【GP】アコースティックピアノ総合スレPart10【UP】

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878ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 20:51:57 ID:Xr2F8rub
>>977
>ベヒシュタインの中古だったら、200万出せば結構程度が良いものがある
ねぇよwww
古い音で全く魅力ないだろ。外装は綺麗で中身はボロボロ。
オーバーホールとか絶対にしてない。

ペトロフだったら200万出せばかなり魅力的な中古が買えると思うけど。
879ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 23:14:19 ID:hVhVf8MQ
200万じゃヨーロッパ製のグランドはきついよね。
250万だせば,運がよければいいベビーグランド,買えるけど。
200万出せるなら,もうちょっとがんばってヨーロッパ製を買うことを
お勧めします。
国産とは全く別物です。ただし,状態のいいものをちゃんとした調律師に
手を入れてもらった場合ね。
880ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 00:38:24 ID:HFa1ywng
>>875
基本的に879さんと同じ意見。200万って区切るからむつかしくおもうんだよ
300万って考えてみ。ペトロフあたりが手に入る。さすがに西ヨーロッパ物は300万でもきつくなった。ここ2−3年で値上がりすごいもんな。
ローン組めよ。半世紀はつかえるぞ。手入れすればな。今無理してでもヨーロッパもの買わないと一生てに入らないぞ。
881879:2007/02/16(金) 00:58:38 ID:1i3/jjtK
確かに新品だと300万でもきついので,予算が足りないなら中古を探す
ことです。新品よりずっといいものが,安く買える場合もあります。
いいお店と調律師を探しましょう。
882ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 03:11:09 ID:adBr0vzX
>>878
あるだろ。
オーバーホールしてないベヒシュタインだったら100万くらいで買えるだろ。
オーバーホール済みの綺麗なケースで200万、
フルリビルトで300万。

スタインウェイは5割り増しかな?
883ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 03:26:21 ID:9nB1R9Pz
884883:2007/02/16(金) 03:32:22 ID:9nB1R9Pz
貼るやつまちがえた 
http://www.nicovideo.jp/watch/utiW_0zOR_bdM 
885883:2007/02/16(金) 03:36:04 ID:9nB1R9Pz
886878:2007/02/16(金) 06:07:44 ID:s0bT03zV
>>882
あっすまん。アカデミーシリーズがあったか・・・
でもアレは論外って聞いたことあるけど、実際どうなんだろう。
887ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 09:52:01 ID:2IoxtUvN
予算200万って言ってるのに、なんで外野が勝手に予算300万にあげてるんだよwww
888ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 10:00:36 ID:v/Rbj/wM
888
889ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 12:34:56 ID:vjley+Br
>>699

遅レスです そのRX−2たぶん見たことある
スバラシイです あのサイズであれ以上のものは
スタインウエイ、ベーゼン、SKでもみたことないし
ボリュームでは負けるとしても、他の点で音の
ポテンシャルは同じKAWAIのSKのフルコンに
匹敵すると思った 価格は確か200万前後だった
もちろんSKの同サイズはくらべものにならない

表参道行って確認してみたらどうですか
今あるかどうかはわからないが
場所とお金があれば自分が買うけどね

ただし、自分は品番をよく覚えてない(^^;;;
見たのはヨーロッパの木で作製した響版、同じくレスローの弦
アクションはレンナーだったような<−これはかなり不確か


890ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 12:38:01 ID:JaZ7Trvo
それカワイのパンフ(今年2月)に限定何台かでのってましたから、浜松にはまだあるのでは?
891ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 14:19:14 ID:734ZbQy0
892ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 20:00:54 ID:TZezgiHq
YAMAHAの70年代前半のアップライトピアノで当時20〜30万したらしんですが、
ここの詳しい方達に聞きたいのですが、今ではどれくらいの価値があります?

母親が当時、小学校の先生過程での練習で、
グランドピアノは置けないという理由で、
良いアップライトを、という事で買ったらしいです。

ちなみに今はホコリかぶってて調律もバラバラで鍵盤も重いです。
こういうのも象牙でできているのでしょうか・・・
少しでも、調律し直したらいい音がなるのでしょうか?

今、このスレを最初から読んでますが、どうかご意見、よろしくお願いします。
893ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 20:08:39 ID:TZezgiHq
型番の調べ方とかがございましたら、御教授下さい!
後ろ側とか見ればいいんですかね・・・
894ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 20:20:56 ID:s0bT03zV
>>892
少しでもいい音になったからって、弾く気になれるのか??
それはもう調律とか言うレベルではない…。
ダニやゴキブリの住処になってるかもよ。

全部バラしてメンテナンス。交換が必要な場合は部品の交換。
直す場所によっても異なるが50万以上かかると思われる。
俺なら迷わず中古買うな。
895ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 21:09:14 ID:j/MwZK5N
うちの昭和50年初めらしいピアノ、母が使ってブランク〜私。
調律もやったりやらなかったりでした。
今日弾いていて、突然1時間ぐらいあたりで音の伸びが良くなった気がするんです。
ペダルの制御が倍みたいな感じです。
アコースティックってこういう事ってありますか?
前はレッスン前しか弾かなかったのが、ここ1年は特に毎日ひいてます。
何か壊れちゃう前兆みたいだったらどうしよう…(i_i)
昨日久しぶりに雨が降って暖かかったけどこんな事で変りますか?
気のせいとか、私が何か疲れてた?とかも考えています。
8年ぶりに去年調律してもらって今年もこちらを見てて調律をお願いしよう!
と思っていたところです。
896ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 21:46:24 ID:uR8tw3g4
>>895
> 今日弾いていて、突然1時間ぐらいあたりで音の伸びが良くなった気がするんです。
> ペダルの制御が倍みたいな感じです。
何の調整も無しに、突然こういうことはあり得ない。
絶対何か問題が起きたんだよ。悪いことは言わない。
すぐにでも調律師呼べ。
ダンパーやペダル棒あたり怪しそうな気がする。
897ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 21:49:53 ID:iFYRlIJ6
>>699さんいらっしゃるかな?

RX−2じゃなくてアップライトで同じ饗板をを使ったやつ(KZ-7)を買ってしまいました。
(置く場所の都合でグランドだとうるさすぎそうだった)
かなりの樹齢の饗板で、木目が詰まってて硬い饗板らしいです。
ストラディバリのえらんだイタリア・フィーメ渓谷産のスプルースとチラシに書いてありました。

GPとUPなので音量は違うでしょうし較べるのもどうかと思うのですが、
アップライトなのでアクションはウルトラ〜IIといってもGPには劣るとはいえ
音色は抜群です。SKは2しか弾いたことないですが、音だけなら同等以上かなと。

定価で150万ちょっとでした。
スペックは
チレーサ社饗板・レンナー社最上級マホガニーウッドハンマー(P5)
人工象牙白鍵・黒壇黒鍵
国産カワイのアップライトにこんなお金払うのはバカ?といわれそうですが、
同価格帯のGPより格段に良い音色でしたよ。
グランドならなおのこと素晴らしいだろうと思います。
898ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 21:55:46 ID:s0bT03zV
>>895
頼むから、箇条書き風に書くんじゃなくて。文章として脈絡立てて書いてくれ。
意味がわからん。

>突然1時間ぐらいあたりで音の伸びが良くなった
ハンマーが硬くなってたのが弾くことによってやわらかくなったんだと思う。
伸びだけでなく音色も良くなったと思うけどどうだろう?

>アコースティックってこういう事ってありますか?
アコースティックじゃないとこういう現象は起こらなんだろう。
電子楽器が設定変更無しに突然音色変化が起きたら、それは故障か何かでしょうから

>前はレッスン前しか弾かなかったのが、ここ1年は特に毎日ひいてます。
具体的に。また放置してた期間も。

>何か壊れちゃう前兆みたいだったらどうしよう…(i_i)
なぜ壊れる予兆と思うのか教えてくれ。

>昨日久しぶりに雨が降って暖かかったけどこんな事で変りますか?
>8年ぶりに去年調律してもらって今年もこちらを見てて調律をお願いしよう!
意味不明。
899ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 22:00:15 ID:5z/M2Om8
>>892
70年代なら手を入れればまだまだ使える可能性は高い。
アップライトピアノの品番と製造番号は、天屋根のフタを開けていただき、覗きこむと金色の本体右側若しくは中央に刻印されています。
覗き込むと「U1」とか「U5」とかの刻印がある。
その右側に「G」か「H」のアルファベットと7桁の製造番号があるはず。

>>895
部分的にか全体的にかで原因は変わるが、どちらにしても故障。
修理か調整の必要ありじゃ。
900ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 22:04:32 ID:5z/M2Om8
>>898
適当なことを。。。
>ハンマーが硬くなってたのが弾くことによってやわらかくなったんだと思う。
ありえないよ。ただの止音不良だし。
温度や湿度で影響が出ると考えるのは自然だし、素人なんだから不安に思うのは当然だよ。
901895:2007/02/17(土) 00:01:59 ID:m/w0xgRw
レスありがとうございました。
とても怖いけど調律師さんに見てもらいたいと思います。
>898
分りにくくてごめんなさい。やや池沼かも、と自分でも疑ってますので i i
>ハンマーが硬くなってたのが弾くことによってやわらかくなったんだと思う。
伸びだけでなく音色も良くなったと思うけどどうだろう?
 ハンマーのフェルトを去年5月の調律で全部取り換えてくれたそうです。
直後は却って音が固くなったみたいな違和感があったのを思い出しますが、
今日はピアノ本体の蓋を全開にしたような広がりになりました。
音色は…分りません…。ヘタクソに聞こえました。音の問題よりは足の微調整が
効いてなくて濁る方が気になりました。

>前はレッスン前しか弾かなかったのが、ここ1年は特に毎日ひいてます。
具体的に。また放置してた期間も。
 放置していたのは11、2年程だと思います。母がピアノをやめてお嫁に行って
私が習い始め、自宅のマンションではデジピで練習して週1のピアノの日の前に
仕上げ?をしに祖母の家の母のピアノを弾かせてもらっていましたが、
この1年は自分で好きな楽譜を買ってレッスンとは別にやるようになって
ほとんど毎日30分、休みの日や都合のつく日で週1〜3日で2時間ぐらい
弾いていました。

>なぜ壊れる予兆と思うのか教えてくれ。
 古いピアノだし環境が烈悪なんです。
グランドピアノなのですが小型の冷蔵庫がピアノがある物置状態の応接間にあって
ピアノの下に裏側を向けて熱気を送りこんでるし、持ちつき機や使ってない食器が
ダンボールに入ったままで収納?されています。
それにピアノ本体の蓋をあけて弾ける程、防音されてないので恥ずかしくて。
全く本体の蓋を開けていません。
もしかすると湿気や埃の影響を受けにくいかな?とも思っていたり。

ますます意味不明になったらすみません。
ピアノに一所懸命になってから調律の大切さを2ちゃんのここに来て知ったので
今年は質問して相談しながらお願いしたいと思っていた矢先の変化でした。

902ギコ踏んじゃった:2007/02/17(土) 00:31:34 ID:xmxFLY6n
何が言いたいのか意味がわからん。
ピアノがどうとか言う前に文を区切る事を覚えよう。
ピアノ弾くときだって、スラーを見てアーティキュレーションに
気を配って弾くよね?

>ピアノに一所懸命になってから調律の大切さを2ちゃんのここに来て知ったので
>今年は質問して相談しながらお願いしたいと思っていた矢先の変化でした。

ピアノに一所懸命取り組むようになってから、このスレを見つけて
ちょくちょく来るようになりました。
ここで、調律や調整の大切さをしりました。
なので、今年はこのスレで情報を集めながら調律をしようと思っていました。
そんな矢先の出来事でした。

「ので」で接続してんだから、「変化でした」の結びはおかしいだろ。
903ギコ踏んじゃった:2007/02/17(土) 00:39:24 ID:uIPVjKYb
>>901
後で何が原因だったのかレポしてくれると助かる。
904ギコ踏んじゃった:2007/02/17(土) 03:59:28 ID:onXU9ggt
ようはダンパー総上げ調整とペダル調整で直るだろ。
音質は整音で好みの音にしてもらうこった。
ハンマー交換しているならなおさら。

せめてメーカー名と品番ぐらいの情報出せよ。おじょーちゃん。
905ギコ踏んじゃった:2007/02/17(土) 12:04:06 ID:gio2g58a
情報をきちんと出さないで最大限情報を貰おうとするバカばっかりなのが困る
906ギコ踏んじゃった:2007/02/17(土) 19:25:27 ID:21CsA/ck
ピアノって弾くと音が揃ってくるよね。
あれなんでなのかね?音程すら揃ってくる。
907ギコ踏んじゃった:2007/02/17(土) 21:36:17 ID:onXU9ggt
感覚の麻痺。
908ギコ踏んじゃった:2007/02/18(日) 18:25:30 ID:LWV/dOzA
>>906
録音して再生すると愕然とするけどね
909ギコ踏んじゃった:2007/02/19(月) 08:47:43 ID:dktk3MJi
うちのピアノの先生が、ピアノの鍵盤部分だけのアタック音しか出ない物(88鍵)を持っているのですが、ご存知の方いらっしゃいませんか?
タッチの練習に有効だそうで、生産されているなら購入したいのですが、先生に聞いたところ「今は売ってないと思う」と言われました。
少しの情報でも構いません。何か情報をお願いします!
910892:2007/02/19(月) 18:10:23 ID:3gBtGoub
今から自分で調律してみる
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1171113879/16

いろいろと調べてから、今日中からでも始めます。

>>894
さすがにダニやゴキブリはいませんでした。きっちり中身も後ろも見ました。
良い音になるなら弾く気満々です。今まででもそこそこ鳴っていて、弾いていたのですが、
どうも調律が気になって・・・
それに中古アップライト買うくらいなら高級な電子ピアノ買います。

>>899
製造番号は見ました。今から調べます。

型番は
「855269」「NO, U1」「NIPPON GAKKI」
とありました。果たして、どれくらいの価値が当時あったのか(wktk
911ギコ踏んじゃった:2007/02/19(月) 20:47:34 ID:SZzlri1K
>>910
どうぞ存分にご確認ください。
http://www.piano-city.net/floor6/sec6-b7.html

上記ページの右下に二つリンクがあるけど
上のほうの製造番号表で製造年がわかる。
下のほうの価格表で品番(U1のこと)と製造年の組に対する販売価格がわかる。

結論書いちゃうと1969年製 U1E、販売価格197,000円だと思われます。
912ギコ踏んじゃった:2007/02/19(月) 21:06:43 ID:hIJXNlKQ
ちゃんと直せば素材はいいピアノなのにね・・・・
所有者が無知無能で賎しい貧乏人だったばっかりに
可哀想な目にあっちゃうんだな。

                 _,.. ---- .._
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              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
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       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./   ナンマンダブ・ナンマンダブ
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
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913ギコ踏んじゃった:2007/02/19(月) 21:53:35 ID:3gBtGoub
>>911
詳しい説明とリンク先ありがとうございます。

色々と調べている最中ですが、どうもそれっぽいです。(U1E

Yahoo!オークション - ★★★ヤマハ(YAMAHA)アップライトピアノU1E★★★
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37054531

自分も調律済みで綺麗にして、ヤフオクで高く売れたら・・・なーんて考えてたりもしてたので、
気になって見てみました。この出品者の物は誰も落札なしみたいでしたけど・・・まあ、18万はちょっとね・・・

今現在の価格での中古販売では約15〜16万。
http://www.tosando.co.jp/inst/item/uplight.html
http://www.musashi-gakki.co.jp/p/2006/06/p190.html
U1シリーズもいろいろあるようで、これも
http://www.classiclegend.co.jp/piano_s/yamaha/shosai104.htm
家の物とよく似ています。製造番号が少し違いますが・・・

調整、調律その他の修理で完全復元で、約40〜50万・・・氏ねます・・・
http://onopiano.com/zaikoo.htm
これなら絶対に新しいアコピでもデジピでも買えます。

買取では上手くいって約1〜2万・・・
下手をすればこちらが払わないといけないということも。(粗大ゴミなど)
ヤフオクに掛けても、きっとそんなかんじでしょう。orz
正直、へこみます。いや、マジで。

さあ、次は調律の方法を調べるぞっと・・・
とても今日中には調律は始められそうもありませんね・・・

>>912
何回も言うなよ!気にしてるんだから!応援してくれよ!
914ギコ踏んじゃった:2007/02/19(月) 22:33:16 ID:yQ4qrkTg
>>このスレで質問している、善良な方々へ。

ここに住む住人は超性格が悪く、陰険・陰湿なクズばかりだ。
また、知識レベルにおいてもシロートと変らないクソだらけ。
こんな糞スレに書き込むのは止めとけ。
915ギコ踏んじゃった:2007/02/19(月) 22:55:35 ID:/CATJdS9

>自分も調律済みで綺麗にして、ヤフオクで高く売れたら・・・なーんて考えてたりもしてたので、

詐欺まがいだな
ド素人が音を合わせたつもりになってても整調できないんだから売れるわけないっちゅうの

ゆとり教育世代ってここまでバカなんだな
916ギコ踏んじゃった:2007/02/19(月) 22:58:15 ID:DnCVrS7E
>>914
何も知らないくせに偉そうな書き込みは恥ずかしいですぞ
917ギコ踏んじゃった:2007/02/19(月) 23:27:08 ID:3gBtGoub
とりあえず、スレ違いになってきたので、全面的にこちらに移ります。

今から自分で調律してみる
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1171113879/
918ギコ踏んじゃった:2007/02/19(月) 23:47:12 ID:yQ4qrkTg
>>916
先ずおまえが何を知ってるのか語ってみなwww
919ギコ踏んじゃった:2007/02/20(火) 00:13:42 ID:rr+fXznv
>>918
自分の書き込みが、どれだけ幼稚だか想像したことないでしょ?
920ギコ踏んじゃった:2007/02/20(火) 00:17:17 ID:wE6J/xHN
>>917
オイルショック前の20万円は今の価値でいうと60〜100万円ぐらいのようですし、
そもそもお母さんの昔の思い出のピアノなので、使えるようになると良いですね。
(※ttp://www.onfield.net/1970/other/vs.html によると物価で3倍・月給なら5倍)

自力解決に挑戦するみたいなので、あくまでご参考までですが、
並行してお店にオーバーホールの見積依頼をしてみてはどうでしょう?
40万〜50万っていうのは、完璧って感じの直し方をした場合であって、
普通に弾けるようにしたいってことなら、随分違ってくると思いますよ。

ちなみに、自分も古いアップライト持ちなので応援してます。
921ギコ踏んじゃった:2007/02/20(火) 01:23:42 ID:GxS/HpGF
>>919より>>918を支持します
922ギコ踏んじゃった:2007/02/20(火) 12:37:54 ID:SiSFxits
>>921
精神安定のために嘘を言うのは、精神病の始まりですよ。
923ギコ踏んじゃった:2007/02/20(火) 14:47:54 ID:3SC91PcX
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924ギコ踏んじゃった:2007/02/20(火) 16:27:01 ID:ghJSpJn6
>>892
>>917
まだ見てるかな?まあ結論は出たと思うけど
買取の場合は、ほぼ無料引取り
買い替えならいくらかは下取りとして買いとってくれるかもしれない
ということです

ヤフオクで売られてたり、格安ピアノとして20万以下の
ピアノは大抵60、70年代のヤマハのU1、U3系
夢を壊して申し訳ないが、当時の普及&低グレード

特に今、価値があるということではない。

自分で調律がんばってみるようだが、自分で弾くならそれでいいけど
それでメンテしたつもりで15万円で売ろうとするのは
>>915 のいう様にちょっと詐欺っぽい


925ギコ踏んじゃった:2007/02/20(火) 17:35:01 ID:vXQhhR3/
材質自体は現行品より良いからレストアベースにはいいと思う
926ギコ踏んじゃった:2007/02/20(火) 21:15:42 ID:SDDzSBxS
>>920
オイルショックの前の木の材質は意外と良いらしいですね。ギターでもヴィンテージのいいヤツは高いですし。
>そもそもお母さんの昔の思い出のピアノなので
その母ですが、その当時、小学校の先生になるためだけに習いに行ったりしてて、氏ぬほど嫌だったとか。
「高く売れるんなら、邪魔だし売ってくれ」だそうです。(w

確かに調律師に頼む方が時間的にも経済的にも良いとは思うのですが・・・
ありがとうございます。

>>924
しっかり見てます(w
>ピアノは大抵60、70年代のヤマハのU1、U3系
>夢を壊して申し訳ないが、当時の普及&低グレード
>特に今、価値があるということではない
調べ始めて、もう、とっくにorzモードです。

15万で売ろうとは考えていません。
というか、調律、クリーニングなどをしたところで、それほど高く売れると思いません。
そりゃ、もし売るときはいい値がつくと嬉しいですけど。
927ギコ踏んじゃった
中古販売やってる調律師に見せて引き取って貰えばいいのに