【GP】アコースティックピアノ総合スレPart10【UP】

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401ギコ踏んじゃった
音はこもった感じはするものの和音弾くと広がりとゆうか染み込む感じが凄くて全体で鳴ってるる感じがすごいです、物置[和服やら調度品がメイン]にあったんですけど除湿対策はバッチリでした、ちなみに普通に使ってたビアノはカワイの安いグランドです、昨年売却済み
402ギコ踏んじゃった:2007/12/19(水) 20:00:52 ID:3RmxwF+l
>>388さん、ありがとう

連投すいません。
403ギコ踏んじゃった:2007/12/19(水) 23:18:06 ID:y8Bog0hb
信じられねえ…
404ギコ踏んじゃった:2007/12/19(水) 23:25:01 ID:ACqOuYvl
>>397
修理するのはいいんだけど,業者選ばないとほんとのボロにされちゃうよ。
405ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 00:29:35 ID:F8kmz1oI
ピアノ好きな人がいっぱいいて、ちょっと和んだ。
日本人っていいなぁと思ったよ
406ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 01:37:21 ID:Zuok+8m8
ネタだと思ったらホントなんか?
407ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 02:19:34 ID:OPMfiByk
こりゃホントっぽい
店員が何もわかってない客からベヒシュタインを奪えるチャンス
笑える。店員必至。100万っておいおい。
最悪な楽器商だな
408ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 18:14:06 ID:1dlhXH8g
以前相談に乗って頂いた素人ですが
本当に素人なら和音を弾くとかピアノの部位の用語とか音の広がりとか言葉に出来ませんよ
私には何を言ってるのか分かりませんし
それ位わかるなら死ぬほど有名なピアノメーカー分からないのおかしくないですか?
409ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 19:21:26 ID:2gljJdIk
27年前のピアノを自宅に運んでもらって同時に調律を
してもらったんですが、ギター用のチューナーで測ると
若干高いようです。
(半音の1/5〜1/4ぐらい)

こういうもんですか?
410ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 20:32:36 ID:qyC0t82D
それっぽっちしか情報出さないで意見を求められてもコメントのしようがない

ピッチを指定しなかったのか?
持ってくるまで調律は今まで定期的にやったのか?
調律したときの時間帯や温度湿度と測ったときの時間帯や温度湿度は?
調律後に測定してるようだけど、調律前にどのくらい狂ってるのか測らなかったのか?



411ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 21:42:06 ID:2gljJdIk
>>410
> ピッチを指定しなかったのか?
してません。

> 持ってくるまで調律は今まで定期的にやったのか?
購入後3年前までは1年に1回やっていたようです。
その後3年間はやっていないようです。

> 調律したときの時間帯や温度湿度と測ったときの時間帯や温度湿度は?
調律したときは晴れた昼間、測ったときは晴れた夕方です。
室温はいずれも20℃程度だと思います。

> 調律後に測定してるようだけど、調律前にどのくらい狂ってるのか測らなかったのか?
僕がやったのは測定と呼ぶほどの大したものではなく
チューナーを手に持って鍵盤を叩いただけです。
調律前の測定はしてないと思います。
412ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 22:15:34 ID:Im9vv+Rr
ヨーロッパのピアノメーカーで有名なのってどこら辺?
413ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 22:25:40 ID:r5Uy0a/T
調律師に次回は半年後って言われなかった?
ピッチ下がりまくりで放置してたのを調律する場合、全体に高めにしておかないと
また下がっちゃうんだよね。
ギターでも全弦交換するときはそれぞれの弦を少しずつ張力上げていってから
音合わせるでしょ。それと同じ。

半音の1/5〜1/4ぐらいということは20セントから25セントだから、445〜6Hzか・・・・
ちと高すぎだな。
一回目の全弦張力上げ調律の時に下がる見越しを誤ったのだと思われ。
で、どうせしばらくしたらまた下がると予想して高いまま2回目の仕上げ調律に
突入しちゃったんだろうね。
414ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 23:03:57 ID:bjpZjbM9

さて、どこの鍵盤を測定したのでしょ〜か?
415ギコ踏んじゃった:2007/12/21(金) 09:47:07 ID:x8njaeaP
>>413
> 調律師に次回は半年後って言われなかった?
原則1年に1回という話のみで、次回についても特別な
指定はありませんでした。

> ピッチ下がりまくりで放置してたのを調律する場合、全体に高めにしておかないと
> また下がっちゃうんだよね。
そういうもんなんですね。

> ギターでも全弦交換するときはそれぞれの弦を少しずつ張力上げていってから
> 音合わせるでしょ。それと同じ。
ギターの場合はこまめに合わせられるんで
特にそういうことはしませんね。

>>414
> さて、どこの鍵盤を測定したのでしょ〜か?
中央の2オクターブあたりです。
ギター用のチューナーは測定可能範囲が狭いので。
416ギコ踏んじゃった:2007/12/21(金) 21:56:31 ID:jsfIhXpc
49KeyのAを測定してみなはれ。440Hzで。
417ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 08:15:17 ID:GH/+ZNwa
中古のグランドが欲しくて
楽器屋さんのサイトみたりしてるんだけど
なんでどこも品数が少ないのだろう
ヤマハなんてもう数百万台も作ってるんだし
クサルほどあってもいいと思うのだが…
418ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 13:20:26 ID:FE0QZVW+
>>417
手放さないから
不要になってもすぐに引き取り手が現れるから市場に出てこない
419ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 15:17:38 ID:n28kUKdE
グランドだけで数百万台作っているとお思いなのですね。
ピアノにはアップライトといって縦型のピアノがあるのですよ。
しかも生産台数の多くがアップライトという事実。

ほんとGH/+ZNwaは世間知らずのアホですね。
420ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 15:27:19 ID:D0VBd6EP
3年もののグランドとかありますけど、すぐに手放しちゃう人いるんですね
教室で使用などではなく一般人のものらしいんですが。
でも人の手垢が付いたものを新品と同じような値段で売ってるのは嫌です。
421ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 16:12:11 ID:6jJeqiRK
新古品でも新品よりは安いよ。セールスマンと交渉しなはれ
422ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 16:18:34 ID:6jJeqiRK
大体3年で手放すような人が手垢がつくほどピアノに触ってたと思う?w
飾りになってたに決まってるよ
423ギコ踏んじゃった:2007/12/23(日) 12:17:48 ID:LPFnbGlr
ものによるが日本のグランドピアノより海外のアップライト方が良いって
話を聞いたんだがガチなのか?
424ギコ踏んじゃった:2007/12/23(日) 12:26:03 ID:JxDO6BvQ
ヤマハの特約店に電話かけまくり10年前製造のあまり弾いてないグランドを買うことができました
ネットでは限界ありますしアップと違って探している人が多く流動的ですので
たくさん電話することをおすすめします。
425ギコ踏んじゃった:2007/12/23(日) 19:12:47 ID:hXaiNl2x
>>419
ピアノの製造番号ってUPもGPもごっちゃで付けてたのか
始めて知った ありがとう


>>422
鋭いw
ハンマーとかも凄い綺麗そうだな
そういうの欲しい
426ギコ踏んじゃった:2007/12/23(日) 19:24:36 ID:OwlcAvUN
>>423
俊敏なタッチを求めない曲を弾くことが多いならそっちのほうがいい
427ギコ踏んじゃった:2007/12/23(日) 19:42:21 ID:LPFnbGlr
>>426
超絶技巧弾かない(てか演奏レベル的に弾けない)から
大丈夫か。ザウターのカッコいい奴欲しかったんだよな
428ギコ踏んじゃった:2007/12/24(月) 00:49:48 ID:knSvqsNr
397のベヒがどうなったか,すごく気になる。
ヤマハとか国産しか触ったことのない業者に頼んで,悲しいことにならなければ
いいんだが。
429ギコ踏んじゃった:2007/12/24(月) 02:44:51 ID:Zb2pJgP1
セミコン買うならどれがいいかね。新品だと。
430ギコ踏んじゃった:2007/12/24(月) 13:06:57 ID:IwB3bneO
>>429

予算が限られている場合、個人的にはカワイのRX-7が意外にお勧め。
安いのに結構伸びやかな音がするのと、ピアニシモのコントロールの幅が
広くてフルコンをシミュレートした練習に案外向いてる。
431ギコ踏んじゃった:2007/12/24(月) 13:22:11 ID:3Xqb4git
>>430
カワイのRX-7?
RX-7はマツダだ。
432ギコ踏んじゃった:2007/12/24(月) 13:24:27 ID:IwB3bneO
>>431

車板に池
433ギコ踏んじゃった:2007/12/24(月) 14:39:59 ID:j9dYGLQ+
ヤマハのEX5使ってる。
434ギコ踏んじゃった:2007/12/24(月) 17:42:54 ID:tg4uS90C
ロリータアクションでも搭載してるのか?
435ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 10:49:22 ID:DloWAy/6
>>430
SAUTER 220 Omega
KAWAI RX-7G、SK-7
Steinway C-227
Bosendorfer Model225、Model275
bechstein C234
Fazioli F228、F278
セミコンってこのあたりか?
436ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 12:08:03 ID:fqUYnxjl
シュタイングレーバーがセミコンの新機種出すらしい
437ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 12:18:44 ID:DloWAy/6
マジで?wktkだな。
でも部屋の都合上グランドピアノは今の家にはおけない(´・ω・`)
438ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 20:53:24 ID:e2g9k/LI
http://www.niji.or.jp/home/shirakawa-pianos/price%20list_01.htm
D232 Classic  15,000,000
これかな
相変わらずお高いです orz
439ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 20:58:46 ID:e2g9k/LI
あれ 他の機種はまた値上げするんだな
ここ数年 信じられないほど
 ド ドドーーーんと値上げしていくな
440ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 22:22:22 ID:DloWAy/6
日本の三大メーカーってヤマハ、カワイと後一つはどこ?
441ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 22:59:25 ID:f9D6uB6e
ベーゼンドルファー
442ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 23:29:56 ID:YZpCoS1n
>>440
マジレスすると東洋楽器(アポロブランドその他)
443ギコ踏んじゃった:2007/12/26(水) 01:03:06 ID:1jjatm3G
>>442
thx
444ギコ踏んじゃった:2007/12/26(水) 23:22:30 ID:PQBxqOqq
日本は二大メーカー
445ギコ踏んじゃった:2007/12/27(木) 19:12:11 ID:vxRQ5Aym
部屋のサイズ的に2M前後(セミコンより一回り小さい)のしか置けない場合
どんなのがいいのかな?
446ギコ踏んじゃった:2007/12/27(木) 22:11:19 ID:YS6H7Wwe
2M前後のもの。
447ギコ踏んじゃった:2007/12/28(金) 00:10:10 ID:wHak8gDS
ググってみますた
PTNAのピアノレビューに使えそうなデータが出てますね(YとKだけですが…)
ttp://www.piano.or.jp/report/p_rvw/003kawai_rxsk.html
ttp://www.piano.or.jp/report/p_rvw/001yamaha_gp.html
448ギコ踏んじゃった:2007/12/28(金) 11:46:12 ID:fy++eGWO
SK−7ほすいよう。青山ショップで弾いてよかったよー。
でもこれ買った人で後悔してるひといる?
449ギコ踏んじゃった:2007/12/28(金) 16:57:56 ID:mmyV+9m0
>>448

そのクラスを買って後悔することはあまりないと思うよ。選定の段階で
徹底的に試弾するだろうし。SK7は響きがいいね。そうとういい木を
響板に使ってるんだろう。それくらいのピアノを自宅に置けば、フルコンを
弾くときにあまり面食らわずにすむね。
450ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 23:32:11 ID:qAcErFU+
ヤマハアップライトW201BWはどうでしょうか。
451ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 10:22:40 ID:RKY8pVMi
嘘と中傷にまみれた2チャンネルで聞いても意味ないと思う
452ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 13:20:49 ID:i9Vxx99b
201は良いよ。
状態がよくて、しっかり手を入れてあればだけど。
453ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 17:06:16 ID:cmoGxxqL
以外な所の中古取り扱い店に、
不思議な事に良質なのが置いてある時がある。
454ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 17:37:25 ID:DJg+pI//
201よいですか。
58万くらいで見つけたのですが、状態等は素人なのでわかりません。
アップで58万・・・高いですかね。。
455ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 18:19:05 ID:Y8twJjZ9
>>454
発売当時100万、販売終了時の価格は125万のバブリーピアノだから、そこそこ
手を入れた後の実売は5〜60万円台ってところが多いよ。状態よければ、
58万なら良い買い物。
確かにあともう少し足せば中古グランドも買えそうな額だし、置き場所がある
ならグランド探したほうがいいよ!と言いたいけど、UP限定で考えると、
201BWはソステヌートペダルもついてるし音・デザインとも良い。
ヤマハはWシリーズ造ってた頃までだな、良かったの・・・
456ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 18:20:51 ID:i9Vxx99b
>>454
ヤマハの保証の付いてるリニューアルピアノなら買っとけ。
457ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 19:57:33 ID:Lqi+4OqG
KG1E中古買うぞお
458ギコ踏んじゃった:2008/01/04(金) 02:18:18 ID:unwIIbPx
そろそろ調律なんだが。
調律の時って話かけられるとかなり気が散るものかな。
ずっと横で見ているのも退屈だし、放置するのも失礼かと。
少し気を遣うw
459ギコ踏んじゃった:2008/01/04(金) 13:58:53 ID:ndUYqEsk
放置の方向で。

調律中はあまり話しかけないでください。
460ギコ踏んじゃった:2008/01/04(金) 15:05:39 ID:unwIIbPx
そろそろ調律完了っていう合図の作業はありますか?
461ギコ踏んじゃった:2008/01/05(土) 04:01:03 ID:WzdSXqtM
外装付け始めたらそろそろかな。
でもワックス掛けたり、ペダル磨いたりするかも。


終わったら声かけますので、そっとしておいてください。
462ギコ踏んじゃった:2008/01/06(日) 22:05:28 ID:mzqKiW5a
子供の頃、調律師に、調律中はピアノ室に入らないように言われたな〜
3人兄妹いたら、ピアノの音すら聞こえないよなw
463ギコ踏んじゃった:2008/01/08(火) 20:10:25 ID:hLx6JR+1
調律し始めても頑としてテレビつけたままだったり音楽消さない人もいるからなあ
事情を話してもダメ

測定器でやればいいじゃんって言われたこともある
464ギコ踏んじゃった:2008/01/09(水) 22:43:27 ID:jRw0jnlU
調律している横で近所の奥さん連中集まって井戸端会議・・・・・
あんまり話し声が五月蝿いので強く叩いてffで調律すると、
途端に話し声もffに。
オイラ逆にmpで打鍵すると声も小さくなる・・・・
そこでまたffで調律すると、同調するようにまた一斉に喧しくなる。
みんなもこんな経験はしているんだろな。
 
465ギコ踏んじゃった:2008/01/09(水) 23:08:55 ID:ii8DrjFe
テレビや話し声で調律できなくなるなんて、どれだけ下手糞なんだ。
音楽番組などは少し気にはなるけどな。
それでも音色作れる程度には調律できる。
466ギコ踏んじゃった:2008/01/09(水) 23:13:10 ID:ZXhMwaKH
部屋の都合でC7、C6サイズは置けない。
仕方が無いからアップライトにしようと思うんだが
生ピアノって中学とか高校の音楽室にある音がびゃーんって
感じで変な音のしか弾いたことが無いんだ。でも実際変な音ではないよな?

あと生ピアノ初購入のお勧めアップライト教えてくれ。



467ギコ踏んじゃった:2008/01/09(水) 23:16:53 ID:fDhVtcgq
じゃあC3サイズ買えばいいじゃん
468ギコ踏んじゃった:2008/01/09(水) 23:26:58 ID:ZXhMwaKH
>>467
アップライト買うぐらいならC4、C3サイズのグランドピアノの方がいいのか?
469ギコ踏んじゃった:2008/01/09(水) 23:29:14 ID:ZXhMwaKH
>>467
アップライト買うぐらいならC4、C3サイズのグランドピアノの方がいいのか?
470ギコ踏んじゃった:2008/01/09(水) 23:29:38 ID:ZXhMwaKH
すまん、操作ミスした
471ギコ踏んじゃった:2008/01/09(水) 23:39:05 ID:7ITW6wwe
アップライト買うぐらいならC4、C3サイズのグランドピアノの方がいい、よ。

C2でもいい。C1、A1はビミョー
472ギコ踏んじゃった:2008/01/10(木) 00:01:58 ID:7FDI+trf
>>471
thx。
ちなみに国内アップライトじゃなくて海外のアップライトでも同じ?
473ギコ踏んじゃった:2008/01/10(木) 00:43:50 ID:5Fo3LUxH
何気なくポーンと弾いたときの音は国産GPより海外UPのが絶対いいけど
タッチのコントロール性と音色の変化の度合いだったら国産であってもGPのがいいよね
474ギコ踏んじゃった:2008/01/10(木) 00:44:37 ID:7FDI+trf
>>473
そうなのか。ありがとう
475ギコ踏んじゃった:2008/01/10(木) 00:56:26 ID:y4dxKCpO
>何気なくポーンと弾いたときの音は国産GPより海外UPのが絶対いい

こんなのも一概には言えんがなw
洋物は個体差が強いし、日本に来てるものはひどいのも多い。
まあC3置けるならC3置いとけばいい。ピアノやめても高く売れるし。
476ギコ踏んじゃった:2008/01/10(木) 12:06:46 ID:thsFfYL1
YAMAHA S4B、KAWAI SK-3あたりかな。
SシリーズはC3サイズないのか
477ギコ踏んじゃった:2008/01/10(木) 13:29:01 ID:LD3/F32v
S4買うくらいならS400B/Eの中古のほうがいいらしいぞ
478ギコ踏んじゃった:2008/01/10(木) 15:07:29 ID:rlXEHZ6D
必ず国産グランドと比べる輸入アップライト信者っているよねw
479ギコ踏んじゃった :2008/01/10(木) 17:48:54 ID:mZNvCSWR
好みにもよるけど、S4よりSK2のほうが好きだなぁ。
なんであれで倍の値段がするのだろう?
大きさの値段だったらSK5とくらべて150万近くも高い!
不思議だ・・・
ヤマハが好きならC3AかC5Aで良い気がする・・・
480ギコ踏んじゃった:2008/01/10(木) 18:39:07 ID:+yvaCnD5
SK2がダンピング価格なんだよ
481ギコ踏んじゃった:2008/01/11(金) 00:40:50 ID:HCBI8sbv
なるほど!
購入側からすると、とてもうれしい事だね。(そのかわり
値引きないけど。ま、しかたがないか!)
ちなみにS4は利益取り過ぎ???
482ギコ踏んじゃった:2008/01/11(金) 19:18:27 ID:VSOcJdJy
初めて買うグラピならSK-2がオススメ?
部屋狭いからできるだけ小さいのがいい。
483ギコ踏んじゃった:2008/01/11(金) 20:15:30 ID:GrBoAbjY
とりあえずそれでいいんじゃね
484ギコ踏んじゃった:2008/01/11(金) 20:38:05 ID:/yN1JaK9
ディアパソン132B2 中古で買うか迷ってます。
どうでしょうか・・
485ギコ踏んじゃった:2008/01/11(金) 23:00:28 ID:0Fqkc6zD
>>482

SK-2は値引きなしだけど、自分の好みの注文生産してくれるから結構いいかも。
硬化剤を全然使っていない生のモデルを試弾したことがあるけど、すごくよかった。
あれをベースに、腕の良い調律師と二人三脚でハンマー硬化含め音作りをすると
いいと思う。
486ギコ踏んじゃった:2008/01/11(金) 23:30:00 ID:qcn9R6/X
SK厨
487ギコ踏んじゃった:2008/01/11(金) 23:40:47 ID:9zOCY7Qt
>>485
ふつうヨーロッパや日本のピアノだと製造時の音作り硬化剤なんて殆ど使わないよ
ハンマー製造時に熱処理した堅いフェルトを針でほぐして作っていく
アメリカでは熱処理しないで作るから柔らかいフェルトに硬化剤を塗って音を作る
488ギコ踏んじゃった:2008/01/11(金) 23:42:36 ID:9zOCY7Qt
自己レス
>「あれをベースに、腕の良い調律師と二人三脚でハンマー硬化含め音作り」

って書いてあるね。
ああ、俺の読解力が足りなかったか・・・orz
489ギコ踏んじゃった:2008/01/12(土) 20:49:22 ID:2jjUWbBl
SK2はお得感があるね。
あの個人名を冠した標記が気にならなければ買いだと思う。
注文生産というより、浜松の竜洋工場で数台(3台程度)から選定する。
自分はSK3オーナーだけど、個体でかなり性格が違った。
さすが手造り。ファインチューニングで個性を引き出している感じ。
交通費も出してくれるよ。(地域によっては全額出ないかも?)
SKで気になる点は湿度に弱いような気がする。
少し湿度が上がるとチューニングがずれる。
YAMAHAではこうはならないのでは?
490ギコ踏んじゃった:2008/01/12(土) 21:01:45 ID:ouR8Dlx9
自宅にスタンウェイある私は勝ち組
491COMICA:2008/01/12(土) 21:16:26 ID:oh5zDEQO
KAWAIの人間も、YAMAHAとSTEINWAYに負けたのは認めてるニダ。
一般で普通の人ならYAMAHAで十分だと言う事ニダ。

技術、才能がある人間がピアノにナンダカンダと叫んで欲しいものニダ。

それと、コンクールだと、やっぱり違うメーカーのピアノにしていれば
入賞していたよと言う人もいるみたいニダ。
492ギコ踏んじゃった:2008/01/12(土) 21:17:09 ID:dkIP4+XO
Shigeruの文字が気に入らないのなら蓋はRXのでもはめ込んでもらえばいいんじゃね?
493ギコ踏んじゃった:2008/01/12(土) 21:18:35 ID:dkIP4+XO
>>491
横山幸雄氏がショパコンで関係者にヤマハからスタに変えろと要求されたらしい。
当時の雑誌で本人がそう言っていた。
494ギコ踏んじゃった:2008/01/12(土) 21:49:40 ID:ucSrAHtk
>>490
はいはい自慢乙w
495ギコ踏んじゃった:2008/01/12(土) 21:51:34 ID:dkIP4+XO
>>490
ここでやればあ?

スタインウェイを所有してる人を妬むスレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1168567420/
496ギコ踏んじゃった:2008/01/15(火) 15:19:20 ID:w6Q02av9
秋葉原にあるピアノ屋さんの情報を求めています。

奥さんの実家にアップライトのピアノがあるのですが、そのピアノの購入店が分からず・・・。

以下、情報です

メーカー:ヤマハ
購入時期:二十数年前
価格:当時50万円くらい(新品だったそうです)

なぜこんなことをお聞きしているかといいますと、この度新居を購入いたしまして奥さんがピアノを欲しがっているのですが、
義母さんのお勧めもあり、もし店舗があれば見に行きたいとのことです。

つぶれてしまった店舗情報でも結構です。何かご存じの方がいらっしゃいましたらお願いします。
497ギコ踏んじゃった:2008/01/16(水) 02:12:21 ID:HxiW9pkL
>>496 が何を聞きたいんだか,今一つ飲み込めないのだが,オラだけですか?
498ギコ踏んじゃった:2008/01/16(水) 08:11:46 ID:J3kI8lkn
分かりにくくて済みません・・・。
一言でいうと、二十数年前にヤマハのアップライトピアノを展示してた秋葉原界隈のお店情報が知りたかったのです。
499ギコ踏んじゃった:2008/01/16(水) 08:31:08 ID:AW1VufNs
電話帳で探せばいいじゃん
500ギコ踏んじゃった:2008/01/16(水) 09:20:02 ID:IJ1icG/G
>>498 が何を聞きたいんだか今一つよく分からん。

要するに自分で調べるのめんどくさいから誰か調べてリストアップしろってことか


機種名も購入店の名前も出さないような横着クレクレは死ねよ
そのくらいピアノに備え付けてある保証書や調律記録カードに書いてあんだろ