているのでやらせていませんが、他の皆さんはどうされているのでしょうか？

自ら進んで「他のもやりたい」と言ってくれるのなら、「やって＾＾」と言えるんですけど…（笑）

普通だと思います。
グループ１時間、ピアノ１時間の練習は必要と言われています。

うちの場合は毎日のピアノを１時間にして、
グループの準備や復習を土日回していました。
グループが土曜日だったので
忘れないうちに土日でやってしまう感じでした。

ご兄弟二人以上のかたは、エレクトーンなどもお待ちで、
グループの課題などはヘッドホンを使っていたようです。

435です。
ありがとうございます。

他の教材については、先生にどんどん弾いてくださいと言われています。
個人の時間は30分しかないのでなかなかたくさんは見て頂けないので。
やはり皆さんもそうだったんですね、安心しました。
うちの子のやり方が悪いのかと思ったりもしていましたので。

ご兄弟がいらっしゃる場合はそういうやり方もあったんですね。
我が家にはエレクトーンや電子ピアノがないので今のところは難しそうですが。
確かにグループの方の練習はアップライトやグランドにこだわらなくても良いんだ、と、
437さんの書き込みで気付きました。

これからも様子を見ながら今のまま練習させていこうと思います。
下の子の時はその時に考えます！(笑)
ありがとうございました。

>>435
在籍生の母で
私自身、指導グレードも持ち合わせております。
そんなに時間がかかるのは、J専のレベルに達していないと思われますが。
J専の授業レベルに達している子は、
グループレッスンの準備にレッスン前日1時間程度、
個人レッスン30分の内容なら、
ステップ3，4曲は初見でスラスラみていましたし、
バーナム、チェルニー含めて1時間弱ですよ。

ましてや、自分で勝手に弾くだなんて、
お母様がご指導できないなら、子供のレベルや必要なこともわからず、
闇雲に譜読みだけすることになってしまいます。

もし、J専からピアノを始められたのなら、
ブルグミューラーレベルは秋以降です。

J専程度のレッスンなら、ほとんど準備もいらず、
余力もある子がさらにオーディションを受けて、
演奏研究コースや創作研究コースに上がっていくのです。

これから、余裕のない生活では
創作で困ることになるのでは。

姉がＪ専ＯＢクラス、妹がＪ専研究コースです。

Ｊ専に進級した時、先生からは、「毎日２時間位、練習して欲しい」と言われました。
（姉は旧システム　妹は新システムです。）
長い時間、練習すれば良い…というわけでもないでしょうが、
439さんが言われるような
》グループレッスンの準備にレッスン前日1時間程度
…では、到底こなせる内容ではありませんでした。

もちろん、レッスン内容や　子どもの資質にもよると思いますが、
我が家の娘達は、かなりの努力を強いられた「Ｊ専生活」でした。
でも、演奏研究コース　創作研究コースにも通っていますよ。

1年目は、まだまだ親子ともに「全力疾走」で、頑張っちゃいますよね。
段々年齢があがってくると
どこに力を入れて、どこの部分で力を抜くか…が　わかってくると思います。

毎日２時間の練習の習慣がつく…って　大変な事だと思いますが、
私は、それくらいの気構えで　Ｊ専のレッスンに臨む事こそが
大事だと思っています。

うちも>>440さんと同じ感じでした。

うちの子供も旧Ｊ専でした。
うちは２年生から財団の様々なコースに進み、
その後も順調に音楽の道を進んでいます。

うちの場合は小学校の中学年以降は
到底２時間では練習時間は収まりませんでしたが…

グループで普通にやって、中学受験もして、
規定のグレードも全Ａで取得した方達も
２時間は当たり前でした。

Ｊ専に入る以前からピアノの個人レッスンを受けてない場合、
１年生は本当に大変だと思います。
(うちはそうでした)

>>439
＞お母様がご指導できないなら、子供のレベルや必要なこともわからず、

いや、それが前提だとしたらＪ専はオーディションで入るように戻すべきでしょう。
今のＪ専は、幼児科の各クラスのトップの子を集めただけのコースですよ。

むしろ、更に上のクラスを財団内にでもつくって、Ｊ専の中で選ばれた子だけがそこに
「招かれる」ようにでもすればいいのでしょうけどね。

>>439様

435です。レスありがとうございます。
私もピアノ経験者です。もちろん指導グレードなどという素晴らしい物は持っていませんが。
普通にヤマハで6級まで取り、中学生まで個人平行して習っておりました。
なので娘には幼児科の頃からバイエルレベルの楽譜、
幼児科終わりの頃からチェルニー、ブルグ等を教えて来ました。

ピアノステップは確かに初見的な感じで弾くことが出来ますが、
先生から指の形、弾き方、強弱のつけかた等を細かく見て頂き、
今までも私が自分の経験からある程度は教えて参りましたが、
先生からご指摘がある部分をふまえて練習するため、時間がかかっています。

グループの練習は宿題だけならすぐに終わらせることが出来るとは思いますが、
即興、編曲、聴音に少しずつでも慣れさせたく、遊び感覚で色々なことをさせているため時間がかかっています。
それが不必要なことなのかもしれないですね‥‥。
最初から資質があり、練習が必要なければ良いのでしょうけれど、
どちらかというと努力派の子なので、それはそれでいいのかな、と。

ただ、下の子が幼児科に入ったところなので、
もし同じようにＪ専に進むことになった場合の練習の仕方を少し懸念してしまい、ここでご相談させて頂きました。
まだ２年も先のことですから、ゆっくり考えていこうと思います。

同じく皆様、色々とお返事ありがとうございます。
皆さんたくさん努力されているんですね。
娘も今、楽しく練習しているので、頑張って欲しいと思います。

1年目はまだ音符すらろくに読めなかったから
時間がかかってたけど、譜読み出来るようになって
要領もつかんできたら逆に練習時間が短くなってきたよ。
創作で良いのが思い浮かばなくて多少時間が経つことはあるけどね。

だんだんと学校の時間も遅くなるし、塾や勉強もあるから時間は限られて
いくよ。短い時間で集中してやることが大切になってくる気が
する。（音大志望などの本気組を除く）

ちなみにJ専の人はほぼそうだと思うけど一応グレードはオールAです。（現6級までは）

Ｊ専１年目初期の段階でブルグ併用とかいう人がいるけど、
それは正直疑問です。
幼児科修了のレベルって、バイエルでもほんの前半程度です。
だから、通常ﾌﾞﾙｸﾞに進めるレベルに達せるのは、２年目以降、
ピアノステップでいえば３を終了しないと、ブルグには無理があるといわれています。

親が横について譜読みを手伝ってあげる、という状態では、
その教本レベルに達しているとはとても言えません。

Ｊ専１年目は慣れるまでは、ある意味一番大変かもしれません。

個人的には>>439さん寄りの意見に賛成です。
確かに、Ｊ専でも力のある子はグループの宿題に時間はかかりません。
（まあ、創作は又別かもしれませんが）

ただ、Ｊ専の門戸が広くなり、誰でもウェルカム的な要素もあって、
力のない方が、何となくお友達が行くから私も♪的なノリや
営業的なニュアンスで割に広い範囲に勧める、などもあり、
以前では考えられないくらいレベルが・・・のお子さんもいらっしゃるのも事実です。
そういう方は無理をしてでも、他の方の迷惑にならないように
頑張っていただきたい、と思うのが本音です。
正直、「あなたには無理」と講師から首にはできませんから。

http://photo.myfile-host.info/upload-file-id0523071.mp3
http://photo.myfile-host.info/upload-file-id0523072.mp3
http://photo.myfile-host.info/upload-file-id0523073.mp3"

↑はアダルトサイトの宣伝。氏ね

>>443
演奏６級程度で、教えられると思っているのが
怖いです。
ましてや中学までピアノを習っていたのに６級。。

新システムの４までは、絵本みたいなものだから、
グループの宿題でやっていかないとできないのは、
モチーフ作りだけでしたよ。

和音付け、変奏、伴奏の工夫、アンサンブル、聴きとり、
何に時間がかかるのでしょう。

勝手に教えていて、指の形などを今、先生に指導される。。
変な癖をご家庭でつけてしまっているから、
先生が大変なのです。

ステップは、3，4曲、曲想まできちんとつけて、
CDレベルに毎週、仕上げられるのが、当然じゃないですか。

>>448
すみません、これで最後にします。
ヤマハに在籍していたのは当時は小学4年まででしたので、6級は4年の時です。
平行して習っていた個人を中学までそのまま続けました、という意味でした。
娘たちには音楽の道へ進ませるつもりはなく、
ただＪ専に進むと決めた時、周りに迷惑をかけない程度にはなって欲しいと思って練習させてきたつもりです。

普通に当たり前のことは教えてきましたが、
少しでも迷ったり私の知識では無理なことは先生に相談しながら教えてきました。
変な癖をつけたわけではありません。
先生からは今の娘のレベルが、クラスの他の子より劣ることは全くなく、
十分弾けているので、このままの練習方法で頑張っていきましょうとのお言葉を頂いています。

＞ましてや、自分で勝手に弾くだなんて、
お母様がご指導できないなら、子供のレベルや必要なこともわからず、
闇雲に譜読みだけすることになってしまいます。

とのご指摘を頂いたので、全くのピアノ無経験者ではないです、ということを言いたかっただけなのと、
先生との相談の上で、こうしていく方がいいです、と先生からアドバイスを頂いた通りにやってきたことなので、
私自身の勝手なやり方でやらせてきたわけではない、と言いたかったのです。

色々とありがとうございました。
ただ、その練習時間に２〜３時間かけているのが普通なのか、かけすぎなのかが漠然とわからず、
まだ控えている下の子のことを考えて、ここで相談させて頂きました。
下の子にはまだ2年間の幼児科生活がありますので、
上の子の様子を見つつ、無理にＪ専に行かせることもないと思えば違う方法で進ませるかもしれません。

とても良いベテラン先生に教えて頂いていますし、
今はこのまま頑張っていけたらな、と思っています。
色々とありがとうございました。

>449
結局自分も子も今の練習に納得いっているならいじゃない。
他の人の練習時間を聞いたって意味ないんじゃないの？

ただ、今から走りすぎるとお子さんが数年後に息詰まるかも。
まだ低学年なんだから、ピアノ以外の経験を色々とさせてあげる
ことってすごく重要だと思う。
下のお子さんだってかわいそう・・・

たとえその通りだとしても>448の発言は思いやりがなさすぎませんか？
逆に言わせていただければ、5級程度で6級の方を
馬鹿にしたような発言はどうかと…

子供には要領のいい子悪い子いますし、
それは才能云々とはまた別問題と思います。
何に時間がかかるのって…
あなたのお子様はさぞお出来になるんでしょうが、
親がそんな態度ということは、さぞ傲慢なお子様なんでしょうね。

たかがピアノ。されどピアノ。
心豊かになって欲しいと思って始めたピアノですが
いぢわるな親の子の演奏はやっぱりいぢわる。
優しい気持ちで演奏してもらいたいなぁと
我が身を省みる良い機会になりました。
４４８さんありがとう。

４４８さんの意見聞いて、なんだか私、引いちゃいました・・・・
みな色々な思いをもって子供にピアノに習わせてるのに、
親同士が意地の張り合いや、自分のピアノ歴を自慢したり、
よその親のピアノ歴をけなしたり・・・。
結局、子供は蚊帳の外ですよね。子供の習い事のスレなのに。

>451 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/24(土) 13:17:53 ID:SUUcWwkR
たとえその通りだとしても>448の発言は思いやりがなさすぎませんか？
逆に言わせていただければ、5級程度で6級の方を
馬鹿にしたような発言はどうかと…

どこに５級程度って書いてありました？
私が見落としてるのかな。教えてください。

ああ、失礼しました。
5級とは書いてなかったようですね。
ただ指導ｸﾞﾚｰﾄﾞとしか書いてなかったもので勘違いしたようです。
(普通指導4を受ける方なら演奏5も持っていらっしゃると思ったので)
大変失礼致しました。

では指導だけ3を持っていらっしゃると？
知識だけで演奏は…ということでしょうか？

>>455
451には共感が持てたのに。。。
売り言葉に買い言葉的な感じがします。
特に最後の一行は、貴方が言う「馬鹿にしたような発言」
じゃないですか？
残念です。

最後と言っておきながらの書き込み、すみません。
結局は私の質問の仕方も、説明の仕方も悪かったのかもしれません。

先生には娘がチェルニーやブルグを弾いているのを何度か聞いてもらっており、
負担でなければ譜読みの練習になるのでどんどん弾かせていいですよと言われていたので、
何も考えずにここに書きました。
自分が娘に「教えてきた」と書いたのも、そんな指導グレードがどうのとかそういう意味ではなく、
全く習っていなかったわけではないので、娘が幼児科の頃から基礎的なことを教えたという意味でした。
なによりグループは楽しくやって欲しかったので、一緒に歌ったり音当てをしたりしながら、
その延長上で、今は和音付け、変奏、伴奏の変化、アンサンブル等をしていたんです。

さすがに４４８さんのレスではショックも大きかったですが、
ただ、娘に変な癖を付けたとか、そういうことはしていないので、
なんだか‥‥そういう専門的な話ではなく、
周りを気にするなと言われればそれまでなのですが、
皆さんはどれぐらいの練習でＪ専に臨まれて、成長されているのかなぁと、
教えてもらえたら嬉しいな、ぐらいの気持ちでした。

下の子のことも、まだ先のことなので、漠然と、もし2人がＪ専に行ったら練習時間は大丈夫なのかなと思っただけなんです。
４５０さん、ピアノ以外のこともさせています。
下の子がかわいそうとか、そういうことはないと思っています。

私が書いたことが場違いだったのでしたら、
本当にすみませんでした。

>456
気分を害されたのなら申し訳なかったです。
正直指導ｸﾞﾚｰﾄﾞの知識だけで子供に指導…それこそ>448の方が言ってらした
>勝手に教えていて、指の形などを今、先生に指導される。。
変な癖をご家庭でつけてしまっている

という結果に繋がると思ったからの発言でした。
他の、不安に思って試行錯誤してらっしゃるお母様と違い、
>448様はお子様のﾋﾟｱﾉ指導に自信を持っていらっしゃる様子です。
その自信の根拠を知りたくなっただけです。
長文失礼致しました。

>>442
＞むしろ、更に上のクラスを財団内にでもつくって、Ｊ専の中で選ばれた子だけがそこに
＞「招かれる」ようにでもすればいいのでしょうけどね。

現にそういうクラスは振興会に存在しますよ
J専1年の終りにピックアップされて、2年の春過ぎからスタート。
J専の100-200人に1人の割合

さらに2年経過して専門コース終了頃の3年制終わりごろにその中からまた選抜
専攻コース開始時の4年春すぎから15歳くらいまで
1学年数人が最終的に選ばれてグループレッスンや各種個人レッスン
振興会の各本部3箇所くらいで開催されている

どういう趣旨で質問されたのかはわかりましたよ〜
拘束？時間の長さに不安もおありだったのでしょうが、２時間ぐらいはまあ普通の範囲という結論のようですね。

でも、ブルグ・ツェルニーを独学？というのはなかなか大胆だな〜とは思いました。
悪い癖（手の形）がどうのという次元じゃなく、ようやく内容についてがっつり取り組む段階の教本だし、いい先生にめぐりあえてたら、学ぶべき宝がいっぱいある教本ですから。
譜読みの練習に使いとばしてはもったいないというか、意味ないというか…。
そういう意味で、みなさん心配されてるんだと思います。

>>459
お詳しい方の情報を有難く思います。

こちら、地方の財団関係者ですが、そのような話は少なくとも周りでは聞いたことがありません。
目黒を中心に日吉、吉祥寺あたりのお話でしょうか？
それとも、地方でもかなり秘密裏に進めていることなのでしょうか？

マスタークラス演奏研究コース、同、特別コース、ならば多少の事は存じておりますが、
それ以外で、そのようなピックアップ、しかもＪ専１年目終了あたりで、とは
初耳でした。

更に詳しいお話が聞けるとありがたいです。

釣りなのに。
つられてる。

大阪とヨツイケと目黒の3箇所です
創作研究コースのように最初の段階で選別されて
その後２−３年の間で有望だと声がかかります
実技と面接があるのはマスタークラス特別と同じです
内容はグループレッスンは楽理（和声、対位法、なども）と
ソルフェ、即興などで、
別に演奏と即興と創作の個人レッスンも財団内で受けます
もともとの所属のセンターでもそのまま個人レッスンを受けて、
グループレッスンは専攻コースまでは受ける人が多く、
研究以降はセンターのグループに属する人も居れば
財団のグループと個人のレッスンだけに絞る人も居ていろいろです
マスタークラスのように振興会のHPに載っていませんが、講師に聞けば分かるはずです

>>463
ありがとうございました。

目黒、四ツ池、大阪。
結構大きな範囲のプロジェクトなのですね。
無知な自分がお恥ずかしい限りです。
対外的に大きく宣伝してないということでしょうか？
マスターの方々とはかぶっていないのですね。
演奏だけでなく、即興、創作とあるのがヤマハらしいところですね。
マスターや演研、創研などとは又違って内容が幅広いように感じました。
こちらに所属する方々のコンサートがあれば伺ってみたいです。

お差支えなければ、又、こちらに書き込み頂けるとありがたいです。
貴重な情報をいただき、本当にありがとうございました。

>>463
四ツ池はもうないですよ？
講師と生徒は浜松中央センターで引き継がれましたが、いまは振興会じゃありません。
ひょっとして、裏コースでもあるのかな？？？

あるわけないでしょ。妄想、妄想。

ごめんなさい、以前は四つ池にもあったそうですが。今は東山みたいです
四つ池はかつて上原ひろみさんも4年生から通っていたそうで
創作研究コースの上位クラスの体裁をとっていて
数人のグループレッスンで、総合的にソルフェや楽典を習いながら
演奏、即興、作曲の個人レッスンを取ります
財団のグループレッスンは学年ごとの数はなくて、2学年ぐらい合同で数人だと思います
別に、それ以前の所属センターのグループレッスンと個人レッスンも取る人はとります

すご〜く昔の話しじゃない？

>>467
会長が健在だった時代の話ですよね。

毎年のようにガラコンサートなどに出ていたお嬢さんが、
その先の紹介もなく、終わられて、放り出されちゃったんじゃないですか？
（直営は紹介しちゃいけない決まりなので。）

ピアノの演奏メインでヤマハにこだわらない方は、
やめて他の先生のところで活躍されている方、たくさん知っています。
全国規模のコンクールの表彰式などで、
よくお会いします。
講師のお子さんもそういうルートが多いですよ。

創研、演研は、音楽関係にルートのないお子さんが多いと感じました。

>>469
今もあります
その先は演奏メインというより、作曲で桐朋や国立や藝大が多いようです
音高から入る人も何人かいるようです
演奏は主に考えていないのでピアノ科で行く人はあまりいないでしょう
JOCのコンサートに出ることを目標にしている子もいれば
全く出ないで作曲家進学を目標にしている子もいると思います
音高や音大の作曲科受験の2年前くらいからは
その大学の作曲の先生に別に個人的についてフーガとか個別の課題を学んでますね

演奏の方に進む子は、小学校高学年までに桐朋音教に移っていったり
藝大の先生のところに行ってしまいます

もういいわかったから。

今のＪ専て、西村由紀江ちゃんや加曾利君が活躍してたころとはまったく別物なんですね。

>>470
いわゆる創作総合講座のことですか？
＋で即興も習えますよね？
それなら目黒だけかな？と思っていましたが・・。

教えてくださいm(__)m
コンクールまじかですが
でなかなか仕上がらないので
こちらから頼んで補講をお願いしました。
やはり36回レッスンたかだか40分弱では
足りなかったので。

この場合1レッスン皆さんおいくらぐらい払いますか？
いつもの教室のお部屋で補講です。
時間は40分ぐらいだそうです。

センター内の補講なら、講師はお金は受け取ってはいけないはずですが。
ヤマハ全体としては、自宅の住所を教えることも、
自宅で補講することも規約違反です。
コンクールが終わった後に商品か現金のお礼を
多めにされてはいかがでしょう。

>>473
違うんじゃない？
創作グループ＋個人＋のピアノ個人は
そんなに特別じゃないし
その子達の既成曲の発表会も
演研のフロアよりレベルは落ちたように思ったから…
別にそういうのがあるんじゃない？


演研もママがピアノの先生ってのが過半数ですよね。

しばらくマスター特別と音大系の先生を
秤に掛けて様子を見てる感じでしたが…

>475さん

そうなんですか。
こちらからお願いしたので
お金を払うべきかなぁと思ったのですが
場所がセンターだったので先生に
聞きにくくって。

1レッスン毎に補講として払うシステムって
ヤマハにはないんでしたっけ？

>>477 1レッスン毎に補講として払うシステム〜そんな物ヤマハのシステムにはないです。
従って、生徒側から補講なんてお願い出来ません。
お願いしたからには、それなりにお支払いすれば・・

ヤマハのｼｽﾃﾑのﾚｯｽﾝは、ｺﾝｸｰﾙ入選が目的ではありません。
ｺﾝｸｰﾙ入選狙うなら、そういう個人の先生の教室があります。
（満員だから、見込みのある子しか見てもらえないかも〜）

実際は、ご好意で先生の方から補講を持ちかけて下さる事はあります。
ご好意には、真心で返す。
それがお金か、品物か、ピアノの出来か、はその人によります。

真心で返す、かあ　
要は、親が家で子どもをビシバシしごいて練習させて結果を残せ、ってこと？

>>473　>>476
どっちのも知らないんですけど、どうして教えてもらえないのかなあ…
センターに掲示とか、講師から話とかあるの？
うちの子はこの春から専攻になって、グループの中では結構頑張ってるのに
そういう話、ぜ〜んぜん来ないのはなぜ？
知ってる範囲でも、そういうレッスンしてる人の話、聞かないんだけど？

レッスン料のことは率直に先生に聞いちゃった方がいいんじゃ？

いらない、と辞退されるのであれば、コンクール後のお礼で
いいのでは？
お礼の仕方は、これまた同じ先生に習ってる方にお聞きするのが
確実だとオモ。

>>480
目黒の「創作総合講座」については、
Ｊ専の先生、及び創作講座の先生よりお話しがありました。
（広く一般には募集していないように思われます。）
ソルフェージュのクラスは　オーディションがあったけれど
創作演研の方は、担当の先生の推薦のみ…でした。

結局のところ、担当のＪ専の先生が
財団（目黒）で開催されているレッスンに対して
興味を持っているか…とか　いかに熱心であるか…によって
案内されたりするように思います。

正直なところ「全国のＪ専の上澄みの子達のレッスン」という雰囲気は
全くありませんでした。

話の流れをきって悪いんだけど、
ＪＯＣのＣＤになる人っていつの間に決まってるの？
今年のＣＤはもう録音すんでるの？

>>476、>>482
先日創作演研の発表会を見ましたが、大きい方は上手だと思いました。
勿論、演奏がメインではないだろうから、演研やマスターの方には
きっと及ばないのでしょうが。（そちらは見たことがありません）
J専の講師の熱心度もあるでしょうが、やはりそれなりに頑張っていないと
入れないのではと思いましたが、そんなことはないのでしょうか？
人数も少ないですし・・・。

>>480
>>482
482の方と同じように思います。

選ばれたと思っている方、ごめんなさい。

J専講師のお子さんは、とても創作も演奏もお上手でも
創研をとらない方、多いですよ。
お子さんに本当に大事に事を見極めているからだと
思いますよ。
JOCも選ばれたと喜ばれている方も多いですが、
曲が一人歩きし、子供は大人が手を加えまくって
原型が見えなくなったものを、ただ演奏する操り人形だと
おっしゃる先生もいらっしゃいます。

480さんの先生が力がないわけではありませんよ。

そもそも、直営に通っていれば、入るの、そう難しくないですし。
たいして力があるわけでなくても。

じゃあ、選ばれたお子様方ってどこに集うの？
やっぱりJ専のトップはマスター特別（目黒）
あそこは演奏だけでなく他も色々やるし、全国から演研を経てきた子ばかりだし。

その次は何？
各地のトップクラスはマスター演研（目黒、名古屋、大阪）？

目黒の創作演研？ってマスターがらみじゃないでしょ。

つま恋のワークショップも各地のハイレベルメンバーではないのかな？

エロ先生去った今や、ソアレス特別クラスがトップじゃない？

>>485
ウチの子は直営なんですけど、そういう話は聞いたことないですね
485さんの言うように、別に選ばれた子のレッスンでないなら、
こちらから先生に言って希望すれば受けられるでしょうか？
演奏より、どちらかというと作曲の方が興味があるようなので…
それとも直営に5年通っていて、声を掛けられない時点でだめなの？
親バカかもしれないけど、結構演奏も上手だと思うんだけどなあ

あと、>>482　のソルフェージュクラスって何ですか？
専攻のグループレッスンの他に、ソルフェージュのグループレッスンが取れるの？
これも先生にお願いしてオーディション受かればOK?

そんなのあるわけない。
こんなつまらないことに、のせられてはダメ。

裏２ちゃんねるみたいなものかい？ｗ

>>467
今の東山にそんなものはありません。
ガセ？

時代の違う話かしら。

>>488
この土日に目黒センターでその総合創作講座の子達の発表会があるので
行ってみたらいかがですか？　
発表会と言っても当事者とその家族しかいないので静かです。
でも関係者以外も入れます。

総合創作講座の案内は毎年３末〜４月位に

Ｊ専の先生に直接郵送されてるみたいです。
コピー数枚で個人の創作講座〜本部の総合講座まで
担当講師や開講場所の案内があると思います。

Ｊ専の先生でも、
こういう案内のある先生と無い先生がいるのかもしれません。

オーディションがあるので
選ばれているように思われますが、
Ｊ専の半分より上なら誰でも大丈夫って感じです。

こちらも開講クラスやメンバーでレベルが違ってきます。
違う学年の子供の合同クラスがほとんどで、
上の学年から不満の声も聞きます。
いったい開講しても、レベル差から下の学年のクラス移動させられた人もいました。

未完の大器はめったに表には出ないよ。一見普通のクラスや単体でいて実は音
楽以外の事もものすごい子たちが長い時間をかけて一緒に育っている。
音楽をきっかけにどんどん深めて広げていろんな方面で自分で学んでいるから
１０年後に伸びるのはたぶんこの子たち。今何が伸びてるか親が把握してるか
ら１人１人のペースであせらないし、講師も実は育ててもらってる。

>>488
楽器店の先生の中には、
自分のクラスから数多く創研に生徒を送り込むこと＝
高い指導力
と思っている先生がいて、
そういう先生は、全員に創研の案内を配ります。
創研のグループは、レベルの統一という点と
人数の制限があるから、多少入りにくいでしょうか。
でも、グループを希望していて、レベルに達しない場合、
創研個人のお誘いがあります。
グループと同じ先生が曲作りを見てくださり、
月一回5000円だったと思います。
その他に創作した曲を演奏することを
教えてくださるコースもありますが、
希望者全員入れます。

でも、そういうコースに生徒を送り込むことを
面倒臭いと思う先生もいらっしゃいます。

それは、J専の個人レッスンで
創研の宿題のフォローや下見をしなければならなくなるため、
意欲のない先生にとっては負担になるからです。
また、創研の先生にシステム講師の技量もバレバレになりますしね。

でも、一昔前のように、このコースに入ると
芸大の作曲科にルートができたりすることはなく、
J専のグループと個人のセットをやめれば、
創研だけ続けることもできません。
おまけに、その先の先生を紹介してくださることもありません。

直営に通われているのであれば、
知らない先生はいないので、
お聞きになるといいと思います。

創研の個人は、年度途中でも、
作曲の先生の枠があいていれば、
入れていただけますよ。

ソアレス特別クラスというのは、マスタークラスの中でも特別なんですか?

>楽器店の先生の中には、
自分のクラスから数多く創研に生徒を送り込むこと＝
高い指導力
と思っている先生がいて、

笑ってしまった！
いるよね〜

高学年で普通のＪ専に所属しないで
創作総合講座(月3ピアノ個人＋月1創作個人＋月1グループ)だけっていう人もいるみたいですよ？
中3くらいまでに芸大作曲科の先生を
創作講座の先生から紹介されて受験準備はじめたって聞きました。
ここ1、2年の話しです。

>>497
私も知り合いでこの講座に通っている方のお母さまから、
講座から毎年のように芸大に入学していると聞きました。
芸大の作曲科の募集人数を考えれば（10〜15人ですよね？）
毎年とはすごいなぁ〜と思いましたが。
ちなみに、その知り合いのお子さんも、作曲に関しては楽器店の中でも
頭一つ抜けている感じがあります。
なのでやっぱりそれなりの子が集まるコースなんだなぁ〜と思っていたのですが。

ちなみに我が子には全く関係のないお話ですけど（涙；）

>>495
最近は専攻が終わった6年生ごろからは497さんの言うような
>高学年で普通のＪ専に所属しないで
>創作総合講座(月3ピアノ個人＋月1創作個人＋月1グループ)だけ
>中3くらいまでに芸大作曲科の先生を創作講座の先生から紹介されて受験準備
になっている
総合講座のスタッフが3人とも藝大作曲卒だから入試準備の年齢になると
可能性のある子には藝大和声なんかの本で勉強させるためにパイプのある先生を紹介
グループは宿題が結構大変かも
親が素人とかで普段の個人の講師が見てくれないと子どもが苦労する場合もある
一応グループに推薦される場合は、創研個人の段階で創研の先生が見極めて
出来そうな子を選別してからシステム講師に声を掛けるけどね

あと知っている範囲では、研究グループの代りに個人レッスンにして、
月６ピアノ個人+月１創作個人+月１グループ+マスタークラス　って子も存在

抜け道があるんだ〜。
システムも直営なので、認められません。
中学生で創研だけ通いたいと頼んだのに認められなくて
去年、やめた友人がいます。
外部の先生の紹介もしてもらえず、自力で探して
音高に通われていますよ。

我が家もシステムはつまらないので、やめたいです。

黙ってても紹介してもらえない
藝大和声の本を自分で勉強してるのだけれど、難しいし、もっと勉強したいから
どうしたらいいか、とか受験の相談すると、
こういう先生がいて生徒を取っている、とか、情報を教えてくれる
紹介、と言っても創作の先生の方からお膳立てして紹介ではなくて
受験勉強し始めた子に相談されて、アドバイスする感じ
直営だと融通が利かないみたい
500で書いたのは郊外の熱心な楽器店に通ってる子なので

Ｊ専の上級科があったころは、
終了後すんなり移ってたように思われます。
それも担当のシステムの先生次第だったかも…

その先の進学のための先生の紹介は
創作の先生個人の判断だと思います。

同じ先生で紹介してもらう人も
断られた人もいましたから…

先生だって紹介するからには
責任があるから、
向かないと判断した子には
断っていました。

断られた子のママさんは
ヤマハは冷たい酷いと言い回ってました。

なんか・・東京の目黒界隈は色々オプションがあっていいなあ。
地方の普通のＪ専とかからはかけ離れているわ。
所詮、地方のヤマハではお話にならないって事かしら？
なんだか不公平だわ。。。
こちらは名古屋の東山の財団だけど、創作でグループレッスンなんてない。
あるのは、マスターと演研、創研（各個人）のみ。
それもヤマハシステム止めたら、おしまい。
レベルのいまいちなグループレッスン続けながら通うと、お金と時間ばっかりかかり、なんと効率の悪い事か・・
色々選べる目黒界隈の人たちが羨ましい。
ヤマハって上手く考えてあって、必要なところだけおいしいとこ取りなんてできないのよね。

ヤマハのシステムは奇奇怪怪で、
創研は　基本的には>>501さんが　おっしゃるように
システムコース在籍が条件だと伺いました。

Ｊ専が解散してしまった場合、
楽器店側の所属を「ピアノジュニア」という形で
システム在籍の形を取って　目黒の創研に通っている子がいました。
でも、「ピアノジュニア」の場合、
「ステップ10修了時＝ピアノ演奏グレード6級」ということで
グレード６級を取ってしまうと　「ピアノジュニア」に在籍できなくなってしまうので、
創研に通うために　グレードが取れない…とおっしゃっていました。

>>505
直営はピアノジュニアもないから、
専攻、研究、研究OBコースのグループ個人のセットしかダメみたいです。

我が家は、創研も演研も、システムにいないと続けられないと
聞いています。
演研も、全国的なコンクールで数々の賞を取っていたお子さんが
楽器店のJ専が解散となり、続けられなくなりましたよ。

講師の質は直営がいいと聞いていましたが、
楽器店はレッスンの追加や創研などの融通がきいてうらやましいです。

創研、新幹線で来ているお子さん、いらっしゃいますよ。

演研も飛行機で通われている方もいると思います。

>>506
東山は直営ですがピアノジュニアありますよ。

>演研も飛行機で通われている方もいると思います。

なに寝ぼけてるの？
あんた今何時だと思ってるの。

目黒創研グループで新幹線、知る限りでも3人はいますね
ただ、創研で飛行機は身近ではいない
目黒のレッスンだけれど、都内よりも関東と東海北陸から広く来てる
演研で新幹線も飛行機も1人だけ知ってるけど、もっといるのかも

そしてポイステされる。
ああかわいそう。

せめて正社員として雇ってやれば。
まあ、そんなことしないよな。
金儲けだけだから。

西村さんの記事はショックだったよね…

少子化が進んでいるから、もう新しい学び方に世の中がなっているんだよ。こ
れからは、子供たちがその師匠の持っている音楽をどう受け継ぎ取り入れてい
くかを自分で考えて社会に還元する時代、賢い人はもう自分の研究なり大事な
ものをきちんともっているから弟子をきちんとかんがえている。賢い子供はこ
の人だときめて、いろいろな師匠に学びとりいれながらも黙って自分で考えて
勉強をどんどんすすめている。もしそんな生徒に出会えていないのだったら残
念だね。時間をむだにつかわせないように、可能性をつぶさないように。今の
子供たちは小学校高学年で昔の大学教養課程レベルのことは楽に理解できてし
まう。もし音楽だけをずっとやっていたならたぶんすこし視野がせまいかな。
大人をどんどん自分の音楽に引っ張り込んで一緒に楽しむことができる、いろ
いろなことに幅広い理解が示せるたぶんそんな能力がある子がヤマハには必要
なはず。音楽家の力強い、優しいパートナーになる、大事な存在。音楽家は一
人では生きられないのだから。座敷童子は手放してはいけないよ。

東京に隣接する県だけど、創研なんて知らなかったです。
もともと幼児科からJ専も、講師に声掛けられて初めて知ったくらいですけど。
子どもは直営？（ヤマハミュージック系列センター）に通ってますが
もしかしたらこのセンターからも目黒の創研に行けるのかなと講師に昨日聞いたら
うちの子どものグループには該当するような子はいないと言ってました。
創研個人？は小学生で他の学年に2人いるようですが
グループは要求度が高いので、弾けるだけでなくて楽典聴音即興が飛びぬけて出きる子でないと
推薦しても目黒の担当の先生に、どうしてこんな子どもを推薦したんだ、と
反対に推薦した講師の先生が疑問視されたり、子どもが居辛くてやめてしまうとかで
（目黒の創研の先生は、システム講師の研修の先生もしているので微妙な関係らしい）
要項みたいな紙が来ても、実際は創研個人をしている子の中から目黒の先生が選んでいるらしいです。
だから通っているセンターでは、講師に要項が来ても生徒や保護者に見せないで
該当する子に声を掛けるらしいです
それよりも演研の個人レッスンの方が目黒がらみではなくて勧めやすいし
人数もたくさんいるし、希望者もいるので、うちのセンターでは演研個人が多いそうです。
でも質問したら、目黒の創研グループのことをなぜ知ってるの？と驚いてました…

商売がうまい。

「えらばれたもの」「エリート」「特別」

これがお金になる。

創研の曲を聴いたことがありますか？　世間とは違う。独特すぎる。
まず一般には評価されることがない曲。ということです。

>>515
そうかな〜？そんなに独特？
なら、個性的でいいじゃないですか（笑）
もちろんヤマハ色は濃いと思いますけどね。
一般的って、これほど漠然とした言葉ないですね。
どの辺が基準？？
そもそも子供の「創作」ですよ〜。一般的かどうかなんて問う必要もないのでは。

>そもそも子供の「創作」ですよ〜。

そう、問題はここに潜んでいる。
子供の？？

世間一般はともかくとして、少なくとも「ヤマハ」の中では
演研のお子さんも目黒創研のお子さんも「選ばれた」お子さん達なのでは。
あくまで「ヤマハ」内エリートだと言うことは常に肝にめいじてなきゃいけないでしょうけどね。
でも、そういうお子さんをお持ちのママ達ほどそのことはよくわかってるだろうし
（そういう子は外のコンクールなどにも出ることが多いからね）
少なくともそこに「選ばれている」のはお子さんの努力が大きいわけだから
素直に応援してあげたいけどな。

うちは一般J専民だけど（笑）J専、大変なのに親子で頑張ってて、
やっぱりそれなりに音楽力はついてきているとも感じる（3年目）。
なのに外部の人に「所詮ヤマハ」って言われるの、やっぱりツライもん。
せめてヤマハの内部でくらい、ヤマハエリートのお子様を応援してあげたいけどな。
励みにもなるし。

>>517
これもよく言われるけど・・

少なくともうちの子のグループは「子どもの」ですよ。
創研個人に通ってる方でさえ。
J専の講師が作曲お得意ではないので（悲）
作曲が得意な講師だとかなり誘導してくれるんでしょうか？
それはそれで羨ましかったりして；

>>514
ヤマハミュージックとヤマハ音楽振興会は別物です。
最も同じ東京なら、
目黒のJ専よりヤマハミュージックのグループの方が
グループ全体のレベルは高いし、
ピアノもお上手だと見学に行って感じましたよ。

でも、目黒や日吉、吉祥寺の財団直営の在籍生は入りやすい。
システムの先生方も生徒のレベルが直営と楽器店では違うと
思い込んでいるので、
お話ししていて、「はぁ？」と思ったことがあります。

姉妹で、上のお嬢さんが楽器店から創研や演研にいらしていて、
下は始めから直営に入れたけれど、
楽器店の方がレベルが高かったとこぼしている方もいらっしゃいますし。

>>518
お上手なんですね。
我が家のグループじゃあ、学校でも「ピアノ上手〜」て言われるレベルの子
10人中2人くらいです。８人のお母さまは専門てつくのが恥ずかしいと
嘆いてらっしゃいます。

>>520
そうなんですか、ありがとうございます。
ヤマハ、とついているので直営だと思ってました。
それではここのスレで皆さんが言っている直営というのは
関東なら目黒と日吉と吉祥寺だけなんですね…
今回いろいろ講師に尋ねた時におっしゃってたんですが、
昔は作曲とか創作とかJOCは結構一生懸命やる子がちらほらいたのに
今は中学受験があるから、メンドクサイことは親がやらせないし
創作につかう時間があるくらいなら勉強するか、
演奏に力を入れてコンクールに入賞した方がずっといい、という流れだそうです。
昔よりコンクールに出る子が増えたから演研なら行きたいという家庭が多いから
自然に講師も演研のほうを勧めるほうが気楽なんだそうです。

520>>
>我が家のグループじゃあ、学校でも「ピアノ上手〜」て言われるレベルの子
>10人中2人くらいです。

そうなんですか？
うちのグループは、少なくともどの子も学校では学年１〜２なんじゃないでしょうか。
学校行事の時はどの子も伴奏係みたいですよ。
でも、うちも含め、正直大したことはないですけどね；
（だから一般J専民のままですし；）
ピアノが一般的になって、一部を除いては昔のような熱心なご家庭も減ってますものね。
学校には高学年でもブルグなんて子もたくさんいますから・・
（勿論、進度が全てではないですが）

>>522
地域によっていろいろなんでしょうね
娘は5年生で、去年4年生夏の発表会でドビュッシーのパルナッスム博士を弾いて
進度的にもかなり頑張っている方だと親も子も思っているのですが、
音大系の先生についていたり、桐朋やその他音大の音教に通っている子達はもう、
5年生だとエチュードもモシュコフスキとかクラマビューローだと聞いてびっくりです
今度弾く曲はドビュッシーでも、前奏曲集からだとか…
でもそういう本当に熱心な子は、伴奏に立候補しないと娘が言ってました。
ヤマハに通って進度が遅くなるとは聞いていましたけれど
他にいろいろ楽しみながら通っているし、回り道した分何か身についているだろうし
音大に行くかどうかまだ本人も決められないでしょうが、今のところこれでいいかな
という感じです。受験ももうすぐですしね。

>>523
ごめんなさい。。。
４年「発表会」でパルナッスム博士は進度的には正直普通かと・・

ちなみにヤマハでも演研に通ったり学生音コンなど出るお子さんは
５、６年でモシュコやクラマーなど当たり前です。

ただ、、、ヤマハに進度やしっかりした「ピアノ」や、将来の進学を求めてはだめですよね。
楽しく幅広く「音楽」
これに尽きる。

話の途中ですが失礼。
今日のTBSでやってた『知っとこSP』のおかあさんと生まれてくる赤ちゃんに自作曲を
プレゼントしてた男の子。ヤマハの子でしたね。
ピアノSTEPの表紙がちらっと見えたので、J専かなと思いました。

なかよしソングっぽい曲で、お歌も上手。ご両親バイオリニストでヤマハなのかーと
思ってました。

ただ、最初弾いてたメロディと明らかに違うし、楽譜も大人がきれいに清書してて、
先生か親がきちんと整えたな、と意地悪な目で見てしまいました。

>>523
あ〜・・やはり、そんなオチだった・・
ハイクラス　４年で「パルナッスム〜」弾いてた子いたよ。

>>527
弾くのは、そのレベルに達してなくても弾けるから
発表会程度なら、３，４年生でたくさんいると思いますが、
完成度をあげられるかどうかじゃないですか？

うちは、J専のレッスンじゃあ、つまらないので、
上の先生にさらにつけているのですが、
（専門的に進むかどうかは決めていませんが）
ヤマハのピアノ発表会は、楽譜通りには弾けているけれど、
作曲者や曲に合わせた音色が作られていないので、
聴くに堪えないというのが、我が家の感想です。

特別コースにも何人か知り合いがいますが、
小学校3，4年生くらいで、ショパンエチュードの易しいもの、
クラーマービューロー、モシュコフスキーなどを
弾き始めるようですね。

東京演研でそういうレベルはほとんどいませんけど。
大阪、名古屋はレベル高いのかしら？

>>526
ハイクラス4年のお子さんの「パルナッスム」は相当頑張ってる方では？
きっとハイクラスと言いながら、小さい時からピアノも並行して習ってたんでしょうね。
（さすがに3年からでは無理かと。）

>>523
桐朋なんかの子は高学年はすでに本気組の子でしょうから進度に差は出てきますよね。
演研の子なんかもそうなのかな。
そうでないと（音大）受験に間に合わないですもんね。
そういう子は伴奏を引き受けないのか〜。なんか納得しました（笑）

ヤマハとの付き合い方は>>524さんの「楽しく幅広く音楽」に賛成。
でも、こうも行事に追い立てられていると、時々うちも本気なんじゃないかと
錯覚しそうになります（爆）
でも地域によっては結構本気のJ専もあるみたいですよね。
同じお月謝なのに、すごく熱心な先生もいらして羨ましい。
東京はダメですね（溜息）

>特別コースにも何人か知り合いがいますが、
>小学校3，4年生くらいで、ショパンエチュードの易しいもの、
>クラーマービューロー、モシュコフスキーなどを
>弾き始めるようですね。

>>523で桐朋の音教とか音大の先生のお弟子さんもそんな感じとか書いてあるし、
すごいところは凄いんだな、と。
ちなみにそういうお子さんはチェルニー４０とか５０は低学年のうちに終わっちゃうのでしょうか？
そうじゃないと３、４年生からそういう上級教材をはじめられないですものね。
ピアノ界の上のほうはそういう神童クラスがゴロゴロ居る世界なのですね。

ははあ、ここがネックになっていいのがあがってこないわけね。あきらめち
ゃって！

なんか上の方の子たちの話、すごすぎる・・・。
ただのＪ専生でブルグちょろちょろ弾いてる
2年生なんで未知の世界・・・。

ところでＪ専担当になる先生と言うのは
かなり優秀な選び抜かれた先生ですか？
ピアノもエレも両方3級とかでバリバリできるかた？

今の先生がエレの操作がわからないようなので
質問してみました。

>>528
東京はダメですね。（溜息）に同意です。
でも、ダメなところでいいもの望んでも仕方ないから、
行動にうつしましょう。

>>529
チェルニー40、50と、昔の受験用の先生のように順番には進めないのです。
今は、30番終了後は、40番、クラーマービューロー、ショパンエチュードなどを
並行して抜粋で進める先生が多くなってきましたよ。
システム講師じゃあ、音大ピアノ科卒レベル、
そのような指導は無理でしょうね。

>>531
J専講師はピアノ、エレとも3級以上が条件じゃないんですか？
でも、3級持っていても、機械音痴のベテラン講師で
ステージア使えない講師、いますよ。
それどころか、ピアノSTEP２，３の連弾を初見で弾くこともできない講師も
いましたよ。

もし、一年目からピアノの個人レッスンをはじめたのなら、
一年目の後半からブルグをはじめ、
2年目の後半でソナチネを弾き始める子がいるくらいが普通のペースですよね。

＞５３２
まさにその「連弾初見で弾けない」講師です（＾＾；）
今度までに練習してくるね、が口癖です。
エレも最近買ったと言うので大丈夫なのかなぁと・・・。
両方3級ですか！！！
そんなに優秀な先生かしら・・・・？？
ちなみに3年目でグループ全員ブルグチョロチョロです。

ここ数年のマスタークラスは最悪だったのですが…

トップクラスが魅力無いから
演研にも人が集まらない、入ってもすぐやめてしまう
という悪循環だったのですよ

今、鈴○弘○さんのブログを覗いたら
マスタークラスを上原さん時代に戻そうという動きがあるのですね！
ちょっと楽しみかも…

でも、気がかりなのは
ヴェラ先生がご高齢だということ…
それと、このクラスを誰が仕切るかということ

こういうクラスはトップの熱意が大切ですからね

>>534
E口先生時代の唯一残っていらした先生が
年度末で特別コースをやめられましたものね。

>>488
>ソルフェージュクラスって何ですか？
専攻のグループレッスンの他に、ソルフェージュのグループレッスンが取れるの？
これも先生にお願いしてオーディション受かればOK?

専攻の次のコースですよね。
「ソルフェ」は、グループ60分・個人30分
「研究」は、　　グループ90分・個人40分
どちらも料金は同じ。

違いは、「ソルフェ」がグレード無しコースで
「研究」がグレード取得を目指すコース。
5級を取ったら、月謝も上がります。
コースの違いがあるだけなので、オーディションはありません。

>>536
488さんが言ってるのは上のほうの
別のオーディションありのクラスのことでしょ
目黒でやってる、小３〜中３のグループの。

>>536
我が家、東京の振興会直営センターですが、
ソルフェージュクラスなんてないです。

楽器店が作ったコースじゃないですか？

専攻クラス終了したら、研究クラスです。

マスタークラス特別コースに
ソルフェージュのグループレッスンのクラスがありますよ。

でも、これもその先生のホームレッスンの方が
効果があり、費用もお安いです。

>>533
うちの先生もまさにそんな先生でした。
数年前に定年して新しいグループを持たなくなって
被害者が減り良かったのですよ…

すでに、EL900時代に
エレクトーンの音づくりができなくて
大きなホールの発表会では迫力なくて
自分が悪いのにＰＡに文句をいったり…
もちろん、ピアノステップ(レッスンでした)の連弾は
生徒同士でやらされてました。

先生についてヤマハに苦情を言っても
高いグレードをお持ちの先生だと相手にもされませんでした。

実際にハイグレードの試験官してました。
仕方ないから、上のどなたかのように
外部の先生をつけてました。
それなら、辞めればいいという意見もあるでしょうが
やはり小学生のうちはヤマハのシステムの魅力もあったので
そんなことをしてしのぎました。

>>531
ピアノ、エレとも3級はありえないだろ〜！
うちの楽器店ではたぶんピアノ4級以上、エレ5級以上で初めてJ専講師に推薦される
くらいじゃないかな？だからピアノ3級めざして勉強はしてる…ぐらいでもなれると思うよ。
実際2級持ってる先生に習った事あったけど、教え方はへただったけど、ピアノはうまかったワ！
エレの扱いは5級とった時点で完璧のはず…エレの扱いに慣れてないなんて、うちの楽器店では考えられない
んだけど型が時代とともにどんどん変わるから、ついていけない先生もでてくるのかな？
ピアノステップの連弾の相手が生徒同士とはお気の毒な…でも初見では4級くらいではちょっときびしいかなと
思うくらいの楽譜の時はあるよ。でもでも楽譜はある訳だからJ専講師なら家で何度も普通なら弾きこんで稽古してるだろうと思う。
あと531さんのエレ3級持ってるのに機械音痴もありえないと思う。それじゃ3級受かる訳ないから。　

　
　

>>540
子供の先生、20年以上前にグレードとった先生だったので、
ステージアの操作は、取り説見ながらで、ひどかったですよ。

今お世話になっている先生、ピアノ２級、エレクトーン3級で
上級グレード審査員、講師研修やっていますが、
ICレコーダーで録音していないと、
40分のレッスンを時間が押しているからと30分で切り上げる、
強弱やスラーの入っていない原典版を持たせると教えられない、
子供がレッスン、何も教えてくれないからつまらないと
こぼしています。

>>先生についてヤマハに苦情を言っても
高いグレードをお持ちの先生だと相手にもされませんでした。

まるで同じ経験をしました。
客がクレームをつけているというのに驚きの対応でした。
うちも外部の先生もつけていますが、この件でヤマハの先生は独特なのだと
認識しました。

５３９さんと同じく結局辞めずに続けていますが、尊敬しているのは外部の
先生の方です。

下の男の子を入れてびっくり！何故あなたが幼児科？無理があるタイプのベテランの
きびしい講師の先生です。適材適所ってあるとおもいますよ。

！！！

>>542
我が家も外部の音高、音大講師の先生につけています。
たかだか、音大ピアノ科卒で母親の私並にも演奏できないのに、
ヤマハ内のキャリアで偉そうにされてカチンときますが、
吸収できるものだけいただきたいと思い、
低姿勢です。

>>539,>>542
同じような方がいらっしゃるのですね。

我が家、連弾も弾けない、時間も守らない、ステージア使えない講師について、
事務局に申し出ましたが、
センター長はハッキリと「音楽経験のない保護者は、何がおかしいのか
判断ができないから変な講師でも構わない」と
おっしゃいました。
そういう所なのだと思います。

＞540さん
ええ〜〜3級なくてもｊ専持てるんですか！？
私も４・４・５持ってるのでてっきり3はあるものかと。


皆さんと同じく入会前に先生についてヤマハ（楽器店）
に聞いたら「皆さん高レベルの講師ばかりですから
どの先生になっても同じです」と言われ
単に曜日で選んだんです。
5級の先生なんていないです、みたいな勢いだったのですが。
レジスト全く直してくれないし操作ができないみたいで。

はぁ・・・・・・・・・・。
（月謝高いのにね）

このスレ住人は女性の方ばかりなんですね。
全部のレスを読んでいる訳ぢゃないですが。
１．教室によって各種対応がまちまち。
２．講師のレベルが違いすぎる。
３．創作、即興は世間では使い物にならない。
４．グレードも世間では使い物にならない。
５．金儲けのために楽器を押し売りされる。
６．上手くなるためには音大の先生につけるべし。
でＦＡでしょうか。
うちも奥さんに言ってあげよう。

ここの皆様には外部の先生（ヤマハ以外）についていらっしゃる方が結構いらっしゃるのですね。
どうやって外部の先生を探されたのですか？

今の段階で講師から外部の先生をご紹介頂く機会はなさそうで。。
お勧め頂いたのはマスタークラス、演研コースでした。
ここの皆様の中には、そのマスターの先生方に直接ホームレッスンを受けていらっしゃる方もいるようで、
・・・そういう事をこちらでしたら、大問題になるらしく、
どうしてそのような事ができたのか、どこかに裏道があるのか、教えていただきたいです。

又、マスター等以外のヤマハ無関係な先生方（音高や音大関係？）につかれている方も、
どのようなアプローチをとられたのか、
差支えない範囲でお話きかせて下さい。

音大の先生も様々ですから
誰につけば良いかも難しいのです。
高名な教授だって
良いとは限りませんし…

それに、いったん師事すると
やめる時は破門ってことですから
覚悟もいります。

ヤマハの演研等と併用しながら
相性や先行きを考えるのも
悪くないです。

>>549
同意〜！！
母にきちんとした知識・ﾂﾃがある人は良いけど、
ﾂﾃ無しは怖くて動けないよ。
楽器店の中だけでも色んな先生いるし・・

うちの楽器店は「真剣に音高・大めざす」と言って、
素質・能力・財力がある子なら大先生を紹介してくれる。
音大に行って、どうするのか知らないけど・・

>547さん
の２番の項目ですが
ヒシヒシと感じています。

J専講師の友人の話では、
音大卒の場合、グレードを持っていなくても
講師の試験に通れば、システム講師にはなれるのですが、
入ってすぐに４級をとるので、
ジュニア科の講師でも4級のはずです。
お給料が級ごとに違うので、
早い内に3級を取っている先生が多いです。

>>550
音大もピンキリ。
普通の大学だって、どこの大学でもいいわけじゃないでしょう。
楽器店の紹介じゃあ、
希望の学校に必ず、ルートがあるとは限りません。
まず、行きたい学校にルートのある先生につかないと。

親が音楽の知識がなく、レベルが分からず音大に進学してしまい、
親も子も後になって楽器店にだまされたと思ったというようなお話も
多いですよ。

>>548
演研の講師は、「担当生徒を自宅に呼んではいけない」が
ルールです。
逆にいえば、毎年、担当講師が変わるので、
翌年は担当でなくなります。
講師の先生が個人的にみたいと思えば、
年度末にお声がかかるのです。
システム講師が毎回同行し、
その演研講師にお願いしたいと思えば、
システム講師がお願いしてくださることもあります。

裏道ではないですが、
他からの紹介なら、全く問題ありません。
たとえば、ピティナとか。
ここでお名前の挙がっている先生にも
連絡をとっていただけますよ。

結局、コンクールなどで、全国で一位などになるお子さんで
ご近所の先生についている方なんていません。
ヤマハのシステム講師はご近所レベルなのですから、
もっと上手になってもらいたいと思うなら、
指導力のある上の先生につくしかないと思うのですが。

桐朋や芸大の先生だって、
相性もあるし、
誰でも良いわけではありません。

逆に３流と言われる音大にも
良い先生はいます。

小学生くらいだと実質で先生を
選びたいですが
先の進学先を考えると
大学名も気になります。

桐朋の有名な年配の教授についた知人は
伸び悩んでいましたが
ビッグネームすぎて
先生を変わることもできません。

先生選びの話しは
良い大学に入るために
悩んでいるというわけではありません。

それに楽器店も進学コースなと持っている場合は、
芸大系の先生が多いです。

547です。
話の腰を折るようで恐縮です。（恐いな〜）
使い物にならないと評判の創作/即興で、掛川で夏休みに
２〜３泊して行うワークショップがあるらしいですが
なんでしょうかね？
ご存知の方教えてくださいませ。

>>554
つま恋のワークショップの事ですね。
講師の方からお声がかかった子が行きます。
課題も出ますよ。

先日ガラコンサートが東京であったかと思いますが
行かれた方はいらっしゃいますか。
行きたかったのですが用事があって行けなくて。
行かれた方がいらっしゃいましたら感想を聞かせていただきたいです。

がらガラ　柄　ガラ
がー　らー　
ga ra

いけなかったんです。残念。

ガラでコンチェルトを弾く人がいなくて
とうとうＳ藤君引っ張り出したのね！
高校生も全部やめちゃったのかしら？

力ある高校生て誰がいるっけ？

もともとあの枠は、マスター特別の子のコンチェルトでしょう。
一昨年を最後に弾く人がいなくて、
昨年は三浦さんで
今年はマスター特別に一度も関係なかった
Ｓ藤君ですよ…
今のマスター特別はコンチェルトを
弾かせられる子がいないってことでしょうね。

>>560
S藤君ってマスター特別とは関係ないんですか？
ヤマハ出身ではありますよね？
ヤマハ内ではどういう経歴なんでしょう？

>>560
ピティナ入賞常連で、
全国規模のコンクールのコンチェルト部門で上位入賞した子や、
小学生の時にオケと共演したことのある子はいるけれどなあ。

>>561
JOCで活躍
ピアノ特別コースから
元祖演研Aコース
ピアノで芸高→芸大
機械のような正確無比なテクニック

>>652
まだＴ君いるのですか？
今回出てこなかったからやめちゃったのかと…
あと今年入ったばかりの子では、
この時期間に合わなかったんじゃない？

トリですし、新しいマスター特別の初披露ですから
完璧じゃないとね！

>>562
T君って高１の、は続けています。
受験があったからかな？（普通科)

547=554ではありませんが、ワークショップについては
レスつきませんね。極秘？

嬬恋のヤマハリゾートに泊まりがけで
親抜きで、システム講師と参加するもの。
今も変わってなければ、
創作のグループとピアノの個人レッスン(希望者)
だったかな？

子供は楽しめるみたいですよ…

547です。
>551
失礼しました。
スルーしてしまいました。

>555
>566
ヤマハリゾートのＨＰ見ました。
参加費高そう・・　　C= C= ＼(;・_・)／
システム講師の推薦で集まるとすると
大勢集まりそうですね。
何人位集まるんですか？
１グループ何人かな？？
どんな課題がでるのでしょうか？？？
事前課題とかは？？？？

>>567
あなたは既にお声がかかったのですか？
事前課題も全て文書にしていただけるはずですが。

お声がかからなければ縁のない事ですよ。
かかる前に心配されなくてもいいのでは？

Ｊ専の中でも演研やマスター、ＪＯＣのシティ、ハイライトに推薦されるくらいの人達の集まりです。
一般のＪ専ピープルにははっきりいって関係ありませんから・・

「システム講師の推薦」とだけ書いてるから誤解をうんだのでは？
推薦するにはその前段階が沢山あるんだよ。
講師の判断のみで「この子を是非！」と推薦する訳じゃない。

マスター行く子は皆東京芸大、キリトモ行けるレベルなの？ピティナってレベル高いの？

取らぬ狸の皮算用・・・

>568
ふ〜ん
それで参加費はどの位なんですかね？
我が家はその頃切実な問題なんですよ。
>569
そういうことですよね。

>>572
お声がかかった方には日程、スケジュール、費用、事前課題、内容も全てわかるはずです。
お声がかかっていない方が心配する必要はないですから。

・・・・ほんとに、取らぬ狸の皮算用、、ですね。

>>571
馬鹿みたい
ピアノの能力の基準が芸大キリトモですか？

>573
先には聞けないってことですね。

>Ｊ専の中でも演研やマスター、ＪＯＣのシティ、ハイライトに
>推薦されるくらいの人達の集まりです。

これが聞けたんで十分です。
ドモでした。

>Ｊ専の中でも演研やマスター、ＪＯＣのシティ、ハイライトに推薦されるくらいの人達の集まりです。
>一般のＪ専ピープルにははっきりいって関係ありませんから・・

こんなこと言ってるから外部からヤマハがバカにされるんだろうと思う。
閉鎖的な場所というか嫌らしい母親の集まりというか。
まさにドラマでもよくあるお受験に必死になる変なプライドだけの固まりの集まり。
一般Ｊ専だろうが何だろうが習い事としてお金払っているんだし、
のびのび楽しく、見栄ばかりでない親と共にピアノに励む方がずっと良いと思う。

>>563>>564
Ｔ君って、
姓＝Ｔ　名前＝Ｋ　くん　の事ですか？
トップクラスの進学校に入学されたとか聞きましたが。
音高には行かなかったんですね。

>567さん
毎年全国で60人程度だと思います。
各都道府県より各1名程度の人数と思われます。
参加費用の負担はほとんど考えなくてもいいような
金額のみです。

マスターの子は毎日コンクールは？マスターすんだらどうするの？パリ、モスクワ、ジュリアードに留学するレベル？ショパン、チャイコフスキー、ロンティボー、ミュンヘン、ジュネーブ等のコンクールに出れるレベル？

>>576
今のJ専と数年前までのJ専は別物だから。
うちは今のシステムのJ専だけど、昔のJ専に知り合い多数。
昔のシステムだと、ママ達が必死になっても仕方ないかな、と思うよ。
子供の習い事って本気度が増すごとに子供だけでは完結しなくなり、
ママの負担も大きくなる。
演研、マスターなんて言ったらホントに親も大変だと思う。
楽しいは基本だけど、それだけではその先にはいけないんだもの。
ヤマハに限らず、音教関係はもっとアツイと聞くし、サッカー少年なんかも
ある意味一緒。選抜が絡んでくるとね。
受験も一緒だと思う。ホント、子どもの本気に付き合うのは大変よ〜
まぁ、「一般J専ピープルには関係ない」なんて言動はちょっとどうかとは思いますが。
「これだからヤマハは」的発言もあまり聞きたくないな。言われ過ぎてるからね（苦笑）

>>580
落ち着いた総括ありがとうございます。
>>568さんはきっと今絶好調なんですね　笑
まだ先は長いです。
いい時も悪い時もあります。

>>579
学生コンクールは、このコンクールに強い学校、先生があること、
ご存じじゃないですか？
今は公平さを示したくて、一校ではなくなりましたが。
だから、ヤマハの子は出ないと認識しています。

また、演奏家を目指すので、減点法のコンクールは出ないでしょう。


マスターでお世話をしてくれるのは18歳まで。
高校生の間は海外のコンクールにチャレンジし、
大学までに留学するのがルートだと思います。

学生音コンに入賞するには桐芸の門下にいないとだめよ
その上で、石川のセミナーに夏は参加していること
審査は各審査員25点満点で採点するけど、
まあ、すごいもんよ、身内の身びいき
（直接の弟子や指導1年以内の審査員はその子の審査からさすがに外れるけど）
あれは桐音教と上野系（藝）門下のためのコンクールなのでね

じゃあ、学生音コンよりもっと公平なコンクールに出た方が意義あるっぽいね。

>578さま
ありがとうございます。
ﾎｯﾄしました。

>576さん
>580さん
ちなみにうちのｶﾞｷは昔のJ専です。
ただ、親が大変なのは今も昔も変わんないと思いますよ。
最近は更に土日に予定が入れられなくなりました。

完全個室でタカタカやってる訳ですから、少ない相手の書き込みから
勝手に相手のキャラ作って心の中で会話しちゃうんだよね。ｺﾞｼｭｳｼｮｳｻﾏﾃﾞｽ
んでもって、誰しも二乗倍ヒートｳﾌﾟした内容になっちゃうんですよ。
私はぜ〜んぜん気にしてません。

楽しく会話してください。なんてったってここ
２　チ　ャ　ン　ネ　ル　で　す　か　ら

すみません。
話題になっている、「つま恋のワークショップ」の件。
数年前のうろ覚え、不確かな記憶で申し訳ないのですが、
以前、御縁があった時は、同じ県から６人はいたそうです。
（娘がお友達になって住所交換して帰ってきた。）
ちなみに同じ楽器店からも２人。（エレ小６一人、娘ピアノ当時小４一人）
お金も３〜５万は払った気が・・
あれは先生の分のお礼や交通費もあったのかしら？
課題はツェルニー３０やら、ショパンのワルツを弾いた気がします。
演奏を披露する場もあったはずです。
いや、何せ親は行けないし、子供は楽しかったーとばかり。
いい思い出ができました。
その後、ピアノ演研に御縁がありましたが、つま恋のワークショップ経験者、多かったみたいですよー
参考にならなかったらすみません。

横入りスミマセン。
最近いろんな人のブログやＢＢＳ等の
書き込み見ると結構プレーヤーの
アドヴァイスレッスンや定期レッスンを
受けている人が多いです。
うちのお店では聞いたことがないし
ツテもないのですが皆さんどうやって
プレーヤーさんのレッスンを受けてみえるのですか？
ちなみにＪ専担当の先生はピアノ系でエレの事は
よくわからないらしく、教える事自体も自信がないと
おっしゃって・・・・困っています。

>586
578です。うちの子供は最近です。
都道府県といっても東京大阪のお子さんはおおかったようです。
地方の演奏や創作がある地域のお子さんに限定なのかも
知れないです。人数は全員の集合写真を数えてそれくらいかと。
交通費はかからないですよ。先生に引率のお礼はしました。

「つま恋のワークショップ」は正式には「JOCワークショップ」という名称で、JOCで
本部試聴会に選ばれた&過去に参加経験がないことが参加資格だったと思います。
対象者が楽器店の中に複数いた場合、同一都道府県に複数いた場合も多分特に調整は
しないような気がします。対象者自体が少数だと思いますし、翌年も本部試聴会に
選ばれる保証なんてないわけですから。費用に関しては参加費+宿泊費(２泊&滞在中の
朝昼晩の食費)+往復の交通費で４万円代(首都圏から)でしたので妥当な金額だとは思い
ます。参加資格は上のとおりなので演研云々は関係ないんじゃないかな？JOCですから
創作講座に通われてる方が多いとは思いますが。

>>587
エレクトーンの演研はないですか？
ピアノよりも門戸が広く、入りやすいと聞いています。

>>588>>589
なるほど・・娘には急なお話だったので、選抜方法は詳しくはしらなかったのですが、
小３〜小６くらいの方が多かったみたいですね。
こちらは創研は小３からですし、その辺りも関係するのかな？
ピアノ演研の件は、メンバーさんが地元のＪＯＣでも活躍された方が多かったんです。
（シティ、ハイライトなど）
そのあたりとつま恋メンバーがなんだかんだとかぶっていたみたいですね。

>589
参加費用は財団の支部で違うのでしょう。
子供のときは3万でした。
講師の宿泊交通費も含めて講座やコンサート聞けるし
講師生徒で20万はかかっているような気がします。
もちろん先生は費用もかからないですし。
エレクトーン、ピアノ別楽器で本部推薦になれば2度の参加が
可能だったような気もします。

>>591
589です。費用に関しては記憶違いで確かに３万円でした。失礼致しました。
でも、改めて考えると本当に安かったんですね。
>>587>>590
エレの演研というのも選択肢のひとつだとは思いますが、こちらは楽器店の
先生の協力が不可欠です。先生がエレに詳しくないと多分やっていけないと
思います。むしろ目黒の振興会に直接電話して「プレイヤーのレッスンを
受けたいのですがどうすれば良いでしょう？」と聞かれるのが手っ取り早い
ような気がします。

>590.592さん
ありがとうございます。
名古屋なんですが、名古屋にも
演奏研究会ってあるのですか？
アドヴァイスレッスンと言うのとは別物なんでしょうか？
ヤマハの名古屋に問い合わせるといいのかしら・・・。
でも今の先生はレジストとかご自信では組めないと
おっしゃってるのですが・・・・・。

>>593
名古屋にエレの演研があるかどうかはわかりません。東山センターに聞けば
わかると思います。593さんのお子さんはエレ専攻なのですか？それで担当
講師がレジスト組めないというのはちょっと考えられないです。演研にせよ
プレイヤーレッスンにせよ受講前に担当講師に宿題のチェック等をやって
もらうことが必須だと思いますので。

Ｊ専グループの担当講師が

あ、ごめんなさい。間違えて送ってしまいました。

Ｊ専グループの担当講師がピアノ専攻の場合、
個人レッスンでは別のエレ専門の講師につけるはずですが、
>>593さんの楽器店ではそういった配慮はないのでしょうか？
そうでないと、普段のレッスンにも問題が出てくると思うのですが。

演研は、ある程度パイプのある大きな楽器店でないとお話がこないのかもしれませんね。
私も、>>594さんが書かれた通り、
名古屋でしたら財団の東山に問い合わせるのが一番確実かと思います。

悪いことは言わん。
エレクトーン・プレイヤーレッスンなんて散々たるものだぞ。ピアノみたいに生徒をプッシュしてくれるということも皆無。
まだエレの扱いに長けている小器用な先生に付くが吉。

特に今現在ふつうにコンサートで楽器店回ってるようなプレイヤーには何も期待するな。
ただでさえ少ないエレプロのパイを死守するのに必死だから。まともに後進を育てようなんて気持ちが皆無。
ほか、エレの黎明期から名前があって、今はどこかの教授とか、すでにエレのコンサートやパーソナルスコアも出せてない大家にも価値なしと思え。
そういうのは名前だけでセンスが古すぎる。現聴衆の人気もつかめてないことから判断したらいい。
いずれにせよ、エレクトーンで我が子を極めさせようと思ってる親が滑稽で悲惨だね。

５９３です。
皆様ありがとうございました。
東山センターに問い合わせてみます。

うちのお店は「グループと個人の先生は同じじゃないと
だめです」とはじめに言われました。
今ピアノ系の先生で普段のテキストのレッスンはＯＫ
なんですがＪＥＦとかＥＳが困るとはっきり言われました。
エレをはじめたのがシステム入ってからでアレンジも苦手だと。

すごく困ってしまって。
そこでネットでいろいろ見てるとコンクールに出てる子たちは
先生が熱心だったりで（曲探しや補講等）
どうせ出るのにこれでは・・・・と思って。

５９８さんのおっしゃる事もよくわかりますよ。
極めさせようとは思ってないんですよ。
でもどうせ出るからには上を目指すのはおかしいですかね？
普通に楽器店回ってる方ってちょっと有名な
デモンストレーターの方の事ですか？
そのツテさえなくて困ってるのですが。

ＥＳやＪＥＦで上を目指すのなら、
演奏テクニック云々より、とにかく「アレンジ」が大事だと思われ。
ずっとピアノでレッスンしていた子が
エレ系の先生に書いてもらったアレンジ譜でＥＳにチャレンジして
金賞だったり…。

演研のプレイヤーさんは、アドバイスしてくれるけれど、
肝心なのは　普段習っているエレの先生次第ですよ…　エレクトーンなんて。
いつまで経っても　先生におんぶに抱っこしてもらわなくちゃ
上を目指せないんですよ…。

エレでコンクールで上を目指したいのなら
エレ系専門の先生につくことをお勧め。

Ｊ専でエレクトーンを専攻する子は　
ＪＯＣで頑張ってる子が多いように思いますよ。

６００さん
ありがとうございます。
本当はお店に相談したいんですが
なんか今の先生に悪くって・・・・。
先生の方から「アレンジが苦手なので
○○先生を紹介します」とおっしゃっていただけたら
ベストなんですけどね。

>>599 ？
>>596さんの Ｊ専グループの担当講師がピアノ専攻の場合、
個人レッスンでは別のエレ専門の講師につけるはず〜
があたり前だと思いますが・・？

エレって、操作力・アレンジ力が命じゃない？

>>599
プレイヤーやデモンストレーターに習いたいなら、月エレや楽器店のサイト見たらいくらでもプライベートレッスンとかで載ってるよ。
昔とちがって、プレイヤーレッスンなんて今は安藤氏以外は閑古鳥なので、財団のプレイヤークラスの生徒にでも簡単になれるよ。
ただこの手のレッスンは月いちで一回のレッスンがボッタクリ並だけどね。
しかしこういうプロの先生が生徒のアレンジやらデーターを手取り足取り作ってくれるわけじゃないから、やはり普段の先生が・・・・てことになる。
もういっそのこと、そういうあなたのためにエレクトーンの曲アレンジデーターをご用意します、て会社があったよ。
それこそコンクール用アレンジから、自作曲までイージーオーダーでやってもらえるらしい。（いろいろ料金別メニューが出てた）
普段レッスンの先生が期待できないとなれば、そういうところをｺｿｰﾘ利用するのもありだけどね。
ただ、仕事のクオリティはわかりませんｗ　自分は利用したことないので。たしかプレイヤーのＭ原さん系のオフィスだったけ？

>>602
店によって違うよ。
J専担当講師にピアノ・エレ両方見させるところは多い。

604さんのおっしゃるようにお店によって
違うみたい。
ｊ専の１年目の時までの受け持ちの
先生が「同じ先生しか駄目なんです」
とおっしゃってたのにお子さんができたので
お店を変わった後「Ｊ専の個人だけを担当するのよ」
って。
車で１時間ぐらいのお店に転属されたんだけれど
ずっと謎だったのです。
ヤマハは統一されてないんですね。

>>605
ヤマハ音楽振興会としては、
グループと個人は同じ先生が受け持つという決まりなのです。
ピアノ科卒であっても、声楽科卒であっても
かならずエレクトーンも指導できるレベルまで
研修させているから、という理由で。
楽器店は古い慣例で、別々を許しているところもありますが、
一緒の先生でなきゃダメっていうセンターが
増えてきましたね。
直営ではエレ専の先生もピアノ教えているから、担当生徒は悲惨。

おやめになった講師の先生から、アドバイスすると言って電話をいただき困っ
ております。更年期でいらっしゃるのかと思いますが、もう次の先生で落ち着
いておりますので、掻き回されたくないのが本心ですが、その先生へのヤキモ
チがおありなのかしらとおもいます。今のお仕事のことを延々お話し下さるの
と、何かトラブルの種をおさがしのようです。そっと静かにしておいてくださ
るのが一番いいのですが。未練があるのかしら。

知り合いのJ専担当の講師(エレ専)、インベンションすら弾いたことがないのに
J専のピアノ個人平気で教えてる…
テクニック系の指導は何もしていないらしい。(バーナムって何？って言ってたw)
生徒カワイソウ。　親の前では知ったかぶりだからねぇ…

>>608
だから、知ったかぶりしているけれど、
力がないことに気付かない親に対しては構わないと、
皆さんが頂点とおっしゃる財団Ｍセンター長がおっしゃっていましたよ。

声楽卒、ピアノステップ１や２の連弾が初見で間違わずに弾けない講師が
偉そうにしていますし。
練習もしてこないし。

少し前の話題でｽﾏｿ

>586さま
>589さま

585です。
確かに消費税込みで￥３１．５Ｋ円とわかりました。
交通費は別ですね。で、次の問題として、この場合俺、ではなく
お礼はどんなもんでしょうね？
我が家は担当講師とは昔々から深〜い縁があるので
お礼するつもりであります。

>>609
Wいいのいいの！とっくに気づいててさっさと外で習ってるから大丈夫。
習うほうのが一枚うわて！

>610
交通費は財団支部から新幹線チケットいただけますよ。
遠方の方は飛行機かな？
参加費のみであとは一切かかりません。
講師にお礼はJOCの曲を指導いただき
つま恋まで参加させていただけるような指導も
していただき、つま恋に引率してもらって
行き帰りにはジュースやお菓子なども買っていただく
ことも子供ならありえるとおもいますので
（子供がそうでした）
多少なりともお礼はしたほうがよいですね。
私は金額は忘れてしまいましたが、２〜３万だったと思います。
でも、まったくしないかたもいると思います。
ヤマハの行事のひとつとして考えれば不要という考えもあると思います。

>>610
589です。うちの場合、たまたま日程を前後して他のイベントやコンサートへの
出場があり、そちらのお礼もありましたのでワークショップに限ってのお礼は
そんなに高額ではありませんでした。１万＋お菓子をお渡ししたように記憶して
います。

>612さま
>613さま

610です。
交通費はそうでした。
最寄の新幹線駅までが自腹っと。

お礼に対する考え方はありますね。が、前述したように
勝手に感謝させていただく予定です。
結局全部で￥５万円位になっちゃうんだ。

まあ、将来的に役に立ったかどうかは
そんときｶﾞｷに判断させます。

ありがとうございました。

音楽教室のサイトでレッスンの電話相談をやっていますね。
期間限定だそうですが定期的にやっているのかしら。

>まあ、将来的に役に立ったかどうかは
そんときｶﾞｷに判断させます。


????????????????????????????????

なんか真面目にレスする価値なし

>なんか真面目にレスする価値なし

あなたは真面目にレスしてたんですか？

>>614 ：感謝しちゃった：2008/06/09(月) 23:41:49 ID:Nq+rqhBr
>612さま
>613さま

610です。
交通費はそうでした。
最寄の新幹線駅までが自腹っと。

お礼に対する考え方はありますね。が、前述したように
勝手に感謝させていただく予定です。
結局全部で￥５万円位になっちゃうんだ。

まあ、将来的に役に立ったかどうかは
そんときｶﾞｷに判断させます。


??????????????????????????????????????????????????

>>619恥ずかしすぎ。

>608
608は講師？
インベンション弾けない先生にJ専持たせてるところなんてあるの？
トリプル4以上のはずだよね。
うちの楽器店のエレ専の先生はレッスンでもピアノばかり弾いてるピアノ好き。
三流音大ピアノ科講師よりうまいよ。

621です。
↑間違った・・・
×うちの楽器店のエレ専の先生
○うちの楽器店のエレクトーン専攻だけどJ専でピアノも教えている先生

>>621
トリプル４とは限らないよ。
楽器店によってはもっと基準が低いところもある。

>623
マジですか？
うちは担当するにあたり、グレード遵守です。
J専に限らず他のコースでも。
334持っていても3級取れって面談で言われたよ。

>>624
そうであるべきですよね。
でも、うちは専攻で認定４あればJ専持てます。
なので、４４０の人もいますよ。
父兄が知ったらショックでしょうね。

Ｊ専資格はＥ３ｏｒＰ３＋指３なんですけれどね。基本は！トリプル３なんてそういないよ。都市部で人口があって生徒があってＪ専作るには作ったけれど指導者はＥ４ｏｒＰ４＋指４程度の講師でも指導している所なんかザラにあるよ。最低でもトリプル４だよ。

Ｊ専に入る前に営業さんから
今度新しく来てもらう先生はトリプル３ですごいんですよって言われて
期待させられたんだけど、
習い始めたら、聴いて「いいよ〜」ってマルつけるだけ。
足台使うんですか〜姿勢？どうでもいいですよ〜こだわらなくても
５分前に「つかれたでしょ〜」で終わり。
トリプル３だとこんなレッスンで給料もらえるんだと思ったら
他の熱心な先生がかわいそうでした。
今は先生変わりましたけど。
他のお母さんたちも苦情が行ってるらしかったけど
確かにショパエチュとか猫背ですごい勢いで弾いてみせてたし
初見は得意だったかな。素人母に理解できないくらいすごい先生でした。