898 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/13(火) 16:22:08 ID:yEQPQb4q
前山さんや高尾君のは、あれはいくら練習したり偉い先生に付いても同じようにはならないよ。
あれは感性。才能。
誰かに教えれて作られたもんではない。
凡人の我々はせいぜいお金山ほどかけてレッスンいって吐くほど練習して
感動がなくても特級でばっちり点が取れる恩田ちゃんレベルを目指しましょう♪
899 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/13(火) 16:38:11 ID:uk8Ghx1z
音色だけは天性のもので訓練では限界があると思う
900 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/13(火) 17:02:58 ID:Wr/gQ+mp
そうですね。私も前山仁美さんの演奏を聴いて感じました。
あの怖いくらい美しい音色や雰囲気は教えられ身につくものではないですよね。
みなさんの書き込みを見てT尾くんという子の演奏聴いてみたくなってきました♪
901 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/13(火) 20:29:38 ID:gOz7x+UR
無能な指導者は「才能」を口にする。
902 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/13(火) 20:30:33 ID:gOz7x+UR
素人はとりあえず「才能」と言いたがる。
903 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/13(火) 21:18:13 ID:uk8Ghx1z
素人は才能があると勘違いする。素人は指導者の無能のせい
にしたがる
ファンなのはわかったが、子供相手なので、写真直りんはやめようよ。
しかし文章も上手いなあ。参ったなあ。
そうかー。9歳ぐらいで同居家族の死を体験してるのか。
それだからあんな深遠な表現できちゃうのかなあ。
感受性がものすごく豊かなのかもしれないけど、
去年のF級金賞時の入賞者演奏会でのメンデルスゾーン厳バリの長調に転調した場面
そして昨日のモツ幻想曲、
キリスト教徒の宗教観念のバックボーンの乏しい我ら倭人で、しかも子供が、
人から教わった猿真似事でできるような表現力じゃないんスよ。
単に指が回るだけじゃない。演奏のなかに、神がいるんです。
906 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/14(水) 12:15:56 ID:dRnPRhxp
写真直リンって・・・あなた。
この子タレントでしょ?
露出高いのには慣れてんじゃないの?
こんなに上手なんだもの、みんな知ってるよ・・。
いまさらナニを言ってんだか。
でも新宿ステップ、あれで本当に書類選考したの?
すごい止まりまくりで下手なみるからにオトナのただのアマ、っていうの結構いたよ。
フォルテピアノ希望だともしかして下手でもアマでも通したのかもわからないですが
スタインウェイでもかなりひどい演奏の人がいました。
アンサンブルもよかったのは高尾君トリオと、u&iデュオ、
あとはバイオリンソナタとカルテット二枠押さえた人だけよ。
あとのアンサンブルは正直・・・orz
あれなら早く申し込んだのに落とされた人、がんがん本部に文句言って構わないわよ。
908 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/14(水) 15:00:03 ID:3oNd0zaq
5部まんなかへんと6部の大半は聞いていてツライ演奏が多かったね
歌とかホルンもかなりダメダメでしたが、ああいうヒトたち、どこから涌いてきたの?
5部のまんなか辛かったのは禿同!
ホルンは本当に事前合わせをやってないんじゃ?と思うぐらい哀れなアンサンブルで
どうしちゃったの?状態でしたね。
やはりアンサンブルは高尾君たちくらいに何度もみっちり練習しました!って気合が感じられないと聞いていて辛いわ。
910 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/14(水) 18:57:23 ID:CXYFYMel
ステップの演奏を叩くのは良くないよ〜
911 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/14(水) 20:01:11 ID:qq/Ku92u
>>907 >>908 >>909 ピティナのステップの定義に偉そうに文句つけても仕方ないでしょ。
本部にガンガン文句とか、涌いてきたとか、演奏が辛いとかなんとか言うけど、
いろんなタイプの人たちがそれぞれの立場でお金を払って弾いてアドバイスをもらって勉強する、励みにする、
そのどこがいけないの?
アンタらは最初からうまかったのかもしれないけど、そういう人しか音楽をやる権利がないわけ?
文句を言うのなら、プロの演奏会に行って演奏が悪かったときにしたら?
一般の学習者の演奏をつかまえて文句言うのは弱者へのイジメだろ。
912 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/14(水) 21:01:51 ID:3oNd0zaq
書類審査のないフツーなステップなら叩かれないだろけど
止まりまくりでレベル低いのに出れてるってことわなんかのコネあるヒトなんでしょう。
どこのコネだか知らないけどコネだとレベル低いのに準備不足だったら叩かれても仕方ないのでわ?
でられなかったヒトたちもいるわけだし。
高尾クンは二枠は明らかに特別待遇だけどそれに見合う完成度の演奏だったから叩かれないんでわ?
913 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/14(水) 22:26:15 ID:f3Ms9dbD
>>911 学習者が叩かれてるんでなくて勘違いを出させた指導者が笑われてるのよおわかり?
まああの歌とかホルンはPTNAという団体のことや今回のステップの特殊事情をよく知らない人が
たまたまエビ先生の名前だけネットかなんか見て申し込んできたのかもしれないけど
鍵盤叩きまくりの素人連弾とか、いつ終わるのかわからないオジサンのきらきら星とか
はてしなく指導者が勘違いしてる気がしますわ。
特殊事情って・・・
みんなそんなに今回のステップ、シビアに考えていたのかなあ?
そんなこといいだすと、止まっちゃったのは南田先生んとこのDさんもだよ?
どうみてもまだ練習途中ですって感じだったけど?
915 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 08:38:00 ID:1jKdv35G
鹿児島の某先生からみの3人は前日に地元で演奏会までやって
準備万端にした上で角筈に乗り込んできたみたいですよー。ブログみてー。
今回のステップが特殊事情というのは、鹿児島とT尾君方面はちゃんと伝わっていたのでは?
でも南田先生のところには伝わってなかったのかもネ w
916 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 09:53:14 ID:+Y7qGy0V
何田先生、ペテナで権力なくなってきたのかな。
917 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 11:11:27 ID:8WWi8I8C
なんか、新宿ステップのことでいろいろもめてるようだけど、ペテナはいろいろなタイプの人たちを集めたかったんじゃないの?
少なくとも、一部の実演を聴いてプログラムをみるとそんなキガス。
つまり、仮に次のようにざっくりと枠をくくってみる。
特別枠(T尾君、南田のDさん、H澤さん、ナツミタン、i&uさん、モツコン組、中年グラオサとか)
室内楽枠
熟年、高年組
一般子供枠
スーパー子供枠
社会人枠
その他枠
こんなかで、特別枠がおそらくほぼフリーパスだろう。
これらは、ペテナが多分、エビちゃんの起源をそこねないように、飽きさせないようにと、出演を頼んでるかもしれないね。
室内楽枠、熟年、高年組は、たとえば高齢の方がわざわざコネを使って出ているとは考えにくい人たちだったし、
数も少ないだろうから、これもフリーパスだろう。
他の枠で、たとえば、社会人枠などは、演奏レベルを考えると今回の事情を全然知らないで普通に申し込んだ人もいるだろ。
まあ、漏れもぶったまげたが、このステップについて何も知らないそいつら、T尾君とか、特別枠の子供の演奏聴いてぶったまげただろうなWwww
一般子供枠もそうだろうが、こういう人たちはペテナもレベルなんかわからないだろうから適当にあみだかなんかで決めたんでね?
問題は、特別枠には入らないスーパー子供枠だろ。
こりあ、指導者がこのステップを見つけて出させようとするはずで、激戦だったんだろな。でも、これはドングリの背比べだろから、これもあみだでね?
なら、当然このスレで弟子を落選させられた熱烈指導者は烏賊ってカキコの1つでもしたくなるだろうよ。ご苦労な凝った。
たぶん、特別枠の連中は、こんなことを知らずにどんどん成長して差をつけていくんだろうな。
そしてすごいセンセからどんどん教わって更に才能が伸びてくんだろ。どこの世界も、弱肉強食さね。
まあ特別枠は完全なコネだろ、他、そうでないのも入っていて、中途半端なのも入っている、そんな感じじゃね。
目くじらたてるほどのことじゃないだろ。
何も知らないで普通のステップと思って演奏してた人もいただろうに、良くも
まぁ、素人の演奏を叩けるもんだな、あんた達はw
919 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 11:58:02 ID:n2ocOQAI
S君の室内楽はどうだったのかな?
920 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 12:08:27 ID:8WWi8I8C
>>918 禿同。プロで有料の演奏会ならともかく。
まるで、身体に障害があるのに必死に努力している人に、あんた、障害があってだめだね、って言っている感じだね。
そんな椰子の演奏を是非聴いてみたいもんだなwww
921 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 13:09:11 ID:hidufqKo
ただたんに練習不足で稚拙なのと、障害者をいっしょくたにするなよ。
障害者に失礼だ。
922 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 13:28:20 ID:8WWi8I8C
練習が不足しているというのは意味がわからん。
自分じゃ一生懸命練習しても指が動かない、綺麗な音が出ない、うまく表現できないから、教わりにステップにでてんだろ。
あと、自分でできたと思ってもできてないことがあるからステップにでてんだろ。
そういう意味ではあまりかわらんだろ。そういう漏れも同じだが。
アマチュア演奏家の義務は一生懸命練習して発表する事だけが義務
演奏の善し悪しまで保証する義務はアマチュアにはない
勘違いすんなよw
924 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 14:06:45 ID:+Y7qGy0V
ピティナが下手に部分操作するからもめるんだよ。
ふつうのステップみたいに公平に先着順にするか、
福田康子賞みたいに厳選された有名人たちオンリーにしてエビバーガー喜び組の会にするのか、
いったいどっちにしたかったのさ?
一部はフリーパス、一部は書類で無惨におとす、
蓋をあけたら演奏レベルがぴんからきり、だった。
それじゃもめてあたりまえ。
925 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 15:52:57 ID:8WWi8I8C
ふつうのステップっていうけど、銀座ステップとかいくつかのステップは昔からばしばし書類選考で落としまくるらしいよ。
人気がでるステップは仕方ないんじゃない?
うまいから選ぶっていうなら、あの、老人夫婦(どう見ても二人とも70歳超えてる)とか、ああいうけなげに一途にやっている感じの人は出れないねえ。
でも、あの老夫婦の一生懸命な演奏、漏れは好きだ。それに、刺激になった。
小さいときからがつがつピアノやらされている子供たちだけよりも、
上手い人だけじゃない方がお互いに刺激になっていいんじゃない?
いずれにしても、落とされた指導者や親は頭に来てるんだろうな。
どうせ、自分が選ばれたら何も言わない椰子たちだろうがwww
エビンちゃんの講評がもらいたくて仕方がないんだろwww
頭に来てるんなら、ここで文句言ってないで、またエビンちゃんのステップキボンヌとペテナに言ったら?
926 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 17:03:24 ID:+Y7qGy0V
8WWi8I8Cが必死すぎる件。w
なんども止まりまくりで貶されたのが悔しいなら青山ステップでもいけよ。
アマのグランミューズがやまほどいるから下手でも浮かないよ。
927 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 20:54:36 ID:8WWi8I8C
>>926 まあ、別に漏れは弾いてないただの聴衆だから関係ないが、あまりに自己厨大杉だからコメントしただけなのでよろしく。
まあ、にちゃんなんてそんなもんだから漏れも相手して馬鹿だとは思うが、暇つぶしにはなったwww
ちなみに、青山ステップは君が言うほどレベルは低くないと思うよ。
928 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 21:00:32 ID:8WWi8I8C
しかし、一連の厨は、ひとんちに勝手に上がり込んでただ飯食って、不味いなどと文句つけているようなもんだなWwww
ひとんちにきたら少なくとも不味くても文句言わずに食うのが礼儀ってもんだ。
929 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 21:11:02 ID:1jKdv35G
8WWi8I8C、まじでうざい。
NGワード登録してやろうかしら。
930 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 21:14:52 ID:8WWi8I8C
うざいとかむかつくとかいう意見いうのは知的レベルが低いと宣言しているということがわかってないのかwww
931 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 22:59:29 ID:1jKdv35G
8WWi8I8Cこわれてますねー
優秀な演奏をする者には、優秀な指導者があっちから寄ってくる。
優秀な演奏をする者には、ステージのチャンスがあっちから寄ってくる。
優秀な演奏をする者には、優秀な共演者が自然と集まってくる。
933 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 17:02:43 ID:FRpvN7Vh
勝手に聴きに行って、こんなところでひとをこきおろすような書き込みは、
不快です。ステップに出ている人は、お金を払い、人前で演奏する勉強を
しているのですよ。チケットを買って聴きに行く演奏会とはちがうのですよ。
928さんはまともな感覚をおもちだと思います。
934 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 17:18:51 ID:nqsDowUB
>>933 私もそう思いますよ!ステップは色々な利用法があってPTNAもそう
いう意味でやっていると思います。
チケットを買って行くプロの演奏なら不満が出てもしかたないですが、
勉強のために出ている人と受賞記念コンサートなどと同等に語るのはど
んなものでしょう。
私も928さんが一番まともだと思います。
コンクールできちんと弾けていない人が予選通過したりするほうがよほど
一言言いたくなりますね、私は。
935 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 18:34:04 ID:cEISbpoe
なんだか、ちょっと見てないうちに新宿ステップのことでずいぶん盛り上がってますね!!
申し込みの段階で先着順と書類選考のどちらなのかを表示していたのかわかりませんが、
そのあたりの不手際があったとすればピティナにはその部分の問題があるでしょう。
ただし、このスレに書いてあることが本当なら、普通のステップよりも魅力的ですね。わたしも聴きに行けばよかったです。
だって、さまざまな年齢の、さまざまなレベルの人たちが同じアドバイザー、同じ会場、同じ楽器のもとで弾くわけでしょ。
同じようなタイプの人たちだけが集まって弾くよりも変化があるし、それは弾く人も聴く人も楽しいと思います。
せっかくそういういろいろなタイプの人たちが集まるのなら、お互いの交流ができればもっと楽しそうですね。
少なくとも、理由はどうであれ、出られなかったことの腹いせにステップで一生懸命演奏した人のことをとやかく言う人がいたとすれば、
それは良いことだとは思いません。
私も928さんは正論だと思います。
936 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 20:07:36 ID:WXCO3eQD
オイラが知ってる限りの経過。
まず、今回の新宿ステップは紙のチラシには書類で選考するなんてどこにも書いてません。
あとwebだけどステップ一覧表も新宿ステップのこととアドバイザーの名前がでた直後は書類選考しますとは書いてなかったよ。
937 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 20:19:02 ID:WXCO3eQD
つづき。
さらにはじかれたヒトたちが怒った理由と思われるのが、某鹿児島県組などかなり締め切りギリギリに申し込み出したらしいのがネットで知れ渡ったうえにそいつらが通過したことジャマイカ?
聞いた話だが年末ですでに定員は遥かにオーバーしていた模様、
にもかかわらずwebでは定員間近とか、締め切りましたの表示はついにでなかった。
フツーでるよな?定員間近のときって。
938 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 20:25:30 ID:WXCO3eQD
書類選考つのもクセもんだ罠。
コンペの成績とかで評価したうまいやつだけ揃えたいのか、下手なやつは足きりしたいのか。
それともフォルテピアノ希望者は下手でもアマでもフリーパスで、スタインウェイだと審査厳しかったのか。
編成が珍しい室内楽とかはフリーパスで、ソロは審査厳しくしたのか。
なーにーもーわからなかった。闇の中。
いったい本部はなにをやろうとしたのか。
ワケワカメ。
939 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 20:37:51 ID:WXCO3eQD
さいごに。
ギリギリに申し込みしてフリーパスの上手いやつら。
あいつら、参加費払ってるのかね?
本部からの要請で締め切りギリギリフリーパスとかだと
参加費もタダ、とかになってるんジャマイカ?とか勘ぐりますな。
鹿児島県組とかよ、あとあのタレントの子とか、イチロー先生とかよ。
金、ちゃんと払ってるのかね?まさかタダじゃねーよな?
でもそれくらい疑いたくなるね。
ピティナはある意味、金の亡者みたいなところがあるから
いかにT尾くんや金子さんクラスの人でもタダ乗り、ってことはないのでは?
逆にきっちり回収してそう。
941 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 21:42:43 ID:vHrNc83I
>>932が、いいことを言った。
>>940が、下らないことを言った。
つか、お前のIDかっこいいな。
942 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 23:03:00 ID:cEISbpoe
WXCO3eQDさん、お詳しいですね。
でも、あなたのおっしゃっているのが本当なら、新宿ステップでピティナは何か新しいことをやろうとしたように思えますね。
今までのステップとは明らかに違うように見えますからね。
今後、今回の新宿と似たようなステップが提案されたときに、書類選考なのか、先着順なのかなど、
問い合わせてから申し込みしてみるのも良さそうですね。
申し込みする側からは、その日のステップのために予定をあけていたのに参加できないのも嫌ですからね。
しかし、フリーで教わることができるステップの趣旨からすると、T尾くんや金子さんとか、こんなにいろいろと言われている中で参加するのは、
939さんのおっしゃるようにもしもただで出たとしても嫌でしょうね。
どうせこんなスレなど見ていないでしょうからプレッシャーも感じないで弾けるんでしょうけどね。
でも、理由はどうであれ、ステップの参加者の演奏をとやかく言うことだけは止めた方が良いと思います。
943 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 23:19:58 ID:JD9U78KH
音源キター!
優秀な人の本部からの要請出演は、室内楽研修会とかもあるよね。
今回もくまちゃんとかゆりのさんとか。
それは不公平だとは思わないんだけど、今回の新宿、金子さんがフリー10分なのに、ソナタ全楽章を14分以上の時間で弾いてベルが鳴らなかったのが驚きでした。
ほかの部は時間オーバーのベル鳴らしていたんですが。
945 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/17(土) 09:43:01 ID:PZ7PC7Fw
あらあーほんとうだ。
うpされた音源みると3楽章全部で13分。
出入りや楽章間いれたら14分いくでしょうね。
音源だされたら証拠も隠滅できないし。
フリー10分までの限定のルールが今回だからどうするのかしらピティナさん。
946 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/17(土) 10:19:34 ID:PZ7PC7Fw
フリー10分とフリー15分は金額にして5000エソちがうんですね。
かなり金額ちがいますね。
947 :
ギコ踏んじゃった:
お金の件はどうなのかわからないけど、金子さんは特級グランプリだし、コンチェルトとかいろいろ忙しそうだし、
どう考えても彼があそこにすすんで出たがったとは考えにくいですね。
ピティナだって、他のステップや入賞者演奏会とかにもたまにあるように、
金子さんを最初からゲスト出演の形にしておけばよかったんじゃない?
少なくとも、他の生徒さん達と同じ扱いにするのは立場的に違う感じがする。